トヨタ『86(ハチロク)』＆スバル「BRZ(ビーアールゼット)」について語るスレ
※荒らしはスルー
■<前スレ>
【TOYOTA】86/BRZ 179台目【SUBARU】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1492684797/
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【TOYOTA】86/BRZ 180台目【SUBARU】©2ch.net
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トヨタ『86(ハチロク)』＆スバル「BRZ(ビーアールゼット)」について語るスレ
※荒らしはスルー
■<前スレ>
【TOYOTA】86/BRZ 179台目【SUBARU】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1492684797/
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トヨタ『86(ハチロク)』＆スバル「BRZ(ビーアールゼット)」について語るスレ
※荒らしはスルー
■<スペック>
エンジン: 2.0L/水平対向/4気筒/NA/D-4S(直噴)/REVLimit7400rpm
├ボア×ストローク: 86×86
├最高出力[kW(PS)/rpm]: 147(200)/7000
└最大トルク[Nm(kgm)/rpm]: 205(20.9)/6600
寸法[mm]
├全長×全幅×全高(ルーフ高): 4240×1775×1300(1285)
└WB/Frトレッド/Rr〃/重心高/最低地上高: 2570/1520/1540/460/130
車重(MT)[kg]: 1190(RC,RA)/1210(G,R)/1230(GT,S) (ATは+20)
ミッション: 6MT & 6AT
空力性能: CD = 0.27
定員: 4
■<販売店>
86: トヨタD全店＋エリア86(カスタマイズ専門店)283店展開
BRZ: スバルD全店
■<関連サイト>
86公式 http://toyota.jp/86/
BRZ公式 http://www.subaru.jp/brz/brz/
まとめサイト海外 http://www.ft86club.com/
まとめサイト国内 http://ft86.me/
■<前スレ>
【TOYOTA】86/BRZ 179台目【SUBARU】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1492684797/
BR乙
ドライバーがアクセルを踏み・戻した通りにスロットルバルブは開閉してくれない
→MTでギヤを選べたところでドライバーの意思通りに車をコントロール出来てない
→電子制御・油圧が間に入るオートマみたいなモノなんだがｗ
キモヲタMT厨はそこは見ない感じないw
そのため、アクセルレスポンスが他の方式に比べて優れている。
好きなギアが選べること以上に、このアクセルレスポンスこそがMTのキモと言っても良い。
なのにアクセルがバイワイヤで勝手な制御をするってどうよ。
MTの良さがぶち壊しだろが。
アメ車のマッスルカーですらMTあるのに何言ってんの
AT限定としか思えん
それはみんな感じている。
電子制御スロットルはマニュアルとは
相性がわるい。
それでもオートマに出来ないことが出来るから
マニュアルを選ぶんだ。駆動が自由になるのは
魅力だよ。
MTとATのクズどもによる争い
でもCVTにも泣き所は有ります。加速の悪さです。
アルテッツァにまだまだ頑張ってもらうしかないか
FA24で240馬力前後を目指すようだから、
実馬力180は固い。
シャシーは現在のものをキャリーオーバー、
上屋は大幅改善だってさ。正常進化型モデルチェンジだな。
マークXも無くなるし、アルテッツアも無いから
それなりに売れるんじゃないかな。
しかもどうせでかくなるし
ハチロクは気に入ってて買い換え予定ゼロだけど
もう一回り小さかったら神だった
欧州のガソリンは直噴とターボだらけ、おまけに半分はディーゼル。
当然ながら、それらは全て電スロ。それでも大衆車は、ほぼMT。
MTが乗りこなせるなら電スロなんか気にならないんだろうな。
WRXが2.0LターボだしWRXより排気量大きくなることはないんじゃないかなあ
2L超えたら税金も今より高くなるし考えにくいと思う
ベンツは一回電スロやめてるよ。評判悪すぎて。
売れないから作り溜めして終ったか
またボディの補強してデビューだって聞いた
なんか幼虫みたいだな
ッ
セックス ク
セ ス
ッ ま
まんこ ク せっくす ん
ス こセックス
ｍａｎｃｏ
Ｓｅｘ Ｓ
マンコ Ｅ
Ｘ ｍａｎｃｏ
マ
ン ＳＥＸ
コ ま ｓｅｘ
セ ん
ッ こ
まんこ ク Ｓ セックス
ス せっくす Ｅ
マンコ Ｘ
どうせ北米SUV用の2.4Lか2.5Lのターボ作るからそれからターボ外してチューニングするだけだよ
多田さんからしてターボ否定派だしモアパワーを実現するにはNAのまま排気量アップしかないでしょ
この車、基本、トヨタ車だから。
トヨタがWRXなんか気にするわけないじゃん。
ぷっ
そこが基本たるゆえん。
設計製造がどこかというのは関係ない。
支持します
良くも悪くも。
86のトランクってロックしてても開きますか？
自分の86ロックしてたのに普通にトランク開いてしまいまして。
格下にSFR、格上にスープラのラインナップがしっくりくる
ロックの意味合いは？スマートキーとの連動だからロックの概念はスマートキー依存なんだが？
スバルはもう6気筒は開発しませんよ。
使い道が無いので。
じゃあFFにしてバックで走ったら
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1502286859/
次期86/BRZはこのエンジンのターボ無しになるのか？
ボディ剛性アップ
ソース 今日発売のスバルマガジン
楽しい？
セックスセックス！
ＳＥＸＳＥＸ！
ＳＥＸＳＥＸ！
ｗｏｗ！
日産もキューブの兄弟でいいから、これのライバル出せばいいのに
クリッパーの例もある事だし、ホーミーの名前復活させるのもいいんじゃないかな
ッ
セックス ク
セ ス
ッ ま
まんこ ク せっくす ん
ス こセックス
ｍａｎｃｏ
Ｓｅｘ Ｓ
マンコ Ｅ
Ｘ ｍａｎｃｏ
マ
ン ＳＥＸ
コ ま ｓｅｘ
セ ん
ッ こ
まんこ ク Ｓ セックス
ス せっくす Ｅ
マンコ Ｘ
車重乾燥1200キロ
金額定価300万
まだ妄想記事程度の情報しか出回ってないみたいだけど
まあ、こんな車は本当にこの86/BRZが最後になるような気がする。
純ガソリンエンジンのスポーツカーに乗れるのも今が最後だよ。
心配しなくていい、後30年は何だかんだでこのままだよ。
トヨタが固体イオン電池開発したけど、安全性は劇的に上がっても容量や充電時間を解決した訳じゃないし。
でもハイブリッドになるかもね
あの時点ではデマだったでしょ
今後業務提携でどうなるかは不明だけど
出たとして300万越えコースだろうから貯金しとけー
RCよりは安いだろうか
500～800くらいじゃないですかねぇ。
そうだよ
下位グレードが500,上位グレードが800
私はもっとお安いと予想
4気筒ターボが350万円くらい
64の値段は信頼性は別として一応リーク情報なんだけどな
あとそんな安くすむわけないでしょ
2リットルターボの220iが478万円だから、その辺りが相場だと思うけどな
>電子制御スロットルはマニュアルとは相性がわるい。
そうか？
むしろ電子制御になってからの方が乗りやすいだろ
コンピューターが調整してくれるのが、嬉しいか煩わしいか、の違いやろなー。
たまに勘違いしている人もいるけどね
いまの電子スロットルの反応速度に人間が敵うはずねぇ…
制御のせいにする人はトルクのない車種のスレほど多いので、絶対的なトルクのなさを制御のせいにしてる人が少なからずいるのではないかと推測される
ミニやアバルト500のスレでは電子制御スロットル云々なんてまず聞かないからな
だがもう我慢ならねえ。BRZ、しかも6ATに乗ってまだ3年の俺だが、いわずにはいられなかった。
セックス
クリトリス
ある程度の自動化がされててもマニュアル操作そのものは楽しいのだよ
約391万円の370Zよりは安いだろうから2リットルターボのベースで350万円くらいだと思うけど
そろそろ年次改良の発表かな
誤差みたいな変更ばっかり
まだフルモデルチェンジではないよ
廃版で終了だよ
んなわけねー。
直接アクセルでスロットルを操作する方が、反応が良いわけじゃん。
間にセンサーとかコンピューターとか入るより、断然速い。
アクセルを抜く、はい、スロットル閉まる、減速する。
これが良い。これが電子制御だと
アクセルを抜く、はい抜きましたね、はい、コンピューターに送ります、ハイ、送られました、
はい、それじゃあ様子見てスロットル締めますね、はい、いま、締めるところです…
といつまでもスロットルを締めない。これが困るんだ。アクセルを抜いたのに、加速してしまう。
10メーター位走ってしまう。マニュアル車でこれじゃどうしようもない。
GTドライバーだって楽しい楽しい言って乗ってんだし、そもそもそこまで感性の合わない車乗ってて何が楽しいの？
ジジイは帰れよ
なんとなくわかった
あなたの感度が衰えているだけなんだと
恐竜かよ
電子体温計の方が水銀式体温計よりはるかに早く測定できるのと同じで電子制御の方がレスポンスは高められる
アイドリング時の吸気経路制御を無くしてコストダウン出来る
電スロはiscを作らないで済むからコストダウンになってるんだが
ごめん間違えた
> >>89
> 電子体温計の方が水銀式体温計よりはるかに早く測定できるのと同じで電子制御の方がレスポンスは高められる
ワケネー。
ワイヤーとスプリングで直接バタフライを空け締め
するほうがずっと速い。ちょっと考えれば
電磁モーターでバタフライを開閉するのが、
ワイヤーで引っ張るよか、速いわけネーって。
なんで遅れがでるように感じるか分かってないでしよ
センサーが感知してからの出力が遅いってPC-8001の時代かい？
アクセルペダルを10踏んでるのに、トルク感を増すためにスロットルは20開いてるとか、ペダルをスッと戻しても排ガス対策のためにスロットルはジワーッと戻るとかね
甘い。ワイヤーは撓む。「電子制御スロットル」ならぬ「電気的直結スロットル」は
貴方の身体の全てのノイズを再現するバカレスポンス
F1含む史上全てのドライバーが扱い不能。故・お釈迦様でも無理！
>>103
それは電スロの所為ではなく回路の所為
電子制御スロットルならぬ電結スロットルなら機械式スロットルも真っ青で
F1含む史上全ての「脳内ヒャッハー成分がナチュラルにドバドハ」なドライバーでも追従不能
だから公道走行禁止サーキット用ヤマハ２輪的電スロチューンが一番おいしい
>>104
なぜそこでホンダと言わない
>>104
バーカ男はカワサキだろ
>>104
市販向けはスズキが一番ブッ飛んでるけどな
何じゃこれ…、あ、電スロ毛嫌い向け意見全集か…
電子制御スロットルならぬ単純電線スロットルは生体ノイズさえ拾うぞ…
綺麗に咲いてますね
人間の操作に対して余計なことやるのが嫌なんだよな。
踏んだ分だけスロットル開けなかったり、素早く踏んでも、勝手にじんわりスロットルあけたり。
主に燃費の都合で。
だから、人間の操作通りにしか動かないワイヤーが思い通りに動かせる感覚になる。
今の人や、ATに慣れてる人はわからんのかもしれないが。
操作した通りに動いてくれないから違和感が凄いだけで
ATならスポーツモードでワイヤースロットル並みの反応にならんの？
思い通りの反応が得られないとして、それが何で制御が原因だと思うわけ？
年次改良は9月頭発表で僅かな変更、グレードはSTI Sportsが追加、GTベースで+20万くらいで10月末から
上で話題になってるように電スロの介入でゆっくりアクセル開けられる感覚はあったなあ。
そこまでパワーの有る車じゃないし、現代車だから致し方ないとは思う。
ATはトルコンあるから、ロックアップ時意外は少なからずラバーバンドヒィールがあるじゃない。
アクセルに対してトルク感が変わるのが普通なのがATなわけ。
トルコンの違和感>>>電子制御スロットルの違和感なのは異論ないんじゃないかなー。
あとパワーモードやスポーツモードってのはスロットルの早開きやってるだけだよ。
多少スロットルレスポンス改善してるかもしれないが、ATでは、、、
アクセル操作に対してスロットルの反応が遅かったら制御が原因と考えるだろ普通
人によってはATでもスロコンが必要みたいね
「トルコンの違和感」と「電子制御スロットルの違和感」は、また別物だろ。
古いタイプの4速トルコンはワイヤースロットルだから、
スロットルそのモノには違和感は感じない。
確かに市販車用スロットルオブワイヤよりもスロットルオブケーブルのが忠実っちゃ忠実
だが制御補正全く無しのスロットルオブワイヤは剰りにも電速レスポンス過ぎ
F1ドライバーやモトGPライダー含む史上全超常人さえ戸惑った代物
例え君が人類史上最敏神経最速感応な人でも絶対に扱えない
何故なら電速だから君の生体ノイズまで拾うからだ
ヤマハ２輪が初め以降各スポーツ２輪会社が採用した
人間に最も適した「ノイズアクセル入力を廃する程度のダル制御」が必要
「このダルなチューニングが逆に速く走れる」なんて
走り屋表現（異質趣味人の表現、凡人からすればスラング）は知らない？
エンジンに問題がある可能性は考えないの？
ロックアップとか言っても常時ロックアップしてるわけではないぞ。
常時ロックアップしてたらATの油圧クラッチが持たないだろ。
ちゃんと構造と制御を調べてくれよな。
MTだと3速あたりでもギクシャクしてるヤツが居るだろ。
ホントにロックアップしてると、あのくらいエンジンブレーキがかかるんだよ。
感謝しろ老害
2段以上は全段ロックアップとはフレックスロックアップクラッチを含む
但しフレックスロックアップ活用によりフルロックアップ領域も拡大
つまり半クラだ。厳密には違うんだけどな
ABS的に全クラと半クラを超高速で繰り返す
車乗るの初めてか？
トルコンのスリップとロックアップのスリップ制御を混同しているひともいるみたいだし。
制御で何とでもなると思ってる人か
エンジンや吸排気その他に問題があってスロットルを開けられない状況下にある可能性は考えないの？
いちゃもんつけるお前に乗って欲しいとは思ってないしガチガチのスポーツカーとも思ってないから
ゆったりスポーティーにはこれで必要十分だよ
理解できないわけか
やはり制御で何とでもなると思ってるんだろう
新車おろしてエンジン吸排気その他に問題あるならクレームだわ
それってヨタの非線形スロットルのことだね？
そんなのはワイヤー時代からハイスロとして
あるわけで、なんら珍しくないよ。
モーターが光の速さで動くのならともかく、
直接動かす方がレスポンスよいに決まってる。
windowsよりMS-DOS5.0AHのが速いのと一緒。
こういえばわかるかい？
お前の足は光の速さで動かせるのか？
バカなの？
> >>108
> ATならスポーツモードでワイヤースロットル並みの反応にならんの？
ATならまったく気にならない。
ATはそんなに素早くアクセル抜かないしね。
アクセル抜いて回転が落ち始めるまでの数瞬なんて
オートマなら普通に空走するまったり時間だしさ。
レスありがとう！
試乗じゃ分からんことを教えてもらうと助かるよ。
みんな言ってるようにATの出来はかなりいいんだね。
MTの出来が悪過ぎるから妬みの対象になる（笑）
> >>137
> お前の足は光の速さで動かせるのか？
> バカなの？
そんなわけないだろ。第一それなら車なんて
イラネーじゃねーか。光速で歩いた方が早いし。
ともかく電子スロットルはモーター駆動で人間より遅い。
クラッチを切った瞬間のアクセルオフに付いて
これないんだよ。搭乗者の操作についてこれない
なんて、何処のガンタムだよ！
じゃあキャブ車にでものってろ
リンクの遊びいっぱいあるし
スロットルの微調整は効かないけどな
お前の光速の足にもついてこれるだろうよ
モーターの反応が人より遅いって
いつの時代？ たかだか数メートルの電気の流れる時間が分るの？凄いね
その時間が問題じゃないんだよ
黙ってろ ガキ
キャブとか関係無いよ。
空気が止まれば、エンジンも止まる。
エレクトリックフュエールインジェクション
でも、筒内直噴でもだ。それだけ閉じが重要なのに
未だに解決策がないのかねえ。
人の動作の方が圧倒的に遅い
ラジコンとかで操作に対しての遅れとか感じるか？
電子制御スロットル関係ないじゃん
閉めようと思えばワイヤーがバネの力で戻るより早く閉められるぞ モーターなら
>>145
もういい加減アナタは何百レスに跨がり引っ張った
ボクサー4FR車86/BRZ降りて
ボクサー2FR車パブリカ/800に乗り換えて頂きたい
他のスレ住民にも迷惑が長く続いてるんで
そ、そうなのか？？
俺も一応昭和生まれだから、スペック高いのかもしれん。
野球部が練習中に倒れる時代のドライバーとは
足先の反応速度が違って当然か！
そういえば普通に自転車も一輪車も乗れるしな。
文系写真部だったが、今の基準ならアスリート扱いなのかね？？
じゃ、早くそういうの造ってくれ。
できない？
ならば何故反応が遅れるのか、納得できる理由を
示してくれ。
現実に遅いんだから、何処かに問題があるんだろ。
問題から目を逸らすなよ。
フライホイールの慣性の影響がでかいからね
ペラペラのフライホイールにするとフケも良くなるし回転落ちも早くなる
でもトルク感なくなって乗りにくくなるよ
まあ、モーターや自分の足の反応速度のせいにしててもいいけどね
お幸せに
> スロットル閉めた時の回転落ちは制御とか燃調とかあんまり関係なくて
> フライホイールの慣性の影響がでかいからね
> ペラペラのフライホイールにするとフケも良くなるし回転落ちも早くなる
> でもトルク感なくなって乗りにくくなるよ
>
> まあ、モーターや自分の足の反応速度のせいにしててもいいけどね
その回転落ちではなくて、抜きについてこない
回転落ちだから、フライホイールでも解決しないよ。
ペダル操作してもしばらくスロットル開けてるのは、慣性重量の問題じゃないって。
つか、電子制御スロットルしか乗ったことないのか？
話が噛み合わないぞ。
俺はAE乗りだよ 最近の車ものってるけどな 新86も
お前みたいなクレーマー対策でそういう制御にしてんだよ なんでかは君には想像できないだろうね
AEってなんだか知らんが、
基本、露出もマニュアルのほうが面白い写真になるぞ。
ともかく、最近はプレオしか乗らなくなった。
たった45馬力の軽自動車のほうが気持ちよく
シフトアップをしてくれるから、困ったもんだ。
ってのが本当だとすると、クラッチを切った瞬間に
回転が上がる気もする。落ちないんじゃなく上がる。
そうなの？
やっぱりそう思ってる人か
どうしようもないな
>モーターが光の速さで動くのならともかく
電子制御なら予測で前もって動かすことも可能だけど
そうだね。あれが嫌なの。
なんとか合わせようとクラッチのタイミングを
色々工夫したけど、やっぱり、ダメなんだ。
5000とか回転してると気にならない。でも
町乗りの回転数だと落ちるタイミングもバラバラ
で、おもしろくないんだ。
無制御だと過敏過ぎて街乗り不可能レベルのレスポンスなのに
そうだよ
そんなのこのクルマが出た直後からこのスレで言われてる
乗ったことないのか？
出来るやろね
日産の380RSは電スロだけどレスポンス良かった低開度では過敏で気を使うくらいだったし
昔の電スロより抑圧された感じの制御の増えたよ
排ガスや燃費の為ならフィーリングなんでも優先順位低いんやろメーカーにとっては
ド下手くそwwwwww
>日産の380RSは電スロだけどレスポンス良かった低開度では過敏で気を使うくらいだったし
エンジンにトルクがあるからそう感じただけ
『どうでといいけど制御で何とでもなるけどな』
それは電制スロ固有のものではなく、キャブだろうがワイヤスロットルだろうがすべてそうしているんだよ。
スロットルバルブボディの開閉と燃料噴射だけで回転制御なんてやったらストンと落ちてエンストしやすくなって危険だから。
その味付けがエンジンや車両によって異なる、あるいは意図的に差異を出しているんだよ。
そこまでブチ上げんなら答えてくれよ
君は針一本の上に立てるバランスの持ち主かい？
今の車には付いてないかな？
上で暴れてる⚪違いの原因違うと思うよ
どーせ2000とか3000とかの回ってない時にアクセル全開にして、加速領域にある状態でアクセル離してるんだよ
そのまま制御するとギクシャクするって云われるからサポートしてるだけ
でも本人は車の制御超えてる俺様スゲーッて思いたい幼稚園児なんだろ？
原因:下手糞
ダッシュポッドの役目は90年代はISCVで、2000年代以降は電制スロで対応出来るようになったからね。
レスポンスノイローゼで騒いでいる人はその動作をなんのためにやっているのか、
やらなかったらどうなるのか分かっていないんだろうね。
無知からくる恐怖というものは相当なモノらしいよ。
新型カムリは新型エンジンになってレスポンスが改善したらしいから諦めるのは早い
http://newsroom.toyota.co.jp/jp/powertrain/engine/
http://newsroom.toyota.co.jp/pages/powertrain/engine/images/engine_005.png
スロットルのレスポンスの話からエンジンのレスポンスの話にすり替わってない？
『アクセル操作に対してスロットルの反応が遅かったら制御が原因と考えるだろ普通』
無制御電信スロットルのレスポンスを舐めてる人って…脳内なんだね
>>173
電子制御が嫌か
じゃあ電子制御不採用分エミッション増量に対応する為に
後処理に金を掛けるしかないね
→エンジンと触媒の間にサーマルリアクターが必要→燃費極悪化
ご愁傷様
後期に乗り換えるのですが、マニも載せ換えるか迷ってます。
コンピュータはいじっちゃまずいですよね
でてますね
流用できる部品は流用して費用を抑えようと思ってます。
みてたら後期のは第1触媒がなくなってますね。
取り付け互換はありそうな気がするので、
とりあえず、ハードだけつけようと思ってます。
乗り換えでs2から86BRZを検討しています
乗り換え理由はs2がボロになってきてあれこれとお金が掛かるから
あと流石に2シーターは不便になってきたこと(１台持ちなので)
用途は街のり高速8お山1サーキット1くらい
特にs2から乗り換えた人の意見を聞けると嬉しいです
良かったこと悪かったことなど
スペックよりも感覚や感想が聞きたいです
MTの方が半分超えてるのかな
それで全長があと100mm程度短いと街乗りにちょうどいーんだけど。
二輪だけどしっくり来る電制はヤマハが一番乗り
無論、スズキもホンダもカワサキも追随
エンジンのリアクショントルク（カウンタートルク）も電制により
エンジンのカウンタートルクを軽減されている事は余り知られていない
排気ガス規制に逆らって公道向け市販出来ないサーキット専用車を作っても売れないし
むしろもっと重い方がしっくりするような気もするなぁ。
各社マニュアル乗ったけど今の車(WRX STI)が極端に思いってわけでもないしなああ
86のGのオートマの中古車を試乗したんですが、ブレーキに関して教えてください。
自分の今の愛車の小型車は、ブレーキを踏むとすぐに止まる、悪く言えばカックン状態で止まります。
86は、ブレーキを踏んでも、すぐには止まらず、滑らかに止まるようで、強く踏まないとカックン停止はしないようでした。
これは、86はどれでもこんな感じなのでしょうか？
それとも、その中古車のブレーキだけなのでしょうか。
どれでも同じなら、今日中にその86の契約をしようと思っているので、
大至急、回答お願いします！
で
俺が試乗した新車もそんな感じだった。みんなかどうかはわからん。
トヨタ車に乗りなれてるならスバル車はそんなもんでしょ
購入決定しますた。
家は裕福だけど、ケチ家庭で、
親の車も、大型セダンとかクーペとか
買った事なかったので、
今は甘味料です。
ぶつけないかとか、職場で生意気と思われないか、不安もありますが、
負けずに頑張ります。
糖尿病に気をつけて
×甘味料
◯感無量
裕福や生意気と言われるのは、20代でポルシェやロータスあたりを買ってからだからな
独身貴族で稼ぎが良いなら普通にボクスター乗ってるやつはいるよ。あとはＺ4やSLKもな。
GTリミテッドならカックンではないけれど初期制動強め
それ錯覚。今の乗ってるのは着座位置の高い、足の柔らかい背の高い車でしょ。
ブレーキ踏んだ時のクルマの挙動変化が大きい。人車ともに前のめり。
さして強力なブレーキでもないのに乗ってる人間には効いてるように感じる。
86は逆。ブレーキはすごい強力だけど、足回りが良くできるので姿勢変化が小さく
スポーツカーらしい着座姿勢のおかげでドライバーの姿勢変化も小さい。
この手のクルマの乗りなれない人は制動力が弱いと錯覚する場合がある。
http://minkara.carview.co.jp/car/subaru/legacy_touringwagon/qa/unit9921/
とか。
5代目はブレーキがスポーツカーのようにリニアになり買い換えユーザーが戸惑ったと知り合いの自動車屋に聞いた
いっそハイブリッド仕様にしてワゴンを出してくれないかなー
アクなんとかてヤツ
クーペはクーペ
期間限定新カラーのソリッドグレーは、マツダのマシングレーみたい
つかあれも室内照明だとイイけど外で見ると普通のいわゆるガンメタにしか見えん
乗り換えたわけではないがS2も乗ったことある人間として
S2は普通の街乗りからその他至る処でスポーツカー的な動きで操る感覚は楽しい
が、疲れてるときはしんどそうな気がした
多分着座位置が中心から後ろよりなせいかも？
86はS2に比べると普通に街乗りしてると特別な感じはあまりしない
飛ばせばそれなりに楽しい
MTの感触がS2が上というかカチカチしてて好みに近かった
し、挙動がダイレクトに掴みやすい。８６のはどこか、ＦＦっぽい感じがする。
リンクが途中に入ってるんだと思うけどさ。
あと私みたいな人には、86とBRZ、どっちがおすすめとかありますか？
見た目で選ぶなら自分が気に入った方以外の選択肢は無いだろ
見た目に惹かれたのであれば、それこそ好みで選んで良いのでないでしょうか
整備点検をディーラーに任せるのであれば、86の方が販売店が多いので、あえて比べるなら少し安心かもしれません
何割位の人がブレンボを付けるのかな？
Gにブレンボでコスパ最高やん
でもヤフオクのほうが安いんだろうな。
何台もスポーツカーを買ってるがたまに直線で飛ばすくらいで走りにはほとんど興味がない。
感じた方を買うんだ
問題ない
楽しいよ
それまさに俺だわw
ほんと運転が楽しいクルマだよ。
> あと私みたいな人には、86とBRZ、どっちがおすすめとかありますか？
新車ならトヨタだよ。スバルは普通は避ける。
おれは行かないけど
最近客が多いから対応がイマイチ
田舎でサンバーとか並べてる所しか知らないな
大体耕運機置いてあるよね
地方なら県庁所在地に2店舗くらい。
86はよくみるし
>>216
では２社と言わずディーラーを選べ、選んだディーラーの車種を選べ
本当に良いディーラーは直属社車種に限らず他社車種も紹介しちゃう…
それが86かBRZか、別車種かは、貴方次第だし
それを気に入れるか気に喰わなくなるか、も貴方の吟味次第｡
せっかくスポ車を選ぶんだから、時間という時間を損する位の時間と
損する位のコダワリ方で選ばなきゃ、逆に損な目に会うよ
正解であれば正解であるほど快適だし
超正解であれば超正解であるほど歓喜だし
誤解であれば誤解であるほど不快だし
超誤解であれば超誤解であるほど後悔…
…なんて事は
当然と言えば当然だし、高が当然されど当然、で、されど意外な高が意外、意外と言えば意外
意識せぬ当然で、だからこそ、こだわった方が良い事で
むしろ悩みに対して積極的に悩んだ方がいいよ、買い悩む時も楽しめ
買ってからじゃ遅いんだからね
選び抜く迄の面倒を避けたら避けただけ
選んでからの面倒とつきあう事になるのだ
まぁ幸せやね
アドバイスありがとうございます。
狭い、乗り心地が悪いなどはスポーツカーである以上仕方ない部分だと覚悟はしています。
見た目はBRZの方がすっきりしてていいかなと思いますが、86もかっこいいですよね。ディーラーの部分は、親がスバルなのでBRZであれば同じディーラーにお世話になれるのでいいのかなと考えています
しかし、BRZのページに受注生産終了となっているのですが、中古でしか購入できないのですか？
次はF型が生産されるよ、貴方が買うならF型になるはずです
なんだ。
すでに親の代からスバルに免疫があるのか。
ならスバルBRZで問題ありません。
F型に切り替わるから受付を停止してるだけ
数が少ないからかな
小さめのトヨタ寺は基本的に駄目
ゆっくり見れたけど全く声かけられないのも相手されてないようで気分悪かったわ
絶対こんなとこでは買わないよ
車は営業マンの売りたいという熱意が伝わってこないと買いたくならない
そりゃ車買ったら何年かは付き合いがはじまるんだから当然だよ
マツダでロードスター見に行った時は熱心に色々説明してくれたのにね
日曜午後でもテーブル埋まってんのは半分くらいだし。まあトヨタと比べるのは酷かもしれないけどね
声掛けられたら
うぜーっ
て言うんでしょ
スバルは安全装備を売りにしてるからBRZはあらかじめ買いたいという意思がないとあまり相手にしないと思うよ
俺は電話して予約してから試乗したら若い男の営業マンが付いて熱心に説明してくれたよ
反面マツダは安全装備は当然、走りを売りにしてるからロードスターだろうとガンガン薦めてくるよ
当然だよ
F型では何が変わりますか？
あと変わってすぐは割引がされにくいとかありますか？
値引きうんぬんはお店とのお付き合いの結果だからね
値引き額で買う買わないは決めない方が良いと思うのだけれど
ステアリングの剛性とか
細かいとこが変わるみたいだけど今のとこよくわからん
ボディ剛性はトヨタ発表では言及されてない
発表記事をよく読んできな
値引きは気にしない方がいい
付き合い長いディーラーなんでしょ
よろしくおなしゃす、ぐらい言っとけばそれでいい
向こうは値引き目当ての客なんか腐る程相手にしてるんだから
無理な値引き要求は心象悪くするだけだよ
更に悪い現代大陸式改悪儒教に浸かって喰い物にされてろや
「あぁ～、“いいお客さん”だ(ﾍﾟﾛﾘww)｣
買えるような人間にみられなかったんじゃね？スバルにいくようなやつはそれが目的じゃないから、みんな珍しそうにみてるって聞いた
だから欲しいやつは声かえるかパンフでもみてろってこと
ノルマもあんだろうし
相手したってターボはいつ出るんですか
出たら買うのに（どうせ買わない）
不毛だろ
トヨタディーラーだって横柄に出て来る店もあるんだし
そりゃあんた、スバルにとってはトヨタから金の力で強制されたアイデンティティを全否定した黒歴史の車だからね。
なのにそれを全て否定したところから86/BRZは始まっている。
そんな車をスバルに作らせるというのは悪い冗談としか言いようがない。
次はロータスの横槍でMR作ってくれんかな・・・・
そもそもFRに向いていない。実際、幅が広すぎてフロントサスが大きな制限を受けている。
ならトヨタで買えばいいじゃない
トヨタに押し付けられたとか
正直どーでもいい
そんなこと言ってるから声も掛けられないんだよ
大体インプなんて町中で売れないから雪山旅館向けに作ったレオーネなんだから
http://www.idea-webtools.com/2016/05/laferrari-spider-coming-soon.html
すごい車だー、と思ったが細部まで見る余裕はないので、
これかどうかは不明だが、こんな感じ。
何かイベントでもあったのか、個人が所有していたものかは
知りませんが、後から考えれば後を追っかけして、
もっとよく見てくればよかった・・・
もうちょっと出してWRX買おうかなとか
STIはパワーあるなぁとは思ったが着座位置とありきたりなセダンパッケージが受け付けないし
新車で2+2FRクーペの競合なんか今時ほとんどなかったから目移りなんかしない
同じく。WRXと悩む車じゃないよね。
ポルシェの出来が良いから勘違いしてるがRWDでリアサスが制限される方が影響デカイぞ
BRZ後期で乗り換えた
…そっか。舵角間隙が無い分、自由はあるから勘違いしてたが
フロントはストラットでも上手く仕上げられる事は
同じポルシェが現在進行形で示してるもんな
見た目は好みだとして、乗り心地やその他諸々…
前期乗りの意見。
自分は前期を発売されてスグ購入して乗り続けてる。
吸排気やサス、タイヤなんかを交換してるけど…
後期にちょっと乗ってみてもやっぱりいいよ。
メーカーはメーカーならではのやり方で改良してきてる。
そんな感じなら前期でいいと思うよ、乗り比べていろいろ不満を感じていじり出すようならともかく。
70mくらい離れてるのに重低音の低周波のような振動が響いてくる。
これ標準仕様ですか？ ほんとうに迷惑してるんですけど…
本人が団塊ジュニアの２ちゃん世代でかつ購入したてなので、ここみてそうなので書きました。
66！
ノーマルは静か。
マフラー替えてるね。
うるさいって紙貼ってもいい
そういう迷惑なやつがいると同じ車乗ってるヤツ全員同じ目で見られる
ポルシェのカレラは知らんが吊るしのケイマンはこの車と比べてレスポンスが良い車では無いと思ったけどな。
エンジンは6気筒で最高。
86brzはなんだかんだで良い車だよ。
ナンバー晒してやれ
出来れば近所で複数件苦情を入れると良い
公式ＨＰの女性が運手している動画みたけどあんなに静かじゃないです。
てか、今帰ってきて起こされました… 毎日夜な夜なドライブして遊んでますね。
乗ってたのは予想と反し20代の昔の押尾学みたいなDQNでした。
昔からそこの駐車場はオーナーの息子(40代)がスポーツカーキチガイだったので有る程度は許容してましたが、今回のBRZは飛びぬけてうるさい重低音です。
家だけじゃなく向かいのマンションの人も出てきて見てますね… まぁそんなの気にするタイプじゃないだろうけど。
見た目はまさにこの画像のようで、車体にもやたら'takimi"だののステッカーが貼ってあります。＠都内23区
http://www.zeleperformance.com/admin/parts/upimg/p25119485647.jpg
ナンバーを調べて陸運局に通報してやれ
警察に機械もってきてもらって騒音測ってもらいなよ
それが無理ならマフラーの出口に大根差し込んでおくとか
2013年式対応だとそういうのあるよ。近接と
定常しかないやつ
ここの皆様のおかげで、どうやら改造していることがわかったので様子見て検討して聞きます。
m(_ _)m
>>297
乗っている20代っぽいDQN男は知りませんよ。 そんなこと書いてないですし。
この地域に代々住んでいるので近所の関係性はだいたい把握してます。
あれ？ もしかしてさっき夜中の3時に爆音で帰ってきた方？
これ基本だよ
うちの近所の珍走なんて家からバイクを公園まで押していってそこでエンジンかけて爆音で走り回ってる
オレも後期の中古探してるけど、弾数が少なく条件に合う車両が中々無いんだよね
三年は乗るつもりなので巷に溢れる前期はスルーしました
車検対応だったら諦めろ
https://thumbnail.image.rakuten.co.jp/%400_mall/tetsusizai/cabinet/image_syohin/02759402/asa-as-pen-420gold-2.jpg
>>306氏に前後左右上下全方位から降りかかるくだらない迷惑
購入したての車から、近所の関係性はだいたい把握しているお前すら知らない20代のDQNが降りてきたんだろ
だったらオーナーの40代息子が関係あるのかどうかわからないだろうにわざわざキチガイって言葉使ってるのはなんだ？
騒音DQNを擁護してるんじゃなくて、ただ単にお前を馬鹿にしてるだけだよ
>>301
家の近所も他の場所も一緒だろ
人里離れた場所ならともかく
そんなの目糞鼻糞だぞ
スポーツカーキチガイとただのキチガイは違うだろｗ
君にとって逮捕、前科が付くのってそんな軽い事なの？
いや>>306氏がくだらない事は犯罪にするのは割に合わないって言う
くだらない事無抵抗不起訴主義を貫こうって言うから
これを良い事に数多のくだらない事に襲われるんではないかと
騒音問題に対してクズ以下に成り下がり仕返しをする事を指してる
どうせお前みたいなやつは上のクラスからBRZや86の安車ごときとかバカにされたら、はいはい金持ち金持ちって僻んで口ごもるんだろ？
そういうしょっぱい奴多くてそんな病気うつされたくないからオーナースレから逃げてきたってのによ
見苦しいから早く助走つけて飛べや
>>313
ご愁傷様
上等だよ。ましてスポーティーカーなんて
遊びに走れるなんて、もう上級さ。
自転車
スバルプレオ
スバルBRZ
スバルXV(親父車)
個人でこんな8輪生活。俺がゆとり世代に
妬まれるのは仕方ない。
まず自転車に乗れるバツグンの運動神経、体力。
しかも俺、泳げるんだぜ？懸垂3回未だにできるし。
もしもタイムスリップして、
今時のゆとりスペックに全盛期の昔の俺が入れば、
モテモテじゃね？番格じゃね？ゆとりは自転車は
乗れねーは、泳げないわ、俺らの普通からしたら、
なんだか変だわ。
十把一絡げ自粛せよ
結婚を前提にお付き合いしてください。
シブすぎる改良ですなあ
通は喜ぶ
専用エクステリア以外はSTIブランドオプションの売れ残りの押し付けにしか
STIスポーツはヤバいね
これ数年続けたらSTI地に落ちる
今すでに地下沈降かもしれんけど
STI Sportsだったね
GTベースと考えればレヴォーグのSTI Sportsより価格差はないけど、標準でついてるVタワーバー、ロアブレースの
STI版標準とか在庫処分だろっていうね。STIを名乗りつつストラットタワーバーは別だしガッカリだわ
GTとの差額でGTより自分好みに、そしてGTより軽量なBRZが作れるもん。
フレキシブルVバーとタワーバーは
そもそも共着は推奨されてないんだから付くわけない
ライダーとかとは明らかに差別化してエンジンもシャシーもいじってあるし
昔からシルビアスカイライン以外でもステージアとかセフィーロ、マーチにも出してたわけで
現行のマーチ、ノート、ジューク、Zだけなら乱発ってほどでもない
せっかく作ったボディとかエアロがもったいないから見た目だけバージョンも売ってるだけ
nismoの場合はベースの日産車種にろくなのがないことが問題
マツダにおける マツダスピード
三菱における ラリーアート
ってことは、、、
STIじゃ無くSTIスポーツなんだからBRZやレヴォーグ有ってもいい
オラ、ワクワクしてきたぞwww
BRZ含めて車種展開していくんでしょ。G'sやオーテックバージョンみたいなもんかな
出せば出しただけ儲かるんだから仕方ない
ベストカーかなんかにトヨタからSTI出し惜しみしてる勿体ないみたいなこと言われたとか何とか書いてあったな
売れるから儲かるだそうです。そこでSTIスポーツですよ 多分乱発する まさかOEM車ではださんだろうが。
でもスバルって上位グレード全車種G'sみたいなとこがあったと思うけどなあ
StiとかSTIとか表記からしてウロチョロ変えるし、
ブランド化は滑りそうな予感しかしないなあ。
工場のラインで3万円コストをかけて特別仕様と称して売れば50万円高くても売れるからな
ぼろ儲け
キャラの違う車なのはわかってるけど、そもそもそんな価格帯の車じゃないでしょってね
どっかいいエキマニないかな…
前の方の音がダメだと何してもいい音にならん…
WRX STIのEJ20もターボとしてはいい音だけどね
音にこだわるなら6気筒だろ。
音もいいしぃ～
>こだわるならNAならホンダ、
例えば？
なめらかでキモチ良いエンジンになる、
と近くのメカチューンのオーナー
Stiの限定車で実現してほしいぞ
ホンダにそんなに良い音のエンジンがあるとは知らなかった。
昔の車かよ
ターボじゃん
ほんとかいな？
なんか先代スイスポより0-100が20%向上したんだって
でも何故かタイムは公表されてないw
AT同士だと抜かれるかもな
GT86のATは公称8.2秒だから
日本の5ドアの実測が8.8～9秒ぐらいらしい。日本仕様の公式データは
未発表だけど、これが20%速いとして7～7.2秒。
同じ程度のp/wレシオのシビック1.5ターボのマニュアルの実測データが
7秒台前半～半ば。スイフト1.4ターボも同じぐらいじゃないかな。
86前期だと同じか、ややスイフトが速いかも。後期は86が速いハズ。
アイシン横置き6速ATが載るらしい
話だけ聞くと86やBRZよりお買い得感あるな
前のモデルのCM観れば判る、86/BRZデビューに乗っかってFFなのに後輪駆動っぽくエフェクト掛けた最低なCMだったろ？
2LFRクーペと1.4LFFホットハッチでジャンルは全然違うのにわざわざディスんないと気が済まない人ってなんなんだろ
カーナビ無し
FFは判りやすい。パワーオンでアンダー、オフでオーバー。
FRは、複雑つーか難しい。とくにLSDつきは下手クソにはあぶない（体験談）。
どちらも長く乗った感想としてはFRはFFより簡単に思うよ
FFの方が車両バランス依存度が高いから車の出来が悪いと難しい
FRは割とどうにでもなる
ドアバイザー
白いハンドルカバー
ATなんてただの3ドアクーペってだけだし
俺はただの3ドアクーペとしてATに乗りたいなぁ。
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1505438322/
！
ローターが真っ赤になるぐらいの熱負荷掛けてもパッドの減りは均等だし、
塗装が焼けて真っ黒になってもまだまだ使える耐久性もあるし、値段の割には高性能だと思うよ。
走行会や草レースなら価格と性能のコストがバランス取れていると思う。
なんといってもメンテナンスが楽だからね。
シールキット交換が本当に簡単。
FRはスポーツカーじゃなくてスポーティーカーって開発してるやつがいってたよ
個人的には4WDが乗りこなしにくいなって思いました。
ただ200ps前後の車ならFFの方が速い
特に路面のミューが低いとFRは話にならないくらい遅い
スズキ スイフトスポーツ登場！ 新型スイスポはまるで牛丼。その心は「安い」「うまい」「はやい」
スズキの人の前でこんなことを言ったら露骨に嫌な顔をされそうなのでこっそり書きますが、新しいスイスポって牛丼みたいじゃないですか。あの有名なキャッチフレーズの「はやい、うまい、安い」ってやつです。
まずは「はやい」。だって、今度のスイフトはターボエンジンですよ。
さて「うまい」にいきますよ。
新型スイフトの凄さのなかでも最大といえるのは車両重量。なんと1トン切りを達成し、MT車は970キロ、AT車でも990キロに収まっているんだから
驚かないわけにはいかない。いちばん効いているのはプラットフォームを新設計かな。
それがどう「うまい」につながるかといえば、走りに決まっているじゃないですか。
それから「安い」。価格は6MTが183万6000円、6ATが190万6200円。ターボエンジンを積んだスポーツモデルがオプションをつけなければ200万円切り。
コスパ重視のスーパーである西友もきっとビックリの、驚きの低価格じゃないですか。こんなに安くていいの？
というわけで、「はやい」「うまい」「やすい」と3拍子揃った新型スイフト。こんなに試乗が楽しみなクルマもなかなかないと個人的には思っていますよ。
ところでスズキの皆さん、渾身の作品であるスイスポと牛丼を横並びにしちゃってゴメンナサイ。でも褒めているんだから許して！
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170913-00510525-clicccarz-bus_all
https://amd.c.yimg.jp/amd/20170913-00510525-clicccarz-000-6-view.jpg
なんだったさ
増車できる経済力があれば俺もほしいところ
安価なFFでそれなりに走る
燃費が同じなのがご愛嬌。
FFのイージーさなんて直進安定性とタックインが強い程度でそれ以外はどれを取ってもFRよりもシビアでは?
競争中にコーナーに進入するとき、ベストなラインを取り合って団子状態になると4WDが圧倒的に有利。
ブレーキもハンドリングも「強引」に操作できる。姿勢が破綻しにくい。
コーナーからの立ち上がりもとんでもない場所からアクセルオンしなきゃいけないシーンも多いし、
こういう状況だとベストな運転操作などできないから、無理が効く車両が有利なんだよ。
だから4WDのほうがある意味乗りこなししやすい。次がFFね。FFもコーナーでバトル中にハンドル切った方向に頭を向けやすいから。
FRが一番キツいね。レコードラインの依存性が高いからラインを塞がれると苦しい。なので乗りこなすのが一番難しい。
セブンのFDなどがバカっ速なのは頭を取ってるときのコーナーリング速度ね。滑るようにコーナーを抜けていくから追いつけないんだよ。
乗ってても面白くないってのも同じだったいするけど
バトルｗｗｗｗｗ
腹痛てぇ、漫画かよ
…良く考えたら俺も高校の時にサッカーアニメの真似して五里霧中とか友達とやってたｗ
草レースやレース形式の走行会なんていくらでもあるよ。
一度参加してみなよ。
Frs vs 240
http://www.youtube.com/watch?v=SPwc-Txb9Dw
現行はヨーロッパにもないよ
え、ああ、もちろん知ってるよFamねfamilyの略、Family to Drive 家族でドライブだろ？（ﾄﾞﾔｧ
勉強になりますm(_ _)m
Fan to drive
Fynality to drive
> Fynality to drive
ｽﾎﾟｰﾂｶｰと云ふは、死ぬ事と見付けたり。二つ二つの場にて､早く死ぬ方に片付くばかり也｡
別に仔細なし。胸すわって進む也。図に当らぬは犬死などと云ふ事は､
上方風の打ち上りたる武道なる可し。二つ二つの場にて､図に当るやうにする事は､及ばざる事也｡
我人､生くる方が好き也。多分好きの方に理が付く可し。若し図に外れて生きたらば､腰抜け也｡
この境危うき也。図に外れて死にたらば､犬死気違也。恥にはならず。これが武道に丈夫也｡
毎朝毎夕、改めては死に改めては死に、常住死身になりて居る時は､武道に自由を得、一生落度なく､
家職を仕果す可き也｡
意味はない。覚悟してただ突き進むのみである。「当てが外れて死ぬのは犬死だ」等と言うのは､
上方風の軽薄な武士道である。生か死か二つに一つの場所では、計画通りに行くかどうかは
分からない。人間誰しも生を望む。生きる方に理屈を付ける。この時､もし当てが外れて
生き長らえるならばその侍は腰抜けだ。その境目が難しい。また､当てが外れて死ねば犬死であり
気違い沙汰である。しかしこれは恥には成らない。これが武士道に於いて最も大切な事だ｡
毎朝毎夕、心を正しては、死を思い死を決し、いつも死に身に成っている時は､武士道と我が身は
一つに也、一生失敗を犯す事なく職務を遂行する事ができるのだ｡
何も見つけてないじゃんw
何かを知りたいのならその世界に少しでもいーから身を置いてみなよ。
とりあえず近くのショップ常連にでもなってさ、サーキット走行会の声が掛かるのを待てばいーじゃん。
あんたみたいなコミュ障はそれがいちばんいーよ。
みんな親切に教えてくれるからさ。
何を勘違いしてコミュ障呼ばわりしてまで話掛けて来てるんだ、いつものサーキット勧誘爺
サーキット勤めはみんなお前みたいにお仕着せがましい奴ばかりだと思われるから止めれば？
お前は基地外だ、ガラケー使いが迷惑するからさっさと自決しろ。
そんな俺より自殺教唆紛いに躊躇いの無いキチガイな君は、どうするん？
バンパーってのは軽度の衝突の時にボディを守るためのものだよ。擦り傷程度なら普通は大丈夫だろ。
ところで、それ誰の車？
自分の車だったら誰が何を言おうが大きなお世話だけど。
エスパーが答えるぜ
① >>429が友達の車を運転させてもらったけど調子こいてぶつけた
② ちょっとバンパーに傷が付いたけどバンパーも元の形に戻ったしごめんでええやろ、修理費は払いたくない
③ 車の持ち主は涙目、当然修理してもらいたいので揉める
④ 2chに相談 ← 今ここ
そんなんでフレームまで歪むことはないと思うけど…
よく輪留めにぶつかるまで動かす人いるけど、そっちのほうがもっと酷いと思う
コツンコツンくらいは大丈夫だと思うよ。
こういう底意地の悪い勧誘と
底意地の悪い反論を見てるると
の見てると、つくづく思うな
バイク乗りやスポーツカー乗りって
腹の底じゃ陰険なタイプのコミュ障が多いな
勧誘中年がモテると自称してるのも
仮にそれが事実として、DQNモテに思えてくる
多少お金かかってもメーカー主体の講習イベントでライセンス取得と走行会ってのが初心者には優しいかも
まあそういうイベントでもカモを探しに来ているんだけどさ
見知った人も多いし安心やろ
いつでも行けるようになるし
好きなだけ走れるし、3回くらい走りにいけば
どこぞのショップ主催の走行会より安くなる
フルノーマルで普通に気軽に走ってもいいからな
馬鹿がブレーキパッドだけは変えろとかフルード変えろとか言うが
変えなくても何も問題はない
適当に疲れたらクーリング入れるだけでフェードなんてしない
仮にフェードしたとして、効きが悪いなと感じたらクーリング入れるだけ
いきなりブレーキ全く効かない！とかならない
走った後にオイル交換とか、そういうのも一切必要ない
メーカー規定の距離で交換するだけ
念のため走行前後にタイヤナット緩んでないか確認するくらいでいい
リンクサーキットとかエビスサーキットとか。
非ブレンボの片押しブレーキのノーマルで地元のサーキット走ったらフェードしたわ
制動力は申し分ないんだから、DOT4は入れとけ。へたすりゃタイヤバリアに一直線だぞ
スレ違ってるよ 君は↓です
【GT6】GRAN TURISMO 6【Part.268】©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1505273287/
もっとおっとりお姫様載せてる感じでブレーキしなよ
そっちのほうがフェードしやすいような
サーキットライセンス取ってその走行枠で走れば台数も少ないし天候も選んで走れるし、
周りに迷惑をかけない自分のペースで走れるからそれでいーと思う。
玉石混淆の走行会だと動くシケインになって危険だからそれはたしかに奨められないね。
ただ、ブレーキはノーマルパッドだとフェードのリカバリーのためにクールダウンラップが多くなりすぎて思うように走れないし、
そもそもフェードしやすいノーマルでは減りが早すぎてもったいないよ。
パッドだけは交換した方が走行枠のコストも交換コストも経済的だね。
あと、油温だって厳しくなるし。所詮は市販車。
RとかRA、RCが遊ぶ場所かと存じますれば、
緊急時、キルスイッチも付いてないような御グレード
の方は、ご遠慮願いくだされ候。
https://www.youtube.com/watch?v=HnRPjBRLHSM
トヨタ、スポーツ車の新ブランド「ＧＲ」発表＝豊田社長、華麗なドリフト披露
流石にオーバースペックすぎるだろ。いくらになるんだこれ
エンケイRC-G5かっけーな。
ガチのダートホイールはやっぱりかっこいい。
低価格にはならんだろう
スポーツカーが敬遠される中こういうブランド立ち上げてくれるのは嬉しい
OPもスバルよりトヨタ、パーツもSTIよりTRDの方が安いからBRZだけどトヨタ・TRDの部品買っちゃう･･･
べ、ベーパーロック
同じことやってる人いるんだ
俺もメーカー系はtrdとモデリスタのパーツしかつけてない
安くてかっこいいんだよね
メーカーはそのくらいのマージンはとって設計してるから。
やばくなるもっと手前で強制空冷ファンが回りだすし、
その状態でもまだマージンはある。
マージンを残してあるから165馬力なんだよな
おまけに測定位置も違うしFRで損失があるから馬力に差が出るのは当たり前だと何度言えば
俺のはグロス130馬力だぜ
>>467
馬力馬力言ってないで欧米人みたいに加速させてみりゃいいと思うんだよ
見ててなんかまどろっこしいわ
いまどきAE86の大きさは無理っぽいのでそこまでは言わないが
車幅もあんなにいらないしせめて1100ｋｇくらいにしてくれれば
ブレーキもしょぼいので済むしサーキット用に買った
前後に小さくすると後席スペースがなくなる
左右に小さくするとサスペンションのスペースがなくなる
どっち？
両方か？
幅狭くてもサススペースくらい確保しできるよ
エンジンとミッションをフロントオーバーハングに出しちゃえば
5ナンバー幅でも出来るんじゃね？ｗ
とんでもないフロントヘビーFR車になるだろうけどｗ
そんな手間かけるぐらいなら、Sグレード買うほうが賢いか
そう、最初から上のグレード買えと
F型導入されるみたいだね。
街中走り出すのは11月半ば頃かな
現状でもとんでもないフロントヘビーFR車だけどなｗ
それバックするとぽるせだな
200mm全長を短くすれば締まって見える。
でも車体の見た目以上の積載力と、リアのコントロール性は
胴長だからこそだと思う。
車幅はトレッド幅に直結するから。
トレッド幅は広いに越したことはない。横滑りにおいて限界付近の挙動が穏やかになる。
明らかにフロントの舵角が犠牲になってて、最小旋回半径が他社同クラスより0.5mは大きかった。
バイパスのUターンとかだと自分だけ一発じゃ行けなくて切り返しとかあったわ
RAだけど6個付けた。わりと簡単だったよ。
ヘッドの複雑化、大型化ってボクサーエンジンにとっては痛手だからね。
振動以外はほぼV型の方が優れてるんだし
スピンターンしちゃえ
昔のワーゲンとかBMWのバイクとかOHV。
つーか、そこからOHC、DOHC4バルブと発展してきた。
可変バルタイにツインカムは必須。いまさらなんでOHV？
今の技術なら性能もそれほど犠牲にしないで済むという話も聞きますし。
それがスバルだ
なんでデメリットだらけの○平○向を使わんといけないんだ？
重心は対して変わらん
AEと比べてもボンネットの高さ あんまり変わらんのよ
世の中の車がみんな分厚いフロントになってしまう原因なわけで。
人がぶつかってボンネットがへこんだとき、その中身のエンジンにぶつかってしまうから。
マージンをたくさん取ることが求められているわけ。
背の低いボクサーエンジンならマージンを沢山取った上でボンネットを低く出来る。
なんかメリットあんの？
>幅狭くてもサススペースくらい確保しできるよ
エンジンをフロントオーバーハングに吊るせば
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/308/359/html/t02.jpg.html
車高、低重心にするためにはスバルの水平対抗しかなかったので、お願いしに行ったといってたよ。
あと、車の事そんなに詳しくないのでよくわからないが、なんとかいう車のターボのポジションと全く同じ位置にターボがつけれるようなスペースを空けてあると言っていた。
プラグ交換ごときにエンジン下ろすと思ってんのバカ？
やってみなよ
腰やっちゃうから
プラグにアクセスするのに補機類取り外すのがすげえ面倒なのはあるけどな。
やってみせてよ
それとも 口先だけ？
だからスバヲタ嫌いなんだよ
お前がプラグ交換でエンジン降ろしてる工場なりディラーを上げるのが先だろ。バカは順序すら分からんのか？
水平対向なんてクソエンジンの車に乗ってないから 無理だよwww
何だ生まれつきの嘘つきなんだね。可哀想に。
何かの本で読んだけど嘘つきって生まれつきの病気で治らないんだってな
で？
プラグ交換してみろよ
86のプラグ交換は俺はエンジン降ろさずする自信はないね（正直だろ？）
ロードスター見ると全くそんな事なかったのがよく分かる
正規の方法は知らないんだけど
ミッションは外さずに エンジン吊って マウント外して ちょい浮かせて 左右にズラして 作業スペース作る
でいいの？補機類はある程度外すんだろうけど
いやいや、NDはボンネットデブだろ。
まだ排気管の等長集合の為にトグロを巻いた排気管がエンジン搭載高を引き上げている
こんなトグロの巻き方をしている
http://minkara.carview.co.jp/smart/car/toyota/86/partsreview/?bi=11&;ci=126
本当に一旦、前に取り回さないと等長集合にできないのだろうか？
トグロを巻かずまっすぐ後ろへ取り回してた頃のスバルは不等長集合排気に甘んじてたらしいが
初代スバルは、それでも等長集合排気だったんだよな、不等長化は弐代目以降だったんだよな
まっすぐ後ろへ引く取り回し方で等長集合だと集合点が遅くなるからだな
過給に限定すれば排気はともかく吸気はサージタンクが吸気脈動を吸収するので
等長分岐に（した方が良いが）しなくても十分な事を活かし
吸排気を上下逆転させて不等長分岐吸気とした取り回し方で
エンジンの搭載高を下げる事ができる…って手段はあるが
それだと過給ありきのスポーツカーとなってしまい
86のコンセプトから逸脱する事になる…
吸排気逆転させ「クロスプレーンなのに等長排気」としている
吸気の脈動はサージタンクで緩和。もうV12は無用の長物かも知れない
エンジンだって既存の直4を改良すれば使えただろうし
でもプッシュロッドやロッカーアームの慣性が高いので高回転まで回しにくい。
なのでMAX5000回転程度までダウンスピードさせたエコな環境エンジンならありえるかも。
それでも吸排気をクロスフローにすると排気側つまり下側のカムとプッシュロッドと排気管の取り回しがネックになる。
エンジン幅だけのために乗り越えなければならないテーマが多いので割に合わないと思う。
EJ20や6発のEZは降ろさずに交換できるんだけどなぁ。
それ、初代エスティマ。
40年近く前に経験済みだろ
直噴だからじゃね
プラグホールとヘッドカバーとフレームの干渉・隙間具合はなにも変わらないのでかんけーないと思うけど。
http://minkara.carview.co.jp/userid/1688659/car/2086624/4372736/note.aspx
>>524
・エンジン搭載高を下げるにはドライサンプ化だけではなくとぐろを巻いた排気管の嵩みをどうにかする必要がある
・吸排気管を上下逆にして排気管の集合の方を楽にしてしまえ。但し吸気管の不等長分岐化は避けられない
・不等長吸気に関しては過給前提とすればサージタンクにより吸気干渉を緩和できる
>>531
サンバーみたいに横置水平直列って手もあるね、これをフロントエンジン仕様で
…横置水平直列FRという変態車の出来上がり…横置なのにFR…
>>527
そんなだったらユニエアー宜しく油圧バルブのが良かったりして。あれも一応、低頭化する
> >>517
> 正規の方法は知らないんだけど
> ミッションは外さずに エンジン吊って マウント外して ちょい浮かせて 左右にズラして 作業スペース作る
> でいいの？補機類はある程度外すんだろうけど
http://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/note/000/004/067/935/4067935/p4.jpg
ちょっと吊るだけ。
でもスバルではオリジナルの治具で何とかする
人ばかりで、この正規の手順なんて誰もしてない。
うちの行きつけショップは普通に水平対向用のプラグレンチでやってるぞ
補機類外しまくるのもEJと同じ
エンジンの搭載位置がちがう。スバルの４駆FFはエンジン全体がオーバーハング。
86BRZのエンジンはフロント車軸の上。一番左右のスペースがないとこにある。
水平対抗よりVの方が重心低く出来そう
VQ37HRをスワップしてみたい
K型エンジンですね、わかりますｗ
お！ありがとう
この絵だけだとどれくらい吊り上るか分からないけど、わざわざクレーン掛けるんだから上げられる所まで上げるんだろうな
そんなに上げなくていいなら下からオイルパンをジャッキで支えて上げてもいけるのかね？
スバルの整備士さんは慣れてるんだろうけど
トヨタの整備士さんはどうなんだろ？
プラグホールってアルミで強くないから手探りで作業とか俺はしたくないなぁ
直列でもヘッド駄目にする奴いるんだから
まあ人のことバカで嘘つき呼ばわりした奴は楽勝なんだろうなぁw
アホか、オイルパンにジャッキなんぞかましたら潰れるぞ
ほー次はアホ呼ばわりか
エンジン持ち上げるときに当て板してジャッキかますんだよ 別に普通の作業だぞ
あ、エンジンマウント外してからな
そのまま上げたらそりゃ凹むさ
やっぱアホじゃねーか、それはエンジン上げるにしろ降ろすにしろ吊った状態で座りを合わせる時の方法だよ
吊らずに木っ端噛まして持ち上げるなんて事普通はやらんわ
エンジン吊ってずらす ってくらいなら出来んだろ カス ボケ w w w
クズ 頂きました
興味はあるよ 次の車として
ただエンジンは直4がいいと思ってる
理由はいっぱい書いただろ
チンカス野郎w
つくづくFRには向いてないエンジンだよ。
その点ではポルシェのRRもスバルのAWDも正しい。
車重は1.1以外で
次期86はぶっちゃけそれでいいよな
あれはトルクもパワーもあるし燃費もいいし、さすがのヤマハエンジン
86×86だしｗ
RCベースにハイブリッドとかV6載せなくていいようにちっちゃくして
トヨタ品質にコストダウンするだけでいいわ
>>551
Bセグメントすら3ナンバーが主流の時代に何言ってんだ
例えばもはやルノーで5ナンバーはTWINGOだけだ
全幅1,743ミリ
https://www.nissan-cdn.net/content/dam/Nissan/gb/brochures/Nissan_Micra_UK-ALL-NEW.pdf
ミニバンみたいなエンジン
そんなこと言い出したら水平対向4気筒なんて無駄の塊で最早ギャグの域やんか
WECカーのデザインを市販車に使っても不自然ではないのはトヨタだけ
https://pbs.twimg.com/media/DKoDrSxXUAArnx1.jpg
ワロタ
だが固体バッテリーだったら動揺する
酔狂通り越してギャグだろって駄文書いてるの多過ぎ
片寄りというかもう宗教だろって雑誌もあるからさ、お互い仕入れる情報には気を付けよう
いや本当に
2015年BRZがターボ化
2016年86がターボ化
2016年BRZがターボ化
2017年86がターボ化
2017年BRZがターボ化
と何度も何度も何度も何度も何度も騙され続けてきたもんな
南海トラフや首都直下型地震みたいなもん
なかなかあなどれん。
要らんやろ
雑誌はCARBOY一択やね
https://images-fe.ssl-images-amazon.com/images/I/51jRgtHR0iL._AC_US160_.jpg
カートップを愛読してるが、誤植や誤記載多過ぎて萎える事が多い…
特にパワーや車重などのチェックが行き届いて無いのが痛い。
確かにライターが変な偏り方してないのがカートップだが、若い記者が多いのか拙いこともある
というか、いい加減に車評論家は、自分の記事に大学の専攻と専門分野、論文くらいは毎回併記すべきだと思う
いちいち突っ込んでたらキリがないから、読者が自分で判断する付箋が必須と思う
俺も当たり前の事すら納得してくれない相手に、大学名と燃焼動力工学専攻と明かすとすんなり行くから、評論家側のメリットも大きいはず
まずライターの名前を表記してほしい
特にねっとの記事は見出しに
無駄なリンク踏まなくて済む
ホントそれ。名前は見出しに必ず書くのは常識になってくれんとな
そして文末には略歴と専門、論文や著書を必ず記す
これが掲示板やブログじゃなく公の場で、人にモノ読ませるための最低限の礼儀と思う
自動車メーカーの広報車やプレス試乗会に頼らないと記事が書けない自動車評論の世界にジャーナリズムを
求めるのは無駄。著名化もメーカーに名指しで出禁を避けるために提灯記事化が加速するだけ
それを知った上で読むか、ベストカーやマガジンXレベルで楽しむのもいいね
投稿写真系は
お好きですね フフ
まあPV稼ぐためには犯罪にも手を染める
良心の呵責もないでしょ
エビカニ！
コンピュータなんていらんよ
255万、ポルシェケイマンのS、3400cc、車検約2年 右、AT 、7万キロ、 燃費8.5
不具合なし、
関東のみ試乗出張します
思ったより維持費掛かりませんよ
アフターサポートあり
運転は楽しく気持ちいいですよ。 多分ハマりますよ
日本メーカーからこういうクルマが出てくるとは思わなかった。
そしてその部品精度均一化や加工接着など様々な技術は次の86等にも反映されるわけだ
まぁ俺は技術提供して共同開発してくれりゃ工場は他メーカーで作られてても全然抵抗ないが
CARBOYはネットで過去の一部の記事が読めるぞ
>ベンツの同程度の装備とパフォーマンスのは2300万するけどな
例えば？
AMG GTRと同等のパフォーマンスのレクサスがどこに
ヒューズを片っ端から抜いていって調べろ
通常のGLCやSにLS標準の快適装備揃えると2000万突破するんですがそれは
通常は0.1Aないぐらいですよね？
えー、そんなするかな
たとえばなに？
そんなに変わらない価格で勝負しているところがすごいと思ってたのに。
LFAの方が高いじゃん
LFAじゃ、AMG GTRの相手にならないんじゃね？
乗ってるの、タイトスカート履いたＯＬさんや。
ヒールでＭＴ、キメキメやね。
総額いくらになった？？
AW11に乗ってた頃のスーチャーの快感が忘れられず
WRXやめてBRZにスーチャー付けようかと悩んでるのですが
アドバイスください
http://car-moby.jp/189617
SWは86と比べるとイマイチだね。
下取り無しだと値引き20万が限度だと言われたけど
やっぱりこんなもんかな？
決めてくれれば T R Dのプッシュスタートただで
着けてくれると言ったけど
それ以上値引き引き出すならBRZや他店の86の見積もりと競合させるしかないかもな
デラとは納車後も付き合いあるんだから、エグいことはしないほうがいいと思うけど
なんもつてがなけりゃ20が限度
上々でしょー
値引き額で納得する買い物なのか
購入額で納得する買い物なのか
愛車に対して価値を見出すのは何なのか
納車後の付き合いに影響するようなハードな値引き交渉って想像つかない。
安かったら他の車買うの？
OEMがあるからトヨタ、スバルで並行して商談できる(した)けど、値引きは15～20万で大して変わらんし
そこそこは
毎年3割ずつ落ち込んでる感じだし、今年は1万切りそう
それ違うSWじゃねーかｗｗ
初期型からの買い替えが進んでないんだなあ
多田氏もその点は期待外れだと言っていた
オーナーを裏切らない、という戦略が裏目に出たな
後期は赤字かもな
『そこで『景気変動でつくったりやめたりするのは、ファンへの裏切りだ』といわれ、ロードスターが黒字だと知った。いろいろと開発のヒントももらい、心を入れ替えた。８６は赤字ではない、これは大事なことだ』
http://www.sankei.com/smp/premium/news/160731/prm1607310002-s2.html
86/BRZは1年前のデーターで発売以来累計で20万台売れてる。
充分に元は取れてるんじゃないの？この手のクルマが国内でも
5年目で月1000台ラインなら上出来だろ。
元アメリカ兵の「日本軍は強かった」というヤツねｗ
その強い日本軍に勝ったアメリカ軍が世界で一番強いのだ（どや顔ｗ）
それは過去のデータでしょ
この先もラインナップに並べて黒字を確保できるかは別の問題
俺は後期のが好きかな
Fタイプじゃないけど細いLEDが伸びてるみたいで
ダサいのはお前の人生だ、前期は素晴らしい出来だ。
でも86乗りなんでしょ？w
ごめんなさい、乗ってる車はどちらでもないんです…
何に乗ってるんすか？
MT FR 4座の2ドアクーペは共通してます
なので違うっす
BRZはATモデルには設定しても良さそうなもんだけど、そこはトヨタと差別化しすぎるのはダメなんだろう
もともと高コストであり、それ以上金をかけても回収できない。
だから、顔をちょっと変えることしかできなかった。
でも変なとこコストダウンされるよりいいか
それにしても海外だとオバフェン当たり前でかっこよさが段違いだな
http://imgur.com/3524XDj.png
もちろん俺らもな
フロントガラスが寝過ぎている＆カメラ位置が低いために映像認識に難ありのためスバル基準クリアできない
あと車種毎に開発＆チューニングしなくちゃいけないからBRZまで順番待ち回ってこないんじゃないかな
アイサイト体験会でも良く聞かれるらしいけど
会話の話題作りでBRZ出してくるけど
BRZに付いてても買わないでしょーって
いい鴨じゃん
ノーマルでいじらずそこそこに乗るならbrz
いじりまくるなら86とどこかで聞いたんだけど、いじる予定ないし基本パッケージでまぁまぁならＢＲＺかなぁと悩んでまして
アイサイトもあれば決まりだったんだけど
http://newsroom.toyota.co.jp/jp/detail/18999722
ディーラー
掲示板
さあ誰の言葉なら信じれる？
プロドライバー？
パーツメーカーにお世話になっている人がネガティブ発言するかな？
ホイールは欲しい（TS050モチーフならRAYSのはず）
助手席にスーパーキャパシタ積んでます！くらいやってほしかったw
新MR2やん！
わくわく
俺はやっぱりガソリンエンジンが良いな
このコンセプトカーにモーター＆バッテリーの代わりに水平対向エンジン載せたら最高じゃね？
> なんでbrzにはアイサイトないの？すばるなのに
あれはCVTとセットだからマニュアル車には難しいよ。
あとトヨタとの関係もあって、OEMに出し辛いのかも。
信者にならないようにね
ちゃんと自分で考えるんだよ
、
日本以外ではかなり高いもんな
アメリカでは26,000ドルもする
操舵アシストとかは付けてもらってもいいと思うけどなあ。衝突軽減はアラームでもいいと思うし
そういうところはマツダのMTにアシスト入れてるのを見習ってほしい
個人的にはブラインドスポットモニターを付けるべきだと思う
あれなら車高とかMTとか関係ないでしょ
それホント思うよね
俺ももう十年来、Ｄに行くとその話題になる事多いよ
近年はブレーキ補助用やドラレコでカメラ装着が一般的だから、それと組み合わせて～って話すると盛り上がる
とくにトヨタなんて本当に昔からブラインドコーナーモニター設定してたんだから、あと一回り進化させれば一般化すると思うんだよなぁ
自動ブレーキもレーダークルーズもあるもんなMTで
電制はウザい
面倒くさい奴らだな
スロコンが何か理解してたら分かるやろ
まず速くならんし、アクセル早く開けたらボディ剛性上げなきゃとか言うディーラーの何を信用するのか
たぶん668の人はヨイショされて気持ち良くお買い物する人だから
ここに書き込んだ時点で意志は固まっていると思うんだ
「その通りだよ」って言ってもらいたかったんじゃないかな
とてもディーラーが言うとは思えないほどのデタラメ。
そのディーラーが頭おかしいか、さもなければ、あなたと
そのディーラーとの関係がよほど悪化しているか。
ぷげら
って感じぃ～w
恥ずかしいからデザインをパクるのやめようよ
http://images.hgmsites.net/med/pininfarina-coachbuilt-modern-lancia-stratos_100319162_m.jpg
シフトノブのボタン、ミサイル発射ボタンなのか？
非常脱出用
押すと運転席が飛び上がる
何これランチアストラトスの再販みたいの有るのか？欲しい
ロシア製以外信じない
WRXの方がフロントガラスが寝てる
DB5かよ
それが購入層への先入観なのか市場調査の結果なのかは解らないが、スバルは優先度低いと判断してるってこと
いや値段次第では多くの人が選ぶでしょ
公道の安全のためにアイサイトは欲しいわ。ユーザーが求めないってのは嘘だと思うわ
WRX S4やレヴォーク STI Sportsは標準装備、WRX STIにはついてないんだから
単純にMT車につけるの大変だからってことじゃねーの
あまり選択されていないってデータがあるなら
車両価格が低いBRZ購入者は更に付けないと思われてそう。
どうしたらいいんだろ。
尻を振って楽しむ車に変な安全装置は不要だよ
アイサイトはいいんだwww
いらねーよ
全く矛盾しないと思う
お前ら横ばっかり見て運転してるじゃん
86って室内にヒューズないの？
「俺の車さ、アイサイト付いているからブレーキなんて踏まなくて楽チン楽チン！通勤の時なんてブレーキ踏まなくてオッケーだもん」とか言われたら、もうね…
一時停止標識や赤信号には愛妻徒は反応しないんじゃ？
>>725は運動能力に自信があるなら自動車保険には入らんのか？
同列に語るのがアホ
おじいちゃん 保険の話なんてしてないでしょ
もう、最近ボケが酷いんだから
ってか耄碌ジジイから免許取り上げろ
あぶねーから
ってか？www
いかに運転能力が高くとも安全装備を充実させようとも、避けられない事故はあるし
アイサイト付いてないクルマいっぱいあるから保険解約するわwww
「いやーアイサイトがさ、ピーピーうるさいのよ！ﾊﾊﾊ！」
「だよねー！」
て展開希望
最初からアイサイトに頼るような運転しようとするやつから免許を取り上げろよ
はいそうです。
スバルに限らずです。
若者は軽を買います。中古で。買うだけ立派です。
アイサイトあると楽そうだしほしいけどな。MTでエンストしたらどうなんねんってのはあるけど
マツダがMTにオートブレーキ付けてるし、なんとかしてくれ先駆者だろ
欧州車だとMTにアイドリングストップついているみたいなんだけれど
エンストした時、クラッチ踏み込むとエンジン再始動するみたいだね
アイドリングストップの使い方うまいなーと思った
輸入車のりは車音痴しかいないな
その程度のシステムなら、トヨタならKP61でも付いてるしｗ
手動じゃねーかよ
セルモータの耐久性は大丈夫なんかな？
どういう訳か自分の愛車は無いみたいなんだよなぁ、86で我慢するけど。
86には付いてないわけで
おまえは手でクラッチ踏むのかよｗ
http://www.carsensor.net/contents/editor/category_849/_31203.html
知らね～
少なくとも3台くらいｋｐ乗ったことあるけど
知らね～
エンジンは直立してたけど
俺もBRZだけど86と変わらんからまぁいいやと思った
改めて重心高について調べてたけど86BRZってとんでもない車だったんだな…
重心高の式に基づいて86BRZは460mmなんだけどもっと低いと思ってたFD3SやS2とかよりも全然低かった
フェラーリ等のスーパーカーに匹敵するのも納得だし水平対抗って偉大だなと再認識した
若かりし頃、エボインプで悩んでデラの対応が良かったインプSTIにしたら水平対向の魅力にハマって
これ以外乗れなくなって今はBRZよ。
知らないなら書くな
情弱を相手にして損した
＞エンジンは直立してたけど
ふ～ん、TP61 2TG改2Lじゃないのか
K型だよ
知らないなら書くな
情弱相手にして損した
「KP61 直立」でggrks
行き帰りにACCが欲しくなるぐらい遠方のサーキットに行くのなら、積車レンタルして乗せていったほうがいいよ。
クラッシュだけじゃなくて故障というリスクもあるから。
積車でいくと安心して気合い入れられるという利点もあるし。レース形式で走るなら迷わず積車だね。
近場なら何かあっても行きつけのショップとかレッカー呼ぶのも簡単だから自走でもいいけどね。
峠とか限定でATのフロアMTモードがクラッチのないMT感覚で遊べるならAT買う
疑似MTが全く使い物にならないレベルならMT買う
山道だとMTがいいけど常時MTだと街乗りがきつい
ちなみに週末に山とかにドライブ行く程度で走りに本気じゃなです
この辺の感覚は人に聞いても分からんと思うわ
結果ATでも十分楽しめそうなのでATにしたよ
迷うくらいなMＴで
どうしてもＡＴでなければならない事情があるならＡＴでもやむなし
同感だね。迷うって結局はMTに乗ってみたいんだけど自信がない、だろうから。
俺も久しぶりのMTに少し躊躇したがいざ納車されたら後悔はなかった。
クラッチめちゃ軽くすることできないのかな
YouTubeで、土屋 ツーペダル で検索してみるといい
参考になるはず
十分軽い方じゃね…
俺も2000m級登山した帰りに初めてマニュアルで足が終わりかけたなぁ…
家まで帰れないかと思った
ずっと半クラとか馬鹿げた運転してるからだよ
1速入れっぱなしでブレーキ踏み踏み低速保って、車間取って、
停まったり発進したりの繰り返しを出来るだけ減らせばいい
やっぱりATを前提に中古探してみる
パドルシフトがついてる程度のいいのが落ちてないかなぁ
まあ、スキー帰りの上信越渋滞とかキツいけどね。足が攣った事はないが。
ATは全てパドルシフト付でしょ
86のGT、BRZのRグレード（A～D型）はパドルついてないよ。
ただしRはオプションで着けられる。
載せ変えるのにエンジンわざわざ傾けて載せる馬鹿いないだろ
直立って時点でK型に決まってるじゃねーか
日本語出来ない○国人かよ
（○は漢数字な 念の為）
いやこの車の話じゃないんだ
ファミリアネオっていう実用車なんだけどね
だから糞K型の直立ごときでイキってんのを、なんで2TGじゃないんだってバカにしてんのｗ
ところで俺がなんで四国人って分かったんだ？
それなら4A積めよ カス
K型まっつぐ積むの知らねーガキなんだろ？
田舎モン
BRZは知らんが、オレの86のGTはパドルついてるぞ。
ついてないのはGグレードな。
申し訳ない。
指摘の通り86のGグレードですね。
2TGと違い4AGで200ps出すの大変なのねん
＞田舎モン
四国なんか住んでるわけねーだろ
メール欄ぐらい見ような
ほれっプレゼント
つ バカにつけるくすり
A型ベースの方が馬力出すの簡単だわ
7Aまでお好きに
ってかメール欄なんかみねーよ
今時2T信仰があったとはね
い・な・ご・ま・る
とかほざいてろ
滝川クリトリス野郎
2TG載せるなら3Sか2ZZの方が
それか18RG2.4L
だったらFJ24って全然違うものになってるw
買えない負け犬が必死になってて惨めだね（笑）
なにが？？
2Tなんていらねーよ
4Aあるし
いいですね
100Eとか126Eとか151Eとかお持ちなんでしょうね4Tとかもあるのかな
羨ましい限りです
ぜひ仕様を教えていただけますか？www
既存のグレーとは全く違く見えてカッコよかったな
実物知ってればあグレー買いたかったなぁ
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1484401644/
よりマトモじゃね？
ま、遅いけど86で満足だな
450万なんて安いもん
ザル勘定すんな
そして大きく使え
車の話しよーよw
あ、ど、ば、い、す！
もう中古で150万くらいでも買える車なのになにいってんだ？ｗ
スバルの神調整を受けたE型GTエディションを選ぶか
好きな方を選べ
・MTとMTみたいなAT欲しい話
・過給器欲しい話
・水平対向 最強話
・四駆出ないかな華
どれも結論出てるよなw
直4載せたズンロク出れば最強 AT過給器要らね
本社部長様の多田主査が怒るから出ない
既存のSTIパーツてんこ盛り、ちょっと専用外装のしみったれ仕様だよ
STIパーツの中で一番欲しいストラットタワーバーがないあたりもケチくせえ
お値段は？
GTの30万増しくらい
正直売れ残りSTIパーツの詰め合わせにしか見えん
ストラットタワーバーなんてパフォーマンスに寄与してないんだよ
悪い意味で嫁をつれていって良かった…
買えよ…後悔はしないぞ
俺は冷やかしで行ったら買っちまった
こんな90年代のような良い意味で古くさいクーペ新車で買えるんだと思うと
買わずにはいられなくなった
俺は後悔しない自信があるが家庭がな…
ただ一人で行ってたらおしてたわw
納車は12月になるって言われたから言い訳考える時間もあるしと
12万キロ越えた下取り車に110万もついた点を嫁に知られたのが何よりの失敗だった
どちらも運転楽しいから買って後悔ないと思うよ
商品説明の資料にはGTグレードの価格＋20万円って書いてあった
内容は専用バンパーとかの外装＆内装と、STIブランドの補強やスプリングが付いてる感じ
STIのパーツあれこれ全部付けたい！って人にはお得かもね
下取り車はWRXか何か？
チャイルドシートをつけるほどの広さあります？
赤ちゃんの足が前の席に当たりそう
ましてや乗り心地充実の高級車じゃないしね
もうじき6歳の子は運転席後ろに座面のみのジュニアシート、3歳の子は助手席後ろに普通のチャイルドシートつけてます
前席のシートポジションと子供の体格にもよりますが、今のところ着席状態ではフロントシートバックに足は当たっていません
週一の保育園のお迎え用ですが、子供達は喜んで乗ってくれますよ
大人が乗るには苦痛だけど、小学生くらいならいけるんですね。
参考になりました。
サウンドクリエーター
サクションパイプ
を純正に戻してみて検証してみては？
ミニバンと軽だけは絶対に乗らない
新車のうちはパーツのかみ合わせが馴染んでなくてビビリ音がすることがある
殆どはそのうち収まる。1万キロ、1年以上たってもなるならデラに相談
ミニバンと86乗っているけど、ミニバン便利だよ。
我が家もミニバンが一台有りますが、子供が小さいうちは重宝しますよ
フレキシブルvバーついてるからだろ
タワーバーと共着推奨されてないし
柔くなる分はドローステイフナーで補って
反応よく乗り心地もよくって感じと予想
ナビやETCの設置工事が原因の可能性がある
というかその可能性が一番高い
https://i.imgur.com/FkDHgF4.jpg
https://i.imgur.com/EprZ5Lj.jpg
>>837
この車は油断したら簡単に腹摺るから
この仕様はいいね
こういうのアリだと思うんだよなあ
街中のちょっとした段差に気を使わずに済むし
日産トレイルランナー的な
いいね
これオーストラリア仕様のスポイラーで日本でも買えるよ
ニュル羽
こういうウイングはどうなんだろうね
つけてる人言ってたけどあまり意味ないって
サーキット行くならともかく町乗りじゃ遅くなるし燃費悪くなるしでデメリットしか無いって
風洞試験とかしてる人に聞いたけど、100km/h以上の領域でないと
殆ど空力的なメリット無いみたいだもんね。
風洞試験してないようなのは揚力がでてるのもあるとか。
その程度の速度域で意味を持たせたいのなら、テールエンドに装着するスポイラーで車両後部の渦を抑えたり飛ばしてやった方が効果的。
上位グレードに付いているウィングよりトランクスポイラーのほうが役に立つと思う。
板載せてるみたいで格好悪い
さあ争え
マツダスピードRX-8のような純正可変ウイングがよかったなぁ
高さ低すぎて換えたいな…
https://youtu.be/pZpLS51mJhc
何が良いのか判らない。
燃費悪くなるならちゃんと効いてるんじゃないかな？
無駄な渦ができて、空気抵抗になってもダウンフォースがでない場合はあるみたいよ。
GT-fourみたいな車体にマッチした、ギリギリ品を損なわないデザインのデカいウイングがいい
後期純正スポイラーめちゃめちゃカッコええと思うんだが。。
真後ろからは板が乗ってるみたいでうーんって感じ
真横から見たらダサいで
ゴテゴテエアロとかダサすぎ、珍走団に憧れてるのか？
逆に車高下げてホイールツライチならエアロが無くてもカッコ良い
法に触れないのと他人の迷惑にならない程度でな
新聞紙でも詰めてろ
それで満足すんだろ？
センスセンスいってるならおまえらのそのくたびれた私服のほうなんとかしろよ
この車の購買層がよく分かるな
走って楽しむ奴いないのね
まあ、そんなもんじゃないかねえ。
512BBは302km/h
みたいな争いだなw
https://ap.subaru.jp/search/drivecar.html#/result
そうでもないと思うけど。
俺が購入検討したときは、ATのほうが他のデラに出払っているケースが多かったよ。
あと、新車購入予定なら、購入予定のお店に持ってきて貰って、試乗した方がいいかも？
試乗だけの来店だと、試乗対応する営業もどうしても塩対応になるので、じっくり試乗し難いし。
そこでMT試乗してぐるりと回ってまたATに乗り換えて最初の店に戻ってきた
オートマはエンブレ効きにくいからね
ウチのアイシスってミニバンては大助かりだよ
まあパドルじゃなくて任意変速が大事って話なんだけど
追い越し時のシフトダウン、下り坂のエンブレ用。
峠とかきついカーブが多いとこでは、ハンドル送るから使えない。
そういう場合はマニュアルモードでシフトレバーでシフト。使い方が違うから、
すぐ使わないということはないよ。使わない人は多分Dレンジに入れっぱなしで、
自分でシフト操作をしない人。確かに、そういう人には要らない。
雨の日走るとドアの内側の個々の部分が左右とも多少
濡れていましたが皆さんはどうですか？
https://i.imgur.com/xBuXZEP.jpg
構造的に、そんなもんだと思いますよ。開閉時に濡れてるだけじゃないかな？
あと、サッシュレスだから水圧のある散水ノズルとかで直接窓に水を掛けると
多少浸水します。最初、知らずに洗車してて洗剤の泡が侵入して焦った・・。
個人的には、雨で駐車後に乗降すると、クッションのサポートに水滴が落ちて濡れるのが気になる・・。
パドルシフトがMTより速いって言うけど、メンドくさくなって常時Dモード…
そういう人のためにクラッチない2ペダルMT出してほしいな
後は面倒くさくなってほとんど使わなくなる
ドアの隙間から入ってきそうではあるんですよね。なるほど、ありがとうございます。
ATがあたりまえの未来にも中古車情報で状態がいいのにATってことでガッカリされる
おまえらのATの未来は可哀想だよ
MTしか人生で誇れる物が無いMT厨より変速早くてミスは無い。
だから程度のいいAT中古をもっと流してくらさいな
みんな好みや家庭の事情？で選んでるでしょ。
次は、トヨタで買うかスバルで買うか論争な。
ﾌｧｲｯ！！
MTしか人生で誇れる物が無いMT厨が逃げるなよアホ（笑）
俺の彼女は助手席から変速操作やりたがるから声で指示すれば自動でシフトアップもシフトダウンもするよ（笑）
ただしクラッチ操作は俺がやらんといけんけどf^_^;
>>916てそういうネタかと思ったら違うのね
自分の86はシートベルトから異音がして、ディーラーに持って行きましたが油指しておしまい。
もちろん異音は治らず。
対策として良い方法無いでしょうか。
何回か変速したらオイル漏れしたよ？
すぐにバックに入れたがるから使えないよ
* ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , ＿＿＿＿_
_-'" `;ﾐ、 ／:::::::::::::::::::::::::＼～
_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ; `゛゛ ﾐ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～
>ﾐ/ 'γ､` ﾐ |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～
了| "~`､ "~"` {,',; ;} 。 |;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ ヽ～
"7 `⌒` ⌒ }ﾐ:. { |::（ 6∪ ー─◎─◎ ）～ ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ
'| / ﾚﾘ* |ノ （∵∴ （ o o）∴）～
+ i ( }ｨ' |∪< ∵∵ ３ ∵>
` ｰ--- /|` + ＼ ⌒ ノ
ヽ ￣ ／ | __ ＼＿＿＿＿_／
`i､-- '´ |ｿ:
↑ ↑
勝ち組リア充AT限定 敗け犬アンチAT限定のアニヲタパチンカス隠キャ童貞MT厨
週末は 終末まで（死ぬまで）
リアル嫁とセクロス アニメやエロゲの二次元の <<俺の嫁>> でオナニーｗ
シートの方じゃないかな
一台目はリクライニング機構周辺からギシギシ音というかミシミシ鳴ってた
その手の異音は、金属部で鳴ってるようなら設計時の交差設定ミスとか組付け不良で
ガタがあったりすると起きることが多いと思う。
対策は、原因部分にフェルトとか詰めたりしてガタを殺す（メーカでも応急対策でやることがある）
とかかなあ。
樹脂ぽいようなら、カバーとかの組付けミスで変なガタができてるとかの
可能性があると思うけど。これも音がなる辺りに、何か詰めて制振する対策になると思う。
燃料ポンプECUなるものの締結用ブラケットに貼ってある、制振材のフェルトが
少しズレて貼られていて、それが原因でドア閉めとか走行中に異音がでてた。
ドア閉めで、共振して分かり易いから、自分でバラしてフェルト追加して直したわ。
常時手動で変速？AT選んだ意味ね～
手動でシフト操作したいのにMT選ばないのはなぜ？不思議だ…
ありがとうございます。
一度交換してもらっていて言いにくいのですが、異音のストレスに悩むのも嫌なので来週末にまたディーラーに相談してまたます。
恥ずかしくないか？
掲示板なんて煽り煽られだろ
オートマって、クラッチ操作がオートかどうかが重要なんじゃね？
そこは濡れていて当然です。
ラバーも何もないでしょ？だから仕様です。
もうすぐ実車も見れるらしいから楽しみ
WRXとWRX STIのような圧倒的な違いがあるわけでもない、STIブランドの安売りだよなあ
レガシィにもtuned by stiって有ったけど明らかに乗り味が違ってたらしいぞ。
パドルを使う「場所」次第なんだよアホ、まったりする領域はATの恩恵を受けてるわカス。
シフト操作とクラッチ操作「だけ」手動でドヤ顔する負け犬が惨めで笑える。
MTしか人生で誇れる物が無いMT厨は存在自体が汚らわしい。
ドライバーがアクセルを踏み・戻した通りにスロットルバルブは開閉してくれない
→MTでギヤを選べたところでドライバーの意思通りに車をコントロール出来てない
→電子制御・油圧が間に入るオートマみたいなモノなんだがｗ
キモヲタMT厨はそこは見ない感じないw
これ付けたけど、すごくいい。電スロが悪いんじゃなく、ECUがわざと反応を悪くしてたのかがよく分かる。
AT限定の奴が言うと、恥さらしてるみたいで恥ずかしいw
質問です！
それってアクセルの「抜き」もリニアになるのですか？
それしか言えないMTしか人生で誇れる物が無いMT厨が必死だね（笑）
これ良さそうだな安いし
それで首や肩や背中を痛めレース引退
それが重度の肩こりに流れてかなりきつくなりレース仕様だったし車を売却
しばらく軽に乗ってたが、やっぱりスポーツカー好きでひさしぶりのスポーツガー買ったけど体を考えてATにしたがまったりカーライフも楽しいよ
MTでバリバリ競技やっていたときも楽しかったし、体を壊したとはいえATで楽々ドライブやツーリングも楽しいよ
普通のスロコンは、あくまでアクセルの出力信号をいじってるだけで、スロットル自体は何も変わらんのよね。
OBD2使うのこれ？他に使ってるからなあ
MT車乗ってるからって誇ってる訳じゃないですよ。MTは練習すれば、誰でも乗れるしね。MTをバカにしてる？けど何か嫌な事でもあったのかな？
違う
スロットルのカプラーに割り込ませる
http://maxorido.com/wp/wp-content/uploads/2017/01/86-Throttle-2-768x662.jpg
http://maxorido.com/wp/wp-content/uploads/2017/01/86-Throttle-1-169x300.png
見る限り、診断コネクタは使わないみたい。
根本的なレスポンスは変わらなくない？
実際の色を見てないから納車まで不安もあるけど楽しみ！
俺はE型BRZだけど86後期バンパーと定期的に交換して遊びたいから
86のアズライトブルーと酷似してるラピスブルーにした
実車を見た方にいい色と言ってもらえると安心します！
渋いわ
それは私も同じ、AT限定免許持ちがこの車に乗るかよアホ。
MTしか人生で誇れる物が無いMT厨「だけ」がAT乗り＝AT限定免許持ちと寝言をほざいてるんだよカス。
MTしか人生で誇れる物が無いMT厨って惨めな人生送ってるね～
心が病んでますね。
世間にも女にも認めてもらえない ｷﾓｦﾀ負け犬童貞MT厨( ´;ﾟ;ё;ﾟ;) が唾飛ばしてめっちゃ早口でAT限定を叩いて虚勢を張る
世界に認めてもらえない カリアゲデブ <丶｀∀´> がミサイル飛ばしてめっちゃ早口で日本を叩いて虚勢を張る
同じだねw
オートマ限定に対する偏見があるのは老害の証拠なんだぞ。
むしろ、今の子はマニュアルで取得したら
「なんで？」と聞かれるくらい。特殊免許もちとして
いささか話題になるレベル。陽キャはマニュアルは
まず使わない。
僕は陰キャ まで読んだ
あまり調子に乗ってると裏世界で ひっそりと幕を閉じる
ブロントさんは今何をしてるだろうね
アイシンは何でMTは酷いのを出すんだろう？MTしか人生で誇れる物が無いMT厨が絡んでるのか？
15のミッションもアイシン製って知ってた？
アルテの６MTは（ｒｙ
というのをどこかで見た希ガス
大雨の日とか結構びしょびしょに濡れてましたが錆びませんかねここ。
ん？
アイシンAWがマニュアルなんて作ってるのか？
マニュアルはアイシンエーアイ製だろ、これ。
アイシンって言っても色々あるぞ。エーアイとAWじゃ、
三菱商事と三菱自動車くらい違ってる。
MTのアイシンエーアイとは別会社です。
>アイシンって言っても色々あるぞ。エーアイとAWじゃ三菱商事と三菱自動車くらい違ってる
同一資本なのでそれはない
初めての車で知識も無いし神経質になってるんだろうけどそこは普通に濡れる場所だから気にすんな
ドアの内側だから気になるんだろうけどそこは室外と同じだから
そんなので錆びてたらもうボディ全体錆びてるよ
錆びないように何重にも塗装されてる
ここから。
まるでオートマも作っているかのような言い方。
だったら、８６買っても良いな。
買うならBRZだと思ってたけど、乗り比べたら８６のが良い。
後期なら大丈夫かもなフォグ同じでバンパー互換あるし
旧エリア86店舗ならやってくれそう
FバンパーBRZ仕様の８６でオッケーなら、ほんと買いますね。
86のがエアロが多いから
BRZ後期全くエアロがなくてね
車格的に無理だろうが、同スペック・同重量・同価格で出せ
乗り換えちゃうぞw
まあ659-700くらいじゃね？
異音調査？
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