【TOYOTA】C-HR Part48【小型街乗り】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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↑スレ立ての際は三行書いてください、立てると一行消えます
検討中の人とオーナーによるC-HRのスレです。誰かの遊び場でも落書き帳でも日記でもありません。
契約前の人にも参考になる情報はこのスレで。熱い議論は議論スレへ。
<トヨタ公式>
http://toyota.jp/c-hr/
<前スレ>
【TOYOTA】C-HR Part47【小型街乗り】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1500167123/
<関連スレ>
納車待ち&オーナーはこちら↓
【TOYOTA】C-HR オーナー&納車待ちスレ Part 23
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1499865913/
共通Q&A
Q.遅い?狭い?格好悪い?高い?
A.不満に思わない人もいれば、目の敵のように全否定の人も。
今は全国の販売店で試乗できるので、他人に聞かずに自分で確かめよう。
どんなに良くなかったか語りたい人はこちらのスレへ↓
C−HRはなぜ失敗したのか?PART2
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/auto/1494347220/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 注意事項
残念なことに、C-HR関連スレには反応して欲しいだけのアンチが居着いていますので、
以下の対策をおすすめします。
・何を言ってても、直接レスがついても反応しないのが一番です
・2ch専用ブラウザを導入して、NG機能やIDの確認を行えるようにしましょう。
見る必要の無い書き込みや、無駄になってしまうレスが減らせます
・NGNameにIPアドレスの「一部」を入れると、ソフトバンク光などに有効です
暫定設定例(適用は各自判断):
106.154.
106.181.
121.3.
126.94.
126.152.
126.237.
126.245.
126.247.
182.251.
219.165.
上記IPに顔真っ赤で反論する可能性がある方はNG設定をお願いします。
・レスを返す前に、相手がこのスレや他のスレでどんな書き込みをしてるかIDやIPでチラ見しましょう
相手すべきか書き込む前に確認すると時間の無駄が防げます
・共有NG機能があれば、有効にしてNGIDにも追加すると他の誰かも助かるかも知れません
・なぜだか、どうしても相手をしたいという人はいるそうなので
NGは極力連鎖NGにして、その後のやりとりに関わらないようにしましょう
・似たような書き込みばかりなので、NGワードにそっと登録しましょう ===テンプレここまで。以降はテンプレではありません。=== >>7
向こうも過疎ってるよ。
ツートンに乗り換えたひとがいたけどトヨタの対応を愚痴っただけで、
馬鹿だの見苦しいだのアンチだの貧乏人が買えるわけないだのと、荒唐無稽な誹謗レスばかりだよ。
実はこれがアンチが増える理由だし、C-HR宗教の実態。
NGリストの数が物語ってるよね。
乗り換えたひとも、あれ以上言い返せばNGリストだろ? >>8
え?もしかしてオーナー専用と思っての??
超うけるーwww まさに誂えたような例が>>9
オーナー専用なんて話はしていないにも拘わらずこれだ。
おそらく彼等の脳内設定上の会話がそうさせるのであり、その結果ありもしない荒唐無稽なレスを返すものと推測される。 前スレが終わって話題が途切れてる間、
荒らしたいのが反応されたくて
単に人がいるオーナースレに行っただけだろうね
こんなのみてると、スレまとまってもいいように見える
落ち着いて話してるのは別スレの事かな?別板のスレかな? >>15
オーナー専用スレの事ではないと書いてるのに馬鹿なの?www
しかもそっちに俺書き込んでるしwww オーナー専用なんて話はしていないにも拘わらず>>
そこって関わらずと言わね? yes!○○クリニックとは言ったけど高須の事ではないと言ってた民進党員を思い出した >>21
デザイン、造形が目立たない黒が1番良いです >>21
クロとシロは真横から見るとボディサイドの造形の凹凸がよくわからないんだよな。
だから、俺は造形がよくわかるシルバーにした。 致命的に
パワーがない
狭い
ダサい
ヴェゼルか頑張ってハリアーだな ハリアーはともかくヴェゼルは
あの糞シートと
糞ヘッドレスト角度と
加減速ギクシャクと
60km登り坂での振動と
無駄に硬いチョン製サスと
軽すぎる電ステと
モッサリし過ぎのECOモードと
役に立たないパドルシフトと
床下の遮音性のなさと
タイヤノイズを
どうにかしないとHV初心者の無知なジジババに売れるだけの車で終わる 増えてきたけどさすがに黄色はみないな
なんで山吹色みたいなのにしなかったのか アンチどうしちゃったの?いないとつまらないからもっと書き込めよ。 伸びねえ…これ以上増えたらアンチのせいだからな
マジ責任とれよ 昨日精神科行ったみたいだから今日は容態落ち着いてるだけでしょ リアがシビックのパクリ過ぎる...
シビックオーナーかわいそうだわ アンチなにやってんの?早くid真っ赤にしろよ、サボるな。 >>34
ライトの形状が似てるんだね
車に興味ない人が見たら一緒に見える可能性はあるw ホイールのデザインも一緒じゃねーか...
もう後ろからだとシビッククロスオーバーと言っても過言じゃないレベル >>38
2015年からシビックはこの型だよ。
>>37
シビックの最低地上高でクロスはね〜だろ。スポーツハッチだろ?
シビックベースは日本未発売のCR-Vがあるじゃないか。 多分言われるんやろうな
「なんやあの新型シビック。CHR のパクリやん」って 今更気付いたんだけどフロントフェンダーの前辺りに
小ちゃい泥除けみたいなのなんなの?
しかも下に付いてるモール見たいなの取れるし
誰か教えろ下さい。 >>43
整風板。モールみたいなのは、新車輸送時の保護モール。
納車時に外して引き渡すって聞いた >>44
ありがとん解決しました
前向き駐車して出る時に縁石に当たって片方だけ取れてまた付け直したwww イプサムもオデッセイの後追いだったな
新しい車はいつもホンダが出してくる デブプリウスばれて過疎ってんじゃん
中は狭島県だけど。 この車て殆ど見た目で売れてるから広さなんか関係ないよ アンチのやる気が無くなっちゃってつまらない。
というか工作委託の対象が変わったのか? htpps://www.youtube.com/watch?v=Qf1OCjUdG70
建付け悪い車買うよりはいいだろうな
結局車はこういった部分の作り込み、エクステリアとインテリアが良くないとな うちのは納車当時はブレーキ踏んでからすぐに効いたんだが、走行距離が
3000km越したくらいから踏んですぐに効く場合と奥まで踏まないと
効かない場合が出できて、今は奥まで力入れて踏まないと効かないように
なってしまった。
これはブレーキの不具合かな。 >>58
これだから、プリウスの近くは走りたくない。 >>60
日産、マツダも嫌やな
空飛ぶし、止まらない なんか静かになっとる…どうしたんだ
キチガイアンチ君が強制入院でもさせられたんか >>58
慣れの問題では
トヨタの回生ブレーキ作動時は一般車の感覚で踏むと急ブレーキぽくなる
慣れてきて緩めに踏んでるけど同乗者には急ブレーキじゃんと言われるわ >>64
納車直後にあったブレーキ踏み始めでガツンと効く感じが無くなって、
なんかス〜〜とすべる感じがあるんだよな。
OBDU接続のユピテルのレーダー探知器で回生の発電量を見てると、
50km/hくらいの速度からブレーキ踏み始めで100Aくらいの発電量が
あるから、回生は正常に作動してるっぽいんだが、なんか滑るような
感じがかなりある。 この車か
クリーンディーゼルの外車か迷ったけど、
国産はダサくて乗れないから
やっぱり外車のクリーンディーゼル選んだ。
値引きも65万円までした。
油代も軽油満タンで3500円也
ガソリンは5500円はするだろ?
選択は間違ってない。
外車のクリーンディーゼルでよかった >>66
外車は5年で下取り価格が1/5以下だからな。
この値落ち幅だと、燃費が良くても意味がない。
メーカー保証が切れて故障すると高額な修理代もかかるし。
金をドブに捨てながら走るようなもんだ。 外車は経費で落とせる人が買うもんだ
節税が目的だから値落ちとかはどうでもいい
自費で買うやつはどうかしてる >>65
インチキクリーンなディーゼル車で
日本の環境破壊を進めてね >>66
オレは好きな車を乗ればいいとは思う。だから注文書を日付とid見えるようにUPしてほしい。
エアーだったら黙っていてくれ。 ツートンカラー羨ましい
白単色乗りです
これから注文する人はツートンカラーですか ヂーゼルはドイツ毒ガスカルテルばれちゃったね、汚いからその
毒ガス全部自分で吸って処理してほしい。
独の車5社、排ガス関連でカルテルか…現地報道
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20170722-OYT1T50038.html >>73
少し前までは日本のヒョーロンカ先生方はドイツ企業様は日本企業と違って高い理念の元に活動してるしてるから
こういう不正は絶対しないか
日本は欧州様を見習え!とかドヤ顔で語ってたんだけどなぁ(笑) まず国産なんて、ユニクロみたいで
そこらじゅうに同じ車の奴とあうたろ?
恥ずかしくないのか?
同じ車種の車に乗って?
同じ車種と遭遇して、何にも思わない馬鹿?
いやー国産なんて恥ずかしく乗れないわ
これをカッコイイと思って乗ってんだろ?あほ?
ところで、ガソリン満タンでいくら? >>76
クリーンディーゼルってことは、車種はゴルフとか? 毒ガスで頭やられるとこうなるんだな、面白いからそのまま持論展開続けろ 別の車を選んだのなら、ここで選ばなかったことを報告せずに
選んだ車のスレで情報収集するもんじゃ無いのか 今日は過疎ってないと思ったら今度はジーゼルの話か。
C-HR終わっとるがな ディーゼルとかガラガラうるせーからエンジンかけるなゴミ
マツダのナチュラルサウンドスムーサー付けてから乗れ >>76
外車と思いきや底辺のプジョー308とか何の罰ゲームだよ マジかw
>66名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 69b9-Q1Ji [110.66.15.34])2017/07/30(日) 03:55:28.63ID:wbzkZ9OY0>>67>>69>>71>>75
>この車かクリーンディーゼルの外車か迷ったけど、
>国産はダサくて乗れないから
>やっぱり外車のクリーンディーゼル選んだ。
>【PEUGEOT】308統合スレ Part6【プジョー】 [無断転載禁止]©2ch.net
>915 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[]:2017/07/30(日) 00:09:46.81 ID:wbzkZ9OY0
>そうそう、取説にものってない設定がある。 1000万オーバーの外車乗りかと思ったら308www
日本で言えばカローラクラスか?www
だから車名書けなかったのねwww プジョー308w
クソワロタwww
これ買うくらいなら、新型のスイフト(MT)買った方が楽しいだろ。
カネを溝に捨てるとは正しくこのことwww
アホやなwこいつ。
(/≧◇≦\) てっきり、安くてもゴルフかなと思ったんだが、308かよwww
まあ、確かに外車だけどな。
でも、輸入車と言わずに外車という感じからして馬鹿な雰囲気は醸し出してたのは分かってた。
308とか何の罰ゲームだよwww >>87
カローラの方が断然良いぞ。
海外でもカローラの信頼性は絶大なものだ。
日本で敢えて308買うとか、どんだけ情弱なんだよ。
こいつwwwwwwwwwwwwwww
(/≧◇≦\) ID:wbzkZ9OY0
の書き込み待ってます!
wwwwww 76 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 69b9-Q1Ji [110.66.15.34]) 2017/07/30(日) 12:48:54.63 ID:wbzkZ9OY0
まず国産なんて、ユニクロみたいで
そこらじゅうに同じ車の奴とあうたろ?
恥ずかしくないのか?
同じ車種の車に乗って?
同じ車種と遭遇して、何にも思わない馬鹿?
いやー国産なんて恥ずかしく乗れないわ
これをカッコイイと思って乗ってんだろ?あほ?
ところで、ガソリン満タンでいくら?
↑wwwwwwwwwwww
プギャー(/≧◇≦\) 日本だからそこらじゅうに国産車と遭遇するだろwww
ユニクロみたいだってよ。
オマエラ
俺は308と遭遇したら、国産で安くて308より格好良い車は少なからず存在すると思うんだがな。
しかも、国産車を馬鹿にしといて
『ガソリン満タンでいくら?』とかどんだけケチ臭いんだよ?
アホや、こいつwwwwwwwww なんか、みんな煽りを楽しみに待っていたかのような反応だなw >>95
そりゃ、モグラ叩きゲームのモグラが出てこないんだから、みんなハンマー持って
準備してる奴は不満だろうw 何だよ、コレw
テールライトがヤリスの劣化版みたいじゃないかwww
やっぱ、日本人の俺はユニクロで良いや。
いや、ユニクロが良い。
あんなの、もらってくれと言われても、あんな高いゴミいらんわwww >>93
ユニクロに失礼だろ。
品質じゃユニクロの方が断然上。 最近ユニクロでベルト買ったんだが
細めのやつ適当に買ったら3000円でぶったまげた
ユニクロは安物の代名詞じゃなかったのか >>104
俺も一年前に買い物したが、
ユニクロって意外と高いぞw >>66
で、こんな高いゴミの何処に魅力感じて買ったんですか?
質問に応えてください。
全然、クリーンじゃないんですけど。 ギャハハ
308じゃねぇよ
ドイツ車だよ
ユニクロ
c-hrが大漁だわ >>108
残念ながら、お前が選んだクリーンディーゼルはクリーンじゃないインチキクリーンディーゼルだ。
で、ドイツ車って、
車種は何よ? >>108
わろた、よく毒ガスカルテル車なんて乗ってて恥ずかしくないな。
恥を感じなくするコツを是非とも教えてくれ。 ID:50hXlKUzd
つうか12連投どうした?
零細勤務で新車300マン高かったろ?
零細勤務で無理すんな
折角買ったユニクロ車馬鹿にされて切れたか?(笑)
あの流れるウィンカーだけはやめてくれ、見てて恥ずかしい 流れるウィンカー
ディーラー設定で無効に出来るらしいぞ
すぐディーラー行って、流れるウィンカー無効にしろよ
恥ずかしいわ(笑) VWに限らずドイツ車いや欧州メーカーほぼ全部のクリーンディーゼル謳った車は黒だろ。
結局、触媒をポン付けしただけで、試験通すためのインチキクリーンディーゼルであったのがばれたじゃん。
それでも、偽クリーンディーゼルを有り難がってんのか? この車よく見かけるようになったな
何からの乗り換えなんだろ >>108
ギャハハ
オーナーが自分の車否定してやんなよ
あーあ308がかわいそ
ギャハハ 流れるウィンカー無効にした奴いる?
マジて辞めてくれ いくらガクガク激突エマージェンシーブレーキだからって乗ってないとか言われる308がかわいそう😭 >>116
>>66は劣化版ヤリス308じゃないと言ってるぞw >>108
ドイツ車なのか!
ならID付けて車内アップしなよ
散々馬鹿にされたからワンチャン逆転あるぞ!
アップしないなら君の完全敗北だ 今まで日本メーカーがクリーンディーゼルに慎重だったことと、オサムが予知してたかのようにVWの不正が明るみになる直前に提携解消したのは、ある意味神がかってるよな。 たkがCHRに乗り否定されただけで搭乗拒否される308😭 >>122
でも、65万値引きしてゴミ(308)契約もしたらしいじゃん。 >>124
そもそも、65万も値引きしてくれるのか? SUVクーペって斬新だなぁと思って調べてみたらクーペじゃないのね
しかも見た目のインパクトからすると異常に安いね
レクサスのUXはこれがベースになるのかな? >>124
別人ならなおさら汚名返上しないとな!
このままだと308(笑)のアホだと思われたままだぞ! / ̄ ̄ ̄ ̄\. | [書き込む] 名前:[ ] E-mail[ ] |
/;;:: ::;ヽ | ┌―――――――――――――――― |
|;;:: ィ●ァ ィ●ァ::;;|. |.|ギャハハ
|;;:: ::;;|. |.| 308じゃねぇよ |
|;;:: c{ っ ::;;| | | ドイツ車だよ |
|;;:: __ ::;;;| \ /
ヽ;;:: ー ::;;/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
カチャ \;;:: ::;;/ _____________
カチャ |;;:: ::;;| | | |
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[二二二二二二二二二二二二] _|_|___|_ >>124
つまんねーレスしてんじゃねえぞダボが
もっかい設定練り直して出直してこい308 車種名言わない奴は殆どAクラか3尻だよ。
本人も底辺って理解してるから車種名まで名乗りたくないんだよ。 だから最初に俺が買いたじゃないか。
注文書とidをupしろと。出来なければ黙ってろ。 プジョー308がなんか袋だたきされているけど、みんな乗ったことあるのかな。自分もHPで見ただけでよくわからないけど、派手さは無いけど悪くは無いと思った。
乗ったことも無いのに非難してるなら煽りと変わらんで。 ギャハハハ
ドイツ車じゃねーよ
ヒュンダイ乗りのワシ高みの見物 >>136
くっさ
価格コムにでも書き込んどけよ笑 >>139
そうだな。
ここにはまともなオーナーはおらんみたいだし、せいぜい煽り連中と戦ってろよw 308ってガソリンは1.2ダウンサイジングターボか。
まんま、自分の車叩いてるようでワロタ 加速、ステアリング、車内の広さ、収納容積、燃費、
どれもプリウスに負けてるただの劣化プリウス
やっぱりSUV買うならハリアーぐらい買える余裕が欲しいと思う
同価格帯のSUVならヴェゼルで決まりだし ユニクロでCH-Rが買えると聞いて急いで来ましたー。 結局308は逃げたのかよwww
来なければよかったものの赤っ恥かいてトンズラwww トーションビームはBセグまで
プジョー308はトーションビーム(^o^)
CセグのC-HRとは比べるまでもなく格下や >>147
CHRのライバルはベゼルなんだぜ
つまりベゼルの兄弟車フィットと同じAセグ >>148
つまり、308みたいなのは話にならないということかw >>308は知らんけど
ヒュンダイ乗りのワシ高みの見物 >>142
>加速
普段の加速では必要十分で、坂道もグイグイ登っていく。
んで、山岳路の登りでは8〜10km/Lの高燃費♪
>ステアリング
ザックス製サスと強化スタビライザーでロールもなくオンザレール感覚。
乗り心地もすこぶる良い。
>車内の広さ
身長175cmの男が4人乗っても余裕の広さ。
このスレに多い、身長2m超えの連中にはちょっとツライかもw
>収納容積
ゴルフバッグを3つも4つも積むことはないので必要十分。
>燃費
燃費も25〜30km/L走ってくれてるので、充分に満足♪
>同価格帯のSUVならヴェゼルで決まりだし
ヴェゼルは街中でのモーターでの加速がタルすぎるし、エンジンかかると
急激に燃費が低下して15km/Lくらいまで落ちるから、ガソリン代がかかる。 ベゼルは燃費悪いのを車体価格の安さで補ってるんだぜぇワイルドだろぉ? C-HR、オーリス、プジョー308
ガソリン車だと1.2ターボがベースのここらが選択肢だね。 XVのスレ見てたら、加速中にバタついて運転に違和感あるってオーナー達がざわついてた。
レビューでは褒められてるようだけど、やはり走りはこちらが上か。 三流メーカーは三流メーカーなりの品質しかないからね。 インプレッサと比べてどうなんだろう?
ベースだしね XVはいまいちだったがインプレッサはかなり良かったなー
ただ良いのは一番上のグレードのやつで他は普通の車に感じた インプレッサもXVも、電動Pなのにブレーキホールドないのが意味不明。
これだけで選択肢から外れる。 >>151
コンビニしか行かないからの間違いだろw >>161
マツダっぽいというよりインプに似ているように見えた。 C-HRも致命的な弱点と短所あるからな オーナー言わないだけで 変なアンチにつきまとわれるってのは確かに致命的だが既出だから、それ以外で頼む オーナーとしてもどんな弱点か期待してしまう
ちなみに内緒だが、普通のガソリン車からエコカーになったはずなのに、
運転が楽しすぎて燃費は良くても、給油回数がむしろ増えてるのは致命的な問題と思う
オーナーとして言わないけどさ みんな期待してるんだなw
So-net君は常連だからとてつもない致命的でかつ重大な弱点を言ってくれるはず
この間の間抜けな308(笑)と違うはず! >>170
C-HRも別に大した車じゃないんだから調子に乗らないほうがいいぞ
E-Fourすらない劣化プリウスなんだから >>171
別にお前に言ってるわけじゃないんだから引っ込んでろよw 308は308でいいと思うが、
こっちは最高であっちはクズなんて極端な言い方しか出来ない人は残念かと >>172
308の時もお前後からしゃしゃってきたよね
「車知らない」んだったら気をつけたほうがいいよ >>174
308って俺が>>83で言い出したんだがwww
ホームラン級の馬鹿じゃねーかwww 大した車でないのはわかるが、そんな車に粘着するのは正直わからん
だが、大した車ではないC-HRの致命的な問題は気になる 誰の発言かわからんから、もういっそコテハン付けてくれ >>171
たいしたクルマさ
沢山ある選択肢からこのクルマのオーナーになった以上ね
君は余程すごいクルマに乗ってるのか? 電池切れてたんだよ。
電池切れてなかったら、ターボとミスファイリングシステムとスーパーチャージャーがついているような強力なモータートルクだ。
プリウスとは違うのだよ。 >>179
もうちょっと話したことを正しく書こうか。 >>171
E-Fourが必要な状況が車の人生の中でどのくらいあるかというと、
うちの場合は0.01%もないだろう。
通勤で使うわけでもないから、雪の日は乗らないし・・・
そんな不必要な装備を装着するために車両価格が上がって重量増に
なって燃費悪化したら意味がないし。 >>184
意味がないというのはあくまでもあなたの主観ですよ。
あった方がいい、必要な人もいます。 >>160
インプが完璧な装備揃ったらツーリングワゴンだけじゃなくレガシィが消滅するわ
ただでさえインプのほうが内装良いのに 主観を論じるのが掲示板だ
さておき
トヨタがこのクルマで切り捨てた部分をあげつらうのがアンチだからな〜
アンチ共の指摘してる事なんか承知の上で購入して満足してるのにな
プリウス、ハリアー、ボクシーじゃなくC-HR乗れてよかったとおもうよ >>185
個人的にはE-four欲しかった人だけど、無いからって即ダメな車って評価になるほどでは無いなあ
ちなみに、さすらいって漢字でそう書くのか。勉強になったw >>188
切り捨てられた部分はネガテイブポイントとして承知できてるキミは潔くて良い
楽しんでね! >>191
スポーツカーという設定だったろw
ここでは。峠攻める車らしいぞ。 >>184
プリウスE-Fourよりコスパも重量も燃費も悪化してるくせに何言ってんだ... 確かにC-HRに勝てるのは売上台数から言ってもプリウスくらいだしな 致命的な問題:ガソリンが無くなるとエンジンがストップする >>198
そんな致命的な問題をオーナーが隠してると >>201
中には困る人も居そうだが、オーナーは困らんなw もうこのスレC-HRvsアンチってタイトルでよくね >>198
ついに公表されたか
あれだけ内緒にしとけと言ったのに >>191
FFなんて4WDの廉価板ですよSUV界では・・・>< そういえば、ずいぶん前のスレで荒らしてたIDが
ホームのCX-3か5のスレで同じようにFFを見下してたの思い出した。
で、致命的な弱点はどうなった そんなことよりお前らT-Roc今月末にお目見えだ! TOYOTA、C-HRにツートーンのボディカラーを設定
http://newsroom.toyota.co.jp/jp/detail/17993413
実車観てないからなんとも言えないけど
画像では赤黒、黄黒がよく見えた。
ずっと欲しかった銀黒は現状に慣れてしまったのか…
早く実車見てみたいね 白黒、銀黒、赤黒、黄黒はいいけど、
屋根が白ってダサ過ぎる
ハスラーみたいだな ちょうど売り上げが落ち込む時期にツートン追加
来年のMCでブルーブラック内装追加。
ストーリーが見えてきたわ >>215
ハスラーを馬鹿にするな。
あれにはちゃんと意味があるんだぞ。 >>218
説明宜しく
世の中にあるツートン車の説明に使えるかどうかは
聞いてから考えるわ トヨタ「C-HR」ツートーンのボディカラーを設定して発売 - 8パターンを用意
トヨタ自動車は2日、コンパクトSUV「C-HR」にツートーンのボディカラーを設定して発売した。
ベースのモノトーン8色にブラックまたはホワイトのルーフ、ピラー、ドアミラー、リヤスポイラーなどを組み合わせた。
カラーバリエーションを充実させることで、クルマとしての魅力をより高めたとのこと。
「C-HR」はトヨタのクルマづくりの構造改革「TNGA(Toyota New Global Architecture)」第2号車として投入されたモデル。
今回設定されたツートーンカラーは、「ホワイトパールクリスタルシャイン」「メタルストリームメタリック」
「センシュアルレッドマイカ」「イエロー」のボディカラーに「ブラック」、「ブラックマイカ」「ダークブラウンマイカメタリック」
「ラディアントグリーンメタリック」「ブルーメタリック」のボディカラーに「ホワイト」をそれぞれ組み合わせた。
ツートーンカラーのオプション価格は「ブラック×ホワイトパールクリスタルシャイン」「ブラック×センシュアルレッドマイカ」が5万4,000円で、
その他の組み合わせは3万2,400円(ともに税込)となっている。
http://news.mynavi.jp/news/2017/08/02/200/
http://n.mynv.jp/news/2017/08/02/200/images/001l.jpg
http://n.mynv.jp/news/2017/08/02/200/images/002l.jpg
http://n.mynv.jp/news/2017/08/02/200/images/003l.jpg
http://n.mynv.jp/news/2017/08/02/200/images/004l.jpg
http://n.mynv.jp/news/2017/08/02/200/images/005l.jpg サイドミラーカバーがルーフの色になるのか
何か違和感あるけど トヨタ「C-HR」にオシャレなツートーンカラーが登場。全8パターンでオプション価格は32,400円〜 [無断転載禁止](c)2ch.net [738130642]
htt p://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1501675970/ >>215
> 屋根が白ってダサ過ぎる
> ハスラーみたいだな
世間知らずもいいとこ。
白ルーフの伝統は半端じゃない。 ハイブリッドだと、燃費どれくらい?
とくに近距離の通勤だけの人に聞きたい。
それと、満タンで何リットル?、満タンいくら? やっぱツートンはしっくりくるな ノーマルルーフ注文する奴いるのか 伝統とかしらないけど白屋根はさすがにダサいと思う
かぶり防止にはめっちゃ効果ありそうだけど >>165
あ、あーあー、パクりデザインってところか。 >>233
TYPE RがC-HRをパクったんだよ
ソースはココ シビックとC-HR、どこが似てるの?
テールランプのデザインがっていうのなら、
ボルボとフィットも似てるようなw C-HRコンセプト公開が2014年で
シビックコンセプト公開が2015年じゃ無かった?
たしかに、これはある意味致命的w そうだとしたら、オーナーはよその車にパクりとか言わずに黙ってるのは人として正解か 価格に、アンチに良く書きこみをまとめたようなレビューが出てて
試乗で書きまくりだなって思ったら購入者だった…
デザインを酷評し、走行性能にもいろいろ言ってるけど
試乗で気付かずに、納車後突然気付いて後悔するようなものなのかw >>239
たかだか1年でデザイン変えるほど密なスケジュール組んでねえよ
たまたまだろこんなもん >>228
通勤には使ってないが、半径2〜5kmくらいの近場の買い物だけで数日乗った
場合は20〜23km/Lくらいだな。
俺はドライスタート避けるために、必ず駐車場から出発する前にPレンジでアクセル
踏んでエンジン2〜3分回すから、他のドライスタート組よりは燃費が悪いかも。 >>245
そうだよなあ
気にするわけ無いよなあ
双方パクったとも思えん >>247
エンジン暖気やらずに走行すると、エンジンオイルが下に落ちていて、
エンジン各部にオイルが充分に行き渡らない状態での負荷走行に
なるから、それを避けるため。 エンジンからしたら走って暖気しても止まって暖気しても変わらん。
開発者からしたらポカーンだろうな。 >>250
>>252
エンジンの内部のパーツだけ回転させるのと、1.5トンのボディを引っ張りながら
回転させるのと、どっちが負荷が高いかという問題だな。
ママチャリのスタンドを立てて停止状態でペダル回して後輪空転させるのと、
実際に走行しての抵抗の違いを考えればわかるだろう。 トヨタの説明書に暖機運転は必要ありませんみたいなことが書いてあったような 新車の馴らしとか十分な暖気とかターボ車が出た頃のアフターアイドリングとか古い車の年代かな >>254
>>255
そういうのが不必要と思うなら、やらなければいいだけの話。
んで、いざ不具合が出てから泣きを見ると。 今時の車なら都市伝説の類いと同じかな
エンジンに良いとか燃費が良いとか添加材やアルミテープwと同じで信じるも信じないも自由
ここ15年でトヨタ車5台乗ってるけど暖気を一度もしたこと無い
まあ年2万k程度で10万k越えずに買い換えてるからかも不具合も燃費悪化も無かった いまだにターボ車にはターボタイマー必要!と思ってる奴なのかもね >>256
の方が60過ぎの爺と言うのは判りました >>256
車に気を使ってるのはよくわかるよ
自分は余裕無いからやってないけどw
カストロールMAGNATEC とかはそういうのを売り文句にしてるよね
油膜が切れにくい加工やスプレーとかメーカーも工夫してくれてるのに頼って
代わりに早めのオイル交換で労るようにしてるよ 峠ではなくニュルを攻めるための車だぞ
峠なんか40キロでちんたら走る道だぞ
ドリフトでドリリリリリなんてのは頭文字Dの読みすぎだ >>261
うちはカストロールのMAGNATECハイブリッドを入れて、更にマイクロロン処理をして、
その上で更に暖気運転してから走り出すようにしてる。
>>258
昔乗ってたターボ車にはターボタイマーつけてたよ。
街中での走行後も1〜2分程度クーリングしてからエンジン切る設定にしてた。
何事も予防が大事だからな。 C-HRハイブリッドの取説をダウンロードして確認したところ、260ページの運転のアドバイスという章に暖機運転は必要ありませんとはっきり書いてあるね >>257
エンジン停止して数時間経てば、必ず油膜は落ちる。
落ちた油膜を低負荷状態でエンジンにダメージを与えずに回復させるには
暖機運転が必要。
これはいくら工作精度が向上しても、昔から変わらない状況。 >>256
不具合が出るなら困るのはオーナーもだけど売りまくってるトヨタも同じだよね。
走行台数も半端ないトヨタが暖気について取説に一言も書いてないのが答えだよ。
燃費グッズとかで効果有るなら燃費競争に必死なメーカーが採用しないわけがないのに何処も採用していないのと同じ。
暖気で不具合が減るより今の機構には不要な暖気で燃費が悪化する方がメーカーには問題なんだと思う。
ガソスタで水抜材買っちゃうのも同じだよねw >>266
>今の機構には不要な暖気で
暖気が不要という論理は?
金属同士がオイル不足で擦れ合えばどうなるかは、誰でもわかると思うんだが。 >>264
C-HRの1.2ターボのオイル交換サイクルは、メーカー推奨だと15000kmらしいが、
この距離での交換については、どう思う?
妥当な距離だと思うかい? >>267
>暖気が不要という論理は?
レスに何度も取説にも書かれていないと言っているのに?
メーカーのエンジン関係の技術者さんなんですか?それほど大事な暖機なら取説に書いておかないとね。
>オイル不足で擦れ合えば
?不足ってオイル漏れでもしている故障前提の暖機ですか?
今時のエンジンって停車でオイル落ちてオイル不足になる様な作りなの?w 今時の車は2週間くらい走らせなくても油膜なくならないつーの
トヨタの開発者がそんなアホな設計してるかよ 1日2日で油膜切れてたら週末しか乗らないサンデードライバーの車は故障ばかりやな(笑) そもそも油膜がなくなってるなら、始動時にセル回した段階でごっそりダメージ入るわな。 >>268
ヨーロッパで売るための車だからな
日本人みたいにターボは3000kmごとに交換するような感覚してないからあっちは ターボ乗りならまだあれですが
HVのエコカーで暖機とか何考えてるのか?
やらなければよいとか言って書き込むとか老害に他ならない エンジンをバラしたわかるけど簡単には油膜はなくならない
てか金属の間にオイルの分子が入ってればいいんです
機関をいたわる思いやりと故障のリスクを同列に語るのはどうかと エンジンをかけたらすぐ走りましょう
by日産横浜工場HP >>263
手をかけてやってるね
どんな風に車と付き合うかも、車の楽しみでいいと思うよ
まあ、不具合のくだりは要らなかったんじゃ無いかな メーカーも暖気不要と言ってるよね。
暖気無しと暖気有りで乗り続けても全くエンジンの状態に差が無いのか、
トヨタの規定内の劣化だから問題無いけど暖気すればマシになるのかは分からないけど
そこまで差は出ないんじゃないかなって感覚
でも、車に手をかけるのは楽しいのはあるw GSの水抜材、カーショップの添加材、Dの早期オイル交換とかってメーカーの隙間ぬった商売だよね 。
不安煽る考えられた商材だし添加材に暖機でエンジン保護とか飛び付くのは老人が多そうだね。
まあいろいろ買ってもらい利益だして新たなもの考えてもらわないと車遊びも楽しめなくなりつまらなくはなるよね。 >>270
>今時の車は2週間くらい走らせなくても油膜なくならないつーの
油膜がそこに薄くでもいいから付着してればいいと思ってるんだなw >>281
もういいですよ老害さん
メーカーも推奨しない暖機を好きなだけしてればいいだけの話でしょ
不要な暖機の話なんで「今時のエンジンでも暖機は必須」とかスレたててやってよ 愛着があるのはええことよ
けどリッター20〜云々って言ってるということはHVなんだろうけど
エンジンに気を使うあまりHVシステムやバッテリーの方が寿命縮まりそうやな
暖気するまで気を使うってことは乗り潰すつもりだろうし トヨタ様のHP見たらハイブリッドは暖気運転不要って書いてあった
流石トヨタ様やで 油膜なんて2週間どころか半年経っても貼ってるけどな
2週間レベルならガッツリ残っとるわ 昔の知識で老害頑張るねー。
周りのみんなも一生懸命教えてあげようと親切すぎる。
でも老害は頭固いから一度思い込んだら他人の意見は受け付けないよ。
全く残念な老害だ。 お前らオタ車に不具合が多いのは暖気しないからだぞwww
暖気の有り難みがわかったか?
なんちゃてSUVの唯一自慢の燃費を暖気でおとして喚いてろwww
ヴェゼルにしとけ良いぞ C-HRは水温計ついてるから解るけど温度があがるまでエンジン回るよ
動いてるかどうかは関係ない Bセグで我慢できるなら、最初からアクアクロスオーバー買ってるわ >>289
水温でエンジン回るの暖房というか何というか暖気の話にアバウト過ぎるぞw
動いてるかどうかとか馬鹿なのか?
負荷軽減とかなもう一回レスを熟読してこいピントズレ過ぎだ さすがに数時間で油膜切れるのはサラダ油でもいれてんじゃないの? C-HRじゃないけど
仕事車のターボの軽ワゴンはオイル添加物入れるとリッター10が12まで伸びる
タイベル切れたらさよならしようともはや17万キロ 10マンキロ越えて隙間まるけのガタガタエンジンならモリブデンとか添加材も隙間埋めてくれて燃費に多少は貢献するかもね
添加材など新しいエンジンには無用な長物でしかない
良いとか言う人って医者にくっピーラムネ処方されても完治するタイプかな >>295
添加材や水抜材とかアルミテープやアーシングとかのオカルトグッズいやいや不思議グッズというか機能向上グッズって信ずる人には効果があるって言うからな
暖機も信ずる人にはきっと確かな効果有るんだろうな? GT-R とかAMGのやつとか911は暖気、慣らししてって取説に書いてあるね。
ターボ車も新しい車はアフターアイドリングが必要な場合は、ランプ点けてお知らせするやつがあるみたい。 これ、テールランプを90度外側に回転させたら、、、。
あら、不思議w 俺なんか走ったら車が痛むの知ってるから飾ってるぜ!みたいな話? ストリームパクリの再現か(ウィッシュ)w
しかし、トヨタって昔の「マネシタ電器」まんまやなw
トヨタなんてメーカーじゃない。商売人だ
それが悪いことじゃあない。金儲けのうまさには頭が下がるわ。
しかし、トヨタの糞デザイン何とかならん?
もう諦めて予想の新モデル見る度に「だめだ。この糞会社w」
とヘラヘラ笑うしかない。それをまた喜んで買うダボハゼみたいな
客がいるんですから、こりゃあしょうがないですなw >>302
またまたぁ、わかってるくせに
ツートンカラーで確定だろ アンチ君たち毎回同じネタばっかり書いてるからもっと新しい事書いてくれないと誰も反応しなくなるよー うっかり外車って書いて失敗して、うっかりシビックって書いて失敗したから、新しいネタ書くのに慎重になってるんだろ。まさかストリームまでさかのぼるとは思わなかったけど 結局この車とは縁がなさそうだが、この手のデザインありき実用性二の次の車が売れたって事は喜ばしい
ミニバンだのなんちゃって実用SUVだの軽だの、見てて糞つまらん車で溢れてたからな
エアロは下品だが、ナイスミドルのオッサンにセンスよく乗って欲しいわ >>313
SUVクーペが流行りだしの最近じゃねえか
さすがに他のSUVクーペを差し置いてC-HRはデザインが良いとか褒めてんなら美的センスを疑うわ >>314
まあイヴォークには負けるが価格帯がな
当たり前だが数も出てないしな まてまて
>>314が素晴らしいクルマを紹介してくれるを期待しよう 片道27kmの通勤中に出会ったヴェゼル23台、C-HRは5台 俺の買ったC-HRあんまり増えて欲しくないからいいんじゃね 復刻新車情報で三本御大がC-HR編に出演したら、リアハッチの内側の取っ手が右にしかないことに苦言を表すると思われる。 >>326
取っ手が右にしかなくてそこ持って下げてるから歪んできてる
改良型の内張り出ることを期待してる
もしくは紐?がオプションであったけどどうなんだろうか ドルフィンアンテナには三本御大も文句言いようがないと思う。 三本御大、この車ディーゼルはないですか?と言いそう >>332
ジャガーの顔が好きなんだね。
素直にこの車買えばいいじゃん F-PACEは確かデザイン大賞みたいの受賞してなかたったっけ?
それと比べたら可哀想 >>332
見たことないエンブレムだから中国車かとおもったら、インド車だったか。 三本とか徳大寺とか名前出しても若いやつは知らないだろ >>335
驚いた。
やはりCH-Rとか買う人間のセンスって本当に0なんだな。 >>338
ユーザーちゃうで
マジでこれならカムリやアコードの方がいいわ >>332
マツダとBMWを掛け合わせただけのデザインの
中国新興メーカー車にしか見えない >>334
大賞だか何だか知らんし
何が可哀想なのかわからんが
C−HRがこのジャガーのようなデザインなら買って無いわ そもそも名前が違う
CH-R×
C-HR⚪
出直してこい >>346
まあ、そんなことどうでもいいことだ。
中身プリウスだし。 今の型はコンビニに特攻しない済む仕様になってるの? 7月は、ノートに完敗
フィットにも抜かれたのか
妥当だな >>350
「焼き増し」な
と言ってもフィルムカメラ知らないガキには分からないか(笑) ここまでダサい言われるとは思わなかっただろうな。
想像以上にダサい車だからな
グランドツアーで戦車に破壊されるレベルだから取り扱って欲しいな ここで言われていた通り7月から激減したんだな
8月が底らしいがw いままでが異常な売れ行きだっただけで月間目標販売の数値になりつつあるだけじゃ? 街中走ってダサいのがバレたんじゃない?
TSUTAYAに止まってたフルエアロ失笑もんのダサさで思わず心の声が言葉として出てしまったw >>349
車両価格が全然違うBセグメントと比較するとか ガワは割り切ってていいが、室内からみたインパネ周りやボンネットがちょっとつまらないな
ジュークの方がなんじゃこれ感あってインパクトあったわ
子供いなきゃ買ってたかもなあ >>364
生IPさらしてアンチするならもっと勉強してからこい 私は54歳ですが
スポーティースタイルにしたいのですがダサいですか? C-HRでマフラー交換してるのはダサっと思うわ
無理矢理マフラー見せてる感が違和感ありすぎ C-HR乗りにもヒエラルキーがあるんだなw
てかこの車女しか乗ってないな 夏はエアコン使うせいかリッター23.5kmまで落ちる
まぁ通勤で使って片道15×2で帰り道は1kmほど坂だから仕方ないのかな(´・ω・`) おじさんは素直にセダンに乗ってた方が似合うと思うが 日本は本来パクり文化だけど、未だにそれを良しとしてしかも売れさえすればいいというようじゃ、文化も産業も教育レベルも衰退する以外ないと断言できる 起源は中国ニダとか何かにつけて言ってる奴なのかな? 元々派手なデザインだからエアロ仕様はクド過ぎてダサい >>372
セダンはじじいが乗る車だと思っているんだよな おれも充分じじいだが
>>380
スポーティースタイルかっこいいと思うんだがなあ >>385
これくらいの方がカッコいいな
これならSUVと言って問題ないし >>385
センス無いなあ
デザインの勉強ぐらいしろと言いたい >>389
センスがないからC-HRをベースに選ぶ訳でw お?アンチ息切れか?www
もっと盛り上げてくれよwww >>385 それなりにきまっているがオフ性能皆無だからな
坂道停止からの発進はガチで軽のタントより劣る。 8000台でオワコンやからなぁ
欲しかった人に行き渡ってあとはジリ貧 オワコンでもいいわ
電気パーキングブレーキ、ブレーキホールド、ブラインドスポットモニターは手放せない >>398
電動パーキングって、コーナー侵入でアンダー出る時にサイド引いてリアを
スライドさせるのが出来ないのが困り物・・・ >>399
こんなとこで何言ってんだこいつ中学生か? >>385
車高上げとオフロードタイヤはいいとしても、ランプステーと丸フォグだけは絶対にナシだわ >>403
もちろん敢えてやってるんだろうそれもわかるが、丸フォグはバブル時代の匂いがしてなんか恥ずかしい感じがする >>404
その感性がなんだかなあ
オッサン特有のものだな 逆に良いの?丸フォグが?
俺は素直にLEDの棒状ライトとかにしといた方がいいんでないかと思うぞ 俺20代だけどこのフロントはダサいと感じる
年齢による感性の違いではなく、個人の感性の違い >>406
丸か四角かじゃなく、フォグライトとしての性能がどうか、だな ランプステーは歩行者との接触時に凶器になる。
保険料変えなきゃいけないレベル。
良識あるなら付けるべきではない。 >>409
プリウスを公道で走らすこと自体どうかと思うが。 レクサスUXがもう時期日本にやってくるんだけど、乗り換え検討する人いるのかな? 写真のはランプステーってより凶器だな
あんなような奴って歩行者保護のために禁止になったでしょ
昔はパジェロやらランクルやらクロカンには当たり前に付いてたけど メーカーが歩行者保護のために自主規制で付けてないだけで車検通るらしい
http://car-moby.jp/144039
あんなカッコ悪いのいらんけどな インテリアイルミネーション(2モードタイプ/ブルー)に
スイッチキット必須だけど
あれって何のスイッチ?
オンオフどっちでも
足元イルミつくんだけど… ワンダー速報見ると車検乗換には厳しい査定だな
トヨタには珍しくスバル、マツダ級の悪さやん 査定はナビとかエアロなどオプションはそんなに反映されないんでベースの金額からだとそんなもんでしょ? >>418
これは予想外の悪さだろ
3年乗換組はランクル、プラド、アルベル、ハリアーしか選ばない方が良いな
この辺りなら年30万程度しか落ちないし >>419
じゃ逆に聞くけど普通だったら幾らくらいだと思う? 3年で5割くらいが平均でしょ
残価設定額みればどれくらいか見込んでるか分かる Dの3年後の残額率が58位だったかな?
おおよそ160万
車両本体が290万に消費税込だから実際には270万程度
それに値引きが今幾らか知らんけど25万とかあるのかな?それで245万と想定
そう考えれば220の査定は妥当じゃね?
その220万に利益と清掃費用乗っければ240万位かな?それに販売するときの消費税とか諸経費いれれば新車より若干安くなる
何で暴落と言ってるのかさっぱりわからん
ハリアーも値引き30万オーバーと話聞くのに買い取りが新車より30万位しか落ちないとか無知過ぎて笑える ハリアーがリセールめちゃ良いのはもはや常識。そこを認めずに抗ってどうするんや。そんなん調べたらすぐわかることやろ >>423
ハリアーもリセール良いのは知ってるよ?
限定車でもない限り新車価格より30万しか下がらないってのがおかしいと言う話をしてるだけなんだが >>370
昨日、那須に行ったんで、車の中で夜間に6時間寝てみたら、1.8リットル
ガソリン消費してた。
外気温27度でこのくらいの消費量だから、30度を超すともっと消費量が
多くなるだろう。
エアコンだけで結構ガソリン使ってしまうんだな。
ちなみにクルマで寝る時は耳栓しないとエンジンかかる度に起こされてしまうw >>424
ハリアーは海外の需要があるから
わりと予想以上で買い取ってくれる しかしトヨタディーラーが370万で買った車を半年も経ってないのに190万って酷いな
これ人気車じゃなかったのかよ オプションは殆ど評価されんし、買った直後に7割くらいが相場やからねぇ ちょっとこの下取り価格はショックだな〜
プリウス買えばよかった 新車で290万の車を220万で買い取ってくれるなら御の字じゃないのか? 致命的欠陥は下取り価格の暴落だったみたいだな
半年も経たず290万の車が70万も下げたら3年後は5割どころじゃない 伝説に残るコピペ
216 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5d22-+k/C [110.50.10.40]) 2017/07/05(水) 11:48:01.39 ID:qL7tGkJ40
>>209
3年後のリセールな
ヴェゼル(ガソリン)特需中 90%以上
(ハイブリ)90%弱
XV 73%
フォレスター 69%
エクストレイル 61%(ここは勘違い。思ってたより低かった。ごめんね)
ほんでここからは3年経過してないため予想値(ガリバー)
CHR 63〜65%
CX3 60〜63% それぞれの車種のリセールをググって調べたやつをそのまま書いてあるだけだぞ
間違ってるならそれはそれでかまわん
じゃあ正しい数値を調べてくれよ ググる前に3年後の残額が90%以上っておかしくね?と普通気づかないのかな? ちなみにハリアーとかアルヴェルあたりも同じような90%くらいのリセール率で表記されとるよ URL貼ってくれよ
俺と君では住んでる世界が違うみたいで見つけれないわ >>447
ちょっといい儲け話があるんだけど乗らない? >>452
だったらさー
アンチ大好きカーセンサーで3年落ちの走行距離3万以上の販売価格を見てみなよ
買い取り金額より販売価格が安いってどういう事か説明してね >>447
こんな旨い話は他人に話さないで自分で買い占めて転売すれば遊んで暮らせるぞ >>447
ありがと!
ヴェゼル100台買ってくるわ! ヴェゼル激減してC-HR大増殖
明らかに元ヴェゼル乗りが買い替えてるわこれ
シーケンシャルウインカーをあえて一気に点滅させてるC-HRを見たけど
キレのいいLEDの点滅はアウディっぽくてよい
なぜ流れるトラック仕様が先進的と思う人が居るのか理解不能 1日で見ない日ない位見るようになったね!何か嫌だわー売れてるんだろーけどさ 見ない日どころか10台中2台くらいCHRがいるような感じ。
プリウスみたいな増殖 >>459
乗ってる人見てみな。
定年退職したおじさんくらいの人ばかり
それみてあの仲間に入るんかとがっくり
プリウスからの乗り換えとすぐわかるな 地方はそんな世代しか300万以上の車買えないからじゃね
壮年は通勤用に軽がザラ トヨタからもやっとホンダやマツダみたいなのが出たと飛びついたの多いだろうな。
車はトヨタしか買わないって人も多いし。 >>464
一括で買う人なんてそんなおらん
地方ほど車がステータスだから残クレ使って新車が増えるペース早い
ここでいうステータスはレクサスとかではなく現行車かどうか >>466
現金一括とローンは半々くらいみたいやよ
金利払うのアホらしいから一括ばかりやわ ココ田舎は8割残りクレみたい ヴェルファイアとか特にそう 田舎の長野はC-HR多すぎ!あとベンツが多い、レクサスなんてほとんど見ない。 >>462 お金に敏感な人だから 今後値下がり一方だろうからいま売ったんだろうね アマゾンで買ったスフィアライトのLEDライトユニットが届いたから、早速付けてみたら、
ノーマルのハロゲンの2〜2.5倍くらいの明るさ感だな。
ポン付けで何も調整も要らずにカットラインも綺麗に出てる。
う〜ん、非常に満足。 >>466
地方では車はステータスではない。
道具だろ。
車がステータスなのは寧ろ都会(都内)のほうだろ。
年間の駐車場代だけで軽自動車一台買えるらしいな。 さすがのトヨタのリセール力でも、セリカのリセール良かったなんて聞いたこと無かったな
即ちリセールが良い車は
分かりやすいステータスを誇示できる車
レクサスなど
海外で大人気かつ製品寿命が長い車
ランクルなど
新車で買えない低所得者でも中古ならなんとか、でニーズが高い車
ヴェルファイアなど
そして、クーペ的デザインの中にも実用性を重視せざるを得ないポッキリ世帯(マイルドヤンキー風味)の中古車ニーズ >>476
何このゴミみたいなソース
>>477
残クレもローンだろ 残価設定は貧乏人に車買わせる1番美味しい商品
本来なら買えない車を買わせられて金利手数料も入ってディーラーうはうは
300万の車買って金利手数料50万とかアホ
アホだから残価で購入するんだろうけど、、、
必死に値引き交渉しても金利でぶっとんどるわ ローンで買う人なんてほとんどいないでしょう。新社会人ですぐに車必要だが親もカネ持ってないという人ぐらい。 視野が狭いのか人との関わり少ないのかしらないけどローンで買う人多いよ
一括で買うのは一部の高給取りか独身貴族
世の中の大半は薄給なんだからもうちょい世間の情報取り入れたほうがいいよ スレタイの小型ってのが悪意感じるね。わざわざ書かなくてよくないか? >>476
このデータだと今現在自動車ローンを利用しているかどうか聞いているだけだから完済している場合や車を所有していない人もローンを利用していない事になるよね
こっちの方がまだ信憑性がありそう
http://a-satei.com/se-investigation/957/ >>479
俺は残クレで買ったけど金利18万だったよ?
50万とかどこのメーカー? コスパ的には1.7%くらいの銀行ローンで借りといて、自己資金は株や外貨に投資しとくのがええぞ
年利2%3%くらいの安心銘柄はなんぼでもある
つまり今はそんくらい超低金利の時代ってことだ >>486
350万円の自動車を借入で購入する様な資産の方がリスクオンしてスプレッド0.3%運用して意味あるかね FD2シビックR(280万)が販売中止前に残価設定フルローン(300万)で買って
5年たったら高騰して300万で売れた奴いるぞ >>486
考え方しだいだよね。
今の時代は借金した方が良いかもな。
中途半端に300万の借金するくらいなら、信用があるなしに関係なく10億くらい借金した方が得かもな。 地元銀行のマイカーローン
農家なら農協のマイカーローンがあるしな
10年に一度一括で買うならまだしも新型出るたび買うなら残クレが普通の選択肢になる
プジョーとか金利ゼロのキャンペーン中しかほとんど売れないメーカーもある 今日初めてツートン見たわ
白黒のやつ
ツートンだと一気に外車っぽくなるな、ルノーぽい >>490
結局、一括より高くついてる事は理解してる? >>489
住宅ローン減税のようなものがあればまだしも、結局現金一括が得をする。 >>411
俺は元々それ狙い。
ここにいる奴らと格の違いを見せてやるんだ。 >>489
借金した方がいいwww
だよねー
CMもちょっと前は金貸しのばかりだったし
今は、過払いと言う踏み倒し弁護士のばかりだもんねwww >>497
お前じゃ金利1.7%じゃ借りれないから安心しろ
縁のない話や >>492
偉そうに人に言う前に自分の間違いを認めて謝れよカス>>476 >>499
日経のソースが間違いだと思う根拠は何? 10年前のソースだし、"現在"ローンを利用してますか?って聞き方だから
支払い終わってる人は含まれとらんぞ 大手キャリアのスマホとかも2年払いにしてる奴が多いからなー
そういうのをローンとして実感してない奴も多いだろうね ソースが間違いなんじゃなくて、データの解釈の仕方が間違ってるってことだと思うが。
このデータは自家用車をローンで購入する人が1割しかいないというソースにはなり得ない。 >>500
日経だから信用できる
申し訳ないけど収集方法や集計数も明記してないアンケート信じるぐらいなら死んだほうがマシだわ
君って新聞とかニュース読んでまるまる信じちゃうタイプなんだろうね >>493
借金も資産と考えればそうとも限らんよ。
居れも一時期はそう考えてたが、今の金利からしたら借金した方が得する場合もある。 ローン問題に噛み付く奴って何かコンプレックスでもあるの? >>500
まさか理解できていないとは思わなかったわ >>510
2ちゃんのipなんぞメモらず
大人なんだからもっとためになるものメモれよ 笑 >>513
はよIP切り替えろよw
お前の理屈じゃ住宅購入ですら6割近くは一括購入だわw
すごいねーwwwwwwwwwww ここは金の話ばっかりかよ。SUVとか言ってるくせに。休みなんだからどっかに遊びに行けよ コレ全部かまってちゃんのの自演だろ
流れが餓鬼過ぎるわ >>516
いや、SUVか?w
プリウスなんだろ?www この車のかっこよさが全く分からない
街ですれ違うと笑えてくるくらいダサい
何に魅力感じて買ったの? >>521
気になって仕方ないぐらい印象深いんだろ?
もう惚れてるんだよ
認めろよ ダサさを指摘したら、惚れてることになるのか…
美的センスがないのか社員かわからんが、大変だな 事実であれば公開処刑でも別に構わないけど、都合よくドラレコが壊れてたり、この車はオラオラ系が乗る車とか書いてある時点で信憑性がなー 前に乗っていた車の話だけど、ドライブしていたら同車種数台が追い越ししまくって後ろにビタ付けしてきて、
何か嫌な感じだなと思ってコンビニに入ったらそのまま付いてきて話し掛けられて
みんからって知ってます?そこのオーナーズクラブなんですけど、その色に乗ってる人がいないんですよー入りませんかとか?言われてドン引きしたな…
何故か妙に上から目線で横柄だったし、それからオーナーズクラブとかみんからとか頭おかしい連中のたまり場という先入観持ったわ 高速で追い越し車線をC-HRが頑張って前の軽パッシングしてたわ。
やっぱり、プリウスだなあとオモタ 追い越し車線を延々と105km/hで走って渋滞させてるのは大体プリウス。
何であいつら105km/hで追い越し車線をチンチラ走るかな? 追い越し車線が渋滞だってwww
追い越し車線を延々と走ってる方が問題だろ
走行車線も追い越し車線も制限速度は同じね と思いきや、本日墓参り行ったら天皇陛下くらいの歳の人が頑張ってC-HR運転してたわ。 >>533
追い越し車線でも、100キロ超えたら速度違反! 言葉を言葉通りにしか解釈できないってアスペかよ
(´・ω・`) 渋滞の意味に行間読んで察する必要がどこのあるのか?
時速105km進んでて渋滞なんて言うやつ始めて見たわ >>538
ん!
105km/hって意味分かる?
車に興味あれば小学生でも分かることだが? もう、プリウスとC-HRが追い越し車線よく塞いでて後ろ詰まってるでいいがな。 >>550
それ渋滞って言わないよ。
まぁ、こういうスピード狂いが帰省シーズンによく事故起こして渋滞させるんだがね つーか盆のこの時期に追い越しを105って充分以上に速いと思うが
一体何キロで走るつもりだったんだろ プリウスの後ろにつくと登りでも下りでも一定速度が多い印象だけどな。
クルコン使い多いんだと思う 衝動的にC-HR買っちゃったんだけど、すごく後悔してる。
子供がいるならマジでやめた方がいいよ。
後ろ狭くて窓から景色見えない。
だからお出かけに連れて行っても、盛り上がりに欠ける。
子供に可哀想なことしたとちょっと後悔。
素直に嫁の言うこと聞いてりゃ良かった…
アルファード、いまから買い換えできるかな…泣 たしかに
400万も出して軽よりひどい後部座席はないわ 間違えた
価格帯と人数と車体大きさから出す対抗車種間違えてんぞ やっぱり格好悪いから販売台数が1年待たず激減してるね >>554
ソフバン光君はテンプレ入りする程のアンチ活動してるのに買うわけねーだろwww >>559
おじいさんには絶大な人気あるんだけどね。
20型とか30型プリウスからの乗りかえ多いのかな。 >>564
アウアウカー君はお盆休み関係なしに年中無休で頑張ってんだなー >>561
C-HRを高級車って、、、大衆車やろ
プリウスからの乗り換えが多いからプリウスドライバーの悪評がそのままって感じか だから乗ってるの見るとACCとかブレーキホールドうまく使えてるかなあといつも気になってるw セカンドカーや二人乗り利用以外でこの車買うかね?
うちはアルファードもあるけど >>566
それも言いがかりレベルだけどな。
どのメーカのどの車種にもアホはいる。 先月比55%
激減してるね・・・
んーやっぱり格好悪いとキツイのか・・・ >>570
かっこ悪いとか以前にリセール暴落がだいぶ知れ渡ってるからな
3年で乗り換える層も敬遠し出してる なるほど・・・
リセール価格までどんどん下がってるのか・・・ >>554
買う前に分からんかったのか?
ホント、トヨタ買う奴って情弱多いよな。 別にトヨタアンチなわけじゃないがやっぱりプリウスを初めとしてトヨタ車にマナー悪いやつ多いのは間違いないと思うわ
売れてるってのもあるがそういう客層が集まりやすいのは事実だろ
売れてる車はいい車ってのは合ってるんだろうがそういう車の評判落ちるリスクもあるんだよね
売れてないスバルがなぜスバリストと言われて毛嫌いされてるのかだけは謎だけど >>575
それがすでに先入観
日産だろうがマツダだろがほんだだあろうが一緒。 >>575
それがすでに先入観
日産、マツダ、ホンダだろうが一緒。 >>563
>563名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMfe-jIiP [61.205.0.247])
>2017/08/13(日) 20:37:20.05ID:CngTD9F9M
>>>561
>直接言えよどんだけ必死なんだ?
もしかして、⊆〇IIIIIIII〇⊇ さんですか? 売れてるが故の宿命だよね、絶対数を考慮しないからね
マスゴミの報道を鵜呑みして騙されるのと同じ >>579
何を意味不明な事言ってんだ?
別のサイトの事ならそっちに書けばいいだけだろ?
どんだけチキンなんだよ CHRは女受け悪いからなぁ
イカついヤクザ顔
近年のトヨタ車はどうも気持ち悪い >>558
>>561
>>566
>>579
>>581
ちょっと調べてみたらカービューのみんカラって、ID登録数90万人という狭い世界だった。 >>581
外部の意見を聞き入れないのは田舎モンがやる事だ。 >>584
ただ陰口叩いてるだけじゃん
言いたいことあればあっちのサイトにも書き込み機能ついてんだしそっちに書き込めばいいだけだろ >>585
>言いたいことあればあっちのサイトにも
>書き込み機能ついてんだしそっちに書き込めばいいだけだろ
もしかして「自分が無い人」か? クソ田舎の方まで走ってきたが、この車結構見たな
つまらんミニバンや軽、ミニバンもどきの実用車()で溢れてるクソ田舎の交通風景にあって、なかなかイカツイ格好よさを放ってた
四人満載は見なかったな 初めて後部座席に人を乗せたけど、狭いとは全く言われなかった。むしろシートのホールド感がいいと好評だった。これで狭いとか言っている人は航空機や新幹線の座席に座ったら我慢できないだろうなと思う。 狭いしリクライニングしないしセンターアームレストないし窓小さく頭上高なく閉塞感あるしで長距離ドライブはごめんだわ >>591
広くてリクライニングしてセンターアームレストあって窓大きくて室内高あって開放感ある車なんていくらでもあるからそっちをどうぞ C-HRはオーリスを一回り大きくしたイメージでSUVという感覚はない。以前オーリスに乗っていたが、オーリスも後部座席が広くなかったので、C-HRの後部座席も気にならない。おっしゃる通り、
後部座席の広さにこだわるならこの車は買うべきではない。 C-HR出なかったらオーリス買ってるからその意見の通りだな
両方とも欧州戦略車だがC-HRはどうなるんだろうな もはやなんでコンパクトSUVを検討してるのかわからないレベルの要求だな
車選びのしかたから身につけていかないといけないレベル あとC-HRは割高という意見をよく聞くが、オーリスの最上位グレードが283万円であることを考えれば290万円は高いとは思わない。特に安全装備はオーリスの上を行くセイフティーセンスPが標準装備されているからお得だと思っている。 正確にはコンパクトSUVではなくミニマムクロスオーバーだからな
運転席に座るのは好きで買った本人だからいいとしても後席に座らされるのは悲劇だ 聞こえはいいけどクロスオーバーってガワだけ変えたプリウスだね ガワだけ変えたフィットやデミオがぼった価格で売られてる中、
ガワだけ変えたプリウスが良心的価格だから売れてるんだろうね。 クロスオーバーだのSUVだの言ってもプリウスには代わりありません。 近所のおばちゃんがハリアーハイブリッドからオーリスハイブリッドに去年の12月頃買い替えていた。
C-HRが出て後悔しているだろう。情報収集は必要だな、ツートン追加にしろ。 ふとカーセンサー見てみたら、
なんと199万円税込でC-HRが売られてた!
それも新車で。
だいぶ値崩れしてるんだね。
見積り取ってる人が12人もいるからすぐ売れちゃうだろうけど…
http://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU6022460158/index.html?STID=SMPH0002&RESTID=SMPH0001#mainBlock
短い命だったね…(´∀`) >>604
オーリスは普通に名車レベルだからC-HRと比べるのはどうかと >>603
そうだね、中身がデミオ、フィット、インプレッサでSUV名乗ってるのもあるし、日本メーカーダメだね >>604
おばちゃんにはC-HRよりオーリスの方が似合うと思う。 >>609
Prius CHR (coupe high rider) と思っているが >>607
SUVいうならせめて最低地上高はあげろよな
あと勿論4WDもな >>613
今の時代の非正規の若者はポンポンと車買えないからね・・・
300万の車はおじさんしか買えない時代・・・
そのおじさんも非正規や薄給の貧乏社員が増えてるし・・・ >>554
お前は生まれてきたことに後悔した方がいいぞ >>615
下のハリアーの記事も見たいから、うpよろしく。 >>615
CHRに乗り換え検討中だけどCX3のインテリア、デザインは8点かもしらんが質感と言う意味では8点も無いよ >>615
個別に点数をつけた合計とその車の評価は一致しないからなー
どこかいいところがあれば悪いところに目をつぶれたりするし >>615
CX-3が合計点77じゃねーかw
しがらみ多すぎて笑う しがらみ抜きってわざわざ書いてるってことは、大体の評論家の記事があたかもしがらみがあるかのような書き込みじゃないかw >>622
ホントはCX-3が良いけどトヨタから金もらってるから悪あがき >>624
他のメーカーも金出してるんだろうが、トヨタみたいにたくさん出してないか、後々仕事来なくなるの怖いんでプリウスに最高得点付けてるかのどちらかだろ。
恐らく後者だろうとは思うが。
ホント、しがらみだらけだな。
俺だったらCX3選ぶかな。 あんなアクアクロスオーバーのパクりが良いわけないだろ。
トーションBセグで走り重視(笑) >>615
C-HRはACCが全車速域追従型である時点で大きなアドバンテージ。いまだブレーキ制御のヴェゼルやCX-3は勝負にならない。 >>628
人間の操作に委ねるマツダと、人間による操作を極限まで減らしてただ目的地まで運ぼうとするトヨタとでは、車を設計するコンセプト段階から違うのに、勝負もくそもないだろ。 >>622
点数表出したらしがらみまみれな人が釣れました 結局乗るならヴェゼルで、スポンサー料はトヨタってか。マツダはもっと金出せで。
C-HRは狭いから本家プリウス買いましょう評価なんだな。 >>615の記事の中身でC-HR誉めてるのって車格が上って部分だけなんだよね。
パワートレーンはCX-3をべた褒めだし、4WD性能ではC-HRの1.2ターボにダメ出しして、ヴェゼルのドライバビリティを誉めてる。
で、点数表ではCX-3の合計が一番低いような誤植をしていると。
これがしがらみってやつなのかw そもそもこの車、中はコンパクトでもコンパクトカーじゃねえな。
素直にハリアーかプリウス買っておけってことだろう。 いつも思うんだけど、このスレ他のスレに比べて句点多過ぎ
おっさんが多いってことなのか >>631
ヴェゼルは乗ってて苦痛だぞ
足回り一世代前だし、エンジンすぐかかるし、遮音性ないBセグ止まり
プリウス並に見るからオンリー感もないしな
4人家族が1台で済まそうとするなら検討の余地あるが、それならハリアーやCX-5にする方が幸せ >>628
ACCは今時当たり前だろ。
ランク下、旧モデルの車と比べてえらそうにしてもな
それより今時のSUVらしく、4WDの能力や最低地上高、ベクタリングとかはどうなの 4駆にこだわるaudiなんかもq2は日本ではFF車だけだし、街乗りが中心の日本だと4駆にこだわる意味がない。
低重心にして走行安定性に重きを置くのも間違いじゃないし >>640
ドイツも同じようなもんだろ。
ドイツは街中メインじゃないのか? >>640
両立とまでは言わないにしてもSUVというならせめてアウトドア機能の1つでもほしいけどな
旧プリウスユーザーからの乗り換えが対象で、新プリウスのデザインNGなのがここに流れているだろうから、数はいる
主には定年世代の年齢層だから、どこに出かけるというわけでもなく街乗り中心でよいというのは、マーケットの分析としては大成功なんだろう >>640
そもそも日本だとなんで街乗り中心なの?
日本じゃなくて、世代がそうなんじゃ?
スキーも結構いくだろうし、子供がいればキャンプにも行くだろうし >>640
日本ほど過酷な環境はなかなかないだろ。
北陸地方は世界でも希に見る豪雪地帯。
九州沖縄は雨の量半端ないし、国土の2/3は山なんだぞ。
それなのに、日本だと街乗りが中心ってどこから持ってきた統計なんだ?
ソースだせよ。 山は多くても人口は圧倒的に平地に集中してるでしょ。
自動車の売り上げ台数は平地が多い愛知東京が1,2位占めてる。
上位は太平洋ベルト地帯ばかり。 コンパクトsuvにオフロード性能求めるか?
この車選んで街乗りが中心じゃないってのも言いがかりに近いと思うわ。
買う車間違えてるアホでしょ。
オフロード中心ならランクル買えよ。
そう言えばハイラックスも復活するしな。 四駆やSUVというのは元々、舗装道路のない自然のままでも走行できる能力を備える点で優れているが、日本では道路拡張による自然破壊が進んで、雪道を除けば四駆でなくてもそこそこ山奥まで行けるようになっている
その舗装道路に乗りながら四駆を見て自然破壊だとか言ってるバカも結構いるがな
日本では街乗りが多いというより、道路拡張により四駆やSUVの能力を使う場面が少なくて済むということだろう
ちなみにSUVは英国の貴族が、犬を連れて山へ狩をしに行くためにあっもので、今でも荘園に行くために必要な知的で高貴な車 >>647
えっ、SUVにはオフロード性能求めないって初めて聞いたよ
そりゃ知らずにすまんかった >>649
無知さらけ出す前に知れて良かったなww
最近のコンパクトsuvはオフロード性能は高くない、悪い言い方すればなんちゃってsuvだ
メーカの資料にも明記してるところもあるよ、オフロードは考慮してませんって
だから各社サイズ分けてsuvラインナップするんだよ、性能ごとに住み分け。 まーたSUVの定義論争かよ
信者もアンチも相変わらず進歩しないなwww 各社代表するオフロードカーといえば
トヨタ ランドクルーザー
三菱 パジェロ
日産 エクストレイル
スズキ ジムニー
スバル フォレスター
いすゞ ビッグホーン
かな? んで、C-HRはスポーツカーってことで前回落ち着いたはず(棒)
峠攻めまくってるってやつも現れてたよな。 まだSUVの意味がわかってないバカが四駆だオフロードだ的外れなこと言ってるね
1回このコラムでも読んでおけ
https://bestcarweb.jp/archives/28416 >>653
日産はサファリやテラノがなくなったのが痛いな
>>655
ホンダもなw >>656
こういう勘違いちゃんがメーカーに踊らされて有り難がって乗ってるんだなw
クソウケる。
昔は日本で勝手にRVと呼んで、本場アメリカではSUVと呼ばれてたジャンルのことだよ。
↓が的を得てる。
https://jidoshafan.com/suv-popularity.html
お前は何故バカにされてるかすら、分からないだろうな。
↓の項そのものだからさ。
3.2 簡単なお化粧でバカ売れ!メーカーとしてこりゃ笑いが止まらん!! SUVにアウトドアは関係ない(キリッ)
だからC-HR乗りは丘サーファーだって言われるんだよw >>658
そもそもSUVのはじまりはクロカンからオフロード性能を省いた車からはじまったんだよバーカw >>661
アメリカ発祥のジャンルだぞ?
ピックアップトラックなんかから始まってる。
あまり無知晒すなよw >>633
>パワートレーンはCX-3をべた褒めだし
CX-3の時代遅れのパワートレーンを誰がべた褒めしてるの?
>4WD性能ではC-HRの1.2ターボにダメ出し
もう、本格4駆システムを欲しがる時代は終わったんだよ。
本格4駆作っても、コストがかかって燃費が悪くなるだけで何のメリットも
ないってユーザーが気づいたから、4輪駆動車が売れなくなったんだろ?
もうパジェロとかハイラックスサーフとかが大量に街中を走り回ってた時代は
終わったんだよ。
これからは燃費の時代なんだよ。
1200ターボの4駆は昔のビスカスカップリング時代くらいの性能でOKということ。 >>661
最近のジャンルだと思ってた?
メーカーに踊らされてる証拠だよw >>661
本当に恥ずかしい奴だな〜
サーフィン知らない奴がサーファーファッションするのと同じ。
だから丘サーファーw
よく恥ずかしくないよね。 >>665
オフロードを省くなんて勝手に決めてよく恥ずかしくないよね。
アウトドアを省くなんて勝手に決めてよく恥ずかしくないよね。 >>667
おまえは生きててよく恥ずかしくないよねw ん?SUVはオフロード性能は二の次なのは正しいよ
そうじゃないとクロカンとジャンル分ける意味もないしね >>665
そんなんだからC-HRなんてオモチャの車を騙されて買っちゃうんだよ。 トヨタはラインナップで住み分けしてるからなぁ
用途に合わせて買えるのは強みだな >>670
R35GT-R開発者もベタ褒めの車だから問題なしw
残念だったねw 簡単なお化粧でバカ売れ!メーカーとしてこりゃ笑いが止まらん!!
これだよな〜ウケるとこ。
そしてオモチャの車を喜ぶマヌケたち。 99.9パー舗装路しか走らないのにオフロード性能にこだわる方がマヌケかとw なんちゃってsuvを否定し始めたら、ヴェゼルもハリアーもcx-5も同じだよね。 このクルマ選ぶ時点でオフロード性能なんか求めてない
荒らしのかまってちゃんはスルー >>674
舗装されてなくても多少の砂利道ならセダンでもいけるのが日本だしな >>669
日本が勝手に呼び方変えてるだけで、クロカンもアメリカではSUVだ。 スポーツユーティリティビークスからスポーツユーティリティ
を除いて何が残るの? プラド乗りだった俺高みの見物だなw
SUVという名が浸透してきたのはエクストレイルがヒットした頃からだな
バブルの頃にランクルやパジェロ、ビッグホーンなどが人気を攫い、雑誌なども挙って出してた頃は、そのような車はRV、或いはクロカンと呼ばれていた
モノコックボディのRAV4やCR-Vがで出た頃(なんちゃって四駆の先駆け)はライトクロカンと呼ばれる
落ち葉でスリップするCR-Vの四駆が害悪だが、ピクニック層にヒット
それじゃいかんとフォレスターやエクストレイルが四駆システムはRVやラリーカーの技術を改良し、SUVという言葉を持ち出した >>663
そんなに必死に俺に反論されても知らねーよw
俺の意見じゃねーし。
>>615の画像の出典元の記事(ベストカー)にそう書いてあったってだけ。 地上高140mmでSUV名乗ってるのC-HRだけだよね〜
後部座席牢屋でSUV名乗ってるのC-HRだけだよね〜
積載容量ないのにSUV名乗ってるのC-HRだけだよね〜
SUVにエアロとか付けてDQN仕様にしてるのC-HRだけだよね〜
SUVのジャンルを勝手に解釈してるのC-HRだけだよね〜
前からみるとテリー伊藤に似てるのC-HRだけだよね〜 パリダカを制したプジョー3008ですらFFなんだよな
もうオフロードもFFで十分な時代
古い頭の基地外にはりかいできないのかなw >>677
うむ、インフラ整備充実の関東から東海に住んでいる身
アウトドア好きなんで未舗装林道はかなり走っているが、フラットダートはセダンで充分走れる
ここ10年は異常気象で方面崩落相次ぎ、民進党の仕分けで放置プレイ
あるいは舗装化で観光林道化している
性能を要求されるガレた林道は、ジムニーやランクル、オフ会兼ねてレンジローバーやオフバイクしかほとんど走っていない
たまにミドル級SUVを見るが、先のエクスしかり、都市型志向のアーバンタイプ、クロスオーバーなどがオフタイヤに履き換えもせずそのような道に入り込んだところで面白くもない
特に舗装路重視のサスならストロークもないし、タイヤハウスも狭いしで、石挟んで立ち往生だ >>683
ねぇねぇ、なんでわざわざ嘘つくの?
パリダカは4WDに対して2WDのレギュレーション緩和の恩恵がデカイからでしょ。
重量が軽くでき、大径タイヤを使えるからね。
なぜ緩和されるかって4WDのほうが圧倒的に有利だからだ。
それに匹敵する緩和措置。
プジョー 3008DKRのパリダカ仕様は市販車とは別物。
改めて聞く。なんでウソつくの? >>671
確かにな
例えばRAV4がフルタイム4WDだったからと言って、SUVユースされていたかというとそうでもない
そういった用途ではランクルプラドとなる
SUVという言葉が日本で浸透し、それが流行っている今だから、飛びついたニワカが騒いでSUVなんだからこうじゃなきゃあーじゃなきゃと言いたいだけ >>685
四駆が有利なら四駆を選べばいい
でもプジョーは二駆を選んだ
そして優勝した
それがすべてだよ で、この騒いでる奴らがヴェゼルだのCX-3乗りだった場合、おまえら性能を要求されるアウトドアシーンで全く見ないよ?となる
地上高一つにしても、200mm以下のセダンに毛が生えたしょうもない次元で高い低いやってるだけという事
ガレージから出して独りドライバーズシートに座り、向かう先は郊外のスーパーだの用途は変わらんという事 >>688
そうそう、ヴェゼルもCX-3クソだよ。
でもC-HRはそれ以上にクソ。
地上高140mmってスポーツタイプと同じレベル
シャコタンのSUVってなんだよwってレベル >>689
それだけ舗装路での操安性、スタイリングに振ったということだ
中途半端な車より割り切っただけ
SUVとして性能を追求したいならランクルプラド
アーバン志向ならハリアー
他メーカーはそのような余裕もないから、保守的な車しか出せないということ >>690
市販の3008もFFでかなりのオフロード性能持ってるんだけどね
本格四駆に付いてる走行モード切り替えスイッチも付いてる この車の存在理由としては、文字通りセダンだSUVだというジャンルを超えたクロスオーバーという位置づけにある車達を如実に表した一台という事で説明がつく
個人的には保守的で無難なつまらない車で溢れた日本でヒットしたってだけでまだこういった車を欲しがる潜在需要はあるんだな、日本市場も見捨てられずに済むかなってところか >>691
そのくせSUVというジャンルに媚びを売るのがC-HR
よっぽど中途半端だね。
スタイリングというが…これカローラと同じ系譜でダサいと思うがw
キーンルックだっけ? 車高高すぎるとコインパーキング止められないんよね
都市型SUV >>693
まさにカモそのものだな。
https://jidoshafan.com/suv-popularity.html
3.2 簡単なお化粧でバカ売れ!メーカーとしてこりゃ笑いが止まらん!! >>694
媚を売ると思うのが気持ち悪いな
スタイリングは客観主観で捉えるものだがおまえのは主観だけだからなあ
デザインしての評価は世界でもよろしいだろう >>697
スポーツユーティリティビークスからスポーツユーティリティを除けば、ただの車だ。
それをSUVと喧伝してるから媚びを売ってるんだよ。
もう一度貼ろうか?
SUVっぽいスタイルにするだけでバカ売れ。
同じプラットフォーム使いまわしでぼろ儲け。
それに飛びついたのが、ここにいる連中w
ジャンルを超えたとか意味不明
https://jidoshafan.com/suv-popularity.html
3.2 簡単なお化粧でバカ売れ!メーカーとしてこりゃ笑いが止まらん!! CR-Vあたりが出たところで、この流れは止められなかったんだよ
あれは四駆はクソ以下
だがスタイリングはRVに媚を売った形
の車だった
今はセダンに媚を売り、クーペに媚を売るという流れ
今更鼻息荒くしたところでなあ
最初に戻るが元プラド乗り、ミドル級SUVも何車か手を出し、林道も帝釈山や雨畑林道などガレ気味ダートを味わい尽くした身としては、目糞鼻糞 この手の車が欧州、日本で売れてる事実。
消費者が求めた結果でしょうにね。
流石にアメは大きい車が好まれるから難しいけど。 1.2ターボ、2WD、6MTで出たら買う。
折角のターボのトルクをCVTが台無しにしてて勿体無い。4WDも重いから要らん。
モリゾウ命令してくれ。 MTは出ることは長期計画で決まってるらしい ディーラーで聞いた >>663
> CX-3の時代遅れのパワートレーンを誰がべた褒めしてるの?
鈴木直也
>>615の画像の採点表に名前が書いてあるじゃん。
鈴木直也がモータージャーナリストとしてどうなのかは知らんけど、少なくとも>>633に絡んでも仕方ないわな。
もうちょっと落ち着いてレスすれば? >>651
米国起源説やら、日本独自文化やら
いろいろ説があるもんだな
会社の上下関係への配慮説は面白かった
結果的にはそうかもしれないが
さすがに最初から狙ったわけではないだろうし、当てはまるのは今の定年世代までだな
やはりランドローバーの、貴族が狩に行くための車という説が起源だろう
ランクルやハリアーも
その文化をうまく日本に持ち込んだ クロスオーバーでガチなのってクロカンxミニバンのデリカだけなんだよな
黒い土台xベース車=クロスオーバーの多いこと多いこと >>651
なんちゃってもなにも
4WDオフロード性能は安全装置の1つだから
そこを省くのはメーカーの姿勢、考え方次第
ここ数年、急な気候変化からの雪道遭難も多くなり、その対策として必須と考えてる。寒冷地に住んでいなくても四駆は必要
安全装置としてはむしろ後方検知なんかより、こちらの方が重要なくらい
実際に雪道遭難を直前で回避できたこともあるが、それで家族を守れたのは安いもの
安全重視か燃費重視かの違い
今のメーカーで四駆を安全装置と捉えているところは少ないだろうが、そのうち売り込みネタがなくなったら言い出すだろう
安全装置とそのうちトヨタに言われたら、必要と思うようになるよ
クロカンにするのもよいが、四輪を独立にトルク制御ができる電子式4WDが出てからは、クロカン並みのオフロード性能を持ちながらオンロードも可能になった点が大きな進化で、ここをSUVの始まりとしてもいいだろう
クロカン仕様だと、当たっても壊れない強靭さや、水深80cm程度でも浮き上がらない重さも求められるため、車重も必要になるが、そのために燃費は犠牲になり、街乗りとの両立は厳しい
水深と強度の点を省いたら、クロカンに負けないオフロード能力とオンロード能力を低コストで得ることができた、だからSUV
なんちゃってとはここが違う 雪道はタイヤと運転の仕方のほうがはるかに重要。
4駆で調子にのって事故るなんてよくある話。
4駆と言えばaudiクワトロだが、コンパクトsuvのQ2は日本ではFF車だけ、
4駆にこだわってる会社でさえ不要と判断してるのが現実 >>710
そもそも本当に必要なら皆、4駆買ってるよねぇ、でも現実はねぇww スバルと被らない様にクルマ出してるのわからないの? そもそもこの車を選ぶ層は走行性能なんて気にしないしSUVとも思ってないでしょ
プリウス、アクアを買う層と同じで所謂車好きとは違うから 日本のクロスオーバービークルの系譜(初代ハリアー、初代エクストレイル発表前)
としては、こんな流れだろうか?
*スバルレオーネバン4WDの後継、派生モデル。
ニューレオーネツーリングワゴン→オールニューレオーネツーリングワゴン→
レガシィグランドワゴン→フォレスター
*初代スズキエスクードの後追いモデル。
ホンダCR-V→トヨタRAV4→日産ミストラル。 オーディオの音はちょっといじると全く変わるな
デフォがおかしいんだと思うが >>707
>やはりランドローバーの、貴族が狩に行くための車という説が起源だろう
それは“レンジローバー”だよ。 >>701
一年待たずに先月比55%
激減してるね・・・
んーやっぱり格好悪いとキツイのか・・・ 中クーペ並みなら最初から軽量化したプリウスクーペにしてたら論争も起きない。 >>703
>折角のターボのトルクをCVTが台無しにしてて
どんな場所でも最適なギヤ比で走行できるという点では、CVTが一番優れてるんだが。 >>712
人口が集中する太平洋側は降雪など殆どないしな
例えば除雪もしてない山道で道に迷って遭難しそうになって四駆で良かったとか、それこそ大トルクでラッセル可能なクロカンが必要な場面だし、そもそもそうなった際の技術があるのかって話だし、そうならないようにしろよって話でもある
遭難を直前で回避とか、ナビの方の性能を要求されるだろうw
方向音痴のアホが、家族満載で山の方に迷い込み、標高差由来の急な気候変化で危険な目に遭いそうになった、とかしか想定できんしなあ >>716
エスクードはラダーフレーム&副変速付きだからクロカンの小型版
モノコックベースと大きく違う
あとCR-VよりRAV4が先、ここも間違い >>726
結構街中で見掛けるうちに普通になってったよ。
プリウスも最初はナニコレ状態だった >>726 ドラえもんに似てるって連れが言ってから、もうドラえもんにしか見れない。。 >>726
イカツイというかダンロップの靴みたいで斜め上のかっこよさだよねw カッコ良いかカッコ悪いかは人それぞれだが、つまらない保守的なデザインよりはいいと思うわ いい歳した大人が奇抜な車に乗ってるのを目の当たりにすると、ひとは眉をひそめるものさ。 プリウスの販売台数が世間からの評価
マイチェンでPHVに似せたデザインに変更するらしいけど販売は持ち直すのかね >>733
右へならえの古い価値観ならそうだろうな >>722
今で8000台だから、6000切るのも時間の問題かもね >>736
流行りのSUVぽいバッタもんに飛びつくのが、右へならえのジジィの価値観さ。 >>733
SUVが流行り物、それらしい使い方もしていないのに流行り物だから飛びつくジジィ(だが保守的デザインを選んでいまうところが右へならえ)
こう言わないと分からんか プリウスの見た目がまともだったらこの車選ぶ理由ないだろ。中広いわけじゃないし。 かつババアと2人乗り、あるいは先立たれ、あるいはいい歳して未だ独り身なのに後席気にして選ぶのも、右へならえが身に染み付いているが故だと思うよ ドコグロさん…
よほど気に障ったのカナ?
いい歳して右へならえの流行りもの追いかけるの、みっともないよん。 人が乗りたいクルマに乗ってなにが悪い
大きなお世話だ >>742
いや、言われてる事わからないかな?
SUVそのものが流行り物、なんだよw コンパクトSUVは特にね
であるならクーペハイランダーであるこの車を選ぶのもなんら不思議ではない >>724
冬の関西方面〜関ヶ原付近なめたらあかんで
名神なんて突然の雪で通行止め
通常は名阪道で回避できるが、そこやられたら終わり。高速ならまだしも一般道はまず情報少ない。関東だと山梨付近
ま、実際走行できないレベルは何年かに一度だろうが、忘れた頃やってくる
優秀な四駆だとSUV タイヤレベルでも運転の仕方である程度はいける
ま、安全装置だから、ABS、ESC同様で、いざという時役に立てばいいし、遠出も山も行かない街乗りしかしないなら不要な安全装置と考えればいい。今まで一度もお目にかかれていないエアバッグよりは使うな
今時のナビは高速に限らずあらゆる道で気候も渋滞も完璧に予測してくれるのかもしれないが、安全性とるか燃費とるかは自己判断でな そもそもなんでC-HRを買ったのか
手頃でカッコいいと思って買っただけだろ >>747
問題なのは4駆だからってスタッドレス履かないアホ連中なのよ
発進と登坂できちゃうからね
もしスタッドレス2WDで走行出来ないとしたらそれはもう準災害扱いで世間では通るよ >>733
>いい歳した大人が奇抜な車に乗ってるのを目の当たりにすると、ひとは眉をひそめるものさ。
“一家に一台という制約が有るファミリー”、“横並び意識満開ファミリー”など
今時珍しい層なら、そう考えると思う。 >>750
ファミリー層が珍しい層と言ってのける、キワモノ好きなジジィ専用車がC-HRってこと? >>749
そんなアホがいるのは普段積雪が無い地域だけ
二駆のスタッドレスで走行出来ないのは珍しい事ではないし 先月比55%
激減してるね・・・
んーやっぱり格好悪いとキツイのか・・・ >>753
カローラをデブにしただけのデザインだからな。
キーンルックとかってやつのシリーズだよね。
ヴィッツとかオーリスとかみんな同じ顔。 >>747
2012の大雪体験してれば分かるが、優秀な四駆()なんてのは夢のまた夢
ドカンと降ってマトモに除雪車もないところはジムニーですら身動きとれずだ
年一降るか降らないかの関東〜東海で四駆などただ重くなって止まらないだけの産物
そして普段は燃費にも不利、と で、>>709はどこで遭難しかかったんだ?というw >>752
FFスタッドレスで走行出来ないときはおそらく電車止まる
仕事も学校も休んでOKだろ
そんな中俺すげーしてても意味は無いと思うけど >>749
スタッドレスも履かないのは論外だが、四駆であるかどうかなどは大して問題にはならんのよね
四駆は発進だけ、走行に関しては軽いFFのが有利だったりする
それがわからんアホがブレーキ踏むのが遅くて重さで止まらず事故ってのは周知
安全性()・・・w >>757
おそらく仕事は休めない、かつ車で行かなきゃ辿り着く手段がない田舎なんだろうな >>759
そういう事だ
>>757は自分が住んでる環境が全てなんだろうな >>760
いや、普段から積雪あってスタッドレスで走行できない
ま、いいやw 自分基準で考えちゃだめだって事なんだけどね
弱者基準で世の中は考えないと
FFスタッドレスで走れないって事は除雪が間に合ってないって事だろ
インフラが破綻してる中で危険を顧みずしなくてはならない仕事ってなんだ?
救急?消防? 四駆の必要がない
つまりわざわざスペック落ちしてSUVにする必要すらないな >>763
半年持ったらいい方だわな
chrは満足感が低すぎ所有欲は満たされん車
280万で逃げ切れたならバンザイ >>762
だからその考え方が積雪に慣れていない地域に住んでる人特有の考え方なの
FFがだめだろうが自分の車が走れたら出勤するよ
明け方に急に積もり始めて通勤時間帯に除雪が間に合わないなんてよくあることなのにその都度休む人なんていないわ
その程度の雪で休めないのは民間企業でもそうだけど公務員ならなおさら >>765
C-HRオーナーだが、これほど乗り心地がよく運転しやすい車は初めてだ。燃費もいいし、奇抜なデザインもいい。毎日運転していて楽しい。買って大満足だ。 >>766
会社の従業員のほとんどはFFかFRで出勤できないわけだから、
無理して自分だけ出勤しても意味無いんじゃ?
午前中に他の4駆とかトラックが走って道路の雪を踏み固めて
FFとFRでも走れるようにしてくれるから、その時まで家でヌクヌクして
休んでればいいんだし。
雪で走れなくて出勤できないのと、風邪ひいて休むのとでは、
状況的になんら変わらんことだと思うが。 >>768
従業員のほとんどが2駆の設定もどうかと思うが2駆にこだわるならせめてチェーンを携行してくれ
スタッドレスだけで動けなくなって周りに迷惑をかける2駆乗りが多すぎる
チェーンが面倒なら素直に4駆に乗れよ な、だから積雪当たり前なんてとこには向かないよ
関東〜東海都市部
他の二駆比率が高いクロスオーバーもね
雪降るとこは中古の軽自動車あたりがおすすめ スレ違いだけど、TV見てて大したことない雪で大雪だって騒いでるの笑ってたけど、ここで妙に納得した。
常に降雪する地域に住んでると、大雪だろうが会社休むやつなんていないのに。
事故で通行止めとかもあるけど、ノロノロなの見越して早めに出たり何とかして行く。 雪国の人はランクル買えばいいでしょ
対象じゃないんだよ C-HR造ってる岩手の金ヶ崎周辺なんて特に雪多いし吹雪くとこだけど、ここで造ってる車を買う人は工員に休まれたら困るよねw 広告見てきた、ツートンカラーが独創的とかパクりデザインが聞いて呆れる >>775
東北道走ってると、キャリアカーに積まれたC-HRがどんどん運ばれてる 雪国だからと言って4駆が必須なわけじゃないしねぇ
FFでスタッドレスでもどうにかなる
4駆で止まらなくて事故するアホも多いから、安定はするけど、安全装置とは言えんね >>772
会社自体が労災恐れて無理な出勤は控えさせるから >>775
>ここで造ってる車を買う人は工員に休まれたら困るよねw
工員が大量に休むくらいの大雪の時は製造するパーツとかの物資到着も遅れるから、
無理して出勤しても組み立てるパーツが来てない。
トヨタは工場に大量のパーツストックは置かない管理してるからな。 なんかジジィ多めだよね、ここ。
最近のAWDはトルクベクタリングとセットで走りの性能向上に寄与してる。
BMWもアウディもポルシェも四駆。
FF特有のアンダーも内外輪のトルク差で解消してるし。
走行モードがエコならFFで走ることも出来る。
ローンチコントロールもAWDならではだし…
雪国とか関係ないんだよね。
C-HRは時代遅れのFF車。
なにが、排卵だー()だよ。 本格的な4WDかつどこでも乗りたいなら、アウトランダー乗れば良いだろ。
もっと本格的なやつほしけりゃパジェロ買うだろうし。 audiもQ2は日本ではFFだけの展開と言う事実。
地域に合わせて出すのが普通。
どっちが時代遅れなんだか 結局トヨタみたいに
本格四駆にしよう
→ランクル、プラド
舗装路でのパフォーマンス重視
→ハリアー
クーペスタイリング重視
→C-HR
ニーズに沿って車種選びするという発想を持てない古い考え
それを許してもらえないメーカーのラインナップの少なさが元凶なんだよ
もちメーカー縛りがある人向けのレスな >>788
トヨタはハイラックスも選べるようになるしなぁ、流石だよ >>787
地域に合わせて×
所得水準に合わせて◯ >>782
トルクベクタリング4WDは優秀なはずなのに、なぜか売れているのはFFが最多数。
なんで優れた動力伝達機構なのに、みんな買わないんだろう・・・ >>791
運転する楽しみや上達をスポイルするってのが良く言われる事
その昔4WS搭載の車に乗っていて、確かに走行上の利点はあったが、感覚として違和感は拭えなかった C-HRもトルクベクタリング載せればいいのにな
新しいようでなんだか時代に取り残されてる 購入候補に上げてて試乗したけどリアシートが少し狭目なんですねこの車。
俺は買う気満々だったんだけど、子供が「せまーい!」とか言い出したので、嫁さんの判断で断念…
コレだとジュークと変わらないとか。値段が高すぎるとか言われた。
エンジンのレスポンスもいいし見た目が超カッコいいだけに残念ー(´・ω・`)
中古も増えてきたし、そっちをさがして説得しようかな。
子供二人以上いる家族持ちのオーナーさんでキャンプとか普通に行けてますか? 4WDは安全装置の1つというだけなのに、
なぜかそんなに否定になるのは、なにがまずい? >>797
おれのくるまにとうさいしてないしすてむはぜんぶくそ ぼくのくるまにないそうびはぜんぶくそ
ほんとうはほしいなんていえない >>795
子供小さいうち、そしてキャンプに行くならCX-5かアウトランダー、エクストレイル、フォレスターだな
XVもいいらしいが
>>797
否定も肯定もないでしょ
ただ安全装置として過信するのは失笑だし、メリットデメリットあるというだけ キャンプって言ってもなぁ。
道具から買い揃える場合と借りる場合と全然違うからなぁ。 >>795
>子供が「せまーい!」とか言い出したので、
身長175cmの男が後ろに乗っても膝前と頭上に拳が一個入るのに、
それが狭いってのは、お宅の子供はどんだけデカイんだよw 四駆はただのグリップのバックアップだよ
グリップを失わない制御ができるなら二駆で充分
重くなるし故障もあるしコストもかかるし良いことばかりではない >>808
そんな当たり前の事を偉そうに言わなくても >>809
そんな当たり前のことが偉そうに聞こえるとは変わった人だね
たぶん知らなかったっぽいけどw >>808
今となっては付いてて当たり前のアンチロックブーレキでも同じこと言ってそうw
そりゃ制御できればいらないよ。
でも、そういうことではなく誰でも制御出来るようになる機構でしょ。 ここ見てると、つくずくトヨタ好きって自分にないものは頭から都合の良い理屈でこじつけて否定、トヨタの考えが全て最高!じゃないと気がすまないんだな… 4駆だって滑りゃ同じ、止まらんよ。
発進が良いから、速度出しすぎて事故ることも多いよ >>787
アウディって各グレードを小出しにリリースするメーカーだからね。
もうすでに2リッタークワトロ発表されてるよん。
で、その後はSQ2が出てくる予定。 >>812
よそのスレ見てみ、どこのメーカーも同じだよww
はたから見れば、トヨタだから頭から否定するアンチも一緒だし >>814
欧州は4駆あるでしょ?
日本ははなんでFFだけなの。
不要だからでしょ >>816
A1と同じエントリーモデルの廉価版だからでしょ。 その程度なんだよね、4駆なんて
クワトロでこだわってるアウディでさえ日本でのコンパクトsuvに4駆は不要もしくは後回しと判断。
妥当な判断だと思うけどね、日本では4駆が売りになる分けじゃないことをよく理解してる。
トヨタの場合、スバルとの住み分けもあるでしょうけど すっぱいぶどう
手に入れたくてたまらないのに、人・物・地位・階級など、努力しても手が届かない対象がある場合、
その対象を「価値がない・低級で自分にふさわしくない」ものとみてあきらめ、心の平安を得る。
フロイトの心理学では防衛機制・合理化の例とする。
また、英語圏で「Sour Grapes」は「負け惜しみ」を意味する熟語である。 >>811
ABSとは全く性質が違う話なのにバカか? >>820
制御出来ればいらないとか、そんな話を始めたのは君だよ。
因みにどういう性質なのカナ?
いきなり罵詈雑言のディベート出来ない典型的なひとっぽいから、説明も期待できなそうだけどさ。 いやいや今日も熱いね〜、お前ら
立派立派(^ ^) >>822
まーな。
C-HRのショボさを、いちいち説明しなければいけないから大変だよ。 >>812
トヨタの考えが全て最高だから、C-HRもプリウスもアクアもその他の
ハイブリ勢も売れてるんじゃないの?
んで、考え方とデザインと開発能力が不味いマツダは売れてないと。
ホンダはトヨタとマツダの中間かな。 >>821
あぁ、ただのアホだったか
意味すら理解してないとわw >>812
今時ここまでトヨタに嫉妬するのも珍しい >>827
ふ〜ん。
議論が出来ない日本人の典型だね。
君は反論すら出来ずに暴言を吐くだけさ。 >>827
アホだから仕方ない。
わざわざショボさ語りにきてるんだってさ >>810
グリップを失わない制御ができるなら二駆で充分→当たり前の理論だが実際はそんなことは不可能だから四駆が存在している訳
四駆でもグリップを失うというのに何をアホな事を言ってるんだか
重くなるし故障もあるしコストかかる→これまたそれでもメリットがあるから四駆が存在している訳
世の中から四駆が消えたらまたおいで 反論ないようなのでC-HRは今時の先進装備すらない車ってことで。 4駆だって滑りゃ同じだよ。
発進がよくなるだけだって >>831
過半数は買いません。
必要ないから買わないし、メーカーも出さない。
これも事実ですよね。 >>833
そうだよスタックしにくく滑りやすい路面で直進安定性が高いのがメリットで曲がりにくいのがデメリット
>>835
過半数は買わなくても一定数の需要があるからメーカーも販売する
これも事実ですよね >>831
勝ち負けだの消える残るの話じゃないんだがw
子供脳かよ >>833
滑りゃ同じどころか重さで止まらなくなる
SUVだと重心の高さもデメリットに
こういう基本的な知識なく、四駆にすれば安心、なんて主婦みたいな頭の奴が過剰にありがたがる
メリットデメリットあるよと冷静に返されると、勝ち負け、消える消えないの話で興奮する
┐(´д`)┌ヤレヤレ >>831
んー、また謎の論理展開だねw
四駆の用途って速く走るためのもの、走破性のためのもの、安定性のためのもの、色々でしょ
で、今議論してるのは滑らないためのものね
目的が違うのに四駆が消えたらおいでって何アホなこと言ってんのよw
いやーここまでアホだと清々しいなぁw 雪道をラリーみたいに暴走するような使い方しない限り四駆の有用性はあまりないよ
雪国でも過半数はFFだし、タクシーなんかはFRだ
てかそんな走り方してたらFFより事故率は高いから安全ではないがw
安全ってのは二駆か四駆かと言うより他の要素が大事 >>836
価格よりも同じ重量だったら考えるな
同じ車種の二駆と四駆では最低でも大人一人分以上の重量差があるからね >>838
過半数が買わない4駆にこだわる必要がないと思わない?
しかもさ、ハイブリッドに4駆がないだけでさ、致命的みたいに言われる。
いやいやそうじゃないでしょ?って言いたいだけなんですよ。 >>840
4駆が安全装置なんて言うのは止めて欲しいよね。
発進悪いFFほうがゆっくり走ってかえって安全ではと思うことさえある >>838
四駆が曲がりにくいとかいつの時代の話してんの? >>832
>C-HRは今時の先進装備すらない車ってことで。
ハイブリッドシステムは先進装備ではないのか?
ACCは? >>838
現在普及してる四駆のほとんどはスタンバイ式
滑らない限り基本はFFなんだよ
だから曲がりにくいってのはナイナイw
たぶんググった付け焼き刃の知識で語ってるよコイツわw >>842
正直積雪の度に1シーズンに何度もチェーンを巻くのが面倒だから4駆を選んでるのは間違いない
雪国のタクシーは当然ながらスタッドレス+チェーンだから面倒だと思うよ
>>844
逆に頻繁に雪道を走るのに積極的に2駆を選ぶ理由がないだけの話だよ
4駆の必要が無い人は2駆に乗ればいいだけ >>848
スタンバイ式はその通り
フルタイムやセンターデフ無しの直結四駆もあるんだよ
ちなみにスタンバイ式も直結式もセンターデフ付きも全部所有した事があるし雪道走行も日常だからそれなりに特徴も分かってるよ
ちなみにオフロードもよく走ったよ
今は林道は専らオフロードバイクだけどね >>849
普通の人はそう
アホなアンチは4駆が先進機能でついてないのはおかしいらしいよ 雪国のタクシー、チェーンつけてるか?
見たことないけどなぁ >>852
タクシーとバスは雪が降れば間違いなくチェーン付けてるよ
雪が溶ければ外さないといけないし本当に大変だと思う 仕事で東北に6年いたけどタクシーにチェーンは見たことないw
バスやトラックはチェーンは当たり前でしょ
スタッドレスじゃないんだからw >>854
東北に30年くらい住んでるけど毎年見るよw >>854
ちなみにバスもスタッドレス履いてるよ
>>856
まじで?積雪地でも地域によって随分違うんだね坂が少ない地域? 雪道の上り坂で止まってしまうと二駆だとホイルスピンして上がらなくなることはよくある。
プリウスの簡易版e-4WDでもそういうところでは涼しい顔して上がる。最初にグッとケツ押してくれるだけでいいからね。
そういうところを走るユーザーはチェーン履くの面倒くさいから四駆買ってると思う。 >>751
>ファミリー層が珍しい層と言ってのける、キワモノ好きなジジィ専用車がC-HRってこと?
“Eクラスセダン/ステーションワゴン、5シリーズセダン/ツーリング
S4セダン/アバントの他にC-HRも所有している”という意味だ。 同じグループのスバルブランドと住み分けしてることにも気付けないのかね? >>859
へーそーなんだー。
4MATIC
xDrive
クワトロ
すべてAWD車だね。 >>859
この話の流れで、その遠投はウケるわ。
さんざ四駆を否定しといて、いやメインは四駆です〜
C-HRなんて所詮ゲタ車です〜って? 四駆否定民は皆アイスバーン想定で笑える
そんなに四駆否定したいならchrじゃなくプリウス乗れよw
その車高、アイスバーンじゃ意味ねーからw >>851
普通のひとはEクラス5シリーズS4の四駆がメインで、C-HRはゲタ車だってひと出てきたよ〜
どうする?
ベンツBMWAudiに乗ってるならわかるよね〜
最近のAWDが電子制御カプリングで個別にトルク分配して、舗装路においる走行性向上に寄与してること。
まさか、四駆はオフロード用とか前時代的なこと考えてないよね? >>863
冷静になれよ
四駆否定などしていないぞ
四駆にも二駆にもそれぞれメリットデメリットがあるというだけの話
いつのまにか雪国常用前提になっててワロタが、年一雪が降るかどうかの関東〜東海は4WD、FF、FRなど駆動方式を自由に選択できる環境にある
環境に関わらず四駆信望するならC-HRにも四駆モデルがあるのだから、それを選択すればいい あー書いた後に気付いて面白いと思って連投しちゃったやつだ >>858
FRに乗っています
嫁がchr
うちは東北だけどFRでもなんとか生活出来ます
山間部の豪雪地帯では四駆は必要だと思いますがうちはFRでも生活出来ますよ
雪の無い地方は四駆要らないと思います
燃費悪いし うちのアパート10軒しかないけどすごくSUV率高いです
ランクル80
ランクルプラド
エキストレール
CHV
chr
10軒中お医者さんと銀行員二軒いますが
彼らはポルテとかカローラと軽に乗ってます
単身赴任病院銀行に歩いて通っているので車には金かけないみたい マジでジジ臭いすれっど
chrなんて40越えジジイしか乗ってないだろう >>875
どの辺がそう思ったのか具体的に書かないとお前が糞になっちゃうの(^_^;) そもそも若いやつが車買わないしなぁ。
XVも年齢層高いし、この手の車は中高年が好むんでしょう 今の4、50代は昔と違って見た目も気も若いからな。
時代の移り変わりを感じるよ さすがだね。おれには真似できねーや。
ノートeパワー買うよ。 >>811
ABSは足でポンピングていうんだっけ
運転技術でも可能だけど四駆はさすがに無理だな
四駆はもちはある方がいいが、値段がとういことか。
四駆代が20万くらいだろう。HV代は30万くらいかな
安心安全で四駆に投資するのか、
5年くらい乗れば元は取れるだろうHVに投資するのか、究極の選択だな >>882
ノートに250万払おうかというのもいるんだぞ >>873
まだアラサーやしな
40過ぎたら介護保険だろ?
ジジイやんw まぁダンロップシューズのデザイン好みな変人ばっかやもんな
chr乗りは
おまけにヴェゼルよりダントツに遅いというw ヴェゼルのようにババア好みで足回りフィット以下、一部の軽自動車より劣るんではないかというチョンサスは論外だ
ろ >>883
制御ってドライバーがするって意味じゃねーよ
ESCやVDCなどの電子制御技術の発達で二駆でもコントロールを失うことはなくなったよって意味だ
ここまで読解力ないとは、、、 ノートってコンパクトカーでしょ?
街中移動用で長距離は使えないからなあ >>886
30にもなってアンチ書き込みにわざわざやって来てその反応を楽しむとか頭の中は小学生のままなんだな
大人になりきれてない子供とかそりゃ両親も心配するやろうなw >>890
小型車って長距離使えないってってはじめて聞いたわ
ノートよりかなり遅いんだろ
さらに軽自動車にも負けるらしいな
300万以上はらっても >>892
数千万払って2人しか乗れない車に喧嘩売ってんの?w 相変わらずロケットスタート決めんと気がすまないアホが多いな。 >>883
>5年くらい乗れば元は取れるだろうHVに投資するのか
元を取る?
300万のC-HRに10年乗って下取りに出した場合に、他の300万の車と同じくらいの
下取り価格で売れるのに、元を取るって?
燃費がいいから、その分得して金が浮くのに、元を取るという考え方がわからん。 >>894
街中で走ってるハイパワー車の走りを見てると、ロケットスタート決めるどころか、
燃費が悪いのを少しでもよくしようと思ってトロトロゆっくり走ってるのがほとんどで
せっかくのハイパワーエンジンや足回りも宝の持ち腐れ。
新車で納車されてから廃車になるまで、こんな走り方が99%で高性能車は寿命を
迎えて廃車になっていく哀しい運命・・・ >>894
どうせ数年後にはトヨタも全車EVに切り替わるんだしそーいう恥ずかしいこと言うのやめようぜ
それとも次期CHRが出遅れ確定で悔しいの? >>897
悔しいからIDやらワッチョイやら変えまくってんの? >>897
EVはあと10年は厳しいだろうな
その間抜きん出るのはテスラモデル3あたりぐらい
リーフは大爆死でユーザー涙目のリセールだ
半EVのepowerやPHEVでロケットスタートしてるのなんて見たことないしな、みんなジェントルに似たような出足から巡航して、ほどなく信号に捕まってるよ 3年落ちのリーフが80万で売ってるのを見たときは売りに出した前オーナーは泡吹いてるんだろうなと思った ただねえ、モデル3、俺は右ハンドル出る2019年には買うかも知れんが、デリバリーされるのが2022年なんていう話もある
日本にはそぐわない全幅もネック
こういうところで上手くやるのがトヨタなんだよね
テスラ次第ではスバル、マツダあたりとも協調して開発してくるだろうし、その中でも住み分けを考えてラインナップしてくるだろうね
日産?あんなカピバラデザイン、EVの黒歴史で誰からも忘れ去られると思うよ >895
>元を取る?
>300万のC-HRに10年乗って下取りに出した場合に、他の300万の車と同じくらいの
>下取り価格で売れるのに、元を取るって?
>燃費がいいから、その分得して金が浮くのに、元を取るという考え方がわからん。
いやそれって、ディーラーが最初にする説明でしょ
最近は知られてるのでしなくなったの?
ググるとすぐ出てくるからいくつか載せとく
同じ300万で買ったのと比較なら
30万は高く売れないとだが、10年ともなるとバッテリーの劣化の問題もあるので最近はどうだろ
ってHVについて、こっから話す?
https://bestcarweb.jp/archives/22900
http://driver-life.com/2016/01/05/%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%89%E8%BB%8A%E3%81%A7%E5%85%83%E3%82%92%E5%8F%96%E3%82%8B%E3%81%AB%E3%81%AF/ サーキットでしか出せない加速なんかどうで良いだけなんだけどなぁ。
恥ずかしいとか意味わからん >>904
サーキットでしか出せない加速ってなんだ??? >>905
加速を示す指標で0-100km出やつ多いんだけど。
この数値現実ではサーキットでしか出せないでしょ?
普段にの街乗り、高速でさせ出せない。 >>908
合流で止まってからスタートしてるんじゃね? 急加速急減速はやるなと教習所で教えてる筈だが
加速力に拘ってる人は免許持ってるのだろうか 普通の人は一日乗っててもフルスロットルすることなんかないんだが
それでも高速なら追い越しで120ぐらい余裕で出るし
何よりドライバーの疲労が少ないのが一番いいところ
カタログ眺めてるだけじゃTNGAの凄さはわからんよ >>908
街乗り重要は0-40km/hから0-60km/hまでだろうな、法定的にも
昨今の燃費追求出だしモッサリカーが蔓延する中ではかなりいいセッティングを出している 加速力コストレシオならやっぱりノートe-POWER! ABSがあるのにポンピングブレーキする奴はいますぐやめろ
ブレーキペダル1個で4輪のブレーキを個別に調節できるか?
不可能だろ
ABSのブルルルルルは小刻みにブレーキ踏んでるんじゃなく今発動中っていうサインなだけだからな勘違いしないように
そのまま踏み続けろ
雪道で今からブレーキ踏むぞー 踏み、離し、踏み、離し、踏み、離し、踏みーーーーーー
これもやめろ
制動距離長すぎだし減速やめたのか紛らわしい
ブレーキペダルはジワーーーーっと踏んでブレーキランプを点灯させたまま力加減を調節しろ
こっちのほうが当然目立つし減速し続けてるのが分かる
もっとスマートに走れ
CH-R乗りならな >>914
Bセグクオリティが難だな
特にインテリア
ACCも現状ないしな
個人的にはスタイリングも
アクアよりはいいが 65歳の母親がC-HRを買うと言って聞かない
レクサスでも買えばいいのに、あんなクソダサい車を格好いいと言ってて聞かない
まぁヴェゼルやジュークやCX-3じゃないのが救いではあるんだが
なんかやめさせるいい方法ない? >>918
案外年配の人が好むデザインなのかもね
若い人には受けが悪いしね プラド買ってやるからゴミ車薦めんなと前もってディーラーに伝えとく >>889
>制御ってドライバーがするって意味じゃねーよ ESCやVDC
などと後出し説明しといてなに言ってんの?
元の発言は↓だぞ?
>グリップを失わない制御ができるなら二駆で充分
これで横滑り防止の話だと思う奴いないだろw
読み手ではなく書き手の問題。 >>918
年寄りはでかいサイズを好む
じじいがでかいジャケット着てるようにな >>913
そこ拘るなら四駆でしょ。
ホンダの新型タイプRなんて310馬力あってもFFだから5.7秒。
同じ馬力のAudiTTSは4.1秒。
違いはAWDの差。
これがFFの限界だね。 でも、本当老人にこの車人気だわ。
トヨタ世代もマツダみたいな格好の車本当は欲しかったのか? まぁ加速に拘るならテスラ乗れって話だし
金がないならノート乗れだし
それでもいちゃもんつけるなら、結局加速はお前の拘りじゃないんだよと 俺も老人に近いがTSSPとかブレーキホールドが嬉しいんだよ >>934
使えてるならいいじゃん。
この車見るたびにこの人ACCとかブレーキホールド知ってんのかなあ、使い方分かってるかなあとか心配してしまう年齢層だぜw でもさ、老人がブレーキホールド使うと踏み間違えそうで怖いよな。
あれ、ホールドされた瞬間に足離すクセ付くよね。
常にどちらかのペダル踏んでれば踏み間違えない気がするし。 >>935
TSSPの一部分なのかな、BSMというのがあって隣の車線に後続車がいたら警告してくれる
これ本当にいいですわ
CHRじゃなくても死角あるでしょ >>927
でもニュルだとFFの方が速いんでしょ?w >>936
それは間違った使い方でしょうね
いざという時にブレーキをしっかり踏めるシートポジションにしていれば停止時でも
右足をブレーキペダルに軽くかけている方が楽です
前の車が動きそうになったらアクセル側に足を移して(クリープはしません)実際に動かす時に踏み込みます >>937
ただ、残念なのはTSSPにはアイサイトやホンダセンシングのようにレーンキープアシストがない。
それついてたら、バイパスや高速では勝手にハンドル動かして走ってくれるからもっと嬉しいんじゃね。
あまり、高速とか走らないならいらないけど。 ldaのステアリング制御付きが搭載してるから良いだろう >>940
カーブがきつかったりすると想定外の動きをして場合によっては死亡することもありますとか
高速道路だけにしておけよ 雪国で、殆どは舗装路しか走ることがない
アクアのFFでスタッドレス履かせてたら問題なかったんだけど
C-HRでも大丈夫だよね >>944
C-HRよりコンパクトカーの方が雪道での性能は上だぞ 除雪がヘタクソな道とか消雪パイプがない駐車場でFFは辛い時がある
やはり前輪が引っ張り後輪がケツを押し出すのと、前輪だけで引っ張り上げるのではスタック回避力に差がある >>944
アクアと同等の走破性はあるから大丈夫だよ これは警官の鉄道自殺テロでした。
警官が運転してた車は激しく燃えて全焼しました。
警察や公務員に都合の悪いニュースは連休前の金曜日に報道されることが多いです。
このニュースがお盆休み前日の8月10日に報道されたのは偶然ではないです。
警察はこのような汚い事(報道)をよくしています。
新幹線での焼身自殺テロは大きく報道されたのに、この事件はまったく報道されてないです。(読売、産経、朝日、毎日、NHKは報道してない)
8月10日は木曜日です。
8月11日は「山の日」で休日。
8月12日は土曜日で休日。
8月13日〜16日はお盆休み。
JR踏切事故、容疑者死亡のまま書類送検
2017/8/10
http://i.imgur.com/aKkEcrp.jpg
2017年8月10日
安城の踏切事故で死亡、元警部補を書類送検
http://i.imgur.com/Nhk76Hb.jpg
JR踏切事故、容疑者死亡のまま書類送検
2017/8/10
http://i.imgur.com/8pX6rFU.jpg
死亡の警部補を書類送検=東海道線踏切で列車に衝突−愛知県警
2017/08/10
http://i.imgur.com/pneWrBX.jpg
日本でもテロが起きてるけど隠蔽されちゃってる↑
;;; c-hr
前からのデザインは良いが
後ろのデザインがスゲーダセーわ >>950
人それぞれなんだな
俺は逆に顔より全然尻が好きだ >>950
俺は前からと後ろからはダサいと思うけど横からと斜め前からは好き。 >>951
テールは先代プリウスの雰囲気があるよね
風抵抗の関係なんだろうけど、なんかぶったぎった感じ
俺は嫌いじゃない C-HRは機能も良いし全体的なフォルムも良いしケツも良いけど顔はねぇ
顔は流行りの吊り目チョン顔で大嫌いだわ
とは言っても
今の車はほとんどの車がチョン顔だから、顔が良いと思えるのは丸目の車くらいなんだけど >>938
シビックはFF最速。7:43.8
一方スバルWRX/STIは4ドアセダン最速。6:57.5
FFが4WDより速い?そんな事ないだろ? >>955
トヨタ車全体の問題だな
HV系はグリルが狭いだけまだ救われるが フロントマスクで台無し
せっかくリアからサイドのフォルムはいいのにフロントマスクがヴィッツ
あとディライトの曲線がが致命的にダサい 個人的(嫁さんもだが)には顔は気に入ってる丸っこいスタイルもOK
最近のは大口開けた顔なので敬遠してたのでちょうど良かった 顔がイカつすぎる。893顔なのがなぁ・・
なぜトヨタはこんな気持ち悪い顔が多くなってるんだ 厳ついっていうか
顔が分厚い
顔が走ってるみたいでダサいわ
せっかくサイバーなゲームの世界からでてきたようなケツしてんのに顔で台無し アルファードあたりからひどくなってレクサスで定着したんだな
馬鹿じゃね これかっこいいから乗ってる人居るの?
単に燃費が良くて、車高が少し高いから
運転し易いって理由だよね?カッコ良くはない 存在が空気な車よりはよっぽどマシ。デイライトや流れるウインカーを含めC-HRの存在感は本当に凄い。 >>970
最低地上高は普通の車と変わらないからSUVとしての使い方は出来ないけど小さくて燃費が良いしアクアには設定がない4駆があるからね
見た目はあんまり気にしない人が多いのでは?
ただFMCでアクアに4駆が設定されたらかなり厳しいかも でかいアクアがいるのだろうか?
そういう需要もあるとは思うが今のだからってのもいるだろう >>973
先日、駅前の駐停車禁止の路上でこれ見よがしに流れるウィンカーでハザード点灯させて堂々と路駐してるC-HRを見かけたが、確かに凄い存在感だった。
恥ずかしくて、俺にはとても真似できんw この車乗ってる奴ってオラついた運転するのが多いな
今朝も3車線道路で右側走ってて交差点直前で一気に左車線に頭ねじ込んで左折してくのを見かけたわ
目立つ車なんだからせめて頭良さそうな運転しろよな 以前に赤城山と榛名山に上った時の燃費写真をアップした者です。
18日夜〜19日にかけて、東京〜長野・諏訪湖〜美ヶ原〜群馬・白根山と回ってきました。
18日の夜に東京から奥多摩の411号を抜けて、甲府から20号に入って、諏訪湖近くに
朝着いて、5時間ほど車内で寝てから美ヶ原と白根山を回ってきました。
Googleマップでは徒歩設定で行程を調べると、行程で登り降りした行程差が表示されますが、
この2日間で8700mも登っていました。
OBDU接続のレーダー探知器の燃費データでは600km走っての平均が20.6km/Lでした。
8700mも登ったのに、この数値は驚きでした。
(行程は全て一般道走行で、行きと帰りの平地国道では60〜70km/h巡航の燃費走行)
<全行程約600km>
http://i.imgur.com/W85ftBk.jpg
※地図上では550kmだが、観光地で現地付近をウロウロして実走行は600kmほど。
美ヶ原では曇っていて景色が見えなかったのが残念でしたが、白根山付近は晴れていた
ので綺麗なパノラマ写真が撮れました。
<白根山のパノラマ写真>
http://i.imgur.com/RzOlg9O.jpg
<白樺湖>
http://i.imgur.com/4v390rm.jpg >>978
いいね!
最近忙しくて長距離走れてないけど、そのルートでその燃費は良さげ。
山道は快適に走れた? >>974-975
アクアとc-hrじゃ質感が全然違うだろ >>979
土曜で観光のクルマが多かったので、流れはあまりよくありませんでした。
白根山に行く途中の傾斜角8度(レーダー探知器表示)の追い越し車線で
前にクルマが居なかったので全開加速したら120km/hまで出ましたw
もっと加速距離があれば、もう少し伸びるかもしれません。 この車高速の坂道でも軽く100キロ以上出るから。坂道登れないとか走ってもいないのによく言えるなと思う。 >>981
登るのに全く問題ないよねえ。
むしろ多少混んでた方がハイブリッドがよく働いてくれるというw
シートと足回りも相まって、コーナーの切り返しが続いても、体も車体も安定してて快適ですね 奥多摩の411号って鹿が道路を普通に横断してるんだよなw
初めてバイクで行って鹿を見た時は驚いたわw
東京に鹿が居るなんてw メジャーなドライブコースだと田舎でもネズミ取り普通にいるから気を付けなよ。
制限速度40キロとか多いから簡単に赤キップいくぞ。 >>986
登坂車線でネズミ捕りやってるのは、過去に見たことがない。
下り坂下りきったとこでは何回も見てるが。 まあ、そろそろまとめで貼っておこうか。
趣味車C-HRのエースは1.2ターボ
C-HR 1.2ターボ
https://www.youtube.com/watch?v=A09AVBtAK0M
0-100 10.2秒
C-HR HV加速
https://www.youtube.com/watch?v=RQ45hnWGhzw
0-100 約11秒
VOXY HV加速
https://www.youtube.com/watch?v=bvIP4cgo1EM
0-100 約12秒
可夢偉他:(ターボの方は上り坂では)こんなに違う(速い)ねんな。
全然違うね。ターボとハイブリッドは。
トヨタ公式
https://www.youtube.com/watch?v=tttW-YHaxc4
土屋:(HV)パワー感を全く感じない。坂道辛いだろうな。
(ターボ)パワー感はちょっとある。
カートップTV
https://www.youtube.com/watch?v=byBfvZrblgY&feature=share >>988
土屋圭一が乗った時は駆動用バッテリーが無くなった状態だったんだろ?
これだと99馬力のエンジンだけでバッテリー充電しながらの加速だから、
実質的に90馬力くらいで加速してるだろうな。 ここでの購入検討者への受け答え集
Q:0-100 11〜12秒ってミニバン並みじゃないですか?
A:実際はターボ+ミスファイアリングシステム+スーパーチャージャーを搭載したような感じで中間加速はドッカントルクだ。
Q:ドリキンこと土屋さんがHVは全くパワーがないと言ってましたが・・・
A:あれは誰かが乗り回して電池切れていたのをすぐに渡されたためである。土屋は電池がある時には全く乗っていないから本当の実力を知らない。
Q:1.2ターボのほうが速いというコメントの動画もあったんですが?
A:ターボはターボラグがあるのでストレス溜まりまくりだ。HVのモータートルクは瞬時に来るから結果的にHVのほうが速い。
Q:何か狭いらしいですが?
A:風俗嬢と濃厚なカーセクロスが楽しめる。
Q:HVも生活4WDでもいいのであったらいいなあ。
A:4WDは過信して事故が増える。イメージが悪くなるから無くて正解だ。
Q:あの?この車は実用車ですか?
A:たわけ!趣味車じゃ。趣味が分からんのなら口挟むな。 もうその話題飽きた
土屋くんはサイドブレーキないのが不満なんだろ
テキトーにコーナーアプローチしてアンダーをサイドでごまかし走法だからな
たからネームバリューあっても一流ドラに成れなかった ここでの購入検討者への受け答え集
Q:0-100 11〜12秒ってミニバン並みじゃないですか?
Q:ドリキンこと土屋さんがHVは全くパワーがないと言ってましたが・・・
Q:1.2ターボのほうが速いというコメントの動画もあったんですが?
Q:何か狭いらしいですが?
A:ここで嘘を教えられてもわかりません。
大事な車の購入です。
免許が有れば無料で試乗出来るので
ここで聴かずに試乗して確認しましょう。
我慢できないほど遅かったり狭かったりしたら別の車を探して買いましょう。その際の報告は不要です。
Q:HVも生活4WDでもいいのであったらいいなあ。
A:残念ですが、現状ありません。必須で有れば別の車を検討しましょう。
その際の報告は不要です。
Q:あの?この車は実用車ですか?
A:人に決めて貰う必要無くない?
オーナーがそれぞれ決めるものじゃない? 遅い、狭い、暗い、低い、ダサい。
この話でループするスレ。
まぁ事実だから仕方ない。 車のスレでよくある「乗り比べたら〜」が無いのは後部座席の窓の大きさしか勝負できる場所がないから? >>995
荒らしもそういう印象でしかケチつけられないって事だね
荒らさ無きゃ過疎るのわかってんだから、荒らさず放置した方が
人気無い車って事でダメージあるんじゃないか?
寂しいから相手して欲しいとか、本気で羨ましいとかなら話は別だが… 荒らしは人気を出すためのオーナーの工作とみせかけたアンチとみせかけたオーナーの仕業 ここまでオーナーの買って良かった話なし。
対アンチ砲のみ プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
_0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ
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