【HV】HONDA 新型NSX part43【ターボ】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
・日本価格税込み2370万円（2017年2月27日発売開始）。
・初年度の国内販売予定台数 100台。
・全国43都道府県の133店舗のみを「NSXパフォーマンスディーラー」に認定し、
販売やメンテナンスをサポートする。
・最高出力581ps、最大トルク65.9kgm、車重1780kg（カーボンブレーキ装着時）、
0-100km/h ＝3秒、最高速307km/h。
・パワートレインやSHAWDなどのコア技術は日本で開発、
車体の開発や車全体のマネージメントなど取りまとめ生産は米国。
・動力性能はMP4-12C、458イタリア、R8GT、コルベット並を目指す。
・3.5リットルV6ツインターボエンジン縦置きドライサンプ 9速DCT。
・前2基 後1基の3モータースポーツハイブリッド 「SH-AWDシステム」採用。
・NSX専用の新ブロックのバンク角は75度とされ低重心化が図られている。
・4つのドライブモード「Quiet」「Sport」「Sport+」「Track」
・冷却に、ラジエーター3基、インタークーラー2基、空冷式熱交換器10基、9速DCT用熱交換器2基
・ブレーキ F 6ピストン/R 4ピストン カーボンセラミックブレーキ(オプション)
・ボディにはアルミニウム、超高張力鋼板、カーボンを使用。
・約100名の高度熟練工により製造、塗装、最終組立が行われる。
前スレ
【HV】HONDA 新型NSX part42【ターボ】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1495973490/
初代NSX 本スレ part77
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/auto/1492528527/ >>849
NSXもニュルでテストしていたし、あのホンダが
“普通なら”タイムは必ず公開をしたはずだ。
それがPRになるのだからな。だが、NSXはしなかった。
否、『出来なかった』が正解だろうな。
まだ、PUや全体も重く、電子制御の煮詰めも甘いのだが、
おそらく目標のタイムに到達出来ぬまま、デビューの日程に
なってしまったのかもしれないな。
８、９割の出来だが、殆どのオーナーはそこまで限界の領域にまでは
来ることはないw と判断したんじゃないかな？ >>809
後にバッテリー積めば重量バランスは良くなるじゃないか。
レクサスLCと同じだよ。 NSXは新旧共に「RRかよ」という重量配分みたいだけど、今後モーターを軽量化すると
さらにリアヘビーの傾向になりそう
電池も軽量化できればいいんだろうけど、そうなると軽くするよりは容量を増やして
回生を活かしたくなるだろうしな >>851
まずNSXはニュルアタックしたのかしていないのかだ。
テストしてたのだからアタックもしてる？
・日本の開発エンジニアは「アタックはしていないけど、したら7分30秒くらいだと思う」と言う。これが嘘だというなら別の証言や情報出さないと。
・そもそもニュル自体アタック禁止になってしまった。
・ニュルではスクープカメラマンが常時貼っているから、アタックしてたらバレる。だから燃えたこともテスト走行動画もネットに流れてた。
・そのような色々な走行映像が過去にあったが全開のものはなかった。
・ニュルでは常時かは解らないがコースを映した映像がネットで見られるらしい。
アタックしてたらそりゃタイム遅くたって公開してるよ。バレるんだから。
アタックした映像出されてタイム訊かれたら、いやしてませんとはホンダは言えないよ。 テッドクラウスも当初からニュルアタックについては否定的だった。詳しくは忘れたが、ニュルタイムに何の意味があるのか、だったかな。
今はスーパーカーメーカーも一部のモデルを除いてアタックしてないよ。PRになるのになぜだと思う？
「出来なかった」「したくなかった」のなら、エンジニアは7分30秒くらいとか遅いタイムは言わないでしょ。どのくらいでしょうね、と濁してる。
ベースモデルではニュルタイムは重視していないっていうこと。世界も同じでしょ。
色々書いたけど、これでもNSXはアタックしたの？
ただし！個人的には世界のスーパーカーのニュルタイムには非常に興味がある。いくつも頭に入ってる。それだけにコース改修は残念だった。 >>851
全体が重いのはなんでだと思ってるの？ハイブリッドだからでしょ。
そりゃスポーツカーにとって重いことは走る止まる曲がるにネックになる。
でもそれはもう過去の話。GT-Rがそれを変えたと思ってる。
35GT-Rは重いが速い。それもかなり速い。いや速かった。
NSXと同等の出力で軽いスーパースポーツは沢山あるが、
NSXは速さで全敗してるのか。勝ったり負けたり同等だったりだ。
それに、何かを失えば何かを得るものだが、NSXが得たものは何だ？
目標タイムに到達できないほど何回もアタックしてたら、間違いなくスクープされてるって。
ホンダも「アタックはしていません」なんて言えない。
8～9割の出来は、挙動乱れを見てもその通りだと思う。
殆どのオーナーは限界域にまで達することもないだろう。
しかし、メーカーがスーパースポーツを出したらまず誰が乗る？
プロドライバーを含めた自動車評論家の人間だろう。腕がある評論家も多い。
クルマの情報が拡散されるのは、オーナーよりも評論家の方が圧倒的だ。 いくらハイブリッドでも旧モデルから500kg増はさすがに引くわ >>857
ニュルがタイムアタックを禁止していたのは僅かな期間のみ。
今年に入ってからはバンバンやっている。ホンダもtypeRでしてるがな。
NSXも出来るはずなんじゃないの？まあ、別の意味で出来ないんだろうけどw
ハイブリッドは“確かに”重いよな～。
かな～り高価にはなるがポルシェ918、ラ・フェラーリ、マクラーレンP1は
ハイブリッドで“重い”けど軽～く7分切りしてるけどね。
まあ、パワーも数割増しで、殆どレースカーの様なものなので
NSXとは比較する対象ではないけどな。
youtubeにもあるが、少なくとも『坊主のお経が聞こえる』様な挙動は、
これらのクルマには全く見られない。それと、これらのクルマの方が
PUはNSXよりも重い。それにも拘らず挙動が安定しているというのは
基本性能＋電子制御が煮詰められているからでしょうな。
価格が億以上するこれらのクルマは超特別ではあるのだが、
NSXもオプション入れたら軽く2000万円台後半の価格になるクルマ。
やっぱりこのままではダメなんじゃないかな～♪ >>858
初代1350kgと新型1800kgについて
単純に否定的に捉えると
・どんなスーパースポーツも先代から450kgも重くなったモデルはない
・黒沢元治ですら重いと言っている
・重いとタイヤやブレーキにも負担がかかる
・必要以上のキャリパーローターが必要になる
・02Rと新型NSXが耐久レースをしたらいずれ02Rに抜かれる
・重いと思うように動かないからつまらない
・重いと全てをスポイルするからスポーツカーには成り得ない
肯定的に捉えると
・時代によってニュースポーツカーXに対するアプローチが違う
・規制で280馬力だったNAの初代が速さやを求めるなら軽量化しかない
・様々なインプレを見ると車重通りの重さだと言うものより、
車重よりも軽い動きをするという方が多かった
・>>843のインプレ動画でも同じことを言っていて（やはりと思った）、
まるで1200kgくらいのロータス（だっけ？）にでも乗っているようだと言う
・（開発者も言っているが）モーターでアクセルレスポンスを向上している
・初代は軽さで、新型はモーター力でクルマを思い通りに動かす
・初代は主に軽さとボディ剛性で、新型はモーターを用いてハンドリングを向上させる
・初代は主に軽さとミドシップレイアウトで、新型はモーターでコーナリング性能を上げる
・初代は主に軽さとハンドリングで、新型はモーターで走る楽しさを引き出している
いちいち長くて申し訳ない >>859
バンバン他社がアタックしてるのは当然知ってる。
ではなぜNSXが「やらないのか」
それはテッドが始めからニュルタイムに否定的だからでしょ。
アタック禁止は僅かな期間ではないでしょ。ニュルは冬季閉鎖もある。
そのタイプRは本当に新型のやつ？画像か映像ある？もしタイプRなら当然テストはするだろうし、
Rがアタックせず出したら俺も叩くだろうね。
ニュルタイムに否定的なテッドでもやらないのは許されない。
初代でやりまくった塚本氏も黙っていない。
あの三つのHVハイパーカーは別格だしプラグインだ。
だから918はニュルアタックしてもバッテリーは余裕だった。
NSXはどうかな。
しかし918を除いてラもP1もEV走行はできない。
ラ・フェラーリにEV走行が必要だとも思えないが。
あのおかしな挙動は日本仕様に見られるわけだが、
基本性能は海外仕様も同じなことについては？
このままでは駄目だから（おかしな挙動がでているから）、
今日本側も少しづつ改良しているのでは？
変な挙動は出ていない、ウェットとドライでドリフトしてる海外仕様は何をどう変える？ >>861
悪い悪い。言葉少なで勘違いさせてしまった。
typeRは“シビック”のtypeR。NSXは5年後でも多分、出せないだろう。
NSXはニュルでかなりテストを要しており、車両火災も起こしている。
テッドってプロジェクトリーダーが何を言ったかは知らんが、
ホンダはニュルでのテストを非常に重要にしているし、
自社でもニュルに見立てた鷹栖も造った。
何度も言うが、セッティングわ煮詰め切れず『良い結果』が
出ていなかったのでトライ出来なかっただけの話だろう。 そのテッドってプロジェクトリーダーに決めた時点で、このクルマの
命運が全て決まったと言ってもいいんだろうな。残念な方向にだがなw
このNSXの開発が始まった時分というのは、東日本大地震の頃からかな？
ホンダも栃木などで被災もあったり、当時の
民主党の円高誘導などの
悪政があったり、また、このクルマが米国がメインターゲットなのもあり
そんな経緯から決まっていったのだと思うが
やはり、フラッグシップ、
イメージリーダーのクルマなら、生産は米国でも良いと思うが
設計開発は日本人先行でやるべきだったのではないかと思いますね。
因みにこのクルマのtypeRを出すというのなら、日本人、国内が最低条件でしょう。
それでも各部を全面に見直していかないとダメでしょうね…
かなりの時間を要すると思いますよ。
増してや、今の販売などの現状ではかなり厳しいかな… >>864
俺もシビックの事を言ってるのかなと少し思ったけど。。
そしてシビックRはFFニュル最速のためにアタックしたわけで、
NSXとは目的が違う。
先代のシビックRの時、ホンダはタイム抜かれたら抜き返すと言ってたし。
確かにNSXはニュル重視で様々なテストをしてる最中に燃えた。
バッテリー付近から音がしたとのことで。
であんたはアタックしたタイム公表せよ、ではない人か…
日本仕様を見る限り、ニュルアタックするまでのレベルまでになれなかった可能性はある。
狭いニュルのコースでコーナリング時におかしな挙動が出たら危険だし。
だとすると、外国のどこかのメディアもアタックできないのでは？
あのアタックは発売後だからその時はアタックできるまでに煮詰めたのかな？
だとするとタイムは大した事ないが現状ニュルアタックできるレベルではあるということか。
ならそれをベースにRつくれるじゃない。
どうかなぁ単にテッドがニュルタイムなんぞどうでもいいと思ってるだけじゃないのかな。
テストは重視してるけど。あとは可能性は低いが、煮詰めていってアタックできるレベルにあった
かもしれないが、アタック禁止ｗみたいなさ。
そもそもアタックできるものを日本側が日本仕様にした結果、
変な挙動出すことになったんじゃないの？ NSX Press Vol. 38 より。
https://imgur.com/Z1Tnnyl.jpg
% より整数になるように逆算すると、各色の台数は以下の通りですね。
バレンシアレッド・パール： 73
130R ホワイト： 57
カジノホワイト・パール： 54
ベルリナブラック： 23
クルバレッド： 19
ヌーベルブルー・パール： 12
ソースシルバー・メタリック： 7
ノルドグレイ・メタリック： 6
Total： 251
納車された台数ではなく受注台数だと思うけど、
とりあえず 251 台は契約されてるみたいですね。 >>865
NSXは残念な部分と肯定できる部分がある。
昨日、肯定できる部分については散々書いてきたけど、
それは無視してNSXは残念だと主張するわけ？
インプレでもだいたい不定肯定言ってるでしょうに。
開発が始まった頃かな、それらを含めての苦難が重なりホンダは五重苦と報道された。
設計開発は日本とアメリカ共同で、エンジンやボディ、ハイブリッド、SHAWDなど、
だいたいは日本の技研で開発したんでしょ。殆ど日本人じゃないの？
それらがほぼ出来上がってからは開発の主体はアメリカに移ったけど。
開発者も言ってたが、どうも新型は全部アメリカでやったものと勘違いされていると。
アメリカで生産するからでしょうね、と。日本側にはLPL代行（初代の開発者）もいる。
Rはその通り日本人主体でいくでしょう。先代のRを開発した人がいるわけだし。
テッドも当初はオープンよりRを先に出すと言ってたが、
やはりオープンが先になってしまったがアメリカ様だから仕方ない。
各部を全面に見直す必要のあるクルマがニュルアタックできるの？
サーキットなんか走れないでしょ。あのヤバイ挙動は修正すべきだが、
自由自在にドリフトしてコントローラブルな状態で全面的にまで見直す必要があるのか。
そう思わない？思わないからあんたもいろいろ書いてるんだろうけど。
もしかしてドリフト含むサーキット動画は一度も見てないの？ >>867
2017年で、約100台。
2018年は、残りの150台ですね。
確か50台追加だったので。 調子に乗って、他のデータも計算。
【内装色】
赤/セミアニ/アルカン/電動： 129
黒/セミアニ/セミアニ/電動： 33
白/セミアニ/アルカン/電動： 22
黒/ミラノ/アルカン/手動： 18
白/セミアニ/セミアニ/電動： 12
茶/セミアニ/アルカン/電動：12 【ホイール】
黒ペイント： 170
切削： 45
ポリッシュ： 36 【ブレーキ】
カーボン/赤： 169
アイアン/黒： 62
カーボン/銀： 11
カーボン/黒： 9 【カーボン系オプションつけた人】
エンジンカバー： 116
スポイラー： 88
ディフューザー等： 107
インテリア： 162 長文で事細かに説明しないと魅力を伝えられないスーパーカーってどうなの?ww
いやスーパースポーツとか言うんだっけ?
そりゃどうもすいませんねwww とある作家「説明しないと解らないことは説明しても解らない」 国内初期型欠陥品を掴んだ皆様、ご愁傷様です。
まぁまさかローン組んでこんな車買う人は居ないだろうから、
金持ちのンダオタは適当に売り払ってまた次の年次モデルに買い替えるんでしょうが >>866
ニュルでテストして色々と問題を煮詰めて行って、
最終的に一台のパッケージとして見極める為に、
コースを各セクター毎に分けてチェックもしているだろうし、
トータルとして一周の全開アタックもしているはずである。
限界を見極めるのに開発段階で全開でやっていないのは
ありえない事だし、わざわざニュルでテストしている意味もない。
そもそも日本仕様ガーっていうのが分からないんだけどなw
日本仕様でなくても、コントロール自在とやらのw 海外仕様で
アタックしたらよいだけの話しである…
特別な“R”仕様でなくても各メーカーは挙ってやっているし
タイムも公開していますけど。
まあ、田村さんになってからの35GT-Rのノーマルモデルは
非公開にしてますけどねw これは意図的にコンフォートに
足回りなどを造り替えたので。ただし、アップデートのキットを
nismoは用意しており、物足りなければ付ければいいので良心的ではある。
つまる所、タイムが出なかっただけの事なのだよNSXも。
バッテリーその他、問題も多過ぎて、とても其処まで煮詰め切れなかった。
時間があまりにも足らなかった…そんな所でしょう。 この日本仕様とやらなんだが、これは許認可の問題とかそんなので
こういう仕様になっていったのかな？
法規に照らし合わせて色々と合わせて行くうちに、変テコになったのかな？
ドアノブとか色々、国によって定められた法規があって、
日本仕様の奴は酷くダサい安っぽいw 仕様になったと
女性ジャーナリストが書いてあったのを見たな。
まあ、安っぽいのは外装も内装（特に）も、全てだがw
走行性能とかの面でも、日本の法規に照らし合わせた内容へと
合わせ込まないといけない筈で、色々と制約があったのかと思ってね。
それで弄った挙句『坊主のお経が聞こえる』様な、訳の分からない
制御系がお互いでケンカしてしまう結果になったのかな？と。
この辺、詳しい方が居られたらいいのですが。 どのメディアもニュルアタックをやらないのは、ホンダが「ニュルでタイムを測るなら
貸さない」って言ってるから。 タイプRもいいけどNSXプレーンを出して欲しい
モーター降ろしてエンジンのみの動力で >>885
それをやったら”ハイブリッド スーパースポーツ” wは失敗でしたって自分で認めることになっちゃうだろww あれで7‘36“なんて無様なタイムが載ったもんだからホンダが禁止令を出したんだよ もうタイム判明してるから再アタックするメディアはないw >>886
モデルによって駆動方式が変わる事をそこまで気にする必要があるのか？
用途に応じて選べばいいだけの事なのに ホンダは知らんがマクラーレンフェラーリは速さを測る時は貸してくれんとカーグラで言ってた。 >>890
駆動方式というのは4WDか2WDかでモーター降ろしてハイブリをやめるのを駆動方式変更とは言わん。
鳴り物入りで新次元だスーパーハンドリングだと売り出したものをあっさりやめるのは敗北宣言に他ならない。
まあホンダは過去3年の無残なF1の戦績でも敗北を認めないようだがな。 >>891
マクラーレン、フェラーリは「タイムアタックは自社が認めたプロドライバーに限る」と通知している
素人に毛の生えたレベルの編集者や評論家ごときにはやらせない言ってるだけ >>880
一昨日はアタックできない状態だったと言ったり、昨日はアタックしたはずだと言ってみたり…。
ホンダは一部コース区間の性能は確か言ってたよ。区間全開はやってるだろうな。
アタック禁止の時もいろいろなスポーツカーはテストしていたが、
（あり得ないも何も）禁止だから一周全開アタックはできないんだよ。
アタックできなくても「意味がある」から各車はテストしているわけだ。
「開発者」が「アタックしていない」と言ってることを反証するなら、
やったに違いない、ではなく証拠を出し、ゆえにやったことになる、と言わなきゃ。
アタックした事実は誰も知らないだろうから黙っておこうってこと？
その場にいた全員に箝口令？アタックしてる時は他社はコースに入れないからバレるよ？
スクープカメラマンも張ってるよ？情報漏れるって。
各メーカーがタイム挙げてるのは、概ねGT2RSやアヴェンタSV、ウラカンペルフォルなどの特別仕様のみ。
マクラーレンとフェラーリはほぼニュルのことは口にしない。
フェラーリは自社のフェイオラノサーキットでのことは言う。 >>881
もちろん日本仕様は、様々に日本の法規に合わせる必要はあるだろう。
走りの面で日本仕様と海外仕様が大きく異なるのは、
あのおかしな挙動がでているか否かだ。
新型NSXを扱うディーラーマンの話では、
「日本仕様は日本の道路事情に合わせたものになっており、
中身はプログラムを含め全然違うものになっている」のだと言う。
佐藤琢磨も日本仕様は何か違うと言ってたような。
日本の道路事情に合わせたセッティング。
これが原因だろう。なにせ複雑なメカニズムだ。
発売前、日本中いや世界中でデータ取りをしていた姿が目撃された。
クルマのつくりは複雑だが効果は分かりやすい。
デジタルくささがなく走りはアナログ感覚だ、そうだ。。 ホンダ「NSX」のドリームプロジェクトが始動。エンジンチューニングで610馬力まで向上
http://creative311.com/?p=25792 リンク先によると619PSらしいが、チューンドとしてはあんまり大きくパワーアップしてない感じだね モーターショーでも触れないように囲いをして展示してあるな。
一度シートに身を任せてみたいものだ。 東モの赤いNSX
集まってる人たちは何を思うか聞き耳を立ててみた
「かっこよくは見える」
「昔のクルマはもっと車高低くできた」
「LC500より高いけど速いのかな」
「雑誌と実物は違う」
「カッケー！」
「さっきのR8よりは内外装ともに派手だな」
「全然街で見かけないよね」 2017年10月のNSXアメリカ販売台数
87台
売れているようで何より! >>896
整流効果が期待出来ない形状のスポイラー類ですね。
ただのチューニング屋さんが仕上げた感で満載です。
一見するとメーカー系が絡んだ仕事にはとても見えないですね。
それにしても、元々の各部のディティールがホントに古くさいな。
安っぽいフロントグリル、ボンネットのダクト、リアランプまわり。
サイドビューの面の張り具合もレベルが低過ぎてお話にもならない。
この中で唯一褒めるとしたらサスキットくらいかな。
フロントリフトアップ出来る事だな。
こんなの今時はメーカーが標準で装備していないとダメな位です。 >>900
販売数が少なかったらいつもの人がここに書いてるんだろうね >>901
購入した人はそんなに古くさいとは思ってないんじゃないのかな。
リフトアップできないライバル車はわりとあるんじゃね >>900
これくらい売れるなら、増産体制整えた意味もあるな ここしばらく20台くらいが続いてたからウレシイニュースだね。
100台くらいで安定すればいいね >>896
そのNSXはSEMAショーのExcellence in Automotive Design Award.
を獲得した 清水御大の例の「お経が聴こえた」やつ見たw
久々に笑かしてもろたwwww >>910
氷点下0度で路面温度も上がって無い状態で、更にタイヤも冷えてたら、そうなるな。
清水さんが、踏み込み過ぎなんだよあれは。 >>913
同感です
的確なご意見です
GT-Rだって滑ってる >>913
GT-Rも滑っていますが何か？
予測が出来る挙動と予測が出来ない挙動では、
そりゃあ全く違う次元だと思いますよ。
それに挙動を修正しようにも、意図して予測した動きと
全く違った方向に動いて行く訳だから、怖ろしいでしょうなw
まあ、土屋圭一さんが最近乗ったクルマは以前より
良かったとコメントしているので、水面下では修正が
されているのかもしれないね。
アップデートプログラムが出ているとか、メーカー側の発表がないので、
まだ何も分からない訳ですけどね。
まあ、初期型つかまされたオーナーが哀れでなりませんなw >>918
アップデートも何もないよ。
前は横滑り防止装置が、全オフにならず悪さしてただけ。車の挙動がピクピク動く感じね。 今回はそれを完全に全オフしたって事。
ただそれだけ。 コンチだと絶対的なグリップは足らないけどちゃんと走れてる
Sタイヤを履いたらとっちらかる
開発陣のセッティング能力不足 35ニスモとR8と911ターボとNSXで購入悩んでます。どれがいい？ >>923
ニスモなら来年2月
NSXなら来年8月
今ならどっちも抽選なしでオーダー通るよ
ソースはおれw >>924
ありがとん、NSXはずいぶん待たされるんだね。 >>925
来年度枠だからそんなもんじゃないかな？
GTRは11月オーダーからmy18だよ。
あとはアメリカ生産か栃木生産の違いじゃないw >>924
今更GT Rって感じがするんだけど。
36まで待ったらいいのにと思う。
来年NSX納車待ちだけど。 >>925
あとNSXは確か現金一括払いです。販社によってかわるかな？
ローンもあったかな？残クレは無いです。 【急募】黒澤元治ラストDVD「最後のメッセージ 」制作プロジェクトにご参加ください!!
http://www.youtube.com/watch?v=chfLtIuNYYg
まもなくらしいよ >>872 です。
誰も気にしていないと思うけど、某所より指摘があったので訂正。
【内装色】
赤/セミアニ/アルカン/電動： 129
黒/セミアニ/セミアニ/電動： 33
白/セミアニ/アルカン/電動： 25 ← 22 から訂正
黒/ミラノ/アルカン/手動： 22 ← 18 から訂正
黒/セミアニ/ アルカン/電動： 18 ← 追記
白/セミアニ/セミアニ/電動： 12
茶/セミアニ/アルカン/電動：12 手動が標準で電動は30～50万のOPかつ20キロ増だっけ なんか色々と迷走してるスーパーカーだなw
なんにしても買うことはない YouTube動画
【DST#104-04】ホンダNSX vs 日産GT-Rピュアエディション HONDA NSX vs NISSAN GT-R PURE EDITION
ダブルレーンチェンジ を検索して見てみて
NSXの車体性能高い!! >>939
そうだねー
MID4くんにはボロフェラが精一杯だしねー あの元NSX乗りはまだ新旧スレでNSX叩いてんだな >>941
MID4くんて何?
というかMID4って初期NSXの原型になった
日産のコンセプトカーだったっけ?
日産の技術者から拾い上げたコンセプトをホンダの
オリジナルとか言っちゃったアレだっけ?
ボロいフェラーリにすら及ばないパクリコンセプトじゃないかww
フェラーリに比べてNSXは耐久性があるってのが
唯一の拠り所らしいけど、それは都合の良い言い回しで
その位しかアドバンテージを持てない車なわけで
フェラーリが同等の耐久性を持ってしまったら
もうどうにもならなくなってしまうよね?w
総合的な魅力では所詮フェラーリを扱き下ろすことは出来ない
哀れな模倣車でしかないwww NSX国内販売
９月 １８台
本年累計 ９６台
ノルマの１００台まであとひと息。 新型の悲惨な現状は初代以上だなw
当然>>941は新型を購入済みでホンダに貢献している筈
だとは思うけどw
このままじゃ初代以上の失敗作になってしまいそうだから
>>941は色違いで5～6台は購入してあげナイトw
まさかとは思うけど初期型中古車乗ってるだけで偉そうな
口を利いているわけではあるまい・・・とは思うけどwww >>941
MID4くんて何？というのは彼が時々使う手法。過去にばれたことあるから。ああいうこと言うの彼しかいない。 >>943
耐久性だけしかないと言うのはあんただけw
それだけで革新的とかw レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
