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【TOYOTA】S-FR★27【ライトウェイトスポーツ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0009名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 07:09:01.12ID:zLxbSSJH0
でもトヨタ向けにMTはない模様。
0012名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/24(月) 05:09:40.09ID:5xF/cc4V0
その熱かった時代と主役のカムリが全く繋がんないんで変なCMだなと思ったんだけど

（その世代だったユーザーも車も）今は歳とって丸く重くなっちゃったんだからこれでも乗んなよ
とすると商品とターゲットが一致する。
0013名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/24(月) 21:29:02.49ID:0eD6Bb880
いや、それは古い価値観に縛られてる感想だ
現行カムリや、MC後マークXなどにマトモに乗った人なら、そんな発言は恥ずかしくてできない

安定と安泰のセダンからは外れてしまったかも知れないが
最新のトヨタセダンはレクサス含めて心を躍らせる動きを「する事ができる」車だよ
0016名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/25(火) 13:57:18.29ID:GRWBW/LR0
コンパクト用のTNGAが遅れ気味だから、ムリして全採用じゃなくフロントのみにして後ろは商用FRのと組み合わせたらどうかね

個人的には待ってもいいから、とにかく低くて軽いHTを作って欲しいけどね
低いスポーツ系は旧車含めればそれなりに多いんだけど、コンパクト且つクローズドってなると本当に無いから
0020名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/29(土) 19:12:58.47ID:iKzYqCoL0
むしろ、待つために今他を買うんだよ
今のうちに車乗り換えておけば、S-FRが出る時に丁度楽しみ尽くして物足りなくなってきた辺りだ
0031名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/30(日) 12:35:44.81ID:wnvEp7Wh0
気に入ってるよ。でもそれらは正直、歴史に送られた賞だよ
当然ながら完璧な車なんてないから、乗ってたら不満は山ほどある
だから同じ車にずっとなんてつまらない。他の車も経験することで、それぞれの楽しさも際立つ

一台を長く乗り続けるのがやたら賛美される風潮あるけど、マニア的な嗜好ならともかく、一般にはもったいないと思うね
0036名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/30(日) 20:54:21.52ID:w0igBEGv0
己の願望だけじゃないの？
最近聞かなくなったが、150万は無理だろっていくら言われても150万で出たら困る人が～ってのと同類だろうね
ヴィッツのお買い物グレード以下の値段で新規の(恐らく)専用シャーシの必要な車が作れるわけないのになww
0037名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/31(月) 00:40:10.30ID:nRwNfAKW0
クソ雑誌です170万で話始まってたのに・・・150万じゃないと困る人っていうそれ自体が、貴方にとって都合よい脳内人物なのでは？
0038名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/31(月) 00:57:27.32ID:et0FwLR60
糞雑誌は最後デザインは何パターンかあるみたいなことぬかしてたからな
ようするに何も決まってない、もちろん売る気なんかもう無い
なんの情報も無い
おかしなこと書いてただ部数稼ぎしたいってだけだろな
0040名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/31(月) 09:28:04.36ID:MdfKhzwW0
出ない事にしたい人とか必死とか言ってるやつおるけどお前が1番必死やんけw
発売未定の車種なんだからスペックや見た目より出るか出ないかが1番の焦点なんだから
状況を考えれば出ない可能性が高いのだしそう言う話題にもなる
それを否定して回る理由とか論点ズラすとかもうアホかと
0045名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/31(月) 19:32:25.97ID:QLW5OFof0
「嘘から出たまこと」という言葉があるではないか。
トヨタとしては現時点で出る予定がなくても、
ネットや雑誌で賑わしてれば開発・発売にゴーサインが出る
可能性もゼロではないだろう。

せいぜい、このスレで夢を語ろうよ。
0048名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/31(月) 20:31:36.89ID:QLW5OFof0
>>46
とりあえずスープラの後でもいいから出して欲しいわ
アラフィフの俺としては年齢的に早く出してくれるに越したことはないけどなぁ
0051名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/08/01(火) 00:02:43.07ID:LKHibdjS0
>>49
SFRや次期86の記事はそんなのばっかり
0055名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/08/01(火) 06:14:28.05ID:LKHibdjS0
こんなの待ってないで86を買うべきだな
0056名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/08/01(火) 06:23:53.78ID:I7+/mnayO
スープラとかS2000って確実に出るの？
0057名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/08/01(火) 07:35:23.96ID:uxGb+bfp0
>>49
150万なんて言ってる人すら見たこともないって奴が居たから、テキトーに検索かけただけでも当時から150万って記事も出て来るって話だろ？
しっかり取材してるか記事かどうかなんて言うなら、そもそも初出の15年の東モとレースコンセプトの記事以降、ちゃんと記事として取材されるネタすら無いんだがww
0061名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/08/01(火) 14:30:55.30ID:Eu97c3170
ニッサンがトヨタを抜いたのはミツビシの台数も
ルノー・ニッサン勢に加えたのが最大の理由だろ

今回に限ればミツビシを差っ引くとトヨタは抜いていない
0068名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/08/01(火) 19:22:47.22ID:Eu97c3170
>>64
最終データを総合計で見るのは当然だけど
昨年のデータは別々になっているんだから、ミツビシ抜きも参考データとして捉えるのが統計上は一般的だろ

来年は完全にミツビシも一体でよいと思うけどな
0069名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/08/01(火) 20:05:34.76ID:qdvF+Fij0
3位か
目立たない位置で逆に良いのでは？
0072名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/08/01(火) 21:09:16.71ID:Eu97c3170
>>69 >>71
そ、そ、３位くらいが一番いいんじゃね
0073名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/08/01(火) 21:35:03.07ID:LKHibdjS0
>>68
どこが一位でもほとんど関係ない
長年一位だったGMが潰れたのをもう忘れたのか？
0075名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/08/02(水) 15:31:36.05ID:+G7zBChE0
>>73
確かにどこが１位でも関係ねーわな

トヨタが希望通りのS-FRを数年後くらいまでに出してくれれば
１位でも３位でも１０位でもなんでも構わない
0076名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/08/02(水) 18:05:03.80ID:KrJnvSl/0
トヨタは、スバルの出資率を引き上げれば、グループとして100万台上乗せできる。
0077名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/08/03(木) 07:48:49.07ID:JoWF9w6p0
後輪駆動ならトゥインゴMT
ライトウエイトスポーツなら新スイフトスポーツ1.4Lターボ 970kg/6MT（9/20発売？）
を繋ぎで・・・・・
0081名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/08/03(木) 19:21:56.42ID:JoWF9w6p0
>>トゥインゴはもう軽自動車レベル
年内に110psのGT(5MT)が発売されるとの噂。
0082名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/03(木) 20:03:33.10ID:Y5Il1MNh0
スイスポかっとけ
0083名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/08/03(木) 20:29:33.27ID:2emPNaV50
ランエボⅢほしいな
0086名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/08/04(金) 01:54:09.75ID:verg3BoO0
素でいい素
0089名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/08/04(金) 19:23:54.21ID:5+qkcmD20
GSXｰR1000のエンジンをスイスポにFRで載せればオゲッ！

すると、シャシーはどーするよっでゆー輩が湧いてくる
0091名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/08/04(金) 22:06:49.62ID:MM+9lxr10
バイクのエンジン載せた車は動画探せばあるけどまともに運転できそうなのは少ない
かつてGSX-R/4というコンセプトカーがあったけどね
0093名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/04(金) 22:23:22.30ID:kesOz2eO0
SFR は先日7月末に継続開発は正式に中止になった。
トヨタに部品納入してるサプライヤーはだいたい皆知ってるんじゃないかな。
だから今年のモーターショーには出ない。
0095名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/08/05(土) 05:19:42.42ID:KcDHWbFT0
>>87
>5ドアはダサい…
スイフトもトゥインゴも、アルファ147/156/ジュークでしている後ろドアノブをピラーに隠す3ドア風デザインです。
https://www.netcarshow.com/Suzuki-Swift-2018-1024-0e.jpg
スイフト
https://www.netcarshow.com/Renault-Twingo-2015-1024-07.jpg
トゥインゴ

EUでもA,Bセグメントは、5ドアが主流で、3ドアのFIAT500は販売で苦戦しているとのこと。
0102名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/08/05(土) 08:33:48.47ID:l1gbvSkO0
この車はたぶん、今みたいに出る予定があるかもしれないって状態が最も価値があるんだと思う
既に発売してる他の車と引き合いに出せるし、実際に発売されてないからがっかりすることもない
0107名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/08/05(土) 23:05:45.94ID:ZmWdMsMv0
>>93
この続報が全然出てこないな
車系の評論家やサイトが記事を出してもおかしくないネタなのに
はたして、飛ばしなのか口止めされてるのか?
0108名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/08/06(日) 00:09:06.22ID:fKWUnO+x0
TNGAのBセグDNGAのAセグがまだ1台も出てきてないしまだ開発のGOサインすらでてないと思うけどな
もし開発進めてたたとしたらどんなパッケージでどこまで進んでたか気になる、シャーシ、ドライブトレイン、縦置きエンジン、新規開発が多すぎる
0109名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/06(日) 00:56:12.35ID:oH+pcawR0
もうコンセプト通り出してくれるなら、
300万近くでも買うぞ
0117名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/08/06(日) 20:23:13.39ID:46QiwbZG0
>>114
RAV4がBセグメント？
0118名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/08/06(日) 20:42:13.49ID:46QiwbZG0
>>115
ものにならないプロジェクトなんていくらでもあるのにそれをいちいち外部に報告するわけないよな
アホなやつ多すぎだわ
0120名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/08/07(月) 13:35:58.32ID:6VQJfYL70
>>102
がっかりすることもあるわっ

>>109
300万あったら86買うわっ
0121名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/08/07(月) 20:22:10.48ID:fivclpbV0
デザインが気に入ったんじゃ！
安いのに越したこと無いが
0124名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/08/07(月) 21:51:09.54ID:l+1hBQv10
>>122
そりゃ理由なんて人によるからな
値段だったり大きさだったり見た目だったり
俺は水平対向なのがなんか嫌で
まぁこれ出なけりゃ3年後には86乗ってるんだが
0126名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/08/07(月) 23:17:09.66ID:3OEDETVp0
>>122
Bセグメントまで3ナンバーになる時代だぞ
近日中に発売される予定の新型スイフトスポーツは日本車Bセグメントで初の3ナンバーになるらしい
0129名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/08/08(火) 05:02:15.73ID:2Ft+GKLF0
1997　ダイハツFR-X
2015　トヨタS-FR
202X　・・・・
0131名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/08/08(火) 05:53:47.64ID:iu0+oBdW0
http://www.msn.com/ja-jp/news/money/%e3%83%88%e3%83%a8%e3%82%bf%e3%81%a8%e3%83%9e%e3%83%84%e3%83%80%e3%81%8c%e6%a8%a1%e7%b4%a2%e3%81%99%e3%82%8b%e6%96%b0%e6%99%82%e4%bb%a3/ar-AApyLYV?ocid=iehp

（4）商品補完の拡充
（4）は、（2）とも関連してくるが、相互のラインアップを補完するいわゆるOEM供給（相手先ブランド供給）から
コンポーネンツの共用までさまざまな深度の協力がスタートするだろう。

ロードスターベースでワンチャンがある、のか？
0133名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/08/08(火) 08:24:00.71ID:MOZcLmxR0
>>131
短期的には、日産とのOEM車をトヨタに切り換える。　
ボンゴ４WDの日産への供給停止［NV200(FF)がある]
ファミリアバンはADバン⇒プロボックスに切替
0135名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/08/08(火) 13:27:30.59ID:dC6WksXv0
記事は新しいが、内容は言い尽くされていて目新しさがないな
衝撃の程度としてはスカッドミサイルくらいか

ICBMくらいのネタを誰か投下してくれ
0140名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/08/08(火) 21:58:48.42ID:Jb4OzSeB0
>>130
子供の頃にはプリウスが走りまくってた世代からすると、逆に新鮮に感じるんですが、、
0141名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/08(火) 22:01:39.33ID:tDWfyxgX0
>>120
300万円持ってないってマジ？
0142名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/08/09(水) 15:57:31.39ID:xXf15Yvq0
>>141
300万も趣味に使える金はねーわ

私立中高に通う子供が３人いる中流家庭(だと思っている)アラフィフおやじなんでな
学費で相当な金が飛んでるよ

収入が上がる予定も無いしね
0144名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/08/09(水) 17:42:30.76ID:Bh+SL2zp0
>>142
それは正しい意味の中流だな
先日、中央値近辺が中流だと思っている人がいてびっくりしたわ
0146名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/09(水) 19:50:19.35ID:xXf15Yvq0
>>144
中央値が中流だと思っているなら、まだマシじゃね？
政府は平均値が中流だと思わせるような発表の仕方をしているからな

とりあえず自動車メーカーにはメジアンやモードの収入でも
手の届きやすいスポーツカーを出してほしいわ

400万以上するようなスポーツカーはもうお腹いっぱい
0150名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/08/10(木) 01:58:36.23ID:mm8Ze/Zk0
300で無理と即答するレベルなら200万もどうせ出せん
実用性ゼロのクルマを高いカネ出して買ってカミさんと子供から白い目で見られながら乗るより
軽バンを3万で買って日曜大工でイジってるほうが全員が幸せになれると思うよマジで
0151名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/10(木) 08:05:33.90ID:3Q6YNoFF0
>>146
>政府は平均値が中流だと思わせるような発表の仕方をしているからな

収入に関していえば中央値＜平均値だよね
0152名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/08/10(木) 08:07:02.00ID:3Q6YNoFF0
>>143
ホイールベースを伸ばしてリアシートを付けると86BRZと同じような寸法や車重の車ができあがりそう
0156名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/10(木) 19:41:01.79ID:zPv6319t0
2020年代になると安全機能の付いてないMT車は野蛮なクルマになるかもな
2030年代になると自動運転とEVがかなりのシェアを占めMT絶滅
0158名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/10(木) 23:28:57.01ID:uxabL5S90
>>152
86は58：42程度のフロントヘビーなんで、エンジンが後ろにあると42：58の素晴らしいミッドになるなｗ
0160名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/08/11(金) 00:08:32.73ID:yfC8Ufvi0
>>158
突然どうした？
ちょっと理解できない
0161名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/11(金) 00:09:15.64ID:yfC8Ufvi0
>>156
>2020年代になると安全機能の付いてないMT車は野蛮なクルマになるかも

すでに新しい車種のMT車には付いてるから大丈夫
0164名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/11(金) 08:12:14.15ID:/TgUdtYD0
フィットRSみたいな安全機能盛ったMTって滑稽だよな
シフトチェンジしてもクルコン維持されるらしいが、そこまでしてMT乗りたくないわ
0165名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/11(金) 13:13:23.90ID:r3Nt2vaL0
>>142
中古の86BRZを買えば？
0166名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/11(金) 13:53:25.85ID:LtnKYuVS0
ヴィッツGRMNを買おう(白目)
0167名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/11(金) 14:31:27.12ID:p5DHUb9t0
KP61でいいなら中古をレストアすればいいだけだろ
レストア済みでも200万程度であるみたいだし

40年前の車を当時の安全、環境基準でのまま販売なんて無責任な事を天下のトヨタがやれる訳ないから、色々余計な物が付いて重くて不便なだけのゴミ車になる
専用の部品はもちろん、当時の汎用部品だって大半が廃盤なんだから、コンプライアンスをガン無視して当時のたま再現しようとしても、スープラやらGT-R並の高額になる可能性が高いだろうなww
0169名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/11(金) 16:38:05.52ID:l6QgfJVJ0
>>167
ランドクルーザー70が再販売されて以降、復活復活言う人が増えた
0176名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/12(土) 08:59:52.80ID:z6X9o4890
>>172
もちろんそうなんですけど、ランドクルーザー70再販売以降増えたんですよ
AE86も再販しろだのなんだのという輩が
0178名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/12(土) 15:46:38.77ID:TcA85ZjV0
知らねー事は黙ってろﾊﾞｶ
0180名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/12(土) 17:33:31.18ID:gnGP+Eue0
>>165
うん、最近、もう中古の８６でもいいかなと思い始めている
0182名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/13(日) 11:50:04.98ID:S5jp1zXO0
>>180
ええやんか
0183名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/14(月) 11:24:00.49ID:rm/dC6n+0
>>182
S-FRは販売するにしても短く見積もって3～4年先だろうしな

それまでに遊び用の車があちこち逝っちゃいそうだから
あと１年以内くらいで86中古を考えとくかな
0184名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/15(火) 08:17:55.11ID:zpRGO8Q50
>>181
世の中にはその道理が分からない人が少なからずいるようです
0187名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/15(火) 20:06:26.98ID:6+qQ3I2T0
>>186
君がそう思っているのなら、このスレにいる理由を知りたい

と言っている自分も販売される可能性は極めて低いと思ってはいるが・・・
0189名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/15(火) 21:10:03.66ID:F/7fpt8R0
>>157,158
旦那、70ps　前後重量配分（45：55）の車ありますよ。
トゥインゴMT
0192名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/16(水) 01:59:29.12ID:B4nw3D980
>といんご ってFRなんだ へえ
RR　後輪駆動
0196名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/16(水) 18:24:11.96ID:Gqb6/QGq0
>将来選択肢があるといいね
S-FRの発売の可能性　限りなくゼロ
0199名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/16(水) 20:07:37.51ID:cSYVtNIg0
>>198
妄想ネタが多い車雑誌より信憑性がありそうだな
0201名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/17(木) 00:22:48.78ID:+qON31Es0
・エンジンは？
・パッケージングは？

って考えれば考えるほど現実味が薄れるよな
0202名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/17(木) 01:00:48.79ID:QN7Ek2X20
マツダ提携で基としてNDプラット流用して
エンジンは現行1.5が燃焼効率・耐久性・重量ともに優秀なので、そのままファインチューンで良いくらい
高くなるけど1.2ターボの方は軽さと共にかなり配置と省スペース化に融通効く
0205名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/17(木) 08:09:31.30ID:FpaY9+330
さすがにそれは無知の自白でムチャクチャ。ここが匿名掲示板でよかったな
二度やるようだと、何でも起源主張する韓国人を笑えないぞ？

ヤマハは超優良企業でいい仕事をする。ダンパーなどエンジン以外でもね
しかし歴史と数の中では限定的だ。歴代でどれだけのトヨタ内製傑作機があると思ってるの
0208名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/17(木) 11:36:52.75ID:+MGt6oh40
ヤマハだのなんだの言ってもトヨタばっち付けてるエンジンなんだからトヨタなんだよ
なんで無理に分けようとするのか意味不明
他分野ではなんも言わんのに何故かエンジンだけはヤマハだから～とかアホみたい
0209名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/17(木) 12:12:09.24ID:iWWxJh5k0
そもそもヤマハ製と提供と開発と部供給の違いすら判ってないんだろうな
世界的にトヨタの車たちが認め称えられるようになっても、どうしてもトヨタだけは認めたくないっていう人の逃げ口上が、ヤマハだから～
小さすぎる器の自己紹介でしかない
0211名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/08/17(木) 14:26:59.51ID:33+EBoj30
あー、また電制厨が湧いてきたよ
電制が付いていれば事故らないという勘違い

誰かが書いていたがタイヤの限界を超えれば関係ないのにな
0212名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/08/17(木) 15:08:32.45ID:jtQUuQt/0
こと制御系は、最高だと思えてる所に水を指してくれるのは、過信して事故らない為に実は貴重な親切だろうね
オフでもSNSでも、自分の立場悪くしてまでそんな事してくれる人いない
0214名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/08/17(木) 16:47:08.75ID:EC8btrDi0
エスロクのあのコンセプト、何度も市販はないって否定して勿体ないなと思ってたが
デザイン優先の余り安全基準とか価格とかモロモロクリアできる見込みがないんだってさ

でも好きな見た目してるから、似る分にはむしろ歓迎
といっても、スタイリングからして全然違うしキャビン、リアに至っては似つきもしないね
0220名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/08/18(金) 22:22:47.13ID:QHdr5gVu0
>>210
中央道の覆面パトカーの事故を見てどう思った？
0221名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/08/18(金) 22:23:22.55ID:QHdr5gVu0
>>211
電子制御すればブタは空を飛ぶのか？

福野礼一郎
0223名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/08/18(金) 22:43:24.35ID:uxzejpcv0
>>222
つい最近も新型カムリを『カッコばかりのセダンはゴミだ』って書いてた
0224名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/08/19(土) 08:39:18.64ID:ThVFw+rD0
カムリはセダンに求められる走安性も乗り心地もFFでは群抜いてるだろ。見た目と燃費のばかり注目されるが
福野礼一郎って、若い頃の職場や友人共が偏りまくってたからなぁ。染まっちまって抜けないんだな
0226名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/19(土) 21:28:36.40ID:8/bInnHE0
>>224
新型と旧型の比でね
何がワイドアンドローだ、それこそがセダンを殺した元凶じゃないかって書いてた
0228名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/08/19(土) 22:01:56.89ID:8/bInnHE0
>>227
新興国ではショーファードリブン用途のカムリにカリーナEDみたいなパッケージングを採用しちゃ駄目でしょ
どうしてもそういうセダンが必要ならかつてのようにカリーナEDを出せばいい
0229名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/20(日) 00:16:57.39ID:HkHDGrbM0
福野と>>228が、カリーナEDか現行カムリ、またはその両方に乗った事ないってことは分かった
そして何時までスレチ話続けて福野の評判下げ続けるんだ？
0232名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/08/25(金) 12:05:31.03ID:4b4T5nLn0
四人てのは可能ではある。86でも送迎レベルなら使えるし……けれども、ムリに四人乗れるようにするより
iQの練りに練られた空間構成みたいに、大人三人は十分+荷物置き(一応+1人)、の方が嬉しいな
0234名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/25(金) 13:00:26.74ID:gcJY26PI0
近所や近くの駅まで４人乗れるということが重要。
0235名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/25(金) 13:03:57.42ID:c8eaV7EC0
>>229
こうあるので間違いではないのでは？

トヨタ 新型カムリをスポーツセダンに一新…TNGA採用で走りを進化
http://autoc-one.jp/news/3099458/
0236名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/08/25(金) 13:08:01.90ID:c8eaV7EC0
>>232
iQみたいに全高を1,500ミリにしていいなら容易にできるだろうけど
0237名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/25(金) 15:16:19.71ID:v7lTCkMp0
３人乗りいいな
iQより全高は多少低くなるだろろうけど、いくらクーペかハッチバック型とはいえ長くはできるし
何より5ナンバーサイズにさえ余裕があったiQより室内幅が広げられるのが大きい

とりあえずS-FRが出る前に、新型ジムニーがFR選べるらしいんで、
めいっぱい車高下げて色々手入れて楽しめないかやってみよかな。200万軽く越えるだろうけど
0238名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/25(金) 16:06:20.88ID:y4IsfHrP0
後輪駆動の軽はレース大会催されてるほど楽しいのもあるが限定的だ
現ジムニーはライトクロカンとしては名車だが、そういう楽しみ方は厳しいから、イジる前提とはいえ期待しすぎずにな

乗員は俺も大人２，３人、緊急時短距離なら４人ってのでいいな。というか出てくれるなら大抵許せるｗ
0240名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/25(金) 20:09:28.86ID:qM8f7I1M0
　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ. お倉入り│
　　　　　～′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛
0241名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/25(金) 20:53:46.01ID:Gy+PlXn0O
新型ジムニー発売いつ？
0242名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/25(金) 21:37:39.68ID:azjyILkw0
>>239
クーペスタイルなら普通に考えて後部座席は2+2とか1マイルシートになるよ。（by twingo海苔）

>>241
>新型ジムニー発売いつ？
Mag-Xでは来年6月
現行が生産できる来年2月中旬～6月まで空白期間がありそう。
0244名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/26(土) 03:12:51.36ID:6KgnlH/z0
>>239
全高次第だな
低く座らせると人間は前後に長くなる
0248名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/26(土) 10:45:23.93ID:82iS9pdS0
16年式トゥインゴは嫁の車だが、スマートと共にFRの競合にはならんと思う
鼻先の軽さはあるんだが、それが必ずしも姿勢を変化させるに繋がるわけではない
そこが歴代ポルシェやAZ-1初代MR2みたいなRRに近いスポーツ楽しめる車と決定的に違う
そして当然、姿勢変化の先の制御を楽しむロドスタや86や90年代FRなどとは全く別ジャンルになる

古き善きFRと似てる部分を探すとすると、低回転は0.9リッターそのままの激低トルク、の割りにターボ効いてきても全然足りないんで
3000回転くらいまでじゃ、FFや軽でも出来る動きしかできない。トゥインゴの個性を発揮する走りするには運転技術前提で、4500くらい回す必要がある
常に中高回転までブン回しながら走る見た目に小さい姿は、昔のスポコンと通じるものがあるかもしれない
0250名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/26(土) 12:42:02.51ID:9Oe7eYpS0
意外な結末ってのが、
雑誌の勝手な予想が見当違いだった→後に引けないので、途中で中止や路線変更されたって事にする
だったら平常運転すぎて激萎える

良いニュースか、悪くても市販の先延ばし程度であってくれ
0252名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/26(土) 17:22:47.64ID:PbA5fxja0
意外な結末→来年、市販化されます。さらにGRMNはその半年後に発売予定。
0256名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/26(土) 18:24:14.69ID:AvZ+TmPx0
市販予定なら「結末」とは言わないのではないだろうか
0258名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/26(土) 18:31:42.18ID:AvZ+TmPx0
見てみようか、と電子書籍のページをみたら
電子書籍の見出しは
「S-FRの不運な結末」だった
もう見なくてもいい
0259名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/26(土) 18:37:38.51ID:PbA5fxja0
ttp://mag-x.com/free_cont/index_member.html

このサイトを見られるエロい人、教えて
0261名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/26(土) 18:43:13.45ID:2ttyMruj0
不運にもダイハツのFR軽自動車として市販予定
0262名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/26(土) 18:46:33.76ID:PbA5fxja0
不運にもスズキのFRリッターカーとして市販予定
0265名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/26(土) 19:28:31.62ID:dXMNRn+Z0
　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ. お倉入り │
　　　　　～′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
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0266名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/26(土) 20:41:06.45ID:LTznHIck0
>>264
NDシャーシを流用してクーペをつくる
生産はマツダが行う
すなわちマツダ、フィアット、トヨタの
三兄弟となる
まがじんX
0267名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/26(土) 20:49:40.27ID:Be2c4aZf0
ベストカーは開発継続
ttps://bestcarweb.jp/archives/29746
マガジンXは中止

>>254
今の車が8年目だからあと3～5年なら乗り続けて待った方が金銭的に良いと思ったんだ。裏目った

>>255
イエローリミテッドが中古に流れてたしオレンジも中古で買えると思ってたら全然流れてこなくて焦ってる
0271名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/26(土) 21:18:28.78ID:9Oe7eYpS0
俺は繋ぎの新スイスポの商談ほぼ最終だ。ノーマル試乗で機微なかったり一,二代目乗りに叩かれてたり不安はあるけど、何買うにしてもたぶん同じ

>>267
なるほどいつもの車メディア。サンクス
0272名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/27(日) 00:07:16.21ID:gG9ANqQZ0
マガジンＸによると、Ｓ－ＦＲの２０２０年市販化は中止になりお蔵入りとなったそう
理由などは書いていなかった
マガジンＸの意見は「ロードスターをＯＥＭすれば？」
0273名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/27(日) 00:08:03.66ID:29bSBkxk0
>>266
値段もND並みになりそな予感・・・
ってか86/BRZとがっぷり価格ではないか
0274名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/27(日) 00:26:53.05ID:LwgLr2Mz0
トヨタも死ぬほどカネ余っとるんやから
儲け度外視で若いマンコとケツマンコ集めてS-FR仕上げさせてみいやクソが！！！！！
値段はスイスポ以下で春くらいにポンと出せや
0277名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/27(日) 07:32:19.06ID:VGQD6KJb0
20年FMC無しの長期計画案
0282名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/27(日) 09:58:36.82ID:CCn1QVkd0
黒澤元治も酷評してたし試乗すると痛感するが、RFは剛性が足りなすぎるのが各所のネガとして出ちまってるからな
素性は良いハズだから、クローズドボディにして、トヨタお得意のスポット増しや超高張力材と型成・接合技術を活用すれば大化けする可能性がある

問題はマツダが許さんだろうこと
0283名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/27(日) 10:09:41.47ID:iMFLrtKh0
ベストカー
>多田氏が以前から言っている「FRスポーツ、大・中・小ラインアップの構築」
をよりどころに継続と記事化。
小ラインアップの開発とは言ってないんだよね。

Mag-X
開発中止
0284名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/27(日) 10:17:08.35ID:X1WiR5HZ0
まぁベストカーは最初からスルー対象。マガジンXは、うーん……
黒澤って日産のレースドライバーだっけ？

>>281
勘違いしてる人多いが、NDでも前提でとしての、オープンでクローズドに近い剛性にするとより重くなる、から逃れられてはいない
つーかそんな事、高額素材か魔法でも使わんと無理

NDは、クローズドと剛性で競ることは諦めた、オープン前提でのバランスと剛性設定、ってことだぞ
0286名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/27(日) 11:18:51.91ID:Ybr2suZE0
>>283
多田主査って良い商品（初代bB、86）を作るのは上手いけど良い車を作るのは下手だよね
交代して欲しいわ
あの人がいる限り良い車が出てくる気がしない
0287名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/27(日) 11:19:00.75ID:oK1C2NqU0
>>284
だから、そのNDをクローズドにしたところで雨漏り対策とかデザインの自由が若干増える程度のメリットしかない

部分的な流用ならともかく、元々コストの高いNDじゃクローズドにしても軽量で安価なコンパクトFRスポーツを作るには適していないかと
86とキャラや価格が被る車を出すメリットがトヨタに無いからNDベースにはならないだろ
0288名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/27(日) 11:29:19.21ID:CCn1QVkd0
私的にはオープン前提と言われりゃ納得の剛性しかないNDは、そもそも好みじゃないが・・・
クローズドにすれば、少なくともRFみたいなどうしようもない車からは脱却できるだろ。確実に良くなる以上は商品価値はある
同価格帯の競合で4シーターボクサーの86をわざわざ指定しなくとも、欧州勢やそれこそRFの競合でいいんじゃね。それこそマツダが許さんか
0291名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/27(日) 17:09:22.45ID:tGdFqOII0
86/BRZ並み価格の1500スポーツが市販されたらS-FRとはコンセプト的に違ってるので
やっぱりその時にはS-FRは無くなって別物が出た、って感じだな
0294名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/27(日) 19:11:44.27ID:29bSBkxk0
86よりも安い車でスポーツカーの裾野を広げる、みたいな話だったような
0296名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/27(日) 19:13:53.72ID:29bSBkxk0
>>290
欧州でガソリン車禁止のロードマップを発表した国もあり
スポーツカーの形も変わるのだろうな
0298名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/27(日) 20:08:40.12ID:lm0QvNzd0
>>295
4人乗りにすると結局86並みの寸法が必要
0302名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/27(日) 22:11:43.74ID:6moKvr0k0
S-FRって初代マツダ(ユーノス?)ロードスター(NA型)くらいのサイズでルーフ付き車
を想像してたけどな。今の時代はNA型ロードスターのサイズでは誰も見向きもしないのか ?
サーキットを速いコーナリングの為に車幅を広げてみたりサーキットで、@@より速い
ラップタイムを出した....とかそんな車ばかり。
おぢさんはかなしい。w
0304名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/27(日) 23:24:50.28ID:uo8ZBqXc0
次期86はスバルお得意のターボ化されるようなので
小型FRはNDをベースにした小型クーペで落ち着くんじゃないかな。
ヤマハのMRスポーツも気になる所。
0306名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/27(日) 23:29:51.79ID:sac79lSI0
>>304
>>305と言う事だわ
次期86自体4気筒スープラとどう違うのか分からんなw
86の名前考えれば1.6-1.8リッターぐらいだろうな
となるとFLAT4 1.6ターボ載せ変えだろうな
と言うよりNAで企画すりゃいいのに
0308名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/27(日) 23:41:40.88ID:fT32JPbw0
天六にすると自動車税が5000円も高くて発火するんだろ
0310名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/27(日) 23:52:40.01ID:6moKvr0k0
>>309
俺はFF車に興味無し
0312名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/28(月) 00:05:27.56ID:E0RT+Zra0
>>303
1.5や1.6だと必要な動力性能を確保できない
0315名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/28(月) 00:12:18.86ID:E0RT+Zra0
>>313
車重1トンのロードスターに後席をつけて車重1.15～1.2トンか
86BRZと変わらんね
0319名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/08/28(月) 00:16:39.56ID:RLKBqsxm0
>>315
ロードスターの足周りそのまま使えばな
重いダブルウイッシュボーン止めてストラットにして部品減らして軽くする
リアサスもリジッドにすれば軽くなる
0320名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/28(月) 00:19:52.57ID:lECIU+/m0
>>319
86BRZ比で仮に100キロ軽くなったとして1.1トンか
そこに1.6リットルエンジンを積んで0-100は10秒弱くらい
十分な動力性能があるとはとても言えない
0321名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/28(月) 00:23:19.88ID:lECIU+/m0
なんだかんだ言われるけど86BRZのパッケージングはそれなりに良くできてるってことだな
0325名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/28(月) 00:42:01.11ID:lECIU+/m0
>>324
何で？
0326名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/28(月) 00:45:00.31ID:Q9W75sdV0
>>307
特殊なパッケージなのに低価格で製品化できてるという意味な
FRは更にハードルが高いけど

NDのシャーシで更に競合車作るわけないと思う、それぞれ開発費ペイできて良いライバル関係なのにどちらもがっつり売れなくなりそう
そんな本格的スポーツカーじゃなくて軽規格かAセグFRハッチみたいなのを想定してると思う
0327名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/28(月) 00:45:14.96ID:RLKBqsxm0
S-FRのプロトがWB2480mmだが2400-2450mmぐらいまで詰めて2+2に出来るか出来ないか、だな
そうすりゃ軽量化との兼ね合いで妥協点見いだせると思うけどね
ロードスターが2265-2330mmでツーシーター
0329名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/28(月) 00:51:13.89ID:lECIU+/m0
>>328
FRはパワートレインが長い分不利ってこと？
0331名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/28(月) 01:06:22.66ID:RLKBqsxm0
>>329
だからFRのままだと今よりホイールベース短縮して軽量化する
86は2570mmでS-FRプロトは2480mm
短縮してるのはこの為
でないと排気量ダウン出来ない
0332名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/28(月) 01:12:56.87ID:lECIU+/m0
>>330
なおのこと1.6では足りないってことじゃん

>>331
それはFRでもFFでも同じでしょ
長くなれば重くなるのは当たり前
0334名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/08/28(月) 01:27:26.93ID:lECIU+/m0
>>333
>だからお前さんはBODY変えない前提で話してるから噛み合わない

車体が変わらないといつ言った？
0336名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/28(月) 02:51:46.35ID:UM72sbBP0
残念だけど、この車の開発は中止になるよ
世界中で急速に脱化石燃料&EV化が拡がってる以上、一部の超高額車以外のスポーツカーが生き残るのは難しい
トヨタがそれを1番分かってるから、真っ先にマツダと手を組んで省燃費技術を獲得し、次世代のHV車の開発を進めるだろうし、
マツダもトヨタの電動技術を吸収してHV車を増やしていくだろう
とてもじゃないけど、両メーカー共にスポーツカーを開発する余裕は無い
トヨタはこの車を、マツダは新型ロータリー車の開発を中止せざるを得ないよ
0338名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/28(月) 06:43:06.72ID:5ASiNUqC0
もうお前らめんどくさいからロータス買い取ってトヨタからエリーゼ出せばいいやん
0339名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/28(月) 08:14:42.34ID:yZpJTwTO0
ディーゼルも革新的であると同時に欠陥品だった訳だし、マツダ側が提供できるものなんてNDくらいしか無いと思うのにな
提携した以上は真に利益的な何か出してよ
0340名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/28(月) 08:34:57.08ID:E+ntxDzz0
俺もトルクにほれてスカイ-D購入したけど、さすがにもう眼は覚めてるよ
メンテパックで半年に一回＋αの入庫と自分でも整備してんのに、不具合の多さとターボの経年変化がどうしようもない
営業に訊いても30分以上毎回走らないせいだって、都市中心でもなけりゃ30分て二つ隣の市行けるぞ、エンジンかけたら最後買い物にも行っちゃだめなんか。まぁここで言う事じゃないが
0342名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/28(月) 17:39:48.85ID:lECIU+/m0
>>340
30分で二つ隣の市って埼玉か？
0345名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/28(月) 20:42:31.21ID:BpAojrWA0
北海道なんかだと、隣の「市」まで100キロなんてところもざらにあるけど…それでも毎回30分以上乗らないと調子悪くなるのは厳しいなww
0349名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/29(火) 08:29:32.93ID:BNcnVRXl0
トヨタが9月に新スポーツカーラインナップ発表するらしい
0352名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/29(火) 11:16:47.59ID:a1060hLU0
>>349
それ、BMWに丸投げして開発して貰った新型スープラだろ
0353名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/29(火) 11:51:23.70ID:xIUJ1xuk0
>>348
人間をこれ以上フロントタイヤに近づけるのは無理だよ
事故の時に脚を負傷してしまう
http://i.imgur.com/xHNrCGB.jpg
0354名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/29(火) 12:26:37.57ID:Zs2Y1yrQ0
トヨタ側がそもそも86作る時にFRに使えて
今のような形に出来るエンジンが社内に無かったって言ってたんだから
こっちはもっと無理難題だよな
0355名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/29(火) 13:34:17.00ID:6s91Aswq0
>>354
当時と違って今のトヨタには8ARがあるじゃん
0356名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/08/29(火) 16:43:59.94ID:Ceutql830
8ARは秀作だよな。トルクが下からちゃんとある割に落ち込みがない
でもNA1.5の2NRエンジンも、超コンパクト、超軽量でヤリスやカローラ搭載できる耐久性もあるわけだから
ファインチューンすれば必要十分な心臓になるはず。少なくともNDの1.5よりは良い
0357名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/08/29(火) 17:00:41.66ID:a1060hLU0
そのままだとFRに使う事が出来ないんだろ
0358名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/08/29(火) 17:10:48.60ID:AQxIVKpQ0
>>346
ロータスは親会社のプロトンもろとも中国の吉利に買われちゃったからもうないね
0360名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/08/29(火) 20:24:35.04ID:1NVxTzgv0
結局、車体もお金もライトなスポーツモデルって、FFハッチバックになっちゃうのかな
FFが嫌いなわけじゃないが、生活臭が強くて
少しは現実逃避的なところが欲しいな
0362名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/08/29(火) 20:52:29.13ID:PmrlV3y80
>>361　クセがすごいな
0365名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/08/30(水) 23:36:56.07ID:Wq32YAcO0
もはや語るべき事も無くなった
幻の美少女の夢を観たのじゃ
0366名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/08/30(水) 23:56:40.46ID:IDhsOKZZ0
美少女？
0367名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/08/31(木) 11:00:49.42ID:NZBPAvL90
と言うか今更だけど86が4座に出来たのってボクサーが随分貢献してくれてると思うんだ
4気筒をフロントミドシッブにしようとするとs2000やロードスターみたいにダッシュボードにまでエンジン食い込ませなきゃ行けなくなるし結果的に2座だし
0369名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/08/31(木) 11:54:54.18ID:NZBPAvL90
>>368
コンセプト的に4座必須だろ
フロントサスに無理があるとか言われてても挙動で実際にフロントサスのせいで悪影響を及ぼしてるとか聞いたことないし
0372名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/08/31(木) 13:19:00.35ID:dSSN/luq0
>>370
RX-8もマスを集中化して運動性能を上げる為に、エンジンを極力後ろに搭載していた
そのせいでミッションの搭載スペースを確保する為に運転席の足元がメチャメチャ狭く、ペダル類の配置も普通の車よりもタイトだったので、慣れるまで大変だったわ
0373名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/08/31(木) 13:28:26.64ID:awj1Ro310
フロンテクーペみたいなのが欲しい？
0376名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/08/31(木) 14:58:39.29ID:mWd6SuL50
運転席足元が狭い車・片寄った車は色々乗ったが、慣れることはできても、正常な車とはあらゆる意味で比較にならん

>>371
3ドアでいい。シューティングブレークを目指してならハッチバック風になっても構わぬ
0378名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/08/31(木) 16:06:59.05ID:URrTSfhO0
>>365
>>366
美少女というよりは、大口を開けたわんぱく坊主って感じだな
0379名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/08/31(木) 18:05:08.04ID:URrTSfhO0
>>370
確か半年くらい前にトヨタが1.5L3気筒を開発中ってニュースがあったよな
このスレでも「S-FRに搭載か？」ってゆー話題が出た気がする
0380名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/08/31(木) 18:30:37.14ID:LIwpl79p0
RE雨宮おつ！
0381名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/08/31(木) 18:42:33.63ID:hnjW+Ex80
>>379
BMWから買って来たらいいだけ
0383名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/08/31(木) 19:38:53.27ID:URrTSfhO0
>>381
スープラクラスならBMWからひっぱってくるのもアリだろうが
S-FRクラスでは反対にコスト高になりそう

どちらにしてもS-FRはもうすぐ発売されるという車ではないから
片手間の開発でいいんじゃね
0384名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/08/31(木) 19:50:06.85ID:Wnvh7RvF0
GRブランドの松竹梅はスープラ、86、S-FRが良いけど、無理そうだ、、
0385名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/08/31(木) 20:03:11.21ID:/zdCVW+O0
コペンを前後逆にしてRRにしたら神
0386名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/08/31(木) 20:07:58.91ID:URrTSfhO0
>>382
ジョークで言っているのかと思ったが、トールとかルーミーのエンジンが1L3気筒なんだね
ちょっとローパワー感が否めないが出してもらえるのであればそれでも良い
0387名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/08/31(木) 20:24:41.12ID:salyq8r40
出ないから大丈夫。
0389名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/08/31(木) 20:53:36.40ID:qZmuYVzB0
>>386
あくまでエントリーモデルだからなぁ
が、正直そのエンジンを使っても150万代は無理だと思うぞ
0390名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/08/31(木) 20:57:53.51ID:PFfc/2mf0
スイスポで200万だし…
シャシ使い回せないFR新規開発したらいくらになるやら
0391名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/08/31(木) 21:53:49.56ID:URrTSfhO0
>>388
もうこの際、後退５速でもいいわ
文句は言わねェ
0392名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/08/31(木) 22:12:30.66ID:Hu0nUGuN0
ロドスタのガワとエンジンだけトヨタ製くっつけて
あとは屋根を固定したハードトップ、おまけ程度のリアシート付けて

出来上がり！！
0394名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/08/31(木) 22:48:31.63ID:dSSN/luq0
大体150万円で出すって企画自体に無理があったんだよ
1000ccのパッソの売れ筋グレードですら150万円するのに、1500ccでFRのスポーツカーなんて作れっこないだろ
0398名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/01(金) 00:23:55.19ID:9dkSeYoH0
いや86安いだろ、、
0400名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/01(金) 00:52:40.88ID:FfUJ5CVK0
全高を1,300くらいに抑えて4人乗れて、ってやると86と同じような重量や寸法になっちゃう
0402名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/01(金) 01:35:27.27ID:oXfayhB90
もういっその事、装備もギリギリまで削って、4ナンバーの貨物扱いで発売すれば？
基本2シーターで後部座席をオプションにするとかｗ
0403名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/01(金) 01:41:58.57ID:9dkSeYoH0
86より安いクーペを出すのが目的なら、
86の最低グレード+テキトーな小型エンジン
でやった方が色々安上がりな気がする
0404名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/01(金) 01:57:58.28ID:FfUJ5CVK0
>>403
エンジンを載せかえたくらいではコストはほとんど下がらないのが現実
0405名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/01(金) 02:23:42.37ID:I5QmQzHs0
86とNDで購入シミュしたら、どっちも最低グレードで290万くらいだった。
無理すりゃ買えなくも無いけど、これなら200万くらいで86の中古買っちゃうかな。

S-FRが200万くらいなら、ってまあ無理だな。250万なら御の字か。
0406名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/01(金) 09:12:52.44ID:lOLos01A0
高い目標設定してコストタウンに努めないと、それこそ400万だ500万だと言い出しかねないからな
実際は価格は同じでも86より小さなのが欲しいという需要狙いだろう
そんなの絶対売れないよね、やめたやめた、とｗ
0409名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/01(金) 11:10:33.44ID:CMKNQCP50
これまだ出ないんですか
残念です、もうサンバー買います(-_-;)
0410名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/01(金) 12:44:38.75ID:LxApVfxE0
86クッソ楽しいから、次も86みたいな車が欲しい
そこでモアパワー！って求める人はあたり前に別の選択肢を当たるだろうし
俺みたいに、贔屓のコースは馬力少なくてもいい、もっと小型なら尚良いって人が
買い替え需要として確実にある。大半は新規だろうけどさ

言っておきたいのは、86乗ってるからって同じ車格ならまだしもダウンサイズするのに、クーペスタイルも大人４人も求めてなんかないってこと
＋２はオマケとか、ハッチバックでも３ドアでも全然構わんよ
0412名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/01(金) 13:44:14.79ID:4C0e1oha0
いや、今の車やバイクって高すぎるだろ

おっさんの戯言だが30年前EP71ターボやスポーツリッターバイクは120～130万円くらいで買えた。
現在の同クラスの車やバイクを買おうとすると200万するよな
対して給料は当時と変わらない

売れる台数や性能が違うと言われてしまえばそれまでだけど・・・
0413名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/01(金) 14:43:47.43ID:Gpsp/H6O0
自覚はしてるが完全な戯れ言すぎて反応に困る……
そもそも給料上がらないのは仕事選び含めての努力不足であり、一般論じゃないし

まぁあんまり期待はせずに、待つことは待つよ
軽やコンパクトと混同して感覚狂ってるとアレだが、86brzは大成功の売れ行きだから、あれくらい目指してもう一度開拓して欲しいよなぁ
0414名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/01(金) 18:20:44.37ID:4C0e1oha0
「反応に困る」のに反応してくれてありがとう
仕事選び・努力不足か...痛いところをつくね

S-FR、同じく期待しないで長い目で待つよ
0415名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/01(金) 18:21:09.83ID:O1Us5G6l0
>>412
いや、何で給料が変わらないのかと？
0417名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/01(金) 18:54:52.89ID:LxApVfxE0
いや車は必要と趣味に応じて買うものだ。年収なんて関係ない
サイクルと車種によっては中古よりあえて新車選ぶ意義や価値があるからな
0418名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/01(金) 20:06:57.70ID:giaZwigP0
>>412
本当に戯れ言過ぎて…
多分、EPとヴィッツ、フィットあたりのスポーツグレードを比較してるんだろうけど、エンジンの排気量だけ見れば同クラスなんだろうけど、基本的な装備が違いすぎないか？
エアコン、パワーウインドウどころか、間欠ワイパーすらオプションで、エアバッグ、ABS、HIDやLEDの照明類はオプションですら選べなかった時代の車だからなぁ…
スポーツ性能はともかく、下手すりゃ100万弱のミライースにも装備面ではボロ負けしかねないんだから安くて当たり前
0419名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/01(金) 20:48:55.93ID:giaZwigP0
ホンダだけど、軽でMRスポーツ2シーターオープンと似たようなパッケージングのビート(1991)とS660(2015)
素のグレードだと確かにビートは145万、S660のβが190万で別格レベルに値段が上がって見える
でも、ビートはテッチン、オーディオレス(スピーカーやラジオアンテナすらオプション)、エアバッグ、ABSもオプション(ABSはモデル後期での追加だけど)
それらのオプションを追加したら30万近い金額が必要になるので実はそれほど値段は変わらなかったりする
0420名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/01(金) 20:58:31.78ID:6pXcZCzV0
>>417
妻用の買い物車を探して中古車の安いコンパクトカーか軽自動車を見たが
中古車は年式が古いくせに割高で
結局、軽自動車の新車にした
と言うの自分は貧乏性かな
0422名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/01(金) 22:35:22.41ID:0dFZ60mdO
みんなもし好きな車1台貰えるなら何がいい？
維持費の事とかも考えて
0423名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/01(金) 22:39:44.13ID:Cu07dywk0
くっそプレミアのついたフェラーリかなんか貰って売る
その金で幸せな老後を過ごして終了
0424名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/01(金) 22:57:14.07ID:LxApVfxE0
条件により、夢の無い答えも思い浮かぶが・・・
もしも、年式関係なく新車＆新品の状態で貰えるって条件なら、じーちゃんとの思い出の車にするよ。88マークⅡ1JZ-GTE換装版
0425名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/01(金) 23:27:01.51ID:Gpsp/H6O0
>>422
大好きなアルファTZ1,2をはじめ歴史上の名車が30台くらい思い浮かんだが、
アンティークじゃなく新車状態でくれるなら、俺もそこそこ新しいので乗り倒したい
ロータスエスプリの82かV8かな。S300でもがんばる
0426名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/01(金) 23:41:03.41ID:4C0e1oha0
>>415
個人事業だからだよ
定期昇給は当然無い
0427名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/02(土) 00:13:27.40ID:ptl1q4BP0
>>422
通勤70kmの自分が維持費を考えると
全く夢のない話になるので言わないでおこう
0428名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/02(土) 00:19:13.96ID:1q6MC/du0
>>426
じゃもともとたくさんお金稼いでたんだ？
0430名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/02(土) 01:55:13.01ID:YE6csHaq0
隙間を狙うとしたらロードスターとS660中間くらいかな。
2+2HBクーペの1000～1200ccで250万。
後席のシートアレンジで豆腐の配達にも使えるなら
商用展開も出来るんじゃないかな。
0431名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/02(土) 08:28:48.68ID:+yPOYnaA0
いっそのこと次期カローラはFRで
その方が安くできる
0432名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/02(土) 12:39:56.89ID:ptl1q4BP0
>>429
１日200kmは走り足りない感じ
下道で300～500kmくらいかな
0433名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/02(土) 12:43:16.18ID:6dTxh8Z+0
>>428
ぐいぐい来るね

今でも一般のサラリーマンよりは稼いでいると思うけど
何の保障も無いから人には薦められない

車２台とバイクを持っているが仕事では使わないし拘束時間が長いから
全部あわせても一月平均300～500kmくらいしか走らない
学生時代は1日100km走っていたんだけどなぁ
0434名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/02(土) 12:47:54.70ID:6dTxh8Z+0
>>433
下道で1日300～500kmってどこの田舎に住んでる？
それとも職業ドライバーってオチか？
0435名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/02(土) 12:48:40.17ID:6dTxh8Z+0
>>433ではなく　>>432だった
0437名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/02(土) 13:08:19.87ID:Pe/ANVss0
確かに発売は余裕で可能だが、誰も幸せにならないのが問題
せいぜいトヨタの関連企業の従業員が堂々とロードスターに乗れる位か？
0438名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/02(土) 13:14:14.06ID:+wsaHvN20
NDはあのままパワーが足りてれば、好みは分かれど味のある車
でもパワー足した2L版は重くなったエンジンと土台を振り回すだけの剛性が全く足りない
じゃあクローズドにしてあちこち補強して剛性足してやれば、誰もが喜ぶ本当に楽しいFRになるかも
正直、ダメだったら販売せんでもいいから、一台テストで共同開発して欲しいなぁ。サードのNDカスタムには良い出来のもあるんだから
0439名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/02(土) 14:17:45.02ID:ptl1q4BP0
>>434
瀬戸内沿いの倉敷市にすんでるけど、日本海まで往復とかしたら350kmくらいです
バイクでツーリングもするけど同じルートを車で走る
0442名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/02(土) 16:33:04.87ID:+M2EY7/d0
>>440
無理
ラッシュのシャシー使うのはスズキぐらいでしょ
(ジムニー用として)
>>430
ロードスターシャシー貰って3人乗りにでもすれば良いんでない?
3気筒1000ccターボでも縦置きして
マトラシムカバゲーラみたいに横並び3人乗りにするかフェアレディ1500みたいに2+1にするかアレだが
(FRで横並び3人乗りは恐らく無理だろうけど)
0444名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/02(土) 16:40:32.02ID:+M2EY7/d0
ロードスターのシャシーをスズキが貰ってスズキがさらに軽量化したらアリかもね
ケーターハムと提携してるスズキは新カプチーノ出したいけど、土台になるシャシーが無い
新カプチーノをトヨタからS-FRとして出してスズキからは新カプチーノとして出す
エンジンは3気筒1000ccターボ
2+1 or 2+2で
0445名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/02(土) 16:44:10.12ID:+M2EY7/d0
ケーターハムは過去、ケーターハム21と言う2シーターの車出してたが、そのシャシー貰うには、改造幅が大きくなる
ロードスターシャシーともどっちも素材は良いが、クローズドにする上で軽量化必須だから、トヨタ技術者では軽量化は無理だろうな
0446名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/02(土) 16:51:47.84ID:YE6csHaq0
カプチーノとAZ1を作ってた頃はスズキとマツダで仲良くしてたから
新型カプチーノを作るとしたらマツダと共同開発になるのでは。
スズキの軽はマツダでも売るのが規定路線だし。
0450名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/02(土) 19:18:02.51ID:OW1iUerv0
逆に考えるんだ
このスレならどんな妄想でも
垂れ流せちゃうと
0451名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/02(土) 19:26:54.34ID:9QxdpQf80
モタショで発売情報でなかったらもうこの車諦めます😩
0453名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/02(土) 20:17:19.42ID:OW1iUerv0
貯金続けて出なかったらスープラ買おう
0455名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/02(土) 21:20:44.68ID:w8aadg4A0
>>452
えー！😫
0457名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/02(土) 22:29:55.28ID:ptl1q4BP0
>>454
いつもの手というが、スズキとマツダが開発してトヨタが売った車があったかな？
0458名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/02(土) 22:34:03.25ID:ptl1q4BP0
そう言えばジムニーのエンジン・変速機とエブリイのリヤ駆動系で作ったFR車も売ってるなあ

あれなら150万円で販売できそうな
0459名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/02(土) 22:43:01.03ID:ks12PqAD0
最初に出た妄想記事のせいでマツダを絡ませたがるけど双方メリットないよな
想定してるような200万以下の価格帯、コンセプト通りのパッケージ、販売網を考えるとほぼスズキしか作れないと思う
スズキは縦置きエンジンもドライブトレインもあるし同じシャーシで軽と普通車作り分けるのも上手い
0460名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/02(土) 23:51:16.56ID:RNkwqxqz0
スズキが開発して
軽FRはスズキで販売
1.3モデルはスズキ&トヨタで販売
0463名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/03(日) 00:36:28.03ID:B4ed1eW80
スズキやマツダよりヤマハのMRスポーツをトヨタブランドで出すのが現実的だろ。
ただカーボン素材使いまくりで８６の２～３倍の値段になりそうだが。
0467名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/03(日) 13:56:48.77ID:JMygae7s0
>>463
ヤマハの四輪に期待する事が「現状的」なのだろうか？
0468名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/03(日) 14:35:12.04ID:sRaXr//g0
ヤマハって車の量産技術あったっけ？
スーパーカーのイメージが強い
0470名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/03(日) 16:44:05.06ID:bG0QdSDK0
ハッチバックタイプを出して
二人乗りでアコギのハードケース積めればいーから
0472名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/03(日) 17:28:15.15ID:JMygae7s0
ヤマハが四輪車を作るって話は
私の知るかぎりでも30年くらい昔から出たり消えたり
0473名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/03(日) 18:14:57.95ID:+oQhCbpv0
S-FRのエンジンに刻まれるヤマハロゴ
0476名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/05(火) 13:38:34.93ID:lhjkNK8M0
>>474
VMAXは生産終了だろ
隼のエンジンでいいよ
0478名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/05(火) 16:47:07.59ID:jrdMBnBS0
自分の中でだけはGSX-R/4とかはゴミなんだろう。だが世間の評価はそうじゃなかったな
まぁ俺は普通にK14Cくらいは載せて欲しいが
0479名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/05(火) 18:15:44.00ID:lhjkNK8M0
ブサのエンジンをなめちゃイカン
街乗りはかったるいだろうがミニサーキット行ったらチョー楽しそう

妄想って楽しーわ
0480名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/05(火) 18:24:47.93ID:n75fC4rN0
いっそのこと提携メーカーの技術全部入れ込んだれ
0481名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/05(火) 21:04:48.15ID:deCQ6yed0
>いっそのこと提携メーカーの技術全部入れ込んだれ
価格がとんでもないことになる！
0482名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/05(火) 23:14:36.49ID:2SfBKEzn0
二輪の600スーパースポーツの120馬力くらいのエンジンを積んだ軽自動車が出たら面白い
・・・と思ったがサッパリ走らないかも
普通に660ターボの方が速いかも
0488名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/06(水) 03:12:03.17ID:mT0aVTvn0
>>459
マツダ側がトヨタと提携するメリットはFRシャシー手に入る(2000cc級以上)のとハイブリッド技術
代わりにスカイアクティブ技術供与
どう考えてもマツダの方がメリット大きい
(ロータリー技術なんて今更不要だし)

スズキも同様にハイブリッド技術目的
代わりに提供するのは軽量化技術とアジア市場ぐらい
0491名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/06(水) 12:21:39.14ID:Ip+9y7js0
>>488
マツダもっと何か提示せんとイカンだろ。スカイDは1ﾐﾘも要らないトヨタだし、その条件だとマツダがトヨタのFRプラット使わせて貰うなんて到底無理だ
0492名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/06(水) 15:28:40.71ID:mT0aVTvn0
スープラはBMWの直6搭載止めたみたいね
トヨタV6ターボに変更だとよ
(シルキーシックスは他のブランドには出させない、と言う事かと)
BMWユニットは直4のみになるみたいだな
問題はシャシーがトヨタ独自になるか共通になるかどうか
重量配分、衝突安全性、重心高考えてもV6だろうね
S-FR出す余裕は無さそうだな
0496名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/06(水) 17:54:24.54ID:F8esMCSz0
>>491
ガソリン車の省燃費技術が一番遅れてるのがトヨタ
スカイアクティブ技術は喉から手が出るほど欲しい
それもあってアメリカ向けの小型車の生産をマツダに頼んで、デミオのセダンを自社ブランドで売ってる
0497名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/06(水) 17:58:15.85ID:XjOZRFn50
>>491
トヨタが
欲しいのはマツタのシミュレーション技術だろ。
マツタは試作無しでかなりの部分をシミュレーション
で解析可能となっていたはずだ。
0498名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/06(水) 18:37:57.69ID:0ES046jh0
脳内情報で語りすぎ
燃焼効率も、圧縮比と耐久やスムーズさのバランスも、
もっと言うと直噴利用しない省燃費技術も、燃焼効率に対する回転数とトルク出力も、
どれを取ってもトヨタは世界トップクラスだよ
詳しくは疑う前にググれ

トヨタのHVによる燃費の根幹は、擦り合わせ技術と共にガソリンエンジンの超高効率化技術によって成ってる
HVでのリードはそのままガソリンエンジン技術の実績でもあるんだよ
0499名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/06(水) 18:41:08.32ID:Ip+9y7js0
うーん、マツダの煤問題や30分以下使用禁止問題みてると、あんまりシミュレーションに偏って欲しくない気がするな
デミオの件は当然知ってるが秘術じゃなく市場に併合するためでしょ
0500名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/06(水) 18:48:52.07ID:Ip+9y7js0
かぶった。上は496へのレスね

>>495
それ元気のいい軽のライトウェイトスポーツとしては期待してるけど、S-FRとは別じゃないと、というかFRでないと困るｗ
0501名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/06(水) 18:52:06.05ID:SloFZ+2c0
エンジン制御に電装を一つも使わない
車にすればマニアが買うのでは
0503名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/06(水) 19:54:08.40ID:HkQjgYkY0
>>495
横置きならFFの方が良い
0504名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/06(水) 19:54:47.30ID:HkQjgYkY0
>>494
わざわざ日本からV6を運ぶとかないから
0506名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/06(水) 20:13:54.96ID:S2yValED0
>>493
spyder7に毒されすぎ、あれは海外車系のまとめサイトをコピーしてるだけで写真以外内容の信憑性、時系列すべてデタラメだよ
ロードスターとの共有の話も元は日本の車雑誌の妄想記事、spyder7がイラストつけてネットで拡散した
0510名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/07(木) 02:06:59.38ID:0rdTsd4b0
ハイゼットバン、アトレーがまもなくFMCらしい。
東南アジアのダイハツ工場にトヨタのFRレイアウトエンジンあるし、また、ここら辺からヨタ話始めるの？
0517名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/07(木) 19:58:13.49ID:XfM7FWda0
今更、水平対向2気筒(水冷)とか作れないしね
それならスバルがFLAT4 1500ccとか作るまで待つだろうな
新スープラのプラットフォームが86より短いホイールベースで作られてるなら、これと組み合わせるかも知れないけど
こうなると次期86(BRZ)がS-FRになっちゃうな
0518名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/07(木) 20:57:49.68ID:/ZfSTW900
横置きFFユニットをリアに持っていってRRの方がFRより手っ取り早いな

でも出ないけど
0523名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/08(金) 00:48:38.38ID:MvRqbRTl0
前後にエンジンを搭載してツインエンジンはどうだろう？
0525名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/08(金) 00:50:19.82ID:MvRqbRTl0
>>519
ま、86は2ドアインプレッサですからね
0528名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/08(金) 00:59:06.29ID:ddh1FMYi0
>>519
パッケージングの構築段階で頓挫してるから、相当困難なんだと思う
0531名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/08(金) 07:13:15.83ID:MvRqbRTl0
>>524
MR2 MR-Sは事業的には失敗というほどでもないのではないだろうか？
0533名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/08(金) 12:27:21.32ID:49kn5vc+0
>>531
MR2は大成功の部類。MR-Sは走り系やカスタム屋には大いにウケたが期待ほど売れず
それでも他が無かったから長く販売続けてくれたお陰で、今中古を買った層が本体耐久やパーツ含めて不自由なく楽しめてる。ワンメイクすら開催されてる
0536名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/08(金) 14:56:36.64ID:PAa8PAMN0
>>534
無知過ぎる。リアルで吐かなくて良かったな
補修やASSYパーツの売上利益は勿論、社イメージの内外印象と、ディーラー等への繋がりで次の利益を生める
現代では当たり前なビジネス思考だが、トヨタはより早く取り入れてた。ずっと前から系列店含めて中古車応援の立場とってんだよ
0538名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/08(金) 15:29:34.98ID:49kn5vc+0
みんな優しいな
日産はディーラーも激減したけど、心機一転で販売員の対応や店の環境等が良くなったね
しかもグループ売り上げも世界一になり、反転攻勢かける気概が、割引やサービスに出てる。他社はなめてると喰われるぞ
0541名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/08(金) 16:55:12.00ID:Xit6PJga0
次期スープラシャシーが86(BRZ)とほぼ同じぐらいの大きさになるみたいだから
S-FRは無しの可能性高いね
1500cc前後で実現するのは難しいみたいね
0542名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/08(金) 19:14:48.95ID:kWvcOw550
S-FRが出展してからもう2年経つのか
C-HRとIDS(リーフ)は実車化したのにな
0544名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/08(金) 20:15:43.04ID:BKMNa6NJ0
>>540
スバルは原則的に全車種同一プラットフォームですな
新旧の変わり目の違いしかない
同じ車を縮めたり持ち上げたりしてるだけ

OEM除く
0546名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/08(金) 22:00:16.45ID:MvRqbRTl0
作る車に合わせて生産ラインを構築するし
0558名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/08(金) 23:45:35.05ID:sVgk2M0p0
>>554
新型インプレッサの"ノウハウ"となってるけど、インプレッサそのものじゃないよ
インプレッサはレガシィのプラットフォーム短縮版
つまり同じ
単一プラットフォームしか作る余裕無いスバルが専用プラットフォーム2つも作る余裕なんか無い
0559名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/08(金) 23:49:11.70ID:uD/tvPb90
>>558
違う違う流用って言うのは違うだろって話
しかもプラットフォームを作ってる側が新規と言ってるのに何処の馬の骨とも知らない君をどう信用しろと
ソースをください
0561名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/08(金) 23:55:58.14ID:sVgk2M0p0
>>559
一から新規で興してる訳無い
試作段階から旧レガシィ4WDをFRにしてテストしてた
ベースになるのがレガシィ=インプレッサ4WDシャシーしか無いのに一からシャシー作るとか
いくら資金有っても足らないよ
旧レガシィ4WDをFRにしてテストしてた経緯は探せば出てくるよ
トヨタの太田のインタビューでも出て来てる
0563名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/09(土) 00:00:35.12ID:yZYQS3Yf0
>>561
プラットフォームの共有とかわけわからないこと言ってるからてっきりそのまま使ってるとか言ってるのかと思った
設計ベースとして使ってるて話でしょ？
0564名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/09(土) 00:18:59.88ID:gA8vDFFx0
マガジンX読んだけど
理由が具体的では無いんでモヤモヤする
0565名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/09(土) 00:41:19.97ID:yZYQS3Yf0
>>561
そう言う話ならフロントからセンターにかけてはスバルグローバルプラットフォームとほぼ同じ作りになってるって言っていいほど似てる
ただ共有って言うほど同じではない
スバル的にはレガシィ、インプ、wrx stiとs4がそれぞれプラットフォームが共有されてる扱い(ホイールベースが違うから当たり前だけど)さらにBRZって感じになってる
0566名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/09(土) 00:45:15.46ID:ocOf2Zgw0
>>555
アクアって全高1455か
それだけあればFRでもパッケージングの問題をクリアして4人が一応乗れるんだろうな
0568名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/09(土) 00:51:30.49ID:ocOf2Zgw0
>>567
MRの4人乗り？
0573名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/09(土) 07:37:05.06ID:gA8vDFFx0
俺バカなんで流用するの簡単だと思ってたんだが、逆なんやな
0574名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/09(土) 09:15:11.53ID:zr1/+Ah60
もうロードスターのOEMでもいいからさっさと出してくれ
俺はマツダじゃなくてトヨタのライトウェイトスポーツに乗りたいんじゃ
0575名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/09(土) 09:29:03.36ID:dvxXsST70
>>572
ミニ四駆のシャシーみたいなもん
特定の車種の為にじゃなくいろんな車に使える様な基本設計になってる
それを小変更して色々な車に使う
だからレガシーがベースとかそう言う話はナンセンス
0579名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/09(土) 20:43:12.05ID:2rSDd9lq0
5ナンバーのロードスターみたいになるなら買わない
なんか形がUFOみたいで中の人を見てしまう
もうちょっと一般的な車らしくしてほしい
0583名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/10(日) 09:13:12.29ID:iZAxbqRc0
剛性は非常に高いがその分重いプラットだったから、商用にはとても向いたな。次は軽いの頼む
だが軽くてもNDみたいな詭弁カス剛性になるのは勘弁よ
0584名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/10(日) 09:48:59.32ID:FgM9uYg90
わざと剛性無くして、
耐久性上げてると聞いたが
0585名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/10(日) 10:02:09.01ID:ZJTmdOSY0
タクシーの走行距離に対応するために剛性を落とした、とか
0587名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/10(日) 11:57:21.01ID:ZJTmdOSY0
でホントに次のタクシーはなに？、って検索してみた
トヨタの新タクシー仕様車は5ナンバーのミニバンぽい形だった
0588名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/10(日) 13:45:10.40ID:yCTorRTU0
首都圏人なら試乗車に乗ったことある人もいるだろけど。めっちゃ快適になったよあれ
やっぱ後ろ乗るならFRだろ、と思ってたが、ミニバン系の室内ありつつ足回りが熟成されてるなら話は別
まぁスレチ過ぎるか
0589名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/10(日) 15:06:39.98ID:X+/7dxve0
確かシエンタベースなんだっけ
時代だなぁ
0592名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/10(日) 20:43:16.27ID:6A7091Di0
前々と前スレでもそう言われて、結局次建って、さらにここまで伸びて……
小型FRスポーツを求める人の溜まり場としての役割があるんだろうね。ここも1000までいくんだろうか
0593名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/10(日) 21:24:46.89ID:h2ySDbVu0
MR-Jのコンセプトが出てからMR-Sが発売するまで4年かかった
ニッチな車は忘れた頃にぽっと出て
すっと消えるんだろうな
0595名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/10(日) 21:48:42.93ID:ixuA2Hw40
>>550
>これを待つより1シリーズ買おうぜ
次期1尻セダンはFF、HBもいずれFF
0600名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/11(月) 01:25:53.76ID:MGOkOCsX0
>>597
>フロントシート位置前にずらしたら良いんじゃね

衝突要件があるから無理
タイヤハウスを突き破ったタイヤで足を怪我する
0601名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/11(月) 01:32:31.10ID:MGOkOCsX0
>>597
車を短くしたいなら座席を前ではなく上にずらすしかない
もちろん上にずらすと別の車になって流用する意味は薄れる
0602名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/11(月) 01:41:24.30ID:RvS80YV/0
>>593
MR-Jはエンジン横置きミッドシップ4シーターだけどね
FRに拘ら無ければ、このコンセプトでOKだけどトヨタはやらんだろうね
福野礼に言わせれば物理的にRRと変わらんハンドリングになる、と言う事だし
0605名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/11(月) 13:42:59.10ID:DN7g5Atf0
MR-Sはデザインそっちのけでオーバーハングの短さと重量バランスに拘ってるからな
それが走り屋にはウケたんだが、一般にはもっとGTに振って見た目良くしたこういうのが売れたかも
ザガートやカセルタも独特の味があって悪くないと思うけどね
0610名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/11(月) 18:03:38.47ID:SYXsSV0z0
>>609
MR2(2代目)は新ロータスエランのベースモデルになるハズだったが、ロータスからの買収提案をトヨタが蹴ったらGMが買収した
その2代目のサスペンションチューニングもロータスが撤退したから糞ハンドリング車になった
初代MR2が実はハンドリングがマトモと言う事実
当然、MR-Sもトヨタ社内チューニングなのでお察し
0611名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/11(月) 18:32:47.70ID:IWCLH1jj0
ロードスターとは好みの味付けの問題で、実際は直に比較されてた
そして、トヨタチューンでも名作はある。トヨタなら脳内根拠で貶してもアンチがフォローしてくれるなんて時代はとうの昔に終わった
0614名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/11(月) 19:07:54.58ID:AKpvOakq0
>>612
二代目になって全て変わったMR2のターボ版は、制動力不足を中心に暴れ馬だったな。それを押さえ付けて言うこときかすのが楽しかった
だが、NA版は初期型から限界で飛ばせて、しかも年式追う毎の進化が凄まじかった
ターボ版も、特にⅣ型とⅤ型はそれぞれ別の車種と言っていいくらい変わって、限界も走らせ方も違った

俺に言わせりゃ二代目であってもMR2が危ないだのなってないだの嘯くのは
当時、自分の技術に見合わなかったのを認めたくない輩か、そういう輩の狭量記事を乗ったことも無いのに盲信しちゃった人だな
0615名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/11(月) 19:17:00.97ID:FJNfjCX70
AWとSWはジムカーナで圧倒的に強かった 実績あるから、車にケチ付けてる間に腕磨けよ ってなってたな
実際難しいけど速かったよ
0618名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/11(月) 21:53:19.69ID:wIj5LSg50
そろそろ　コペンかS660でいいかと思い始めた今日この頃
0622名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/12(火) 12:39:10.66ID:tfo8w2ya0
>>621　S-FR以下の妄想記事ですけどね
0623名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/12(火) 14:43:19.78ID:LSTrMCau0
>>621
どうせFFベースの四駆だろ
0628名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/13(水) 00:16:43.56ID:UfbLCkD60
スズキはジムニーのFMCでFRの駆動系が刷新されるので、期待は膨らむよね。
ケータハムとの共同開発でC21みたいな車を作って欲しい。
0633名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/13(水) 19:39:51.05ID:ONSqNsM20
>>632
修ちゃん::よしマツダに電話してロードスターシャシーよこす様に電話しろ
スイフトスポーツのエンジン載せるぞ
社員::FIATからクレーム入りました
修ちゃん::何だと!!よし俺がFIATに話つける
0634名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/13(水) 23:10:56.76ID:E4jB43rt0
ちょっとロングノーズになった黄色いスイフトスポーツを見ていたらS-FRに見えてきた
0635名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/13(水) 23:43:32.78ID:Cq3azFNF0
>>624
FFベースの四駆で良いならアウディS1買えよ
0642名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/16(土) 01:42:59.50ID:JlxXqyHq0
この車はやっぱもう出ない感じなんですかね？
モーターショーで進展あるなら、1ヶ月前だしなんかしら情報出てもいいよね？
0644名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/16(土) 01:50:35.03ID:JlxXqyHq0
残念です😞
0645名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/16(土) 02:34:43.33ID:yU1e22si0
>>642
パッケージングの問題やコストの問題をクリアするのに天才的なアイディアが必要なので
0647名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/16(土) 09:47:44.51ID:aSZFClmP0
東モが迫ってるので、何か情報出たか知るために
1年ぶりくらいにスレ覗いたらこの絶望感よ

社長が変わろうとトヨタはやはりトヨタだったって事か•••
0648名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/16(土) 10:28:14.38ID:XS6iae+Q0
まあ如何に86が特殊だったかって事だな
ターゲットを86同様アメリカにしようとしても小さすぎるし売れてるかは別として同じようなサイズのロードスターが居るからね
0649名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/16(土) 10:53:23.71ID:yU1e22si0
>>648
しかも小さくなったロードスターがアメリカで売れてるかって言ったらそこまで売れてないからな

2002年 14,392台
2003年 10,920台
2004年 9,356台
2005年 9,801台
2006年 16,897台
2007年 15,075台
2008年 10,977台
2009年 7,917台
2010年 6,370台
2011年 5,674台
2012年 6,305台
2013年 5,780台
2014年 4,745台
2015年 8,591台
2016年 9,465台
2017年1～8月 8,871台
http://www.goodcarbadcar.net/2011/01/mazda-mx-5-miata-sales-figures.html?m=1
0650名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/16(土) 13:44:13.66ID:+Ero3Vx70
もう出ないと諦めた
ベストカー並みの出る出る詐欺やったな
0656名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/16(土) 18:07:24.65ID:syWBZLC00
結局もうでないのか？
出るのか出ないのかはっきりしてほしい
0657名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/16(土) 18:12:47.84ID:XS6iae+Q0
>>656
もう出ない
一時期はWRCカー作ってるトヨタのスポーツチームが作ることまで話になったらしいけど
採算性とかロードスターに対しての一定のアドバンテージが作れる可能性が無いからなくなったらしいよ
某雑誌曰く
0658名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/16(土) 18:20:37.50ID:syWBZLC00
>>657
ありがとう
潔くあきらめることにする。
0659名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/16(土) 18:55:55.21ID:vUYzHK+d0
トヨタに限らず公式にこの車は出しませんって事は言わないよ
あらゆる可能性を否定せず今後も検討だけはするからね
ちょっとした発言を過去にこう言ったじゃないか!って言うバカがたくさんいるから下手なことは言わないんだよ
0662名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/16(土) 20:53:56.31ID:0t36DM+80
S660は220万円するから十分に86ってやすいよ。

昭和の金銭感覚を変えないといつまでも買えないよ。

ジャンプは170円とか思ってないか？？

いま26'0円なんだぜ。
0663名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/16(土) 22:44:39.95ID:v7ysfoHO0
86も良いけどね
もちょっと小さければちょうど良いのだが
0665名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/16(土) 23:08:42.91ID:KK4MrSA80
これから街中に(メーカーOPの)ブレンボつけた86koukiがあふれかえるのに
フツーのキャリパーつけた中古なんて恥ずかしくて乗れないでしょ
0666名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/17(日) 00:14:41.85ID:BbkTZ7bz0
>>661
86はアメリカより安く買うことのできる数少ない車種の一つなのに
0667名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/17(日) 00:15:11.73ID:BbkTZ7bz0
>>665
後期って大して売れてないでしょ
0670名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/17(日) 03:17:39.19ID:EaCaKK7m0
86よりもっと安くて手軽なFRが欲しいっていうのはわかるけど
ぶっちゃけこれ待ってる間に86買えるくらいの金貯まるでしょ
それとも発売日決まってから貯金始めるつもりだったのか？
0671名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/17(日) 04:20:03.35ID:pBC8WHqG0
単純に86のいかにもな外見が気に入らず
S-FRのファニーフェイスに一目惚れして
待ち望んでいたのは少数派？

コンセプト通りとはいかずとも
それなりのものは出るんじゃないかと
期待していたが、そもそも発売自体されないとは....
0672名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/17(日) 07:22:37.25ID:g0rjwO6M0
丸目なのにイキってる、という絶妙なバランスのデザインをお蔵入りにするのは惜しい。
0676名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/17(日) 11:11:20.62ID:3mlnHKnG0
>>671
コンセプトにしては実車っぽいので余計に期待してしまう(タイヤとか内装)
もっとコンセプトらしいデザインだったらこんな事なかったのに
0678名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/17(日) 12:04:44.10ID:zumV2BQh0
結局はS-FRもサーキットで最高タイムが出ましたとかいう金かけた足回り、エンジン
の車にしようとしていたのか ? そういう車はトヨタ86の役割じゃないの?
S-FRはアクアとかヴィッツくらいのサイズのFR車で純正よりちょっとよいサスペンションに
LSDが入ったくらいの走りを少し意識したくらいの車でよかったのになぁ。
0682名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/17(日) 12:37:06.08ID:3mlnHKnG0
>>678
同感
ディーラーでアクア買おうと見に行ったら
隣にS-FRが置いてあって「なんじゃこれ！」
ってなってほしい
0683名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/17(日) 13:17:05.18ID:pBC8WHqG0
そもそもS-FRの存在意義っていうかコンセプトは
若者に走りの楽しみを分かってもらいたい＝車を好きになってもらいたい
じゃなかったっけ？
クルマ好きな若者を増やす事が、回り回って自動車業界の為になる、みたいな

86も価格面や外見で結局はおっさん向けの車みたいになってて、車に言うほど興味のない若者には敷居が高いからね


まあ、結局は縮小していく日本市場でそんなことをやっても費用対効果が合わないと判断したってことなのかな...？
0684名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/17(日) 13:52:22.06ID:BbkTZ7bz0
>>683
世界的な需要が見込めないってこと
アメリカや中国で売れるなら日本で売れなくても市販化できる
0686名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/17(日) 18:36:30.29ID:Tb3urEVM0
マツダとの提携はお互いに出資し合うという異例のもの。その時点でロードスターのシェアに影響する利益相反行為は勝手には出来なくなる。ロードスターのOEMがあるとは考えられない。
可能性としては共同開発のEVプラットフォームを利用して派生車を造り合うことか。これがSF-Rになる可能性はある。EVだけではペイ出来ないからな。
0687名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/17(日) 18:52:42.84ID:uwPswLV00
どっちにしろそれほど売れる車種ではないことはどちらも承知。ブランドイメージに貢献すればそれでよし
じゃね？知らんけど
0688名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/17(日) 19:36:12.70ID:nijmGS0t0
>>687
発売されることはないと何度言えば
0689名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/17(日) 19:45:19.85ID:Y7FEmyuE0
>>686
ロードスターのPHEVをトヨタから出す
エンジンはレンジエクステンダーの13Bロータリーを1ローターにした1000cc(レシプロ換算)
多分、これなら有り得る
0692名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/17(日) 20:58:10.10ID:uwPswLV00
>>688
何度言われても欲しかったってことやん
0693名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/17(日) 21:47:33.78ID:PexFR1mb0
>>689　S-FRより可能性低いな
0695名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/17(日) 23:31:01.69ID:mR9Ofoe90
>>686
んなわきゃーない
オープン2シーターとクローズド4シーターは言うほど競合しない
総合メーカー同士なんだし、それすら問題というならお互い殆どの車種を出せなくなるだろｗ
0696名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/17(日) 23:44:13.25ID:o4w5U9Sv0
おっさんの意見からすると1.5Lクラスの車のヴィッツ、デミオ、スイフト、フィット
とS-FRが1.5クラスのFR車として、選ぶとしたら迷わずFR車のS-FRを選ぶ。w
このクラスで速い車が欲しかったらFF車を選択すればよい。
0699名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/18(月) 07:17:51.53ID:zb63geKk0
ホイールがワンナットでセミスリックで車体が黄色だったらプロトタイプ。トヨタテクニカルセンター一階にしばらく有ったやつ
0702名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/18(月) 09:36:23.65ID:cd95VUzk0
買う買う詐欺があるからメーカーは安易に作れないんだよ
だから買うって人は先にお金払っておいて、それを開発資金にするようなシステムにすりゃいい
0707名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/18(月) 10:54:06.87ID:eeny2yAA0
>>706
コンセプトカーを一つか二つ作っただけだろ
大げさなんだよ
0709名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/18(月) 11:14:33.58ID:ygfGCng30
開発チームは作りたいんだよ
だから開発中止でも未練たらたらでモーターショーとかで展示して客の反応見てるのよ
こういう車を発売できないってまさにトヨタみたいな大企業の悪いとこが出てるね
0711名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/18(月) 11:48:25.69ID:vnKAEhzb0
>>709
じゃ光岡自動車で作れ
0715名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/18(月) 12:09:58.65ID:f02we8w00
内装もシンプルですごいよかったよな
コストダウンしまくってんだけど、それが安っぽさチープさに繋がってなくて、シンプルでむしろオシャレという
ベビーFRスポーツなんて他社にはないから十分革新的だよ
0716名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/18(月) 12:12:27.53ID:V0Csdt9H0
>>703
かわいいなチクショー
人の心を弄びやがって
0720名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/18(月) 13:21:50.57ID:rx+fTgMO0
マガジンXか何かの雑誌で社長はOKだしたけど株主総会とトヨタ幹部に
反対されたのも原因の１つとか ?　売れない車は作らない。さびしいね。
0724名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/18(月) 14:02:53.78ID:dk79pxCP0
>>721
>乗車定員4人でよかった

お前らが4人乗りに拘るからパッケージングが構築できなかった
0726名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/18(月) 14:04:08.48ID:dk79pxCP0
>>717
ここまでって何にもできてないじゃん
パッケージングすら決まってないから大まかな設計図すら書けない
0731名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/18(月) 15:27:55.61ID:eeny2yAA0
>>730
iQはパイロットモデルであれを伸ばしてヴィッツやシエンタ級の車を作る予定だったらしい
0733名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/18(月) 17:13:11.98ID:VaXT0o3l0
なんか久しぶりに写真見た気がするけど、最初から販売はする気なかったんじゃないかな？
コンセプトモデルにしては現実的に作りすぎてて、1/1プラモ作ったってだけに見える
0738名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/18(月) 19:40:49.32ID:dk79pxCP0
>>734
アメリカでこんな小さいの売れるのか？
ロードスターですら小さくなって売れ行きを落としてるのに
0739名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/18(月) 19:41:39.21ID:dk79pxCP0
>>733
同感
とりあえずコンセプトカーを作ってみましたって感じ
0744名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/18(月) 20:01:31.40ID:Ys6QJ5Hy0
>>733
実は動きます
0748名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/18(月) 20:14:45.14ID:kM1JsICD0
>>720
トヨタ名義だから反対される
スズキとかが出せば問題無い
ロードスターシャシーをスズキに回してスズキが改造したら良い
さらなる軽量化+1000ccターボ
0749名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/18(月) 20:17:29.43ID:dk79pxCP0
>>746
全高1,500のアイゴベースでしょ
全高1,300にしようとしたところでパッケージングの問題に行き当たり頓挫した
0753名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/18(月) 21:19:06.08ID:ijmqFr5q0
>>719
400万出せるなら86、ロドスタ、BMの1シリーズなんかも選べるだろ
中古でも良ければISやエリーゼ、Z4の上玉もあるな
確かにS-FRよりは大きいけど、近年の車としては充分小さいしISとBM以外は軽い部類なんだが…ここら辺でダメならS-FRが出てもなんだかんだケチ突けてあなたは買わないだろ

>>741
RX8の中古でも買っとけ
0755名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/18(月) 22:27:02.02ID:eeny2yAA0
>>752
タイヤがちゃんと転がるかも怪しいレベル
0757名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/18(月) 22:47:34.58ID:sOEpfw080
>>755
札幌モーターショー2016の搬入動画で
運転してた エンジンが積んであるかは知らん
0760名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/18(月) 23:33:51.93ID:Dv0wkLyr0
>>758
国内でスポーツカーは年間1万台程度しか売れない。
スポーツカーの商売が成り立つ為には米国で売れる事が必要だ。
ガラパコス規格の5ナンバースポーツカーなど発売されないから安心しろ。
0764名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/19(火) 00:06:45.85ID:Awo/RuaC0
>>758
スイフトスポーツなどのBセグメントでも3ナンバーの方が多くなりつつあるから5ナンバーはないんじゃないかなあ
0765名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/19(火) 00:08:40.38ID:Awo/RuaC0
>>760
だよなあ
クーペが成功するかどうかはアメリカの売れ行き次第
0767名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/19(火) 00:48:41.40ID:XLZx553b0
いまだに5ナンバーとかガラパゴスなこと言ってる化石がいるんだな
ミラーの幅で見たら、フェンダー出てる普通車と箱形の5ナンバー車でほとんど変わらんだろ

どうしても5ドアのFRが欲しいなら早めに1シリーズ買っとかないとFF化するぞ
もうすぐ買えなくなる
0769名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/19(火) 02:46:56.28ID:Awo/RuaC0
>>767
Bセグメントでも今や5ナンバーの方が珍しい
ルノー・ルーテシア、プジョー207、フォード・フィエスタ、ミニなどはだいぶ前から3ナンバー
新型スイフトも日本以外では3ナンバーらしいから5ナンバーなのは世界的に見てもフィット、ヴィッツ、デミオくらいしか残ってないんじゃないか
0771名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/19(火) 02:57:09.01ID:TELyorOM0
>>756
トヨタが口出すからおかしくなる
トヨタの技術者はスポーツカーのイロハさえ知らん
昔はヤマハ頼りだし、ロータス頼りになって、今やスバル、マツダ頼りだし
0772名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/19(火) 03:02:00.34ID:TELyorOM0
>>753
1シリーズなんてFRと言うだけで、4ドア+ハッチバックじゃん
形式だけ見ればKP61、FRファミリア5ドアと変わらん
スポーツカーの代わりにもならん
0777名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/19(火) 12:07:37.34ID:HU392MFJ0
>>754
はい、後出し情報来ましたww
小さくて軽いFRスポーツが欲しいだけって言っておいて、あれはいかついから嫌だ、あれはスポーツカーじゃないってただの主観だけで文句言って買わないww
あんたは、S-FRが何かの間違いで出てもコンセプトと○○が違うっていちゃもん付けて買わないって断言できるわww
86買わない理由がいかついってだけで、400万出せるならStyle cb買わなかったのはなんでかな？

>>758
済まなかった、素で見落としてた
だが、5ドアの時点でS-FRとは別物になるのが確定なのでライトエース買っとけ

>>759
運搬に使える程度の簡易的なEVでも仕込んだだけじゃないの？
0778名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/19(火) 12:44:53.38ID:Azb672JR0
>>777
86は小さくもない軽量でもない
ロードスターも小さくもないオープンはいらん
てかどっちもデザインが好みじゃない
S-FRのデザインがいいんだよバーカ
0782名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/19(火) 18:48:10.05ID:YWU+Z8BU0
>>778
デザインは好みが別れるし、オープンが嫌だってのも「小さくて軽いスポーツカーが欲しいだけ」って条件とは無関係な後だし情報だが理解出来なくはない
だが、NDで大きいってんならもう軽しか乗れないんじゃないか？

NDとS-FRコンセプトのサイズを比較すると全幅以外は全てS-FRの方が大きいんだぜww
ND:全長3915、全幅1735、車高1235、ホイルベース2310
S-FR:全長3990、全幅1695、車高1320、ホイルベース2480
全幅の4センチ大型化は許せなくても、全長が7.5センチ、ホイルベースは17センチも大きくなるのは許せるんだ？
0783名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/19(火) 19:17:44.63ID:bfhVxQNG0
幅は車両感覚に直結するからじゃね?後は昔はこうだったのに!って思考停止してる
スポーツカーを追求すればワイド&ローになるのは必然
0784名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/19(火) 19:29:15.90ID:YWU+Z8BU0
そうは言っても4センチだし、トレッドの情報は無いから本当に体感出来る差が在るかは微妙だけどね
一方でホイルベースが17センチも違うのに体感出来ない奴は免許返して公道に出ないでくれ、と個人的には思うけどね
0786名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/19(火) 19:58:18.64ID:hghNYFNn0
現代のヨタハチで開発してたんだけど
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/impression/1081292.html
こんなことするから、開発中止なのに、未練たらしくスレは伸びる。

スポーツ800 GR
（略）
　低燃費エンジン、軽量ボディ、洗練された空力で燃費を稼ぐという手法は現在のエコカーにも受け継がれており、当時のトヨタチームはこの武器を活用して高出力のライバルを凌駕していった。
（略）
繰り返すが、600kgを切る軽い重量は素晴らしい恩恵をもたらしている。軽い空冷フラット2をボンネット下に入れ、ドライバーを後に座らせて、前後重量配分を50：50にしたハンドリング性能はヨタハチの強力な武器だ。
0788名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/19(火) 21:17:03.95ID:367P33Z20
>>786
なぜ発売する訳でもないヨタハチにしたのか、、、煽られてるのかな
0789名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/19(火) 21:27:31.58ID:367P33Z20
それとプリウスGR地味にカッコええ
0790名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/19(火) 21:53:33.63ID:lEZgd1ik0
NA型ロードスターは好きだ。NB型はまだ許容範囲内。w

86はエンジンが嫌いだ。4気筒エンジンのFR車こそスポーツカー。w

S-FRは300~400万とかの値段のガチガチの高級スポーツカーをみんな
は期待してるのか ?
自分は昔のスターレットやEF系CR-X、シビックとかのサイズのFR車を想像してた。
0796名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/19(火) 22:56:32.13ID:YWU+Z8BU0
>>792
ロードスターは大きいから嫌だ→全幅以外はむしろS-FRの方が大きい(紛れもない事実)→マツダは嫌い、マツダ信者乙(都合の悪い事実を無視して話題反らし&またまた後だし情報)

やっぱりあんたは何が出ても何か理由探して買わないよww
0797名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/19(火) 23:15:45.69ID:uTJFd7eX0
まあなんだかんだで買わない人にとっては発売しないこの車は価値があるわけだわな
純粋にデザインが好きな人はご愁傷様だが…
0798名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/19(火) 23:30:22.02ID:1VuBR4br0
>>795
100馬力/Lなんて捨ててさっさと2.5リットルを出して欲しい
2.5リットルなら高コストなD4Sも要らないからコストは下がって買いやすくなるはず
0799名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/19(火) 23:31:46.33ID:1VuBR4br0
>>79
>S-FRは300~400万とかの値段のガチガチの高級スポーツカーをみんな期待してるのか ?

300～400で高級っていつの時代の人だよ
0805名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/20(水) 07:31:04.17ID:6OOcFnn10
モーターショーでS-FR無かったらあきらめて中古のFT86買うわ。250万あれば前期の試乗落ちとか帰るっしょ？！
0809名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/20(水) 12:00:17.89ID:kja6CbgK0
GRプロジェクトでいう
将来、専用プラットフォームを手に入れ
リアルスポーツカーを作りたい云々

プラットフォームから設計する場合
大きい車体から小型（S-FRのような）モデルを派生で作ることは可能なのかね

それとも小型から大型へ派生？
0811名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/20(水) 15:31:34.11ID:MrRu7WhV0
>>803
スバルWRXのSTIがそうだな
0813名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/20(水) 18:07:19.38ID:VapD2QmI0
書き込みレス一覧

【TOYOTA】S-FR★27【ライトウェイトスポーツ】 [無断転載禁止]©2ch.net
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2017/09/20(水) 07:13:48.85 ID:I8UJ3qKm0
今日の朝刊に載っていた８００ＧＲ、市販してくれないかな
それならＳ－ＦＲ開発中止でもいい
【LEXUS】レクサス CT 200h vol.58【HYBRID】 [無断転載禁止]©2ch.net
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2017/09/20(水) 12:31:09.39 ID:I8UJ3qKm0
あーーーあバレちったかああ
そうそうプラグイン三菱乗ってんだよ俺はｗｗｗｗｗｗ
アホか誰がプラグインなんて乗るかよｗｗｗｗｗｗあんなの何の価値もないわ
まあどっちでもいいよあら探し続けろよｗｗｗｗｗｗｗｗ楽しいよこっちはｗｗｗ
なんだっけアウトランダー？ｗｗｗｗｗｗｗｗID被りやすいというのだけはわかった
他の関係ないやつにお前らあんま迷惑かけるなそいつらはとんだトバッチリだよｗｗ
偉大なCT200hの事を語ったらどうかねWWWWWWWWWWWWWWWおかしくてたまらんｗ
【LEXUS】レクサス CT 200h vol.58【HYBRID】 [無断転載禁止]©2ch.net
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2017/09/20(水) 17:20:53.89 ID:I8UJ3qKm0
論破君でてこいよおもろいよ君ｗｗｗｗｗｗ
はやくしろおーーい論破君ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0818名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/20(水) 19:51:36.98ID:izcZu8D30
>>807
2.5リットルで直噴を下ろす方が多分軽い
0820名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/20(水) 23:32:45.59ID:MrRu7WhV0
>>807
100馬力/リットルを下回ると日本人が文句言うから2.5一本化は無理
0823名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/21(木) 22:09:34.91ID:8ghhgzNi0
ヴイッツ、アクア、マーチ、デミオ、ミラージュ、スイフト、イグニスなどなど
どの車でもよいのでFR車にしてくれ。金かけて作った高性能エンジン、足回り
の車はいらない低所得者にも買える車でお願いします。w
0828名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/21(木) 23:30:56.92ID:+k65TZNV0
>Ｓ－ＦＲが出るまでヴィッツＧＲに乗ってみるのも良いかも
次期ジムニーシエラMT
0831名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/22(金) 01:22:42.84ID:VTdXyZOB0
>>830
凄いな。三十年前と貨幣価値も違うのに、
昔のトレノは150万円だから、やすくしろ、とか。

そんなこと言ったらアルト45万円で売らんといかん。
無茶。
0833名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/22(金) 02:50:48.27ID:9wf7cE9C0
>>830
車離れの原因作ったメーカーが何を言うか
車=家電と化した罪は大きい
横置きFFユニットを反転させてRR作れ
ルノーTwingoで実現出来て、トヨタが実現出来ないのは商売しか頭にないからだろ
0834名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/22(金) 03:11:42.72ID:0a0cOC7c0
TwingoのRRは元は三菱のノウハウかもしれないよな
まぁ200万以下の小型FRなんてスズキにしか無理だと思う、FFのカプチーノ開発してない事を祈ろうｗ
0835名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/22(金) 03:54:50.16ID:oiZgjC2y0
商売抜きで車が出来るかっての、安く売るから利益が減る、給料が減ると言われてお前は喜ぶのか?
そう言う考えが今の不景気に繋がってるのに気づかないのか
0837名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/22(金) 07:48:29.92ID:VTdXyZOB0
>>835
あのころは、例え今は無理でもいつかはクラウン
だったなあ。若者の意識が変ったのはいつからだろう。

自分が這い上がるのではなく、周りがわるい、と周りを引っ張り降ろそうとする。
この風潮が景気が良いのに、いまいち内需が
拡大しない原因じゃないかな？
0838名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/22(金) 08:38:06.31ID:CmUyFIIm0
書き込みレス一覧

【LEXUS】レクサス CT 200h vol.58【HYBRID】 [無断転載禁止]©2ch.net
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2017/09/21(木) 12:43:03.71 ID:Ew0cqsWX0
あれ？今日も論破君きてないのか

論破君の話だとCT200hはヴェイロンに匹敵するブランドだからエントリーグレード600万～でも
売れるから大丈夫とか豪語していたが、なんだただの虚栄心＋意地っ張りだったかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はやくでてこいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗアホンダラが
【LEXUS】レクサス CT 200h vol.58【HYBRID】 [無断転載禁止]©2ch.net
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2017/09/21(木) 22:36:46.12 ID:Ew0cqsWX0
結局自動運転や衝突軽減ブレーキにおいても
さらにEVにおいても出遅れその挙句に
CT200hはなんの変哲もないHV。ただフロントグリルだけが大きく開いた頭空っぽのデザイン。
質感を除けばすべての面で今度のスイフトスポーツにすら及ばないのでは？
あ回生ブレーキがあったねｗレクサスは高級志向にだけ重きを振ったのが失敗だったね
なぜってレクサスじゃなくてもトヨタブランドでも高級路線は可能だからだよ違うのはガワだけ
トヨタの上級ブランドレクサスその実はただの高級路線
論破り君の言葉を借りれば高級路線＝運転が面白くないワクワクしない高級車これがレクサスの"商品力"だよ残念だけどヴェイロンの足元にすら及ばないよ
2grのような秀逸なものも作れるんだからもっとカーマニアの意見を尊重するべきだったね
スバルのエンジン載せた車を有難がってトヨタのエンジニアは悔しくないのかね
【TOYOTA】S-FR★27【ライトウェイトスポーツ】 [無断転載禁止]©2ch.net
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2017/09/21(木) 23:23:27.98 ID:Ew0cqsWX0
Ｓ－ＦＲが出るまでヴィッツＧＲに乗ってみるのも良いかも
0841名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/22(金) 14:24:45.43ID:vBmXZTrC0
https://twitter.com/TOYOTA_GR
GR発表会のメンバーに、S-FR開発者の松本氏が居たね
スポーツ800GRといい何か臭うな　
0842名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/22(金) 14:50:44.25ID:9wf7cE9C0
>>836
FFよりは楽しいんじゃない?
RRは妥協の産物だからしょーがない
しかし、ルノー、ポルシェの様にMR、RR長い事ノウハウ蓄積したメーカーはちゃんと作ってる
まあ、トヨタで急造してもルノーの足下にも及ばないだろうね
それこそ、こういうRRの様な突然変異はスズキとかに作らせれば良い
資金だけトヨタが出してね
新カプチーノは出てもベースがFFベースの4WDの部品しかないし資金的な余裕も無い
0845名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/22(金) 17:36:48.31ID:79Z2FZRp0
>>844
RRはFFに比べてまっすぐ走らない上にコストが高いもの
0848名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/22(金) 21:38:29.80ID:rLVGRPty0
まっすぐ走らないって事は曲がりやすいって事
まぁセッティング次第だね、ポルシェだって昔はフラフラしてまっすぐ走らないって言われてた
0851名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/23(土) 03:57:37.97ID:UlJthEUt0
>>833
車離れの一端はテレビなどのメディアも噛んでいると思うよ
車メーカーもだけれど

景気悪くてスポンサー枠縮小
メディアは取り上げることが少なくなる
エコだなんだと色々巻き込んで今に至る
0853名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/23(土) 04:00:54.74ID:UlJthEUt0
>>841
布石だと思う
完全オリジナルのS-FRをGRカンパニーが世に送り出すことができればプロジェクト成功なんじゃないかな
さらに大型スポーツもトヨタ謹製で出せたら良いよね
15年掛かるなorz
0858名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/23(土) 17:15:32.31ID:nhzkMzuX0
レクサス=大型高級スポーツ(LC-F RC-F)

GR=小中スポーツ(スープラ 86 S-FR)

でおk？
0861名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/23(土) 21:38:13.43ID:3uabPn0V0
まっすぐしかマトモに走れない車は論外

コーナリング性能が良くても
まっすぐ走らない車じゃ
コーナーとコーナーの間を最短で抜けられないじゃんｗ
0866名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/24(日) 00:30:48.88ID:ey5N83iD0
ハンドル真っ直ぐ持って飛ばすと直線でスピンする車が昔は珍しくなかった
今ならESCとかの電子制御でそんなことも無いんだろうが
0867名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/24(日) 01:33:13.65ID:O0xbaUvt0
>>848
>まっすぐ走らないって事は曲がりやすいって事

そんなこともない
0868名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/24(日) 01:34:05.74ID:O0xbaUvt0
>>848
>ポルシェだって昔はフラフラしてまっすぐ走らないって言われてた

昔漫画で読んだわ
0869名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/24(日) 01:40:14.87ID:O0xbaUvt0
>>865
重量配分はフロント40に対しリア60って感じ。

なので走らせるとステアリングが軽い軽い♪。
フロントが軽いからと言ってもパワステは付いてます。それもEPSが。
ただ、軽い代わりに直進安定性がイマイチで、まっすぐ走っていても左右にひょこひょこ動いてしまいます。もうちょっとフロントのトーをイン側に振れば直進安定性が良くなると思うのですが･･･。
http://shinopin.blog.so-net.ne.jp/2015-07-29
0870名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/24(日) 01:45:07.43ID:ZmM2m8PJ0
車はまっすぐ走らない😔
0871名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/24(日) 01:54:42.44ID:JY6M/ZkA0
>>870
道路は平らじゃないから常に外乱が入って進路が乱される
我々は無意識のうちにまっすぐ走るように操作してる
0872名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/24(日) 03:23:07.40ID:u2JSofoc0
パワステ無しの車や電子制御の有る車乗った経験有るか無いかの違い
30才未満のヤツは電子制御とかで真っ直ぐ走るのが当たり前だから
0876名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/24(日) 08:28:57.47ID:vr3Eb6hl0
フロンテってクラシックカーどうやって乗るんだよ？
0880名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/24(日) 12:22:56.69ID:Qr0Zm6570
S660は軽専門の工場で専用の治具を用意して半分手作業で作られてるから、構造の変わるバリエーションは難しいよ
そもそもS1000が出るとしてもタルガトップ、2シーターはそのまま、250万以上の価格もほぼ確実だからマツダが嫌って人以外はロードスターでもいいじゃないかって案件だよ
0882名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/24(日) 12:53:20.92ID:jNZTYc7H0
S-FRの立ち位置ってどんなですか ?
トヨタ86より下のクラスでトヨタ86より高性能な車って? そんなのを望む人が多いって
こと?
0884名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/24(日) 15:49:12.81ID:p1o5PIfK0
>>882
86よりラフな感覚で乗りたい。
86より低予算で草レースに参戦したい。
ロードスターに実用性（屋根＆後席）が欲しい。

S-FR開発中止とマツダ提携のタイミングが同時期なので
ロードスターベースで何か出るのではないかという期待と不安。
0886名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/24(日) 16:30:03.94ID:3iCQyJ190
>>884
マツダはロードスターと124スパイダーだけでは投資額回収出来ないから、トヨタには使って欲しいとは思ってるだろう
肝心のトヨタが使う気が有るかどうか
0890名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/24(日) 17:35:44.75ID:VC9Bjel80
>>888
三菱iはそこまで古くないだろ
0891名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/24(日) 18:21:55.59ID:yeRJp5BZ0
駆動方式ごとにそういう傾向があるって話し、メリットもあればデメリットもある
究極的にどの方式も変わらないならFFでいいじゃんってなってしまう
でもそうじゃないからこの車が欲しんだろ
0898名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/25(月) 00:30:10.30ID:Qoj83EWf0
ヴィッツの寸法の方が近いよ
0900名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/25(月) 04:28:32.33ID:DUZk47620
>>897
ホイールベースを伸ばすのは簡単だよ
0902名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/25(月) 07:40:54.66ID:GpiQoBpZ0
>>896
調べりゃ分かるけど基本構造が殆ど変わって無い。
広告ではそれを売りにして居るからロードスターに求められてるのは変わらない事かもしれないけどね。
0904名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/25(月) 08:30:53.25ID:az0dWZnB0
昨日メガウェブ行ってきた
メガウェブの一番目立つところで映像と共に展示されコンパニオンのお姉さんも帯同しています
けっこう写真撮っている人もいました
子供や女性にも受けはよさそうでした
子供はただくるくる回ってるのが楽しかっただけかもしれませんが
0910名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/25(月) 16:11:32.34ID:Jqh4DVTQ0
>>909
でもきっとお高いんでしょー(ㆀ˘･з･˘) ターボらしいし86以上だよ、きっと
0912名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/25(月) 16:43:16.52ID:mNBvJgSd0
86終了だなｗ
0922名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/25(月) 20:58:58.78ID:6LcnqSYc0
スカイラインで比較すると
上級グレード330万円のが、今は600万円になってる。

約二倍。
15シルビアは280万円だから、今回のは優に
400万円を超えて来ると思う。
0924名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/25(月) 21:42:57.41ID:nm/B4/8H0
S-FR風の2ドアクーペならマツダから供給してもらえば良いと思っていたけど
3ドアHBならスズキの新型シエラがベースになりそうな予感。
0927名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/25(月) 21:49:13.80ID:o6yBamZ40
>>919
中止に変更ってどういういみ？
どんな形であれ出てくれればうれしいな
0928名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/25(月) 22:01:03.62ID:mNBvJgSd0
ホットハッチてヴィッツのことだって

だから結局何もかも無かったってことｗ

流石にもう諦めた方が良い
0929名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/25(月) 22:49:52.03ID:DwaFaMzS0
>>912
もう6年も売ったんだから十分だろ
0931名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/25(月) 23:31:44.75ID:DwaFaMzS0
>>930
ポロGTIみたいに2リットルターボを積むだけなのにな
VWにできることがなぜできない
0936名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/26(火) 00:55:56.85ID:gPMyVYu90
>>919
大昔の
0937名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/26(火) 00:56:43.11ID:gPMyVYu90
>>919
ずっと前にCRXがミッドシップになる噂があってそれがいつの間にかデルソルになって大コケしたの思い出した
0938名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/26(火) 02:16:01.49ID:LMXtllP90
ロードスターをベースにして1300㏄の小型FRクーペを作って
それをトヨタが800㏄ターボに載せ替えて販売するだけなのになー。
平成のヨタハチ。
0940名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/26(火) 07:26:54.98ID:AjD9lloe0
ロードスターベースはともかく、800ccターボなんて今のトヨタには無いけど、スズキのインド向けエンジンでももらってくるつもりか？
0943名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/26(火) 08:15:34.20ID:kOjF87te0
>>942
人それぞれ
0945名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/26(火) 08:58:35.21ID:+0Ut3Js/0
>>942

トヨタはええよ。
１．貴重なFRセダンを作ってるし。
２．ジリジリ動質も上がってるし
３．各所の質が段違いによいし
４．圧倒的に信頼性が高いし
５．不愉快な異音発生とかもないし。
６．故障してもフォローをキッチリするから
　　ユーザーには不利益が少ないし
７．各種の技術戦略が本質を押さえているから、
　　ブレがないし

マツダはあかんよ、
１．ＦＲセダン作ってないし。
２．ＦＲのロードスターでさえ、ロングノーズだから単なる古典スポーツだし。
３．見た目だけで、各所の質は中華部品だからお粗末だし。
４．ディーゼルを見てればわかるけど、相変わらずユーザーを平気でモルモットにする体質だし。
５．経年では異音とかを語れるレベルにないし。
６．ユーザーをモルモットにしてる時点でフォローもクソもないし。
７．５年前のスカイアクティブで謳ってた圧縮比１４はガソリンでも、ディーゼルでもメリットが無くなってしまった。
兎に角、宣伝が場当たりでコロコロ変えるし
全て過去の指摘通りになってる。

車のことを理解してたら
0947名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/26(火) 09:41:52.94ID:QFAHmfWU0
>>942
>>945
トンクス。人それぞれ思うところがあるのは理解できました。私はインテ乗り(今はDC5だけどDC2の方が好みだった)なんでFRでなくていいっちゃいいんだけど手頃な大きさと値段のクーペはいいなと思ってました。今回のことは残念。
0948名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/26(火) 10:17:47.91ID:ryQ6jYk30
それぞれメーカーの好き嫌いがあるのは分かる
S-FRが発売されたら比較検討の対象にはなるけど、発売されなければ当て馬にもならんよ
0950名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/26(火) 11:46:03.35ID:FWycYhnM0
>>949
ベストカーが出ると言って出なかった車がどれだけあったかを考えてみろ
記事が常に真実であるとは限らない
0956名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/26(火) 15:47:26.06ID:2ganwuO60
>>951
SiRやTypeSといったTypeRではないユルいインテグラを3台乗り継いでるけど、今となってはンダに未練はないので広く次の候補を探します。ありがとう。
0958名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/26(火) 18:01:22.12ID:9VYLab8M0
東モに出なかったら、みんなどうする？？

まだ待つの？？

諦める？、発狂する？
0959名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/26(火) 18:08:08.75ID:5pvW/f+v0
>東モに出なかったら、みんなどうする？？
99.99％諦めモードじゃないの。
繋ぎで買ったトゥインゴを後、何年のるか。
普通は200万で86/BRZのMTの中古か、新スイスポMTじゃないの。
0962名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/26(火) 19:28:36.09ID:5pvW/f+v0
>今はシルビアに期待している
400～500万コーズじゃないの？
0965名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/26(火) 19:44:16.43ID:5pvW/f+v0
>値段ばかり気にする奴は人生楽しめないよ(笑)
忠告、ありがとうございます。
制限速度を守れば、軽でも、スポーツカーでも、SUVでも、高級車でも
日本では到着時間は変わらない。
ドイツみたいに金で移動時間は変えない。
金で移動時間を買うには、飛行機か、新幹線で移動して、
現地でレンタカーを借りた方が良いになってしまう。
0972名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/26(火) 22:14:56.63ID:vA/QYtOW0
>>919
トヨタがわざわざベストカー使って中止を公式にアナウンスすんのか？
それともベストカーの発表をトヨタが正式に認めるんか？

おまえアホけ？
0973名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/26(火) 22:25:34.70ID:BYrgFLtT0
>>972
> >>919
> トヨタがわざわざベストカー使って中止を公式にアナウンスすんのか？

公式ではないが、中の人が情報漏洩することはあるだろう

> それともベストカーの発表をトヨタが正式に認めるんか？

それはないな
0975名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/26(火) 22:36:18.55ID:5Mnr5n5s0
ヴィッツやアクアに縦置きエンジンを積んだ程度でいいのにな。
初期投資は大変だと思うが、このクラス(1.0~1.6L)の車種で
唯一のFR車ってことで注目されると思う。
注目はされるがそれが売り上げにつながるとは限らないが。w

昔のトヨタのようにカローラレビン/スプリンタートレノとかカローラII
ターセル/コルサとか同じシャーシで違うボデーにするとか ?


ヴィッツやアクアがFR車になったとしたら車評論家とか車雑誌とか
AE86レビン/トレノの再来とかで大騒ぎするんだろうな。w
0976名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/26(火) 22:41:26.74ID:lWGLZgIw0
>>975
注目されるだけ
0977名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/26(火) 23:13:11.38ID:BYrgFLtT0
ヴィッツは次のフルモデルチェンジでＷＲＣのようなＡＷＤターボのスポーツ仕様が発売されるだろう
Ｓ－ＦＲはその犠牲になる可能性がある
0979名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/26(火) 23:58:12.11ID:KWvGUjN60
>>975


>ヴィッツやアクアがFR車になったとしたら車評論家とか車雑誌とか
AE86レビン/トレノの再来とかで大騒ぎするんだろうな。w

車格でいうとKP スターレットの再来だろ。
0985名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/27(水) 13:04:10.21ID:h4eb1ZKp0
>>982
あら、マツダヲタさんが“古典“という単語に反応しましたか？

あんた”古典スポーツ”の意味を理解しとらんでしょう。ちゃんと勉強して下さいね。

NDとSF-Rが求めてるものが違うのはコンストラクション
見たらすぐ分かるでしょう。

S-FRと違う代替の効かないものを被せてくるのがマツダヲタの悪い癖ですよ。
あっち行って下さいな。
0988名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/27(水) 17:55:24.23ID:4EktPoiT0
ちょっとでもロードスターの話が出るとマツダオタって事にして過剰反応するマツダアンチの奴もマツダオタと同じレベルでキモいって気づいてんのかね？
0990名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/27(水) 19:00:50.28ID:h4eb1ZKp0
>>988
マツダの車の事はマツダのスレでやれば良いんだよ。

関係無いスレにマツダ関連のゴミカキコするから

マツダヲタ認定もされるし、結果マツダがカメムシのように
嫌われるんだよ。

理解出来ないんだろうな。
0992名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/27(水) 20:25:57.87ID:4EktPoiT0
>>991
マツダ憎しで思考が停止してて話の流れが理解出来ないんだろうね
だから、ロードスターはデカイから嫌だ→データ上は全幅以外S-FRの方が大きいなんてマヌケな話になるんだよ
メーカーの好き嫌いはともかく、ロードスターが大きいくて嫌ならS-FRは余計アウトだってのww
0993名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/27(水) 21:17:00.13ID:I+qodpyD0
NDロードスターのシャーシを使って大衆車のヴィッツ、アクアのFR車を作れば
問題解決だね。w
0996名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/27(水) 22:55:22.40ID:h4eb1ZKp0
>>995
屋根無しで86と16万も変わらんNDをベースにしても価格が高いし、

車体剛性はオープンだからクソだし。

クローズドにしたら重くなり、さらに価格も高くなるから

NDベースの焼き直しはS-FRには力不足で全く意味が無い。

なによりロングノーズショートデッキで乗員を後軸近くの後ろに座らせる古典スポーツのNDは

ノーズが短く、後軸を目一杯後ろに配置してホイールベースを限界まで稼ぎ

短い全長ながらも出来るだけ乗員をホイールベース中心に近づけて
座らせる現代スポーツのコンセプトを持つS-FRとは相容れない。

その事を無知なマツダヲタは全く理解しとらん。

アホですな。
0997名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/27(水) 23:28:55.27ID:YAyt4qQq0
お前らそろそろ次のスレタイ考えようず
0999名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/28(木) 03:06:59.64ID:wi04QBVt0
2年間も引張ったから終了で良いと思おう。
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