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カローラセダン・カローラアクシオPART38 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@そうだドライブへ行こう 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 6781-wjSU)2017/07/05(水) 21:08:20.66ID:TWWDT9jK0
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2012年5月11日に11代目(アクシオとしては2代目)が発表され、
2015年3月30日にマイナーチェンジされた、カローラセダン(アクシオ)のスレッドです。

荒らし行為は問題外!荒らしの相手をする行為も同じです。
他の人が閲覧して不快に感じるような書き込みは慎み、楽しく交流できる環境を保ちましょう。

トヨタ公式サイト
http://toyota.jp/corollaaxio/
50周年特設サイト(公式)
http://newsroom.toyota.co.jp/jp/corolla50th/

前スレ
カローラセダン・カローラアクシオPART37
https://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1489804592/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0011名無しさん@そうだドライブへ行こう (タナボタ 9fa7-UtvY)2017/07/07(金) 19:54:02.74ID:Fhvh397N00707
後付けルーフアンテナを付けた160系アクシオを2台くらい見たことがあってそれ以降見ないという事態に遭遇した
アリオンやマークXはまだ分かるけどアクシオは捜査用覆面としての導入実績なんてあったっけ?
0014名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f774-Wxq/)2017/07/07(金) 23:37:02.55ID:T2fB1/rq0
>>7
そんなのを後から付けるより最初からターボが付いてくる車種を買った方が安いだろ
0015名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdbf-A+QN)2017/07/08(土) 01:52:10.25ID:fMFAw739d
>>2
ガリかっけー
ミラーにターンライトもたのむ
これのグレーなら鬼買い不可避
0016名無しさん@そうだドライブへ行こう (エムゾネW FFbf-A+QN)2017/07/08(土) 11:36:58.84ID:8eEBnjOmF
>>2
ベストカーに載ってる
新型マークXのGRにそっくりなんだが
0020名無しさん@そうだドライブへ行こう (エムゾネW FFbf-A+QN)2017/07/08(土) 14:13:29.56ID:RqdKOxm/F
新型カローラはそれに似てるから
DQN仕様は増えるんだべ嫌でも
0024名無しさん@そうだドライブへ行こう (エムゾネW FFbf-A+QN)2017/07/08(土) 18:47:51.48ID:Cf145KHeF
>>17
これが新型カローラの行き着く先だ
老害死すべし
トヨタの出した答え
0026名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bfa7-hKQV)2017/07/08(土) 19:38:06.78ID:TymQ6hG90
>>2
このCGはガセっぽいな

https://twitter.com/naf0303/status/849737936765501440
こっちの予想CGのほうが正確。
写真のテストカーはハッチバックだが、カローラシリーズで同じ顔となるので有力。

http://www.motorauthority.com/news/1029462_2019-toyota-corolla-spy-shots
こっちのセダンも目をこらして見ると、アンダーグリルが小さくまとめられている。


ヘッドライトは不明だが、プリウスとプリウスαを折衷したようなデザインだね。
0028名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 170f-t+/v)2017/07/09(日) 01:03:06.22ID:XCQdabhE0
大体ベストカーの初期CGで一喜一憂するのはアホかと…

>>26
どう見てもバンパー流用してるだけでしょ
セダンなんてリアはまんま現行だし

ただHBのCピラーの処理見ると二列目のドアはセダンと共通なのかな?
これも何かの流用か仮止めの可能性高いけど(絶対そう)
今の時代に窓枠替えずにワゴン共々Cピラーから後ろは昔のセダンベースのワゴン(マークIIブリット等)によくあったあの形になるのかね?
0029名無しさん@そうだドライブへ行こう (エムゾネW FFbf-A+QN)2017/07/09(日) 10:44:12.05ID:9Q+6HRYzF
別の車種の流用とかそんな手抜き許されるのかね
マツダのスカイアクティブは
車種ごとに設計開発した構造で最適化をしてるのに
0034名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdbf-t+/v)2017/07/09(日) 22:58:53.84ID:FBgESZ9vd
>>29
どこのメーカーもやってるぞ
頭大丈夫か?
0035名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-Wxq/)2017/07/10(月) 12:30:20.88ID:OR/c1Ph3d
>>31
ホンダのグレイスは尚更見掛け無いよ

>>32
ああ北朝鮮の平和自動車の車フィパラムの元の車か
今となっては生産終了(というか生産から撤退)したが
0036名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9789-n4Bn)2017/07/11(火) 02:06:06.17ID:7D6X6bIZ0
新型カムリでエンジン形式の規則が変わったみたいね

A25A-FXS(2.5Lダイナミックフォースエンジン+THS2)ってネーミングで
エンジン単体で178ps/5700rpm&22.5kgf・m/3600-5200rpm(システム出力221ps)
燃費は28.4-33.4km/L(ちなみにE165[アクシオHV]は33.8km/L)
(先代比で+18PS(システム出力+16ps)、+0.8kgf・m[加えて最大トルク発生域の大幅な増加])
燃費に至っては5.0-10.0km/Lでえらい上がってるしガソリン版も期待したいところ

新型カローラはどんなエンジンが載るのだろう?
0037前スレの945様 (ワッチョイ 9789-n4Bn)2017/07/11(火) 02:14:50.67ID:7D6X6bIZ0
返信遅れてます。

MPC(マルチパーパスカーの略らしい)プラットフォームなんですが、
これのトヨタでの呼称がAプラなんですかね?
(探したら確かに2代目bBのプラットフォームにMPCプラが〜っていう記事がありました)

ただ現行パッソとかにはそこらへんの情報があまり無いもので…
(単に先代のキャリーオーバーって感じの記載だけで元が何か書いてない)
0038名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9789-n4Bn)2017/07/11(火) 02:28:29.87ID:7D6X6bIZ0
余談を二つほど。
ベストカー最新号より ←ここ重要
ヴィッツのGR仕様が10月に出るそうな、RS相当グレードは消滅。
G's相当グレードがGR-S、その上位にGRグレードが設定される。
(GRはMT車にトルセンLSD/CVT車にスポーツ仕様のCVTを装備)
海外同様いい加減2NR&6MTにスイッチするならカローラにも欲しいところ。

話題になってる前号のベストカーのMC情報なんだけど、こないだDに行ったら
まだオーダーストップのかかる気配は無いとのこと。特別仕様車の追加だけだったりして?
0047名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 740f-whbZ)2017/07/13(木) 00:01:54.93ID:BRABFFwG0
海外とFMC合わせるから普通に一年近く延びるんじゃないかな

ヴィッツはそもそもMCでRS(MT共々)カタログ落ちしちゃったからね
0049名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2236-UuXk)2017/07/13(木) 07:22:00.93ID:GavR4N070
空燃比センサー外そうとしたら上からも下からも取りにくそうで、保留にしたよ
O2センサーの方が車体上げればアクセスしやすそうだったけど、軽の方は両方アクセスしやすかった
当たり前なんだろうけど、車によってやりやすいことが違うなぁ
0054名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f189-JuSQ)2017/07/13(木) 22:40:24.90ID:MzLXYFFW0
MCの話は>>40氏の通りなら7月末には詳細がDに来てるといいな

新型カムリが出てきた所で、前スレ238氏の見つけてきた奴を再褐。

http://car.watch.impress.co.jp/docs/event_repo/autoshanghai2017/1055647.html
【オート上海2017】トヨタ、TNGA中国投入を予告するコンセプトカー世界初公開_2017.4.19
http://toyota.jp/camry/exterior/
新型カムリの外観

やっぱりサイドラインが全然違うし、170系の中国デビュー前のコンセプトモデル同様に
これが12代目カローラのコンセプトモデルではないかと思う。
0055名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 740f-whbZ)2017/07/14(金) 01:17:43.80ID:8/vPXl/X0
>>54
普通にカムリに見えるんだけど…
ただ現行もそうだけどカムリとカローラのデザインってほぼ共通だし
カローラもこんな感じになるんじゃない?
0056名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f189-JuSQ)2017/07/14(金) 07:29:15.97ID:glbChvU70
>>55
前スレでもいったんだが、カムリの場合はFフェンダーからドアハンドルを通って、
リアガーニッシュ付近まで一本太いラインが通ってるがこれには存在しない

代わりにフロントから来たラインがフェンダーで一度消失してFドアからRドアの上端部に
かけて伸びてる。
(この斜めのラインはベストカー[>>2参照]だけでなくMAG-Xの予想図でも共通してる)

ボンネットのラインも4本の所が2本。ミラーも旧来の所にある。
リア部もナンバープレートの場所が下部にあり、トランクゲートがすごくシンプル
あと米国ではなく中国だからTNGAの予告版にカムリを使うのかな、
といった所が根拠かな?

まあAピラーの周りとかCピラーの途中のラインとか一見カムリに見える所はあるね
0059名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd70-3LXV)2017/07/14(金) 08:02:21.21ID:MFqcNwfyd
>>57
そんなのカムリみた瞬間思わなきゃいけないこと
新型カローラの方がエクステリアでは勝ち
0063名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KKc8-Do/+)2017/07/14(金) 22:50:44.60ID:rDTzXFhuK
G乗り4駆
MCしようが、プリウス、アクア、ヴィッツ、フィットより誇らしげに、乗ってますよ〜
0064名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7d74-UmNz)2017/07/15(土) 00:48:11.19ID:bDBYvCXL0
>>61
トヨタに限らずなぜDセグメント車の日本仕様はダサいのか
色んな仕様がある中からダサいのを選ぶ方が難しいだろってレベル
0066名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd70-3LXV)2017/07/15(土) 10:21:44.06ID:010ZtHpBd
カムリはサイドは
新型LSみたいに低重心でかっこいいんだけどな
0069名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa0a-70nV)2017/07/16(日) 23:23:48.18ID:RB0Xxp1da
買っちゃえ 日産
0072名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ecbb-HiVy)2017/07/17(月) 10:37:35.31ID:hHi0tQES0
1.5Xのリロック機能(1分だかで自動的にキーロックされる機能)
が購入して3ヶ月くらいで機能しなくなったのですが、知らないうちに
何か操作してしまったのでしょうか?それとも故障ですか?

購入当初は降車後、キーレスを使わない状態だと自動的にロックが掛かってた
のに、いつの間にかどれだけ待っても掛からないようになってしまいました。
説明書見ると、ロックまでの時間は延ばせるようですが、OFFにはできない
ようでした。何か原因わかりますか?
0077名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 466f-dQC/)2017/07/17(月) 11:47:17.34ID:1s4TP9Zo0
>>68
教習車仕様の
グレイス一択
0079名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp72-mcxV)2017/07/18(火) 12:08:46.53ID:DV8dKu/yp
連休にレンタカーでHV借りて1000キロ走ってきた。
常にエコモードで走ったけど加速モッサリはこれのせい?
一般道、高速での渋滞時にEV発動でだいぶ燃費稼げた。
けど距離乗らないと恩恵は薄いかもしれない。
レンタカー屋でも実感できない人もいたといっていたけど
その人は多分あまり長距離を走ってないんだと思う。

ガソリン車のMT欲しい…。
0082名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp72-mcxV)2017/07/18(火) 20:15:56.94ID:DV8dKu/yp
特別加速を求めてないのよね。ドン亀は困るけど。
そもそも加速を求めるなら選択肢に入らなくない?
スイフトはセダンじゃないしアクセラは大きい印象。
間近で見比べてないから何とも言えないけど。
ぶっちゃけアクシオでもデカイな〜って思う(笑)
そんなちっちゃなセダンもう無いから仕方ないんだけどね。
0089名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7d74-UmNz)2017/07/19(水) 01:38:56.15ID:H7fPO2YW0
>>87
お前が電動車椅子に乗らずに二足歩行する理由と同じ
0090名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd9e-3LXV)2017/07/19(水) 08:02:06.58ID:PQRp5nEQd
新型は脱カローラか
老害死すべしを狙った
0097名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 276f-/jiT)2017/07/20(木) 05:44:01.77ID:9ovl05fK0
カローラが3ナンバーでフルチンした暁にはより車格が上で設計の古いプレアリがそのまま5ナンバーで残る訳ないだろ
0100名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4774-pSzm)2017/07/20(木) 23:20:48.82ID:yIRjjFky0
>>98
加速が物足りないの?
0102名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4722-UZFO)2017/07/21(金) 00:27:03.06ID:oWpFRXYC0
>>95
そのチャイルドシート義務化によって
ミニバンやトールワゴンが流行ったんだよ
0105名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMcf-y5yw)2017/07/21(金) 04:11:19.85ID:elyRed7fM
>>104
カローラリフトバックの後継機は
現行アクアだと思うがw

5ナンバーサイズの
次期アクシオとフィールダーと次期ヴィッツの三兄弟を継続していただきたい
次期アリオンをアクシオ姉妹車
次期プレミオをアクシオに大型バンパー等を装着して全長を伸ばし
クラウンコンフォート後継車を賄える才覚が欲しいです
0108名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 276f-/jiT)2017/07/21(金) 19:00:36.54ID:PviFhTRH0
>>105
世界的にもセダン不人気でSUV全盛の時代だから諦めろ
ましてや国内に特化した小型セダンなんてむしろ今までよく持った方じゃないか
0109名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a789-t6T/)2017/07/21(金) 23:27:25.61ID:S/SeR78s0
各誌のMC情報・driver誌17年9月97項_2017.07.20発売
現行160系から
10月MC。内外装変更、新グレード・ボディカラー追加設定。
次期12代目は
18年6月FMC。TNGA採用。ボディパネル・基本コンポーネントを共用した次期プレ/アリを同時発売。
P/Tは1.5HV、1.5NA、2.0NA搭載。FFと4WDを設定。

余談だけど2年前ぐらいにベストカーでMT比率が国内のカローラで1%未満だって言ってたけど、
今はアクシオで4%ぐらいあるのね(ちなみにフィールダーは2%)
0110名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a789-t6T/)2017/07/21(金) 23:40:00.32ID:S/SeR78s0
MCの時期から12代目と併売するのは確実かな。
時期ヴィッツで頭出しになるだろうGA-Bプラットフォームで作った後継車が出るまでは売るのかな?
(5ナンバーセダンの後継が出るのかと思うけど)

あと140B・150B・160Bでの差異とかの情報、変速機の情報、フィールダーの動向とかは特に情報なしです。

1.5HVになってるがモーターの大型化とかTNGAでの新エンジン搭載とか、
2代目プリウス規模のバッテリー容積にするとかしないと確実に現行より重くなるからしんどそう。
0111名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a789-t6T/)2017/07/21(金) 23:51:06.87ID:S/SeR78s0
>>105
実は現行”中期”型は全長4.4m・幅1.69m・WB2.6mで教習車案件はみたしてるのでは?
どちらかというとLPG化しても十分なトランクスペースを確保する為にリアオーバーハングを延ばす必要がありそう
(新タクシー用の1.5LPGHVテスト車用のトランクは相当狭そう)

新タクシー用に強化したBプラをベースに現行プレ/アリのアッパーボティ組み合わせる、
現行プロ/サクより強引な手法で新コンフォートを作る、ってことはさすがにないよね
0115名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 270f-0iz5)2017/07/22(土) 02:48:06.59ID:T8BZ/wBo0
次期型はちゃんとG's(GR)出してほしい
0116名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4774-pSzm)2017/07/22(土) 05:07:33.57ID:KAI+mY9W0
>>110
カローラとカローラアクシオを併売するの?
現場はものすごいことになりそう
0117名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a789-t6T/)2017/07/22(土) 06:31:04.83ID:3/qz3GQt0
>>114 >>115
現行に追加でもいいのよ
12代目はサイズアップで確実に重くなるから軽量な11代目でのGR
(GTでももちろんOK)が出ればよかったのにな(ZR系+6MTとかで)

>>116
内外装手直し無しの一部改良レベルなら併売は無いだろうけどMCだからねぇ。
(特に160系は海外販売先が少ないから海外の為のMCではないだろうし)

あとサブネームがどうなるかは気になるね
(セダンはベストカー・driver誌がアクシオが継続使用されるような書き方だけど)
0120名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 276f-/jiT)2017/07/22(土) 19:27:48.07ID:Upuri4360
まさかここに来てフルチェン中止あるいは日本導入なしってことじゃないよね?
そして古いままのアクシオで放置と
0121名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4774-pSzm)2017/07/22(土) 20:02:28.82ID:KAI+mY9W0
>>120
モデルチェンジ中止はあり得ない
後者は十分にあり得る
0122名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KK3b-d1Pm)2017/07/22(土) 20:46:41.53ID:jOqSY6YHK
新旧モデル併売最近は二代目プリウス(EXのサブネームが付いた・トヨタ/トヨペット店のみ)古くは30カローラ時代に旧型20の一部
日産だと610ブルーバードに旧510の一部、サニーやチェリーの二代目時に初代の各々一部が短期間であるが併売されていた
0123名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW df36-seTx)2017/07/22(土) 21:24:12.46ID:PQFtRCyE0
>>120
海外がカローラ
国内はバッジ変えてプレミオ/アリオンだったりして
で、アクシオ/フィールダーは各所の根強い反発を受けてMC
オーリスが一転廃止を免れてツアラーとともに全販売店扱いとか
0124名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Safb-+9Wh)2017/07/22(土) 21:25:25.75ID:anzBGwCha
最近だとラフェスタがラフェスタJOYとして併売してたりV37スカイライン発売後もV36スカイラインも併売してたりした。
0125名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4774-pSzm)2017/07/22(土) 22:27:59.47ID:KAI+mY9W0
>>123
オーリスの廃止はあり得ないでしょう
遡ればスプリンターに源流を持つのですから
0126名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW e736-gbEl)2017/07/22(土) 22:42:05.45ID:yXUElNPO0
>>125
トヨタオートはもう忘れてあげなさいw
オーリスはネッツトヨタ店とトヨペット店扱いで固定された筈。

次期アクシオが次期オーリスセダンなら
残留カローラアクシオはカローラ店専売のカローラセダンになって余生を過ごすのでしょうか?
0127名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW e736-gbEl)2017/07/22(土) 22:49:11.17ID:yXUElNPO0
残るはヴィッツ4世代目なんですが、
まさか3ナンバーボデーは無いでしょう。
5ナンバーハッチゲート車で新型化するなら、
ヴィッツノッチバックセダン車種も同時開発で出てくるのでは?
系統は旧ベルタセダンなんですが
カローラ店が生き残ればカローラ名籍を残す事になりますかね?
トヨタ店向けはベルタ等別ネームで。
0128名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW e736-gbEl)2017/07/22(土) 22:56:58.18ID:yXUElNPO0
次世代ヴィッツ.....
欧州販路が不振ですので、新型化は4〜5年先ですかね?
日本販売ヴィッツと日本販売カローラは、過半数が社用車だと思われます。
プロボックスのモデルチェンジの時期まで、
現行型の改良で過ごしても問題無さそうですね。
0129名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW df36-seTx)2017/07/22(土) 23:08:52.17ID:PQFtRCyE0
>>128
プロボックスサクシードってフルモデルチェンジするんだろうか?
0132名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 270f-0iz5)2017/07/23(日) 01:34:48.27ID:ydREs33B0
>>126
オーリスセダンってそれはカローラなんですが…

>>127
ヴィッツセダンってそれはヴィオスなんですが…
0134名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 276f-/jiT)2017/07/23(日) 06:53:42.14ID:vzGB59Q20
>>128
そうなると次期ヴィッツは5ナンバーに縛られないで次期ポロ位の大きさとデザインになってもおかしくないかもね
下のクラスにはパッソもあるしいざとなればそれを全店展開すればいいわけだから
0135名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a789-t6T/)2017/07/23(日) 07:15:19.08ID:RJpbS6tU0
>>125
MAG-Xの17年8月号にオーリスのネーム廃止が載ってたよ
http://mag-x.com/free_cont/index_member.html
あと今年の過去スレに確かDでの話があったはず(オーリスの取り扱い終了について)

>>124
03年発売、14年に大掛かりな”MC”、10年周期のルールでいくと24-26年ごろじゃないかな?
(19年頃にGA-Bプラがヴィッツで頭出しになるからシャシーも含めて刷新するのには良いタイミングなのかも)
0136名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a789-t6T/)2017/07/23(日) 07:31:22.98ID:RJpbS6tU0
>>128
ヴィッツは新しいGA-Bプラの開発遅延が原因でFMCが遅れてるんじゃなかったかな
(MAG-Xの去年あたりの記事に載ってたような…リアサスがダブルウィッシュボーンになるとかで)

現行Bプラのノッチバックセダンは3車種もあるから次世代ぐらいまではまだ出ると思うけどな
次世代ではアクシオとヴィオスが統合してE160系&P150系の後継としてアジア圏と国内で販売。
(ヴィオスが3代目FMCで大きくなったのでWB2600にして更に大きくなるかな?)
エティオスはどうなるんだろうね?
0137名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a789-t6T/)2017/07/23(日) 07:59:11.20ID:RJpbS6tU0
>>120
トヨタの次世代Bセグ全体がシャシー刷新の影響かFMCが遅れてるし次世代ヴィオスを後継に置くんだとしても、
遅れてるからそれまでの繋ぎが要るからじゃない?現状で販売も悪くないし。
新型が万が一販売失敗してしまった時の滑り止めという意味もあるのかも。

>>123
むしろセダンが手薄になってるネッツにスプリンター復活の方が面白いんだけどな
(SAIは将来廃止でカムリとプリウスだけになるし)

>>126
いまさら160系を全店併売にはしないと思うけどな
(モデル的に2-3年以内には販売終了すると思うし)

>>133
160系はLPGタンクを載せるとかなりトランクルームが狭くなるから、
タクシー専用車種には出来ないんじゃないかと、ガソリン車だけならいいけどタクシーだし
(160系を元にリアのトランク部を延長したら出来そう、あと>>111とか)
0138名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4774-pSzm)2017/07/23(日) 08:12:48.81ID:Cv6Z4AIY0
>>134
次期ポロは全幅1755ミリらしいからな
これで欧州Bセグメント車の大半が3ナンバーになる
0140名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bfa7-o/4+)2017/07/23(日) 18:10:51.09ID:vA55JDPo0
世界統合規格という話があるみたいだから、
新型カローラは3ナンバー化し、アクシオの冠を捨てて、【カローラ】として世界(日本を含む)で販売。

現行カローラのマイナーチェンジ後は、年寄り向けに5ナンバーセダンを継続。
車名を【カローラアクシオ】または【アクシオ】で日本専用車種として販売すれば、
アンチ3ナンバーでも文句ないんじゃない?
0144名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a740-Gd/K)2017/07/25(火) 11:54:56.10ID:FHEZNQHO0
昔のカリーナED、セレス、マリノみたいな居住性を犠牲にしても
スタイルのいいセダンがほしい

3ナンバー化してもいいんだが、
日本は狭い道多いんだから、幅はそのままで全長だけ伸ばすわけにいかんのか
幅の狭いカムリみたいなの作ってよ

あとディーゼルはいいけどBMWの3気筒エンジンって大丈夫なのかね
耐久性とか修理費とか
0146名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 67e7-ZHIs)2017/07/25(火) 14:32:36.47ID:m0K0K6Bt0
>>145
なにこの顔
くそダセェ
0148名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 278d-o/4+)2017/07/25(火) 22:10:43.07ID:WZ7OAIK90
>カリーナED、セレス、マリノ

ライナップに正統的なセダンがある時代だから、これはセダンつーより、4ドアクーペ。
デザインは時代の産物だから、こいうのが良けりゃ中古探して乗ったらどうだ?
90年代車だから特別なことしなくても、まだまだ普通に乗れるzo
0151名無しさん@そうだドライブへ行こう (FAX!W 4774-TDtJ)2017/07/26(水) 02:04:06.66ID:giVCHTpb0FOX
>>139
トゥインゴはAセグメント車
0152名無しさん@そうだドライブへ行こう (FAX!W 4774-TDtJ)2017/07/26(水) 02:04:55.20ID:giVCHTpb0FOX
>>140
>新型カローラは3ナンバー化し、

カローラはかれこれ10年以上前から3ナンバーだぞ
0153名無しさん@そうだドライブへ行こう (FAX! a789-t6T/)2017/07/26(水) 03:51:14.24ID:zXVLarqv0FOX
各誌のMC情報・ベストカー誌17年8月26号134-135項_2017.07.26発売
現行160系から
10月にMC?(※?としたのは本文中に他の車種と合わせて10月にMC又は一部改良する。との記載がある為)
次期12代目は クラウン・プレ/アリなどと同様18-19年の間に投入とのこと。
TNGA採用。全幅1720mm。P/Tは1.5NA、1.5HV(フィールダーのみ1.8NA有り)
なおエンジンは新開発の直噴ユニットに刷新するとのこと。

モデル差異・変速機及びプレ/アリの姉妹車化のくだりは特に無し。
0154名無しさん@そうだドライブへ行こう (FAX! a789-t6T/)2017/07/26(水) 03:57:26.16ID:zXVLarqv0FOX
ベストカーの全幅1720mmというのが本当なら、
Q.12代目はたかだか20mmしか違わないサイズなのに160系もMCして存命させるの?
A.レンタカー又は法人需要で1.3L系のみ残す。(10月MCは実際には一部改良レベルに留まる)

って気がするがどうだろう?
0155名無しさん@そうだドライブへ行こう (FAX! a789-t6T/)2017/07/26(水) 04:07:13.80ID:zXVLarqv0FOX
もう一点。地味に直噴エンジンに刷新すると書かれていたが、
噂のトヨタ内製の1.5NA直3エンジンが出てくるのかな?
もっとも前に日経の記事では19年FMCの4代目ヴィッツでの頭だしをするとのことだったが?

2NR-FKEなんか出てからそんなに間が無いし(15年4月登場)これを直噴化するのか、
はたまた繋ぎの新世代直4エンジンが出てくるのかな?
(たとえば1.5NA-2.0NA位をカバーするブロック仕様・1.5NA用は後にTC化の余地有り、とか)
0158名無しさん@そうだドライブへ行こう (FAX! df18-pqVL)2017/07/26(水) 09:34:32.78ID:aBGpEoFT0FOX
この車に乗り換えて4ヶ月だけど煽られすぎて困っている
法定速度+αで左車線走行していても煽られる
たまたまなのか走り方が悪いのかしらんが車間距離を取って走って欲しいわ
0159名無しさん@そうだドライブへ行こう (FAX! MMff-y5yw)2017/07/26(水) 09:45:07.45ID:u5ZM7V+WMFOX
>>154
>ベストカーの全幅1720mm
>12代目はたかだか20mmしか違わないサイズ
(-ω-
これなら、ドアノブを旧クラウン様式のインナーフラップ型に押し込めば
全幅1965mmで収まる気がする
再来年に次世代型ノッチバックセダンを発売するなら
現行アクシオは造り分ける必要薄い
5ナンバーセダン枠条件でカローラ店アクシオがプロボックスと兄弟車で遺りそう
0164名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f89-t6T/)2017/07/26(水) 15:10:36.32ID:J59o5XM30
各誌のMC情報・CARトップ誌17年9月号9項_2017.07.26発売
160系の情報はありません。(スケジュールにも記載無し)
次期12代目は18年FMC(※スケジュールには18年4月まで無いのでそれ以降か?)
TNGA採用。全幅若干拡大(具体的な数字無し)し3ナンバーサイズへ。
P/Tの具体的な情報は無いが往年のレビンのようなスポーツグレードを用意。
外観はC-HRで採用した大胆なプレスラインが採用されるとのこと。

他に情報はないが、予想図は北米170系の後期Sグレードをベースにライトを新型カムリに置き換えている
絵になっている。(スパイ写真でテスト車両が北米170系を使っていたからかも)
0165名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f89-t6T/)2017/07/26(水) 15:24:01.23ID:J59o5XM30
ttp://www.hop/products/detail_image.php?mag-x.com/sproduct_id=98&image=sub_large_image2
(↑17年9月号目次)MAG-Xは今月は特に無い模様です。(ヴィッツをヤリスに改名して19年に新型投入がある模様)

>>159
ごもっとも。ただどの記事も1.3Lは次期型から廃止する模様なのでこんなとこらなのかなと。
GA-Cプラが何処まで縮小可能なのかが気になる所。
(その1720mmの根拠のベストカーは前回の予想が1740mmだったしホントかな?って感じ)
0170名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4774-TDtJ)2017/07/26(水) 22:26:41.04ID:giVCHTpb0
直噴NAって意味ないだろ
NAならポート噴射の方がマシ
0172名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1a89-7WXr)2017/07/27(木) 07:42:28.16ID:TQCFQbRs0
そういえばカムリはHVのみの投入で話題になってないけど、
A25Aの純ガソリン版は結構上まで回すのね(単位が違うので計算したが間違ってるかも)
153.6kW(205.9ps)/6800rpm / 257Nm/5200rpm / 圧縮比13
参考に
134kW(182ps)/6000rpm / 235Nm/4,100rpm / 圧縮比10.4(2AR-FE)
147kW(200ps)/6000rpm / 245Nm/4,600rpm / 圧縮比10.8(2MZ-FE・横置用V6のハイオク)
※2AR-FSEは今の所HV専用みたいなので割愛。

新世代エンジンは高回転寄りにして高圧縮で落ちる出力を稼ぐのかしら?

アメリカ版カムリのパンフ(エンジン諸元は34頁・タコメータは7・8頁)
ttps://www.toyota.com/content/ebrochure/2018/camry_ebrochure.pdf
0174名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ db89-7WXr)2017/07/27(木) 14:20:03.04ID:6GqQ4r3c0
各誌のMC情報・MAG-X誌17年9月号_2017.07.26発売
160系及び次期12代目の情報はありません。(スケジュールにも記載無し)
※先月同様160B(オーリス後継)は18年6月FMCなのは変わらず。

おまけでヴィッツはFMCを機にヤリスへ名称を統一。GA-Bプラ採用(開発コードは10PL)
国内向けは5ナンバーサイズ、海外はワイドフェンダーで対応。
1Lはボア70xストローク86の新型に刷新。
1.5L直3(A15型)は平行開発中のA20型2.0L直4の1気筒レス仕様になる模様。
開発目標は120ps/15.0kgm。

新型は久しぶりにAE○○系になるのかな。
ちなみに新型カムリの型式はAXVH70(もともとはVで後にXV)
0178名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ db89-7WXr)2017/07/27(木) 23:13:34.53ID:Ha5M5O0g0
>>175
現行ハリアーでホイールベースこそベースである現行のRAV4と同じものの、
従来のXU型を引き継いでいる前例もあるし(サイドの窓周りが明らかにベースと異なる)

何処までベースのカローラと変えられるかだろうね(サイドを6ライトにするとか)
まあ、開発者の矜持しだいなのかも

アベンシス(もうひとつのT型の末裔)も次はどうなるか判らんし、マークXも廃盤っていわれるし
コロナの系譜は果たしてどうなるのかな?
0179名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ db89-7WXr)2017/07/27(木) 23:40:46.34ID:Ha5M5O0g0
あとMAG-XにしれっとA20型なる2L直4が存在するように書いてあるが、
>>174で書いたA15型と気筒周りの設計が同じなら、目標値は160ps/20.0kgmぐらいかな?
6AR型(D-4S+VVT-iW)で167PSが出るのだから180ぐらいは欲しい所。

新型に180ps/7000rpmで1.2tが切れる位のMT仕様車が出るならぜひ欲しいな
(AE111GTのMT車が1.1t、NZE141GTが1.15tだったのだからこのぐらいかな)
0184名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a6a7-GNib)2017/07/28(金) 23:40:25.12ID:UFkT6X3y0
中日新聞(07/11)
http://www.chunichi.co.jp/article/front/list/CK2017071202000068.html
トヨタ車の半数、全系列で販売へ 2023年頃まで

なお、クラウンとカローラは【専売】を継続することが決まっている。
0185名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ db89-7WXr)2017/07/28(金) 23:46:46.33ID:u/gzzg5C0
※68
かなり前のレスに質問だけど『5ナンバーMTセダンが選択出来なくなって悔しい』と言う意味が判らん
『残念』と言うなら理解できるんだけど『悔しい』と言う感情がどうして出て来るんだろう?
0186名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4f74-YAuw)2017/07/28(金) 23:55:55.35ID:P6qVu/440
>>184
カローラアクシオをカローラと呼ぶ風潮はなんとかならんか
0193名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srb3-yPTn)2017/07/29(土) 10:01:06.35ID:FriVsof0r
今アクシオの6カ月点検に営業店に来てるけど、10月マイチェンするみたいで在庫車たたき売りしてるな
在庫車にMTはないみたいだけど
営業さんはマイチェン後、引き続きGと廉価版のXを継続するけど、MTは無くなると聞いているって言ってた
0196名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sa9f-jvkx)2017/07/29(土) 13:03:19.91ID:KPUK3AUmaNIKU
日曜日から乗り出して300キロ
手洗い洗車したら飛び石の跡みたいな数ミリの錆を発見
これはクレームいえるのかな?
0198名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ db89-7WXr)2017/07/29(土) 15:27:56.66ID:XHQliO9+0NIKU
>>192
プレ/アリの更なる上級シフトをするなら被りそうなSAIやアベンシスとの統合、新型開発の話があってもいいのだがなぁ

クラウンはカムリと競合するが、カローラは特に競合する車種がおらんし、
カローラの専売維持だとノア3兄弟方式になりそうな気が気がするがなぁ

A.ベースとなる車種(カローラ)_[ノア3兄弟で言うとノア]
A+.Aをベースに前後グリルと内装を差別化(スプリンター)[エスクァイアやノアSi]
B.Aをベースに外板・ライトを含めて大きく変更(プレミオ)[ヴォクシー]
B+.Bをベースに前後グリルと内装を差別化(アリオン)[ヴォクシーZS]
こんな感じ。(AとBは骨格は基本共通という前提)
0199名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ db89-7WXr)2017/07/29(土) 15:42:35.88ID:XHQliO9+0NIKU
>>180
3列シートのノッチバックセダンって一体・・・(モデルXよろしくトランクにOPの座席があるとか)

>>193
先行予約向けの販促用冊子は来てる?
もし冊子の燃費周りの注意書きに※CVT車って書いてるなら大抵MTは残ってるはず。
(大きくMT廃止とでも書かれていたらはっきりはするけど)

15年のMCの時も有る様に書いてなかったはずだし。
(あの時もMTが無かったら困るのでDに商談前に電話してから行ったよ。
回答に少し時間がかかってたからパッと見では判らないと思う)
0200名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ db89-7WXr)2017/07/29(土) 16:10:22.57ID:XHQliO9+0NIKU
訂正>>198>>194氏宛てです。

>>192
ワゴンはアベンシスとの兼ね合い(カローラ店以外で販売だし)
HBもオーリス後継だということはネッツとトヨペットで販売しそうだけど・・・

ただセダン(140B)とワゴン・HB(160B)は大分差異がありそうな気がするけど、
ワゴン・HBも>>198の様に差別化するかというとそこまではしそうにない気がするなぁ

>>193
うちのDではMTは販売比率的にオーダーメイドで在庫をおかないんだとさ。

あと雑誌で追加グレードや色なんかが言われてたが何かあった?
(W/Bが常設グレード格上げとかX-Gエディション復活(LEDライト搭載のお買い得グレードとして)とか)
0202名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ af22-RM3Q)2017/07/29(土) 18:28:49.98ID:9QKXEIEH0NIKU
カローラアクシオはMCで御身に営業車として延命され
単に「アクシオ」となるだろう

はたして3ナンバーのカローラのネーミングが「カローラ」で売れるのかどうかだな
「カローララグゼール」とか付加価値付けないと日本の顧客は3ナンバー化に納得できないと思うんだが

アクシオが延命されることにより国内向けにわざわざ幅狭バージョン(といっても3ナンバー)
作る必要もなくなったので共通で1780〜1800mmぐらいになるだろう

*カローラ店*
アクシオ(従来MC版5ナンバーセダン)
フィールダー(従来MC版5ナンバーワゴン)
カローラ(セダン)
カローラHB(オーリス後継)

*ネッツ店*
アリオン(双子車・スポーツ路線)
オーリス(ネッツ店専用名称)

*トヨタ/トヨペット店*
プレミオ(双子車・高級路線)
ブレイド(トヨタ/トヨペット店専用名称)
0204名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Safb-5+2J)2017/07/29(土) 18:52:06.08ID:5OI1y/1FaNIKU
TNGAのBプラの開発遅れってヤバいレベルだな
本来なら今頃デビューしてないとおかしい
0207名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ db89-7WXr)2017/07/29(土) 22:04:07.10ID:XHQliO9+0NIKU
>>202
160系の延命は後継のGA-Bプラベースの開発遅延によるものじゃない?
アクアやヴィッツなんかも軒並みFMCの時期なのにMCで済ませてるじゃないの。
(新型の3ナンバー化に対するスベリ止め、という意味もあるだろうけど)
>>193氏が書いているが上級のパーソナルユース向けのGは残るみたいで単なる営業車にはならないと思うよ

あとそのとーりなら改名によって一時的にカローラの名称が消えることになりますがどう思います?
(MC:17年10月〜次期型FMC:18年年内)

ラグゼールは高級路線の趣が強いけど次期はスポーティ路線よ。多分使わないと思うけど?

幅狭い仕様(140B)が立ち消えになった話はまだ出ていないはずだが、
共通仕様(グローバル版の150B)になる話は何処から出たのかな?
0208名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ db89-7WXr)2017/07/29(土) 22:24:21.12ID:XHQliO9+0NIKU
>>205
一応170系は全幅が1780mmあるので、次期型の150Bが1780-1800mmになるのは、
そう不思議でもないけどね。導入するかはともかくとして。
(あと160Bもそのぐらいのサイズ)

新型が出たときのカローラ店のカローラのラインナップってこんな感じかな
・現行160系(アクシオ・フィールダー)
・新型140B(セダン)
・新型160B(ワゴン・HB)で5車種もカローラブランドの車種が出てることになるのね。
これは販売台数1位奪還を狙ってるのかな?多分ラストチャンスになりそうだし。
0209名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8b0f-M3AZ)2017/07/30(日) 01:42:58.20ID:MCNBk+Ki0
>>186
別にアクシオだけの事言ってる訳じゃないし
ここじゃカローラシリーズって意味だから
別に突っ込む程の事じゃないだろ

文字数限られてる新聞でアクシオとフィールダーってイチイチ書けってか(笑)
0210名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srb3-YAuw)2017/07/30(日) 20:53:06.46ID:8vXgriWir
>>195
東京トヨタと東京トヨペットはトヨタ資本だから
0211名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4f74-YAuw)2017/07/30(日) 22:04:30.92ID:VxtCEVxc0
>>209
車種としてのカローラとシリーズ名としてのカローラを混同するべきじゃない
0214名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8b6f-J4QG)2017/07/30(日) 22:32:53.26ID:x3Tv7WWd0
トヨタに限らずディーラーって地場資本の所多いょ
まぁ東京都内に関しては確かネッツ多摩以外はヨタ本体資本の同じグループじゃなかったけ?
0215名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KK17-l84J)2017/07/30(日) 22:38:40.05ID:h6FOGK/vK
>>212
持っていた180SXを売って親のクルマと一緒なんだけどアクシオを持ててうらやましい
モデルチェンジの前に頑丈な1NZ-FEを積んだGのマニュアル車を狙ってるけど
マイナーチェンジでなくなりそうで怖い
アクシオも180SX並に小回り、4.7メートルくらいならいいんだけど
0217名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd8a-M3AZ)2017/07/30(日) 23:47:02.56ID:EjM70vuJd
>>211
混同したのはあなたでしょ?
普通は文脈から分かるよ

クラウンだってクラウンシリーズだしね
0221名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4f74-YAuw)2017/07/31(月) 19:10:54.65ID:cWLcfY4s0
>>213
違うよ
例えば愛知トヨタと名古屋トヨペットなんてばちばちのライバルだよ
それぞれの系列のトヨタレンタリース愛知とトヨタレンタリース名古屋があるんだぜ
0222名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4f74-YAuw)2017/07/31(月) 19:13:41.36ID:cWLcfY4s0
>>220
2017って昨年デビューした古いモデルじゃん
0223名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4f74-YAuw)2017/07/31(月) 19:15:40.06ID:cWLcfY4s0
>>217
>混同したのはあなたでしょ?


日本ではもう10年以上カローラが売られてないのに混同するわけないだろ
0224名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4f74-YAuw)2017/07/31(月) 19:17:12.53ID:cWLcfY4s0
>>217
>クラウンだってクラウンシリーズだしね

クラウンシリーズにはクラウンを含むがカローラシリーズにはカローラを含まない
よって例として適切ではない
0225名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8b0f-M3AZ)2017/07/31(月) 21:29:41.51ID:M8rr85850
>>223
混同してないなら別に良いじゃないか
日本のディーラーの事かいてるのに
0228名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KKbf-eZW8)2017/07/31(月) 21:40:39.33ID:13X7Dn37K
もしかしたら名称か組織が変わったかも知れないが
東京トヨペット、東京トヨタ、トヨタ東京カローラ、ネッツ東京はアドミニスタグループではなかったかね?
東京トヨペットは創立からトヨタ直系で東京トヨタは元々古河財閥、トヨタ東京カローラはポンティアックの販売をしていた朝日自動車
そこがパブリカの取り扱いを始めたのが発祥だったかな
0230名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ db89-7WXr)2017/07/31(月) 22:02:31.13ID:ke6c/49Y0
>>224
ttp://newsroom.toyota.co.jp/jp/corolla50th/history/by_the_numbers/sales_results_01/
トヨタ的にもカローラ○○はシリーズに含める、ってはっきり言ってるよ

貴方がおっしゃるとーりなら、トヨタが出してるこのデータはウソです、言ってるような物なのだけれど、
なにか反論はございます?(E140(ナロー)系以降はカローラでないってことだよね)
0234名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ db89-7WXr)2017/07/31(月) 22:37:34.36ID:ke6c/49Y0
>>223
>>日本ではもう10年以上カローラが売られてないのに混同するわけないだろ

確かに額縁どーりの文言ならそうだね。でも一般の人から見たらバカ丸出しだよ。
(単にカローラという車種が発売されていないこととしては。[無論シリーズは含めず])

もちろん無知な一般の人にどう説明するかは考えてる?出来るだけ簡潔に。
0238名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4f74-YAuw)2017/08/01(火) 09:52:30.97ID:LKHibdjS0
>>227
現行は現行だけどもうすぐ2018モデルが出るよ
0239名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd8a-40So)2017/08/01(火) 13:21:33.13ID:xvrN5tbEd
>>206
スプリンターとスターレットまたはアレックスでいいと思う
0242名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1a89-7WXr)2017/08/01(火) 21:08:13.51ID:u+X2CRH00
>>238
フェイスリフト(=MC)が2017モデルであったのは知ってる?2018はほぼ確実に小改良レベルだよ
よくて変わったグレードが出るくらいだろうね(2016モデルまでは所謂前期型だね)

Facelift

In 2016 for the 2017 model year, Toyota released the facelift version of the E170 Corolla with new aerodynamic scoops,
(only for 50th anniversary edition) restyled front facia, including new headlight design; redesigned taillights also featured.
The interior added a new seven-inch touch screen and four-inch multi-information display.
The updated Corolla features the new SE, XSE and 50th Anniversary Special Edition grades, and new exterior colors.
ここから引用:https://en.wikipedia.org/wiki/Toyota_Corolla_(E170)#North_American_version
0243名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1a89-7WXr)2017/08/01(火) 21:15:03.52ID:u+X2CRH00
>>242 追記
うまく飛んでないのでリンク張りなおし。各自でURLにいれてちょ。
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Toyota_Corolla_(E170)#North_American_version

ビスタかぁ。懐かしい名前だけどせっかくカローラの兄弟だからスプリンターが出て欲しいな。
(ビスタだったらHBよりもアルデオ(ワゴン)を出したほうがいいのではないかと)
0244名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1a89-7WXr)2017/08/01(火) 21:52:43.54ID:u+X2CRH00
そろそろ聞いてみよう。2スレ前(パート36)のこちらの書き込みをされた方はまだおいでますか?

279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d57e-pawe):2016/12/16(金) 11:31:24.00 ID:OBTde/h30
今回、当初の予定通り国内カローラ(3 ナンバー)は正規受注したそうです。フロントフェイスも現行プリウス顔風になるそうで。
(以下略)

あれから進展がありましたか?もしあれば書き込んでいただけるとありがたいのですが。
(貴方の信憑性を確実にするためにもここのスレの住人の質疑にも可能な限り答えていただけると嬉しいです)
厚顔無恥なお願いで申し訳ないです。(ちなみに当方は2スレ前の>>315です)
0245名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4f74-YAuw)2017/08/01(火) 22:07:34.51ID:LKHibdjS0
>>244
正規受注したってどう意味?
0250名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1a89-7WXr)2017/08/02(水) 13:24:21.15ID:TR0EnfhR0
過去スレ(パート31)で確認したけど、前は15年4月1日MCで同年1月22日にはDに販売マニュアルが来てる。
ということは10月中にMCならもうDにはマニュアルが来てるはずだね。

あと同年1月26発売のベストカーやMAG-Xにも掲載があったので、悪くても今月中には何かしら情報があると思うけど・・・
0251名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ db89-7WXr)2017/08/02(水) 20:27:02.05ID:Kd49ek7D0
>>245
過去スレ(パート35)にて1次サプライヤーに勤務していた息子さんの話(レス番は265)が大元。
12代目は国内向け含め3ナンバーボディ一本化(ワゴンも3ナンバー・HB復活)で受注の話が来てる。
※ただしこの時点では未確定(2016/08/23)。
投稿者は:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd6f-07Yq)2016/08/23(火) 08:42:37.41 ID:i+XjNVcdd

その後続報があって>>244で書いた奴になったわけ。(過去スレパート36 レス番279)
内容は、
1.受注が確定。顔つきは現行プリウス風。
2.160系は延命(5ナンバーセダンの受け皿として)
ただし、みんなが知りたい12代目の諸々の所が、すでに車雑誌で既報のプリウス顔ぐらいしかなくって、
マーケティングの話ばかりの上に書いてからその後何も無かったのよね。

まだまだ12代目が出るまで時間があるので話のネタにどうかなと。書いておいたらそのうち来るかも知れないし。
(もし書いていただけるなら、動力や足回り、重量、グレードなどの話がマーケティングよりかよっぽどいいですね)
0252名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ db89-7WXr)2017/08/02(水) 20:38:14.00ID:Kd49ek7D0
>>245 続き 一応当時の文書残りも載せとく。

上から目線見たいな物言いで恐縮ですが、ここで皆さんのお話されているのとは決定的にかけ離れているのは、今回のカローラに関してトヨタは5ナンバーサイズになど端から拘っていないそうです。
トヨタとしては寧ろパイ自体のボリュームゾーンは小さいにしろ、インプ、アクセラがそこそこ売れてる事に着目しているそうです。
その為には現行型ベルーラ(ベルタとカローラを文字った倅の会社での隠語)を仮にFMCしても歯が立たないと。インプやアクセラと対等に戦うには3ナンバーサイズは必須条件。
故にメーカーが想定する次期カローラの購入層はインプでありアクセラ購入層。
5ナンバーの既存のお客様(法人需要も含めて)に対しては、現行型ベルーラの小改良で細々と延命していく。

メーカーが把握しているカローラ保有者の平均年齢を鑑みるに、5ナンバーモデルは将来的にはモデル廃止も否定出来ないそうです。
大トヨタとしても、今は北米と中国が最重要マーケットであり、国内専用モデルはハリアーのような手持ちのRAV4の側を変えただけのお手軽に造れて、ある程度の利幅のあるモデルでないと費用対効果上でムリらしいです。

かと言って、現行ベルーラの生産を止めれば、既存客の一部はグレイスやラティオに逃げてしまうかも知れない。
そこで、トヨタの考えとしては既存客のお客様や法人需要にはベルーラを当分の間、並行販売すると。

上記の話は倅が上司からのまた聞きであり、何の根拠も示せませんが、メーカーマーケティング部長と倅の勤務する一次サプライヤー設計部門上司の雑談レベルでの会話と理解していただけたら。
*以前、似た様な話を書き込みした時に「情報管理云々」の話が出ましたが、本当に重要機密案件は会社の部長どころか取締役レベルでないと知り得ないそうです。

上司が倅の様な下っ端レベルの社員に話すと言う事は「別にバラしちゃってもいいよ」レベルの話だそうです。
一次サプライヤーともなるとその程度の話は基本中の基本らしいです。

くどい様ですが、今までの会話はあくまでも部長クラス同士の会話とは言え、あくまでも雑談レベルである事をご了解下さい。

長文失礼しました。(引用終わり)
0254名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6f0f-dU/8)2017/08/03(木) 00:12:31.51ID:NyLc++Cy0
カローラってセダンでクラウンに次いで二番目に売れてるじゃん
ハッチバック(オーリス)は負けてるけどあっちはそもそも3ナンバーのワールドカローラだし
そこだけが気になる

それにインプレッサやアクセラの相手するのはプレミオ/アリオンの役目だし
0256名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ad89-jEed)2017/08/04(金) 13:55:46.27ID:JtWi+lEe0
>>255
引用だってば。
話が長いのに関心の内容が薄いのは問題だけどね
0257名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM5b-cetT)2017/08/04(金) 19:10:57.76ID:f6IdHccGM
>>254
次世代型ヴィッツ(ヤリス)と5ナンバーセダン(日本カローラ)
マツダ,デミオに差し替えられるくらいならw
ダイハツ製造新型軽量プラットフォームを開発して
四半世紀ぶりのシャレードのハッチバックと4ドアセダンをダイハツ販社全トヨタ販売店で揃い踏みしてみませんかwww
0259名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7b65-YEQh)2017/08/04(金) 23:30:30.82ID:AIruP4MF0
新型カローラは3ナンバーセダン・ワゴン・ハッチバックの3本立てで
アクシオ・フィールダーもしばらく併売するんだろうな

全長全幅はセダンワゴンは4500×1790くらいかね
ハッチバックは4300〜4400
0260名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b574-Omeh)2017/08/04(金) 23:33:07.86ID:+gvc08n70
>>259
今のカローラは全長が4650くらいあるぞ
0262名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7b65-YEQh)2017/08/04(金) 23:36:00.50ID:AIruP4MF0
>>260
海外版はそんなにデカイのか
こりゃますますアクシオ・フィールダーは併売延命確定だな
0263名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sad3-YEQh)2017/08/04(金) 23:38:44.94ID:OILH2CYta
プレミオアリオンよりでかくなるんだな次期カローラは
0265名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sad3-YEQh)2017/08/04(金) 23:48:15.34ID:k2NDE3XMa
>>264
TNGAでそれは無理だべ
0266名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e5ed-FJki)2017/08/04(金) 23:49:17.75ID:jI2OD93V0
>>252

ふーん。300系と500系の違いの問題ではないけど。

とにかくデザインが糞。これにつきる
0268名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ad89-jEed)2017/08/05(土) 06:41:52.93ID:xyddFL+40
>>257
これかな?旧ミライースのシャシーがベースなのは驚き。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%89%E3%82%A5%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%81%B9%E3%82%B6
ttps://www.daihatsu.com/jp/news/2016/20160722-01.html
1NRが載るということは2NRは十分載りそうね。

>>265
そうなの?
アッパーボディはどうにでもなりそうな気がするけど・・・
(C-HRってアッパーはプリウスと同じだっけ?)
0269名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sref-Omeh)2017/08/05(土) 13:53:32.24ID:qzXIPSDDr
>>265
余裕で可能
0270名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 5f36-cetT)2017/08/05(土) 17:29:45.92ID:a91tD4rk0
>>264
プリウスαは次期エスティマ統合以外は考えられない
本田オデッセイの外寸とほぼ同じ
スライドドアの3列シートハイブリッド車

カローラフィールダーは
3ナンバー化で撃沈したカルディナの轍を踏むわけには逝かない
下手な拡張よりは現行フィールダー改良に
ハイルーフ仕様追加くらいが効能ある
0271名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 5f36-cetT)2017/08/05(土) 17:48:31.09ID:a91tD4rk0
>>263
日本国内仕様の次世代型カローラ
実質はワールドカローラにプレミオ/アリオンの内外装を移植するイメージの開発とみている
日産やホンダでは太刀打ち敵わぬトヨタのデザイン性を前面に出した
上級ミディアムセダンとして爆誕w

販売実績から
トヨペット店のプレミオ
トヨタ店のアリオンは棄て難いブランド名

カローラ店は今後存続続けるなら
無難な内装色とグリル貼り付けた新型カローラセダンとハッチバックを宣伝抑えて配置
現行アクシオとフィールダーを主力に数年様子をみる

ダイハツが開発製造する新型プラットフォームの
次期アクシオ/フィールダー/ヴィッツの発売に備える

ネッツ店オーリスはワールドカローラの配備で
カローラ店とネッツ店が競合やむなしといったところか
0276名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ad89-jEed)2017/08/06(日) 06:19:03.42ID:NTBGCT+m0
>>271
新型が3ナンバー化するのだから宣伝を抑えるなんてありえない。
販売数は当面160系が主力になるのは同意。その為新型にはなんらかの隠し球が存在すると思うな

プレ/アリの中堅とかつてのラグゼールと比較(両方とも現行世代)すると明らかにプレ/アリのほうが質感がいい。
(サンバイザファブリック巻きとかフロント部の表面ウレタン張りなど他社と比べても見劣りしない様なキチンとCセグしてる)
現行のプレミオにまず最上位(Gスペリア)を設定しその後同様のグレードがアリオンにも設定されたように、
上級グレードは後に設定されそう

コロナ・カリーナをあっさりやめたトヨタがプレ/アリにそんな価値を見出しているのかしら?

GA-Bプラがダイハツ主導になるのは無いと思う。少なくともヴィッツはトヨタ主導。
新型が販売不振で160系の後継をカローラとして作るとしても、今ほど専用に作りこんでくれるかどうか・・・
0278名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sddb-5wql)2017/08/06(日) 08:46:51.48ID:+XQJeVHAd
アクシオフィールダーSAIもなくなるのか
こりゃ新型カローラは色々と盛られるな
超ハイスペック仕様だわ
0283名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7b65-YEQh)2017/08/06(日) 19:17:23.94ID:cjPn+8+y0
>>269
設計は可能だろうけど、TNGAのコンセプト的に
カローラワゴンの全高そんなに高くするとは思えないな
現行より下げるでしょ
クロスオーバー的なグレードがあれば別だが
0284名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sad3-YEQh)2017/08/06(日) 19:26:33.68ID:0qcbdwYqa
ハッチバックが先行で出るみたいだね
セダン・ワゴンはその後
アクシオ・フィールダーは存続
0285名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ad89-jEed)2017/08/06(日) 22:49:00.37ID:IvF8qv/c0
>>277
今度の10月の改良が一部改良ならその可能性は薄い。
ただし既報どーりMCなら残りの販売期間が8ヶ月から1年3ヶ月程度のモデルにそこまでコストをかける必要性が無い。
よって延命・併売を視野に入れた改良だとするのが妥当だと思うよ(18年内に新型発売と仮定して)

後継(カローラを名乗るかはともかく)はGA-Bプラが出る19年以降だからそれまでは販売したいんじゃないかと

>>283
シエンタがいるのにスパシオの新型を出す必要も無いだろうし(需要も)
0286名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ad89-jEed)2017/08/06(日) 23:05:39.80ID:IvF8qv/c0
雑誌の話題。(autosport誌8/25[no.1462]号12頁 17.08.04発売)
カローラのTCRマシンが出る?
※TCRは「ツーリングカーレース版のFIA-GT3」をコンセプトとして作られた規格なんだとか。
ttp://syachiraku.com/archives/20170312/tcr-machine-and-regulation.html

記事ではカローラ(セダン)かオーリスを候補にTMGが開発検討中とのこと。
在る英国ジャーナリストは空力からカローラが濃厚と謂う。
(ちなみにその想像図がのっているが170系(グローバル版)にワイドフェンダー・リアウィングをつけて、
GAZOORacingの塗装をした、という趣き)
0287名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ad89-jEed)2017/08/06(日) 23:17:55.52ID:IvF8qv/c0
>>286から想像することは2つ。

1つはモデル末期の170系にTCRを新設するのは考えにくく、新型に設定するのが妥当だろうという事

もう1つはTCRをベースに(逆かも)GRMNとかGR(ベストカーがいうGTI?)をつくるのかも?という事。
(>>286に掲示したサイトを見る限りホモロゲは必要なさそうだが作らんのはもったいないよね)

お暇つぶし程度に。
0288名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ad89-jEed)2017/08/07(月) 00:17:37.51ID:r9CwEQdF0
>>285の補足。
そういえば前に160系をディスコンにして現行のヴィオス(XP150系)を持ってきたらって人がいたが、
1.いまだに何処の仕様もTSS-Cがついていない。国内向けに売るならこれの仕様を新規に作る必要がある。
2.先代のXP90系(ベルタ)は今のトヨタ東日本で生産していたが、現行は一切作っていないのでラインから起こす必要がある。
3.仮に海外輸入するにしても量販車でそこまでのコストダウン及び販売価格の低下が出来るかどうか(マーチ・ラティオ・ミラージュなどが輸入車だね)
4.またHVも無いのでこちらも仕様を新たに立ち上げなくてはいけない。(これはそこまでは問題にならないかも、Bプラだし)
5.またこれらを2019年以降に出る後継車が出るまでに投資をペイしなくてはならない。(2-3年以内ってとこだろうね)

などなど160系をディスコンにしてまで得る物が無いので少なくとも現行のヴィオスを持ってくることは無いだろうね
0289名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4f22-bj1p)2017/08/07(月) 01:06:10.23ID:i8XC0iGI0
国内向けに幅狭バージョンでるとしたらヴィオスか?

だとしたらカローラ店としてはカムリとの間を埋める意味でも
3ナンバーCセグセダンが欲しいからワールドカローラも売るだろうな

プレアリはワールドカローラになるのかもな
0290名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b574-Omeh)2017/08/07(月) 06:34:19.25ID:3OEDETVp0
>>280
現行オーリスにツーリングがあるじゃん

https://images.toyota-europe.com/gb/vehicle/auris-ts/0aa1f025-439c-4c4f-8e15-b5898e797e0b/width/555/height/277/scale-mode/1/padding/0/background-colour/1e2a32/image-quality/70/day-exterior-27_8q4.jpg
https://images.toyota-europe.com/gb/vehicle/auris-ts/0aa1f025-439c-4c4f-8e15-b5898e797e0b/width/555/height/277/scale-mode/1/padding/0/background-colour/1e2a32/image-quality/70/day-exterior-27_8q4.jpg
https://www.toyota.co.uk/new-cars/auris-touring-sports/index/specifications
0291名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd37-EOKp)2017/08/07(月) 10:26:21.62ID:XtaYjCCEd
アクシオ納車前(ガソリン1.5x)でカタログ眺めてふと思ったんだけど、
もしかして後部座席のヘッドレストって伸ばすことって出来ないんですか?
9代目後期の満足度が高かっただけにとても残念です。
0295名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd37-EOKp)2017/08/07(月) 15:21:34.38ID:XtaYjCCEd
>>292
やっぱりそうでしたか
FMCして車はどんどん良い方向に進化するものだと思ってましたが、
そうでもないんですねぇ
トランクスルーは無くても困らないんですが、
トランクと後部座席の間が鉄板で仕切られてて剛性と静粛性が向上したってことかな?
0297名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7b6f-vqAz)2017/08/07(月) 19:40:01.28ID:vDXPCmcE0
5ナンバーの現行車を並行して残すにしてもそれには「カローラ」の名前は冠さないかもしれんね
やっぱり将来を見据えて新しい方を売っていきたいだろうし
0303名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sad3-YEQh)2017/08/08(火) 00:18:23.64ID:VrzGMM54a
>>296
カローラが3ナンバー化するなら、プレアリ後継に
トヨタ店とトヨペット店が兄弟車求めそうだねえ
ノアボクエスクみたいに3兄弟化するかもしれん
0304名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7b65-YEQh)2017/08/08(火) 00:19:55.10ID:WQ2CK0sx0
>>297
アクシオ、フィールダーだけになりそう
カローラは3ナンバーセダン、ワゴン、HBに与えられると
0307名無しさん@そうだドライブへ行こう (プチプチ Sdaf-f1ky)2017/08/08(火) 13:26:21.76ID:kDvd9Cmhd0808
新型カローラどんなんだろう
5年間北米カローラみたいなんを熱望してたが最近のイラスト?はアクシオを流線型にしたようなおじいちゃん車ぽい
5年待ってこんなんいややで
素直にオーリス買っときゃ良かった
0310名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2bf2-dU/8)2017/08/09(水) 02:08:44.74ID:IeA5tM7g0
車幅やタイヤサイズからしてもそのクラスだろうね
クラウンかGSかその辺かな
0313名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 534b-nFoU)2017/08/09(水) 23:31:55.10ID:HszPtqqk0
PCエンジン
0315名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b574-Omeh)2017/08/09(水) 23:38:15.39ID:kUmviB0i0
>>311
エンジンが傷むだけでメリットないから空ぶかしでの回転上昇を抑えるのがトレンド
0316名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0389-7GHe)2017/08/10(木) 05:40:06.83ID:Od7KhbvV0
各誌のMC情報_2017.08.10発売分
ベストカー…(132頁)MC10月で確定、各Dに通達。新型(12代目)は19年に延期?
ホリデーオート…なし

セダンより売れる可能性の高いHBを先行投入、ってことがあったりして?
販売マニュアルがまだ雑誌に上がってこないね
0321名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0389-7GHe)2017/08/10(木) 20:26:45.23ID:C3Xit3b40
>>317
それぐらい調べようよ。
現行ヴィッツ(2・3型)の1.3FFは1NR-FKEで2型ヴィッツMC(14年4月)で頭だしになったエンジンだね
(4WDとアクシオ1.3は1NR-FE)

一方1NZ-FEは99年8月頭だしのハイメカじゃないDOHCで初期はカム直打・ワイヤースロットル。
その後、電スロ化・EGR追加・ローラーロッカーアーム化などの改良を施されて今に至るわけだね。

普段の音は2NR、回したときの力強さは1NZかな。そういうエンジンじゃないけどね。
0323名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0389-7GHe)2017/08/10(木) 20:45:56.45ID:C3Xit3b40
>>318
おっしゃるとーり160B(=HB)は現行同様、欧州仕様とさほどは変わらないだろうね
だからすでに3ナンバー化しており影響の少ない(そしてセダンよか売れる可能性の高い)
HBを先に投入するんじゃないか、と言うつもりだったんだけどね。言葉足らずで悪い。

GA-Bプラの頭だしは19年、一方GA-Cプラの頭だしは15年12月。
19年までの間にGA-Cプラ採用車が他にC-HR(16年12月)しかいないってのもどうかと。

あと再三言っているが、この世代の投入時がカローラの国内販売台数第1位を取れる、
正真正銘のラストチャンスだと思うの。現行の160系を併売すれば十分台数は稼げると思うし。
(新型セダン・ワゴン・HB・160アクシオ・160フィールダーとよりどりみどりだしね)
0325名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0389-7GHe)2017/08/10(木) 20:54:44.90ID:C3Xit3b40
161アクシオMTは今現在乗ってるが(2年・2.6万km程)レスポンスが悪いとは感じたことは無いなぁ。
ただ電スロのそれも踏み始め初期の応答性が悪い、てとこぐらいかな。
(中間加速での踏み増しではそんなことは微塵も感じなかったよ)

1NR-FKEのほうは乗ったことがないので2NRのほうで書く。
正直踏み込んだレスポンスの事よりも1NZほど力が付いてこない印象。(諸元的には同等)
あと回したときの金きり音がきになるなぁ。
0329名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1a65-2UdP)2017/08/10(木) 23:04:37.62ID:K/C1sBP80
>>323
次期カローラはGA-Cプラだよ
セダンワゴンHB全て
5ナンバーカローラはアクシオ・フィールダーを延命させるだけ
併売ということになる
0330名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0389-7GHe)2017/08/10(木) 23:27:12.95ID:C3Xit3b40
>>329
よく読んで。GA-Cプラ採用の新型車が16年末から19年まで出ないのはさすがにおかしいって事なのよ
(他のCセグ系も動きがないとすると12代目はやっぱり18年にローンチじゃないかと)
12代目がGA-Cなのは間違いないだろうし、もしGA-Bプラなら160系の延命・併売が訳わからん事になる

>>328
言いたかないけどおおよそその表現であってる。でもこのクラスに品って求めるの?
軽量な車体に元気なエンジンっていいと思うけど(あと個人的に50ps程あればよかったのに)
0336名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sac3-2UdP)2017/08/11(金) 08:20:27.81ID:WtmDqZtAa
>>330
18年に出るっての
0337名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ca89-7GHe)2017/08/11(金) 10:47:41.30ID:t5s33o8y0
>>333
法規的にOKなアクシオ(NZE161)用のマフラーを教えてくださいな。
フィールダー(NZE161G)用しかないんですもの

>>334
5Aと比べてそんなに違うもんなのね、フライホイールでもつけてみようかしら
ttp://www.tomsracing.co.jp/news/2011/1003-115442.html

>>336
10日発売のベストカーが言ってたけどそれは無いでしょ、って話。
0342名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1a65-2UdP)2017/08/11(金) 14:58:03.79ID:SEeU07M/0
>>337
出るんだよなあ
0344名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5a4a-2UdP)2017/08/12(土) 01:47:49.77ID:TmliKAkw0
>>343
共通
細部デザインはバリエーションあるかもしれんがね
0345名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c7ed-8QQT)2017/08/12(土) 02:11:37.85ID:jrP7jQz80
一応、チェックのためにこのスレ来てる。

何でお前が来る?と言われるだろうけどさ。10年以上前のトヨタ車みたいな
オーソドックスなデザイン車が出て来ないかとね。

でも、新デザイン車見るためにガッカリするわ。日本人じゃなくて外国人を
意識したデザインばかり。 アメリカ人ってこんな変態デザインが好きなの?

それなら、日本人デザイン部全部解雇して、外国人デザイナー雇用したら
良いとちゃうん?初代ヴィッツはギリシア人デザイナーがデザインしたん
でしょ? あれは良かった。

その後、豚鼻ヴィッツとか、死んだ金魚の口みたいにふやけたヴィッツ
(そのデザインの伝統はプリウスαに受け継がれている)とか、馬鹿口アングリ
ヴィッツとかデザインが痛すぎる。

ヴィッツは所詮、「社内失業対策車」だからしょうがないけれども、カローラ
が似たようなデザインを出すのはどうなのか?

プレミオ/アリオン? プレミオはなぜかフロントが猿股風で好きになれん、
プレミオは内装が木目調で爺臭い。

どっちも車体が古いし、その車体に対してエンジンのパワーがずいぶん少ない。
日本のユーザーもずいぶん舐められたわ。
0346名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ca89-7GHe)2017/08/12(土) 06:14:28.45ID:UaU36tzZ0
柿本の奴って前からありましたっけ?前に見に行ったときはフィールダー用しか無かったような・・・
お教え頂きありがとうございます。

>>344
140Bと150Bは骨格が同じだと全長は4.5m越え確定だね。
ご存知ならエンジンバリエーションも知りたい所。
0349名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5a36-HZiu)2017/08/12(土) 07:16:29.54ID:i302Z0u80
>>348
シビックはもう国民の車じゃないですから
HBは欧州が、セダンは米国が主戦で国内はついでの発売だし
そんなユーザーはフィット/グレイス/シャトルを買えということ
0351名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 336f-OW3C)2017/08/12(土) 09:18:07.53ID:4X74vflf0
ホンダ「シビックに乗れない奴は非国民だ!」
0352名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d774-VZfC)2017/08/12(土) 09:28:31.96ID:z6X9o4890
>>351
日本にはslaveしかいないってこと
0353名無しさん@そうだドライブへ行こう (エムゾネW FFba-9o0c)2017/08/12(土) 10:42:18.24ID:P+xYvdRLF
3ナンバーの新型はアクシオより売れそう?
0354名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d774-VZfC)2017/08/12(土) 10:47:14.87ID:z6X9o4890
>>348
カローラとシビックは過去20年以上同等のサイズなので次のカローラもそうなるでしょう
0356名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d774-VZfC)2017/08/12(土) 18:51:50.18ID:z6X9o4890
>>355
現行シビックは世界的な大ヒットモデルですね
0359名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5a36-HZiu)2017/08/13(日) 02:33:50.07ID:JAWHwH810
>>354
シビックって10年くらい前から3ナンバーですが
0360名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d774-VZfC)2017/08/13(日) 05:08:24.26ID:CgvxOgG00
>>359
カローラも10年くらい前から3ナンバーですよ
シビックと同時期に3ナンバーになりました
0361名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d774-VZfC)2017/08/13(日) 05:57:09.17ID:CgvxOgG00
カローラが3ナンバーになったのは2006年、シビックが3ナンバーになったのは2000年なので同時期とはちょっと言えないですね
失礼しました
0363名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 336f-OW3C)2017/08/13(日) 06:27:15.72ID:wz1m3RCG0
国内のアクシオ・フィールダーしか見えてないとついつい感覚が麻痺してしまう
カローラだって日本以外ではシビック同様世界的なブランドで大きさも3ナンバーサイズなんだよな
0364名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d774-VZfC)2017/08/13(日) 07:51:23.90ID:CgvxOgG00
>>362
いえ
カローラのことです
0369名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 336f-OW3C)2017/08/14(月) 05:51:54.11ID:yF2ur9io0
オーリスやルミオンの大きさと車重で1.5ではやっぱ荷が重すぎるわな
クラス最遅、横綱級の極悪燃費だったからな
これらより遅くて燃費の悪い車そうそうなかったろ?
0370名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srbb-VZfC)2017/08/14(月) 08:22:03.21ID:7Fc2Mfu/r
>>365
>国内のカローラは5ナンバーしか無いと思ったけどね

2006年からカローラには3ナンバーしかありませんよ
アクシオと混同しているのでは?
0371名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srbb-VZfC)2017/08/14(月) 08:23:39.56ID:7Fc2Mfu/r
>>367
シリーズとしてのカローラではなく車種としてのカローラです
0373名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srbb-VZfC)2017/08/14(月) 11:07:20.40ID:7Fc2Mfu/r
>>372
アクシオではなくカローラだと何度言えば
0377名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5a36-HZiu)2017/08/14(月) 15:01:03.91ID:23gwawOf0
>>376
もう原理主義のキチガイは放っておけ
0378名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 336f-OW3C)2017/08/14(月) 15:47:51.83ID:yF2ur9io0
ベースが全く違う160系が出たときに「カローラ」の名前消しておけばこんな不毛な論争なかったのに
0380名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spbb-HZiu)2017/08/14(月) 15:58:12.75ID:790spsv2p
>>378
「カローラ」というブランド名がないと困るための苦肉の策だったんでしょう
0382名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0389-7GHe)2017/08/14(月) 19:53:03.71ID:fVm2pbKA0
>>379  (オッペケ Srbb-VZfC)殿
呼んだ?

234名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ db89-7WXr)2017/07/31(月) 22:37:34.36ID:ke6c/49Y0
>>日本ではもう10年以上カローラが売られてないのに混同するわけないだろ

確かに額縁どーりの文言ならそうだね。でも一般の人から見たらバカ丸出しだよ。
(単にカローラという車種が発売されていないこととしては。[無論シリーズは含めず])

もちろん無知な一般の人にどう説明するかは考えてる?出来るだけ簡潔に。

これ、ぜひ答えてくださいな。簡単でしょ?
0385名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spbb-HZiu)2017/08/14(月) 22:06:24.56ID:7W0PMqb2p
>>379のアホへ
これでデラ行って「カローラ下さい」って言ってこい
0386名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sac3-z6QB)2017/08/15(火) 01:49:36.50ID:NB0G046ka
>>369
デリカD5の2000ccモデル
あれはヤバい
0388名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM06-TPtk)2017/08/15(火) 10:39:27.23ID:yTtbmFppM
引っ越しの手伝いでレンタで乗ったハイエースはクッソ遅かった。
踏んで2秒後くらいにやっと加速が始まる感じ。
船のようだったな。
しかもディーゼルだからクッソ煩いし。
街中でよく土方ハイエースが暴走してるけど、よくやるなと思うわ。
0390名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dfbb-RB4x)2017/08/16(水) 08:28:15.28ID:tSgAtYQv0
やっぱ車は軽いに限るよねえ・・・。
知人の所有してる3代目前期アクセラセダンMTと自分の現行アクシオ1.5XMT
で0-100の勝負をしたら、数回やって1度も負けなかったからねえ。
その後直線だけ試乗させてもらったけど、加速は明らかに悪かったし・・・。
エンジン出力に差は無いのに車重はアクシオ+200kg、タイヤも一回り大きく
駆動ロスによる加速力低下・・・、1.5Lエンジンでは厳しい感じでしたね。
0392名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 63a7-CbV1)2017/08/16(水) 11:06:11.79ID:DeNGrkNR0
>>391
バランスの良かった2.0NAが何故か国内販売中止しちゃったから、あとは煤ディーゼルしかないよ。

>>390
プレミオの1.5,1.8,2.0を乗り較べたことがあるけど、1.8が一番バランス良く感じた。
バランスも大事かと。 昔のブレイド様とかアレだったし。
最近のスズキの車も軽すぎてあまり印象が良くない。
0396名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 336f-OW3C)2017/08/16(水) 16:25:52.38ID:+MMoa3q80
>>393
そうなるとオーリスにも言えるねあれで1.5しかもアクセラより古いエンジンじゃどうしようもないな
上位でも1.8ってのも大概だとは思うけど
0407名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 09bb-5cBr)2017/08/17(木) 05:57:45.52ID:cO0zQ+dP0
ホンダ車は劣化が早いように思う。
数年で塗装が駄目になって足回りは錆だらけになりますよね・・・。
10年落ちの車を比較しても、維持方法の差こそあれトヨタ車は綺麗な
状態を保ってるますからねえ・・・。なんでこんなに差があるのだろうかw
0409名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 616f-8P7d)2017/08/17(木) 18:40:30.20ID:lnRaMj+00
>>408
価格が全然違う車引き合いに出してなんでと言われてもなぁ
アルトとスカイライン(しかし見事に古い車ばっか)で品質同じだったらそれこそ問題だろ
0413名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM6b-5aEp)2017/08/17(木) 23:07:28.10ID:g3Faz1roM
日産はけっこう錆びに弱いと思うがね。
初代エルグランドなんか高額車であるにもかかわらず酷い。
北海道ではほとんど見かけなくなったが、錆びで廃車にした人が多いと思う。
Y11のADバン・ウィングロード、2代目マーチ、初代プレサージュなんかも。
ここ15年内に発売された車種はそんなに錆びてないが。
0414名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c189-OH3f)2017/08/18(金) 05:43:27.90ID:u+KtSbkX0
>>390
アクセラのMTに乗れるなんて羨ましいな
レンタカーではATしかないのでその感想だけど、先代も現行も1.5はどうにもパワー感が希薄なのよね
1.3の先代・現行のデミオのレンタカー(こっちは両方MT)にも乗ったけど同じ様にパワー感が薄いし。

現行はシフトフィールが抜群によかったけどね

>>392
あの2.0の廃盤はすごく惜しい、セダンに出てたら買ってたかもね

>>395
160系に1.3の代替で用意するなら悪くないかも。ただ値段的に安く出来なさそうから無理だろうけど。
でかくなる次期型に乗せるのは当然ナシだね
0416名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdb3-nsqN)2017/08/18(金) 08:12:12.97ID:V6Nenabed
時期アクシオに期待
フロントだけ変えてもボディのおじいちゃん臭さは抜けない
ディーラーが必死に売り込んできたけどいやフルチェン待ちますと
0418名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 616f-8P7d)2017/08/18(金) 18:35:24.73ID:rIPrNSgl0
カッコイイけど幅が1730mmもあるやんけ
0422名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c189-OH3f)2017/08/19(土) 00:12:46.33ID:Tkor2rOC0
>>417
1.2Lの3NR搭載なのね。どことなく100系を彷彿とさせなくも無い?かな
タイの税金対策モデルの類なんだろうけどどうしてまたこのタイミングに?
(XP150ヴィオスとは内装やリアドア周りも結構違うけどこれBプラだろうし…)

>>419
あとついでに言うとSですらMモードがないよ
0423名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c189-OH3f)2017/08/19(土) 00:17:11.62ID:Tkor2rOC0
余談だけどこの記事の著者って今年にヴィオスがFMCしたって報じた人なのよね
(実際にはただのMC)
今回もおかしい点があるので一応書いてみる

>>タイ市場でヤリス(日本名:ヴィッツ)の販売が好調に推移する中、セダンバージョンを追加したもの。
国内のXP130系ヴィッツとタイのXP150系ヴィッツはまったく別物。あとXP150ヴィッツのセダンは
0424名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d3f2-ai0L)2017/08/19(土) 00:20:28.85ID:ZejQhP0w0
>>417
フルスモークで草
0425名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c189-OH3f)2017/08/19(土) 00:31:24.53ID:Tkor2rOC0
間違えて書き込みしてしまった。

>>タイ市場でヤリス(日本名:ヴィッツ)の販売が好調に推移する中、セダンバージョンを追加したもの。
国内のXP130系ヴィッツ(ヤリス)とタイのXP150系ヤリスはまったく別物。(同じBプラであることぐらい)

>>日本市場でも、2012年6月末まではVitzのセダン版となる「BELTA(ベルタ)」が存在していましたが、
>>その後は同クラスのコンパクトセダンが設定されておらず、「ATIV」を後継セダンとしてラインナップすれば、
>>スタイリッシュでお値打ちなセダンとして国内でも人気を得る可能性が高そうです。
3ナンバーで160系と思いっきり競合しそうなモデルがただでさえセダン離れのひどい日本で売れるとおっしゃる。
160系をディスコンにしてもまず売れないと思うけど(1.5Lを載せたとしても法人ぐらいしか)

ただこの車はやっぱりXP150系になるんだろうか?そこは気になるなぁ
0431名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c189-OH3f)2017/08/19(土) 23:29:38.33ID:fXKxi8At0
>>429
160系の15年4月分のMC前にフィールダーに8NR(1.2T)搭載か?って記事がしばらく載っていたが
結局、熱対策がどうにもならなかったとか(ソースはMAG-X)本当かな?とは思うけど。

でも載せるならもそっとパワーが欲しい所、4Eぐらいはねぇ。
0432名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c189-OH3f)2017/08/19(土) 23:35:12.78ID:fXKxi8At0
ちょっと前に載っていたベストカーの記事の追認みたいな感じになるけれど…

Dにて
・MCがあるのは確定。ただしまだ時期がはっきりとは判らない。(当然販売マニュアルの類も無し)
・MCの評判次第で12代目デビューが前後するかも。(変更がなければMCの1年後にFMCなのだとか)

早くMCの内容が知りたいな。
0433名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 8181-9B4a)2017/08/20(日) 19:36:18.34ID:iuR3AfG+0
xの皆様
タコメータはどこにつけてますか?
何つけてますか
0435名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3389-OH3f)2017/08/21(月) 21:31:26.94ID:yP88zCGC0
各誌のMC情報※更新(10月号で報じられた箇所は[]書き)※・driver誌17年10月105項_2017.08.19発売
現行160系から
10月MC。内外装変更、新グレード・ボディカラー追加設定。 [※変更なし]
次期12代目は
18年6月FMC。TNGA採用。ボディパネル・基本コンポーネントを共用した次期プレ/アリを同時発売。
[全幅1720mmの3ナンバーサイズ]P/Tは1.5HV、1.5NA、[2.0NA→1.8NA]搭載。FFと4WDを設定。
0436名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3389-OH3f)2017/08/21(月) 21:39:44.52ID:yP88zCGC0
>>435
訂正。12代目FMCは今月号では18年8月になってます。

各誌のMC情報・ザ・マイカー誌17年10月2-3項_2017.08.19発売
160系の情報はありません。

次期12代目は
18年4月FMC。ボディパネル・基本コンポーネントを次期プレ/アリと共用。
新型プラットフォームの用いて全幅は1720mm程度に拡大。
0438名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3389-OH3f)2017/08/21(月) 21:47:10.17ID:yP88zCGC0
>>436について。
誌面には新型プラットフォームとわざわざ書いてあったが、
まさかGA-CプラではなくGA-Bプラで出たりするのだろうか?

あとプレ/アリが同時に発売するなどの記載は無し。(パワートレーンや装備のくだりも一切無し)

前回MCが他誌で出る前にひっそりMC後の図面が載っていたので
そこを期待して買ったんだけどね。期待外れ。
0439名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa1d-uL9b)2017/08/21(月) 21:49:04.01ID:GPHGZXHPa
3ナンバー化するなら1720mmなんかでは収まらないよ
海外用の現行と同じ1780mmだね
0443名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c189-OH3f)2017/08/22(火) 06:07:57.94ID:sks0RE+w0
>>439
ついでに言うとベストカーも1720mm説を前号から言ってるね。忘れてたけど

>>442
あっちは16年6月MCなので、最近の雑誌予想のどーりFMCが18年4月〜18年内なら順当な所ではないかと。
Bプラならまだ頭数があるがあっちは旧MCだし法人向けでも流石に延命しないのでは?と思う

2〜3年しか売らないつもりにしては変更の多いMCだったけどね
0444名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 616f-8P7d)2017/08/22(火) 06:18:17.40ID:POcy88Qa0
GA-Bの下限だったら解るけどね。日本以外のスイフトやマーチの車幅がそんな感じだし
Bセグでもポロがついに1750mmになるし国内事情のために5ナンバー幅にこだわってられなくなってきてるんでしょう
0445名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1974-wZSR)2017/08/22(火) 06:34:54.13ID:a5VEpIHD0
>>444
ポロ以外のルーテシアやプジョー208はだいぶ前から3ナンバーだもんな
0447名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1974-wZSR)2017/08/22(火) 13:12:04.95ID:a5VEpIHD0
>>446
日本専用だとしたら消えるかもねえ
プロボックス/サクシードからは消えたわけだし
0448名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 39d8-VOcb)2017/08/22(火) 14:16:20.00ID:MTj6m+FD0
現行の海外カローラが1780mmで、ライバルのシビックが1800mmなんだから
次期型は1785〜1790mmぐらいにはなるでしょ

1720mmってのは、名前を国内向けにアクシオと変更した
ヴィオスまたは上の書き込みにあるダイハツ製セダンか、ヤリスATIV 
を国内導入ってことなのでは?
0450名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 61a7-nsqN)2017/08/22(火) 17:51:05.65ID:/tP4wbgD0
次期カローラ3年待ってやっと来年か
でも延期ぽいよな
いっそアクセラか想ってたら
昨日見たシビックまじんこかっけー
真剣に検討してみよ
ぽまいらはカローラ一途ですか
0451名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3389-OH3f)2017/08/22(火) 18:57:19.57ID:pmANX/0w0
>>448
噛み付く前に一回書店で立ち読みしてみ。ページ数も全て載ってるから。
(最新版[8/20現在]:>>164[CARトップ] >>174[MAG-X]>>435[driver] >>436[ザ・マイカー])
>>153のベストカーは前号(7/26発売)なので店頭にはもう無い。
少なくとも全部カローラでTNGA採用になってるから国内導入以下のくだりは全く的外れ。
ペットネーム(アクシオ/フィールダー)が残るのはあるが。

GA-Bベースの次期ヴィオスを導入するなら判るが東日本にヴィッツが移管されるのは次期型からだし、
160系のラインを潰して同じBプラの輸入物にする必要ってあるの?

少なくとも現行同様、既報どーりならナロー(140B)とワイド(150B)の2本仕立てだが、
GA-Cがホントに1720mmまで小さく出来るかというと疑問だなぁ
0452名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdf3-cRrH)2017/08/22(火) 22:00:27.06ID:ye1lX/Uzd
>244
御丁寧にありがとうございます。
まだまだ金型すら出来上がっていないそうです。

雑誌の情報と倅の話があまりにも乖離しているので、僕が書き込んだところで
「何言ってんだコイツ!扱い」されるのが関の山なので、コメントは控えていました。
0453名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdf3-cRrH)2017/08/22(火) 22:05:53.63ID:ye1lX/Uzd
>>452です。
誤)>244
正)>>244
0455名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1974-wZSR)2017/08/22(火) 23:35:31.23ID:a5VEpIHD0
>>296
アクシオって名前はこれはカローラではないですよ、今までのカローラと混同や比較しないでくださいね、ってための名前なんだから当然外れるでしょう
0457名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 616f-8P7d)2017/08/23(水) 05:43:44.79ID:5549GaxL0
いきなりMCでそれやると既存の法人と老人が混乱して発狂するからないとは思うけど
観測気球あげるにはいいかもしれんね
0461名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdb3-nsqN)2017/08/23(水) 07:23:36.48ID:N9kJo//gd
横からバロス
今時sage強制てか
0463名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1974-wZSR)2017/08/23(水) 11:25:20.27ID:Zm02wdvn0
>>456
それはかなり前から言われてるけど、それなりに実現性があると思う
0464名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 51e7-CZr6)2017/08/23(水) 11:28:42.21ID:vZ+GgQat0
車幅1720って良いな
5ナンバーだと肩身狭いしあんまり大きいと使い勝手悪いし
0465名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1974-wZSR)2017/08/23(水) 11:33:39.05ID:Zm02wdvn0
>>464
次のビオスがそれくらいになりそう
3ナンバー化はもはや不可避かと
0471名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c189-OH3f)2017/08/23(水) 19:03:25.18ID:xHh0LrAF0
>>466
客観的な事実としてBプラがヴィッツ系(XP)で多く採用されているだけであくまでBセグメントのBですから。
(ヴィッツの綴りはVITZだしヤリス(Yaris)の頭文字をとってYプラにでもにするべき。世界的な視野で見ると)
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%83%BBB%E3%83%97%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%A0
160系はE、IQがGJ、海外専売のエティオスがAKだね。XP系専門なら判るけど。

あのウィキはいつの間にか大分加筆されているが、トヨタがいつBプラをヴィッツ系プラットフォームだって言ったの?
それ検証できるorソースは?
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E6%A4%9C%E8%A8%BC%E5%8F%AF%E8%83%BD%E6%80%A7

あと前から散々言ってるがただのヴィッツ派生のセダンがE系を名乗れる理由の根拠をだしなよ。
E系を名乗ってるなら間違いなくカローラですよね?(ペットネームがだめならアルティスはどうなるの?)

あとウィキ先生も先の検証可能性のページで通常は信頼できないとされる情報源に、
自己(循環)参照となるのでウィキペディア自身及びウィキペディアの転載サイトと書いてるのでそれ以外でだしてみてよ。
0472名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c189-OH3f)2017/08/23(水) 19:08:18.79ID:xHh0LrAF0
>>458
スレが荒れている間に日本語でも勉強しておいで。あと眼科もね。
http://www.weblio.jp/content/%E4%B8%80%E5%88%87
一切…1.全部。すべて。残らず。 「 −の責任を負う」 「仕事の−を任せる」 「 −が無駄になる」
 2.(下に打ち消しの語を伴って)打ち消しを強調する気持ちを表す。全然。全く。例外なく。 「遅刻は−許さない」
ニュアンス的にも0%を指してるね。ちゃんと見たのかな?

>>469
原理主義者君は160系の存在自体が嫌いみたいなので、新型(12代目)の掲示版を作っても効果があるかどうか…
他にいいアイディアあります?
0474名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c189-OH3f)2017/08/23(水) 19:42:19.03ID:xHh0LrAF0
>>473 >>454
それ何度か言ってる人がいるけど>>1のとーりカローラセダン総合(初代から海外専売もひっくるめた)のスレよ。
どいつがメインってわけでもないが、どいつもメインって事だね。

ちょっと160系の中身の話。TRDのNCP91RS用Exマニホールドが流用できるみたいです。
NCP131RSと部品が共通との確認が取れたのでいけるみたい。(TRDには対応とは全く書いていませんが)
160系で実際につけた実例はまだ無いのですが、改造のネタにでもどーぞ。
ttp://www.trdparts.jp/archive/list_vitz9x.html
エキゾーストマニホールド 17100-NP900 88,000円(税抜)
作業工程の参考に(NCP131・G'sでの組み付け)
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/353639/car/2229927/3999926/note.aspx
0483名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c189-OH3f)2017/08/23(水) 22:31:53.38ID:xHh0LrAF0
>>483
ふーん。典型的ねぇ?具体的にはどの症状?
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E5%90%88%E5%A4%B1%E8%AA%BF%E7%97%87#.E9.99.BD.E6.80.A7.E7.97.87.E7.8A.B6.EF.BC.88Positive_symptoms.EF.BC.89
ああ、具体的で詳細じゃない馬鹿馬鹿しい返答なら要らんから寄越すな。レスの無駄だね。

そうそう>>472の意図は車の話が一切無い、って言う所の反論を馬鹿馬鹿しいから遊び程度で書いてみただけ。
眼科行けは過去スレ読め。日本語学べはニュアンスが違う。(一切は書いたとーり)
ストレートに言うと車自体の話が一切無いこと無いでしょう?ホントに過去スレ読んだのかコイツ(それも50スレぐらいは)?ってことだね。
こっちは返信不要。

反論を無視しまくるのはかつてのフィールダースレのMC君を思い出させるなぁ。あれはひどかった。
0489名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ eda7-5uMk)2017/08/24(木) 01:31:15.90ID:bqJmMHB30
荒れてんなあココ・・・
次期カローラの話だが、まだ金型が出来てないならデザインもサイズもテキトーに書いてればいいんでしょ、噂段階だし。


大本営を除く信憑性なら

専門誌(日刊工業など)>>ローカル紙(中日など)>>産経>>>(越えられない壁)>>>飛ばしの日経>>>>>>カー雑誌

だから、雑誌ごときでそんなに目くじら立てんでも・・・
0495名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b5e7-yhlS)2017/08/25(金) 15:57:09.93ID:ZyL98QxN0
最近のトヨタデザイン良くないねえ
0497名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW dda7-fDuN)2017/08/25(金) 20:12:07.00ID:OBT0LB8e0
セレスとかマリノみたいなの2度と出ないかな
0498名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a536-9Sv+)2017/08/25(金) 22:32:30.05ID:+H3T1NA60
>>496
上だけですが、C-HRをHBにした感じに見えたのだが
0501名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa85-Sfhj)2017/08/26(土) 09:07:13.22ID:zTN8os3Ua
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  `l:::::::::::::::::::::ヽ  :l li:::::::::::::/           /´   `l  |   <ダサ杉…ヴッ!!
  ヽ::::::::::::::::::::::\_」 lヽ::::/            !:-●,__ ノ  /   
  ノ:::::::::::::::::::::::::::ノ | l `゙゙            ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,  /ヽ
,/ ヽ::::::::::::::::::::::(  l l::::::::..         /.:''/´ ̄_ソ  /  `ヽ
     ヽ:::::::::::::::ヽ | l:::::::::::...      /::// ̄ ̄_ソ  /    \
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              l l '''''''''''''''''''''''''''''''''''''' ̄l
0502名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW dd6f-tywx)2017/08/26(土) 12:33:45.23ID:3o+TOWF10
>>500
うわぁ…
タイヤ小さく見えるしサイド汁付けたら腰高感さらに強調されるな。
グレイスといいなんで現行5ナンバーセダンっていくら改造してもこんな感じになっちゃうんだろうね?
やっぱ無理やり付けた感のあるトランクが原因かな
バーコードハゲみたいで未練たらしく感じる
0506名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdca-fDuN)2017/08/26(土) 18:41:52.99ID:M0i3Hnx3d
かっこ悪(;´д`)
アクシオぇ…
0507名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e974-Hl6Y)2017/08/26(土) 23:26:33.51ID:6KgnlH/z0
>>502
小さく見えるんじゃなくて実際小さい
タイヤ外径はBセグメントサイズ(大きくできない)なのに車体はCセグメントに見えるように精一杯伸ばしてるからどうしてもそこに矛盾が生まれる
0508名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e974-Hl6Y)2017/08/26(土) 23:30:08.49ID:6KgnlH/z0
>>504
作る人は頑張ったと思うよ
実際販売台数ではそれなりの結果出したし

『Bセグメントベース、5ナンバーサイズでカローラっぽい日本市場でカローラとして売れる車を作れ』という無理難題には見事に応えてる
0509名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 192f-tEZg)2017/08/26(土) 23:33:32.93ID:cuSyTbs90
スプリンター復活してくれないかな
カローラ系はデザインがダサいから購買意欲が湧かない
特に現行アクシオは、ハイブリッドシステムがプリウス用の物ではなくアクア用の物だし、
排気量1.5L以下のエンジンしか選べないし、安全装置がToyota Safety Sense PではなくCな所が駄目
0525名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f3d8-dgGs)2017/09/01(金) 15:24:26.78ID:ErJog/oh0
酷道走るなら小型SUVがいいよ。ジムニーは最強。
せめて地上高があるのにしよう。

峠攻めやサーキット走行にも向かない。


アクシオは日常生活のアシとして
買い物やドライブ旅行には最強。
不向きな使い方されたらアクシオがかわいそう
0526名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3374-e+qS)2017/09/01(金) 18:14:39.97ID:FfUJ5CVK0
>>524
高身長?
アクシオは小さい人用に座面を短くしてあるから仕方ない
0531名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a36f-JjKz)2017/09/02(土) 20:42:07.50ID:bAOP/k/H0
MCでいまだに軽自動車以下のTSSCってどんだけなめくさってんの?
一応グレイスとかライバル車あるのに
いい加減信者は目を覚ませや
0532名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMff-otDw)2017/09/02(土) 21:06:47.11ID:TUmdqDy+M
初めて新型のインプレッサG4走ってるの見た。
主に後ろから見てたが、ドッシリガッシリでアクシオやグレイスのような腰高感が全く無い。
あれでほぼ同じ値段なら、サイズの制約さえなければ向こうだな。
信頼性・耐久性では一枚も二枚も劣るだろうが、あれだけカッコいいと...
0533名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3374-e+qS)2017/09/03(日) 00:59:19.52ID:f/Ed8zWe0
>>532
インプレッサはクラスが違うだろ
0535名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 0336-PPit)2017/09/03(日) 10:47:43.09ID:8NAtA8750
新規ワールドカローラをアクセラやインプレッサ競合に
カローラ店ネッツトヨタ店で発売
トヨペット店トヨタ店向けは十万円高でプレミオとアリオンとして発売

アクシオとフィールダー、ヴィッツは社用車割合が高いので暫く改良で凌ぐ

ダイハツに新規軽量プラットホームを開発してもらい
生産工場は豊田紡績とダイハツ製造にふり分ける
0538名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff65-xWOG)2017/09/03(日) 16:35:18.65ID:B3bhoIgH0
豊田紡績なんて会社はトヨタグループにはない
0544名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3374-e+qS)2017/09/04(月) 00:50:58.14ID:XzPbaIsw0
>>538
シートメーカーは?
0548名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3374-e+qS)2017/09/04(月) 10:26:19.76ID:XzPbaIsw0
>>547
ああ、紡績か
0559名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセーT Sxc7-SDEO)2017/09/05(火) 23:10:07.78ID:b/PH8V9Ux
>>557
アクシオのMTにこだわるなら新車ではもう間に合わないかも
現行の受注は締め切っていて、10月のマイチェンでMT消滅って営業さんが言ってたから
全国をくまなく探しまくれば、かなり低い確率でMTの未登録在庫車があるかもしれんが、色とグレードは指定できない
0565564 (ワッチョイ ffa7-UBPk)2017/09/06(水) 16:33:59.68ID:nZGYT5Iz0
なおディーラー曰く、マイナーチェンジの話は元々からあったものではなく、
なんらかの理由でフルモデルチェンジの予定が遅れているため、マイチェンせざるを得なかったとのこと。

※理由は不明だが、3or5ナンバー、世界共通or日本専用、デザイン云々等で色々とあったとか無かったとか・・・


なおマイナーチェンジ後は、特別仕様車や生産限定車じゃない限り、
最低でも1年は販売しているので、2019年冬以降が有力じゃないかと
0566名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a36f-JjKz)2017/09/06(水) 17:08:17.23ID:3vSf8hzY0
しかしなんでそこまで遅れてるんだろうね?
カローラって国内ではまだしも世界では強豪ひしめく最量販車種なんじゃないの
これじゃトヨタ全体の収益に悪影響及ぼすの必至だよ
0567名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM9f-ayF2)2017/09/06(水) 18:32:16.90ID:XdJwbF90M
>>566
海外モデルは2013年発売のはずだから、2019年にフルモデルチェンジでも遅くないのでは?
日本では海外モデルに合わせるなら同時期だろうし、国内モデルにするならBプラットフォームが完成しないとどうにもならんし、カー雑誌の記事がトンチンカンだっただけでは?
0568名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a38d-UBPk)2017/09/06(水) 18:36:35.22ID:usGR1r320
別にカローラは遅れてないだろ。現行のグローバルデビューは2013年。
先々代から6年周期だから、次期モデルは2019年で予定どおり。
問題はアクシオで160系は2012年だから、このフルチェンジが今年の予定。
これがフルチェン見送り確定みたいでマークX、プレアリ化の模様。
注目点はグローバルカローラが、どういう形で日本市場に投入されるか。
0570名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a36f-JjKz)2017/09/06(水) 18:50:02.31ID:3vSf8hzY0
そうか早合点したすまんすまん
でも、国内のアクシオフィルダーがどういう形で発展していくのか気になるね
そんなこと書いたらまた「ここはアクシオのスレだ!妄想ばかり言いやがって」って言われるんだろうけど
アクシオの名前付く以前の古い型の話だと何も言わない…
0571名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0336-e+qS)2017/09/06(水) 19:56:44.67ID:HkQjgYkY0
>>568
>注目点はグローバルカローラが、どういう形で日本市場に投入されるか。

されないんじゃね
日本人は5ナンバーのノアボクエスクがあればいい
0574名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd1f-Ev7q)2017/09/06(水) 20:36:10.65ID:UYH6X2XId
アクシオヒップアップして若者向けにしてくれ
おじいちゃんフォルムが嫌で嫌で
0576名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1a65-xWDE)2017/09/07(木) 23:43:36.72ID:abSxvX280
併売だよ
それは決まってる
0577名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5774-+qdT)2017/09/08(金) 00:07:46.28ID:ddh1FMYi0
3ナンバーのカローラなんて誰が買うんだ?
それ以前にいったいいくらで売るんだ?
0579名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5774-+qdT)2017/09/08(金) 01:28:48.20ID:ddh1FMYi0
>>578
日本で
0580名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa43-wCi3)2017/09/08(金) 06:26:22.97ID:byBdhG0ja
日本でっても全体見たら物の数ではないんでしょ
特にアクシオは
本音はわざわざ作り分けるのしんどくなってきたんだよ
併売してももう力入れて販売しないよ
店としてもせっかく新型入れるなら新しい方に力入れたいだろうし
国内カローラにこびりついた古い価値観一掃する良い機会だし
0582名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5fa7-E/tN)2017/09/08(金) 17:29:53.87ID:aU1RWEL30
3ナンバーによる日本のユーザー減少<世界統一規格によるコスト削減

デザインやら細々した所は各国の仕様に合わせそうだけれど、
骨格となる部分は世界で統一した方がトヨタにとってメリットが大きいんだろうな。


法人は引き続きカローラセダンを選択するか、5ナンバーならアクアを選択しそう。
よくグレイスに持っていかれると書き込まれているが、
法人なら余程の事がない(リコール多発)限り、コロコロ他社に乗り換えるなんてことしないよ。
0583名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 738d-nUtZ)2017/09/08(金) 17:44:28.37ID:fngpbTIW0
>>577
現状、かってのカローラのポジションにあるのはプリウス。
つまり3ナンバーでも良いという人はプリウスや他社の3ナンバー
の同クラスに行ってる。諸事情で1.7m以下という人がアクシオ買ってる。

結果的にこうなったけれど、ある時期に3ナンバーのカローラを出して
それに、それを許容できるユーザーを誘導していくことは可能だったハズ。
現に海外ではそうなってる。トヨタにしてもプリウスがあれほど売れるとは
思ってなかったハズ。同級他社のみならずトヨタの同じクラスの車種も
ぶっとばしてしまった。
0586名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr3b-mx5T)2017/09/08(金) 19:58:46.92ID:fsVeNiR7r
MT継続するほどの良心がトヨタさんに残ってたか?
貨物車以外では唯一デナイノ?
0592名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5774-+qdT)2017/09/09(土) 01:08:05.29ID:ocOf2Zgw0
3ナンバーのカローラを売るとしていくらで売るんだ?
アメリカでは同排気量のプリウスより7,000ドルくらい安いから、1.8リットルを180万円くらいから?
0593名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5774-+qdT)2017/09/09(土) 01:10:54.70ID:ocOf2Zgw0
>>580
>国内カローラにこびりついた古い価値観一掃する良い機会だし

アクシオを2世代も続けたせいで世の中にはカローラ=5ナンバーという固定観念がとんでもないレベルで定着してる
0594名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KKff-IeeS)2017/09/09(土) 01:51:30.18ID:L0pGQwqoK
アクシオG四駆乗り
MCしようが、リアが格好いいんだよなあ

次は、ハリアーかな????
0604名無しさん@そうだドライブへ行こう (キュッキュT Sx3b-6YXo)2017/09/09(土) 18:33:56.85ID:hOxh6/uRx0909
Xにタコ無しはトヨタさんの伝統となってるな
カローラを3ナンバーに替えることはあっても、Xグレードにタコを付けることはないでしょう

トヨタさんの価値観
グレードごとのヒエラルキー>>>カローラの車幅などの仕様
0607名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5fa7-E/tN)2017/09/09(土) 23:06:11.05ID:+rGh4pi+0
1.2X (ターボ)
1.2G (ターボ)
1.5X (NA)
1.5G (NA)
1.5リミテッド (NA)
1.8 (HV)
1.8G (HV)

フルモデルチェンジ後のグレードはこんな感じで、
1.2L ターボが150万〜
1.5L NAが180万〜
1.8L HVが220万〜

車格アップと安全性向上でこの価格帯で販売されそう
0608名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5774-+qdT)2017/09/10(日) 00:23:05.04ID:3o8hYYQ20
>>607
現行カローラに1.2ターボや1.5なんて無いんじゃねーの?
どこかの国向けにはあるのか?
0609名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b759-3pN+)2017/09/10(日) 01:19:18.43ID:p+JH6ndR0
>>608
中国向けのカローラ(170系)とその兄弟車レビンは1.2ターボ有るアルヨ
ttp://www.ftms.com.cn/vehicles/corolla/index.php
ttps://www.gac-toyota.com.cn/vehicles/newlevin

ってか、いつの間にかマイチェンして顔変わってる…
レビンは最近のトヨタ顔の集大成みたいになってるな
0613名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b3d8-x/0H)2017/09/10(日) 15:28:58.41ID:rsLhzRSR0
>>612 本人じゃないけど これだと思う
ピボットのdigital monitor DMC 1万ほど
ttps://pivotjp.com/product/dmc/dmc.html
診断コネクタにカプラボルトオン
ttp://f.xup.cc/xup2yrgazkr.jpg

他のメーター
ピボット OBDマルチモニター(なぜかスピード表示できない)
ttp://f.xup.cc/xup2yrgbmke.jpg
ピボットPT6 14000円ほど  (アイドルストップで使ったことないので再始動でOP再なるかも)
ttp://f.xup.cc/xup2yrgbkew.jpg
ブリッツ タッチブレイン 35000ほど (レーダーの方がいい)
ttp://f.xup.cc/xup2yrgbxhy.jpg
レーダー各種 本体+ケーブルで2万ほど(メーカーによって表示が違う)
ttp://f.xup.cc/xup2yrgcanp.jpg
ヘッドアップディスプレイ 5000円ほど (設定が必須!見た目がでかくてダサい)高速ではかなり便利
ttp://f.xup.cc/xup2yrgceew.jpg
ttp://f.xup.cc/xup2yrgcmue.jpg
全部OBDボルトオンです ※ブリッツのみシガーから電源取らないとだめ
ttp://f.xup.cc/xup2yrgcult.jpg
0622名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5774-+qdT)2017/09/12(火) 08:21:21.18ID:LSTrMCau0
>>620
Φはファイと読みます
パイと読むのはΠ(π)
0624名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5774-+qdT)2017/09/12(火) 08:39:09.30ID:LSTrMCau0
Φをパイと読む風習は何とかならんかね
0634名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセーT Sx3b-6YXo)2017/09/12(火) 20:18:44.90ID:pcnbn8EWx
>>633
どうなんだろうね
営業さんはマイチェン後のMT設定は無いって言ってたけどね
ちな名古屋
0643名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 616f-+NpA)2017/09/14(木) 11:06:28.76ID:06Dq1d8L0
>>642
セダンじゃなきゃ(´・д・`) ヤダ
5ナンバーじゃなきゃ(´・д・`) ヤダ
スズキ?そんな3流メーカーの車(´・д・`) ヤダ
トヨタじゃなきゃ(´・д・`) ヤダ(´・д・`) ヤダ(´・д・`) ヤダーーーーーーー!

なんてジジイはもう死滅寸前だろうしな
0645名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b3d8-XDX8)2017/09/14(木) 12:15:10.23ID:A2UuS3Xs0
免許取得のATとMTが逆転して20年ぐらい経つからなぁ
二種免許は今でこそコンフォートのマニュアルがまだあるけど
次期タクシー主力車種はATしか無いらしいから二種免許マニュアルで取る人が居なくなるかも
0646名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 09a7-DsYs)2017/09/14(木) 12:53:28.11ID:TKiuBEMR0
仮にラストマイナーチェンジでMTが残ったとしても、
フルモデルチェンジで海外仕様と統一の予定だから、
MT仕様は早かれ遅かれなくなるのかも・・・

むしろ次期カローラにはCVTじゃなくて多段ATを採用してほしいなぁ
0648名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdb3-vpW0)2017/09/14(木) 20:14:43.27ID:fYvID0Obd
どんなドレスアップしたって腰高ボディのヒップにかけての水平ライン見たら

あぁぁおじいちゃん
0649名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b136-l/5L)2017/09/14(木) 22:28:15.70ID:hVahm2/B0
>>646
>フルモデルチェンジで海外仕様と統一の予定だから、MT仕様は早かれ遅かれなくなる

シビックにもインプレッサにもアクセラにもゴルフ・ジェッタにもフォーカスにもセントラ・パルサーにもエラントラにもMTがあるのにカローラからMTがなくなるわけないだろ
どういう根拠で書き込んでるんだ?
馬鹿なのか?
0658名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMd3-6+WI)2017/09/17(日) 21:47:22.40ID:WBkfJjM2M
MTに柿本マフラーつけるなら、ハイブリッド用のタイコなしがいいぞ
ガソリン車用は静かすぎてお金がもったいない
0675名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp4d-8/dQ)2017/09/19(火) 18:16:08.41ID:JV7jqX9Zp
>>671
ワゴンじゃ持て余しすぎるし
ブルーカラー系の職業ならバン同然に扱われるリスクが大きいし
0680名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr4d-Qlml)2017/09/19(火) 19:36:26.93ID:o4o/+Je5r
>>679
マークXのGR6MTが650万円だから、アクシオGR5MTは400万円くらいで買えるんでないの
0686名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1974-l/5L)2017/09/20(水) 15:38:38.81ID:MrRu7WhV0
>>680
400万円って高過ぎでしょ
1.8リットルターボのポロGTI、2リットルターボのミニ・クーパーSを買ってお釣りがくる
0687名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2bbd-l/5L)2017/09/20(水) 18:40:47.62ID:4QovqvbT0
>>676
いやW×Bだろうとなかろうとワゴンボディならバン同然の扱いされるから無駄だよw
0693名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3f74-w3Ob)2017/09/21(木) 00:29:53.74ID:0MQxyeZJ0
>>688
少数限定なのか
なぜカタログに載せないんだ
トヨタはケチくさいな
0703名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3f74-w3Ob)2017/09/24(日) 01:59:12.84ID:O0xbaUvt0
>>699
oneでいいからミニのMTを買えばいいのに
0706名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3f74-w3Ob)2017/09/24(日) 03:50:35.75ID:O0xbaUvt0
>>705
>ワイヤーじゃないから踏んでも加速しないのか


関係ないぞ
日産GTRだって電子制御スロットルだ
0719名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 3fa7-VVfO)2017/09/25(月) 21:14:57.46ID:85W+x5aa0
アクシオとプレミオ、アリオンは外装内装が違うだけで、乗り心地などは同じでしょうか?
0720名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 061f-hoCt)2017/09/25(月) 22:19:01.75ID:kAAGNEXk0
プラットフォームが別物だから同じではないよ
プレミオ/アリオンの方が質感が高い分乗り心地も上に感じる
アクシオはヴィッツ系のプラットフォーム使ってるが
ヴィッツみたいな乗り心地かというとそんなことはない
それなりにいい感じになってる(個人の感想です)
0725名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f22-F7la)2017/09/27(水) 00:09:22.79ID:nE9a4sG+0
>>716
かっこわるすぎて笑える

コレとは比べものにならん
ttp://toyotacamryusa.com/wp-content/uploads/2017/06/Toyota-Corolla-new-model-2018.jpg?x77555
0729名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KKd9-FM6c)2017/09/28(木) 20:46:11.76ID:ahqyNORNK
またミッション厨房かwwwww
減らねなあ
別のくるま乗れや!!
アクシオG四駆乗り
0732名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KKf1-FM6c)2017/09/28(木) 21:26:54.00ID:ahqyNORNK
いや〜いろいろ釣れるなあ
現行アクシオでミッションどうのこうの、場違いやwwww
0737名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ e56f-+G6K)2017/09/29(金) 18:54:59.10ID:BLxhc02R0NIKU
>>734
次期型スイスポは
「3ナンバーじゃん道路ガー駐車場ガー」
「ハッチバックじゃんセダンにあらずんば車にあらず」
「スズキじゃんそんな3流メーカの車なんかダメだトヨタじゃなきゃダメだ」
0745名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6d74-O1CP)2017/10/01(日) 12:22:12.25ID:vh33nig70
>>737
次のヴィッツもおそらく3ナンバーになるんだろうね
0747名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6d74-O1CP)2017/10/01(日) 15:01:32.84ID:vh33nig70
>>746
次のアクシオはパッソベースで作るのか
捗るな
0748名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e56f-+G6K)2017/10/01(日) 18:33:48.10ID:j8GyAxCL0
>>745
まぁ噂レベルでは次期ヴィッツ(ヤリス?)は海外3ナンバー幅国内「だけ」5ナンバーみたいな話だけど
実際それやってるスイフトのデザイン面や販売面での評価は芳しいものではないね
0750名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sre1-qkCn)2017/10/01(日) 19:20:51.09ID:UyN0hXvNr
160後期G5MTに乗ってるけど、
今日新型スイフトスポーツ6MT(1.4ターボ140ps トルク23kg)試乗してきた
感覚としては昔乗ってたGC8インプレッサWRXstiみたいな暴力的な加速だったよ

OP無しの乗りだしで200万円でって言われて少し迷ったけど、インパネとかのチープさが目立つので、やっぱりアクシオの方が良いかなと思う
シートはスイスポの方が良い
0755名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセーT Sxe1-iw0I)2017/10/01(日) 22:00:42.31ID:HCU3LMDdx
アクシオの良心的な価格設定がありがたい
マイナーは10月7日頃かな?
XグレードGエディションとかのトヨタヒエラルキーを蔑ろにする特別仕様は出るのかな?
0757名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b5f2-H26T)2017/10/02(月) 12:54:35.55ID:U06/rcuc0
フジコーポレーションでアルミホイール+冬タイヤ買ったぜ!
マナレイスポーツ ユーロスポーツG10 5.0J-15とピレリ アイスアシンメトリコ 175/65-15
のセットで送料含んで42680円でした。
15インチは安くて良いですね。
0758名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 95a7-gmWA)2017/10/02(月) 17:05:57.05ID:Zc8HqHVo0
奇遇。16後期フィールダー乗りだけど、昨日フジコで
同じく15インチで下記注文した。送料込みで44980円だった。
MANARAY/ヴァーテック/CKライン
PIRELLI/ウィンター/アイスアシンメトリコ(限定)
注文した瞬間ホイールがラインナップから消えたって事は不人気在庫品っぽいかもね
0761名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 95a7-gmWA)2017/10/02(月) 19:18:28.57ID:Zc8HqHVo0
>>759
今日オートバックスで実物みてきた
こんなやつです
センターキャップが・・・ですが
https://i.imgur.com/Q4lEDje.jpg
0771名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 4b2a-umGj)2017/10/04(水) 10:01:49.90ID:Xp7a9ZNJ0
>>763
趣味に重点を置いてワークスか、道具とのバランスでアクシオか、まさに自分が悩んでるんだけど、よかったら教えて欲しい。
アクシオMTの運転って、どんなふうに飽きるの?主観でネガティブに感じたことを聞けたら嬉しいです。
自分は普通にMTを運転できたら許容範囲かと思ってるんだけど、試乗車もレンタカーも近くに無くて、ヨウツベ見てもやっぱりピンと来ない。
0773名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MMa3-WAFg)2017/10/04(水) 12:24:22.77ID:IriZWZkmM
>>771
俺もMT車ならスポーツモデルじゃなくてもよいだろうと考えていた
が、それは間違いでした
MTに慣れないうちはたしかに楽しかったけど、慣れるとただの車
おじいちゃんが乗る、おじいちゃん用にセッティングされた車

スポーツカーとは全然違うよ
加速も排気音も足回りも
0775名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd03-O1CP)2017/10/04(水) 12:36:37.15ID:Q/W5+D3Zd
あー早くマイチェンの情報出ないかなあ?
カローラとは関係無いカキコばかりでイラっとするんだけど
0780名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9ba7-2GbZ)2017/10/04(水) 14:54:44.08ID:nBknIeWt0
>777
このスレもpartあとどのぐらい続くのだろう

新型カローラ(海外・日本共通)は新しくカローラセダンとしてスレを立てて、
新型アクシオ(日本専用)が併売されたら、今後ここはアクシオ専用スレで引き継いだ方がいいかもね
0782名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6d74-O1CP)2017/10/04(水) 18:12:46.55ID:fJe65yMP0
>>778
3ナンバーだから
0785名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4ded-2GbZ)2017/10/04(水) 19:52:15.67ID:e/EgSeiH0
どうでもええわ。こんな糞デザイン車
0786名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1536-sTn2)2017/10/04(水) 20:29:25.78ID:Mda12gVb0
>>783
ツダヲタのアホからこんな風潮になってるが、狭い道でのすれ違いにミラー幅なんて関係ないんだよね
0792名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdda-Sr4G)2017/10/05(木) 07:42:36.81ID:GduPRxPad
例え車幅が10センチ広くなったところで大して変わらんよ
定規でよく見てご覧なさい
要は慣れの問題
そもそも数センチ広くなっただけで車が通れなくなるようなところに住まなきゃいいだけの話
まぁ、そんな場所は23区の極々一部か、都市計画のない山間部の糞田舎くらいしかないけど
0795名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7174-qJ5r)2017/10/05(木) 10:22:00.00ID:DmzEdeYW0
>>793
ヴィッツ系統だと売れないんだよ
プラッツもベルタも今のアクシオの半分も売れてなかった
0798名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7174-qJ5r)2017/10/05(木) 10:28:15.48ID:DmzEdeYW0
>>792
次のカローラは全幅1,800くらいだと思うよ
ゴルフやシビックが1,800、メガーヌが1,815だから
0799名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 056f-mvC5)2017/10/05(木) 10:29:50.45ID:Xh2178Fw0
次期ヴィッツ系でやっても海外は3ナンバー(次期ポロと同じ大きさ位)国内は無理やり5ナンバー幅みたいだから
仮にそれでセダン作っても現行以上にデザイン悪くなるのは必定だな
となるともはやトヨタではなくダイハツにやらせるしかないな
パッソベースのセダン爆誕!
0800名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7174-qJ5r)2017/10/05(木) 10:36:09.18ID:DmzEdeYW0
>>799
Aセグメント以外は3ナンバーの時代だもんな
次期ヴィッツも日本以外では3ナンバーだろう
0803名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7174-qJ5r)2017/10/05(木) 11:43:18.59ID:DmzEdeYW0
>>802
カローラを国内に導入しさえすれば今よりは売れるでしょ
0806名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6ea7-Or0L)2017/10/05(木) 12:37:28.23ID:GqeU0NKb0
>>798
さすがに国内で1800mmは、やりすぎ
クラウン(次期も1800mm)と差別化が出来なくなる。

海外は1800mm(カムリは1840mm)でいいが、
国内向けは1740〜1760mm程度が妥当じゃないの?

そうじゃないと、何の為にカローラの生産拠点を高岡に移転し、プリウスも同じ工場で作る意味がなくなる。
(5ナンバーのままなら東北に集約されるわけだし)
0807名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7174-qJ5r)2017/10/05(木) 12:39:49.21ID:DmzEdeYW0
>>806
>さすがに国内で1800mmは、やりすぎ

じゃあどうするの?
0808名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7174-qJ5r)2017/10/05(木) 12:41:32.62ID:DmzEdeYW0
>>806
>そうじゃないと、何の為にカローラの生産拠点を高岡に移転し、プリウスも同じ工場で作る意味がなくなる。(5ナンバーのままなら東北に集約されるわけだし)

オーストラリアなどに輸出するのではないですか?
0811名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7174-qJ5r)2017/10/05(木) 13:28:01.87ID:DmzEdeYW0
>>810
今まで通りアクシオとフィールダーを東北で作るのでは?
0812名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7174-qJ5r)2017/10/05(木) 13:29:49.67ID:DmzEdeYW0
>>809
全幅1740のカローラを日本向けにわざわざ作ったところでアクシオを凌いで売れるとはちょっと思えないしな
0813名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガックシ 0699-BYga)2017/10/05(木) 16:38:53.11ID:ujj5SwWH6
1800を超えようが、超えまいがどうでもええわ。こんな車
0819名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdfa-46Sm)2017/10/05(木) 21:28:04.16ID:/O/ozJYvd
買い替え待って3年金はあるが
新カローラの情報が少なすぎる
フォルムだけでも見せて
旧北米カローラみたいなスポーティシルエットなら待つ
丸こいのはいらん
もうアクア買っちゃうよ(;´д`)
0822名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7174-qJ5r)2017/10/06(金) 00:59:10.73ID:stAAuIUm0
>>817
日本に限ればそうだな
だからわざわざアクシオなんてものを作った
0823名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 056f-mvC5)2017/10/06(金) 06:09:22.33ID:2jkF7g840
ただ国内だけの事情でアクシオを別立てで作るのがしんどくなってきたのかもしれないね
国内専売なら軽やミニバンにみたいに手数で勝負するかクラウンやハリアーみたいに高利益もたらすかしかないでしょう
0824名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 552b-uDER)2017/10/06(金) 07:01:19.73ID:WEMYktuq0
昔の名残で3ナンバー5ナンバーとこだわるのが時代遅れ
普通に全幅で判断しろよ
スイスポは3ナンバーだし、オーリスなんてカローラと比べても片方2、3cm伸びただけ
フィットやノアなんて5ナンバーだが、ミラーミラーは3ナンバーの小さい車より広い
0826名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0d36-AizP)2017/10/06(金) 11:11:27.46ID:Qpfrmsn30
>>824
だったら国土交通省で3ナンバー5ナンバー廃止しろと叫んでこい
0827名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7174-qJ5r)2017/10/06(金) 11:33:56.55ID:stAAuIUm0
>>823
センチュリーみたいに今のアクシオを21年売ればいい
0831名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7174-qJ5r)2017/10/06(金) 15:28:42.86ID:stAAuIUm0
>>828
再生産ってどうやってやるの?
0833名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0d36-AizP)2017/10/06(金) 15:48:08.40ID:8COxFZrI0
>>829
クラウンはもっと肥大化されると思っていたけど、国内を見据えた良い英断ですね。
やっぱり、車格に見合うサイズでなければそっぽ向かれるだけなんですよね。
グローバルカローラは上級扱い(ラグぜールとかのサブネーム)かプレミオとして発売するかでいいと思うのですが。
0834名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0d36-AizP)2017/10/06(金) 15:55:14.33ID:8COxFZrI0
>>832
仮にプリウスからHV分を引いても200万くらいでしょうから、仮に次期カローラだったら最低180万からではないでしょうか
0836名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7174-qJ5r)2017/10/06(金) 18:14:01.66ID:stAAuIUm0
>>834
180万円ってアメリカより安い
インプレッサやアクセラやシビックの値段を見るともっと上がるのでは

$18,550〜
https://www.toyota.com/corolla/
0837名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Sp75-AizP)2017/10/06(金) 19:31:55.49ID:L3uK5MIep
>>834
最低100万とか130万からじゃないとカローラじゃないって言うんじゃないでしょうか?
0838名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Sp75-AizP)2017/10/06(金) 19:33:35.04ID:L3uK5MIep
一部の方がそうやって騒ぎそうって意味で
0839名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7174-qJ5r)2017/10/06(金) 20:59:32.37ID:stAAuIUm0
>>835
自分も含めてここでやいやい言ってる人たちは意外と3ナンバーに抵抗ないと思うし3ナンバーに乗ってる人が多そう
3ナンバーを嫌悪するのはこういうところに書き込んだりしないサイレントマジョリティ的な人たち
0841名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0d36-AizP)2017/10/06(金) 21:25:33.26ID:uXJx7Ull0
>>840
登場した頃(90年代半ば)は3ナンバーアレルギーが非常に大きい頃だったと思う
更に言えばアルテッツァはデザインが中途半端、R34はR32信仰が強かった時代(R33だ大失敗)だったのもある
確かその頃にアコードとシルビア(S15?)が3ナンバー化で失敗して5ナンバーに戻したモデルもあった
0842名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5553-qJ5r)2017/10/06(金) 22:55:31.63ID:9koim33Q0
>>840
20年前の車を持ち出して来るなよ
0847名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6ea7-Or0L)2017/10/07(土) 17:41:54.01ID:UhwLqHmK0
3ナンバーセダンが売れないなら、既にプリウスが売れてないんだが・・・

それより>>832の言う通り、カローラは個人・法人共に低価格ながらも高品質だから国内ではまだ需要があるんだと思う。
次期のカローラは、1.2Lで160万程度〜、1.5Lで200万円を割る位〜かな?
0850名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM99-Vsqq)2017/10/07(土) 20:22:53.08ID:nZcBPLhEM
>>847
プリウスが失速した現況で
全長全幅が50ミリ縮小wした次世代型カローラ(とプレミオ・アリオン)が
小排気量ハイブリッド車で登場したら
じきにプリウスPHV以外は消滅するのでないか
時期アクアは3ナンバーと噂出てるし
0853名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 056f-mvC5)2017/10/07(土) 20:54:18.09ID:l7WuUaiw0
アクアは一応海外でも売ってるぞ
販売比率考えたら実質国内専売といえるかもしれんけど
0855名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr75-qJ5r)2017/10/07(土) 21:31:09.15ID:pbG4In1Sr
>>847
カローラアクシオって高品質なの?
0856名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr75-qJ5r)2017/10/07(土) 21:32:17.21ID:pbG4In1Sr
>>851
でもBセグメント車で5ナンバーって次々に減ってるよ
0857名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr75-qJ5r)2017/10/07(土) 21:42:36.51ID:pbG4In1Sr
>>853
アクアは他のBセグメント車より値段が高いわけだから、それを正当化するためにも3ナンバー化は必要なのかもしれない
3ナンバーになれば人気を落とすだろうけど
0862名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7174-qJ5r)2017/10/08(日) 00:57:27.20ID:bJQJQLpK0
>>860
MTだから何?
0868名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7174-qJ5r)2017/10/09(月) 11:27:07.86ID:qDTyiL2Q0
>>863
日本では需要がないから
0873名無しさん@そうだドライブへ行こう (マグーロ Sdfa-qJ5r)2017/10/10(火) 13:47:51.91ID:pcX9ac+Ed1010
>>858-859
それ何というドリフトスピリッツ?
0876名無しさん@そうだドライブへ行こう (マグーロ 056f-JqZb)2017/10/10(火) 18:49:41.69ID:P8Pv/i6V01010
他社ではもうこのクラスでも付いてる歩行者対応の自動ブレーキやACCすら付けられないトヨタができるわけないだろ
0882名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa4d-qKn5)2017/10/11(水) 08:14:24.75ID:SfTpohXca
新型カローラ
0889名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6ea7-Or0L)2017/10/11(水) 14:30:07.65ID:EYomyNIb0
水色が無くなってる!
地味にショック・・・好きな色だったのにな

青色も色調が変わって、こんなの「おっさん車」どころか「おじいさん車」好みのカラーじゃん・・・
0891名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp75-0ZFm)2017/10/11(水) 16:01:15.21ID:K/LkwZDwp
>>889
デニムっぽい青でね?
G(1.5ガソリン&1.5HV)"W×B"限定なのがなあ

これってドレスアップのベース車としてのグレードなんだろうか?
0896名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MMea-z6TQ)2017/10/11(水) 19:16:44.08ID:OK0WppIKM
見た目以外変わったか?
0907名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MMea-ANnr)2017/10/11(水) 21:10:53.98ID:O8p+zeSaM
【カローラ フィールダー】TVCM『in the Mirror』篇
https://www.youtube.com/watch?v=rMLSHVA0zUg

【カローラ フィールダー】全方位型セーフティ解説動画
https://www.youtube.com/watch?v=XCWnGr97a6Q

【カローラ フィールダー】踏み間違い時サポートブレーキ(インテリジェントクリアランスソナー)体験動画
https://www.youtube.com/watch?v=OFm7mq9rIMU

【カローラ アクシオ】全方位型セーフティ解説動画
https://www.youtube.com/watch?v=VAlSbaO4B0Y
0908名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KK99-0PS1)2017/10/11(水) 21:12:28.04ID:pGh0fELvK
G4駆乗りやけど、FMCの型見たけど現行のワイの車の方がエエな
大事に乗ろう
ヴィッツっぽいし、好かんわ
0921917 (ワッチョイ 89bb-l8I1)2017/10/11(水) 21:57:23.62ID:AKWagQdB0
>>919
レスどうも。これは事件が起こりそうですな・・・。
いやあ、これは酷い・・・
0931名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5aa7-Dy91)2017/10/11(水) 22:47:57.22ID:4DfxnMgS0
上下調整式ヘッドレスト(後席左右)と6:4分割可倒式リアシートの復活がまた見送られたのは惜しい…
前世のベルタはビジネスパッケージ除く1.3L車でどちらも全車標準だったうえ前者は安全上必須だろうに

というか最低でもアームレストスルーくらいはいい加減に付けてくれよと…
0938名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 31d8-G/ju)2017/10/12(木) 17:53:38.98ID:mTM1gfev0
次期カローラは5ナンバーと3ナンバーに分かれるという噂だったけど
今日のニュース見るともはや老人クルマは残さないのかもな


次期アクシオ:国内向けは幅狭バージョン
アジアのヴィオスをアクシオとして販売し幅1700mm
(5ナンバーは数値上1695なので3ナンバーか?)

>>>アジア向けで充分ペイできるので、やっぱり国内販売とりやめ



次期カローラ:海外版カローラと統一
アクシオのサブネームが取れ、幅約1800mmの完全3ナンバーに
他チャンネル用に名前違いの兄弟車(プレミオか)
アリオンはチャンネル統廃合を見据えて廃止
0939名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9359-rs/V)2017/10/12(木) 18:47:58.59ID:ar7yeq0c0
>>938
ヤリスATIVの登場、それに準じたアジア版ヤリスのモデルチェンジで
ヴィオスも先行き不透明だからなぁ

個人的には次期カローラが3ナンバーになっても
しばらくは現行の併売(アクシオ+フィールダー or フィールダーのみ)で様子見になりそうな気がする
0941名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 796f-C1Wt)2017/10/12(木) 19:20:28.45ID:JfgjfPCL0
5ナンバー幅で骨格(シルエットも)がアレじゃ多少いじってもどうにもならんでしょう
0943名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0936-Q02O)2017/10/12(木) 19:53:36.65ID:o/grR5xO0
アケア?イケア?
0952名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fba7-YuB3)2017/10/12(木) 23:25:44.31ID:tvBv9QZz0
>>938
カローラ(カローラ店)とクラウン(トヨタ店)は専売車種として継続の方針みたいね。
その他の車種は順次、併売や統廃合の予定(カムリも既に併売済)

新型カローラは海外と共通化を図るために1800mmに近くなることは止むなしか。
クラウンとほぼ同じサイズになるが、コストを抑えて価格帯での差別化を図りそう。
専売車種として継続する事実上、今後は兄弟車種として取り扱われるのかな。


問題はアクシオの方。
多分5ナンバーは維持すると思うけれど、
引き続き販売されるのか、されないのか。
カローラ店のみの専売車種なのか、併売されるのか。
アリオン・プレミオと統廃合されるのか、されないのか。

日経が国内の車種を絞り込むとの報道あり。
新型アクシオの方は先行き不安定だね
0953名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d122-mpvF)2017/10/13(金) 00:34:06.47ID:4AiojW1K0
>>952

当面は現行を販売し続けるんだろうなぁ(アクシオ)
3ナンカローラが販売された時点でアクシオはサブネームが取れるんだろうね
または過去書き込みにあったように国内向け3No.はカローララグゼール??
0955名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp45-ZOwQ)2017/10/13(金) 09:57:29.08ID:1uvblheLp
>>934
対歩行者には適応外だけどなあ
他社はこれをネタにカローラの顧客を引き寄せようと必死の構え

やはりTSSP搭載のカローラは次期型3ナンバー車を待てという事か
0956名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0936-/Vol)2017/10/13(金) 13:43:13.03ID:t1tH4YeS0
2018年フルモデルチェンジを前にして、大きな変更は出来なかったんじゃないかな?
もう一つは、2018年と言われ続けている期待をもう少し先延ばしして、完成度を高めて
発売したいので、緩衝材としてマイナーチェンジしたようにも思える。
0961名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 796f-C1Wt)2017/10/14(土) 06:11:23.81ID:z5X88y490
海外カローラとアクシオじゃ
ハリウッドのスパイダーマンと日本で作ったスパイダーマッ!ぐらい違うだろ
勿論アクシオは後者
0962名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0936-OpyX)2017/10/14(土) 06:54:08.29ID:Z46TWzVe0
>>961
スーパーマンとスッパマンの方が…
0965(ササクッテロ Sp45-ZOwQ)2017/10/14(土) 09:48:34.21ID:u+BLyapAp
そう言っていざ3ナンバーボディのカローラが出たら出たで
「日本の道路事情に合ってない!」「何で3ナンバーにした!?」
と言って難癖つけるんじゃねーぞ
0970名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0936-OpyX)2017/10/14(土) 12:41:58.91ID:Y5BkVezL0
>>968
軽買え厨がまたわいてくるよ
0974名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 13af-aDwY)2017/10/14(土) 13:13:27.49ID:caI6iC8t0
訳あって、6月にハイブリッドG WxB 買いました。本当は 50Limited が欲しかったですけど、すでに完売でしたのでこれにしました。
色はクールボルドーガラスフレークです。実物は、黒に近い紫で、そんなに派手ではないです。後から心配しましたが、落ち着いたいい色です。
装備、機能は充実していて満足です。
マイナーチェンジ出ましたが、ボディーカラー変更、外装変更でこれはこれでいい感じになりましたね。ブラキッシュアゲハのWxB もカッコイイですね。
クルーズコントロール、パーキングアシストが付いたのはいいですね。さらに運転しやすいでしょうね。
室内はさほど変わっていませんが、シート柄変更になっていますね。オートエアコンの表示部が、青色LED表示に変更になっています。

おそらく来年?、フルチェンジでしょう。どんなカローラセダンが出てくるでしょうか、楽しみですね!
0978名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp45-ZOwQ)2017/10/14(土) 16:22:50.00ID:u+BLyapAp
と、軽自動車いや軽すら買えない>>969が哀れでなりませんw
0980名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr45-Q7Xo)2017/10/14(土) 18:48:18.71ID:pkVDTF8Kr
>>973
駄目だろ
立体駐車場に入らない
0981名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr45-Q7Xo)2017/10/14(土) 18:49:38.57ID:pkVDTF8Kr
>>976
カムリはアクシオの2クラス上じゃん
0982名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr45-Q7Xo)2017/10/14(土) 18:50:57.83ID:pkVDTF8Kr
>>972
カローラは何にも付けなくても200万円する
しかもアメリカの値段で
0986名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0936-Q7Xo)2017/10/14(土) 19:38:07.77ID:aiUqQXGl0
>>983
3ナンバー化の波はBセグメントまで来た
もはやBセグメントで5ナンバーって日本車(フィット、ヴィッツ、ノート、デミオ、日本仕様のスイフト)にしかない
日本車でもマイクラ(マーチ)や日本仕様以外のスイフトはすでに3ナンバーだから5ナンバーの車種も次は3ナンバーになりそう
0987名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0936-Q7Xo)2017/10/14(土) 19:38:46.70ID:aiUqQXGl0
ゆえにそれをベースとしたセダンも当然3ナンバーになって行くはず
0989名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0936-OpyX)2017/10/14(土) 19:53:16.37ID:TM7XLEYJ0
諸悪の根源はトランプとVW
0990名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr45-TmSD)2017/10/14(土) 19:57:54.57ID:NMfoGZhsr
>>984
安心せい 俺も同じだよ
欲しいタイミングで購入したんだから中期でいいんでないの
短命と予想される後期がスペック的に優れている部分があるわけでも無いみたいだし
同じカローラアクシオだよ
プラドや200ZXとかと違って下駄として乗り倒すだけ
0991名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0936-Q7Xo)2017/10/14(土) 20:06:19.29ID:aiUqQXGl0
>>989
むしろVWは最後まで粘った方
3ナンバーの新型が発表されたが現行ポロはまだ5ナンバーで頑張ってる
先導したのはフランス車で2006年のプジョー207の時点で全幅1750の3ナンバーだった
0992名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 41bb-o9Xw)2017/10/14(土) 20:30:14.15ID:YWIcZGgR0
>>984
同じく僅か8ヶ月で型落ちになってテンションがた落ちですわw
そういえば、以前乗ってたZZTセリカも後期だと思って買ったらモデルチェンジ
しやがって結局中期になってしまって今と同じくテンションがた落ちしたのを
思い出した・・・。ついてないorz
そういえばセリカも中期と後期で殆ど同じだったのを思い出したわwww
0998名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0936-OpyX)2017/10/15(日) 00:00:56.60ID:Um3fGhRi0
998
0999名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Sp45-OpyX)2017/10/15(日) 00:01:45.16ID:xr5N5f1Gp
あと1
1000名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0936-OpyX)2017/10/15(日) 00:02:42.26ID:Um3fGhRi0
5ナンバーは永久に不滅です
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