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スバルとマツダ、どうして差がついたのか Part.29 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0003名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/06/30(金) 21:35:14.64ID:E/JWCqRM0
日本の乗用車メーカー 生産台数 (2016年1-12月累計)
マツダ 977,376
富士重 722,848
それほど差がついてるわけじゃない
0004名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/06/30(金) 21:36:00.05ID:/gIHew3j0
!!!ワッチョイ厨に注意しましょう!!!

■ワッチョイ厨はワッチョイ導入を利用してスレを荒らす荒らしです。

■ワッチョイ厨は次のような方法でワッチョイを導入しようとします。
・スレ終盤で唐突にワッチョイ導入を提案する。
・自演でワッチョイ賛成が多数派であるように装う。
・何の話し合いも無しに勝手にワッチョイを導入する。
・ワッチョイの無いスレを荒らす

■また、ワッチョイ厨はワッチョイ賛成派と反対派の対立を煽ることでスレに混乱をもたらそうとします。
「ワッチョイに反対する奴は荒らし」「ワッチョイ入れて困るのはアフィカスだけ」などが煽りの常套句です。
0005名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/06/30(金) 21:37:05.73ID:/gIHew3j0
Q.そもそもワッチョイって何?
A.2chの機能の一つで、正式にはSLIPと言います。
  強制コテハン表示やIPアドレス表示を任意でスレッドに導入することができます。
Q.メリットは?
A.ワッチョイ厨はワッチョイのメリットを明確には提示しません。
  実際のメリットはIDコロコロ自演に対する極めて限定的な抑止効果のみです。
Q.デメリットは?
A.日付と板をまたいで書き込みを追跡することが可能になり、匿名性が損なわれます。
  多くの板に参加している視野が広い人やリスクを理解している賢い人ほど書き込みを控えるようになり、スレの質と人口が低下します。
  ワッチョイは比較的高い頻度で他人と重複するため、自演認定厨が沸きやすくなり荒れやすくなります。
Q.ワッチョイはアフィ対策になると聞いた。
A.それはワッチョイ厨の常套句です。
  実際にはアフィに対する直接の抑止効果はありません。
  逆にむしろアフィがまとめやすくなるという指摘もあります。
Q.ワッチョイは荒らしに効果があると聞いた。
A.それもワッチョイ厨の常套句です。
  実際には荒らしに対する抑止効果はありません。
  本物の荒らしは強制コテでもIPでも構わずに荒らします。
Q.ワッチョイで自演が防げると聞いた。
A.IDコロコロ自演に対する極めて限定的な抑止効果は期待できます。
  ただし、複数回線があれば自演は可能なため、防げるわけではありません。
  また、ワッチョイは比較的高い頻度で他人と重複するため、かえって自演認定厨が沸きやすくなります。
Q.ワッチョイがあるとNGがはかどると聞いた。
A.ワッチョイは比較的高い頻度で他人と重複するため、まきぞえで無関係な人が一緒にNGされます。

◆本当にワッチョイが必要なのは、デメリットを受け入れてでもIDコロコロ自演を抑止したい特別の事情がある場合のみです。
◆正しい知識を共有して、あなたの常駐スレをワッチョイ厨から守りましょう。
0006名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/07/10(月) 12:07:49.36ID:HnhyNY+00
ワッチョイは2CH内だけだからべつにかまわないんじゃ?
ただIPアドレス載るのはイタダケナイ、色んな意味で弊害が出るから
そういうスレには自分は絶対レスしないw
0009名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/07/17(月) 12:54:55.13ID:1pJqbRjl0
格闘技

背負い投げが得意、と見た
0010名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/07/31(月) 23:05:05.73ID:VkeH4elk0
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASGD28H7M_Z20C17A7MM8000/

ふむふむ、やはりと言うべきか。

マツダは起死回生のcx8次第で今年の運命が決まるかな。
ただcx5のパイを食うだけだから、やめた方がよい気がするけど、どうなんでしょう。
0015名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/01(火) 20:57:23.38ID:woHSun7Y0
2017年7月新車販売台数(対前年比)
      普通車    小型車    合計(対前年比)
ホンダ...............8,929...............23,473............... 32,402 (102.2)
マツダ...............8,400............... 4,498 ................12,898 (105.7)
三菱 ............... 1,813................. 850 ..................2,663 (104.0)
日産  .............12,671...............16,787...............29,458 (125.7)
スズキ ................. 678..................8,724.................9,402  (98.2)
トヨタ ..............55,271.............. 60,758..............116,029 (89.7)
レクサス............. 2,815....................... 0.................2,815 (68.6)

スバル ................11,496.................. 298............... 11,794 (132.4)


美味しくいただきました
0023名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/03(木) 04:19:11.39ID:GdnVwloTO
[不当比較動画を擁護する為のドミオらスバオタ達の嘘一覧]
@15スレ目256> ボクサー4と180V4や直4では2次振動に雲泥の差があり
A15スレ目274 (BRZの話)> いつでもAWD化が可能なようにドライブシャフトが通るスペースを設けてある
B18スレ目66> 振幅時間で振幅幅
C18スレ目98> V2の偶力を最小にしたものが水平対向。どんな角度のV型より偶力は小さい。
D19スレ目264> エンジンにおける0次振動はマツダ車だけプルプル震える次元なき超常現象ということか?
E19スレ目295> > 0に何を足しても何を引いても数値が変わらないから組み込める
F19スレ目358> 乗数を回とするとき、0次は常に1? > ない。 > 数式の意味、分かってねえなw
G19スレ目961> もうcとか書くの止めろって > 旧単位とか嘘付くな > 今も昔も無いから
H今スレ>>163 > 振り子運動なんてないっつってまだ解んねーのかよ、このキチガイ
G22スレ目518 > ゲーデルの『不完全性定理』によれば集合論の正誤は解析では「証明できない」。
> 逆も同じこと、おおよそ数学の各分野はそれらと異なる分野において正誤を証明「できない」。
> だから『不完全性定理』。
H22スレ目570 > でさ、定積分の反意後として不定積分があるだけだがそのどちらも定数にはなりませんよ、と。
[実際]
@180゚V4の2次慣性振動はボクサー4と同じ
ABRZにドライブシャフトが通るスペースはトヨタが許さず設けられなかった
B振幅時間なんて言葉はなく周波数、振幅幅なんて言葉はなく周期
Cボクサー2より90゚V2の方が偶力は小さい
D振動≠0次振動=運動なのでプルプルしない
E× に何を足しても何を引いても 〇 を何に足しても何から引いても
F0乗は常に1
Gかつては、「サイクル毎秒」(c/s、略して「サイクル」)が使われていたが、1970年代にヘルツに切り替えられた
H“単振”り子運“動”は単振動と見做せる
Gゲーデルの不完全性定理は集合論どころか自然数論の「内部証明できない」が
ドミオは「“故意”に自然数論は“伏せて”」集合論のみ「内部証明できない」事を指摘
H不定積分を「定数にはなりませんよ、と」発言
0024名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/03(木) 04:42:24.65ID:GdnVwloTO
ドミオとドミオ頼みのスバオタのスペックまとめ
@エンジン2次振動発生理由が妄信
ABRZの車体構成を知らずに「いつでもAWD化が可能なようにドライブシャフトが通るスペースを設けてある」と妄言
B「周期」と「振幅」という言葉を知らずに我流表現
Cスリコギ偶力発生理由を知らずにスリコギ偶力も90゚V2よりボクサー2の方が小さいと盲信
D“0次”どころか“0”の意味さえ知らず“0次振動=一方向運動”を“プルプル振動”と表現
E0の足し算引き算さえよく分かってない
F日本数学での累乗式の読み方を知らない
G[Hz]の旧単位[c/s]の存在を、ソースを見せられても暫くの間、嘘認定を続ける
H高校で「単振り子運動」習うにも関わらず、振り子運動の存在を否定
I「定義域が定数から定数までの定積分」が定数となる事の否定
J振動グラフから平均値が0になるとは限らない事を読めない事を露呈

これがスバルシステムサービス改めスバルITソリューションズのアルバイトのスペック
国沢光宏やNON_STYLE井上を擁護する創価学会入信者の無理矢理擁護と同等
0030名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/03(木) 23:18:25.14ID:GdnVwloTO
『極楽の入り口で念仏を売る』
『釈迦に説法』
『孔子に悟道』
『猿に木登り』
『河童に水練』
『Don't teach fishes to swim.』

>>29
下から見下す程ふんぞり返るのって大変だな、どんだけ仰け反るんだ?
0032名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/04(金) 05:14:39.37ID:WCKpIqEnO
>>31
お前もドミオと同類で振動次数とモーメント次数をする半韓半日系中国人なのか?

当スレ分岐ワッチョイ付き
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1495801870/588

588: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd8a-iCSO) [sage] 2017/07/30(日) 07:42:44.06 ID:1CVMmwR2d

小学校で習うテコの原理≒トルク。
高校ではそれを一次モーメントとして習うのだから一次モーメント=トルクと理解できるのがいわゆる普通の知能。

高次モーメントはさすがに大学レベル(一部では高校)だが基本は全て小学校で習ってるはず。

> 1次モーメントこそがトルクと断言しきりやがったな?死を賭けて?

このマツダチンパンというなまものはなーーーんでそこまで小学校中退を自慢したいんかな?
なーーーんでそこまで知恵遅れを自慢したいんかな?
0034名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/04(金) 05:20:57.87ID:WCKpIqEnO
皆さーん、ここに「構造にかかるモーメントの次数」と「振動次数」を
ワザと粉飾混同するスバオタが居ますよー
流石は2chアク禁の実歴あるスバルシステムサービス改めスバルITソリューションズに寄生する
低能アルバイト(BBSボーイ)の方々

ドミオ名言集「0次元振動ってなーーーーにーーー?」←振動次数を幾何次元数と勘違い
スバオタ「6次を越える振動ってあるのか?」←同じく振動次数を幾何次元数と勘違い
0035名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/04(金) 05:25:36.01ID:+4SUqhop0
スバル普通車今月3位じゃん。
マツダは目標割れしてないのcx-5だけで、デミオ、アクセラ、cx-3、アテンザ売れてないな。
Yahoo!でcx-5と検索すると、予測ワード「売れない」と一番上に出てくるな。
0036名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/04(金) 06:02:52.88ID:rJBP7dgI0
マツダもついにトヨタの軍門に下ったか
これからはスバルの弟分扱いだな
ディーゼルは捨ててEV開発に専念してくれ
0037名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/04(金) 09:06:13.96ID:5vIVEDqy0
資本提携したスバルをトヨタ子分とか言ってた人、いますか?
国内、北米共にあんまり売れてないし、トドメにこの資本提携。

どう思われますか?

独立経営できますか?まさか数%だからスバルより優れてるとか、言いださないよね?
0039名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/04(金) 10:01:13.77ID:5vIVEDqy0
株式を持ち合う目的はなんですか?
0040名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/04(金) 10:30:08.70ID:8EzejNGI0
トヨタとマツダが資本提携で最終調整 電気自動車開発など強化 NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170804/k10011086811000.html
トヨタとマツダ、資本提携=関係強化でEV共同開発−次世代技術めぐり ... 時事通信
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017080400247&;g=eco
トヨタ、マツダと提携し米国で新工場建設へ=関係筋 Reuters Japan
https://jp.reuters.com/article/toyota-mazda-idJPKBN1AJ31F
トヨタ、マツダと資本提携で最終調整、米国に共同工場も−関係者
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-08-03/OU4UEI6KLVR401
マツダ株上昇、今年1月以来の高値に−トヨタと資本提携で合意間近
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-08-04/OU4WWM6S972F01
激動の車業界 トヨタ、EV化推進へマツダに出資
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ03I67_T00C17A8TJ2000/
トヨタとマツダが資本提携、「包括」合意から2年新たなステージへ
https://response.jp/article/2017/08/04/298274.html
トヨタ、4日の取締役会でマツダとの協業に関して決議
https://response.jp/article/2017/08/04/298277.html

トヨタダイハツ日野マツダで販売台数1200万台!!!!世界1位奪還
グループのスバルといすゞ、同じく提携してるスズキも概算すると1800万台だけどね
0041名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/04(金) 10:30:45.31ID:8EzejNGI0
マツダ=SKYACTIV
トヨタ=TNGA

これね
コモディティ化で世界トップ走ってるのがこの2社。
0045名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/04(金) 11:51:27.80ID:2A+RWL5o0
でも一番いいのはトヨタに車作りのノウハウをご教示頂いて消費者に飽きられない車を作れる
様になることかな
口先だけの走りがー、質感がーと言っても乗ればすぐにバレちゃうから販売が低迷する
それがなくなれば何よりじゃない?
売れるかどうかは知らんけど
0046名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/04(金) 11:56:45.54ID:I3hILeF+0
ライバル会社の営業が昼間からマツダ売れないを検索しまくってるらしいね
暇だから
0047名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/04(金) 11:57:48.22ID:8g7VvCHJ0
マツコネがトヨタ製になるのかそれはヤバイな
0048名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/04(金) 12:00:13.85ID:u40c1MgH0
逆だぞ
基礎的な車作りはトヨタがマツダから学び技術を取り入れる
トヨタは自分らに欠けている要素をすべて持っているマツダと仲良くすることを何年も前から考えていた。
マツダもお下がりでないEV技術をトヨタからもらえるから、2つが掛け合わさって最強になる。
0049名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/04(金) 12:01:37.74ID:WtFR7cuf0
乗り比べなかった間はトヨタだったが、乗り比べたらマツダ
間違いなく運転して気分がいいのはマツダ
0050名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/04(金) 12:03:43.81ID:uYTUj66q0
どちらかというとトヨタの方からだからな
エンブレムだけトヨタにして他はマツダにやらせろとかえらい皮肉を陰で言われてたし
0051名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/04(金) 12:09:32.95ID:8g7VvCHJ0
シュアなバッティングのトヨタがホームラン病のマツダと組んだと解釈
0053名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/04(金) 12:12:33.18ID:8g7VvCHJ0
商用車で使い物にならない他社のクリーンディーゼル()と違って、スカイアクティブDは使い物に
なるというのもあるだろう
0054名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/04(金) 12:14:24.03ID:aw+HZUqK0
確かに、トヨタマツダの長所が掛け合わされば正に最強
0055名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/04(金) 12:22:20.62ID:8g7VvCHJ0
商用部門のEV規制なんて小型以外やらんだろ。EUが自分で首を絞めるか絞めたフリして
またEUだけガバガバかのどちらか
0057名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/04(金) 12:29:02.01ID:VNx4EUTp0
スバルの時もそうだけど独禁法回避のチャリティみたいなもんだろ
ニッチな領域で一定数のシェア持っててくれるところは残ってた方が都合が良い
0058名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/04(金) 12:35:11.97ID:OvO/Ygfm0
マツダの短所は購買力ある中年以降世代のウケが悪いのと在日に嫌われていること
0060名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/04(金) 12:37:25.82ID:Vhf14lsu0
経営的なのか独禁法なのかよくわからんけどしがらみみたいなものの回避の為なら
トヨタがチョンへ出資するのもやむ無しなのかねぇ
0062名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/04(金) 12:43:17.59ID:5vIVEDqy0
>>61
今までのスレッドのマツダファンの主張を認める場合、今回の提携でマツダは負け組、負け犬になるらしい。

俺は資本提携しても負け組とは思わないけど
0063名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/04(金) 12:43:51.41ID:4uHgRlou0
トヨタマツダなら死角は無くなると思うけどだからと言って俺は流れないよ

俺はこれからもスバル
0064名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/04(金) 12:46:03.58ID:VSXVRW7E0
おまいら見苦しい
悪口も何度も繰り返したら痛い
俺らはスバラー、誇りあるならウジウジ喚くな
0065名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/04(金) 12:46:47.59ID:ljTdRnOP0
マツダもスバルみたいにトヨタと上手くやればいいのに
とは常々思ってたからこれでマツダには良くなって欲しいなぁ
0066名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/04(金) 12:48:13.64ID:JCiVHSC+0
スカイアクティブとテンガで、合わさったらどんなネーミング?
0067名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/04(金) 12:49:57.77ID:2A+RWL5o0
昔なじみのヒュンダイ・キアの存在も有るしな
安売り王が束(笑)になったら世界のトヨタものんびり構えているわけにもいくまい
ここはひとつ日本人に毛嫌いされてるメーカーであっても助け舟を出してあげようかといった事かな(笑)
0068名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/04(金) 13:25:37.44ID:5vIVEDqy0
前スレに独立独立と言ってた人達、、
どう思ってるのだろうか。
0070名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/04(金) 15:46:13.38ID:8EzejNGI0
>>66
空飛ぶオナホ
空飛んじゃうくらい気持ちいいオナホール
0071名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/04(金) 17:08:39.57ID:UI+e50pK0
カスジャップヅダヲタ涙目www
0077名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/04(金) 22:20:57.98ID:b8b+cnge0
資本提携の増資はポジティブだから株価は上昇トレンド入るでしょ
1500から1700のボックス抜ければ


何が面白いってあんだけ独立が優秀っていってたのに大好きなマツダがトヨタと資本提携

あんだけ受賞がすごい!少ないスバルはクソって言ってたのに、その受賞した技術では儲からず、実はマツダが追い込まれてた笑

スバルは北米一本足って言って、マツダはバランスよく世界で売れてるって言いながら、北米が一番大事で、でも工場ないからトヨタと合弁笑
単独で建てられるけど、ビビってやらないだけかね?売れる自信がないんだろうね。最近のマツダの売上では。

面白すぎる

どこいったんだろ?あのコピペ貼ってた人

いるかな?

残念ですね、独立ではなくなって。
心情お察しますm(__)m


スバル、マツダ共に頑張ってほしいです!日本メーカーとして!!
0078名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/04(金) 23:09:44.13ID:rTAq4HJ80
ツダオタプライドが一つ一つ確実につぶれてってるw

恩賜発明賞→5件まとめてリコールするような欠陥品でした

研究開発費→金注ぎ込んで、ずっと欠陥品の研究してました。その前にマツコネ何とかしろw

独立経営→やっぱり無理でしたw

最後の砦→COTY
0080名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/05(土) 08:56:01.78ID:iZlitwDb0
EVの技術を恵んで貰うだけの一方的な提携
米国の工場も超絶不人気ツダチョンは台数出ないからトヨタの車だけを作ることになる
0081名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/05(土) 15:10:03.55ID:54FtTKqw0
>>79
なぜ叩き潰されないのだ?
即座だろ?
すでに思いっきり入りまくっているが
0082名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/05(土) 17:40:21.43ID:ym3nyKwr0
>>78
走行中エンストで走らなくなる(未リコール)
http://s.kakaku.com/bbs/K0000709681/SortID=19935777/
http://s.kakaku.com/bbs/K0000319108/SortID=18756672/
http://s.kakaku.com/bbs/K0000438291/SortID=17285185/
http://s.kakaku.com/bbs/K0000438291/SortID=20996104/

ストラットが折れてが曲がらなくなる(国交省から逃げ切れずしぶしぶリコール)
https://mag-x.jp/2017/01/23/4442/
https://mag-x.jp/2017/01/23/4474/
http://minkara.carview.co.jp/userid/317011/blog/38483315/

アイサイト誤作動でクルマが勝手に止まる(未リコール)
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000319106/SortID=18296490/MovieID=8593
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000608487/SortID=19161081/MovieID=9870
0083名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/05(土) 17:50:42.68ID:7KfqpdVz0
超絶不人気で乗り心地も静粛性もハンドリングもゴミ以下な不細工アテンザはカムリのOEMにした方がいいな
あんなゴミがフラッグシップでプレミアム語ろうなんざ甘いわ
0084名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/05(土) 18:48:14.14ID:bzrtf1DA0
ゴミでも表ッ面を真っ赤に塗りたくってプレミアム塗装と言えばそれを信じる奴が少なからずいる
それがマツダ
マツダの事をもう少し分かってやれよw
0090名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/06(日) 01:52:16.03ID:1y3IkuNR0
あらら、スバルをこき下ろしてたヅダヲタ
息してるかぁ〜?
マツダがトヨタの軍門に降ったぞ?
資本提携の名の下の子分願い状をトヨタに差し出したぞー?
0092名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/06(日) 09:38:59.88ID:GAJVHxIa0
おいヅダヲター
ジャップ代表してはよ謝罪せい
0093名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/06(日) 09:40:54.27ID:N1+fzz/U0
カムリが出てきたから昨日試乗比べ行ったが、
何度確認してもカムリのほうがアテンザより劣るんだが
0094名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/06(日) 09:43:49.66ID:kheaWSjG0
ツダは犯罪車
ドライバーもクソだから糞が糞を重ねて暴走
女子高生をぶった斬る
まさにキチガイツダ車及びカスツダオタ
0095名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/06(日) 09:56:39.54ID:CxpVQ9y+0
えっ
0097名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/06(日) 10:35:11.52ID:wkFgclzd0
oemでカムリとか正気かよ
0098名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/06(日) 10:36:02.42ID:MW0L2sDA0
女子高生殺したの?ツダオタ
うっわ〜
0099名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/06(日) 10:40:33.54ID:xDg6wTbW0
ソースは?
0100名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/06(日) 11:21:35.35ID:K3lkwUli0
しかし、ガソリンエンジンしか作ってないスバルはどうなるの?
0101名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/06(日) 11:27:43.76ID:Ua4HkL5A0
いちいちしゃしゃり出てくんじやねーよツダオタ!!
0102名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/06(日) 12:17:04.46ID:7WXVqAMU0
>>100
だから売れてるんだよ。
0103名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/06(日) 13:43:47.54ID:9VbKPkti0
女子高生轢き殺すツダオタは一生でてくんなよ
0104名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/06(日) 20:20:47.99ID:K3lkwUli0
痛い所突かれて焦ってやがるw
0106名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/06(日) 21:15:08.06ID:lnMgqPg70
女子高生まっぷたつにしたのはインプレッサじゃなかった?
ダンマリ?
0108名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/06(日) 21:23:53.31ID:0Lt0RRHA0
はあああ?ツダオタええ加減にせえよ
女子高生轢き殺すのはツダオタだろうが
0111名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/07(月) 09:32:48.62ID:VCkEGeaI0
>>107
> スバル車はここ数年の急激な販売拡大により、在庫が極端に少ない状況が続いた。
> 販売奨励金は業界平均を大きく下回る。中古車の下取り価格も高く、スバル車の需要を喚起し、高い利益率となる好循環を生んでいる。
0114名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/07(月) 12:44:00.53ID:tjHY2z8l0
支那人の憧れはカッコいいマイカー

富裕層は”本物のブランド高級車”
貧困層は”ブランドもどき”で我慢


ここ日本にも似たような輩が4%ほどいるけど、オリンピック開催年にはいなくなる事を祈る(笑)
https://www.cross-m.co.jp/column/global/ch20140128/
0115名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/07(月) 23:22:55.20ID:zwceuLJa0
レヴォーグ、WRXのリコールについて
ステアリングギヤボックスにおいて、ラックギヤの製造が不適切なため、強度が不足しているものがある。
そのため、使用過程において、損傷し、最悪の場合、ハンドル操作ができなくなるおそれがある。
https://www.subaru.co.jp/press/recall/2017_08_04_4579/
0120名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/08(火) 17:50:47.78ID:j4fmZaaH0
MAZDA叩きに人生を捧げたスバリスト
ハゲたかしでーすw
ツイ垢大公開でーす

C6+H12Ω@MC6Mi5
0121名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/08(火) 18:26:44.02ID:qX05g0bg0
トヨタがマツダにだけ株取得を認めた理由
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/13445721/

ちなみにスバルはトヨタの株式取得を許されていない。
このように、トヨタの評価もマツダの方がずっと上。
0122名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/08(火) 18:31:53.78ID:Xqb/fgCL0
>>121
>スバルはトヨタの株式取得を許されていない。
スバルが株式取得望んでいるソースも出さないとダメだよ
世間の評価は低いんだからマツダは。
0123名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/08(火) 18:39:05.32ID:qX05g0bg0
提携内容は

1. 米国における完成車の生産合弁会社の設立
2. 電気自動車の共同開発
3. コネクティッド・先進安全技術を含む、次世代の領域での協業
4. 商品補完の拡充
0124名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/08(火) 18:41:58.29ID:qX05g0bg0
提携内容3w
トヨタはスバルご自慢のアイサイトはガン無視で
先進安全技術はマツダと組むんだな
0125名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/08(火) 18:44:58.58ID:qX05g0bg0
提携内容1もスバルの時とは大違いだな。
スバルはスバルの米国工場で一方的に
トヨタの車を作らされただけw
0127名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/08(火) 18:55:28.81ID:qX05g0bg0
>>122
>>スバルが株式取得望んでいるソースも出さないとダメだよ

普通100%無理なことは望むべくもなかろう。
なぜならスバルは日産に捨てられ、GMに捨てられ、
藁にもすがる思いでトヨタにすがったのだから。
0128名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/08(火) 19:04:01.78ID:QDq1cMnX0
トヨタからマツダにラブコール送ったわけだし
レガシィは炎上しようが旧型が最高
0131名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/08(火) 19:06:51.63ID:Qtdt3t8t0
下がってんじゃねーか!
0132名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/08(火) 19:14:01.12ID:qX05g0bg0
>>131
業務拡大に向かえば普通株価は下がるだろ。
一方、スバルのように業務を縮小し、
利益確保の方に向かえば株価は上がる。
それだけのこと。
0133名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/08(火) 19:16:04.83ID:TKglkG+D0
マツダ、燃費3割改善する新エンジン開発に成功。
0134名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/08(火) 19:18:33.06ID:E55MLA4y0
性能曲線
ttp://jp.autoblog.com/2017/08/08/mazda-sustainable-zoom-zoom-2030/
0135名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/08(火) 19:20:33.77ID:9xVHHIaw0
>>132
え?
0140名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/08(火) 19:53:09.21ID:lYegSLzQ0
マツダやスバルの株式保有してないのでどうでもいいことだな。
むしろいくら時価総額が高くても、
性能の悪い車しか作れないスバルはな。
0144名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/08(火) 20:03:21.91ID:lYegSLzQ0
>>141
いえいえ。
性能ではスバルさんを下回るメーカーはないですよ。
燃費最悪
水平対向エンジン特有のオイル漏れ
ゆっくり坂を登るだけで火災
ハンドル切れない
歩行者を轢くアイサイト
これがスバルの車だ。

>>142
スバオタ的には
下を省略したグラフは全て小細工になるのか?
0147名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/08(火) 20:48:30.70ID:6i/tYNo30
実験結果が思ったより良くなくて焦ってる大学生にありがちなグラフだな
引きこもりのツダチョンには知り得ないことではあるが
0149名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/08(火) 21:20:44.18ID:35BWPF9r0
>>134
マツダによれば、アクセル・ペダルを10%踏んでいる40km/hの走行時から、アクセルの開度を50%まで踏み込んだ時、CO2排出量は1.5リッター・ディーゼルの「デミオ」並み、3秒間における加速は2.0リッター・エンジンの「ロードスター」に迫るという

はい、解散wwx
0152名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/09(水) 04:27:38.22ID:23ja8vgG0
結果を見れば世間からの評価は一目瞭然


マツダ第1四半期決算 アメリカ販売不振が影響
 自動車メーカーのマツダが、今年度の第1四半期の決算を発表しました。
 アメリカでの販売不振が影響し、営業利益が3年連続の前年割れとなっています。
 マツダの4月から3か月間の売上高は、去年を3%あまり上回る8021億円でした。
 一方営業利益は399億円となり、3年連続で前の年を下回りました。
0153名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/09(水) 04:31:32.88ID:23ja8vgG0
スバル第1四半期決算 増収増益…売上・販売台数が過去最高を記録

売上高は8548億円(前年同期比+11.1%)、営業利益は1193億円(+17.5%)、経常利益は1193億円(+0.4%)、四半期純利益は823億円(+4.4%)だった。
スバル車の全世界販売台数は、前年同期比10.7%増の27万1000台。
国内販売では、軽自動車が前年を超えたことに加え、登録車では新型『インプレッサ』や『XV』などが順調だったことから、同29.9%増の4万台となった。
海外販売では、北米を中心に新型インプレッサや『フォレスター』が好調に推移し、同7.9%増の23万1000台となった。
全世界販売台数、海外販売台数、北米販売台数はいずれも第1四半期として、過去最高となった。
0155名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/10(木) 01:03:35.63ID:y2cpRC700
マツダは営業利益を超える過去最大の研究開発費を出してるからな
目先の利益なんか追ってない
トヨタからのお恵み待ちで、次世代商品の無いスバルとは違うのよ
0157名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/10(木) 01:48:55.31ID:o4032k890
>>156
スバルはゆっくり坂を登るだけで火災が起こる。
こんな面白い車は他にないよなw

ハンドルも着切れなくなる不具合があるし、
オイルもダダ漏れ。
燃料も食いまくる。
スバルを乗っている人は指をさされて笑われてもおかしくない。
0161名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/10(木) 05:49:02.86ID:KYthcRK30
>>155
涙拭けよ生活保護貰って喜んでるのも恥ずかしいぞ

>>157
煤詰まりエンストカー46万台のマツダが何を言ってもw
0162名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/10(木) 05:58:39.01ID:CzZ6kyEN0
>>155
それならまずは、利益率、株価でスバル超えてから言えよ。
現状苦戦してるのは中長期で失敗したからだろ、いつ結果出てくるんだよ?
2030年か?いつまでもマツダ買えないな。

そもそも営業利益が少なすぎだって
0163名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/10(木) 07:15:05.00ID:onUHXB8a0
スバルの闇改修

https://mag-x.jp/2017/01/23/4474/
2014年時点で不具合把握していてリコール検討

↓ 不具合件数報告が倍増(このままだと国土交通省にバレてしまう、せや!)

http://www.chibasubaru.com/shop/news/tag/
2016年2月21日
ビルシュタイン装着車両に限りますが
このたび台数限定特別価格にてご提供いたします!!
部品代+工賃の内容を部品代標準価格のお値段よりも安くご用意しております。
数に限りが御座いますので、足回りのリフレッシュに如何でしょうか ?

↓結局バレてリコール

http://www.sankei.com/economy/news/170119/ecn1701190023-n1.html
レガシィ11万台リコール ナット緩み異音の恐れ
富士重工業は19日、前輪付近の部品取り付けナットが緩んで異常音がする恐れがあるとして、スバル「レガシィ」11万6396台(平成15年4月〜21年4月生産)のリコールを国土交通省に届けた。
国交省によると、前輪から車体に伝わる路面の衝撃を吸収する部品で、ナットの締め付けが設計ミスのため弱く、縁石に乗り上げるなどの衝撃で緩んだり損傷したりする恐れがある。
0164名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/10(木) 07:38:51.11ID:4J2bgw7S0
数量限定という言葉に日本人は弱いからな(笑)
0167名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/10(木) 07:52:47.10ID:pHjylaSY0
暴走して女子高生をぶっ殺すキチガイツダオタ
0170名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/10(木) 08:08:14.83ID:RorHPobn0
何年も不具合出まくってて株主総会でも指摘されたのに新たに製造して結局46万台もリコールしたマツダが必死こいてググってきてるの必死すぎて糞笑える
0175名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/10(木) 15:11:14.79ID:IgFgp1ui0
新たにスバルの所有者になった人たちが、次もスバルを買う確率は多分90%を越えると予測する。
何故なら、スバル車の出来が半端なく良いから。
新規が増え、固定客もいて、近い将来街中はスバル車で溢れかえるな!
0176名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/10(木) 16:25:09.62ID:6WNVQXuL0
マツダは米国では今だにリピート率が3割強。
業界平均は6割弱。
試しに買ったはいいが乗ると良くないのがマツダ。
0177名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/10(木) 18:20:03.77ID:LdB64Hry0
>>176
業界平均6割弱ってマジっすか?
意外とみんな同じメーカー乗ってるんだな。
俺は出来るだけいろんなメーカーの車を試したいからリピートは基本しないな。

>>175
じゃあスバルのリピート率9割越えって神っすね!
0180名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/10(木) 23:38:56.37ID:OGFiufGFO
ドミオ哀れ
どう見ても平均が0の慣性トルク脈動曲線と平均が0でない燃焼トルク脈動曲線
その足し合わせである合成トルク脈動曲線を見て平均を0であると断言してしまうという
中学生より判断能力が低い事を露呈する不登校中卒中年ドミオ

685: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KK06-bkkX) [sage] 2017/08/10(木) 11:10:44.71 ID:OGFiufGFK
>>682
> さっさと0以外の数値を出せばええんやで?
> なーーーーに、おサルにも出来る簡単なお仕事だからさっさとしろよ?
> もう9ヶ月になるよ?

>>682のレスの意味が分からないドミオ
平均値が0でない合成トルク脈動
http://www.ysp-yuusen.jp/blog/oshirase/20110318pic_005%20%284%29.gif

686: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdba-HFrh) [sage] 2017/08/10(木) 12:35:29.10 ID:tAKm8mvUd
>>685
ええっと…、それをフーリエ級数に置き換えてみ?
グラフが原点交差してる、もしくは原点から始まってるならa_0=0な。

そろそろあの世へいっちゃうサルの遺言にしちゃ月並み過ぎるなあ…
のう、チンパンざ・マツダギャグマシーンもそう思わないか??
0181名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/11(金) 00:09:20.82ID:BcPRB7fSO
どう見ても平均0の波形と平均0超えの波形
その足し合わせでありどう見てもどう考えても平均0超えの合成波形を
平均0と断言しきる情けないドミオ
一緒にくっついて支援野次を飛ばすスバオタも哀れ

>>33
中卒程度未達の学力(時に小学程度未達のトンデモ発言もやらかす)のドミオを見て
“陳建民氏の一番弟子・菰田欣也氏や陳建一らを相手に中華料理論を語る勘違い素人”くらいの自惚れを感じないか?
マイナビウーマンなどのトンデモ栄養学記事より低劣
0182名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/11(金) 05:06:48.25ID:BcPRB7fSO
論点ローリングが目的である事をつい調子に乗って自白したドミオ

605: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd8a-iCSO) [sage] 2017/07/30(日) 20:21:45.83 ID:1CVMmwR2d
トルクに振動次数はない

> ↑> 600
> 振動次数の判定の仕方ごとき求められないドミオ

論点ローリングさえできてねえ、このチンパン・ざマツダチンパンギャグなまもwwwwww

> 604
> 604 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KKb6-8wLN) sage 2017/07/30(日) 20:14:47.28 ID:TkCX/IVZK
> > 603
> また抜粋の仕方間違ってんじゃん
>
> しかし振動次数ごとき求められないとか本当に登校拒否だったんだな

ええっと…トルクの振動次数ってどうやって求めるの???
その式さえ書けばええんやで??

さっさとせえや、チンパンオブざマツダチンパンwwwww

http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1495801870/605
0183名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/11(金) 05:13:07.79ID:BcPRB7fSO
遂に学術的に示されてしまった0次振動

次数比 - Google 検索
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&;source=hp&biw=&bih=&q=%E6%AC%A1%E6%95%B0%E6%AF%94&btnG=Google%20%E6%A4%9C%E7%B4%A2&gbv=1

0次振動の例は既に示した通りな
[PDF]7-A1 運動方程式は, となる。解を ω ω と仮定すると ω ω を得る。非自明な解をもつ条件 ω ω
[PDF]https://www.jikkyo.co.jp/material/pdf/web_ni_link/mechanical_dynamics/7_answer.pdf
お前のPC、PDF読めないんだろ?ホラよ、HTML版だ
[HTML]http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:aBPx2bhANzMJ:https://www.jikkyo.co.jp/material/pdf/web_ni_link/mechanical_dynamics/7_answer.pdf
0185名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/11(金) 19:26:30.59ID:5VEKuEUW0
>>176
その記事先月くらいに読んだけど見つからないんだ
誰か教えて下さい

スバルさんを相当研究させてもらったってやつ
0186名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/12(土) 09:32:51.94ID:7A2GWA2G0
この事故車がデミオってホントなの?

996 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2017/08/12(土) 09:07:22.17 ID:atLTOMbF0
このときのデミオはなんで飛んで回避できなかったん?
フォレスターみたいにぶつかるなら対向車か交通整理のおばちゃんかどちらか選ばないと
いけないような状況じゃなかっただろうに
やっぱりマツダの技術はダメなん?

正面衝突、1人死亡4人大けが 高山の国道
http://www.ctv.co.jp/newsctv/index_loc.html?id=281809
http://www.ctv.co.jp/news/photo/l/Apd2797426422679774196.jpg
http://www.ctv.co.jp/news/photo/l/Apd3270119280354947219.jpg
http://www.ctv.co.jp/news/photo/l/Apd3727901804309293931.jpg
0188名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/12(土) 11:18:47.26ID:yVI397Xn0
>>187
アホか?
スバル乗りがクソカス馬鹿なだけでスバルは悪くないだろうが!
0189名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/12(土) 13:27:49.12ID:BnMvBpQt0
>>186
リンクくらいちゃんと貼れよ...
0190名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/12(土) 14:06:22.19ID:/N13aVKl0
2017年 6月ブランド別新車販売台数概況 乗用車

日産   普通車13,526

ホンダ 普通車11,291

スバル 普通車12,772

マツダ 普通車6,780←アクセラ、アテンザ爆死

小型除く

利益が出ない上にプレミアムな車が売れてない
0191名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/12(土) 15:44:50.89ID:hAYR86XT0
>>188
社員乙
0193名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/12(土) 18:54:28.66ID:LhZzQI1w0
津田ヲタは公道暴走して貴重な女子高生を引き裂いたからなwww
キチガイツダオタ
0197名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/12(土) 23:27:52.88ID:PvLGHMWOO
ヤマハのホームページを見て尚も「平均トルク0」と言い張るド低能ドミオと
そんなド低能ドミオに頼る事しかできない無能スバオタ
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1495801870/717-719

717: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KK06-bkkX) [スバオタ晒しage] 2017/08/12(土) 19:04:32.00 ID:PvLGHMWOK
ドミオ> 714 > エンジンには0次振動なんてございません。
> 工学を騙る前に算数からやり直せ。

実際http://www.ysp-yuusen.jp/blog/oshirase/2011/04/2011-6.html
0次振動こと平均値が0でない合成トルク
0次振動こと平均値どころか全体が0でないどころか0以上の燃焼トルク

718: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdba-HFrh) [sage] 2017/08/12(土) 19:31:37.65 ID:R03dh9Z8d
> 715-717
エンジンの0次振動はフーリエ級数におけるa_0ニダキリーーーーーッ

a_0=0

良かったね、チンパンwwwwwww

719: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 37a7-srxk) [] 2017/08/12(土) 20:01:09.01 ID:KJhgXaRT0
フリーランスで夜勤があってガラケーとは相当の底辺?
0198名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/13(日) 00:09:30.74ID:y/AsEA4F0
>>187
本当、アホな奴
乗ってるヤツが悪いのに、車が悪いとすり替えるバカ
0199名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/13(日) 00:11:39.10ID:y/AsEA4F0
ま、スカイアクティブデミオを持ち上げる低脳がヅダヲタ
0205名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/13(日) 15:43:43.93ID:vn+36g0b0
デミオ飛ばしたドライバーに他の車に乗ってもらって飛ばせるかどうか試してもらえばいい
できなければドライバーの技量というよりはデミオの性能
と思ったけど違うのかな
0207名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/13(日) 16:10:49.54ID:vRjlnm9O0
悔しいならやってみればいいのに
高いところから落下するわけでもなし
ジャンプスポットもなしに空を飛べたデミオに敵うワケがない
0208名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/13(日) 17:02:18.45ID:s4O+9xjI0
>>195
スバルの販売員だから別にスバヲタってわけじゃないだろ。
つーか急ブレーキがきかないってスバル車糞すぎだろw
0209名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/13(日) 17:35:01.01ID:2uOSyIoK0
>>207
へージャンプスポット無いんだ
報道では、あるみたいだったけどね
じゃあ日本中でデミオ飛んでるんだね

参考に、他の飛んだ事例を紹介してくれませんか?
見た事無いもんで
0211名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/13(日) 18:04:40.54ID:zVR4zayf0
デミオ飛んだの見たことあるよ
検索すると出てくる
飛んでくる瞬間を捉えた貴重な映像だった
見れるなら他の事例も見たいけど事故後の画像はあっても
デミオが飛ぶ瞬間の映像ってホントにないよな
俺も他の事例見たいから誰かデミオ飛ばせよ
言い出しっぺよID:2uOSyIoK0とかが実際に動画作って誰かにアップしてもらってよ
見たいわ
0213名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/13(日) 18:20:33.64ID:2uOSyIoK0
俺は>>205>>207に、東名の事故とは違う「他の飛んだ事例を教えて」と言ってるのよね

関係ない奴が論点のねじ曲げとか、基本的なルールも守れませんの?
なんで質問者に答えを要求してるんだよ(笑)
0216名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/13(日) 19:19:17.35ID:W8BQYG/jO
スバオタ悲報】ドミオ、ガスタービンエンジンを外燃機関と勘違いする【他社オタ爆笑

http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1495801870/

745: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdba-HFrh) [sage] 2017/08/13(日) 07:07:24.88 ID:7YttIN6Xd
> 742
ガスタービンにゃ笑ったよwww
おめえ、工学とかエンジンなどほざきながらターボの仕組みを知らなかったんだね…
ターボって内燃機関ではなく外燃機関、ガスタービンも同じく外燃機関なんだが

> ガスタービンは内燃機関だろうが
工学、エンジンwwwwwwwww
ボケるにもほどってものがあるぜ???

752: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdba-HFrh) [sage] 2017/08/13(日) 10:52:09.53 ID:7YttIN6Xd
> 748-751
> ガスタービンは内燃機関だろうが

ウケるwwwwwwww
0217名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/13(日) 19:25:40.79ID:W8BQYG/jO
ドミオ苦し紛れで新迷言
0rpm時に必ずしもトルクが0とはならないガスタービンエンジンや蒸気機関に対する発言
必ず0になるのは出力の方です。この書き込み、MT車運転経験ねぇな、ドミオは

765: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdba-HFrh) [sage] 2017/08/13(日) 18:39:27.67 ID:7YttIN6Xd
> 692
> 693
> 723
> 749
> 751
> 755
ということは回転してなければトルクがないけど???

頭、大丈夫か?
マツダチンパンwww
0218名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/13(日) 19:52:57.69ID:2C6dl8oc0
そりゃジャンプ台あればどんなクルマでも飛ぶわな。
問題なのは安定性に欠けるデミオの走行性能の低さにより、
リカバリー出来ずに飛んだという話であってだな。
0219名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/13(日) 19:56:20.70ID:mwAxR5xW0
ツダオタがさんざんデミオの飛行技術はスバルより上だとか
いろんなスレに似たような事を書いてデミオ上げしてたけど
実はそんなスカイアクティブ技術はウソでしたって疑惑が出てきたん?
ツダオタは誰もデミオを飛ばせないの?
もしかして誰も飛ばせないのにスバルより凄いとかデミオ世界一とか書いてたのかツダオタは
デミオのスカイアクティブ技術凄いとかウソつくとかツダオタサイテーだな
それともなんだ、ドライバーを死なせてまでスカイアクティブ技術凄いってことにしたかったのか?
0220名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/14(月) 00:04:37.53ID:VDzsFFTh0
やっぱりID変えて逃走したのか
しょーもな
ジャンプスポット無しで云々言ったんだから、論点すり替えしても意味無いんだよね〜
0225名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/14(月) 12:13:08.06ID:7r4lI6+JO
☆★☆ドミオらスバオタ達のトンデモ工学発言集☆★☆
@> ボクサー4と180V4や直4では2次振動に雲泥の差があり
A(BRZの話)> いつでもAWD化が可能なようにドライブシャフトが通るスペースを設けてある
B> 振幅時間で振幅幅
C> V2の偶力を最小にしたものが水平対向。どんな角度のV型より偶力は小さい。
D> エンジンにおける0次振動はマツダ車だけプルプル震える次元なき超常現象ということか?
E> 0に何を足しても何を引いても数値が変わらないから組み込める
F> 乗数を回とするとき、0次は常に1? > ない。 > 数式の意味、分かってねえなw
G> もうcとか書くの止めろって > 旧単位とか嘘付くな > 今も昔も無いから
H> 振り子運動なんてないっつってまだ解んねーのかよ、このキチガイ
I> ・次数は次元数のことだから振動は3次まで、+と−で合わせて6次
J(take1)> ピッチ、ヨーは二次元。ロールは三次元。
(take2)> ピッチ、ヨー、ロールは三次元。二次元で表せるのはその内の二次元。
Kエンジン振動はパルスだからディリクレの条件を満たさない。
Lゲーデルの『不完全性定理』によれば集合論の正誤は解析では「証明できない」。
> 逆も同じこと、おおよそ数学の各分野はそれらと異なる分野において正誤を証明「できない」。
> だから『不完全性定理』。
M> でさ、定積分の反意後として不定積分があるだけだがそのどちらも定数にはなりませんよ、と。
N> ターボって内燃機関ではなく外燃機関、ガスタービンも同じく外燃機関なんだが
☆★☆トンデモ☆★☆トンデモ☆★☆トンデモ☆★☆

朝鮮系在日華僑につき小学校にも行ってないドミオはともかく
ドミオにくっ付いて回ってるスバオタもなんでこうバカなんだ?
0228名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/15(火) 07:15:23.89ID:Vw+qjznu0
>>226
君、頭いいね
0230名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/20(日) 12:46:15.31ID:m1Tv18qY0
CX-5の黒鉛対策済みのディーゼルエンジンモデルに
スバルのAWDとアイサイトを搭載したら最強。
デザインが残念なスバル、AWDと自動運転が残念なマツダ。
まあ、どっちもどっち。
0231名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/20(日) 13:08:13.51ID:awEYz7s40
俺はあの見た目苦手
チュンチョン向けのマツダデザインが好きという人がいるのはわかる
デザインというか見た目が最強かどうかは人それぞれだから
0236名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/23(水) 22:31:12.37ID:/UOCgt6R0
ツダオタって2chのどのスレでも負けが込んで常に勝てない役立たずじゃんか
ツダオタが相手なら最早書き込むまでもなくツダオタ以外であれば不戦勝ミタイナ
それぐらいツダオタってダメヒューマン
だし勝負してないのに勝手に自爆して負けていく
ツダオタは自爆テロリストか墓穴掘るチョンそのもの
ツダオタが社会に役立つとか到底ムリ
0238名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/25(金) 06:08:45.79ID:X78vIWGyO
遂にスバオタの実力が試される日が来た

877 Mango Mangue ★ 2017/8/24(木) 23:38:12.32
要望が多いので来月からなんjとvipをIP強制にする予定っす
問題無ければ全ての板でIP強制が採用になると思われ
あと他にも色々変えます、今日も試しに1つのスレのスレストッパーを外して見ました
0240名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/26(土) 01:26:37.99ID:ExPA87qR0
負け組みで思い出すのが、あのCM
親子そろってスバル乗るとかw
ド底辺なのか只の馬鹿なのか、ギャグにしてもやり過ぎだよな
0254名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/02(土) 03:51:56.57ID:6xCLZLKC0
現在公開中のカーアクション映画で主人公の駆るクルマは、2代目後期のスバルWRXSTI
アメリカでのスバルラリー人気、スポーツ車としてのクオリティの高さが、スバルブランドと認められていて、
その人気の高さが、カタチとして映画になっている。
ハンドルのエンブレムが頼もしい。
https://youtu.be/L2lGze0zN-U

スバルアメリカラリーチーム(ラリークロス)
https://youtu.be/GGL8EY75lHM

見せかけのカッコばかりのツダには無理。
0261名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/09(土) 23:52:26.93ID:XkR8vK010
まあ、マツダのエンジンはF1にもWRCにも向かないエンジンだからな
0266名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/12(火) 11:35:00.68ID:6jfgeIhy0
ヂーゼルなんか消えてまえ!
けしからん ジャップよ
0267名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/12(火) 12:18:53.41ID:Cm2ynWFf0
マツダコネクトは止めたほうがいいな
若しくは止めなくてもいいけど、普通のカーナビとか付けられるようにしてほしかった
調べれば調べるほどマツコネがクソ過ぎて嫌で、車自体を買うの諦めたもんな
0268名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/12(火) 12:33:25.55ID:L75lAlz10
乏しい開発費でせっかく開発したスバルの独自技術(笑)をことごとく捨てていくスバルw
0269名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/12(火) 12:51:01.66ID:BDn75Aq/0
膨大な開発費掛けてCVTとかロータリーエンジンとかブランドやディーラーを
ことごとく捨てていったメーカーがあったそうな
0270名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/12(火) 15:11:04.01ID:F1sLQcxI0
スバル・マツダを含むトヨタ連合のエンジニアが集結して、EV開発を急いでる。
スバルは本気で取り組まないと、PHVだけでは痛い目に会うだろう。
EV化の波は欧州・中国だけでなく、北米も視野に入れる必要がある。
トランプ政権は環境を無視しているが、数年後の次期政権では確実に動く。
カリフォルニアに次ぐ、EV化を推進する州がすぐに出てきても不思議ではない。
0272名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/12(火) 19:57:29.16ID:SKj3bpy+0
政府が米インディアナ州と覚書 経済で協力強化 日米経済対話に向け基盤強化
http://www.sankei.com/economy/news/170912/ecn1709120020-n1.html

政府は12日、米インディアナ州政府と経済や貿易関係の協力強化に向けた覚書を
結んだ。インディアナ州はペンス米副大統領の地元で、自動車メーカーを中心に多
数の日本企業が進出している。政府は州レベルとも関係を深め、日米関係の基盤を
強固にする狙いだ。

SIAを作ったスバルとやっすい人件費目当てでメキシコに工場作った会社とどんどん
差が広がるな。
0278名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/12(火) 22:03:22.66ID:0s41LQz/0
未来の車はフリーエネルギーで燃料
不要でしかも空を飛ぶんだろ
しかも自動操縦らしいからほとんどの
自動車メーカーは潰れるだろw
0279名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/12(火) 22:10:02.28ID:VaNYeO6f0
>日産コンツェルンの創始者、鮎川義助は、かの山口田布施の出身。つまり大内氏系在日朝鮮人。
>つまり日産は在日企業。CMでも矢沢永吉とか在日をよく使ってるし。

>スバルも創業者は中島知久平(ちくへい)といって、在日の多い群馬出身で海軍、のち政治家になると
>大政翼賛会に参加している。戦後はGHQからA級戦犯指定解除を受けている。間違いなく朝鮮系。

>ホンダも戦後期(完全なGHQ-朝鮮人体制期)に通産省の引き合わせで藤沢武夫が共同創業者になっている。
>ユーザーユニオン(N360欠陥車被害者団体)事件では、多数の死者を出している被害者側を、賠償請求を恐喝として
>逆に東京地検特捜部(CIAの傀儡反日組織)に逮捕させるという、日本人ではありえないことをやっている。
>間違いなく在日企業。
0282名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/13(水) 00:39:41.29ID:72exVIBm0
>>276
単純に従業員一人当たり売上高がスバル102百万円、マツダ65百万円で生産性や販売効率が違いすぎるだけ
むしろぼったくられてるのはマツダユーザーですね
商品力の無いものを買わされてるので
0283名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/13(水) 04:42:02.14ID:if6/u4Xy0
>>272
トランプの言うがままに投資して、コスト高に泣いてる企業も多いよ。
つい最近のフォードの報道をみれば良く解る

マツダもトヨタと合弁で工場造るけどね。
CX−5好調で増産とか。
欧州・アメリカで安全性評価で最高評価を取得。
特にアメリカは全販売車が各クラスで取得のアメリカ史上初の快挙。
0284名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/13(水) 07:35:49.49ID:G2Al+nDP0
>>283
お、あめでとう。
0288名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/13(水) 11:58:37.07ID:NCrj3bua0
掲示板とか見るとアメリカ人はディーゼル売れ売れいってる
0290名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/13(水) 13:10:45.43ID:NsT9YXBV0
>>289
マツダのディーゼルだけは信頼出来るってことだよ。
スバルのディーゼルとはえらい違いだ。

スバルはアイサイトはぶつからないからと、車体の安全性は手抜きかね?
それかアイサイトに金使いすぎて、車体まで廻らない?
0291名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/13(水) 13:38:18.88ID:8EfeUOp00
マツダ地獄で車買えないけど信頼できる(そんなマツダオタでも買える)車出せよ
って事か
マツダ信頼されてるんだなぁ

煤詰まりの一例とはいえメリケンのツダオタがミナトのHP見たらなんて思うのだろうか
0292名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/13(水) 14:22:25.76ID:z16dVyOI0
https://news.yahoo.co.jp/byline/kawaguchimanabu/20170630-00072650/
スバルのデザインは年を追うごとに洗練されたものになりつつある印象だが、それでもどこか垢抜けない感覚がある。
例えばそれはよく、マツダと比較されることが多いが、やはりデザイン・テイストを徹底して揃え、ボディカラーにまで意味を持たせているマツダと比べると、水をあけられている感覚はある。
もっともスバル・ファンにとっては、マツダのように洗練されすぎていないところが良い、という意見も多いわけだが。とはいえ、内外装のクオリティを含めて、もう少し質感の向上を望みたいのが本音。
グローバルプラットフォームを用いたインプレッサからは質感も向上しているが、それでも世界やライバルからすれば、商品としてはさらなる向上が求められるだろう。
0293名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/13(水) 14:50:40.42ID:95s7aA9v0
>>290の訂正。
アイサイトに金使いすぎてでは無く、アイサイトの宣伝に金使いすぎてに訂正。

今年の東モが楽しみだな。
トヨタ社長はマツダブースを訪れ、時間を掛けてブースを見て回る。
マツダ社長と満面の笑みで握手。

対してスバルブースは通り過ぎて、スバル社長がトヨタブースを訪れる。
トヨタ社長は握手はするが、社交辞令的な作り笑い。
0297名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/13(水) 17:48:06.20ID:qrVf9EOR0
大赤字でも研究開発費はきっちり計上してきたマツダと儲けながらもケチってきたスバルの違いが車において今さまざま出てきてるのは間違いないね

2011~2015 研究開発費
億円(対売り上げ比率)
マツダ
http://www.kenq.net/kenq/rdsch.nsf/det?OpenForm&;cd=7261
910(3.9%) 917(4.5%) 899(4.1%) 994(3.7%) 1084(3.6%)

スバル
http://www.kenq.net/kenq/rdsch.nsf/det?OpenForm&;cd=7270
429(2.7%) 481(3.2%) 491(2.6%) 601(2.5%) 835(2.9%)
0298名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/13(水) 18:02:47.50ID:WyB3i2Bl0
>>282と同じで金の使い方が下手なだけだな
従業員増やしたり金かけりゃ良い物ができるわけじゃない
ロータリーの失敗でわかるだろ
頼みの綱のスカイアクティブXも同じ末路
0300名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/13(水) 19:12:12.99ID:Glyt7R1q0
>>291
一方、スバルの信頼は・・・

サンバーリコール62万台!! 国は過去2度、スバルに行政指導していた!!
https://mag-x.jp/2017/09/12/8477/
サンバー大量リコールの舞台裏第2弾!!「事故は2013年7月に起きていた!!」
https://mag-x.jp/2017/09/13/8487/

https://www.subaru.co.jp/recall/archives/others/data/08-11.html
https://www.subaru.co.jp/press/recall/2017_09_07_4693/

毎度のリコール隠しで国土交通省に怒られてました。
0311名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/13(水) 20:41:09.74ID:Glyt7R1q0
>>306
これな、三菱同様根本から腐りきってますわ。

http://www.chibasubaru.com/shop/news/tag/
2016年2月21日
ビルシュタイン装着車両に限りますが
このたび台数限定特別価格にてご提供いたします!!
部品代+工賃の内容を部品代標準価格のお値段よりも安くご用意しております。
数に限りが御座いますので、足回りのリフレッシュに如何でしょうか ?

↓一年後リコール

http://www.sankei.com/economy/news/170119/ecn1701190023-n1.html
レガシィ11万台リコール ナット緩み異音の恐れ
富士重工業は19日、前輪付近の部品取り付けナットが緩んで異常音がする恐れがあるとして、スバル「レガシィ」11万6396台(平成15年4月〜21年4月生産)のリコールを国土交通省に届けた。
国交省によると、前輪から車体に伝わる路面の衝撃を吸収する部品で、ナットの締め付けが設計ミスのため弱く、縁石に乗り上げるなどの衝撃で緩んだり損傷したりする恐れがある。
0312名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/13(水) 20:42:13.26ID:DBx2ykYI0
アメリカで馬鹿(に)売れです

北米カーオブザイヤー2000~2017
ベスト3以内
マツダ 7回
スバル 1回

世界COTY受賞
マツダ 2回
トヨタ 1回
日産  1回

トップ10入り
マツダ 11回
トヨタ 8回
日産  6回
ホンダ 3回
スズキ 2回
0316名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/13(水) 22:41:18.97ID:AcUTHu840
毎月の販売台数見てるとユーザーがよく考えて買ってるんだなってわかるよね。

枯れた技術でも磨いてしっかり出すとこと、うるさいだけで現実が伴ってないとこと。



販売でスバルに毎月ぼろ負け↓

北米カーオブザイヤー2000~2017
ベスト3以内
マツダ 7回
スバル 1回

世界COTY受賞
マツダ 2回
トヨタ 1回
日産  1回

トップ10入り
マツダ 11回
トヨタ 8回
日産  6回
ホンダ 3回
スズキ 2回
0318名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/13(水) 22:56:10.14ID:ROKdIzLu0
そりゃあアメリカ一本足打法なんだからアメリカの販売台数は勝つだろうさ
でも欧州では、世界ではどうなのって話
メイン市場が違うだけで両社伸びてるからそれでいいやん
0319名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/14(木) 03:51:08.06ID:IxpDySzr0
>>317
マツダの150万台は数年前の数字だよ。
昨年見た報道では170万台近くだった気がする。
0320名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/14(木) 04:03:12.07ID:IxpDySzr0
>>318
スバルの不安材料はトランプだね。
先月あたりの報道ではアメリカの新車販売台数が数ヶ月連続で不振とか。
フォードはコスト高からリストラだと。
ここでトランプが日本車の輸入規制という強行手段に出たら?最悪。
0323名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/14(木) 06:36:58.54ID:56HyIvTy0
チョンからは嫌われてると思うぞ、ヅダは
0326名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/14(木) 07:26:48.62ID:ZSXmQsDu0
低品質車を作ってリコールさせることで真面目アピールする本末転倒な恥マツダは
チョン車であって日本車じゃないから問題ない
ってか
0327名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/14(木) 08:11:34.39ID:TQr9FG8L0
そのマツダより下と言うね

北米カーオブザイヤー2000~2017
ベスト3以内
マツダ 7回
スバル 1回

世界COTY受賞
マツダ 2回
トヨタ 1回
日産  1回

トップ10入り
マツダ 11回
トヨタ 8回
日産  6回
ホンダ 3回
スズキ 2回
0330名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/14(木) 12:07:04.10ID:A6mllpNz0
>>322
スバルが最高評価を取得できたら言ってくれ。
他社の車体も見てから言ってくれ。
0331名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/14(木) 12:38:27.78ID:LIcfu9Jz0
>>330
全項目最高
http://www.iihs.org/iihs/ratings/vehicle/v/subaru/impreza-4-door-sedan/2017
ちなみにスバルでSafetyPick止まりだったCrosstrek(XV)とWRXのうちCrosstrekは先日米国でFMC
中身はほぼインプなので評価は同等になると思われる

そして今年FMCした車種含めても全項目最高取れないマツダさん・・・w
http://www.iihs.org/iihs/ratings/vehicle/v/mazda/3-4-door-hatchback/2017
http://www.iihs.org/iihs/ratings/vehicle/v/mazda/3-4-door-sedan/2017
http://www.iihs.org/iihs/ratings/vehicle/v/mazda/6-4-door-sedan/2017
http://www.iihs.org/iihs/ratings/vehicle/v/mazda/cx-3-4-door-suv/2017
http://www.iihs.org/iihs/ratings/vehicle/v/mazda/cx-5-4-door-suv/2017
http://www.iihs.org/iihs/ratings/vehicle/v/mazda/cx-9-4-door-suv/2017
0337名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/14(木) 16:44:14.79ID:LIcfu9Jz0
>>333
プリクラッシュブレーキがNHTSAのテストをクリアしてないんだと
NHTSA基準てのは
That means the system must issue a warning before a specified time in 5 of 7 test trials under three scenarios.
だそうだ
three scenarios の中身は知らん
0338名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/14(木) 17:20:03.38ID:/TTW0Tpg0
ttps://www.youtube.com/watch?v=ih3IoA5zoOo&t=11m45s

そりゃこんな制御だしな
「考え方の違い」で見逃してもらえるほど甘くなかったようだなw
0340名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/14(木) 18:34:09.40ID:X/wJkLZe0
スバルは技術ないんだから素直にトヨタのHVを使わせてもらえばいいのに

http://jp.autoblog.com/2016/10/04/subaru-discontinues-xv-crosstrek-hybrid/
このハイブリッド車は高額な価格を付けるにもかかわらず、ハイブリッドでないモデルと比べると、燃費はほんの少ししか良くないということが、不人気の原因であるようだ。

4,800ドル(約50万円)も高いわけだが、EPA(米国環境保護庁)燃費では市街地30mpg(約12.7km/L)、高速道路34mpg(約14.4km/L)と、市街地走行で7mpg(約3.0km/L)、高速道路ではたった3mpg(約1.3km/L)しか向上しないのだ。
0342名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/14(木) 19:05:37.09ID:9FjuR8380
あれれ〜おかしいぞ〜
なんでアメリカで売れまくってるはずのあのメーカーがのってないんだろ〜

10Best Cars

2017年
BMW M2/M240i
Chevrolet Bolt
Chevrolet Camaro
Chevrolet CorvetteGS
Ford Mustang Shelby GT350/GT350R
Honda Accord
Mazda MX-5 Miata
Mazda Mazda3
Porsche 718 Boxster/Cayman
VW Golf/Alltrack/GTI/R

2016年
BMW M235i
Cadillac CTS Vsport
Chevrolet Camaro
Ford Mustang Shelby GT350/GT350R
Honda Accord
Mazda MX-5 Miata
Mazda Mazda3
Porsche Boxster/Cayman
Tesla Model S70/70D
VW Golf/GTI/R
0353名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/15(金) 10:58:01.06ID:eoiqQD9g0
>>318
25年の米国燃費規制でスバルは終わるだろうな。

水平対向→燃費最悪
HV→お笑いレベルの性能の低さ
ディーゼル→低技術のため欧州の規制をクリアできず撤退
電池→ニッケル水素電池なので低性能なPHEV、EVしか作れない
0356名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/15(金) 17:44:17.12ID:2rOUUV9R0
これがエビカニです

日本カーオブザイヤー雉沢投票点数
2017
インプレッサ 10点
プリウス 6点
2016
s660 10点
ロードスター 5点
0359名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/15(金) 19:28:45.85ID:glnpvlpc0
>>353
マツダの1.5Dは
2021の欧州規制と2023の米国規制は既にクリアしている。
スバルの一番燃費の良いエンジンの1.6Gでも
マツダの1.5Dの1.5倍以上のCO2を出すので、
米国2019の規制さえクリアできない。

スバルはあと2年でマツダレベルの
低燃費エンジンが作れるのか?
0361名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/15(金) 20:57:41.03ID:l2Uiyp5X0
カスバルンペン
0362名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/15(金) 21:13:48.44ID:mIJIOE9p0
>>359
スバルの技術力をなめるなよ。アイサイト、AWD、水平対向エンジンは他社を寄せつけない至高の技術力を誇ってる。
それに加えて世界最高性能のシャシーであるSGPを持ってる。もはや敵無し。その上、北米では売れまくってる。
0365名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/15(金) 22:33:22.01ID:egMTFpPa0
>>363
            〃´⌒ヽ
.     , -――  メ/_´⌒ヽ
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  |  i  l   . ヽノ .V l           _人人人人人人人人人人人_
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  l ヾ! ', l    ヽ_フ   l l          ´ ̄^Y^Y^^Y^^Y^Y^Y^Y^Y^Y^^ ̄
  |  ヽヽヽ        //
  l    ヾ≧ , __ , イ〃
  li   (´`)l {ニ0ニ}、 __、、=、、 
  li   /l, l└ タl」/    ・ ゙!
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           /ー-=-i''
           |__,,/ 
            〉  )
0366名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/15(金) 22:50:03.78ID:mIJIOE9p0
>>364
将来的にオワコンな技術に投資するのが無駄ってことを分かってるんだよ。
その分、今後の自動車技術に必要なevと自動運転に割り振る。
技術力だけでなく、経営もスマート。泥臭いマツダとは訳が違う。これが企業体質の差だよ。
0368名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/15(金) 23:02:46.50ID:eoiqQD9g0
>>366
スバルの体質ね。。。
政府の補助金を不正流用するとか?
0371名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/16(土) 00:21:10.01ID:kWaO2fsy0
>>370
頭悪いねぇ。欧州では内燃機関の販売禁止まで予定してんだよ。そんな将来に繋がらない物に投資してどうする。
一般人には遠い未来だろうが、技術者、経営者は先のさきを見ているんだよ。
0372名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/16(土) 00:30:54.08ID:kWaO2fsy0
技術というものは、車に限らず普及するまで大体10年はかかる。ということは、開発を含めるともっと前からやっているんだよ。
アイサイトは20年くらい前に開発し、普及に弾みをつけたのが2009年。それから10年近く経ち、ようやく他社が追い付き珍しい装備ではなくなっただろ。
10年後もディーゼルや内燃機関が優勢なら投資する価値はあるだろうが、2030年には販売禁止になる技術に投資するのは阿呆って事。
0375名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/16(土) 01:04:22.43ID:kWaO2fsy0
>>373
馬鹿だねぇー。19年に新型ダウンサイジングターボを投入するんだよ。スバルの事だから片手間で開発できるんだろうが、熱効率は軽く40%超えの化け物エンジンだよ。
0378名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/16(土) 04:14:26.95ID:xB87SOEF0
3年後ならほぼ間違いないが、
10年以上先の話なんてたんなる妄想だよ。
なんでこんな先の話をするかというと、
それが技術的に難しいからに他ならない。

原子力利権のヨーロッパ
石油利権のアメリカ
によるパイの奪い合いに付き合う必要はない。
石油側に付いたトランプ発言に対する
原子力利権のカウンターパンチに過ぎない。
0384名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/16(土) 11:51:45.16ID:i5nNpRC/0
>日産コンツェルンの創始者、鮎川義助は、かの山口田布施の出身。つまり大内氏系在日朝鮮人。
>つまり日産は在日企業。CMでも矢沢永吉とか在日をよく使ってるし。
 
>スバルも創業者は中島知久平(ちくへい)といって、在日の多い群馬出身で海軍、のち政治家になると
>大政翼賛会に参加している。戦後はGHQからA級戦犯指定解除を受けている。間違いなく朝鮮系。

>ホンダも戦後期(完全なGHQ-朝鮮人体制期)に通産省の引き合わせで藤沢武夫が共同創業者になっている。
>ユーザーユニオン(N360欠陥車被害者団体)事件では、多数の死者を出している被害者側を、賠償請求を恐喝として
>逆に東京地検特捜部(CIAの傀儡反日組織)に逮捕させるという、日本人ではありえないことをやっている。
>間違いなく在日企業。
0386名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/16(土) 17:45:12.32ID:z0Z3gMc+0
だよな
会社の規模はマツダの方がデカいのに、スバルの売上をほんのちょっとしか上回れないんだからw
どんだけ売れてないんだ、マツダ
0392名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/16(土) 20:42:22.41ID:Ga7/LJmK0
でも、スバルは売れまくりで、マツダは月次販売台数がかわいそう…デミオはスズキくんが美味しくいただき始めたし
0395名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/16(土) 21:17:44.79ID:z0Z3gMc+0
そりゃあスバルはトヨタ様のおかげでの高収益だしね
マツダだって内燃機関に集中投資出来るのはトヨタ様あってだし
0397名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/16(土) 21:29:34.39ID:m1NABVIjO
スバルも早くトヨタに株式取得させて貰えや
んで「あんまり燃費よく成りませんでした」XVハイブリッドを
THS使用許可貰って良いの造れや、確かにスバル用の変速機は特殊だが
酷似条件のポルシェ用6MTを手掛けたアイシン
しかもそのアイシンがTHSの開発メンバー兼製造者
スバル用THSなど、お茶の子さいさい

でもトヨタやレクサスの高級車THSを見て分かる通り
プリウス的ミラーサイクルやんなきゃ活かせないからね

マツダと違ってミラーサイクル技術ゴミのスバルで高燃費THS造れるかな…
0398名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/16(土) 22:24:35.62ID:ENcUetBp0
ヨーロッパでの日本車は、マツダはトヨタの次、日産と同じくらいじゃなかったっけ
もの自体が良くないスバルやホンダは、全然売れない
0399名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/16(土) 23:22:04.49ID:TCbuPLeF0
ヨーロッパで売れてる車がどんなものか知らないアホw
0404名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/17(日) 08:41:19.80ID:u4ikSlv80
マツダが日本で売れないとか言ってるスバオタは数字が読めないのかな
まあ2017だけはインプレッサの新車効果で抜くかもしれんが長くは続かない
アクセラもインプレッサも日本で売れる車ではないからな

日本販売台数
スバル
2016 115,591
2015 131,811
2014 129,041
2013 116,186
マツダ
2016 191,355
2015 172,440
2014 180,343
2013 164,326

>>391
その通り
0405名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/17(日) 08:42:59.90ID:pK0nijGQ0
マツダ地獄ってツダオタにしてみれば昔からマツダ天国なんだよな

傍から見たらどうみても…
ツダオタは現在もマツダ地獄真っ只中なんだけどね

なんつーか現実が見えてないというか
0407名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/17(日) 09:22:44.00ID:ylBWxPxu0
>>398
こういう偽装スレ立ててワンパターンにマツダの悪態付いてるのは、
モノが悪くていじけてるアホンダって相場が決まってる
0410名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/17(日) 10:04:29.62ID:GfEZWaPa0
インプレッサベースのXVがこれだけ人気が出ていると、対抗としてアクセラのSUVがあれば良いのにと思うとこだけど、ネーミングを考えると、海外のアクセラがMAZDA3という名前だからアクセラのSUV版はCX-3ってことになるなと。
そうなると本来のCX-3はデミオベースだからCX-2ってことになる。
中華専門のCX-4なんて意味分かんない位置づけだし。
この辺がマツダって残念だよね。
0412名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/17(日) 10:33:09.96ID:GfEZWaPa0
>>411
いや、ネーミングの統一性って話よ。1シリーズはX1、3シリーズでX3みたいな。
インプXVとか、アウトバックって、アウディとかボルボで言うところのクロスカントリーモデルだから、
アクセラにオバフェン付けて背高いの出したとしたら、マツダのネーミングの流れ的にCX-3が的確だろ?
0414名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/17(日) 10:53:24.68ID:Wjm/ZPmO0
>>410
XVがこれだけ人気が出てる?たいして売れて無いようだけど?
マツダとスバル、世界販売台数の差がドンドン開いてくね。
昨年のミツビシとスバルの差は頻差だったと思うが?

数日前のニュースだが、アメリカでは環境規制に無頓着なトランプ政権に代わり、
州単位でEV化など環境規制の早期強化を法制化の機運が高まってるとか。
0417名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/17(日) 12:12:57.32ID:btLRRDRU0
マツダ地獄が良いと思うキチガイ
ついていけないわ
0423名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/17(日) 13:52:12.21ID:MoBNzNs40
自販連2017年8月ブランド別 乗用車販売台数内訳
トヨタ   普通44,330台 小型 48,559台   
ホンダ  普通 7,945台  小型 17,588台   
日 産  普通 9,633台  小型 13,404台   
スバル  普通 9,897台  小型   216台   
マツダ  普通 5,852台  小型  3,740台   
スズキ  普通  583台  小型  6,526台   
レクサス 普通 2,489台  小型     0台   
三 菱  普通 1,507台  小型   790台   
ダイハツ 普通   27台  小型  2,253台   

5位メーカーの存在感が最高です。
0428名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/17(日) 15:22:44.82ID:j/0H52u80
スバルは販売台数を競わないって公言している
USの生産数増やせば直近の販売台数は増えるって分かっていても二の足踏んでいるからね

マツダも会社規模からしたらもっと車種を絞るべきなのに
フルラインナップメーカーへの拘りが捨てられないんだよね
業績がよくなると調子にのって車種増やすんだよなー
0432名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/17(日) 17:08:57.62ID:N6BJPJCM0
フォレスターとCX-5ってどっちが売れてるの?
0434名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/17(日) 17:30:04.02ID:ckcMQGbv0
http://matome.response.jp/articles/92
日本メーカーの車は、トヨタのC-HR、ホンダの新型シビック、マツダの新型CX-9の3車種が、第二次選考に駒を進めることができました。

残念ながらスバルの新型インプレッサ、日産インフィニティのQ60は、第二次選考に進めませんでした。
0435名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/17(日) 17:32:18.21ID:SKHbbRUYO
ビアンテとプレマシーを生産中止にしてCX-8を3列シート車の代替にするつもりだろ
国内向けにスライドドアミニバン新車を出せないのが現状なんだろう残念ながら
本来なら国内をテコ入れしたいがそれもままならないか
0437名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/17(日) 17:47:50.62ID:49qmOBNM0
スバルもスライドドアミニバン販売してないだろ
マツダスバルの規模だと日本でしか売れない車を開発する余裕はない
0439名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/17(日) 17:57:52.38ID:b6PUmrXl0
売れないマツダ
よりさらに売れないスバル

日本販売台数
スバル
2016 115,591
2015 131,811
2014 129,041
2013 116,186
マツダ
2016 191,355
2015 172,440
2014 180,343
2013 164,326
0451名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/17(日) 22:07:08.69ID:bnzRaKBN0
大赤字でも研究開発費はきっちり計上してきたマツダと儲けながらもケチってきたスバルの違いが車において今さまざま出てきてるのは間違いないね

2011~2015 研究開発費
億円(対売り上げ比率)
マツダ
http://www.kenq.net/kenq/rdsch.nsf/det?OpenForm&;cd=7261
910(3.9%) 917(4.5%) 899(4.1%) 994(3.7%) 1084(3.6%)

スバル
http://www.kenq.net/kenq/rdsch.nsf/det?OpenForm&;cd=7270
429(2.7%) 481(3.2%) 491(2.6%) 601(2.5%) 835(2.9%)
0453名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/18(月) 05:12:55.99ID:yobJHHYz0
スバルは台数争わないと公言してるのに、何でアメリカ工場増改築したりタイに新工場を
作ってるの?
0454名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/18(月) 05:32:48.10ID:0IftoeFH0
その台数では争わないってのは過剰な値引きしたり新車種を何個も増やしていかないってことだろう。
今現状で生産が間に合ってないんだからそりゃ作るさ。
0459名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/19(火) 15:48:33.13ID:9UV8UnCI0
来年から燃費がwltp表示になるけど、
スバル車の燃費のガタ落ちが見ものだな。

wltpは全ての試験がコールドスタートなので、
冷却水もエンジンオイルも多く、左右の気筒が離れていて、
エンジンが温まりにくいスバル車はかなり不利になる。
0462名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/19(火) 20:18:23.50ID:h9pPAXPx0
>>445
ご冗談を!
インセンティブ無くしたら、販売数は激減だよ。
0464名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/20(水) 00:57:25.34ID:m4zONfz70
>>456
アクセルペコペコすれば治るよ。
スバオタはみんなそうしている。
側から見ると滑稽だけど、
毎朝お祈りしながら必死にアクセルペコペコ。

今朝もスバル車の横を通りかかったら
小太りの中年スバオタが上半身を小刻みに揺らしながら
必死な顔をしてアクセルペコペコしてた。
笑っちゃいけないとは思ったけど、
我慢できずに吹き出しちゃった。
0465名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/20(水) 01:03:04.14ID:m4zONfz70
>>459
将来の燃費規制でスバルの水平対向とCVTがなくなったら残念だな。
スバオタの滑稽なアクセルペコペコ行動が見られなくなるから。
スバオタ本人たちがそれをマヌケな行動とは思っていないところが
より一層滑稽さを際立たせる。
0467名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/21(木) 05:08:04.52ID:SDa43Qu60
数年後にはスバル消滅してる気がする。
EV化への移行に失敗し、HVだけでは販売が伸び悩み消滅。
0468名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/21(木) 11:26:49.55ID:Bv95w9A30
その点マツダは生き残るだろうな
内燃機関がー、多段ATがー、ディーゼルのトルクがーに憧れる土人相手に(笑)
0469名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/21(木) 20:53:27.94ID:XknAkJxT0
スバルは工場が少ないからな。
EVはガソリン車と車体を共用するらしいが、EV生産するとガソリン車が作れなくなる。
車種を削減すれば少しは改善できるかな?
消えるのはクロスオーバー7・レガシィ・レヴォーグ・XV・BRZだな。
0471名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/22(金) 05:05:22.51ID:8X217Gyd0
>>470
HVは来年復活予定。
少ない工場でEV・HV・ガソリン車の生産で、ドタバタと混乱して自滅かな?
0480名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/24(日) 20:50:48.79ID:mFk7Yhwc0
>>479
>>478
おい!なんだよ!マツダは最下位の日産の次にダメじゃん。
トータルでみてアイサイトとはまだだいぶ差がある。
レヴォーグに載った最新型はより精度上がっているからまだまだじゃん。
0485名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/25(月) 18:11:38.27ID:jt0VEYAU0
>>484
アクセラ以外はcx-5やcx-3やらはどうなの?
0489名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/25(月) 22:19:16.53ID:ty06fK0H0
>>488
スバルもカメラだけの限界を悟ってるからミリ波併用すると言ってるんでしょうな

もともとスバルはカメラと併用で開発していたものの、
ミリ波レーダがコスト面で不利で外しただけだし
0493名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/27(水) 04:55:59.98ID:qr7If+4M0
数日前の報道だけど、CX−5増産とか。
中国ではやや落ち込んだが、北米と欧州で伸びてるらしい。
170万台近くのマツダと100万台のスバル、差がどんどん開いてくな。
0494名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/27(水) 05:40:35.76ID:DxqKMv5a0
そうだねースバルも最近まで80万がやっとだったからね。マツダは売っても売っても利幅が少ないから数売らないと厳しい。
マツダの米国のリピート率がまだ3割強なんでしょ?業界平均が6割弱と同じ記事にあったか、次回またマツダって事にならないで他社に流出なのが痛い。
0495名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/27(水) 16:04:01.98ID:I9VRDk0g0
なんというかマツダを叩く人って
売れてるときは「売れても利幅が少ないww」
売れてないときは「安物を高く売ってぼったくりだから売れないww」

ちょっと意見コロコロしすぎですわ
0497名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/27(水) 17:11:15.14ID:un20J9cd0
スバヲタってパヨクみたいなダブルスタンダード


何言っても無駄だろうけどw
0499名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/27(水) 17:22:32.27ID:un20J9cd0
トヨタとマツダが資本提携して、EVを共同開発する
スバルはその技術を使わせてもらってスバルのEV車を作る


どう考えてもマツダより格下じゃんw
0500名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/27(水) 18:31:45.33ID:bykqPjkR0
>>495

>売れてるときは「売れても利幅が少ないww
売れてないときは「安物を高く売ってぼったくりだから売れないww」

どのレスが↑に該当するの?
なんかたくさん書かれているかのような書き方しているがおじさんの妄想か
0501名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/27(水) 20:52:00.97ID:YIZstw220
あ?スバル様がマツダかわいそうだから採用してやるっいってるだけだろ
0502名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/27(水) 21:00:03.88ID:td/tvwRg0
スバルが開発してエアバッグみたいな事になったら
グループ崩壊するからな
社長が泣きながら「マツダは悪く無いんです、全部スバルの責任です」ってなったらかわいそうだろ
0505名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/27(水) 21:33:43.20ID:b/yrkl6O0
スバルの次世代パワートレインはトヨタマツダ製wwwww
0506名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/27(水) 21:35:18.06ID:b/yrkl6O0
ハイブリッドもディーゼルも失敗してEVは他社製とか

スバルは何も出来やしねぇなw
0510名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/28(木) 04:05:18.19ID:khwkLC3uO
>>507
スバルは四駆化できる余地を残した設計してた事がバレてトヨタに叱られたんだよな

伏木悦朗氏のインタビュー記事で対談相手のトヨタ側開発主査多田氏が
「エンジン搭載位置は四駆化できる余地を残すよりも低く後ろにすべきです」と言った矢先
同インタビュー記事の翌号の対談相手のスバル側開発者が
「スバル車は元から縦置きなんでFR車からの四駆化は簡単なんですよ」と発言して露呈
後に他誌でスバルはトヨタに大目玉を喰らったと記されていた、碌な事をしやがらねぇ
マツダと違ってスバルはトヨタの株を持たせて貰えないのも当然か
0511名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/28(木) 06:13:46.63ID:eehxfgFh0
>>504
どのあたりが、言われた通りなんだ?
0513名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/28(木) 07:59:38.96ID:hqvwlR8F0
86BRZは過程はどうあれ結局スバルがいい車に仕上げたんじゃん
逆にスバルがトヨタのリソース使って開発→トヨタ製造だと売れないだろ
0516名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/28(木) 15:49:45.48ID:ZQXkPcU90
マツダ株
やっとこさ買ったときの200円アップだわ
しばらく売るのを待つだけにしようかと思ったけどまた買うことにした
0517名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/28(木) 18:26:43.03ID:1hIelXPd0
>>515
トヨタとスバルの共同開発は
トヨタ vs スバルになるけど
マツダとトヨタではそうならんよ?

サイコパスバルが特殊なだけwww
0520名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/28(木) 18:50:45.59ID:ABfTV9VL0
>>519
ヤマハに失礼だろ!
0522名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/28(木) 20:06:18.60ID:I3vrYlZS0
マツダはトヨタからのナマポで生かして貰ってます
マツダだけで米国工場作ろうとしたら2年分の利益吹き飛ぶのにトヨタ様が半分出してくれます
0524名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/28(木) 20:18:03.13ID:rZP5qIEZ0
スバルは桃鉄で言うところの「ボンビー」

日産→GM→トヨタ、とろくな事してきてない
0526名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/28(木) 20:59:55.39ID:cmDoWn1L0
にわかにEV市場が賑わってきたが、次世代EVをめぐる主要な技術要素は、
蓄電池と電動機の性能が主軸となる。日本は、蓄電池開発において世界最先
端を突っ走っているが、一寸先は闇だな。

『次世代蓄電池』
https://www.jst.go.jp/alca/kadai/bnk_01.html

蓄電池をめぐる技術開発動向
http://www.meti.go.jp/committee/materials2/downloadfiles/g90225a06j.pdf

リチウムイオンキャパシタの特許を大量に保有するスバルに明日の
EV市場も制覇するのか?
http://www.jmenergy.co.jp/product_compare.html
0527名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/28(木) 21:40:34.35ID:EoboVCAj0
>>522
マツダは数年で終わるトランプ政権の顔色をうかがって、コストの高いアメリカに投資する
気が無かっただけだよ。
トヨタが半分出すなら、低コストで出来ると判断。
0528名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/28(木) 23:36:35.39ID:0LowDopL0
>>523
マツダへの生活保護だと書いてあったな。米国失速は仕方ないけどまず国内のマツダディーラーどうにかしないと全然売れてない。
0529名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/28(木) 23:43:36.32ID:mxAfWpGB0
>>528
ソレ書いた評論家一人を拠り所にするスバオタが哀れで…
実際はトヨタはマツダをパートナーとしてとらえ、DENSO含め共同で会社設立何だよなあ

スバルは蚊帳の外
0530名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/29(金) 00:06:37.86ID:BykGfVpE0
>>528
そんな評論家を信じてるとは>>529の言うとおりだ。
マツダは北米で伸びてるよ。
だからアメリカにトヨタと合弁工場を計画。
国内にしてもスバルが優勢で居られるのも、あと僅かだよ。
0533名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/29(金) 01:14:43.31ID:mAcHIYPD0
>>529
知っていると思うけどSkyエンジンはデンソーのインジェクターとECUのおかげだからね
一方でスバルは日立のECUなのでマツダほどデンソーと蜜月じゃない

スバルはトヨタとしては自分達とは違うことをしているからこそ価値があるんでしょ
0534名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/29(金) 01:55:48.80ID:NPSGv7/W0
>>533
スバルもデンソーの部品をかなり使ってるけどね。
コストダウンでトヨタと部品共用化するのは当たり前だけど。
0535名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/29(金) 05:39:30.58ID:1TlmPzVq0
>>531
国内販売(軽自動車を含む)は新型CX-5やCX-3が好調だったものの、デミオなどが減少し、同7.1%減の1万3796台で3か月ぶりのマイナス。登録車は同12.4%減の1万0683台で3か月ぶりのマイナス、シェアは同0.9ポイントダウンの4.6%となった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170928-00000027-rps-bus_all
0538名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/29(金) 07:49:01.38ID:5K2BGBmE0
スバルもインプレッサとXVの新車効果が続くのは一年で後は元のポジション
マツダもスバルも日本では売れないし売れようとは思ってない
0539名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/29(金) 11:01:29.89ID:sEgp60Sn0
中国のNEV義務化が決まったようだな。
2019年から年間3万台以上販売しているメーカーが対象。
更に年々NEV比率を引き上げて行くようだ。
エンジン車販売禁止の何年後にするかも検討中とか。

どのメーカーにとっても厳しいが、あえてマツダは困難に立ち向かうだろうな。
スバルは元々たいして売れて無いから、諦めて完全撤退かな?
0540名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/29(金) 11:11:04.34ID:sEgp60Sn0
ついでに、記事には中国の規制が一つの指針となり先進国を中心に普及するのでは?と。
欧州はもちろんだけど、北米となるとスバルどう出るか?
0541名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/29(金) 13:43:48.60ID:dw588bzg0
>>540の訂正!
先進国を中心に普及ではなく、波及だった。

トランプ政権のアメリカはやる気ないだろうが、州単位とかカナダは早いかも?
それか国連など国際機関が深刻な温暖化対策として、エンジン車販売禁止やNEV導入を
条約化するかも?
日本も真剣に取り組んで欲しいもんだ。
法事税を下げるなら、企業にEV義務化や充電施設の費用を負担させろ!
温暖化でサンマ・サケ・ホッケが絶滅するぞ!
大雨洪水が多くなるぞ!
選挙ヤッテル場合か?それか真剣に温暖化対策に打ち込む党に投票してやるぞ!
0542名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/29(金) 14:31:36.42ID:znkRoAQY0
オワコン同士仲良くしろよw
0543名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/29(金) 15:47:51.34ID:FRZKri3L0
EV推進は欧州メーカーの不正発覚による目くらましでChinaは技術をパクりたいだけ
急速充電でも30分かかるバッテリーの問題が解決されない限り内燃機関に取って代わるのは無理
0544名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/29(金) 18:54:29.17ID:WB6vK38a0
>>542
オワコンのおっさんがなんだって?
0547名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/30(土) 00:01:07.30ID:zQloj9D00
豊田「おいスバル、黙って突っ立ってねーで俺と松田君のコーヒー買って来いや!」

木偶の坊「は、はい!かしこまりました!」



こんな感じか?w
0548名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/30(土) 00:07:53.18ID:zr5mRxya0
>>547
老人とおっさんしか居ないなこのスレ
0551名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/30(土) 13:44:23.68ID:9c7iRHUB0
>>543
バッテリー問題が解決されるのを待っていたら、温暖化対策は手遅れになる。
世界人口は増え続けてるのに、温暖化による天災被害での農産物への被害。
海水温上昇による魚介類の減少。
手遅れになり深刻な事態となる前に、世界は今ある技術で出来うる対策を!と動いてる結果
だよ。
0553名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/30(土) 14:14:30.13ID:9c7iRHUB0
>>552
温暖化という表現が良く無いかもね。
日本は温暖化と表現してるけど、世界的には気候変動と表現している。
気温が上昇する所と下がる所が起きるとか。
その温度差が大きくなることで、巨大台風や大雪による被害が増加。
日本も意地張らずに気候変動と表現すれば分かりやすいのに。
0559名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/30(土) 22:27:34.63ID:uyks/ir00
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/53050
読者は意外に思うのではないだろうか。
一般的には、資金力豊富なトヨタが、マツダに環境技術を提供して、いずれ呑み込んでいくと思われがちだが、それは全く違う。

今回のEVの共同開発ではマツダが主導権を握る。
筆者がニュースリリースを読む限り、マツダが得意とする「モデルベース開発(MBD)」や「コモンアーキテクチャー」を活用することが大々的に示され、
行間からは「マツダさん全部お願いします」といったニュアンスさえ伝わっていた。
0560名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/30(土) 23:32:54.71ID:w/iot0Mr0
>>555
日本の政権与党である自民党が腐れきってるからだよ。
企業の顔色ばかり伺い、企業の不利益となる政策はやらない。
総理が物作り大国・技術大国とほざいておきながら、自然エネルギー開発・EV普及では
大きく遅れても企業の為なら見て見ぬ振り。
0562名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/07(土) 17:56:26.59ID:8BgH7KDS0
https://i.imgur.com/x8Xi8ZW.jpg
インプレッサダントツに燃費悪いね。
0567名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/07(土) 21:13:38.73ID:t27+Ry4T0
排気量もわからん
このあたりの燃費になってくると
装備を同じにした時の車体の価格差とか埋めるために結構走らないといけなかったような
国産はまだしもワーゲンは3年越えたら修理怖いし
マツダディーゼルは3年も性能持つかわからんし
0573名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/08(日) 02:22:06.40ID:wOm4RyB20
マツダはモノ造りの神髄を集結したところで
ゆで卵を作るためのホルダーしか作れない
しかもチョンスニーカーから名前をパクるってのが神髄
0575名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/08(日) 06:30:35.14ID:jYJucPMF0
スバルの水平対向エンジンは似非低重心
スバルの水平対向エンジンは似非ロングストローク>>562

取り敢えずスバルはCVTバリエータの会社から
https://automotive.ten-navi.com/news/3882/
これもシェフラー繋がりで使わせて貰ったのが良い。あとターボ車が多いスバルは
http://www.schaeffler.jp/content.schaeffler.jp/ja/products_services/lukproducts/transmission_components/automatic_transmission/multi_function_torque_converter_sv/multi_function_torque_converter_lv/multi_function_torque_converter_lv.jsp
これもシェフラー繋がりで使わせて貰ったのが良い
0576名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/08(日) 06:35:47.29ID:jYJucPMF0
コイツならシリンダーヘッドを拡大せず
逆にコンパクト化する位で採用できる
しかもそれが完全自由可変バルブリフト
シリンダーヘッド拡大がショートストローク要素にならざるを得ない水平対向を採用するスバルには打ってつけだと思う
0577名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/08(日) 06:37:53.12ID:IPCy5rvo0
インプなんてババアしか乗ってない
所詮ババアの買い物車
ババアが燃費なんか気にするわけが無いから燃費悪くてもいいんだよ
0579名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/08(日) 07:05:33.88ID:Rk2ZNgVw0
燃費を気にするのは女のほうだろ。
ちなみにデミオのほうがジジババ率は高いような気がする。先代は若い夫婦とかカップルみたいなの多かったのにね。
0580名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/08(日) 07:10:50.15ID:2ZCKPpQd0
>>569
全部FFでの比較だよ?
インプだけ四駆なわけないよねw
仮に四駆だとしても酷すぎ。
0582名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/08(日) 07:49:18.79ID:GxUouRg80
マツダの車の基本性能は「なんちゃって」

燃費と雰囲気で選ぶ車。

デザインは気持ち悪いが、人それぞれ。

ちゃんとした車乗りたいなら、スバル。
0583名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/08(日) 08:26:45.74ID:Ebv0UCr00
>>562
スバルはこの燃費だとこの先の燃費規制をクリアできないな。
なのでスバルは水平対向をゴミ箱に捨ててトヨタマツダが開発するEVを載せるか、
罰金を払うために車両価格を高くするかの
いずれかしかないな。
結局スバルは今までのコスト削減で技術を高めてこなかったツケがやってきたな。
0584名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/08(日) 08:36:32.16ID:YZE0AuzH0
スバルがちゃんとした車を作っていたのは20年前

大赤字でも研究開発費はきっちり計上してきたマツダと儲けながらもケチってきたスバルの違いが車において今さまざま出てきてるのは間違いないね

2011~2015 研究開発費
億円(対売り上げ比率)
マツダ
http://www.kenq.net/kenq/rdsch.nsf/det?OpenForm&;cd=7261
910(3.9%) 917(4.5%) 899(4.1%) 994(3.7%) 1084(3.6%)

スバル
http://www.kenq.net/kenq/rdsch.nsf/det?OpenForm&;cd=7270
429(2.7%) 481(3.2%) 491(2.6%) 601(2.5%) 835(2.9%)
0585名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/08(日) 08:47:35.46ID:Bfdn35M/0
そんなにちゃんとした車なら専門家連中から高評価なんやろなあ…アレ?

北米カーオブザイヤー2000~2017
ベスト3以内
マツダ 7回
スバル 1回

世界COTY受賞
マツダ 2回
トヨタ 1回
日産  1回

トップ10入り
マツダ 11回
トヨタ 8回
日産  6回
ホンダ 3回
スズキ 2回
0590名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/08(日) 08:58:28.43ID:HR5cQaa+0
>>588
ドリフトしたいだけのおっさんより1社の信頼できる評価を信用するわ。

FFセダンマスターテスト

1位 マツダアテンザ
2位 プジョー508
3位 スバルレガシィ
4位 フォードフュージョン
5位 日産アルティナ
6位 ホンダアコード
7位 VWパサート
8位 トヨタカムリ
9位 シボレーマリブ
10位 スズキキザシ
11位 ルノーサフラン
12位 ダッジアベンジャー
13位 クライスラー200

https://www.youtube.com/watch?v=p5CW5oJnBqE
https://www.youtube.com/watch?v=vf2e08WOAxo
0592名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/08(日) 09:14:06.85ID:wFPF8NT80
スバルの車に乗ると嬉しくて、マンコがグチョグチョに濡れる。
0596名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/08(日) 09:47:17.52ID:8wosLaCN0
スバル車の方が限界性能が高い
スバル車は4輪が仕事してる
マツダはなんちゃって車


全てスバオタの印象操作
実際のマツダ車はスバル車より優れている
特に最新の新型CX-5はフォレスターやアウトバックなどとは比べものにならない
初代のネガを潰して素晴らしい車に仕上がった
シャシーもエンジンも更新されてないのにここまで熟成させるとは流石としか言いようがない
0598名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/08(日) 09:56:06.03ID:8wosLaCN0
>>597
おかしいな
スバオタ理論なら現行のアウトバックでもCX-5に劣ることはないはずだが?
スバルの現行のAWDや車作りは最新のマツダ車よりショボいって認めたってこと?
0600名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/08(日) 10:25:32.19ID:KG5C5cdv0
散々スバルの四駆性能はダメだとかアイサイトはダメとか言ってるがマツダのどこに惹かれたんだ?
マツダの売りってなんだ?
0602名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/08(日) 11:43:43.17ID:vFkM2j3A0
燃費と技術と物作りと将来性。
0605名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/08(日) 12:33:35.97ID:8wosLaCN0
>>602
・2020年登場の次期スカイDはスカイXと同じくらい革新的
・Xで現行Dの燃費を超えたけど、次期DはXを引き離す予定
・社の中でガソリンとディーゼルの競争関係があることは好ましい
・次期Dでディーゼル廃止の流れに歯止めをかけたい

https://www.motoring.com.au/x-gen-mazda-engines-due-2019-108746/

スカイアクティブXが190ps 230Nmで超低燃費の化け物エンジンなのにディーゼルGEN2は更に上をいくらしい
0607名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/08(日) 12:46:55.72ID:BntX79yM0
マツダでパッと思い付くのは
・内外装デザイン
・MTや6AT
・正しいドライビングポジション
ロングドライブしないからディーゼルにはあまり魅力を感じない
サーキットや峠を攻めたりもしないから限界性能はわからない一般人です
0608名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/08(日) 13:11:41.45ID:KG5C5cdv0
>>601
人馬一体感ってやつか。
俺も自分のスバル車を手足のように感じてるよ。

>>602
燃費って煤とトレードオフのリコールディーゼルね。

技術ってだから何よ?w
将来性で現在の車かうとかないわ。
0609名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/08(日) 13:34:04.25ID:NjKm/RMS0
新技術てんこ盛りのマツダと比べたらスバルの将来性はすごい暗そう
PHVくらいしかないし、それもトヨタの借り物でしょ
0611名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/08(日) 14:17:47.13ID:5m531uSp0
【国産SUV 比較試乗】CX-5、ハリアー、フォレスター、三“車”三様きわだつ個性…森野恭行
https://s.response.jp/article/2015/03/31/248010.html
CX-5のもう1つの「気持ちよさ」のカギは、6速ATの「SKYACTIV-DRIVE」にある。
ハリアーハイブリッドは電気CVT、フォレスターはCVTを使うが、メカの特性上、エンジンの回転やサウンドと、加速感や速度の関係にどうしてもズレが生じてしまう。
だが、トルコンのロックアップ領域を広くとったSKYACTIV-DRIVEは、右足の動きと加速感やサウンドがリニアにリンクするように躾けられている。その一体感が、SKYACTIV-Dの快感をより鮮明にしているポイントなのだ。

今度はシャシー性能に注目する。ハリアーハイブリッドやフォレスターも高い操縦安定性の能力を持つが、その上を行くのがCX-5だ。

また、フォレスターにはステアフィールの自然さで差をつける。高速域になると、手ごたえ感がやや抜けた印象となるのがフォレスターの悩みどころ。
0613名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/08(日) 14:38:21.35ID:AyI7JdZI0
>>611
こういうヤツはメーター隠して遮音性の高い車に乗せると判断出来なくなる
結局シフトショックの有無だけで判断するようになる
ではシフトショックのある車とない車
どちらが優れているのか
0617名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/08(日) 15:25:12.48ID:wTsi9cZj0
>>614
マツダ乗ってるけどさ、スバルはマツダより上なのは間違いない。
サーキット走らせても、グラベルもターマックもマツダ車でスバルに勝る車市販されてない。

一般的にみてもAWD性能とブレーキはマツダ弱い。cx-5なんだがAWDといってもほぼFFなのがマジ残念。
0619名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/08(日) 15:28:34.82ID:8wosLaCN0
>>616
moose testってのを見つけた

CX-5 (78km)
https://www.youtube.com/watch?v=H1FIPXeU7J0

XV (73km)
https://www.youtube.com/watch?v=pRkZ9Zhmwts

アウトバック (72km)
https://www.youtube.com/watch?v=5n8oFeORQmk

おまけ CH-R (76km)
https://www.youtube.com/watch?v=SR5zexUaKVo


スバル車の限界の低さに愕然とした
XVもアウトバックもAWDのはずだよな?
そして新型CX-5は言われてる通り限界の高い良い車だった

こういうのを見るとスバルはイメージだけで商売してることがよくわかるわ
0624名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/08(日) 16:05:36.10ID:rMh4Dlg60
>>590
何処の馬の骨かわからんメキシコの提灯テスト
工場をメキシコに作ったから最近マツダは、メキシコのお抱え多いよね。
トランプにじゃまされてるけどw
0625名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/08(日) 16:09:00.72ID:lUelJ4TG0
>>619
こいつかずっと粘着してる津田オタって。
cx-5ffじゃんww

条件揃えないのが常套手段なんだってな
0626名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/08(日) 16:10:09.53ID:ToZQsqXw0
>>619
CX-5は見事なインリフトでサスも綺麗に動いてて荷重移動もスムース
XVも低速でインリフトしてるけどまあ合格点
ひどいのは実はCHRで、インリフト中に1度足をつけてまた浮き上がってる
章男になってトヨタもマシになったと思ったがまだまだだな
0635名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/08(日) 16:38:59.91ID:ASZVtxCN0
https://youtu.be/tAoMwbJaMUw
これは悔しい
0637名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/08(日) 16:49:54.48ID:0qHKKXXL0
>>619
カートップのヌルいWレーンチェンジと違ってギリまで攻めとるなー
ドライバー上手いわ
にしてもスバルは意外やな
でもSGPの現行XVならワンチャンあるはずや!
0640名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/08(日) 17:01:21.56ID:wTsi9cZj0
>>635
マツダやっぱダメじゃん。
スバルのxモードズルいと思ったらxモードなくてもマツダより上なんだなやっぱり。
実用性大事な部分だわ。
0643名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/08(日) 17:24:37.07ID:ASZVtxCN0
https://youtu.be/mKZ3VywUibw
フォレスターの方がcx-5よりオフロード走行性能高い。AWD性能スバルの勝ち
0647名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/08(日) 18:17:23.14ID:BGnMF0Ba0
元警官で笑みを浮かべるのは許せんな
0648名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/08(日) 18:54:20.17ID:w5yz3ybt0
>>644
この動画メチャメチャ不評だな
ひどすぎワロタww
0658名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/08(日) 21:10:04.12ID:KRLrApfJ0
>>644
これね、ハンドル切っているのがポイント

四駆はタイトコーナーブレーキ現象があるから、意図的駆動力を落とす制御になっている
四駆の特性をうまく逆手にとったネガキャ動画だわ
0661名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/08(日) 21:26:51.63ID:wdkpPM+Y0
https://youtu.be/BLtw2z_mZ6w

リアが滑った時の動きはBRZが明らかにコントロールしやすそう。

BRZは滑り出しとグリップ戻る瞬間が滑らか。
ロードスターはひょこひょこしてるなー。

ドライバーがドリフト下手だと、わかりやすいね。
0663名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/08(日) 21:41:08.75ID:6XRuJu460
本当に優秀ならロードスターを押しのけてランクインするよなあ
インプレッサはアクセラに取って代わるかもしれん

https://www.caranddriver.com/features/2017-10best-cars-the-best-cars-for-sale-in-america-today-feature

10Best Cars
2017年
BMW M2/M240i
Chevrolet Bolt
Chevrolet Camaro
Chevrolet CorvetteGS
Ford Mustang Shelby GT350/GT350R
Honda Accord
Mazda MX-5 Miata
Mazda Mazda3
Porsche 718 Boxster/Cayman
VW Golf/Alltrack/GTI/R

2016年
BMW M235i
Cadillac CTS Vsport
Chevrolet Camaro
Ford Mustang Shelby GT350/GT350R
Honda Accord
Mazda MX-5 Miata
Mazda Mazda3
Porsche Boxster/Cayman
Tesla Model S70/70D
VW Golf/GTI/R
0664名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/08(日) 21:59:33.32ID:xhg30NhL0
>>662
リアが滑った後のコントロール性までちゃんと作り込んでるスバルはさすがだと思う。

数字に表れない、こういう所をちゃんとやるメーカーはもうスバルくらいなのかなー。
0666名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/08(日) 22:22:11.11ID:Ebv0UCr00
>>664
BRZは前後重量配分が悪く前よりなので、車の素性は入り口アンダーステア。
それを消すためにリアのロール強度を上げて
リアを出やすくして釣り合い取るというセッティングをしてる。
要するにBRZはアンダーが出ないように限界下げてるいるということ。
その一方ロードスターは重量配分が50:50で
BRZみたいに限界下げるようなことしなくてもニュートラルステア。
だからロードスターの方がコーナー限界は高い。
0669名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/08(日) 22:37:43.42ID:5gEHs57U0
あちゃー
今時ドリフトって立派な競技になっちゃったからなー
エンターテイメント性も高いし
スポーツカーと競技は切っても切れないものがあるけど
立派な競技をディスる開発者ってのはなぁ…
0671名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/08(日) 22:49:56.90ID:KRLrApfJ0
これ見るとアテンザのFRは止めておいたほうが良さそうだね
新C63は四駆なのにドリフトモードをつけてきたように海外でも認知されている
これからあえてFRをやるならば、ドリフト時の挙動をしっかりと作り込んでいかないと
そこを否定するならば、今まで通りFFを賢い電制で走らせたほうが優等生でしょ
0674名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/08(日) 23:02:29.37ID:xhg30NhL0
>>666
ロードスターは軽いから限界が高いだけ。
50:50を過信しすぎじゃない?

BRZのやり方も良いと思うよ、コーナー立ちあがり、アクセルオンでリアスライドさせて行けるってのは、FRのメリット。

あと、50:50じゃなくて、若干フロント重たいほうがコントロールしやすい。

もしもFR買うとしたら、限界高いかよりも、万が一リア滑ったときコントロールしやすいかは考えるなー。
これ意外と重要ポイント。

雨の高速とかじゃあり得ない話でもないし。
0675名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/08(日) 23:09:41.48ID:Ebv0UCr00
>>674
何か勘違いしてないか。
ニュートラルステアが一番コントロールしやすいんだよ。
もし限界の低いBRZの方がコントロールしやすいと思うのなら、
お前の運転技術が低いんだよ。
0677名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/08(日) 23:18:50.95ID:ehb57wQZ0
ニュートラルステアがコントロールしやすいとか幻想w
ニュートラルのまま速度上げていってみw?
一体どんな限界を迎えるのか
0679名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/08(日) 23:23:20.53ID:Ebv0UCr00
>>677
もうスバオタはアホなんですか?
オーバーステアで速度を上げていったらスピンするし
アンダーステアで速度を上げていったら外に外れていくだろ
バカなんですか?
0681名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/08(日) 23:48:27.41ID:xhg30NhL0
>>675
えーと、ドリフト経験は?
いや、無いってわかってるんだけどね。

んー、なんて言えばいいのかなー。
FRってねー、リアが滑る前提で作るべきだと思うんですよ。

誰だってずっとニュートラルステアがいいけど、コーナーリングスピード上げて行くと、状況によってアンダーなりオーバーなり、出ますよね?

で、問題はオーバーステアのコントロール性。
50:50ってなると重心が、ドライバーに近くなるんですよ。そうするとね、リアタイヤが滑った時、ドライバーを中心に車が回るんですよ。
これが意外と滑ってる角度がわかりずらいんですよ。
重心がフロント寄りだと、ダッシュボード付近を中心に車が回る感覚なんです。これは、わかりやすい。

理想の車がドライバーに優しいとは限らない訳です。
運転するのは人間なんで。
0683名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/09(月) 00:04:23.25ID:Xu4s6VVn0
東モに来年出る予定のフォレスターPHVとエクストレイルPHV出展かな?。
双方ともどんな最新装備で勝負してくるかな?
燃費は来年販売後のカタログデータと実燃費の勝負が楽しみだ。
0685名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/09(月) 00:12:54.66ID:XlPrvtHZ0
>>683
HVがトヨタ製なんだからPHVもそうでしょ
まあ当然の戦略

https://s.response.jp/article/2017/05/30/295433.html
SUBARU(スバル)の吉永泰之代表取締役社長は30日、2018年にアメリカ市場で新型ハイブリッド車(HV)を発売すると明らかにした。
トヨタ自動車との提携により、トヨタのハイブリッドシステムを利用する。
0686名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/09(月) 00:17:22.97ID:gUtsCWcY0
>>682
別にスポーツカー乗るつもりもないんだけど。

あえて言うなら、万が一リアが滑った時に、コントロールしやすい車を選びたいな。

ロードスターみたいにひょこひょこされて、限界高いって、結構最悪よ。

なんちゃってスポーツカーだから、許されてるんだろうけど。
0688名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/09(月) 00:22:57.12ID:Xu4s6VVn0
>>685
水平対向で他社並みの燃費が実現出来るか楽しみなんだけど。
なんせ前回のHVがね・・・。
0690名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/09(月) 00:41:06.97ID:fEzJyitO0
>>689
スバルはリアが滑った後のコントロール性をちゃんと考えてるから信頼できるんだよ。
車ってそういうモノだから。

カタログ見てあーだこーだ言うのもいいけど、運転するのは人間だからね。

あ、でも、公道で危険運転するよりは、家でカタログ眺めてる方がよっぽど立派だと思うよ。
0691名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/09(月) 00:46:14.31ID:tkfGr80D0
マツダは20年かけてアウディを目指しているらしい
欧州車気取りが空回りして客層は混乱、いまさら高級路線にしても売れないって
いったい何がしたいのマツダさん?
0692名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/09(月) 00:52:49.42ID:yGnhCWYL0
>>690
免許証持ってる?持ってるのなら自分自身によく言い聞かせてね
>あ、でも、公道で危険運転するよりは、家でカタログ眺めてる方がよっぽど立派だと思うよ。
0695名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/09(月) 03:31:03.86ID:8a3QMAev0
は?
足回りがふにゃふにゃで、
ロールしまくるロードスターの限界が高い?

あんな出来損ないに何の妄想を抱いてるんだw
0696名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/09(月) 04:15:23.41ID:auOPd0lS0
>>681
よくもまあスバオタは嘘ばかり吐くな。
回転軸がドライバーに近いほどヨーモーメントを感じやすいよ。
だからBMWなんか50:50にこだわってるんだけどね。
0698名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/09(月) 04:28:29.99ID:auOPd0lS0
>>695
スバオタはどんだけ知識がないんだ?
ロードスターはストロークしてもジオメトリーの変化が少ないのでロールさせても良いんだよ。
BRZはその逆。
まあ、スバオタは限界の低い車でドリフト練習頑張ってくれ。
0700名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/09(月) 06:43:44.53ID:zyw7RWrZ0
おっさんしかいないなこのスレ
必死にレスしてるのが涙でるな
0701名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/09(月) 07:15:37.86ID:fX6+KW8t0
マツダMX-5 vs トヨタGT86 vs ケータハム270R
https://www.autocar.jp/firstdrives/2015/10/06/140569/3/
ただしGT86の一人勝ちに終わらないのが2015年、MX-5がデビューした以降の情勢である。ソフト・トップを開け放てば、季節を感じられるだけでなくエンジン音も直に聴ける。

内装の質感も高いうえ、鼻先の動きも驚くほどクイックだ。ボディ・コントロールの自由度はGT86よりも高いとさえ思える。密なコミュニケーションも自慢だ。

ステア・フィールもまた、他のどのライバルにも優っている。反応はクイックであり、ライバルよりも重みが変動しない。シャシーのキャラクターともぴたりと一致している。

グッとブレーキ・ペダルを踏み込んでからの荷重の移動も他のライバルより味わい深い。バネの伸び縮みひとつにしても、コミュニケーションとは何かを真摯に考えていることが伺える。

背中や臀部を介して、いま後輪がどうしたがっているのかがわかる。五感を刺激するあらゆるものが、緻密で有益な情報なのである。

エンジンも軽やかに回る。引っかかりはまるでなく、フレッシュな空気を吸い込む音も聴き心地がいい。身のこなしのみならず、ハートまで愛せるのはMX-5。GT86ではできない点だ。

サーキットを含む、トータルでの動力性能の高さは言わずもがなケータハムがトップだが、予算や日々の使用を含めた現実的な観点でみると、ケータハムは特殊な立ち位置にある。

対するGT86は、これまで3年間カスタマーを魅了してきただけの実力がやはりある。控えめなパワーと修正のしやすさ、活発さと実用性、経済性を上回るクルマは、今後も見つけにくいはずだ。
0703名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/09(月) 07:53:55.60ID:fCEHMcnE0
ロードスターのが速いが、BRZは限界値を低くして滑りやすくなってる

MX-5 vs BRZ

・馬力 BRZ WIN
155hp 200hp

・PWR BRZ WIN
6.71kg/hp 6.26kg/hp

・0-60mph MX-5 WIN
5.8s 6.3s

・60-0mph MX-5 WIN
33.8m 35.3m

・1/4mile MX-5 WIN
14.5s 14.9s

・サーキットラップ MX-5 WIN
89.91s 91.27s

・燃費 MX-5 WIN
12.8km/L 10.6km/L
0704名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/09(月) 07:58:53.44ID:tfDyE15g0
高齢者の意味のないボヤキが続くな
0707名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/09(月) 08:58:18.98ID:3/OWw0OO0
ロードスターは吊るしでは、86/BRZより遥かにサス柔らかいので、
サスの条件を対等にしてやるだけで、86/BRZより遥かにパフォーマンス高くなるよ☆
0710名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/09(月) 09:53:27.85ID:6eJI+cXr0
>>701

>グッとブレーキ・ペダルを踏み込んでからの荷重の移動も他のライバルより味わい深い。バネの伸び縮みひとつにしても、コミュニケーションとは何かを真摯に考えていることが伺える。
→ロール、ピッチが大きすぎ。これ、誉めてるようでdisってるからね。

>対するGT86は、これまで3年間カスタマーを魅了してきただけの実力がやはりある。控えめなパワーと修正のしやすさ、活発さと実用性、経済性を上回るクルマは、今後も見つけにくいはずだ。
→修正のしやすさ。ここがポイントかな。
0711名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/09(月) 09:54:08.11ID:ErtPPU170
>>701
>ボディ・コントロールの自由度はGT86よりも高いとさえ思える。密なコミュニケーションも自慢だ。
>ステア・フィールもまた、他のどのライバルにも優っている。反応はクイックであり、ライバルよりも重みが変動しない。シャシーのキャラクターともぴたりと一致している。
>グッとブレーキ・ペダルを踏み込んでからの荷重の移動も他のライバルより味わい深い。バネの伸び縮みひとつにしても、コミュニケーションとは何かを真摯に考えていることが伺える。
>背中や臀部を介して、いま後輪がどうしたがっているのかがわかる。五感を刺激するあらゆるものが、緻密で有益な情報なのである。


ロドスタの特徴をきちんと掴んでるな
ケツを滑らせて楽しむしかない幼稚な86とは違うことを理解しているようだ
0713名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/09(月) 10:01:40.23ID:ErtPPU170
>控えめなパワーと修正のしやすさ、活発さと実用性、経済性を上回るクルマは、今後も見つけにくいはずだ。


長々と細かくロドスタを褒めた後にとてつもなく適当な86の評価
褒めるところがなくて苦労してる様子が伺えて苦笑してしまう
0715名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/09(月) 10:06:48.17ID:ErtPPU170
>対するGT86は、これまで3年間カスタマーを魅了してきただけの実力がやはりある。

→わざわざ「これまで3年間」って書いてるのはロドの出現で終了ってこと。これ、誉めてるようでdisってるからね。
0716名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/09(月) 10:11:57.23ID:5OYzfe7y0
86を純粋なスポーツカーとするなら後席をなくしてホイールベースを短くするべきだった
でも後席を求める客層もいるし、より窓口を広げたという点では評価できる
0717名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/09(月) 10:23:38.06ID:kE+C64ri0
>>716
ホイールベースが長いから、今のコントロール性がある。

>>711
例えばね、BMWがリア滑った時のコントロール性が低いFR出しますか?って話。

マツダはゴーカートメーカーだから気にしないのかな?
0719名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/09(月) 10:30:29.29ID:mCuZ8vIl0
少し前の報道だが、トヨタが最近アメリカでセリカの車名を商標登録したとか?
86が車名をセリカに変更か?とか、86自体が消滅して新しくセリカを開発とか?
単に新車種を追加か?
マツダとの提携でロードスターベースで開発か?
など憶測が報道されてたな。
いずれにしても86の販売台数が減少しているので、トヨタは何か手を打ってくるとか。
0721名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/09(月) 11:00:20.67ID:UOZ4csfj0
>>720
スバオタ御用達ドリフトおっさんがしっかりしてる!しっかりしてる!を連発してて草
フニャフニャした足じゃないって言い切ってるし
ほんとスバオタって印象操作しか出来ないクズなんだな
0722名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/09(月) 11:24:10.86ID:mehs1y6u0
>>720
動画の最後で、NDロードスターがスライドしている所が少しあるけどとてもコントロールしやすいようには見えない。

多分、一応撮影したけど、サマにならなかったから大幅カットしたんだろーねー。
0724名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/09(月) 11:28:15.13ID:PLgWZBwR0
マーク2の三兄弟やシルビアあたりはフロントさえ喰えば
リアが坊主でも余裕で扱えるけど
FDやロードスターはダメだ
エスケープゾーンがあっても攻められない
というウデなんだけど
やっぱり扱いやすさが違うよ
0726名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/09(月) 12:07:57.81ID:Cdk/uRE20
マツダ次世代技術ロードマップ

2019年
 ・スカイアクティブX
 ・マイルドハイブリッド
 ・EV
 ・スカイアクティブボディー&シャシーGEN2
 ・鼓動デザイン2
 ・NEWマツダコネクト

2020年
 ・スカイアクティブディーゼルGEN2
 ・マツダコパイロットコンセプト

2021年
・PHEV


スバル次世代技術ロードマップ

2018年
・PHV投入(トヨタの技術供与)

2019年
・新型ダウンサイジングターボ。熱効率40超えの高効率エンジン

2020年
・車線変更を伴うレベル2自動運転

2021年
・EV投入(トヨタマツダからの技術供与)
0728名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/09(月) 12:16:09.10ID:Eup+FBhR0
>>701
>対するGT86は、これまで3年間カスタマーを魅了してきただけの実力がやはりある。控えめなパワーと修正のしやすさ、活発さと実用性、経済性を上回るクルマは、今後も見つけにくいはずだ。

>ならば世界でもっとも売れるスポーツカーになり得るのか?

>これはMX-5の役目となる。きっとマツダは、GT86ができるほとんどすべてのことをMX-5でもできると確信しているはず。
0729名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/09(月) 12:22:44.36ID:kfilgdmc0
吉永社長は「スバルのような中規模以下の会社は、大手とのアライアンスが必須。人類初というような技術開発は中規模以下にはできない。
しかし、そういう技術がないメーカーは“詰む”。トヨタのハイブリッドシステムを使うメーカーは増えるのではないか」と説明する。


マツダ「スカイアクティブX出来たでー」「トヨタのTHSもういらんわー」


https://s.response.jp/article/2017/05/30/295433.html
0730名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/09(月) 12:45:35.83ID:tfDyE15g0
エアオーナーで妄想おじさんってこと?
0731名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/09(月) 12:47:50.60ID:Sr5//HT30
トヨタ・マツダは19年からの中国のNEV義務化を見据えて、EV・PHV・燃費電池車の
投入を前倒しだろうね。
対してスバルは、どうするんだろ?
PHVだけで19年を乗り切るのかな?
年間3万台以下の販売台数なら義務化されないけど?
中国市場から撤退かな?
0733名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/09(月) 13:48:00.01ID:UgO/wqVl0
>>731
スバルは中国市場では売ってないも同然なのさ
合弁会社がないので、日本から輸入して販売してるけど、関税がクッソ高いのでまーったく売れない
0734名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/09(月) 14:07:59.38ID:JDzCLUyk0
>>729
スバルって社長からして敗北主義なんだな。
マツダも中小だけどトヨタ社長に
我々の一周先を行っていると言わしめたエンジンを開発した。
中小は革新的な技術開発は出来ないって社長が
率先して言ってる時点でスバルは終わってるわ。
0735名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/09(月) 14:17:05.60ID:WZGFehav0
>>727
例え土屋だろうとブレイク時の扱いやすさに関してマツダFRは日産スバルFRより下だってばw
911はもっと下
後者程より腕がないと自在に滑らせたり(ポルシェは半分パワーでなんとかなるけど)
自在に収束させたりが出来にくくなっていく
0736名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/09(月) 14:20:03.82ID:m7asdDbT0
>>733
尖閣の時に進出遅れてたおかげで逆に助かってたしな
台数追わないなら中国で頑張る意味も無いだろうね
既に投資しちゃった企業はそうもいかないだろうけど
0741名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/09(月) 15:09:13.89ID:N2hSILQq0
>>740
スバルも場合によっては大量リコールか、運が悪いな
0742名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/09(月) 15:22:13.45ID:I12512Vr0
>>736
尖閣の時はスバルもかなり減産したよ。

>>738
当初の計画より急ぐ必要があるから、共同化してるんだよ。
他社も動いてるし、中国以外の地域にも義務化が波及するかもしれないので急いでいる。
スバルは?

>>739
マツダの物作り!
スバルは?
0744名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/09(月) 15:30:21.50ID:I12512Vr0
少し前の報道だが。
アメリカのGMもEV・燃費電池車の開発・生産に動くそうだ。
フォードも追従するだろうね。
0746名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/09(月) 15:41:51.28ID:K2ju+PNr0
>>741
マツダもだw
0749名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/09(月) 16:20:22.82ID:lkUrrIHb0
>>685
THSが載ることをスバルファンはどう思ってんだろね
マツダファンはアクセラTHSに否定的だったけど、実際発売されたらやっぱり売れなかった
まあ日本じゃ出す気ないのかもだが
0750名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/09(月) 17:28:53.86ID:DuuZ/xG50
シナジードライブの出来は本家開発陣&モリゾーがウチより良いって言い切った位なんだけどな
出来が良くて物も良かろうと売れない
0755名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/09(月) 18:12:32.00ID:ErtPPU170
トヨタはマツダと対等な資本提携をしたのにスバルは株を買い叩かれただけ
EV新会社もマツダデンソーと組んだのにスバルは蚊帳の外

トヨタのマツダへの信頼は本物だよなあ
0760名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/09(月) 18:38:23.01ID:ErtPPU170
>>758
>>729見て思ったけどスバルは商業的な成功が一番大事で、理想の車を作ろうという志がないんだよ
寄らば大樹の陰で、チャレンジすることを諦めてるっていうかね
今のトヨタ社長は車作りには一家言ある人だから、マツダの理想主義とそれを現実にする力を大いに評価してる
0762名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/09(月) 18:53:05.13ID:OANq0hO10
>>734
トヨタにコンプレックス丸出しのマツダ
己の力量が分かっているスバル

スバルはトヨタになれない事が分かっているし、トヨタを目指してもいない
あえてトヨタと違うこと、ニッチなことをしていくのがスバル

マツダはトヨタのようになりたい、トヨタに誉められるとうれしい
でも売上でいえばスバルに近い会社
そんなコンプレックスを見透かして、上手くてなづけるトヨタは流石
0764名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/09(月) 18:55:32.29ID:Kim/gOfu0
>>761
マツダに50:50以外を謳ってるFRあんの?
8はホイールベース長いから特別書かなかったけど
FDやロドのリアブレイク後のコントロールはフロントヘビーな86やシルビアより普通にムズいよ
リカバー含めてさ
FDやND乗ればいいじゃん
0765名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/09(月) 18:56:24.65ID:XxUgE6C00
ツダオタはアホだから
どんなコーナーでどんな速度でもずっとニュートラルステアだーーー
と信じてニヤニヤしながらコントロールできずに刺さるのがオチじゃん
0766名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/09(月) 19:37:59.42ID:1cQblt5W0
>>764
別の乗り物と言って良いレベルのFDとロードスターを一括りにしている時点で、オマエ、免許持ってないだろ。

FDはパワーの出方がとてつもなくピーキーで、あれで速いドリフトするのはかなりのウデが必要。
それと比べればトルクがフラットなロードスターは鼻歌交じりにドリフト出来る。
0771名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/09(月) 20:11:30.47ID:v3T/7wgV0
>スバルは商業的な成功が一番大事で、理想の車を作ろうという志がないんだよ

スバルも20年前くらいは志あったんだけどな
0772名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/09(月) 20:22:32.86ID:CfnbkQTU0
>>725
運転経験の差というか、ちょっとレベルが違い過ぎるだろ。

土屋圭市がフェラーリでドリフトしてるの見て、あーフェラーリってドリフトしやすい車なんだーって思うタイプ?
だとしたら、アホ過ぎるぞ?

https://youtu.be/W5xIMiS2cCo

上手い人の運転は簡単そうに見えるもんだよ。
運転するようになったら、わかるよ。
ゲームもシミュレーションとしては良いと思うけどね。
0773名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/09(月) 20:29:38.46ID:OoFWAB/C0
>>772
馬鹿は例えが下手っていうけどおまえがまさにそうだな

>動画の最後で、NDロードスターがスライドしている所が少しあるけどとてもコントロールしやすいようには見えない。

>上手い人の運転は簡単そうに見えるもんだよ。

じゃ動画のどこがコントロールしやすいように見えないんだ?
具体的に言ってみろよ
0776名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/09(月) 21:39:18.79ID:rEgOyo1z0
>>773
わかりやすいのは、動画の8分38秒、リアが戻る瞬間のひょこひょこする足。

そんな事もわかんないなら、リアタイヤのコントロール性の話なんかするなよー。

コントロールしやすいっていうのは、下の動画のBRZみたいなのを言うんだよ。
まぁ、わかんないんだろーけど。
もう無理すんな。

https://youtu.be/0bUzzpzmWJU
0777名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/09(月) 22:25:53.64ID:OoFWAB/C0
>>776
実走じゃこんなわずかなサスの動きでハンドリングは邪魔されない
その程度の言い訳しか出来ないのは惨めすぎだろ

で、PCとスマホ使って頑張ってマツダ叩きしてるみたいだけど楽しいの?w
0780名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/09(月) 22:52:33.51ID:auOPd0lS0
>>776
またスバオタがでまかせ並べてるな。
ロードスターのサスのようにストロークさせてもジオメトリの変化が小さければ
バネレートが小さくても大丈夫なんだよ。

BRZの場合はフロントサスがアフォな構造(ググってね)で
フロントサスを硬くするしかなく、さらに重心が前よりなこともあり、
ダブルの理由でリアサスが硬くなってしまった。
んでしなやかとは程遠い足で、サーキットではまだ良いが、
一般道のような凹凸のあるところで限界走行をするハメになったら結構危険。
だからスバオタのいう、BRZはスライド時にコントロール性が良いというのは大ウソ。
0782名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/09(月) 22:58:08.64ID:auOPd0lS0
>>779
>ああいう動きをする足は、スパッと出て、スパッと戻るんだよ。

そうならないよ。
ロードスターはストロークしてもサスジオメトリーの変化が小さいので。
スバオタは息を吐くようにウソを吐く。
0783名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/09(月) 22:59:14.70ID:DREvDQ2Z0
ドリキンが言う所のダル
BRZのダル味は寛容からのダルではなく程度から来るダルか
0785名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/09(月) 23:21:58.17ID:auOPd0lS0
>>784
小回り中にアクセル吹かして唐突にクラッチ繋げば低速でもリアスライドするよ。
ここのスバオタは免許持ってるのかな?
0787名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/09(月) 23:24:16.71ID:auOPd0lS0
後輪駆動の車だったらほぼね。
0788名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/09(月) 23:30:29.28ID:VUdJ1Kfd0
>>758
10年くらい前はスバルは他とは違う車を作ってるつって自信持って胸張れたけど
今はトヨタなしじゃ何もできなくなってもうた
好き放題やってるマツダがちょいうらやましい
0790名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/09(月) 23:47:12.66ID:DrmOpKHj0
トヨタ製のHVでもPHVでもスバルの次世代ダウンサイジングターボと組み合わせればいい
少々値段が高くても今より低燃費でハイパワーならかなり売れる
0792名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/09(月) 23:59:02.06ID:kE+C64ri0
>>780
>>782
柔かい足って、ペース上げていくと危険だからね。
理論的には、ジオメトリ変化少ないからOKって思ってるのかもしれないけど、実際の道は右左のコーナーが連続するわけ。
そうするとね、右コーナーのロールが収まる前に左コーナーの侵入が始まるわけよ。分かりやすく言うと、反動がつくわけ。最初の右コーナーでリアがズルズルなった状態で、勢いつけて反対側のタイヤに荷重が移るとスパッとリアが出たりするのよ。

ちなみに、下の動画では、BRZの足はギャップも安心って言ってるねぇ。

https://youtu.be/gRFHJhr-zOM

そういう所、スバルはちゃんとやるメーカーなんだよ。
0796名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/10(火) 00:23:03.09ID:vgSbuIED0
>>792
長文の薄っぺらさにビビる
結局、BRZはギャップも安心って動画で言ってるからそうに違いないって決め付けただけ

都合のいい動画を探すだけの簡単なお仕事ですね
0797名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/10(火) 00:25:47.48ID:QxgnS5lB0
>>792
>そういう所、スバルはちゃんとやるメーカーなんだよ。

スバオタは息を吐くようにウソをつく。
BRZのフロントサスはストラットなのにサスが直立しているおバカな構造だよね。
リヤサスはロアアームの真ん中から出ているマヌケな構造だよね。
なのでバネレートを高くしないといけないクソな車。
0800名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/10(火) 01:04:46.17ID:r1Fg/eWD0
>>796
まぁ、簡単な話よ、でも実際走ったこと無いからわからないだろ?

BRZの動画はオマケよ。
簡単な仕事ですねって言うだけなら、簡単な仕事ですね。
0801名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/10(火) 01:15:04.95ID:r1Fg/eWD0
>>778
これどちらかって言うとアクセルターンね。

そりゃ、マツダ選ぶヤツと話が合わん訳だわ。
若い世代は、燃費と雰囲気でマツダ選ぶ人が多くなってくんだろーなー。
0802名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/10(火) 01:22:17.12ID:QxgnS5lB0
>>792
>最初の右コーナーでリアがズルズルなった状態で、勢いつけて反対側のタイヤに荷重が移るとスパッとリアが出たりするのよ。

スバオタはまたウソをつく。
バネレートに対して十分な減衰力があればそうならないよ。
ロードスターはバネレートが低いので減衰力もそこそこで良い。
0805名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/10(火) 03:31:38.84ID:a89RkGaI0
今回の神戸製鋼の件、第2のタカタにならない事を祈っている。
自動車関係と航空機、自動車関係だけでもリコールとなると費用が巨額。
ましてや航空機となると最悪。
神戸製鋼がタカタのように破産したら?と思うと・・・。
ただ祈るのみだな。
0810名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/10(火) 08:11:28.93ID:SdmFtMpF0
え?マツダは国内販売はディーラー数ツバルの倍以上あるのに、台数負けちゃう月もあるけどな
三桁クラブ常連だしな
0811名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/10(火) 08:30:08.36ID:ZhHIHi/R0
>>800
実際ロドスタでドリフトしたことあるの?ないよね?
0812名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/10(火) 08:44:56.63ID:U8Mp5APj0
>>811
昔のロードスターは助手席乗った事あるけど、リアが出た時はやっぱりクイックだったよ。

>>802
ロードスターはバネレートに対して減衰力が弱いから、ひょこひょこしてるんだろ?
0816名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/10(火) 09:07:35.78ID:NJEkZO6E0
86のmoosetest
2回目77kmの試行を見ればコントロール性の悪さは一目瞭然
フロントサスが全く仕事してない
1回目はドライバーの技量でまぐれでうまくいっただけだな
ひどいもんだ

https://www.youtube.com/watch?v=G9dLIR-ayJY
0817名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/10(火) 09:10:45.82ID:U8Mp5APj0
>>813
まぁ下手って言っちゃえばそれまでだけど、雨の高速でリアが飛んでくなら、BRZの方がいい。ロードスターは怖い。
FR乗るなら、限界の高さよりも、リアのコントロール性が重要。
0822名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/10(火) 10:12:11.12ID:Mxblq30K0
1.5しかない最近のロド乗りが発狂することは良くある
日課とか関係ない
クーペやターボがあったときはまだ今より少しマシだった
S2000やシルビアのスレへコテンパンにされに来てたから
今は86BRZスレの他、親まで憎いといった感じでスバル系のスレにコテンパンにされに来てる
0825名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/10(火) 10:58:29.63ID:INsjNE8I0
>>816
オーバーステアが出た動画で、フロント足の評価してるのか?

さらに、ドライバーはカウンターも当てていないので、リカバリーする気もない。

何が言いたいのかわからない。
0830名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/10(火) 12:00:02.41ID:FVyr5+b10
>>809
スバルはアメリカ工場を拡張したよ。
タイにも工場を作ってる。
数売る気は満々だったけど、金が無かっただけだよ。
0835名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/10(火) 16:53:20.08ID:QKUy3lBK0
スバル以外はポルシェしか採用ないんだっけ?

http://www.itmedia.co.jp/business/spv/1710/10/news028_2.html
排ガスや燃費の面で、水平対向エンジンがやがて消えゆくことが分かっているスバルは吉永泰之社長自ら「スバルらしさはエンジンだと思われることが当社にとって一番マズイ」と発言しており、その中期ビジョンを見る限り電動化の方向へと意識が向かっている。
0838名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/10(火) 18:48:51.26ID:67GFi4jO0
ポルシェの水平対向信者が何を喚こうとポルシェは水平対向信者だけで成り立っていないように
スバルも水平対向止めたところで水平対向信者はワイワイ言うだろうが
スバル信者ならスバルについていくよ
それでこそスバル信者
0839名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/10(火) 18:56:10.06ID:I1jlA9hD0
ダメエンジンの代表みたいなロータリーエンジンのオタが今でも喚いてるマツダ
スバルはそんなマツダと同じように声のでかい水平対向オタが騒ぐメーカーになるんだろうか
0841名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/10(火) 22:07:46.26ID:j7JIxUaY0
ffの水平対向ってインプレッサ?
デメリットのみでも日本だとアクセラより売れてるよね。先代から。
0843名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/10(火) 23:41:45.20ID:MIkyx+F20
スバル式AWDの真の発明者が
特許を取得したスバルではなく
東北電力である事も忘れずに
0844名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/11(水) 00:13:04.28ID:qbx01iOu0
https://youtu.be/byBfvZrblgY

スバルは、SUVであっても走行性能において、次元の高い車を作る。

マツダは、移動車レベルしか作れない。

当然、それが車の全てではないが、メーカーの姿勢が伺える。

マツダを選ぶ人は、車の運転をわかってないと思われても仕方ない。
でもそれは、ある意味正直で良いと思う。わからないのに、わかったフリするよりマシじゃないか?

燃費は重要だしね。
0845名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/11(水) 04:22:41.38ID:NTYQyjbO0
マツダ国内でもHCCI試作車の試乗会したな。
スバルも新しいターボエンジン開発してるらしいが、確か?同じ19年登場なのに試乗は?
まだ試作車で走行できる段階まで進んで無いのか?
一応、動く動かないは別として東モにはエンジン単体は展示かな?
0846名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/11(水) 04:29:35.23ID:NTYQyjbO0
それと同じ19年に登場だけど、マツダばかり話題になってスバルは影薄いんだろうな。
0848名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/11(水) 06:55:05.13ID:lw9inkhB0
スバル車が本当に次元の高い車なら世界中で絶賛されているはず

世界COTY受賞
マツダ 2回
トヨタ 1回
日産  1回
トップ10入り
マツダ 11回
トヨタ 8回
日産  6回
ホンダ 3回
スズキ 2回

北米カーオブザイヤー2000~2017
ベスト3以内
マツダ 7回
スバル 1回
0849名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/11(水) 06:55:18.59ID:lw9inkhB0
10Best Cars
2017年
BMW M2/M240i
Chevrolet Bolt
Chevrolet Camaro
Chevrolet CorvetteGS
Ford Mustang Shelby GT350/GT350R
Honda Accord
Mazda MX-5 Miata
Mazda Mazda3
Porsche 718 Boxster/Cayman
VW Golf/Alltrack/GTI/R
2016年
BMW M235i
Cadillac CTS Vsport
Chevrolet Camaro
Ford Mustang Shelby GT350/GT350R
Honda Accord
Mazda MX-5 Miata
Mazda Mazda3
Porsche Boxster/Cayman
Tesla Model S70/70D
VW Golf/GTI/R
0850名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/11(水) 07:34:46.26ID:cppQvY5n0
スバルはアルミ依存度が高いからもうヤバイかも知れない
0852名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/11(水) 08:22:20.82ID:JVqWTlEt0
>>844
>当然、それが車の全てではないが、メーカーの姿勢が伺える。



>吉永社長談
>「スバルのような中規模以下の会社は、大手とのアライアンスが必須。人類初というような技術開発は中規模以下にはできない。」

>「しかし、そういう技術がないメーカーは“詰む”。トヨタのハイブリッドシステムを使うメーカーは増えるのではないか」

>「スバルらしさはエンジンだと思われることが当社にとって一番マズイ」



情けないメーカーの姿勢が集約されていますw
0855名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/11(水) 09:41:36.66ID:Dcfa2ylK0
少しはデミオが売れてて良かったニダ
スバル程利益は出なくて売れてないも当然だけども販売台数だけは上回ったニダ
マツダ150万台(ホルホル)
0858名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/11(水) 10:21:05.58ID:gHA67KLf0
>>849
スバルって日本の評論家(笑)の評価いいのになんでかな?w
0863名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/11(水) 12:36:02.13ID:6arwnJEy0
スバルの利益率が良いのはインセ出さなくても人気なのと生産効率が良いから
マツダの利益率が悪いのはインセばら撒かないと買ってもらえないから
0871名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/11(水) 13:00:08.35ID:CFXsS8sQ0
>>858
スバルと評論家と雑誌社は共存共栄の関係。
評論家はスバルの事を雑誌に良く書くと、雑誌にスバルの広告が増える。
雑誌をスバヲタが買うと、雑誌社と評論家が儲かる。

車開発のド素人である評論家がスバル開発陣と対談すると、スバルの物作りは凄いと記事に
なる。
雑誌を買ったスバヲタが信じて、スバル神話の出来上がり。

ところが車開発のプロであるトヨタエンジニアは、マツダの物作りは自分たちより上だと評価。
スバルは評価されない。
スバル神話は崩壊。
0872名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/11(水) 13:00:20.65ID:s964C+k/0
1位:トヨタ自動車(1015万台)※レクサス・ダイハツ含む
2位:日産(542万台)
3位:ホンダ(474万台)
4位:スズキ(286万台)
5位:マツダ(153万台)
6位:三菱自動車(105万台)
7位:ダイハツ工業(96万台)※トヨタの数字に含む
8位:富士重工業(95万台)
9位:いすゞ(64万台)
10位:日野(16万台)
0873名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/11(水) 13:15:01.40ID:3zwaMv1z0
ホンダ、埼玉2工場を寄居に集約 狭山は閉鎖も検討 2017/10/4 11:50 日本経済新聞

ホンダ、15時30分に会見 八郷社長が出席 2017/10/4 12:58

ホンダ 狭山工場の閉鎖視野 | 2017/10/4(水) 13:56 - Yahoo!ニュース

ホンダ、狭山工場を閉鎖 21年度めど、寄居に移管 10/04 朝日新聞

ホンダの狭山工場閉鎖、地元で大きな衝撃 年間数十億円の損失も 2017.10.5 10:49

工場閉鎖 ホンダ輸出増に限界 | 2017/10/5(木) 9:20 - Yahoo!ニュース
0875名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/11(水) 13:22:02.90ID:s3IVii6B0
>>858
更に雑誌社と評論家が作り上げ、スバル営業マンたちが「雑誌でも高評価です」と宣伝する
アイサイト神話も来年には崩壊かも?
18年からは自動ブレーキ評価も燃費と同じで、国連主導で試験方法や規格を統一した国際規格
評価となる。

さてどんな評価になるかな?
0876名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/11(水) 13:27:53.47ID:gHA67KLf0
>>871
そういえばスバルの低重心パッケージが嘘だと暴露したのもトヨタだったねw

やはりトヨタ・マツダはお互いに信頼関係ありそうだけどスバルは・・・
0877名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/11(水) 13:39:06.09ID:s3IVii6B0
>>873
将来的にEVの生産を視野に、新しい寄居工場を整備・拡張して最新設備のEV生産の
マザー工場にするとか。
寄居工場で世界各地の社員がEV生産などを学ぶ場にするらしいね。

日本は人手不足だし、狭山工場は古いから寄居工場の方が効率的とか。
歴史ある狭山工場が閉鎖されるのは残念だけど。
0879名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/11(水) 13:59:23.10ID:P7ViykMq0
水平対向は消えゆくらしいがスバルに次の策はあるのか?それともトヨタ任せになるのか

http://www.itmedia.co.jp/business/spv/1710/10/news028_2.html
排ガスや燃費の面で、水平対向エンジンがやがて消えゆくことが分かっているスバルは吉永泰之社長自ら「スバルらしさはエンジンだと思われることが当社にとって一番マズイ」と発言しており、その中期ビジョンを見る限り電動化の方向へと意識が向かっている。
0880名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/11(水) 14:09:01.87ID:fCYH35cb0
https://youtu.be/byBfvZrblgY

売れているとか、賞とったとか、そういうのとはまた次元の違う話だから。

評論家が車の評価するのに、限界領域の挙動なんて考慮するわけない。

そういう所をちゃんとやってる車を買いたければ、スバルを買えばいいし、そこがどーでもいいなら、スバル以外で良いと思う。それだけの話だから。

会社としてはマツダがでかいんだっけ?将来性もマツダがあるんだっけ?
じゃー良かったじゃん。
ただ、今現実にある車の限界領域の挙動はスバルの方がちゃんと作り込んでるって話よ。それだけの話。
0885名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/11(水) 16:09:31.86ID:OJR85kJd0
>>854
え?そんなに追いつかれてきてるのか、会社規模からいってスバル売れてるな!ついこの間まで80万やっとだったのに。
0887名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/11(水) 16:13:08.17ID:OZwFUCWx0
ここか?噂のおっさんパラダイスは?
0888名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/11(水) 16:23:00.30ID:ISLNVwGh0
トヨタとかミニバンでテールスライドさせてスポーツって認識だからな
雪国のおばちゃんは車のジャンルに関わらず雪上や半凍結路面上でドリドリさせるの普通だし
流行りのSUVで冬季スタッドレスでドリドリすることなったとして
より扱いやすい車の方がウケは良いだろうな
0890名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/11(水) 17:01:10.31ID:+SWu6sbN0
スバルがトヨタの傘下に
「スバルはトヨタと手を組んだwマツダはトヨタに見向きもされなくて草生えるwww」

マツダがトヨタとお互いの株を持つことになり提携
「マツダはトヨタの犬になったwww」

マツダがトヨタ・デンソーと共にEV開発の会社設立
「マツダはEVを恵んで貰うために金を出した、ただの乞食ww」

開発のトップにはマツダを据えることが判明、そこにスバルも参加を検討
「・・・・・・」

スバリストって生粋のお笑い芸人なのか?
0891名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/11(水) 17:01:23.77ID:zsARopGh0
よし、ならば両者でマイカーうp
先攻>>889
後攻>>880

・マイカーの車内であること
・車内の内装をバックに車検証と手書きのIDを撮影すること
・所有者と使用者が同じであること
・中古車屋やオートバックスなどの駐車場で撮影しないこと(他人の車乙対策)
・住所まで晒せば尚可

じゃ>>889からどうぞ
明日になるとかID変わるならコテハン付けてな
0892名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/11(水) 17:06:58.23ID:NnujU1eH0
マツダが開発のトップというか
失敗したときの責任押し付けとか切り離しが楽チンってだけで
実質トヨタの犬なのはスバルと変わらんけどなぁ
スバルは責任取らずにぬくぬく
マツダは崖っぷち
それでもスバル車の方マツダよりがマシな車造りしてたら
マツダあぶねーよ
完全中国化までのラストチャンスだよ
早くスバルより良い車作らないと
EVなら勝てる可能性あるんだから
0893名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/11(水) 17:12:30.45ID:gHA67KLf0
あくまでもEV開発はマツダとトヨタの二社のみ
開発資金を出せばEVを使わせてあげるよ、という話で他の子分に話を持ちかけてる
スバルは金出してしかも自らの技術を捨てることでしかこの先生キノコれない現実に直面してるわけ

「マツダなんかに頼らなくとも自社でEV作ってやるよ!」
と言えないスバル哀れwww
0895名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/11(水) 17:23:12.04ID:qnmGMCxt0
スバルもマツダもEV作ったことのあるメーカー
マツダはハイブリッド作ったことのないメーカー
スバルはハイブリッド作ったことのあるメーカー
マツダがTHSいじってマツダチューンのスカイアクティブハイブリッドにした感じで
スバルは出来上がったEVいじってスバルチューンのスバルEVを作るだけのような
マツダがやってきたことと同じようにさ
0897名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/11(水) 17:32:18.96ID:gHA67KLf0
スバルはEVに手を出して
ディーゼルに手を出して
ハイブリッドにも手を出して

す べ て 失 敗 に 終 わ っ た


特にEVは酷かったな
トヨタがスバルと開発したいわけないじゃん

スバルと同時期にEV開発してた三菱はとっくに実績伸ばして
日産にとって次世代を担う貴重なパートナーとなった
0898名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/11(水) 17:34:38.41ID:dyA8aPEm0
脳内スバオタを馬鹿にしたらいきなり車を見せろと言われたでござるw

わかりやすい本人乙でござるw

スバル車の限界を語るけどスバル車には乗ってないでござるwww
0900名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/11(水) 17:49:49.16ID:pMt4TN2y0
>897
マツダCVT「せやせや失敗や」
マツダ後処理装置無しディーゼル 「まあ失敗になるだろな」
マツダハイブリッド「売れてないけどトヨタさんの手前とても失敗だとはゴニョゴニョ」
0902名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/11(水) 17:52:23.98ID:4NuyIeXp0
>>889
だなw
>>880
は免許すら持っていないんじゃないか。
車の挙動なんか同じメーカーでも車種毎に違うし、
同じ車種でさえもグレードで全然違ったりする。
それさえ知らずに
スバルの車は〜
とメーカーで一括りにして挙動を語ろうとしている時点で
彼が車を運転したことがないことがまる分かり。
0903名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/11(水) 18:00:34.01ID:4NuyIeXp0
さらに、このスバオタは
限界の挙動が〜と言っているけど、

高速コーナーなのか低速コーナーなのか、
コーナー入り口なのか出口なのか、
パワーオン時なのかブレーキング時なのか、
登りなのか下りなのか、
ギャップを乗り越えた時なのか、
サーキットなのか低ミュー路なのか、etc…

状況によって車の挙動なんか千差万別だ。
具体的な状況を設定せずに限界の挙動が良いとか悪いとか決めつけてる時点で>>880は無免許。
0905名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/11(水) 18:04:50.62ID:dyA8aPEm0
>>903
どんなスバル車も全ての状況で考え得る最高の挙動をする!(ドヤッ
とか脳内で思ってるんだろうな
ID変えながら本人だけが必死で言い訳w
0906名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/11(水) 18:08:37.11ID:EKsdkqk30
これがスバルのHV

http://jp.autoblog.com/2016/10/04/subaru-discontinues-xv-crosstrek-hybrid/
このハイブリッド車は高額な価格を付けるにもかかわらず、ハイブリッドでないモデルと比べると、燃費はほんの少ししか良くないということが、不人気の原因であるようだ。

4,800ドル(約50万円)も高いわけだが、EPA(米国環境保護庁)燃費では市街地30mpg(約12.7km/L)、高速道路34mpg(約14.4km/L)と、市街地走行で7mpg(約3.0km/L)、高速道路ではたった3mpg(約1.3km/L)しか向上しないのだ。
0909名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/11(水) 18:16:42.96ID:lyVDDdfF0
>>892
馬鹿にも分かりやすいように書いてあるから読んでみて
http://www.itmedia.co.jp/business/spv/1710/10/news028_3.html
さて、その中で別格に重たい役割を背負わされたのがマツダである。これまで繰り返し述べてきた通り、多品種少量を最速で作らなければならない。
それはマツダの第6世代商品群の成立と全く同じストーリーであり、トヨタが「トヨタ株の取得を認める」という最恵国待遇で提携したマツダの真骨頂でもある。
0916名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/11(水) 18:38:28.67ID:OhxKLDdS0
従来は1車種ごとに基礎開発を行い、仕向地ごとにセッティングを変える必要があり、それらが開発のコストと時間を膨大に消費していた。
それをシミュレーションを使ってほぼ一発で済ませられるから、短期間/ローコストで優れた製品を大量開発できる。これこそがトヨタが喉から手が出るほどほしかったマツダの開発手法である。
0917名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/11(水) 18:43:20.78ID:ozHz0mVv0
人気スポーツカーが爆発 客が試乗中に炎上
10/11 17:44

人気のスポーツカーが突然、炎上した。
激しい爆発音とともに、勢いよく燃え上がる炎。
赤いスポーツカーが、炎と黒煙に包まれ、全焼した。

この映像は、11日午後0時すぎ、江戸川区東小松川の路上で、マツダRX-7が突然、
炎上したところを、視聴者が撮影したもの。

警視庁によると、燃えたのは中古車で、当時、中古車販売店の従業員の男性が、
客を乗せて試乗していたところ、後部座席側に設置されていたバッテリーから煙が出たという。
その後、バッテリーから火が上がったが、異変に気づいた2人は、車から降りていたため、けがはなかった。

FNN
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00373070.html
http://www.fnn-news.com/news/jpg/sn2017101103_50.jpg
(ソースに動画あり)

着火したな
0918名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/11(水) 18:47:09.61ID:Vw5ki0kO0
スバルは自社で何もできないのなw
0920名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/11(水) 18:51:02.38ID:Vw5ki0kO0
軽自動車を捨てて選択集中した結果

何も残らなかったスバルw
0921名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/11(水) 18:53:13.75ID:dyA8aPEm0
マツダの選択と集中 → 内燃機関を極める
スバルの選択と集中 → トヨタの電動ユニットを片っ端から使う

こうですか?
0922名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/11(水) 18:57:27.53ID:9LKXEu9j0
https://youtu.be/byBfvZrblgY

まず、動画ちゃんと見ればわかるがSUVでドリフトしてる訳じゃない。

販売台数→マツダが多い。
受賞歴→マツダが多い。
燃費→マツダが良い。
限界領域の挙動→スバルが良い。
ブレーキ性能→スバルが良い。

ただそれだけの話なのに、何故荒れる?

権威ある賞をとった車を有り難がって乗りたいのなら、マツダがいい。
世界で販売台数が多い車に乗りたいなら、マツダがいい。
マツダは燃費もいいし、いい車じゃない?

何故そんなに卑屈になるのかが理解できない。
0924名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/11(水) 19:08:16.19ID:9LKXEu9j0
>>923
だから〜、CX-5向きがあまり変わってないよね〜?
どアンダーなんだよね〜?

土屋圭市もCX-3のアンダーが酷いと言ってたよね?
結局、マツダ車の限界挙動は、どアンダーに統一されてるって証明をしたかったの?
0927名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/11(水) 19:20:52.12ID:4NuyIeXp0
>>905
そうなんだよ。
このスバオタが言うことは全部脳内で思ったことだから話に具体性がないんだよ。
新興宗教の狂信者と同じ。
教祖の素晴らしさを押し付けてくるけど、
どこが良いのか具体的に説明出来ないし、
それでも説明を求めるとしまいにはキレて暴れ始める。
このスバオタも宗教の狂信者のように死んだ目をしてそうだ。
0929名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/11(水) 19:29:18.98ID:qwytBC2o0
>>923
フォレスターが二度目にハンドルを切った後に左右のロールがずっと続いて収まらない
最悪の部類だな
CX-5は二度目のハンドル切った後にスッと方向決めて立ち上がってる
フォレスターの限界領域の低さが誰にでもわかりやすい動画だ
0930名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/11(水) 19:31:34.45ID:4NuyIeXp0
>>928
賞をとると宗教になるって初めて聞いたな。
ノーベル賞を受賞すると宗教になるのかな?
流石スバオタは脳内世界が炸裂してますな。
まともな社会生活送れてる?
0932名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/11(水) 19:46:56.38ID:sSTyEh/40
>>924
競技車両じゃないんだからアンダーで正解。
それよりフルロックで前が外に逃げる様な低重心()車両はすげぇタコ踊りだな。
烏賊や鯛まで踊りだしそうwww

雪道刺さるの判るわ。ま、俺もスバル所持して初めて分かったんだがね orz
三菱やトヨタの方が遥かに運転者が存題する車造りとしては高次元。
0933名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/11(水) 19:54:29.59ID:cppQvY5n0
スバル車のタコ踊りと二輪のハイサイドは同じくらい有名w
0935名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/11(水) 20:24:55.40ID:uDChaxM20
今、爆発して炎上したRX7が話題になってますね
0939名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/11(水) 22:55:01.97ID:kzYjUpkb0
>>930
ノーベル文学賞とったら本が売れたり、世界遺産に選ばれたら、観光客増えたり。滑稽じゃないか?

>>931
ほぼ関係ない。雨の高速とか万が一の時くらいかな。
ただ、高いお金出して買う車の限界領域の挙動が残念だったら、悲しいってのもあるよね。

>>932
まぁアンダーで正解ってのは正しいと思うよ。スバルはその上行ってるだけで。

>>929
いや、実際の旋回角度はフォレスターの方が大きいように見える。
なので、車高が高いにもかかわらず、旋回能力が高いのは、フォレスター。


あと、FDは凄い車。それだけは間違いない。
0942名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/11(水) 23:23:42.06ID:cppQvY5n0
>>941
鮮人マスゴミと仲良しのスバル車の炎上はスルーします
0944名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/11(水) 23:46:29.82ID:qi5XiFRl0
>>939
>スバルはその上行ってるだけで。

スバルはその上をいくアンダーだってことですね。分かります。
以下の動画参照。

スバルWRXあり得ない低速度でアンダー
https://youtu.be/vAjWXqQqCLc

スバルWRXアンダーで制御不能。スバルの残念な限界領域の挙動。
https://youtu.be/5BO_R0DpcDA

スバルWRXアンダーで制御不能。スバルの残念な限界領域の挙動。その2
https://youtu.be/J_-UCtRhpXI
0945名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/11(水) 23:53:21.67ID:4NuyIeXp0
>>939
>ノーベル文学賞とったら本が売れたり、世界遺産に選ばれたら、観光客増えたり。滑稽じゃないか?

それが宗教と何の関係があるのだろう?
錯乱状態のスバオタ哀れ
0947名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/12(木) 00:47:02.33ID:6lWdbiwL0
>>944
一つ目の動画。
1回目のアンダーは、アンダーってより、フロントが空転しただけだろ。
2回目はシフトダウンで、回転合わせれなかっただけじゃない?
まぁ、山に激突してないんだからいいんやない?

二つ目の動画は、まぁ、あるあるだろ。
限界突き抜けパターンね。

三つ目の動画の人は、もうちょっと立ち上り重視にしたほうがいいんやない?なんか、間違ったアプローチな気がする。もっと楽にタイム縮めれる気がするが。侵入で頑張るより、立ち上りで頑張った方が安全ですよ。


比較にマツダ車の動画でも出したいが、マツダってスポーツカー作ってないからなー、残念。
0948名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/12(木) 00:50:44.13ID:mZn/Cahp0
>>916
マツダなんてガワだけ違ったり、
車高上げたりしただけの、
軽自動車と同じ横置きFFか横置きFFベース4WD
しかない。
面白くも何ともないわ。
0950名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/12(木) 00:55:11.17ID:6HZHP5gF0
>>939
>まぁアンダーで正解ってのは正しいと思うよ。スバルはその上行ってるだけで。
糞っそワロタ 天国に逝っちゃってんのか?www

まあ、スバルってワークスで天辺取ったことがない会社だからねぇ
その程度なんだよな。尚、WRCで勝ったのはプロドライブ。
国産他社で天辺取っていないのはスバル、ダイハツ、スズキだっけ?
0953名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/12(木) 01:07:15.17ID:mZn/Cahp0
>>944
1本目コーナー手前でシフトアップするヘタクソ
2本目狭い峠で160km/h
小刻みに修正当てるハンドル操作は、
単なる無謀なヘタクソ
3本目 ブレーキがフェードアウトすりゃそりゃ事故るわ。

全てレーサーでもない素人動画は評価にすらならんね。
0957名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/12(木) 07:40:07.13ID:V9vq94J/0
やって来た。
死んだ目をした狂信者スバオタがまたやって来た。

>>946
>権威ある賞をとった車を有り難がって買う。

車に関してそんなことあるの?
具体例があったら教えて。
それともスバオタの妄想!?
0958名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/12(木) 07:54:31.18ID:WzArO18N0
>>939
ロールの話を旋回の話で否定しても意味がない
旋回後のロールのお釣りがいつまでも続くのはよくある駄目な車の典型的な症状
>>923の動画では右から入っても左から入っても同じ挙動なので、フォレスターの作りの悪さを証明している
0959名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/12(木) 07:56:35.16ID:V9vq94J/0
>>947
>>フロントが空転
それをアンダーステアというんだよ。
スバオタは妄想だけで何一つ理解していないという証拠。

>>953
スバオタがスバオタをディスり始めたよw
世間で虐げられているもの同士なんだから仲良くしろw
0961名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/12(木) 08:07:21.90ID:V9vq94J/0
>>958
やっぱりスバルダメじゃん。
スバオタはスバルは限界時の挙動が良いとか言ってたけど、
大ウソじゃん。
スバオタは息を吐くようにウソをつく。
0963名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/12(木) 08:10:53.65ID:kXrCnytA0
>>958
ひょこひょこ足のロードスターをdisってるのか?
フォレスターはSUVなんで、いいんじゃない?
スポーティーカーでアレはないわ〜。

>>959
アンダーっちゃーアンダーだけど、フロントベビーで、どうにも曲がらないCX-5みたいなアンダーとはまた質が違うだろ。

>>957
ここでよくやってるじゃん。
マツダ賞いっぱいとってるよ〜って、コピペ。
あれ、滑稽よ。
0965名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/12(木) 08:18:48.58ID:V9vq94J/0
>>963
>フォレスターはSUVなんで、いいんじゃない?
あれ?スバルは限界時の挙動が良いんじゃなかったの?
挙動が超絶に悪くてもフォレスターは許されるの?
スバオタは息を吐くようにウソを吐く。

>どうにも曲らない
スバルご自慢のwrxもコーナーを直進してますね。

>ここでよくやってるじゃん。
んで、権威のある賞をとった車を有難がって買った人って誰?
具体的に。
0966名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/12(木) 08:33:00.98ID:WzArO18N0
>>963
ロドを引き合いに出しても意味はないし、フォレスターの出来の悪さは如何ともしがたいな
それにロールセンターが高いと必ずロールが収まらないわけではない
残念ながらフォレスターは及第点には届いていない車だ
0969名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/12(木) 08:49:10.91ID:kXrCnytA0
>>964
リアのコントロール性では、ロードスターよりBRZの方が上。
軽いロードスターが速いのは当たり前。
マツダには、そういう所ちゃんとやって欲しいよな〜。

あの2本目の動画のWRXのドライバーは酷いねー。アンダー出てるのにハンドル切り増ししてたね。

マツダ車は、賞をいっぱいとった有り難い車だよな〜。
有り難い。
有り難い。

>>965
CX-5よりフォレスターの方が旋回能力高いよね。リアバタつきは、オフロードとの両立考えた結果。まぁいいんじゃない?

>>966
まぁ車の評価は人それぞれだから、いいんじゃない?
だから、マツダ車も売れる訳だし。
0970名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/12(木) 08:58:27.10ID:WzArO18N0
>>968
XVは73kmの低スピードなのに曲がりきれずにブレーキを踏んでいる
この車も出来が悪い
スバルのSUVはやめておいた方がいいのかもしれない
0971名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/12(木) 09:01:00.08ID:tK8VQivQ0
>>962
アクセルオンで膨らむか巻き込むかだから前荷重が足りないとか
オーバースピードでのフロントロック由来の空転ではアンダーとは違うと思う
0972名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/12(木) 09:07:58.76ID:V9vq94J/0
>>971
>フロントロック由来の空転ではアンダーとは違うと思う
スバオタは息を吐くようにウソを吐く。
ブレーキングでフロントロック
それをブレーキングアンダーという。
0973名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/12(木) 09:17:30.86ID:V9vq94J/0
>>969
>マツダ車は、賞をいっぱいとった有り難い車だよな〜。
んで、権威のある賞をとった車を有難がって買った人って誰?
具体的に。

結局、スバル車は限界時の挙動を作り込んでいると言ってたのは大ウソなんだな。
0974名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/12(木) 09:22:24.88ID:SpfLo/sV0
>>969
上の動画は機械で切り角を固定してるけどフォレスターはロックトゥロックが3.3回転くらいでCX5より少ない
同じだけハンドルを切ればよく曲がるのはフォレスター
これで旋回能力が高いとはしゃぐのはちょっと馬鹿みたい
0978名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/12(木) 09:43:21.86ID:eb1+I3ly0
>>972
俺がドラスクで講習受けたときと違うなw
元レーサーでも年寄りだと考えが違うのかな
ただのオーバースピードでアンダーアンダーと間違った事言うなとか言われたわ
セッティングにハマるからアンダーとオーバーの内容と違いはしっかり覚えとけ
とかも言われたわ
今は何でもかんでもアンダーとか言うのな
昔からなのかもしれんけど
勉強になったわ
0980名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/12(木) 10:01:38.17ID:V9vq94J/0
>>978
スバオタの脳内ドラスク笑った。
昔からフロントロックして曲がりきれないことをアンダーというよ。
スバオタは息を吐くようにウソを吐く。
0981名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/12(木) 10:04:13.44ID:EMXycmtk0
ではここでドリフトおっさん動画でおなじみのCARトップのお言葉を聞いてみよう

●4WD車は「曲がりにくい」と言われるけどその理由とは?

3つの理由によりアンダーステア傾向が強くなる
1) 前輪と後輪に回転差が生じるため
2)フロントタイヤの仕事量が大きい
3)重量配分と重量増

>結論から言えば、日産GT-Rをはじめ、アウディR8、ランボルギーニガヤルドなど、“曲がる”ハイパフォーマンス4WDは珍しくなくなってきたが
>原理原則に則ると、4WDはやはり曲がるのが苦手な駆動方式といえるだろう。

スバル車が入っていない......(´・ω・`)ショボーン

https://www.webcartop.jp/2017/09/155996

この程度の常識は無免許とはいえ知っておこうな
無免許でもな
0982名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/12(木) 10:07:05.22ID:oGio8/NA0
何でスバオタってすぐバレるウソをつくの?
バカなの?
0990名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/12(木) 11:05:29.86ID:sosCQZa/0
なんだかどっちがどっちのネガキャンなのかわからなくなっている
スバルを叩いている人達は言葉遣いが汚くて、マツダのイメージを毀損してる

これじゃ試合にかって勝負に負けるという状態じゃん
0991名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/12(木) 11:21:24.61ID:hoxG2nXD0
>>990

983 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2017/10/12(木) 10:09:53.39 ID:2O8oJN7G0
>>979
そのフロントヘビーでゴミ以下のどうしようもないカス車でホルホルしてたツダヲタwwwwww

984 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2017/10/12(木) 10:09:55.73 ID:HYCSKTVa0
ツダオタハッキョ

986 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2017/10/12(木) 10:15:51.76 ID:dx5RMeW10
ツダオタは吸うのも吐くのも嘘ww
嘘を嘘で塗り固める
バレようが嘘w



うむ、一理ない
0997名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/12(木) 12:26:39.85ID:B88Uhx8r0
>>987
両社とも調査中でしょう?
自動車でも問題有りとなると、大問題になるから慎重に調査してるか?
特にエンジン内部とか?

更に航空機で問題有りとなると深刻だな。
ボーイングの仕事を請け負ってるのは、スバルだけでは無いから。
とにかく航空機に対しては特に調査を徹底してもらいたい。
0999名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/12(木) 12:38:07.20ID:URUa5rpv0
>>990
スバルを叩いている人とマツダに何か関連性あんの?
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