130系マークX vol.53 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
130系(2代目)マークXセダンが好きな人、オーナー、購入検討中の人がマターリ語るスレです。
他車種と比較してのこき下ろしはご遠慮願います。基本的にsage進行でお願いします。
☆煽り・荒らしは『華麗にスルー』でマターリいきましょう。ヽ( ´ー`)人(´ー` )ノ
あと、スバオタは来ないでください。
次スレは>>980踏んだ人が立てて下さい。
http://toyota.jp/markx/
■前スレ
130系マークX vol.52 [無断転載禁止]©2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1490871137/ マークX キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
ダンロップ LE MANS V(ル・マン ファイブ)紹介
ダンロップ LE MANS V(ル・マン ファイブ) MOVIE IMPRESSION =1,商品解説=
https://www.youtube.com/watch?v=X_ICtkWes4Q
ダンロップ LE MANS V(ル・マン ファイブ) MOVIE IMPRESSION =2,インプレッション 市街地編=
https://www.youtube.com/watch?v=TcW-GYW-a6o
ダンロップ LE MANS V(ル・マン ファイブ) MOVIE IMPRESSION =3,インプレッション 高速道路編=
https://www.youtube.com/watch?v=z-tqxkRg3c0
ダンロップ LE MANS V(ル・マン ファイブ) MOVIE IMPRESSION =4,インプレッション ワインディング編=
https://www.youtube.com/watch?v=n3wfVP6ukyY
ダンロップ LE MANS V(ル・マン ファイブ) MOVIE IMPRESSION =5,総評=
https://www.youtube.com/watch?v=1_GapTpgneE マツダ、スバル等の話題は書き込みすんなカスども
テンプレ以上
荒しばっかりだな
スレ立てろや
350RDSは本当にお買い得な車だな
スポーツモードに入れると更に加速がスゲーわ ↓がマジなら早速買い替えないといけないじゃねえかw
852 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e356-w/Nb) 2017/06/18(日) 20:10:40.56 ID:nUg2W0Hj0
G's改めGRを九月に発売 ベースは350RDSと250S 価格はまだ未定との事 200万円高いISから乗り替えたが馬鹿らしいわ IS
差額が説明できない 『夜の巷を徘徊する 特別編』では、マツコが豊田章男社長の案内でクルマ開発の現場を見学。
企業秘密だらけの研究所で超凄腕ドライバーの高速運転に絶叫。
マツコ徘徊 〜12月28日 水曜日は1時間の特別編 クルマ開発の現場へ〜
https://www.youtube.com/watch?v=lnq9hNpn-bw 176 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW e39b-9F0e) sage 2017/05/18(木) 07:20:38.69 ID:/Y++Gr+F0
>>170
マツコの番組でしょ?
あれに出てたのはマークXのGRMN
峠を模したテストコースを
マツコとモリゾー含め4人乗せて
200超えで爆走してた。
見てて凄い面白かったよ。
マークXがこれだけのパフォーマンスをもっている
良い宣伝になったと思う。
カメラカーがGS-Fだった。 マークX廃車は悲しいのう
FRが好きだからカムリやSAI興味ないんや
クラウン、ISしか選択肢ないのかね >>23
国産だとスカイラインもフーガもあるで
単純にFRだけだったら86-BRZもS660もあるで。 ご苦労様でした
元オーナーですけど今はSUV乗っています
クラウンは欲しくても高くて手が出ません(:_;) >>24
FR少ないよなあ
四駆にそこまで価値があるとは思えない
86買うしか無いか >>24
日産の車ってトヨタ車に比べると雑でムダに高いから無理 日産の車は乗り心地が良くないww
走りは良いんだろうが
潰れかけた会社だし悪名高い三菱従えてるし、自動運転の事故起こすし怖い
安心安全のトヨタが良いねえ >>23
マークXがなくなるから買った側面もあるかな
V6でFRなんて今後は俺(年収1200万程度)が買えるものではなくなりそうだから
次はクラウンもISもV6がなくなって、噂であるGSもなくなると、V6エンジンはLSになっちゃう
とても無理 FRで走りガーとか言っているヤツに限って、まともにFRの限界を引き出して走ったこともないヤツばかりだったりする 限界近い領域でしかFRの走りが楽しめないと思ってる車すら持ってない奴がいると聞いて コンビニの出入りでさえ感じられるのにね
この気持ちよさが判らないなら駆動方式を語る資格なし まあ、FRの良さを理由してマークXを選んでる人は一定数いるはずだから。
FRのディスりは低レベルな人が何か書いてるとしか思え無いのよ。 >>30
ベンツBMWがマルチシリンダや゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
これからドイツ車ユーザやな FR自体FFより開発費掛かるしな
押し出してくれる感じが楽、FFは引っ張ってる感じがしてしんどい >>37
開発費なんて設計使い回ししてればそんなに掛かってないじゃん
新しい技術詰め合わせでも無いのに
寧ろ値上げとコストダウンばかり目に行く おい スレ立ても出来ないチンカスども
礼を言えカスども >>37
しんどいという感覚がわからんな
自分で漕いでいるわけでもなかろうに FRじゃないと駐車時にハンドル切り返しが多くなるだろ。
それにFRとFFの前輪の位置を比べてみるとコーナリングで特性が違ってくるのは明らか。 WTCCのFRのBMW、セアト、シボレーのFF勢にコテンパンにされて撤退。
FR のメリットなんて、発進時だけだった。
ターボ+AWDの組み合わせが最強 >>45
FRのメリットとして大きいのは重量配分かな。
前後重量配分が均等に近いとタイヤの能力を均等に使えるし
ハンドリング、コーナリング、ブレーキング、乗り心地に有利に働く。
あとは後輪を駆動するから
発進加速が有利になる。
前輪を操舵のみに使えるから
コーナリングに有利になる。
ハンドル切れ角を大きく取れるので小回りが利く。
プロペラシャフトが縦に通るのでボディ剛性が向上する。
本質的に耐久性が高い。
などのメリットがある。 >>46
それって、公道では全く関係ないよね。
アホじゃね? もっと売れてさえいればね。
この車から、ハリアー、アルファード等に乗り換えた人、どれくらい満足しているんだろう? やっぱじじばばが多いから乗り換え先は車格落とした小さい車ってのが多そう >>50
免許取り立てで乗ったけど、6気筒のfrじゃなきゃ駄目だって老害になるんだなぁって思う
次も乗り換え先は似たようなの探したくなってるし 小さな6気筒国産車はもう中古でしか残ってないからな残念無念
マークXがここのポジションに入れば良かったのに 1気筒の理想の容量が450〜500ccって判明してきたから、これ以上小さな排気量で6気筒が出ることはないよ。
逆に今後は理想の1気筒を開発して、1500ccだったら3気筒、2000ccだったら4気筒、3000ccだったら6気筒、4000ccだったら8気筒のエンジンが作られると思われ。 メリットの能書き書いてあるけど、特性が影響するような時ってサーキット走行ぐらいだろ。
FR 厨キモイ。 >>46
そんなに自信あるならわざわざ貶しに来なさんな >>55
日本の高速道も含めた一般道では出せる速度が決まっていて、この速度内で運転の楽しさや安全性の向上を目指しているんだよ。
4WD+ターボが好きなようだが、4WDでは車重が重く曲がりにくくなり、ターボじゃ自然な加速じゃなくなる。
つまり、運転技術が伴わないと車に振り回されることになる。
4WD+ターボ車の良さは否定しないが、乗っている奴がバカだとは思いたくないからROMっていてくれないか? >>57
また、ネタもなく「失せろ」としか書き込めない爺さんか… >>55
アホだなぁ、基本的な物理特性だから。
町中でカーブ曲がるとき、信号で止まる時。
細い道でUターンするとき、全てでご利益があるんだよ。 小回りが利くのは断然FRだしな
日常で4WDが必要な地域に住むならまだしも都会では必須で無いし
FFとか欲しいと思わんわ ましてや実質後継車種とか言われてるカムリなんて
FFなのにクラウンよりデカイんだって?なおさら要らんわ >>60
ほんとこれ。
たとえ軽トラであってもFRの利点は街中でハッキリわかる >>63
クソデカ車が増えるたびにすれ違いに気を使わされる側としては邪魔な存在ですわ >>55
小回りが利くという点、FFにはない素晴らしさよ。 売れなくても残れる、スカイライン、ティアナ、アコード、そしてカムリが羨ましい。 その辺のモデルは関連会社の役員が乗れる車として重宝してんじゃないのかなと予想 >>65
マークXのスレでよくそんな事が言えたもんだ 俺駐車苦手だからさ、パノラミックビューモニター(全周囲カメラ)もしくは
中期に選べたインテリジェントパーキングアシストのどちらか付けられるようにしてくれよ SUVに飽きがきて1周して復活しますよ
時流とはそんなものです 今日契約してきました。
グレードは
350GT HYBRID Type SPの2wdです せめてもうちょっと全長が短かったらな
G4やアクセラセダンと同じぐらいの4600前後に抑えて欲しかった どこもかしこもSUVばっかだけど、真面目に何が良いの? >>74
氏ねゴミ荒し
>>76
スレ違いなんだよキチガイ >>78
安SIMおじさんたまにはマトモなレスしろよお前が一番スレ違いだぞ
結局クラウンより下の車でFRは利幅が少ないからトヨタがやる気ないんだろな
クラウン買ってよみたいな誘導はモノづくり否定しててクソだと思う
3500ccよりツアラーVみたいなはっちゃけモデルでも出せばなぁ >>74
何故ハイブリッド買った?
モーターで加速は良くて燃費もいいけど、車重が重くなる。
350GT HYBRID Type SP 2wd
車両重量1800kg
車両総重量2075kg
最高出力 エンジン306ps+モーター68ps
最大トルク
エンジン 350(35.7)n・m(kg・m)/5000rpm
モーター 290(29.6)n・m(kg・m)
燃費(JC08モード)17.8 km/L
350RDS
車両重量1560kg
車両総重量1835kg
最高出力318ps
最大トルク 380(38.7)n・m(kg・m)/4800rpm
燃費(JC08モード)10km/L
しかも、お前が買った奴は車体価格が税込みで5,549,040円もする。
もしかして、あなそれのファンか? >>64
FFなら難なく走れる都内レベルの少降雪でも走れない
ちょっとの冠水路でも制御を失う
日常生活には向いていないだろ >>83
スレ違いなんだよキチガイ池沼
巣に帰れやゴミ荒し >>83
今のFRナメてたらいかんよ、VDCのご利益でフツーの積雪路ならガンガン行けますから。 >>83
都内レベルの降雪で走れなくなった奴は、FR・FFに関わらずタイヤがダメなんだろ? クラウンのSUV
もいいけど
今は、タワマン、タワー、タワー、タワーで世の中高い所が主流だからもう誰にも止められない 大人気というSUV王者ハリアーに試乗してきた。
何も感じなかった…。 連投すまない。
250Gの大人しめの顔が好きなんだけど、内装は250Sが魅力。
悩む…。 ttp://i.imgur.com/c43vwOa.jpg 妥当な値段で買える間は6発FRにこだわりたい
ボッタ車しかなくなったら諦める
ハリアーターボにでも乗るしかないかな >>92
俺も最初そこで悩んだ
装備のいい250Sの方がいいと思う
けど俺は更に20万足してRDSにした >>102
マークXの話題なのにスレ違いとなwww >>102
マークXの話だろ
お前がスレ違いなんだよキチガイ >>102
まともな奴からしたら誰が見てもお前がキチガイ >>102-107まであぼーんされてて見えない。
そしてこのレスも。。 テリー伊藤がマークXは星野源みたいな顔でポロシャツを第一ボタンまでとめてる普通の男のこが似合いそう(笑)ってばかにしててワロタwww >>110
間近で、テリー伊藤の顔で言われたら、噴き出してしまいそうwww >>112
伊藤なんて今時ボロの襟を立てて着ていそうw テリー伊藤のお笑い自動車研究所
トヨタマークX試乗/なぜ今マークXなのか?
https://bestcarweb.jp/wp-content/uploads/2017/06/043.jpg
・ガサツなV6エンジン
・走り普通
・装備ウンコ
・内装古い
・今時FRにこだわる奴いない
・一番安いグレードの値段だけが魅力
・星野源みたいな顔の奴が乗ってそう
・ポロシャツの第一ボタンまで留めてそう
・普通のセダン 記事全体を通して読むとそこまで悪く書いてないと思うが >>115
ガサツなV6エンジンってクラウンも同じエンジン積んでるのしらんのかこの禿 >>117
レクサスISもな。
しかも車重が軽いから速く軽快に走れるという。
それを普通とはww
V6+FR+セダンの高い剛性+軽い車の価値を知らないとしか思えない テリー伊藤にどう思われたって関係ないでしょ
自動車・部品メーカーやマスコミに勤めた友人の話を聞くと自動車に限らず評論家なんて
本当にあてにならない
だから、マークX をけなされてもなんとも思わないけど、個人名を出して批判するのは人と
してダメだと思う ガチャ目がなんと言うとるのや゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ 本日納車!
今までが軽やったんで、車幅感覚が違いすぎるのと、前と後ろが長いから、運転と駐車が怖すぎ >>121
納車おめでとう!
軽からだと車の大きさが随分違うから
慣れるまで気をつけてね ありがとうございます
モデリスタのグリル付けようと思ってたけど、実物みたら、ノーマルでも意外にいけそうです 会社の駐車場が狭くて斜め駐車なんで、駐車できる気が全くしません 社用車で乗ったハイエースでさえFRの楽しみがあったなぁ
マークXよ永遠に
次にFFに乗るなら小排気量使い切りみたいな小型車にしよう
別ジャンルじゃないと惜別の念が拭えない >>121
おめでとうございます!ぼちぼちなれていきましょう >>121
おめ!
もしかしてYouTubeで高速道路で試乗動画上げてた人?? >>127
こんにちは、本人です。
よくお分かりでしたね。 この週末にキャンプ道具を満載して長野までキャンプに行って来た。
道具が重すぎて、リアが下がっていましたが快適で安定した走りでした。
キャンプエクスプレスって感じでした。 >>131
ほうほう゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ 格安糞SIMクズ
オイコラミネオ
アークセー
オッペケ
他 真っ黒車高短エアロ盛々大径ホイールのお下劣マークXが
大阪で危険運転致傷をやらかしたな マークX売れなかったのか
FRは開発費が高騰してるからなあ
トヨタ大好きだけどレクサス嫌いなんよね
どうしよう頑張ってマジェスタにするかなあ お前らジムニー(パジェロミニ)がFRってこと知ってるか? みんなトランクマットって使ってる?
俺は中古で車買ったときついてなかったからそのうち買おうと思うけど >>142
格安sim云々には、スレ違いと言わない謎 >>141
あの手の車でFRベースでも4WDを買わないのはアホだと思う。 210クラウンのエアコンフィルター見たけど、フィルターの前に蓋が付いているのね
この蓋マークXに付けれないかな? DQNは細部に妙なこだわりを見せるよな
・ナンバー燈の数
・ウインカーのポジション化
・バックライトの明るさ
・ヘッドライト、フォグランプの色温度
・エアコンフィルターの蓋←New! そんなものより樹脂丸出しのBピラーを
クラウン純正のピアノブラックのものに交換したほうがいいけどな・・・ >>149
あいつらってなんでダッシュボードに缶の芳香剤並べるんだろな? >>150
クラウソ純正のBピラーって合うの?
おれは社外のメッキピラーをピアノブラックに塗ったよ。高級感確実に上がった。 >>154
200系クラウソの先端を2センチくらいカットすればピッタリあう。
ゴム製のシールは130系のものをそのまま使用。
きれいにカットすれば再塗装等の作業は必要なし。
(バイザー無くても現物合わせで削り込んで組み付ければ
カット面は見えずきれいに仕上がる)
ttp://fast-uploader.com/file/7054807484199/ >>157
カットが必要なのは、バイザーが着いてるからですよね?
バイザー無しならカット不要じゃないてすか? 前期買ったんだけどハンドル重い…
中期のパワステユニットに交換できる? >>161
タイヤは既に16インチのエコタイヤ。
クラウンロイヤル並みに軽くしたい。 >>162
ProxesのC1Sにタイヤ変えたら、ハンドルクルクルになるよ。
ウェットグリップも良いし、超オススメ。 >>162
新しいル・マンXも軽〜いステアフィールになった。
とりあえず空気圧高めてみたら? bestcarwebに、2017年8月にGAZOOより最スポーツグレード「GR-S」が発売されるってあるが、買うつもりの奴おる? >>162
エコタイヤって重量が重くて反応が鈍いのは知ってる? >>166
400馬力MTなら買うても、ええで
゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ >>158
糸鋸とヤスリ。どちらも工業用の電動。
別にふつうのABS樹脂だからガンプラ用のニッパーでも切れる。
400番の紙ヤスリでも切った後の整形は可能。
>>159
上下にメッキのモールがあるんだぞ。
バイザーの有無は関係ない。 GR-Sってのは今は一旦消えているG'Sの新名称の事だと思われ。 >>168
RDSは中期までのSパケ、350Sで、GRはG'sの名称が変わっただけ >>170
そっか、切らないとダメなんですね。
情報ありがとう。 売る気ないのかな?朝一でトヨペットに行ったけど実車がなく、カタログもらって帰ってきた。
連絡先も聞かれないし名刺を渡されたりもなし。 >>175
まずディーラー行くなら事前に言えばいいじゃん
試乗車ある?とか
今売らないと困るんマークXちゃうわけやし まあそうなんですが、がっつり売り込みに来られてもな、と思いまして。来年半ば頃商談しようかと思ってます。
とりあえずカタログはもらえたので眺めときます。 新規で買う予定だけど、エコカー減税適用ではないのね
でも、来年春過ぎに現車の車検切れるからその前に250G契約するわ >>175
この車は売る気はないと思うよ
V6、FR最安値でライバルらしいライバルがいない
さらに、ミニバン、ハイブリットが売れ筋の中で、ハイブリッドのないセダンなんて好きな人が買う
関心のない人は買わないタイプ車だから積極的に販売する車じゃないと思う >>178
この車はトヨタのサービス製品。
売っても利益につながらない。
うちの近くのトヨペットではカタログさえ展示されてない。 近所のイオンに入ってるトヨタモールトヨペット店も棚にカタログ無し。
去年のMC直後は現車もあったけど直ぐに引き上げられたねー。
今はどの系列もプリウスとCH-Rばかり。4店同じ車が前に出てるから異様な光景だよw カムリ売り払ってマークX買ったけど
マークXのほうが小回り効いて
街乗りもこっちのほうが楽だね
高速も走りやすいし、燃走りや実用性はマークXのほうが
上と思ったよ
トヨタがカムリ推している意味が分からん >>185
今度新型出てクラウンよりも大きくなって、しかも世界戦略車wwwだから。 >>183
それはおかしいだろ
たまたま在庫が無いだけだろ >>186
俺はマークXを好きで乗っているけどカムリが国際戦略車であるのは事実だよ
次期カムリもマークXも日本では売れないと思うけど 何だか批判のコメばかりだけどそんなにヤバいのこの車?
ディーラー嫌がるの?
だったら買うの止めようかなあ >>189
車に対する批判ではないでしょ
ディーラーが熱心に売ることが少ない車というだけ
それが気になるなら、ディーラーで一度話をしてみて判断すればいい
ディーラーが売る気のある車がいいなら、トヨタならノア、シエンタ、CH-Rあたりを検討したらどう? >>189
ディーラーが熱心に売らないのははトラブルが多いとかではなく、一台あたりの儲けが少ないとか
積極的に売り込んだところで販売台数が伸びる車でもないとか、そういう理由だと思う >>189
昔のマークUは高級サルーンのイメージで売れたが、今のマークXは車好きじゃなければ買わない。
どの車も基本性能が高くなり、それなりの車を買えば静かに走れる。
またトヨタ車が好きな人はマークX買うならクラウン買う人が多いと思われ。
V6 FRセダンにこだわりがなければ、素直に売れているC-HRとか新型カムリ買った方がいい。 後期G's出るかもしれないのかぁ
250RDS買うときG's出ないよね?と営業に詰め寄ってみたが無いらしいので買ってみたが
今でも結構足硬いよ!と思うくらいだからG's待たなくて良かったのかな
G's格好よかったらパーツだけ付け替えてなんちゃってでもいいっかw
Xマークが取れるだけで印象がかなり違くなるはず >>196
エクステリアでそれだけは付けました。
クラアスぽくなって格が上がった気がするww bmの5シリーズから乗り換えたんだけど、
乗り心地ハンドリング共にマークx最高や! GR-Sが6MTだったら面白いんだがなぁ。流石に今日日そこまでは冒険しないか。 >>200
しかも値段は半分以下 ランニングコストも低い >>201
500台限定で600万円だったら出るかもしれんぞ 電動パワステ丸出しのハンドリングとか、接地感まるでなしの足回りが最高とか頭いかれてんのかよ >>206
オモステサイコーゴツゴツサイコー
これのどこがいいのよ スポーツ性っつってもハンドル重くて疲れるし肩凝るし
マークXなら気がつきもしない段差ですら上下左右にガツンガツン盛大に揺すられる
自分の腰は痛くなるし同乗者から文句も出る
スポーツカーなんて別に要らん スポーティ 程度で充分 >>206
マークXのハンドリングいいよ、
荷重かけてカーブの立ち上がりて踏んで行くと
カーブの路面を舐めるように立ち上がって行くよ。
接地感もバッチリ。
>>208
マークXは乗り心地も良いぜ。 >>208
ステアリング回すだけで肩が凝るなら、車の運転はしない方がいい 今度初めての子どもが生まれるんだけどマークxって子持ちでも不自由なく乗れる? 子育て世代がこんなリセールの悪い車買わないほうがいいよ >>213
ヲメ!
子育てするのに全く問題ない。
室内はそこそこ広いし、万一の時も安全。
ちなみにインプレッサでも問題なかった。
スライドドアとか便利そうだけど要らない。結局は子供がある程度大きくなるまでチャイルドロックしなきゃならんし。
だけど、子供乗せているときはスピード出すなよ。 >>219
ありがとう
今乗ってるのもセダンで他のタイプの車にも乗ってみたけどやっぱりセダンの安心感には勝てない
FFしか乗ったことないけどFRは危ない?
雪はほとんど降らないけど >>160
ハンドルが重いという悩みの人もいるんだね
俺は、現行型に乗っているけどハンドルが軽いのが数少ない不満
前の車がハンドルが重めだったので慣れの問題かもしれないけど >>213
チャイルドシートの取付などが苦にならないなら不自由なく乗れるよ >>222
ハンドルが軽いなら、スポーツ系のタイヤ履けば重くなるよ。
ハード RE-01 スポーツMAXX プロクセススポーツ ミディアム
な感じなので好きなの選んでね。 >>224
ありがとう
スポーツ系ならV105Sに関心がある
買ったばっかりなのでタイヤ買えるのは3年後かな
その頃にはハンドルの軽さには慣れているかもしれないけど 小径ステアリングって絶滅危惧種なのな
中期Sパケにつけようと探したらほとんど見当たらん
エアバッグやステアリングSWの関係だろうな
Yオクで加工品請負はあったが十数万円もするのでパス
車種専用で人気車種はでているようだが互換情報求む
GRMNとVitsが合うんだっけ ハンドル軽すぎるなら、パンク寸前までタイヤの空気抜いてあげればいい。
金かからないし。 今日250Sの試乗したついでに今朝届いたばかりの新型カムリもせてもらった。
デカイ割に室内がマークXと変わりなかったのと安っぽく感じた。 個人的にはマークXのほうがいいと思った。
カムリは綺麗にまとまっているけど無機質な感じがした。 >>220
雪道を頻繁に走るんじゃないなら大丈夫。
危ないことなんかないよ。
それよりハンドルがよくきれて小回りがきくことや、カーブ走行でハンドルをきった分だけすーっと曲がってくれることに感動するよ。 >>234
内装は逆立ちしてもカムリだろ
いい加減古さを隠せないだろ ちょっと時機を逸した話題ではあるが、中期のカタログについて…
カタログを開いた状態で伏せると表紙と裏表紙でつながっていてマークXの顔になっている
さらにその状態で一枚めくると同じ位置にマークXの顔がある!
しかも表紙ではポジションランプのみ点灯だったのが
P1,2では前照灯とフォグランプが点灯している!!
今頃気が付いて感動してしまったよ >>237
貧素って何だよ
無理に知らない漢字を使うと笑いの元だぞ >>232
FFのカムリの室内空間がFRのマークX と同じだとカムリは辛いね
後席の足元(真ん中の席)の広さは違うんだろうけど >>232
そういえば新車発表前に新車(カムリ)のカタログもらえたんだ
スゴイね 2リッターターボVS、大排気量部門 0-100km加速
レクサスIS2.5L=8.4秒
レクサスIS3.5L=5.8秒
130系マークX2.5L=8.4秒
130系マークX3.5L=5.4秒
アテンザ2.5L=7.8秒
V37スカイライン3.5L=5.4秒
V36スカイライン3.7L=5.8秒
Y50フーガ4.5L=6.2秒
Y51フーガ3.7L=6.0秒
レガシイ2.5L=9.0秒
レヴォーグ2.0L=5.3秒
WRX S42.0L=5.2秒
WRX STI=4.14秒
*加速性能や走りは、スバルが国産最強である。
AWD 2リッターパワー型ターボこそ最強! > >213
1歳の子持ちで、デミオから130中期350Sに新車で乗り換えたよ。
まあ、同世代からのウケは悪いね。
親世代の団塊世代のおじさんからは好評だったがw >>213
素直にスライドドアのほうがいいよ
ヒンジドア邪魔だよ
シートも下げられるし使い勝手の差は大きいかと
安心感?自動ブレーキと能面でも付けとけ >>248
アルファードとかヴェルファイアの方がいいかな? >>213
不自由。
何となくマークXいいなあって気持ちで買うと、後悔すると思う。
それでもいいんだ!って思うなら買うべき。 マークXって、子供が手がかからなくなった中高年が乗る車って感じだからなぁ。
小さい子乗せるんなら、ゲロだお漏らしだ、色々積み降ろしやらでグチャグチャの傷だらけになるから、中古のミニバンが無難。 マークXを自分の車として使って家族で買い物なりするのなら嫁さんの車でいいんじゃないか
うちも子供小さいけどそうやってるわ マークXは頭下げすぎな部長が部下を隣に乗せる車だからね 自分でチャイルドシートに乗ってくれる年齢まではスライドドアが楽だな >>249
スライドドアに1票
アルヴェルのほうがいいと思います
>>253
ばっちゃんはマークXよりエルグラのほうが乗り降りしやすい言ってた
腰が上下に移動するマークXはつらいと
(バケットだから元々降りづらいけど)
赤ん坊はスライドドア
老人は腰の位置に座席がある車≒ミニバン
つまりミニバンはオールマイティなのだ
そして若者は車に興味なし
そらセダン売れないよな 自分用マークXとタンクかルーミーでも嫁に買ってあげたら? 皮カムリって90年代貧乏な小汚い家庭が買う車のイメージ >>259
嫁が車にさほど興味ないならそのパターンだよね
コンパクトで乗り降りしやすいやつ
ミニバンは頻繁に5人以上乗る場合ぐらいしか要らない
というか、下手にミニバン乗ってると図々しいママ友に
やれ部活の大会だなんたらで運転手押し付けられる・・・
シエンタやフリードでも図々しく言われるから大変らしい >>260
貧乏な家庭だと車は買わないしセダンを買ってもカローラ/サニーだな。
カムリはカローラでもいいけど...って顧客に売る車。 >>262
カローラやサニー買う客層がセダンなんか選ぶかね
普通はワゴンだろ 1500ccクラスのセダンこそジジババ、特に60ごろのオバハンが乗るケースが多い
SUVやコンパクトは30前後のママ向けと思ってしまうらしい >>264
>>265
スレ違いだって言ってるだろキチガイ池沼ども
氏ねよゴミ荒し >>265
だから、そのクラスはSUVじゃなくてステワゴとかハッチバックを買うだろ
セダンはトランク狭いし ステーションワゴンなんてセダン以上に風前の灯火になってるよ >>267
若者ならそうだけど、ジジババはセダンしか知らん、ての多いんだよ
または、ワゴンなんて商用車・・・・という思い込みから抜け出せていない >>271
自己レスしてんじゃねえよキチガイ池沼
失せろスレ違い野郎 >>271
セダンしか知らないってのはあるわな。
近所のじいさんも古いマークUからベルタに乗り換えたわ。 >>274
そして、年寄りにもっとも重要になる自動ブレーキや踏み間違え防止装置の有無も
「わからん」の一言で済ませて、まったく気にしない おととい130系前期の3.5プレミアム納車した。
今まで乗ったことのある車がだいたい馬力100psのやつだったから加速の違い人間感動しているw >>278
高速道路が気持ちいいのは分かるが、街乗りはどうなんかね。 本日マークXを見にいってきて、そのまま契約してしまいました。
新型カムリを! >>257
乗り降りを考えるならトヨタならポルテ、シエンタあたりだよな
エルグランドは少し乗りにくい
乗り降りが楽だったのは今は亡きラウムだが、あの背の高さは人気ないよね
ラウムは実用乗車としては理想的な車だと思う
マークXは実用以外の楽しみにも重きをおく車 >>280
車重の違いがあるにしても100psあたりと318psでは街乗りでもゆとりが違うでしょ
前乗っていた140ps(約1400kg)の車とマークXの250の203psでも街乗りでも違いがある
もちろん、その違いは高速、坂道だと更に大きくなるけど >>285
そりゃ1.4tもあるのに140psなのが非力なだけだ
まぁそれでもターボとか積んでて、トルクが35kg/f以上出ているなら走りようもあるが >>284
軽のハイトワゴンは乗降性が最高だよ
代車で借りたことがあるんだがその点だけは羨ましかった 乗降性俺は低ければ低いどよく感じるんだけどなぁ
昔乗ってた車ちょうどサイドシルに手をついて降りれて良かった
シート高が高い車サイドサポートグッチャリ潰しながらじゃないと降りれないしシートのへたり早そうでね >>290
年寄りだと高低差が辛いんだよ
軽ワゴンだとドアも大きく開くし、上下移動がほとんどなくてすむ >>291
お年寄りは膝痛くて車高高いと辛いからセダンの方がお尻から行けるから良いってウチのバッちゃんが言ってた うちのばっちゃんは前乗っていたSAIが一番乗り降りし易いって言ってた。
ちょうどいい高さにシートがあるんだと。
マークXにしてからは沈み込む感じがして乗降しにくいみたい・・・悪いと思っているのか言わないけどね。 スポーツカーでもないし一昔前の普通の高さより3cmくらい高いぞ
今となっては低い方かも知れないけど >>282
新型カムリは燃費良さげだけど、大きさがね。
マークXはおろか、クラウンよりデカいんだぜ。
しかもFFだから最小回転半径がどうなることやら。
少なくとも日本の道路を普通に走れる車じゃないな。
さすが世界仕様!www ちな
GRX120
全長×全幅×全高
4730×1775×1435mm
GRX130
4770×1795×1435mm
GRS210(クラウン ロイヤル)
4895×1800×1460mm
新型カムリ
4885×1840×1445mm
幅が1.8m超えたらでけーよ。
なお、
4700×1700×2000mmで
排気量2000ccまでが5ナンバー。
どれか超えたら3ナンバー。
また、軽自動車は
排気量660cc以下で
3400×1480×2000mmまで。 バカムリ
アホゆとりのマーケティングがデカけりゃイケるっしょーと簡単に考えたお仕事です 世界中で地域の差こそあれ、ほぼ同じ車を売って原価を抑えて利益を上げる。
それが世界戦略車w
おそらく日本のマーケティングは、新型カムリがデカすぎて日本の道路事情に合わないことを承知で、それでも上からの指示でカムリ売ってくるよ。
だから、燃費やスタイルを全面に押し出して車のデカさを隠している。
燃費とスタイルで売れているC-HRのセダン版として売れればいいくらいに思っているのかな。
その点、クラウンなんかは日本の道路事情を考えて、頑なに車幅が大きくなることを避けている。懸命な判断だ。 ホイールベース
新カムリ:2820
マークX: 2850 >>306
FFだからホイールベースは短くなるよな。
FFでホイールベースがマークXと同等以上だったら曲がらないよ。 >>293
乗降性ならマークXよりSAIの方が上だろうね >>287
>>278 >>280 の流れの話なんだけど
リッターカーで1トンくらいだからそんなに悪い例え出ないと思うが >>288
軽ハイトも乗降性は悪くないと思うけど少しの加速でもうるさいのが難点
個人的には今ある車の中ではポルテの乗りやすさは本当に良かった >>314
スペード(ポルテと中身同じだよね)も借りたことがあるけど
確かに乗り降りしやすかった
軽はサイドシルが細かったり、シートやドアが平面的なのも乗り降りがしやすい要因だと思う
所有したいとは思わないが
マークXに乗っているとそんな事は全く気にならないね
これがサッシュレスで2Drだったら俺の理想の車なんだが MEGA WEBで210系クラウンアスリート試乗してみたけど、クラウンって座高高いのね。
セダンっていうが、コンパクトカーの乗り降りに感覚が近かった。
それに比べると、マークXは座高低いね。
これぞスポーツセダンって感じ。 >>317
>>218にはスレ違いと言わないんだ
なんでだろう カムリ確か最小回転半径5.9とかだったよね
xは5.2くらいだっけ
機会は多くは無くとも小さめの幹線道路での切り返し辛そう >>304
> その点、クラウンなんかは日本の道路事情を考えて、頑なに車幅が大きくなることを避けている。懸命な判断だ。
売れないから一生「懸命」な判断というわけかw
決して賢明ではないところが笑いどころか? >>323
セダンではカローラの次に売れている車だぞ >>323
>>324
スレ違いなんだよキチガイ池沼自演野郎 スレ違い野郎はスレ違いと連呼するだけで、自分からは何もマークXの話題振れない哀れな奴 >>326
350RDS一択と何度も書いてるだろカス
どこ見てるんだよ >>333
なんかあんまり変わってないとか言っちゃいけないんだよねきっと
250RDSのが格好いいし >>334
それはないよ
rdsというか後期の一番のダサいグリルがまともになるんだから カムリより、ずっといいと思うのは私だけ?(マークX全般) >>336
新型カムリはCMでビューティフル・モンスターって言ってるよw 駆動方式が気にならない情弱ならカムリでいいんじゃないんですかね? 新型カムリは同じ2500ccでも直4だし基本ハイブリッド設定のみ。
一番ダメな点が車幅が大きすぎるということ。 >>339
別に直4でも良いんだが4駆ないじゃんw 中期デザインのままかね?
上のプリウス予測デザインみたいなGRMNっぽいフロントデザインが良いなぁ。 マークXは、もう古臭いよな。
レヴォーグみたいなスタイリッシュなデザインならいいのだが。
もちろん走りもレヴォーグみたいなら マークXは、もう古臭いよな。
アテンザみたいなスタイリッシュなデザインならいいのだが。
もちろん走りもアテンザみたいなら >>340
4駆要らんだろ。
車が重くなり、燃費が悪くなり、最小回転半径が大きくなる。
雪国では4駆の方が発進もカーブも安心だけど、結局滑ったらFRも4駆も変わらない。
それに4駆選ぶなら、マークXじゃなくスバル車の方が性能がいい。向こうはメインで4駆作っているからね。 人口統計から、雪が3日以上降り積もるエリアに住んでる人の割合は15%だからな
雪国自慢、田舎自慢はやめてほしいものだ マークX無くなったら交機の覆面クラウン一択になるのかね?
小回りと機動性無いカムリとか論外だし >>350
お前がくたばれキチガイ
>>342にも言え >>333
TSSがあるからここまでスタイリッシュにならないんじゃない?
それともTSSは付かないのかな 運転を楽しむべき車に余計な自動ブレーキ補助は要らないでしょ? トヨタはv6ハイブリッドのマークxを売るべき
すぐ買ってやる
300マンで >>354
いや、ブレーキ補助はいるだろ?
必要なのはブレーキ補助を必要なときにドライバーがカット出来る機能。 モデルチェンジで格好良くしてハイブリットとターボ出せばまだ売れるよ〜
さっさとやれよ >>360
トヨタ「クラウンやレクサスが売れなくなっちゃうからイヤです」 派遣の仕事が終わった低所得がまた粘着連投しだしたなwwwwwwww 後期の自動ブレーキってスバルのアイサイトと同じくらいの性能? >>356
貧乏丸出しじゃねえかw
お前にはマークXは無理
今まで通り軽に乗れ >>364
とチョンが糞食って言ってますwwwww 新型カムリってマーク罰同様にMT化できるのかな
TENGA仕様だから無理か そもそもトヨタのハイブリッドは構造上MT化出来ないだろ アスペ爺さんが一番のスレ違いだからスルー推進
アスペは構うと調子に乗るから カムリは冠からきてるんだぜ。クラウソは王冠、カローラは花冠なんだぜ。 >>377
そのコロナも今ではプレミオでマークX同様に消滅の危機 先輩方にお聞きしたいのですが「Bi-Beam LEDヘッドランプ&LEDクリアランスランプ/デイライト」って使ってる方いますか?
使い勝手はどうですか?
予算的に250Gが限界なのですが、250Gだとオプション扱いになりますがあれって付ける価値ありますか?
それともHIDので十分なのかなあ。。。 LEDって当たってるところは明るくて見やすいんだけど範囲外は急に暗くなる
街灯のない真っ暗な道で曲がるときに横が見えにくいから
そういう道をよく走るなら夜に試乗した方がいいよ
あと自動ハイビームとの相性はいいと思う LEDだけど今んところ不便はない
後は見た目で選べばいいと思う >>381
新型って主張したければ付けたほうがいいだろうね。
今回の目玉パーツだと思うのだかね? まあもうEVになるのはわかってるし、
このサイズ最後のFRセダンてことでいんじゃない?
そもそも日本はモデルチェンジ早かったわけだし
EV移行までガソリン車楽しむにはいいサイズ 100系マーク2から訳あって20ウィッシュ乗ってるけど、ウィッシュの次は130マークXにしようと思ってたんだけどもうあかんか… 今前期250G乗ってるけど、トヨタがマークX生産終了時期を正式発表したら最終ロット狙って買い替えしようかと検討中 >>389
ワザワザ発表しねーよ
貧乏臭いなあ はよ買えよRDS せやな
乗りたいときに乗らないと先のことなんてわからへん マークX final editionなんて出ないわな(笑) ゼロクラウンがベースのマークXは実質2003年の車だからな。
TNGAの新型カムリと比べるとウンコみたいな車www >>395
後期型ははっきり言ってISと殆ど差がないボディ剛性だわ
知らないバカは消えろ
両方乗れば分かるぞ(笑)
巣に帰れカス >>393
俺が世話になっているペット店では、残念なことに
指名買い以外の客に積極的には売らない方針だとさ 最近気が付いたんだけどDレンジのままシフトダウンしていって
D1(それ以外でも)完全に停止するとDレンジに自動復帰するんだな
よけいなお世話な気もするがその特性を理解しておけばSレンジとの使い分けができていいかもしれない >>399
停止前に復帰させたいならパドル+長押しorシフトレバーD→S→D >>401
中期型だろ?
福岡の高速ではクラウンより有名だぞ >>394
これが怖くて、あと3年待ってる
中古価格も落ちてくるだろうし 在庫一掃処分で最終型の新車が破格値になったら買いたい デッドニングしたら静かになるな
クラウンと同等くらい >>398
ペットショップで血統書付きの猫でも買うのかと思ったw からGRに乗り替えるかどうかワ350RDSクワクする時期が来た 訂正
350RDSからGRに乗り替えるかどうかワクワクする時が来たわ >>400
ありがと
それは知ってたんだ
自動で復帰するのが驚いたポイント
でも信号停止でD1まで落としたのに完全停止する前にGoになって
D1のままで無駄に引っぱってしまったこともあるw 中期Sパケ乗り
GRが気になるな
来年夏に2回目の車検なんだがはてさて >>417
かなり違うね
ISと変わらないよマジで 構造用接着剤とスホット打ち増しで格段に良くなってる スホットとか言ってる時点でカタログや記事に書いて有ることを鵜呑みする中学生だと推測いたします >>420
買えもしないお前には関係無い話
失せろゴミ FFはやっぱりフロントオーバーハングが長くて不格好だな フロントオーバーハングはある程度長い方がデザイン的には良いと思うけどね ディーラーに聞いてもGRグレードの予定は知らないって >>423
運転席と反対側のコーナーに下手くそ棒付けないとぶつけるって >>430
同じカードライバーでもこれくらいの腕を持つ者も沢山いるんだがな
ttp://i.imgur.com/41mWtgu.gif マークXもフロントフード長いからけっこう気を遣うよね >>398
長年トヨタの看板車の一角を担ってきたのに最後の扱いは何だよ >>436
リストラは人間だけじゃなくも車にもあるんだなぁ 数年後あっさり復活するだろ
肥大化し過ぎた反省も込みで暫く休ませてやれ
クラウンのほうが利幅大きいだろうがそんなクルマの売り付け方やってるとまた車が売れませんとか戯けな事抜かして図々しく利権取りに来るぞ 今すぐではないけど今の車が来年春に車検切れるから契約したい >>440
来年春までには間違いなく受注完了しているだろうな >>441
そうなの?
じゃあ、これからディーラー行ってくるか
それともカムリかクラウンにするかな >>443
してない
YouTubeのみ
お金の無駄と判断してるなら悲しいね >>442
余計なお世話かも知れないが共通点がセダンである以外は個性がバラバラだね 予算次第なら250Sもアリじゃね?
250RDS買うぐらいなら+40万して350RDS買ったほうが良いと思うけど >>398
皮カブリでは夏のボーナス商戦乗りきれずに、あっさり手のひら返すがな゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
そこが付け目や ワンテンポ遅れるハンドリング
薄いタイヤで無理矢理スポーティー感を演出
350RDSがお薦め 別にSだっていいだろ
敢えてFAD狙いでGにLEDヘッドライトなど必要なオプションを付けるのもアリ S買うのは4WDが必要な人でしょ。雪が降る地域にも需要はあるだろうし。 中期2.5プレミアム2駆乗りですが、スタッドレスでも群馬の玉原スキー場でスタックしたことがあるので、Sの4駆に乗り換えを検討中です。マークXの4駆だと雪道でなくても雨の高速とかでも役に立つでしょうか? >>459
あとは部品取り用かな
Sは安いから2台買って改造ベースにして遊ぶという手もある
そのためのFRだし >>398
どこでもそんなもんじゃないかな
ライバルらしいライバルもいないし、利幅も小さそうだし無理して販売台数伸ばす車じゃない
プリウス、ノア、シエンタあたりとは売る気が違う >>405
受注生産だろうから捌かないといけない在庫が発生しないと思う >>453
俺も250と350RDSの違いが気になってザックリと計算したら7年所有、1年10000km走行で
車両代金、税金、ガソリン代を考えると1年あたり10万から15万年の差になった
それだけ違えば、1年1回多く旅行に行けるので、250にした
日中に公道を走る分には250でも動力性能は十分で350が欲しいと思ったことはない
350のすごい加速が欲しいなら350だろうけどね
余談だけどこの車(少なくとも250は)は燃費が思ったよりもいいね 普通に一般道や高速道路でも3500ccは必要ないのでは。
現に2500ccでもレッドゾーンに入れたことはない。
1500ccや2000ccでは、エンジン最大限に使ってんなーと思うときがあったけど、このクラスはそんな運転しなくても十分速い。 何度も繰り返すネタだね。
そりゃ普通に運転する分には2500で十分でしょ。 >>468
レッドゾーンに入れるとエンジン壊れるよ
普通はトルクの山辺りの回転数を使って走るもんだ
レッドゾーンまで回さないとならないなら、やはり上のクラスを買った方がいい >>468
2500と3500の両方に乗ったうえでの結論なの?
トルクとパワーや燃費で差別化を図ったラインナップだからね
大排気量の車は余裕があって乗りやすいんだよ 350はリセール低いんだよな。
中古買う人は経済最優先だから維持費のかかる350は選ばない。 排気量もそうだが、色も差が激しい
黒と赤だと50万円くらい違う
赤の350は中古で狙い目 350RDSって、ハンドル重くて乗り心地硬いじゃね? >>475
は?普通だぞ
IS250に乗っていたし、250RDSにも試乗したけど重たいんだよな。走りがさ
まあエンジンSoundが2GRの方が好きだからってのもあるが >>470
加速でレッドゾーンまで持っていってもエンジンに不具合はないよ
>>471
>>467だけど両方乗った結論
お金を何に使うかの問題もあるよね
俺の走り方だと250と350で走りの加速の差を感じることは少ない
ガラガラの坂道を走るとか120km/hより上の加速だと350との差が出てくるだろうけど >>475
俺の感覚だとマークXはハンドルが軽すぎるくらい
もう少し重いほうが好み
RDSはAVSが付いているから乗り心地も硬すぎないよ >>478
乗ったことないなら無理して語らない方がいいぞ >>480
>>482
そんなに違うかなー
もちろん絶対的な加速はぜんぜん違うだけど、他の車もいる公道(実際の走り)でそんなに差を感じるか?
公道だと加速良くてもすぐ前の車に追いついてしまうし、流れから著しく外れる運転をするわけでもない
からそう思うのかもしれないけど このスレには自分はオーナーでもないのに350RDS1択とか言って粘着してくるキチガイが棲み付いてるから >>485
ちょい乗り試乗では意味が無いんだよな
このくらいの車両重量になると350が相応しいし、なんと言っても楽しいんだわ350 ID:OBkqloTK0
350RDSエアオーナーのチャリンコ乗り AVSとか気にして買ってなかったけど俺の中期sパケそれついてんじゃん
ついてたらどー違うんだ? 前スレみたら350RDS1択とかずっと言ってるのワンミグクの格安SIMおじさんだった Xなくなってカムリに統合されるのはいいとして
自分みたいに駐車場1.8制限の人はこれからどうするの?
やっぱクラウン? 予算が無くて250なら寂しい話だが仕方が無いわ
でも楽しんで乗れる350RDSはお薦めだぞ 剛性が違うとか言ってる奴いるけど
どうやったら分かるんだ?
前期から後期まで乗ったけどぜんぜん
分からん そういうのって同じサイズの同銘柄タイヤ履かせて同じルート走らせて比較しないと分からなそう >>495
「溶接に接着剤使ったよ」とメーカーが公式にアナウンスしたから言っているだけだぞ。
サーキットで限界域まで攻めるとかしないと体感できるほどの違いは感じれないぞ。 >>493
駐車場が確保できないならフィットかアクアでいいんじゃね? まあこの車を堪能したければ対応する保管場所を確保しろって当然の話だわな まーた黒のDQNマークXが人身事故起こした
自転車の相手が100mもはね飛ばされたって > カムリがでかすぎって話だよな
X廃止にするのはしょうがないとして
幅1.8M、4WDとかやってくれれば
Xの客取り込めるのに
やっぱ噂通りクラウン安価版出すんだろうな Xの客取り込むったってXの客が少なすぎるのが問題だろ
俺らぐらいしかいねーんだから・・・・・ そもそもセダンの人気のなさがマークX販売不調の原因。
ここは一つ、ビューティフル・モンスター(新型カムリ)の誕生を祝福しつつ次の流れになることを期待したい。
客「そろそろ車が古くなったし次の車は何にしようか。」
客「ミニバンでも良いけど子どもも大きくなったし、ゆっくり走れる車がいいよな。」
客「お、新型カムリの試乗が出来るじゃん。」
客「やっぱりセダンは運転しやすいし、車高が低く剛性も高いから、車を運転していて楽しいよな。」
客「げ!でも、この車、幅が1.84mもあるじゃん。うちの車庫には入んないよ。(泣)」
マークX「そんな時には、この俺様。セダンで幅は1.8m未満。V6エンジン搭載で、なんとFR。6ATでCVTちゃうで!燃費は新型カムリには負けるけど、このクラスではええで。価格も安い!」
客「マークXにするわ!」 中古で中期のGRX133買ったんだけど、街乗り燃費がリッター5キロ行くか行かないかってところなんだけど、チョイノリが多いとこんなもん? >>507
マークX最悪だな
人頃しのDQNが乗る最悪の車だわ
X JAPANのファンだからマークX欲しかったけどマツダにするわ
トヨタの自動ブレーキは糞すぎる >>513
それは吹かしすぎじゃね?
後期型だが街乗り7くらいだぞ >>491
AVSはいいと思うよ
250Gと比べても250RDSの方がタイヤの扁平がきついのにザラつきもなく、突き上げも少なく
乗り心地がよかった
スポーツモードにするとどっしり走っていい塩梅です
自分はAVSとアンカラシートが250Gのオプションがあればそれで十分だった
個人的には235/45R18は不要で、225/55R17くらいがコストとのバランスで良かったかな >>513
後期の2.5リッターだけど片道7km、所要時間20分、エアコン使用ででリッター10km弱はいくよ >>519
うせろキチガイといわれても個人の感想を書いただけ参考にするもしないも自由でしょ
個人的にはFADはどういう機構で減衰力を制御する(周波数が遅い(速度変化が小さい)方がダンパーの
減衰力が大きくなる)のかは関心はあるけどAVSの方が効果を感じたな このスレ的にはAVSの方がいいと言うのが定説といってもいい ,.‐- 、 _ ,. -―- 、
,'ィ三ミー' ̄ゝ-彡三ミヽ
i{ .( ヒ_]> 三三 <ヒ_ン ) }i マークXが自転車を100m飛ばしたらしいな
! ゝ⌒ 彡(.o~o.)ミ ⌒彡!
ヽ / , \ ノ
\(ヽ、 _i_ノ / _,. 、_
\`` ⌒´´/ _,-‐( )-(_ )‐-、_
. ▼ >、/⌒ヽ / : : :: :: :::::::::', お前いらねーじゃん
─‐⊥‐ッ'-‐y' / i_ i : :: :: :::::ノ
`⌒ー′ | |::| `ー―-t t――'´
\ | |::| ,,-―'´ `ー-
____ \=::|. i 、 : ::::|____
{'〜:;} \ | ..::| : :::|::::::|;;;|
{_.:;}.... \ : :::| : :::|::::::|;;;| >>513
街乗りチョイノリで133ならそんなもん。
田舎なら9〜10キロくらいになると思う。 >>513
L5は普通・・・
この車は燃費気にしたら逝けないぞ〜!www キチガイDQNが乗る人頃し車マークX(笑)
トヨタの自動ブレーキは糞すぎるからマツダアクセラ買うわ レアケースを持ち出されても…
それならマツダ車は空飛ぶぜ? 133で通勤片道30分くらいの使用で表示は7くらい GRって、70系マークUの廉価グレードを思い出すわ。 GRはGsのことですよ。
今年からGsと言うのGRになりました。
マークx最後のGs(GR)となるそうです。 >>534
あれは、ご自慢のスカイアクティブテクノロジーを発揮した結果だよ
トヨタ車もTENGA積んでいるんだろ?もっと頑張れよ >>531
>>534
あの動画を見ると名曲「スカイ・ハイ」が聞こえてくる
マスカラス張りのフライングボディアタックだ 後期に中期型のフロントバンパー付けれると思いますか? モータアップ入れたら燃費良くなるらしいな
試してみようかな・・・ 昔アーシングチューンとかも流行ったよね
燃費改善はタイヤが一番効くと思う スポーツモードってエンジン回転数の制御が変わるだけですか? LDA有効してると下りヘアピンに早く入りすぎて「しまった!!」と思った時も、
SPORTモード&とっさにギア落とせば案外踏ん張れるもんだね。
250RDS乗っててちょっと感動した。 カムリ試乗してきたら・・・マークペケの方が乗り心地良かった・・・www
最新TNGAなのに何で〜!?
マークペケ買う事にした!Fパケだが・・・www >>555
乗り心地は重量バランスの良い
FRが物理的に有利だよ。 このスレで話題になってるカムリ、週末試乗してきた。
フル加速した時の加速感はなかなか良かったけど、3500ccには及ばないって感じ。
加速良くても、直4のブーンって音はやっぱり安っぽいなあ。
ハイブリッド車にエンジン音求めるのがナンセンスだけどさ。。
やっぱり、我がGRX133は手放せない!! >>559
乗車レポ、トン
新型カムリは燃費良くて広いから家族で乗る分にはいいかもな。
でも独り身の俺は運転して楽しいマークXを選ぶぜ。
バツイチだしなwww バツイチがマークX(バツイチ)乗ってバツイチPRか
まあ今時はバツイチの方が落ち着いてるイメージでモテるらしいから良いかもね 前期乗りです。8万キロが迫ってきており乗り心地には多少のフワフワ感も。
そろそろショック交換と思いますがされた方いますか。
ノーマル、社外あると思いますが感想、費用等どうでしょう。
前車で行ったショック交換はノーマルでも効果に感動しましたがおすすめは。
ちなみに3.5sです。 >>564
そんな古びた車じゃなくていい加減後期型に乗り換えろよオッサン いつまで現行を新車で買えるの?
FRは現行で最後と聞きました >>25
41のとき買って今42
50まで乗る予定だが・・・・次はどうしようほんと(´・ω・`) >>567
56 買ったとき54
GX80系(マークUグランデ)→JZX100系(チェイサーツアラーV)→GRX130系(マークX350S)
自分で買った車はマークU系統を乗り継いでる。
次の買い替えどうしよう。 日産がV6ターボ3000を開発してるらしいから
それがスカイラインに乗ればいいのだが・・・・ >>573
>>575の言うように保管しとくとこんな日が来るかもよ
ttp://jp.autoblog.com/2017/07/21/2006-mitsubishi-evo-ebay/ >>566
この前、ディーラーの人が言ってましたが、2019年までは生産するそうですよ。2020年の安全基準改正で生産終了みたいです
あと今秋にGR(Gz)が発売すると言ってました 私、21で中古の51クレスタに始まり、71、90、100クレスタ、110ヴェロッサ〜
120X(父親のお下がり)を3年弱乗り、この3月より130X後期型に
生涯マーク2系一筋てことか。 カムリ車庫に入らねぇわ
狭い道恐いわで買うに値せん > カムリ車庫に入らねぇ
俺もこれ
立体だから安心だし
平場の駐車場にする気にもなれない >>578
2500cc乗ってるけど、この排気量以上でターボ要る感じがしない。
どこ走る時に使うんだよって感じ。
NAタイプのエンジン出たら検討するわ。 >>585
まあ要らないのはわかる
2500NAでもまったく不便ないしね
多少の余裕を見て3000NAで十分すぎるが、今はそのグレードがないしなあ
3000NAの代用が2500直4モーターになってる気がする カムリ、TNGA効果で、騒がしいみたいだけど、所詮、燃費だけだもんね。 >>586
氏ねよスレ違い野郎
二度と現れるなカス >>589
お前がな。
ネタ提供できないスレ違い爺さん。 >>586
V6には直4にない良さがある
LSがV6になるとクラウンでV6が残らない(2.5は2リッターターボに置き換わっている)
可能性が高いので、一般リーマンが新車で買える最後のV6がクラウン、マークXかもね >>593
同じ事しか言えない可愛そうなボクちゃんですね >>595
レクサスにはあまり感じないがクラウンには
「車の本質じゃないところに金をかけている」って感じがあって好きじゃない
マークXは余計な装備もなくてお買い得価格
差額で好きなことに使えるしね >>597
クラウンは運転操作がとにかくスムーズに感じる
ハンドル回してもアクセルを踏んでもスムーズ
スムーズとしか表現できないが、これは他の車にはない長所だと思った クラウン乗ったらマークXにはもう乗るまいと思ったわ
乗ってたのは120系だけど クラウン運転したこと無いけど、同じプラットホーム同じエンジンで大きく操作が違うんかいな?
コンピューター制御を変えているのか。
それともサスかな。
もしかして車重が重いから操縦が重厚に感じるとか。 クラウン乗ったことないんやけど、
マークxより滑らかでスムーズなん? うん。
おばぁちゃんでも楽々運転出来るくらいにはね。 >>602
このスレ全員の総意でお前がスレ違い。
失せろ! >>602
煽りでなく純粋に聞きたいんだけど、どういったところがスレ違いなのか、説明してもらえないかな。
ざっとレスを読み返しても、あんたにゴミと罵られるようなスレ違いレスは見当たらないんだよ。 スレ違い野郎は自らは何も話題提供できない低脳だから、存在自体がスレ違い
返しもおまえがスレ違いだの、消えろだのつまらんし >>601
ターボエンジンの出来は微妙だけど8ATは滑らかだったよ
いつ変速してるのか全然わからん >>566
スカイライン、Zでスープラ対抗400馬力出して来るので、
こちらも
マークX350ターボ400馬力(^o^)/
しばらく売ります クラウンはまずドアの開閉音がマークXと全然違う
あと静粛性
この時点でああやっぱりマークXとは違うなと感動する >>618
ドアのカバー開けてデッドニングと吸音材入れたらたいして変わらなくなるよ あとはウェザーストリップの強化
二重化三重化すれば低予算で遮音性がUPする >>621
あとは、ラゲッジルーム用の静音材とシートで後席開けて静音材埋めとREGNO履かせたらクラウン凌ぐな >>623
クラウン買えよ貧乏人
失せろスレ違い野郎 6月初に契約で、次の土日にようやく納車です。
(クラアスHVから350RDSに乗り換え)
GRが出るとは少し悔しいな。 クラウンからマークXか
仕事降格、左遷でもされたんか? >>626
GRにはマニュアルモデルのGRMNが出るんだろ? >>626
RDSは前中期の250G Sパケ、350Sでしかないのだから、違いは明白だろ >>624
他車との比較も出来ないなんて…
こいつの基準では350RDSマンセー以外はスレ違いになるとか?ww
スレ違い爺さんは自分で350RDSスレたてて、そちらに書き込んでいろよ。 >>640
クラウン買うくらいならIS買うだろバカ >>630-631
足回り(サス、ブレーキ)を比べてみろ ボディに細工してるやんか
同じじゃないし TSSPもあるし >>618
亀だが、クラウンはドア閉めた時に外から入ってくる音が少ない。マークXはそこそこ聞こえる。
おとんいっこ前のクラウン後期ナンチャラ55周年記念モデル、俺130系前期250S
同じエンジンだからちょい違い感じた。
今はもう親子ともに違う車になったけど。
マークXのが運転は楽しい。
クラウンはただ楽に目的地に進む感じ。
オンチだからそれくらいしかわからんかった。 >>645
うちは、父が200系前期アスリート3500cc、俺が130系中期350Sの組み合わせ。
2GRエンジンの鋭い加速が堪らんね。 >>642
IS買うくらいならGS買うよ。
ISの後部座席に大人乗せられない。 >>642
IS買うんだったら安いマークXでいいかってなるだろ? いい車買ったからといって人間の価値が上がるわけではない。 人の評価はどうでもいい
自分が良いと思ったのに乗るだけ カムリに全く惹かれないのは俺だけ?
クラウンアスリート、IS買えって事か
直4のFFとか乗りたくない >>649
軽自動車やポンコツ乗ってる奴はどうすんのよ? >>581
>>616
お礼遅くなりましたがありがとうございます
少し安心しました!
トヨタさん、庶民が買えるFR6発をどうか残してください 庶民でも無理すればレクサスISやクラウン買えるけど、普通は無理せずに車選びするもんな。
住宅事情や子供の教育費だってあるし。
そんな中でマークXはV6FR+6ATで、手が届く範囲でいい車だったけど、なくなるのは悲しいな。
カムリは、デカいのと直4FF+CVTハイブリッドだし、うーんってなってしまう。 >>662
V6はメカニカルノイズも心地良いですし、4気筒ではサウンドがガサツで楽しさ半減ですよ。
そんな飛ばさないけど運転してて楽しい気持ちになれたし、マークXが無くなるのは本当に惜しいです。 今月のマガジンXにマークX試乗企画載ってたぞ
・最新のディーゼル車よりうるさいエンジンと車内
・真っ直ぐ走らない
・疲れるシート
・古くさい内装
オススメ度
星5個中1個だっておwwwwww
廃盤となるとどの雑誌も遠慮なくいくねぇ マークX乗っていてエンジンがうるさいと思ったことないな〜。
それにしても☆1とかwww >>664
マガジンXもウソの情報を流すのはどうかと思う…
先日、友人のプリウスとゴルフの行き帰りに高速でかなり飛ばしたが(180キロ)
100キロでも180キロでも変わらない安定性と静粛性に友人は驚いてた。
プリウスの横では怖くて乗れないと。 続いて…
250RDS購入して4ヶ月になるが、初代モデルと基本的には同じエンジン、ミッション、シャシーたが、格段の進化だと思う。
シフトショックなんてほとんど感じないしね。
内装が古いのは確かに認めるが、新しいから全てがいいとは俺は思わないね。
マークX…素晴らしい車です。 >>663
同感ですね…
飛ばしても、飛ばさなくても、ホントにいい車。 >>664
マガジンXなんて信じているの?
Nシステムはプライバシーの侵害、隠し撮りは格好いいなんていう、あんな5流雑誌を?
というか、自動車雑誌なんて、社会人になってからほとんど読んでない
あれを買う人は金払う価値があると思っているんだよね?
東スポのぶっ飛んでいるときの1面みたいなのがあれば、ネタで買うのはありかもしれないが >>673
確かにね(笑)
ディーゼルより、マークXの車内がうるさいなんて、あり得ない。 ID:FxyNJGNL0
キチガイ自慢かよ
くたばる時は他人を巻き込まず一人でくたばれよ 俺はクラウン乗ったあとにマークX乗ったらうるさすぎてワロタけどね
内装もちゃっちいしな
クラウンを100万以上コストダウンしたのがマークXだもんね
その辺はクソで当たり前 マークXがゴミなのはコストダウンのせいじゃなくて基本設計が古すぎるから。
15年前に設計されたゼロクラウンと同じプラットフォームなのでボディ剛性が低すぎる。
マークXが高速道路で真っ直ぐ進まないのはFFより直進安定性で劣るFRだからではなくて、
ボディ剛性が低すぎるのでスピードを上げると走行中にサスペンションのジオメトリーが変化するから。
この15年の間に自動車を作る技術は恐ろしいほど進歩してるので
マークXのボディ剛性はTNGAプラットフォームに比べるとゴミみたいにヤワいんだ。
TNGAプラットフォームでFRのセダンを作るとBMW3シリーズと対抗できる車がつくれる。
マークXはもはや旧世代の遺物だwww >>678
> この15年の間に自動車を作る技術は恐ろしいほど進歩してるので
ハイブリッド以外の技術は殆ど変わってないよ マークXに親でも轢かれたのか?
そんなこと言ってたら世の中走ってる車の7割は旧車ばかり。そんな車が高速ぶっ飛ばしてる現実を受け入れてね。
しかも年々新車販売台数は落ちる一方。軽は伸びてる様だ。
新しいから良いのでは無く古いのにケチつけてるだけにしか聞こえない。説得力0。
別にドイツ車に対抗しなくていいです。 まぁ万一新型マークXが出れば、みんな手のひらを返したように「旧式はやはり欠点だらけ。新型はいいわ。」とか言い出すんだろうけどな。 だいたい、マークXで真っ直ぐ進まないってどれだけ運転下手なんだ マークXの剛性が低すぎるなら巷に走ってる車のほとんどがゴミレベルじゃん。 一度130系でモデル休止して
少し小さめにリニューアルして出直してほしい
大きいのはクラウンが有るからそっちと住み分けてくれ
設計の古い新しいなんて昨今の自動車は殆ど代わり映えしてないし
少し燃費が良くなっても車両価格がそれ以上に値上がってるし
>>680
ほんとこれ
マークXにハイブリは要らんけど6気筒は必須 >>670
初代と二代目の比較
GRX120 2499cc
エンジン型式 4GR-FSE
最高出力 215ps(158kW)/6400rpm
最大トルク 26.5kg・m(260N・m)/3800rpm
GRX121 2994cc
エンジン型式 3GR-FSE
最高出力 256ps(188kW)/6200rpm
最大トルク 32.0kg・m(314N・m)/3600rpm
GRX130 2499cc
エンジン型式 4GR-FSE
最高出力 203ps(149kW)/6400rpm
最大トルク 24.8kg・m(243N・m)/4800rpm
GRX133 3456cc
エンジン型式 2GR-FSE
最高出力 318ps(234kW)/6400rpm
最大トルク 38.7kg・m(380N・m)/4800rpm
GRX120とGRX130で同じエンジン形式なのにパワーが落ちたのはハイオクがレギュラーガソリンになったせい。
それにしても、大きな違いは最大トルク発生時のエンジン回転数。
初代は低回転域でパワーが出るため乗りやすいが高回転域では頭打ちになる。
逆に二代目は低回転域では初代の乗りやすさに及ばないものの高回転域が伸びる。
どちらが速いかは一概には言えないけど高回転域型はカーブとかでも回転数を落とすと最大トルクまではパワー不足になるからレーサーは回転数を落とさずに曲がる。
二代目が高回転域型という訳ではないけど。 洗車すると、リアドアのスカッフプレートに水滴が結構落ちてたので
内張りを下から見上げたら、ドアパネルと内張りのあいだから
染み出してた。
これ異常? >>676
レース仕様として章夫自ら参戦しとるのがマークX\(^o^)/
ドン臭いクラウンとは違うのだよ あと、埼玉トヨペットのGreen Braveも
スーパーGTやスーパー耐久で活躍してるよ >>690
え?>>669をよく読みなよ
このキチガイは180キロ出したとかほざいてるだろ
それともコイツが言ってるのはドイツのアウトバーンのことなのか? >>691
マザーシャシーのハリボテなのにそんなこと言って恥ずかしくないの? ハンドルが臭くてたまらん。
なにか良い方法はないか? >>676
クラウンの良さは認めるよ👌
ただ100万の探しますあるようには思えないけどね。 >>692
日本国内の非常に交通量少ない、片側三車線の高速道路。周りに車の居ないのを確認して上での走行。
180キロが怖くて出せない車にお乗りの貴方にはわからない世界かな? >>703
赤切符で免停必至
規範意識皆無
はよ路上から排除されろ
アホ >>703
一発面取りの犯罪者だksが
いつか取っ捕まって前科者になるがいい 180でも高速なら周りいなく安全なら出しても構わないと思うがなあ。
まあガチガチの遵法精神の奴もいるからな。ほんとに住みづらくなったよ。 あと180なら何かあってもギリギリ操作できる速度。
しかもマークXは車体がしっかりしてるしバランスも良いから破綻しにくいのよね。
それでもギャーギャー言うやつは
お坊ちゃん育ちとしか思えんw こういうときは嘘でもサーキットで、とか言わんとワラワラこんなん沸くで そういう真性キチガイには何言ってもムダ
非を認めるどころか逆ギレして屁理屈並べてくる
こういうタイプは意外と歳いったオッサンに多いんだよな50オーバーとか 自分の中だけに留めておけばいいのにこういう所に恥ずかしげもなくいちいち書いちゃうのがいかにも拗らせたオッサンって感じ
このオッサンが一人でどうかなるのは勝手だが自分の近くにはいて欲しくないタイプだわ >>710
> あと180なら何かあってもギリギリ操作できる速度。
正面からデミオが飛んできても避けられるんだな? AMGがドイツ本国についで売れるのが日本や゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
日本人は高性能が好きなのや >>718
日常的にデミオ飛んでくることを想定して運転するやついないだろ
屁理屈抜かすなガキ >>725
「180出したなんてのは冗談で実は120キロぐらいだったんだ」
みたいな大人の対応してみろ
いい歳こいて非難されたらムキになるしかできないから拗らせたオッサンとか言われるんだよアホ >>725
「だろう」運転ではなく「かもしれない」運転をしろ、と教習所で習わなかったか?
お前は運転者失格だよ。 先週納車され、乗り始めました。
あんまり良くないです。
なんか、私が買ったのはグレードとか色のとか人気のないやつらしいです。
友達から、お前はやっぱり車に興味ないんだなーって言われてガッカリ。
それで、なんか走りがイライラする。カローラのほうが良かった。
カローラのほうが良かったって言うと、わざわざ高い車を買ったのに、って奥さんに怒られるから言えない。
カローラを買えば良かった。でも使っているうちに慣れてくるらしいです。本当か? >>729
友達にそう言われたのは日頃から車に興味がない様子なのを見られているから
そこで車好きならどんな理由で選んで買ったか説明できる
どんなところがイライラするんだ? 2ちゃんが本当に匿名だと信じ込んでベラベラ喋ってるから笑える >>728
そう言う不可避的な「だろう」、「かも知れない」を想定しろとは教習所では習わなかったが? カローラを出してこき下ろすのがリアリティ無いですね。
はい、やり直し。 >>729
エア書き込みも大概にしろやキチガイ
カローラスレに篭ってろ貧乏人 釣りじゃないってば
先週納車され、乗り始めました。
あんまり良くないです。
なんか、私が買ったのはグレードとか色のとか人気のないやつらしいです。
友達から、お前はやっぱり車に興味ないんだなーって言われてガッカリ。
それで、なんか走りがイライラする。カローラのほうが良かった。
カローラのほうが良かったって言うと、わざわざ高い車を買ったのに、って奥さんに怒られるから言えない。
カローラを買えば良かった。でも使っているうちに慣れてくるらしいです。本当か?
http://bbs.kakaku.com/bbs/70100110481/SortID=21056153/#tab >>736
それがエアなんだよキチガイ
わざわざ荒らしにくんなゴミカスニート
失せろスレ違い野郎 >>736
価格で聞いたならこっちで聞く必要無かと。
でも決して悪い車じゃないよ。
グレードが低くても他のグレードとエンジン同じ。Fパッケージあたりでしょ?確かに最下グレードだけどカローラから比べたら車格は2個上だし。カローラより車重があるから軽快感はないと感じてるだろうが、このクラスはみんなこんな感じ。 リアルにカローラからの乗り換えならアリオンプレミオとかになりそう てゆーかカローラの方が出来がいいから
な。カローラは絶対に失敗出来ない車だから制作陣の本気度が違う。
カローラに比べていらするところは重量だろうな。もっさり感じるんだろ。 >>736
以前カローラに乗っていたということは特に金持ち世帯でもないな。
それに車に詳しくない奴が車を買うときにはディーラーや販売員の話を聞いてお薦めを買う。
その時に勧められるのは流行っているミニバンやSUVであり、もしくは燃費の良い車。
中途半端な高級セダンで燃費もかなり見劣りするマークXが薦められることはない。
今はマークXはV6FRの良さがわかっている奴に限られる。
はい、やり直し。 今マーク買うやつはもう完全に好みとか考え方に拘りがある奴だけ
てきとーにふらーっと買ってケチつけるような車じゃない これだけエコだ燃費だって言われてるご時世にマークX買う人はほぼ指名買いでしょ。
とにかくトヨタの高級車乗りたいって思うなら、クラウンハイブリッド買ってると思う。 kakakuは相変わらず馬鹿ぞろいだな
マークXが趣味性のない車だってさ
逆だよな
今これに乗っている人は趣味性>実用性と考えるクルマ好き >>729
お前みたいな学校も満足に出てない人って子供みたいな文章書くんだな >>746
マークUはまだ人を乗せるという感じがあったが、マークXはドライビングカー。
燃費は悪いし車内は狭いし、実用性だったらマークXは選ばれない。
完全に趣味の車。
kakakuの奴らは何を言っているんだ? 単にマークUの延長線で選んでるだけで、特に車に拘りのない人が買う車だと思う。
すれ違うマークXに乗っているのはすべてを諦めた感じの老人が多いのが証拠。老人じゃなくてもマークXだからと言って目が合うこともないし。
俺はV6+FRのドライビングカーとして買ったが。 いやいや、マーク2・マークXって車に興味ないオッサンとFR好きの車好きが
購入するという実にある意味変わった車なんだよ。
そこがまた魅力でもあった。
やはりツアラーV相当の尖ったグレードが無くなったのが魅力半減だわな。
3500ccがそれの代わりにしたようだがちょっと違うんだよね。 そんでもって
せっかく最近ターボ復活させたんだからこの際 「2500のターボ」グレードを
出してもらいたいものだ。
もちろんグレード名はツアラーVで! チェイサー乗りとマーク2乗りはそもそも違うからな
それを混ぜるな危険な状況になってしまったのが運の尽きよ クレスタ叔父さんが混ぜてほしそうにこっちを見ている… 直系の末裔だと思い90系のツアラーVから
中期Sパッケージに乗り換えたが確かに違和感はあったな。
これが、20年間での設計思想の変化だと割り切ったのだが…
+Mとは言わないが、せめて350Sにすれば良かったのかな 280馬力でちょいいじれば350馬力になり、アクセルがワイヤー式のターボ車と、200馬力で電子制御された車を較べても。誰が乗っても楽しいのはツアラーXやん。 今は拘りがない層はプリウスだし
貧困層はコンパクトか軽だし マークX乗りって最後はバカばっかりになっちまったな
昔は3兄弟で月に4万台も売るベストセラーカーだったのに・・・
情けないなあ 250万円でV6の後輪駆動のマークXを国民は見捨て
同じく250万円のハイブリッドで流行りというだけでプリウスを国民は選んだ・・・。
真面目な候補者を見捨て
B級タレントを議員に選んでしまいワイドショーを騒がす・・・。
まるでこの国民性はアホではないか! そしてアメリカ&中国専用の新型カムリをひっぱり出して
「セダン欲しいなら日本人どもはこれでも乗ってろっ」
というトヨタの本心が聞こえてくるではないか。 トヨタの中でセダンでスポーティな車ってもう無くなるのね。マークXだけは残ると思ってた。
いつまで生産されるのかな? 売れてない以上マークXが消えるのは仕方ない
もっと売れてたら他とは別な需要で生き残れたのだし
むしろもっと早く消えてもおかしくなかったのにマイチェンまでしてくれて
セーフティセンスPまでついたんだから凄い恩情だと思う >>749
> すれ違うマークXに乗っているのはすべてを諦めた感じの老人が多いのが証拠。老人じゃなくてもマークXだからと言って目が合うこともないし。
GRMNとか+Mとか、すべてを諦めた年寄りが乗っていたら凄いわな >>764
車好きとしてはわからないでもないけどプリウス選んでる層のほうが利口でしょ
流行りだろうとなんだろうと環境にはマシなわけだし
マークX選ぶほうがバカだと思うよ
車バカ セダン受難の時代やな
カローラ、アリオン&プレミオ、プリウス、マークX、カムリ、SAI、クラウン
これでマークとSAIが消えて実質5車種になるのか
寂しいなあ
カムリなんてモロ日産戦法だもんなあ >>769
バカ丸出しのレスしてんじゃねえよゴミ
プリウススレに篭ってろ貧乏人 >>769
利口というよりも、流行に走るだけの自主性も無い無個性な人種よりも車バカの方が
幸せだわな。 車を買う理由は人それぞれ。
自分の好きな車が売れなくなり発売されなくなるからといって売れている車を羨ましがっても虚しいだけ。
マークXの利点を語り合っていこうぜ。 >>774
メリット
2.5Lはレギュラーガソリン仕様なところだな >>770
ん?
ベンツ
BMW
レクサス
日本ではの順でセダンは売れておる
日本車が、相変わらずもともなセダン作れ言うことや
゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
トヨタが皮カムリでセダンセダン言い出したのは、セダンは全世界にマーケットがあるからや ベンツやBMWのセダンってなんであんなに格好いいのか。 レクサス用のサウンドジェネレーターつけるといい音がする >>776
> 日本ではの順でセダンは売れておる
じゃなんでベンツがSUVとかミニバンとか出してくるんだよ?
セダンじゃ売れないからだろ。 貧困層がこのスレで煽って発散しても
貧困から抜け出せないわなwww レンコンってサクサクの奴とホクホクの奴があるね
品種が違うのかな >>692
そういうことか了解
俺は赤切符になるようなことはしないけど、平均車速が赤切符あたりまえのこの国だからなんともいえない
追越車線を制限速度よりかなり遅く走る車やそれを左側からひどい抜き方する車もいるし
昔、SAIのスレで高速道路で50キロ巡航は合法だから問題ないという流れになっていのを思いだした
スレチだけど、何十年も変わっていない道路の制限速度は今でも妥当かなのかの議論をあってといいと思う >>678
>>722
>>776
>>777
マスメディアの力はすごいな
そう思うならドイツ車乗るほうが幸せだよ
ドイツでのドイツ車と日本車の評判はどっちが上か、日EUのEPAで欧州の自動車業界は
極めて積極的だったのか、ものすごい反対していたのかを知っているのか知らないのかは別として >>782-786
氏ねよスレ違い野郎ども
どんだけバカなんだよお前ら
失せろゴミ >>766
マークXがスポーティ?笑
ただのドン亀セダンでしょ。
一度SUBARU レヴォーグに乗ってみるといいよ。 昔は車といえば、セダン型が一般的だったけど、
今は皆の好みが多様化したことや、製造力が向上してボディの自由度が高まったことから形状のバリエーション増えた。
また、自動車の基本的な運動性能は成熟し、燃費や使い勝手、快適性、安全性を求める方向に変化したことからも
セダンである必要性や優位性が失われた。
一方でセダンに高級感、ステータスを求める層はドイツ車やレクサス、クラウンに集中するし、
マークXのミドルアッパーセダンはなかなか戦いづらい位置になってしまった。
ドリ車としてのニーズは高いかもしれんが、売れる台数は限られているだろう。 >>794
だが低価格なホンダのグレイスは売れているけどな レボーグ2.0STi 4,050,000円
1570kg/300ps PWR 5.23
レボーグ1.6GT 2,829,600円
1540kg/170ps PWR 9.05
350RDS 3,850,200円
1560kg/398ps PWR 4.90
250G 2,656,800円
1510kg/203ps PWR 7.43
PWRが5kg/psを超えるようじゃスポーツを語ったらダメかもね? 失礼、馬力入力ミス
350RDS 3,850,200円
1560kg/318ps PWR 4.90 >>797
重すぎだよな。
15年前に出た初代アコードユーロRは220psで1.33tなのに。 はっきり言ってマーク2・Xよりもアコードの方がドライビング面白かったからな。
ガンさん曰く「FFがダメとかFR良いとかの時代はもう終わった」
という意味がよく分かったよ。
特にトヨタは運転する楽しさと遠い車作りをするからね。 In側に薄らブレーキをかけて無理やり曲がるような車が楽しいのか?w FFのくせによく曲がるとかと楽しいは全く別次元の話し G'sだかGR?だかが8月発売とか某雑誌に出てるけど本当なのかね? >>806
その某雑誌から、一部抜粋
最後のFRモデルとなると言われるマークXには、
GR-Sが設定される。試作コード517B名で開発
が進められ、今年8月頃のデビュー予定だ
GR-Sモデルのため、パワーアップなどは行われないが、
もとよりマークXは3.5ℓモデルで318ps、2.5ℓモデルで
203psと、充分な出力を持っているため、ボディ補強、
ベース車のEPS+スポーツステアリングで走りは大きく
変わるはず。スポーツセダンらしい胸のすくような走り
が期待される
(「ベストカー」8月10日号) (引用続き)
内部もダッシュボードの一部にサテンメッキ処理部材
が使用され、シート表皮もGRブランドのものに変更。
車内に乗り込んでもオーナーに所有する喜びを与える
一台になってくれそうだ >>789
一番のスレチ野郎だって事に気付かないのって可愛そうな人ね このスレも嘘吐きとキチガイばかりだな、だめだこりゃ。 モデル末期のマークX板でこんな具合では、売れ筋カーの板は無法地帯なのだろう。嘘つきなどの詐称行為多発してそう。 プレミアムのステアリングを3本スポークのパドルシフト付に
したいんだけといいの無いもんかね
ISのが使えるっぽいけどLのエンブレムがなぁ >>810
ごめん入力ミス
517B → 571B
もうすこし引用すると
従来のG’sに相当するのが「GR-S」であり、
スポット増し、強化ブレースなどによるボディ
補強やローダウンサスによる、走り味の向上に
注力したモデルとなる
専用エアロ装備による外観や、専用内装により、
オーナーに所有する喜びを与える
(「ベストカー」8月10日号) >>800
初代アコードユーロR
1330kg/220ps PWR 6.04
何をもって重いと抜かしてるのか?
計算もできないゴミは黙ってな psは回転数上げれば高くなるから目安にしかならない。
車重とトルク、それに最大トルク発生回転数の方が大事。 非力なマシンならいざ知らず、このクラスになると車の速さを示すpsよりも、重たい車重を加速させる指標であるトルクが重要。
だって公道では、いくら速く走ろうと思っても上限が決まっていて、しかも10秒未満ですぐに100〜120km/hを越えてしまい、それ以上は実質的に出せない。
それよりも街中では赤信号や一時停止が多数あり、カーブの手前では減速しなきゃならんのだから、一般人は悠々と運転できる低速回転領域でのトルクを重視した方が良い。
ちなみに昔はカタログ値での馬力を大きくするためにエンジンを高回転型にしてしまい、低速領域ではトルクが細く全然走らない車があった。
車を買った本人は、すごい馬力と満足げに自慢していたが。 俺はトルクがあるんだ!とか喚いてるチャリンksかな?
夏ですのお >>804
金無い奴が乗る車では無いといいたかったんじゃないの? >>821
で、その自慢された低回転スカスカエンジンの車は何? >>826
インテグラTypeR
っていうかホンダのVTECエンジンは、そういう感じだ。 我らが4GRは下から上までかなりフラットだな
下もターボほどではないが充分かつ自然なトルク感があるし
上も結構伸びる >>784
レンコンを薄切りにしてゴマ油でさっと炒めて味噌ラーメンに入れると(゚Д゚)ウマー >>831
そうなんだよな。
4GRは無理して馬力追求をせずに下の方もトルクがある。
ただ、>>686のとおり先代と比較して最大トルク回転数が1000〜1200rpm高くなったのが気になる。
やっぱりコンセプトが高回転志向になったのだろうか? >>780
牛丼屋にカレーあるやろ゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
品揃えや
セダンのラインで作れる
横幅変えるとライン組み換える必要が出て、コスト発生するが、
同じ横幅ならライン組み換えんでも作れる
お安く品揃えや゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ >>835
350買うんだったら、クラウンのロイヤルかアスリート買うんじゃない? >>836
デザインも良くないしあんな重たいドンガラ買わないわさ
ISもお腹一杯w 130系(2代目)マークXセダンが好きな人、オーナー、購入検討中の人がマターリ語るスレです。
他車種と比較してのこき下ろしはご遠慮願います。基本的にsage進行でお願いします。
☆煽り・荒らしは『華麗にスルー』でマターリいきましょう。ヽ( ´ー`)人(´ー` )ノ
あと、スバオタは来ないでください。 >>829
インテRは1.2t台だから多少トルクがなくても良いんだよ
実際サーキットでは速かったしね
今時はヴィッツだって1.2t近くあるんだからなぁ 3.5リッターのクラウンとマークxを比べると
車重の関係でクラウンのが遅くなるかもな マークXはミニバン並の1500kgもの重量があるのでノートe-powerよりはるかに遅い。 >>840
お前改行まで同じじゃねえか氏ねよキチガイ自演野郎 >>842
巣に帰れよ貧乏人
何やってるんだよゴミ屑 >>844
何が同じなのか知らんが、証拠もなく思い込みだけで人を攻撃するのはキチガイの所行だ >>804
どこがクレーマーなんだ?事情知ってるのか? >>849
書いている特殊要因の内容がわからない限りクレーマーとも、そうじゃないとも言い切れない。
つまり、今のところ俺達には全く影響がないって事だ。 暑いからコンビニ駐車場でアイドリングとかしてるからついにリッター4切った たまにだが、ギア落として回転あげて走ってる
オイル交換の時期が近づいたら多めに かな
効果あるかどうかはわからんが 俺がやってるのは
高速走る時にギア下げてしばらく高回転を維持する
長距離走行時に燃料添加剤を使用する
ハイオクを常時使用する
なお排気ポートは未確認な模様 >>857
350でもたまには回したれよ
アタリつけんと吹き悪くなるぞ 日曜に350RDS 納車。
フロントの「X」マークは、カタログ写真で見た時の印象よりはマシだったのが意外。
モデリスタエアロつけたけど、最後まで悩んだフロントグリルガーニッシュは今のところつけないで正解。
まだ10kmほどの走行だけど、アスリートHVと比べて運転が楽しくなりそう。
自分にはこのサイズが丁度良い。
週末は、ホイールとフィルム施工。ナビがカロの新型待ちで未定。。。 >>859
ガーニッシュ付けてから言いなさい
付けないのは不正解 350だと高速が楽でしょ。250で高速を距離100km一気に走ると疲れる。東京から水戸の先まで走ると本当に疲れ方違う。クルコン使わない場合だけど1000cc違うとそのぶんゆとりが上乗せされる感じ。 せやな 余裕を持った走りが出来る
何より350は楽しい >>864
余裕ならいらんやん
普通に走れたらええわ
差額で嫁に軽こうたった 2500買って差額でバイクだな
バイクの方が3500より速い 高速道路を大排気量で余裕で運転するより、アイサイトやプロパイロットを装備した車で運転した方が遥かに楽という 高速なんて年に数回使うか使わないかだから350なんていらねーわ ハイオク仕様だからいつもハイオク入れてるけど
それって対策じゃないでしょ普通のことで 120系の4GRはハイオク仕様だが、130系の4GRはレギュラー仕様だろ。 >>871
高速でも常識的な走り方でいいなら250でなんの不足もなく流れをリードすることはできる
かっ飛んだ走りをするなら350の方がゆとりがあるかもしれない
山道では250の方が高回転になりやすいのでエンジンのいい音が聞ける
350はそこまで回さなくても加速するのでゆとりはある
好みの問題だと思う >>875
山道でSパケは楽しいぞ〜、キッチリ廻しきる楽しさがある。
いまは履きかえたタイヤ失敗したから
山で走る楽しさは台無しだけどな〜。
変えたタイヤは無駄に持ちが良いから鬱だ。 後期型に中期型のフロントバンパーに交換できると思いますか?(Xマークの下の部分から) 250でも楽なんだけど350はそんなに楽なの?
本人の思い込みだろ? >>880
例えば速度を少し上げたい時、目標の速度に達するまでアクセル10秒踏込むところ6秒くらいで完了する感じ。10キロから30キロとか80キロから100キロへ全ての速度域で2.5を軽く上回り速やかに遂行できる。 排気量が1000ccも多ければ当然だよな。
2.5Lと3.5Lでパワーで115ps、トルクで14kg違うからな。
この差だけで普通の乗用車1台分だよ。 これが同じ3.5でもレクサスLSクラスのボディだとかったるくなるから、重量とパワーの追いかけっこになってしまう。ブレイドマスターの様に軽い車体に大排気量はバランス悪いし。 一人でここに粘着して3.5推してるのってスレ違いオッサンだろ(笑)
消えろ 3500ccなんか周りは持ってないし、
試乗出来る手段もないし、1回運転してみたいわ 2.5では荷物積んで人も乗せると上り坂ではキツイ場面があるよ
2.5しか買う予算が無いから泣く泣く2.5で我慢し強がっているだけです。
貧乏でどうもすみませんw >>887
?
3.5の試乗やってた店もあるやん
今はカムリを入れ替えだが
IS350に試乗してくれば分かるよ
自分も2.5乗っていたけど3.5に乗ると戻れない
3.5は官能的な音も奏でるし良いよ
こういうV6のパケが無くなるのは悲しい 350でスポーツモードに入れたら飛びそうな感じになる(笑)
背中もシートに押し付けられる感じ >>890
ドライビングスキルのないしょっぱい奴はそうゆうの好きだよね マークXは車重1520kgでトルク243
新型シビックハッチバックは車重1300kgでトルク240
新型シビックハッチバックの方がマークウンコより圧倒的に速い。 スバオタの次はンダオタかよ
なんだかんだマークXも愛されてるなw >>894
ニュートンだろ。このくらいは察してやれよ。 >>893
450万のスポーツハッチバックな割には糞重たいな〜
1500CCで1000kg無いカローラバンのほうが山道の下りなら速そう・・・ 350くらい現金一発の余裕で買える奴しか居ないからな このスレには
このスレに250乗りなんて居ないしw 2500ccの中古乗りしかいねえよwww
マークうんこは貧乏人が中古で買うクルマだからなwww >>900
少なくともチンカスのお前が来るスレでは無いから消えな 最終モデル350Fパケ350万まだ〜?ちん!ちん! >>876
RDSだが純正のタイヤしょぼいと思って替えようかと思ったけど慎重に考えるか >>893
アメ車並みのトレッド幅とタイヤに助けられておるだけやな゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
コーナーでケツちょい押しで、あの世行き このスレってスレ違い失せろキチガイには噛み付く奴いるのに、顔文字ヤニ厨キチガイに噛み付く奴はいないよね
何で? >>903
ちなみに、変えたのはミシュランのPS4
地雷タイヤだからやめといた方が良い。 限界まで力を引き出せるサーキットとは違って一般道では制約が多すぎる。
軽くアクセルを踏むだけで、すぐに100km/hを超える車達に、それ以上を求めるのはナンセンス。
だから一般道を走るのに合理的な軽自動車が売れているんだよ。
そんな中で運転の楽しさを教えてくれるFRは貴重なのに、メーカーが出すのはFFかFFベースの4WDばかり。 >>900
ミドルセダンスレに粘着して煽っているお前の貧乏さが分かるな 今年初めに中古で中期130系350S買ったんだけど、3500ccモデルの中古ってホント玉数少ないよね。
新幹線乗って買いに行ったのはマークXが初めてだわw >>909
フニャフニャと突き上げが同居したタイヤがPS4
硬いトレッドのせいで、町中の段差では突き上げる。
荒れた路面でのロードノイズも酷い。
柔らかいサイドウォールのせいで、山道で荷重掛けるとタイヤ変形が大きくて
姿勢変化が大きくなってアクセル踏めない。
フニャフニャのタイヤ。
後は、茶色に変色するとか色々あるけど
一番良くないのは、走って楽しくない事。 この車の数少ない利点であり、最大の利点は走る楽しさなのに、それが相殺されるタイヤは、如何にブランド品だろうとも燃費が良かろうとも、窓から投げ捨ててしまえ。 100km/h以上で走っちゃいけないところで 、軽くアクセルを踏むだけですぐに100km/hを超える車作んなよw >>915
REGNOもふにゃふにゃなんだよな
プライマー3のほうがコーナリングは良かったけどロードノイズと突き上げがREGNOよりあるんだよな >>915
セカンドグレードにそこまで求めるのは酷だろ >>915
サンクス。
今はまだ標準タイヤだが次何にするか本当に悩む… >>905
神だからや゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ >>920
スポーツを名乗っているタイヤにはあるまじき腰抜けっぷりだと思った。 >>908
ありがとう
標準のdBは、実質、安グレードタイヤの気がして、タイヤの乗り換えを検討している
候補は、量販電で売っているdBなんだけど、だいぶ古いモデルだよね
思い切ってV105とかS001とかもいいかなと思っているけど、乗り心地や騒音で不利になるかな
まだ乗って2ヶ月だけど、250RDSの最大の弱点はタイヤのような気がしている
左のサイドミラーが見にくいのも不満だけどね >>913
ディーラーの話が本島ならマークXの3.5リッターのシェアは1割未満だから中古のタマも少ないかもね >>916
マークXって乗り心地もいいと思うし長所の多い車だと思うけどな
後席も思ったより広い
乗り降りや荷物の積める量はミニバンの方がいいけど、それ以外はセダンの方が好みだし
その中でも走り以外でもマークXは好きな車だよ
タイヤは燃費は気にしないけど、走りと乗り心地のバランスがいいタイヤが希望 マークX
ダンロップ LE MANS V(ル・マン ファイブ)紹介
ダンロップ LE MANS V(ル・マン ファイブ) MOVIE IMPRESSION =1,商品解説=
https://www.youtube.com/watch?v=X_ICtkWes4Q
ダンロップ LE MANS V(ル・マン ファイブ) MOVIE IMPRESSION =2,インプレッション 市街地編=
https://www.youtube.com/watch?v=TcW-GYW-a6o
ダンロップ LE MANS V(ル・マン ファイブ) MOVIE IMPRESSION =3,インプレッション 高速道路編=
https://www.youtube.com/watch?v=z-tqxkRg3c0
ダンロップ LE MANS V(ル・マン ファイブ) MOVIE IMPRESSION =4,インプレッション ワインディング編=
https://www.youtube.com/watch?v=n3wfVP6ukyY
ダンロップ LE MANS V(ル・マン ファイブ) MOVIE IMPRESSION =5,総評=
https://www.youtube.com/watch?v=1_GapTpgneE >>919
プライマー3ってこんなのか?
ttp://bike-paint.ocnk.net/data/bike-paint/product/3170947942.JPG >>925
dBのなにが不満なのかで
選ぶタイヤ変わるよね。
どこが不満なの? RDSの標準タイヤはオーバスペックなので195/65くらいでいいよな ホイールはDADがおすすめ
かっこいいからモテるぞ!!! >>932
標準のdBは静粛性と操縦安定性が不満
標準のやつと市販のはだいぶ違うと聞いているので市販のdBもありかと思っている
でもスポーツ系のタイヤも履いてみたいので悩んでいる
かなり金がかかるので、すぐには変えないかもしれないけどね(嫁の許可が降りない) >>937
静粛性はどういう状況で不満?
滑らかな路面?、荒れた路面?
それともその他?
操縦安定性はどういう状況で不満?
町中?、高速?、山で走る時?
真っ直ぐ?カーブで?
スピードレンジは?40Km/h未満?、100Km/h未満?、100Km/h以上? 小学生の時に流行ったな何時何分?地球がーとか言うやつ うっせーな、おまいらは。
何でそんなこと聞いたかと言ったら、俺もRDSは試乗したけど
うるさかったり、安定性に欠けるような挙動は
感じなかったから
どういう状況でそう感じるか知りたかったんだよ。 6月のタイヤ一斉値上げの前に買っとけば良かったのに。 >>946
静粛性は高速道路で感じるかな
法定速度でも感じるよ
エンジン音とか他の音が静かだから目立つだけかもしれない
操縦安定性は山坂道
大してスピード出してないのにタイヤから音が出る
鳴くまではいかないけど、音が出るのは気持ちいいものではない >>950
エスパーすると、荒れた路面でのロードノイズとカーブでのスキール音が嫌だと言う訳ね。
だったら、レグノのXIかルマン5辺りが良いと思うよ。
マークXは荒れた路面でのロードノイズは大きめだから、
タイヤはロードノイズの発生を抑えられるものが良いと思う。 >>951
エスパーすごいね
ルマン5ってここでの評判は良さそうだけど、どうなんだろうね
大昔、デジタイヤ時代のルマン履いていたから、もう一度履くのもありかな 点検ついでにカムリ試乗してきた。
235 40 R19 YOKOHAMA ADVAN Sport
履いてて
幹線道路(ほぼ直線,60km制限)を数百メートル走ったけど走り味に関しては良い意味で期待を裏切られた
ただ乗ってすぐ思ったのは幅でかい(xと比べて)
フロントドアでかいw
後席はx普段フルリクライニングだから足元広さの違いがいまいち分からなかった。
カムリはリクライニング無いからあまり踏ん反り返れないしね
停止時はハイブリッドなので言わずもがな
でも加速時はV6サウンドには勝てませんね…
モーターある分低速トルクはいい感じ
エコモードとスポーツモードだとアクセルフィールが変わる
感じたのはこのくらいでした 一カ月ちょっとで 950超
なんだかんだ言われるけど
マークX 人気あるなあ
早く8月発表の
GR’S を見たい 消費税増税「予定通り行う考え」と首相
2017/8/5 09:07
安倍首相は19年10月に予定する消費税率10%への引き上げについて「予定通り行っていく考え」と述べた。
https://this.kiji.is/266357104092644854
2017/08/05(土) 10:35:26.80 >>954
乗り心地…人によりけりだと思うけど運転して感じたのは遜色ないかな?
ただカーブや右左折を殆どしてないのと、タイヤ(サイズ、銘柄)もxと同じじゃないから一概には言えないと思う >>955
生産終了するくらいだから人気は無い。
ただただコスパの高いFR車で3.5Lのエンジン搭載グレードもあるクセモノミドル。
なので高い車買ってもイマイチ上からものをいえない変なプライド持った奴らがムキになって叩くので
スレが伸びる。2.5Lのみならスレも落ち着いていたはず。 それはそれで3.5L買えない貧乏人w
2.5Lとかドン亀wとかいう煽りで埋められそう あーあ、廃車かね。
トラックのスマホ操作しながら運転ってかなり多いみたいね。
同級生が長距離やってるけど、基本スマホでアニメ見たりゲームしながら運転してるって。
そんなんで身内轢かれたらたまんねーよ。マジで単独で死んでほしい。 おまえら、まず事故で亡くなったNEXCO職員の追悼しろよ。 >>961
マークXはあと3年は作って売りますよ
G′s改めGRもでるし
マークXが不人気なら他メーカのDクラスセダンは死屍累々でしょう。 確認したら えっ?直近なら11月のハイエースの情報しか無いですよ だってさ
無いね… あと、以前から何度も出ている雑種の件ですよね〜って笑っていた >>959
森友で財務省に借りが出来たからな゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
財務省の言いなりや >>969
ここ3年間で改正される保安基準に適合させる気があるかどうかも大きい
小さいのは対応させるだけろうけど大きなコストがかかる構造変更までさせるか興味がある もともと世界一厳しい北米クラッシュテストに合わせてないからな
今や衝撃吸収のスペース設計自体が安全性だからFMCででかくなる
クラウンも全然ダメな予感 >>976
次のクラウンがTNGAのFR版だから
当然、プラットフォーム的にはアメリカの
スモールオフセットは対応範囲内だろうけれど
クラウンがスモールオフセットに対応するとは
限らないけどね。 何が荒しなのか説明してくれ。
あぁ、さっきから一人で切り替えてんのか。キミが荒しでしょ。 >>981
何お前、勝手にワッチョイIP付きしてんだよ死ねよまじで 安SIM一覧
オイコラミネオ
アークセー
オッペケ
他 貧乏SIMは迷惑だな
固定回線の俺まじでIP付き困るんだが? 車板ではIPなしスレとIPありスレに分裂することは珍しいことではない
好きな方に書けばいい IP出ると何で困るんですかねぇ。
荒らしたいからでしょw プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
_0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l
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