【MAZDA】プレマシー/ラフェスタHS Vol.89【日産】 [無断転載禁止]©2ch.net
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【公式サイト】
・マツダ プレマシー
http://www.mazda.co.jp/cars/premacy/
・日産 ラフェスタ ハイウェイスター
http://www.nissan.co.jp/LAFESTA/
マツダ・プレマシーと日産ブランドOEMラフェスタハイウェイスターについて語るスレです。
前スレ
【MAZDA】プレマシー/ラフェスタHS Vol.88【日産】
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/auto/1493431024/
関連スレ
【MAZDA】マツダCX-8 3列目【3列SUV】
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/auto/1495451829/
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栃木県上三川町3-5-2
日産自動車上三川寮
管理人は合鍵を使い従業員の部屋に無断で侵入
。
抜き打ちで従業員の私物を全て調べるブラックの中のブラック企業。
期間工が看護師を殺害する事件もあった危険企業。
離職票を発行するのに一月以上もかかるとの情報もあり期間工の生活事情はお構い無し。
このコピペによる日産の悪事の拡散は日産正社員の断固たる要望である。これには日産と無関係の第三者が便乗している可能性が高く自分は不自然に感じている。
0647 FROM名無しさan 2017/06/01 21:21:43
いいからこんなとこで油売ってないで早く100万コピペ達成してこいよｗｗｗ
ほら早よ行けやホラホラｗｗｗ
返信 ID:bEv8YiM0(7/7)
↑↑このように必死で日産の悪事を拡散しろと煽っている。俺は脳無しで馬鹿なので日産正社員が日産悪事を公表するように煽ってきた理由が分からない。不本意ながらコピペを続けている。
返信 ID:KcSIPAOM0 CR前期の23S乗りなんだが、大分くたびれてきたので、生産終了直前にCW購入を検討しています。
2.3L+4ATの踏めば走る感じは、2.0L+6ATだと無くなっちゃうのかな？
あとカードキーじゃ無くなっちゃうのがなぁ。 市内で見かけるプレマシーそんなにないから
だんだんナンバーと色を覚えてきたわ
あっこのプレマシーまたこのスーパーにいる！
みたいな 近所は子持ち家庭が多いからミニバンだらけだわ。
俺はCW乗り。
プレマシーもちょこちょこいるけど、うち以外皆CRだなー。 >>7
CR後期から乗り換えたけど、まずあの出だしの加速はでないと思った方がいい
今は安全性能の方が重視されてるので、往年のシビックの様なスパーンて感じの出だしはない（あの感覚好きだったんだけど）
でも40km辺りからの安定性とアクセル踏んだ時の加速は素晴らしいものがある
心地良さが増した感じかな？マツダ行って試乗して来た方が早いとは思うけど
あとやっぱ外観はCWが一番カッコいいと思う。お尻のドテっとした感じがないのもいい カードキーも良かったけど、結局今の長方形のキーはお気に入りになったよ すぐにマツダで試乗するんだ！
大人の車になってると言った方がいいのか、とにかく乗りやすい。 近所っていうか保育園のクラスメイトの車が揃いも揃って白か黒のボクシーだわ。
1家庭だけBb乗ってる人がいたけど、下の子が生まれてからやっぱり白ボクシーに替えてた。
ウチは徒歩圏だから車で行くことはないけど、ボクシー以外乗ってるのたぶんウチだけw
だからどうってことはないけど、面白い現象だなってw >>7
踏めば走る、というより、最初の踏み込みに『ブワッ』と反応するのがあの頃のマツダの特徴だから… >>10
>>11
>>12
ありがとうございます。見積もり兼ねて試乗に行ってきます。下取りは値段がつかないと思うけど、マツダスパイラルパワーで10万位で引き取って欲しいな。
最近のマツダは値引きが渋いって聞いてるけど、プレマシーも渋いかなぁ。70万引きで購入した10年前の記憶しか無いもんで。 >>16
約10年乗ってたCRが下取り24万だったよ
それにプラス40万値引きしてもらって計64万値引き
それでトータル210万で買えた。勿論電動スライドドア、最新ナビ、 バックモニター付きでね
でも最近は希少価値が上がって来てるらしく値引きも渋いらしいけどね >>13
うちの保育園もプレマシー居ないな。俺も徒歩圏で歩いて行ってるし。
他はミニバンだとシエンタ、フリード、ノア、セレナ、アルファードと定番ばかり >>18
やっぱりどこもそんなもんだよねw
保育園では見ないけど近所では数は少ないながらもちらほら見かけるよ。
たまーにすれ違っておっ？くらいがちょうど良いね。 うちの保育園にはプレマシーが一台だけいるな。
でも大半は箱型ミニバンと軽。
軽は嫁さん用セカンドカーぽいから、メインは何乗ってるか知らんけど。 １５インチから、１６インチに変えるとどうなるん?
とりあえずは、１５インチのいいタイヤに代えるの優先してるが。。。 コンチネンタルのCC6かUC6が興味あるな
コンチネンタルを履いた事ないから試してみたいってのが大きい >>17
＞最近は希少価値が上がって来てるらしく
いや、メーカーの方向性として値引きが渋くなってるだけで、希少価値なんか全くないからｗ 競合がいないって意味じゃないの
指名買いが多いんだろうね ルームランプ消し忘れでバッテリー上がったわ。
子供がガチャガチャいじるんだよね。
消し忘れで防止のタイマー付LEDとかに変えてる人います？ 少なくとも昨年よりは値引き渋られてる傾向だよな。
早めに購入しといてよかった。 デミオ、スカイアクティブで空飛ぶか。。。。
プレマシーは、飛ばないだろうな。
タイヤ代えたら、安定感も増すかな? >>36
その画像にスカイアクティブのロゴ入ったやつあってワロタわ >>37
その直後に運転してる人が亡くなってるのに笑うとは不謹慎極まりないぞ！ なんの話題かと思ってたら、ほんとに飛んでたんだな(・ω・｀) 普段はその医師ベンツらしいから、その感覚で運転していたんだろうな。 >>24中途半端でカッコ悪くなるｗ
インチアップするなら17でしょ？
16はビミョーに感じる アームレストが短い。
何か延長出来るアイテムあるものか…。 >>43
17インチだとまだ微妙なんだよな
かと言ってそれ以上デカくすると乗り心地と燃費が激落ち
17インチから19インチにして結局最後は15インチに戻した スポーツカーでもないのに19インチはやりすぎでしょ プレマシーは15インチで設定してあるらしいぞ 後はわかるな ホイールがでかいほどカッコいいという感覚がわからん
でかいほど頭悪そうなのはわかる 15インチが履けるブレーキに19インチのホイールは、ブレーキが貧弱に見えて無理してるように見えるw
今は純正17インチなんだけど、来年辺り16にインチダウンしようと思ったら、16インチのホイールって冷遇されてるのね… 見た目以外はデメリットしかないな
多少コーナリングスピード上がるかも知れないけど
ミニバンでそんな運転したくないし >>55
むしろそのテカテカが気になる
コーティングは業者？綺麗にしてるね >>56
うん、業者さん。
5月に5年落ち60万円で買ったんだけど
利益殆どカットしてくれたからボディとガラスのコーティングをしてもらった。
ずっと世話になってる業者さんだし何か発注しないと悪いからw 5年落ちってことは前期CWか
2年前に買った7年落ちCR100万だったｗ そう、前期CWの5ATね
グレード一番下だからなんにも付いてないよwww さっき黒のプレマシーにすれ違って、「おープレマシーじゃん」と
少しテンション上がったけど、運転席側の窓からタバコの灰落とすの見えて幻滅したわ
プレマシー乗りって勝手にマナー良い人多いって思ってたから うちのプレマシーはコーティング自分でやったけど
初めてにしては上出来で今でもテカテカで満足してる
プレマシーって後ろの出っ張ったとこ、洗車する時もコーティングでも
イオンデポジットついてしまって施工面倒だよね 買ってそろそろ5年、横浜タイヤのbluearth RV02にタイヤ交換した。
新車時のダンロップのタイヤに比べて、明らかに静粛性が高まったと思う。
段差等の衝撃もかなり減った。
コストコの横浜タイヤキャンペーンに乗っかれたお陰で、工賃込みでも最安だと思う。 コーティングする金が無いので ゴールドグリッター使ってます。 車種問わず結構見るよそういうの
火のついたタバコ投げ捨てるのもたまーに
さっさと1個1000円やれよと CW後期買って4年4ヶ月(走行距離：3万5000km)ですが、アイストしなくなりバッテリー交換を検討中。
前触れもなく突然回復困難なんてこともあるそうで、道路の真ん中で止まるのも怖いので、
早速ディーラー行きかなと思ってます。個体差や乗り方にもよるでしょうけど、みなさんはどれくらいで交換してますか？ まぁ偏見だけど、運転しながら吸う輩の半分くらいは窓から投げ捨てる気がする >>66
俺はピカピカレインプレミアムとナノピカピカレイン買ったよ
個人的には満足。でもこの車、天井部分水溜まりやすいよね。施工する時気を使う >>70
自分の車内臭いや煙が充満するのが嫌なんでしょ？じゃあ吸うなよって思うわ
灰だけでも火事の原因になるし、もし風で灰だけ飛んで子どもの目とかに入ったらどうすんの？て思う
灰そのものもゴミなのに むかーし、「ブリス」っていうコーティング材があったな
まだあるのだろうか。。 K12マーチから、中古車でCWプレマシーに乗り換えを検討してます。
前期か、スカイアクティブ搭載の後期かで迷ってます。
個体差はあるでしょうが、もし前期か後期で特有のトラブルみたいなのがあれば参考までに教えてもらえませんか？
燃費はさほど気にしてません。試乗車ももうないので…乗り味というか…それも是非教えてもらえれば。
ドライブが好きなので一人でも乗ってて楽しいといいのですが。 >>65
グリップ性能やコーナーリングなど、どうですか? >>74
同じCWなら好みで決めていいと思うけど
後期のはi-stopの影響がバッテリーに多少あるかもだけど 絶対後期CWがいいよ。
6ATだし、i-stopのサブバッテリーも必要ないし、たしかリアのトランクの仕切りも後期しか無いはず。 >>74
乗り味
ミニバンにしては軽快に走れるけど
重さは感じるだろうね
後期しか乗ってないので6ATしかわからないけど
6ATはエンブレの効きが悪いからその点は5ATの方がいいのかなーとは思う
その他としてスペアタイヤが後期には有りません
一応パンク補修キットはついてるけどそれで直らないパンクはレッカー エンブレの利きが悪かったらもう1速落とせばよいのではないかと…そう言うことじゃないのか？ >>47
モーターファン別冊では、16インチでマッチングとあったよ。 まぁ、そういうときは2速落としてるけどねぇ
なんつーか、面倒じゃん なるほど。ありがとうございます！
基本的には後期がオススメっぽいですね。
ちなみに現状で皆さんは大きなエンジントラブル等はありませんか？
よければ教えてください！ >>82
CR.CWと10年くらい乗ってるけどエンジントラブルは一切ない 前期はサブバッテリーあるんだよね？
アイスト中はサブバッテリー使ってエアコンの冷風出るのかな？
それなら前期タイプの方がいいかも
アイストしてもすぐエンジン掛かってしまう バッテリーの電力ごときでエアコンが動くわけ無い。
前期はバッテリー交換費用が一万ほどたかいだけだ。 フジコで16インチホイールとタイヤのセット購入した
17インチからのインチダウンだけど、どう変化するか楽しみ CRからCWに乗り変えた人は多いだろうけどCW前期からスカイに乗り換えた人はなかなかいないだろうから違いがわかる人は少なそうだね
値段の前期か、性能の後期かって感じかなあ
リアスタビは前期にあってスカイにはないんだっけ？ >>82
前期乗りでもらい事故修理中に後期に数週間ほど乗った経験あるけど
ATやエンジンももちろんそうだけど、ステアリングの感触が一番違うように感じた
自分の場合前期の方が重めで路面の情報つかみやすい 後期はエンジンも別物だけどミッションがでかい
MTみたいなダイレクト感でほんとに気持ちいい 予算が許されるならやっぱりスカイの方じゃない？次の車までの繋ぎで乗るなら前期でもいいけど何年も乗るつもりならスカイにしたほうがいいよ >>84
i-stop中はコンプレッサ回らないんで、サブバッテリあっても冷えません。
ちなみにCW前期乗り。 >>75
4年半使った純正タイヤ？と比べるのは野暮だけど、路面はしっかり掴んでる感覚。
普通の乗り方してれば全く問題ないレベルでは。
製造も今年5月くらいので、しかも格安で、永久サービス付きだとかで良い買い物したと思ってる。
タイヤの溝って新品はこんなに深かったっけと思い、これからの季節に備えて安全も買えた。 何年も乗るつもりでCR中古買った俺も居るんです・・・ 消耗品ちょくちょく変えてればそうは簡単に壊れないから良いんじゃね？
コスト的には中古車の方が絶対安上がりだし。 ﾌﾟﾚﾏｼｰから乗り換えるのに低床で7人乗りは必須としたら
候補はみなさんどれですか？ >>97
低床、というより低天井、だが、CW6年乗って、エルグランド納車待ち…CWも2列目快適だと思っていたが、別次元だった。
CX-8 はヒンジドアだから、カミさんに却下されたよ。 エルグランドかー値段も別次元ですよねー
いかにもミニバンって感じの車体が好きじゃないんでワゴンも考えてるんですが
まだ子どもが小さいんでスライドドアはいるかなーとか考えると
もう一回プレマシーを乗り継ごうかなんて考えがよぎってます。 >>97
なるべく低めなら、オデッセイかエスティマ 新車スライドドア必須になると、プレ/ラフェ・アイシス・オデッセイ・シエンタ・フリードくらいしか選択余地は無いのかな？
あとはミニバン群か4駆含めたヒンジドアになっちゃうし >>99
プレマシーに感じていた利点で、3列目が床に倒れるから、普段はステーションワゴンのような形で使えるじゃないですか。
箱型ミニバンはこれが苦手でなのと、もちろんスライドドアなのと、運転のしやすさ（高さ、走り）などを勘案したら、エルグランドになりました。
背の高さ（低さ）は気にならないし、最新装備（自動ブレーキとか）が無いのも気にならないし…夫婦ともにプレマシー気に入ってたから、の選択肢だったと思う。
金額は、まあ3年ローンが5年ローンになったくらい（汗） >>103
箱バンよりも箱のエルグランドなのがよく分からんが、、
内装も良くしたいのならそれしか無いからねぇ～
先進自動何ちゃらはいま話題だけど、
実際ユーザーはキャンセルしてる人が多いみたいよ
最初は珍しがって付けるが、対向車に反応したり、
信号待ち時に車間詰められないとか、
車速やハンドルの操作が急でぎこちないとか、
問題が多いみたい 高速道路走行中に、逆光のせいで誤作動起す動画見てから自動ブレーキに魅力を感じなくなった・・・ オデッセイとかエスティマは床下格納だからワゴン的に使えると思うけどな 初新車でプレマシー買って、延長保証とメンテパック付けてそろそろ満期迎えるが、その後はどうしようか迷う。
オートバックスでその都度適宜オイルとフィルター等の交換をして
車検や法定12か月点検？もオートバックスとかでお願いするのが大多数なのかね？
ディーラーと大差ないのに安く済むならそうしたい。
バッテリーはディーラー持ち込みで交換しないとistop関連でよろしくないみたいだけど。
みんなはどうしてるの？ バッテリーは、交換中の電力保持用のアクセサリーがあると過去スレで書いてくれてた人がいたよ。 >>107
経験上、オートバックスは勧めない
作業するのはバイト君です。
ホイールナットもうまく締められない感じかな 俺はよっぽど価格差があるとかでなければディーラー行くな なるほど、全部ディーラーに任せた方が高いけど確かに後々安心ではあるよな。
「正規ディーラーでない所で点検されてるので、この不具合はちょっと...」なんて言われないだろうし。
メンテパックもオートバックスのメンテパックと3000円と変わらないから入った方が良いよね。 >>111
Dで点検受ければ半年保証、
何か付ければ3年保証
オートバックスなら備品壊されてもめんどくさそうにシラ切られて終わり >>111
ディーラーのが工賃安い場合もあるから確認だけはしといた方がいいよー 俺の場合、前車のファミリアを買ったのが町の車屋運営のオートザムだったから
そのオートザムが無くなった今もずっと他のDに行ったりはせずにその車屋に頼んでる >>115
そういう信頼できるとこなら安くすませられるしいいよね CWのヘッドライトの中ブラックアウト加工したらヘンかな？ボディはジェットブラックマイカです。 >>117
ガイジなの？DQNなの？馬鹿なの？
プレマシー乗りが変な目で見られるからやめろ >>117
お前の好きにしろ
お前のボディーの色なんか誰も聞いてない ヘッドライトの中って、、
なんでそんなこと、、
視認性？被視認性？
何かメリットはあるのかしら？ >>117はこういう流れになるの分かっててわざと質問してる
いわゆる釣り >>123
バレた？すまんね。スレ伸びて無かったから投下してみたよ。しかし口悪い連中ばかりだね。 MM516DWなんでつけられないんだ？同じ7インチなの よし、じゃあこの流れに乗ってリアガラスいっぱいに筆記体シール貼って
サスのバネカットしてタイヤ曲げて
巨大ウーファーうわなにを >>126
MM516D-W は、横幅の広いワイドDIN対応だから。
CWは、普通のDINサイズなので、入りません。
ラフェスタ、は日産車ですが、基本的に中身はマツダ車です。 日産自動車栃木工場
塗装課、車軸課の正社員の方々の要求はコピペ継続の保守
２ちゃんねる愛用の方々にお知らせ
栃木県上三川町3-5-2
日産自動車上三川寮
管理人は合鍵を使い従業員の部屋に無断で侵入
。
抜き打ちで従業員の私物を全て調べるブラックの中のブラック企業。
期間工が看護師を殺害する事件もあった危険企業。
離職票を発行するのに一月以上もかかるとの情報もあり期間工の生活事情はお構い無し。
このコピペによる日産の悪事の拡散は日産正社員の断固たる要望である。これには日産と無関係の第三者が便乗している可能性が高く自分は不自然に感じている。
0647 FROM名無しさan 2017/06/01 21:21:43
いいからこんなとこで油売ってないで早く100万コピペ達成してこいよｗｗｗ
ほら早よ行けやホラホラｗｗｗ
返信 ID:bEv8YiM0(7/7)
↑↑このように必死で日産の悪事を拡散しろと煽っている。俺は脳無しで馬鹿なので日産正社員が日産悪事を公表するように煽ってきた理由が分からない。不本意ながらコピペを続けている。 プレマシーとビアンテのどちらかで検討してるのですが、どちらも既に生産終了で在庫のみという情報があるのですが本当ですか？ cwでフロント＆リアスポイラーつけようと思ってるのですが、段差で、擦りやすいくなりますか？ リアは大丈夫だけど、フロントは車止めや鋭角な段差で擦るよ
ダックスフント感が増すから気に入ってはいるけどw 雪降らないとこはいいよな
そんなことしたら除雪車になっちまう 北海道なんて除雪手抜くからマンホール周りと圧雪路面の段差が30センチ以上になることもザラだし車高落とせないわ いやいや
普通の人はウォッシャー液の投入口に漏斗なんていらんよ
あれが入れにくいという不器用な人はは漏斗使えという話 そもそも、腕があればワイパー使わないからな。ウォッシャー液も不要だわ。 16インチへインチダウン完了w
乗った感じ、全てが好印象
標準装着タイヤからブルーアースAE50に変えたから、タイヤに依存してるところも大きいとは思うけど
http://i.imgur.com/CT87I7m.jpg 「何かが悪くなったけど許容範囲」とかじゃなく全て好印象ならほんとなぜ15まで落とさんかったんよって話だな 15インチはスタッドレス使ってて腰砕け感を毎冬感じてるから、夏タイヤまで15にする気分にはなれんかったw
夏タイヤとスタッドレスでは、比較すべきじゃないんだろうけど カーシェアで使ったことあるが、あれが15インチ鉄チンだったかな
しかし比較対照がないので良いのか悪いのか不明…
少なくとも突き上げ感はなかった ルマンのトヨタのザマを見るとマツダの凄さが良くわかるな！
インディの本田も頑張ったね
本当にマツダと本田は技術が有りそう、一方トヨタはコストダウンは上手いが車の技術は三流だな。 F1エンジンが散々糞と言われてる今のホンダに技術はあるのかね・・・ 俺はその技術よりコストダウンが上手い方が
断然メリット多いと感じるが････｡ 新型セレナ乗る機会あったんだけど
プレマシーと同じ2Lとは思えない遅さだった
燃費重視で加速が悪いのかと思ったが実燃費もプレマシーと変わらないらしいし トヨタのコストダウンは下請け泣かせて自社利益追求してるだけで販売価格も安くないよ >>158
車重はどうですか？
昔、初代ヴォクシーに嫁の指示で乗っていたときは同じ1500位だったような。
それからスカイプレマシーに乗り換えた時は、同じ2lエンジンで同じ車重でこんなに違うんだと技術の進歩に感心しました。 >>160
カタログ値で180kgも違うんだね。
てっきり同じぐらいかと思ってた 箱型ミニバンなら2.5L程度は欲しいところ。
2.0Lが主流なのは、未だに3ナンバーの税金が高いと勘違いしてる人が多いからだろうか？ 自動車税とか燃費とか変わるんじゃないかしら
ついでに重くなって重量税とかも変わる？ 500ccアップなら年5000円の税金値上げ程度しか差はないんだけどな。
気筒数が変わらなきゃ生産コストや車重も大差ないし、実燃費なら無理して小さなエンジン積む方が悪くなる。 >>165
あれ、5000円くらいか
製造コストはともかく燃費の差はどうなんだろね
親戚のエスティマは良くて7k/lみたいだし
知り合いのエルグランドは4k/lらしい。
あ、後者はもっとエンジンでかいか
セレナとかなら今なら10k/lくらい？
それとも実燃費はもっと高いのか？ >>166
エスティマなんかはプレマシーより一回り大きな上、アイドリングストップすら選べない旧式エンジンだろ。
7kmも走れば上等じゃないの？ ビアンテも11km/lくらいと聞くので箱形は不利だね。 プレマシー買って半年なんだけどリアスタビつけようか考え中
付けたら曲がる時のアンダー具合とか高速安定性とか変わるかな
教えてエロい人！ プレマシーは2リッターにしては馬力はそこそこだがトルク細い
軽いからそこまで加速悪く感じないが
20kg以上トルク出そうとすると140馬力に落ち込むだろう >>174
両側電動スライドドアとかつけて車重が重くなるとつくみたい
うちのは片側電動だからついてない
一応下にもぐって確認済 ごめんここプレマシーか
箱がどうこうということで勘違いした、、 スカイアクティブGに関してはトルクが細いとは思わなかった。
六速でもジワジワ加速してくれる。
最近の車はCVT車ばかりなのでエンジンの特性がわかりにくい…。 大分で地震あったな。
みんなは大丈夫か？
災害時に備えてプレマシーに日頃から積んでる人とかいる？
いたらどんなものをどれ位積んでる？ >>171
変わる。メーカーオプション含め、重量が1520kg だか越えると最初から装着される。 スカイプレマシーはリアスタビ付かないって聞いたけど、両側電スラ付きなら付くのか？ 常用のティッシュ以外何も積んでないな
強いて言えば、プレマシーであること自体が備えか >>181
自宅から飛び出ないといけない様な災害だと車で逃げる事自体が悪手って場合がほとんどだからなぁ
まぁ事前非難する時に焦らなくて済むってぐらいだけどそれなら玄関とかでいいし 嫁の倉庫がわりにになってるからテッシュ５箱オムツテント俺がわからないものがいっぱい積んである >>185
毎度震災のたびに避難所が溢れてカーキャンプ民が大量に出るからしょうがない 現行プレマシーはトルクは欲しくないよ。
スカイアクティブ以前は、高回転型のエンジンでトルクはやや細い。 テントとか寝袋なんかのキャンプ道具は車庫に入れてあるから
イザって時はそれ積んで出動かな >>186
前に付き合ってた奴がそうだった｡俺には耐え難い｡
そういう人は片付けが超へたくそなんだよね｡
一時的にそこにおくのはいい｡
でも1日以内に動かさないとそこが定位置になる｡
ここまでならまぁ自分で片付けるから良いんだが
片付けへたくそな奴は何かを無くす｡何回も○○がないってほざく｡
かぎはここに掛けるって定位置があるのに使ってもそこに戻せない｡
ここまで来ると一種の障害なんじゃないかと思う｡ 【マツダに直撃】なぜミニバンをやめるのか？ NAロードスターレストア計画の今後は？
https://www.webcartop.jp/2017/06/123654 ＞ “ミニバンをやめる”というよりは、“3列シートSUVを選択した”とする方が適切と考えています。
つまり、ミニバンをやめたんじゃんっていうｗ
そういえばCX-8って実際いつ発売なんだろうな >>193
Q5の答え、これ、たんにモデルチェンジしてないからだろ
デミオやCX-3やCX-5みたいにエンジンだけでなくきちんとスカイアクティブ化していればプレマシーもこんなに売り上げは下がらなかったはず >>195
難癖の付け方が雑だなｗ
CW当時の2010年にはフルスカイの車種はまだ無い（2012年のCX-5以降） >>196
は!?
2013までは11.5あるだろ
その後加工したのは、あきらかにプレやビアンテを切ったからだろ 2013年にSKY積んでも売れなかったから切ったんだろ。
さらに言うなら、箱型以外のミニバンが売れなくなったのはマツダだけじゃない。
ウィッシュ、ストリームも死んだ。 >>181
昨日の181です。
みんなレスありがとうございます！
参考になりました！ 突出したところは無いけど全てにバランス取れた良い車なのにな カテゴリ自体が絶滅危惧種だから、プレがいいと思ったら
他の選択肢の少ないこと少ないこと。
ディーラーにチョロい客とか思われてもしゃーねーなとか思うけど
ディーラーの営業も整備も親身になってくれてるのでまあいいか。 >>194
エクシーガという前例があるのに。。
ディーゼルとか水平対向を好き好んで選ぶ層に3列は、、 スカイアクティブDトルクはあるんだけどレスポンスがなあ
こないだ試乗した新型CX-5でも出足のもっさり感は健在だった
少々燃費良いよりもスムーズなガソリンの方が俺は好きだな どんなに丁寧な運転しても燃費がリッター６ｋｍも行かないんだけど
なんか壊れてるのかな？ >>208
4駆でも平均燃費9km/Lぐらいだぞ
まさかブレーキ引きずってないよね？ 5ATでこの時期エアコンつけても10kmは切ったことがない >>208
うっかり間違えてロータリーエンジンが載せられてる 4駆4ATだけどリッター9平均出るなぁ
Dレンジ3速しか使ってないがこっちの方が燃費数値は良い >>208
1日の走行距離は？
ウチは片道5分の保育園の送迎だけだと、7キロ程度 なんか表示がおかしいのかな？ディーラーに修理してもらうか 瞬間燃費は１０とか１９とか出てるのに平均燃費は新車で買ってから
一度も６ｋｍ超えたことないｗｗ どれくらいの頻度で
どれくらいの距離走ってるのか
それがないと何とも >>215
目視にはなるけど一度満タン換算で測ってみたら？ 平日通勤往復15km＋土日買い物、レジャー使用で11kmくらい
田舎なので流れる道多い
家の近所は坂道多いので土日あまり乗らないと12kmくらいになる うちもちょい乗りしかしないから７位や
こんなもん乗り方次第や
この程度で壊れてるとか言うな >>215
あれだ、通勤片道数kmを渋滞で30分くらいかけてるとか >>199
フルモデルチェンジじゃないから、仕方がないだろ。
マイナーチェンジではどうしてもアピールが小さい。
それと、日本は車種によってモデルチェンジの力の入れ具合が極端。
売れ線以外は、自ら市場を殺している部分がある。
ミニバンが欲しい人を、全て箱型に無理やり押し込めて、
効率を高めてんだよ。
やり方としては、わかる部分もあるが、少しやりすぎ感がある。
セダンを見捨ててるうちに、外車のシェアが大きくなっている。
本来は、この手の車はもう少し市場が大きいと思うよ。
また、ロールーフミニバンのスライドドアが、
マツダのプレマシーだけというのが、市場が活性化しなかった原因かも。 CRだから単純に比較はできんだろうが
平日通勤往復26km(片道約30分)
休日は月2、3程度友人と外出(いつもだいたい合計30kmくらい)
それ以外は乗ってないでだいたい平均9～10 カーナビを走行中でも見れるようにしたんだが
車速センサーかなんかが誤作動して燃費悪く出るのかな？ >>225
社外ナビだったら大抵サイドブレーキ線をアースに落とすだけだから車速には影響しないよ
満タン方と比較したら狂ってないか確認できるんじゃない？ >>223
概ね同意だが、アイシスのこともたまには思い出してあげて下さい。 >>223
ISIS、、
今の日本メーカーには
いろいろな車種を開発する体力がない。センスもない。
開発は軽、ミニバン、コンパクトに1車種ずつで精一杯かな
あとは決算期に多少内外装を切った貼ったして期間限定車として出す程度
消耗戦だね
値上げやりすぎたね >>230
海外では順調に経済成長して給料上がるから、車の値段が上がっても相対的には値上げなし。
日本では経済成長が鈍化し、車が値上げに給料が追いついてない残念なことに。。。 自動ブレーキとかのせいで車両価格上がってるけど
それによってどれだけ事故が減るのかね 俺は走行中テレビとカーナビ見れるようにしたのは
社外品のコネクタみたいのをカーナビコネクタと車体側コネクタの間に挟んでつけただけ
それが燃費計狂わせてるのかな？ 箱形ミニバンも、元祖ミニバン屋のホンダが、
トヨタ相手に手も足も出ない惨状やしなぁ・・・
言うほどチャンスのある戦場じゃない 車速信号が～って話なら瞬間燃費計も低く出るし、瞬間的にゼロになってると思う。
瞬間燃費計を意識しすぎて良い数字を出そうとしてるとかはない？
アクセル踏んだり戻したりしてると余計に燃料を使っちゃうし。
故障を疑うなら空燃比センサーとか水温センサーの故障（一歩手前）とかはありそう。 >>234
初代オデッセイ以外はほぼ全敗のホンダが元祖ミニバン屋？
ミニバンブームの元祖ならオデッセイではなくてエスティマだろう
ミニバンと呼ばれるずっと前からタウンエースやバネットはあったしね 世間知らずなホンダアンチがいるな。
オデッセイは二代目まで、ステップワゴンは三代目まで無双しまくってて、トヨタのセダン市場を荒らし回ってたぞ。
トヨタが真面目にミニバン作り出してからホンダの勢いは死んだけど。 CX-8が盛大にコケて、マツダがミニバンに回帰することを期待 CX-8はこけると思うけど、だからと言ってミニバンに回帰するとは思えないな。
日本以外でのミニバン需要が減りすぎてる。 これからどんな車が増えるんだろうな。
セダン、ワゴン、SUVは高級路線へ、
大衆向けはコンパクトと軽へ、
ミニバンはアルベルクラスとノアボククラスは高額化、
それらが買えない若いファミリー層はフリシエクラスか軽バンへ、といったところか。
露骨に二極化が進むんだろうな。 軽で家族みんなで旅行や買い物している輩は今でも恥ずかしいレベルだろ。 >>242
フリードも十分高いけどな
コミコミ300万って一昔前のマーク2
とかの値段だろ ３００万超えるなら箱バンの方がいいと思ってしまうよなｗ というか軽も200万近くするんだから全てが高額化じゃね？ 鈴菌の初代アルトは4シーター49万円だったね。
装備が笑えるくらい貧弱だったけど売れたんだよなあ >>244
>>246
そう、だから今プレマシー乗ってる層が次同じような価格帯の車を買うとなると軽やコンパクトミニバンくらいしか選択肢が無くなるんじゃないかと。
寂しい話だけどね。 >>247
初代アルトは４７万円だろ
マイティーボーイは４５万円 マツダもこの先は先細り
デミオとCX3か5あたりに集約されるかと >>244
普通の安全実用系装備とすると
ステップワゴンとあまり変わらない
フィットもビッツも250万円カー
数年後にはコンパクトかーも300万に届く範囲になり、
軽か1000ccくらいしか残らなくなるんじゃないかと >>252
それはオプション付けまくったり、ハイブリッドとか上級グレードの値段だろ。
今でもヴィッツは120万から、アルトは80万から売ってるわ。 プレマシーの値段に対してこの車が250万とか300万とかって
何でHV車を基本にして話してるの？
ガソならガソで比較すれば納得いく額になるよ｡
(安全装備充実でプレより安い｡ｱﾎ見たいにDOP付けなければね｡) アルトの47万は前席のみでしたね
4座席は2万円高です
無知で阿呆返しは恥ずかしいですなww CX-8をもう少しスリムアップして
スライドドアにしたようなのがでれば良いんだがな 普段乗りするのにアルベルエルグラはデカすぎるし
ノアボクセレナも長いんだよな
あと背が高くて入れない駐車場多い
プレマシーだと立体でもギリギリ行けるところ多いんだよな ノアボクって、プレマシーと10cmしか変わらんな。
2014年までの旧型ノアならプレマシーより短い。 そう考えると箱形のあの広さは、一般的には売れるよなぁ… 低燃費装備や安全装備ぼかぼかつけて価格が高くなると
中途半端な大きさのプレマシーが売れなくなるっていうのは納得できる
売れるギリギリの線が現行のプレマシーなんだろうな ノアボクの高さだと、リアゲート開けるのに駐車場狭いと厳しい事がある
気がするんだが慣れなのかね。 >>254
メイングレードがそれなので。
国産車は多くの車がそうだけど、
ベースグレードを選ぶと安全装備などがなくなり、
オプションでも設定できないことになる。
いわゆる営業車グレートだ
それではとオプションなり標準なりで普通装備にすると、
すぐにその付近の価格になる ようやくプレマシー納車されました！
2005年製CR前期15万kmからの買い替えです。
今度は潰れるまで乗るよ… >>267
立体が多いのは都会だろう
>>269
おめでとう
CWは全然違うから乗りなれるの時間かかるかも知れないけど、ヤッパリCRよりはいいと思うので、これからも
お互いプレマシーライフ満喫しよう プレマシーから買い換えてプレマシーとはすごいな
購入乙 >>271
俺もそうだよw
寧ろもうプレマシー新しいのでないって知ったからプレマシーまたプレマシー買おうってなった
全く後悔はしていない。寧ろ満足してる 非雪国だったら、現行のSKYプレマシーを積極的に選ぶ理由は今でもかなりあると思うが、
豪雪地帯でCR4駆乗りのオレは、エンジンとミッションが全く変わらないCWに乗り換えるには結構な勇気が要る
とはいえ、様々な理由でプレ以外に乗り換えたい車が無いのが非常に悩ましい（外車を買う気はない）
きっと、今のCRがダメになったら、CW4駆の中古を買う気がする >>274
・非スライドドア
・（5人乗り時で）荷室狭い
・7人乗れない
全て受け入れ難いです･･･ 今はホンダの4WDもマツダと同じ、電子制御式だよ。
横滑り防止装置の義務化でセンサーが安くなったしね。 プレマシーの四駆と行っても発進アシスト程度だろ
30キロも出たらFFに切り替わるって取説に書いてたような >>282
雪道を走ったことある？
発進時以外はFF+スタッドレスで充分走れるよ。 プレマシーの自動スライドドアで不具合あった人おりますか。
頻度はかなり少ないのですが、ハンドルを引いてドアを開けようとした時に、20cm程度開いた辺りでガリガリガリと変な音がして、エラー音(ピピピピピ)が鳴ってスライドドアが停止します。
その後スライドドアは、ハンドルを引いても自動で動かなくなります。
１度手動で締めれば、自動スライドドアは使えるようになるのですが、同様の症状ある方いますか。
ディーラーには相談中です。 今のところスライドドアに不具合出てません
デラと相談した結果、どうなるか興味津々 スライドドアから異音がし始めたのでディーラーで見てもらったら、砂となで汚れてただけだった。
清掃だけで終わったよ、なにかゴミでも挟んだんじゃない？ 同じく似たような症状出たけど、清掃して砂とかを拭いたら直ったよ。 >>286
前期ラフェマシーで右側電スラが途中で動かなくなるトラブルは経験あり。頻度が低いってのは同じだけど、ガリガリ音は無かったと思う。
保証で部品交換してもらって解決した。 みんなアイストップ使ってリッター１０ｋｍ越えとかになってるの？
動かなくなると怖いんでアイストップ切ってるから燃費悪いのかな？ >>292
お前の車の詳細（SKY前 or SKY後）も、お前の走行環境もわからんのにコメントしようがない
動かなくなると恐いとかって、そこまで自分の車が信用できないんなら車自体乗るなｗ >>292
真冬はスタッドレスタイヤで10は切る。春秋はエコタイヤで11越える。iSTOP使わないと5%位は変わるらしいけど前期なのでガソリン代浮いた分サブバッテリー台に持っていかれる。 H20式CR.98000キロ、エンジンからの細かな振動ありDラーでみてもらっらエンジンマウントの交換と言われた。見積もり4万近くで悩む >>269
納車おめ｡
さすがに今､乗りつぶしを考えてプレマシー買うのはすごいと思うわ｡
俺も買い換え考えてるが真似出来ん｡
緊急時6人以上､スライド必須だけど今のところ候補に入って無いな｡
10年前プレマシーだが2～3年前にﾗｲﾄﾞｶﾊﾞｰ交換たのんだ｡
そんなに高く無いって話だったのでいくらか調べてもらったら
部品なくて生産して取り寄せですごい高いから交換しない方が良いと｡
2013現行を今から買うなら下手したら1回目車検くらいで
色々な部品が上記の様になるのは目に見えてる｡
ほんと大事に乗ってもらいたい｡ 鬼値引きを期待して購入検討している俺がいる…
ところで電動スライドドアをレスオプションしても
イージークロージャーって付いてるの？
営業が把握してなくて困る。 >>298
むしろイージークローザーって電スラじゃないヤツに付けるもんじゃないん？ >>298
電スラレスだとイージークロージャーは付かない
値引きは期待しないほうがいい
以前と比べてほんとに引かなくなった >>301
売りたい車でもないし
競合車も居ないしね 俺が買った時の値引きが40万だったしなあ
下取り車入れて70万弱だったしそんなに損した気分でもないけど
プレマシー値引きは期待できないかもね >>233
オレもテレビカッター付けてるけど燃費こんなもん
ちなみに下道70％高速30％
下道のほとんどは大阪市内で2WDの5ATだよ
http://i.imgur.com/HDyvmN7.jpg 走行中TVを見るのはパーキングへの配線をアースするだけでいいんだけどね。 走行中のテレビはディーラーに相談して無料でやって貰ったけどな うちはディーラーに安全のため出来ないって断られたなあ…粘ればしてもらえたかもしれないけど…
カー用品店に行けばやってくれるんかね？ 俺は自分でやった、超簡単。
運転中は子供がカーナビのDVDを見て、俺がスマホナビを使ってる。
カーナビってなんだろう。。。 まじか
車に興味ないから自分でできる気がしなかったわ
ググればいいんだろうけど、配線いじるくらい？ まったくの不器用でプラモデルを完成させたことが俺が出来たんだから誰でもできる
カバーみたいなの外すときに爪が折れたが気にしてない ナビとかエアコンパネルが意外と重たいから、落としてパネル傷つけないでな へぇ～みんなすげーなぁ
それって純正ナビでやったの？ ほんま後継になる車種なくて残念だわ。スカイアクティブ化したときに魂動デザイン化してればワンチャンあったかも、と思うとな。 >>310
> 運転中は子供がカーナビのDVDを見て、俺がスマホナビを使ってる。
DOPアルパインのやつが、リアモニターがDVDかTVか前席と同じか選べるのあったね。
それ選んだけど、後席からリモコンで音量操作できない事以外は満足。 ロールーフスライドドア非箱バンがシエンタとフリードてのが不思議な流れだわ、フリードはロールーフって感じでもないけど
プレマシーだって何気に小廻りきくし3列目も何とか使えるしカラクリシート便利だし
いっそサイズダウンして魂動顔の1.5Lコンパクト3列シートにすれば売れるんじゃないか クソ狭いデミオを三列シートにしても荷物しか乗れないぞ。 >>295
うちのと年式と走行距離が一緒。
エンジンの振動はないけど足回りのコトコト音が気になるから、リアのアブソーバーとスタビとブッシュ、フロントブッシュ変えて5.5万だった。
どれくらい乗り味変わるか楽しみ。 車検やら修理やらいつもお願いしてる車屋にナビ取り付け頼んだけど
何も言わなくても走行中に見れるようにしてくれてたなぁ
>>306
本来的にはパーキングブレーキだから、あながち間違いではないｗ >>233
トリップメーターリセットしてない？
トリップメーターAと連動してるからリセットするとずれるよ コンパクト3列＋スライドドア＝デミオ3列スライドドア デミオベースだと前少し切って後ろ少し伸ばさないとキツいな
でも魂動デザイン諦めるって選択肢はないんだろうな プレマシー乗っててこう言うのもなんだけど
無理に3列にする位なら同じ車長のまま2列で広々使えた方が利便性良いと思う それならプレマシー以外のワゴン車いくらでも選択できるよ 常用するわけではないがいざという時に3列目があるからプレマシー乗ってんだろ何言ってんだ スバルとかなら昔ながらのがあるじゃん
レヴォーグとかレガシーとか
もう爺さんしか乗ってないけど 後部座席の自由度がある二列ワゴンとして使ってます。 コラ画像にあれこれ言うのも不毛だけどNAGAREフェイスのほうが可愛い
ttp://blog-imgs-84.fc2.com/p/a/t/patty091017/PremacyHRv3.jpg >>328
ロングノーズは見た目じゃなくエンジン排気系周りとオルガンペダルの為だから、やりたくても出来ないのでは？ >>301
付かないのか～
ありがとう、値引き額によっては他車にするかな。 >>334
いやでもこれなら買い手ついたよ
少なくともCX-8よりは売れると思う
勿体無い 二列ワゴンってレヴォーグ、フィルダー、シャトル、アテンザくらいしか思い付かない。ウィングロードとかなくなりそうだし、人気ないカテゴリかな。プレを二列ワゴンとして使ってるけど。 >>334
この顔だったら俺がラフェを選ぶこともなかった なんだ、結構走行中もナビ画面でDVDとかテレビ観られるようにしている人いるんだな。
純正パイオニアナビだけど、オートバックスとかだと部品代1万円以上+工賃みたいだが
自分でやれば部品んなんて不要でできるんだな。 >>334
これは売れるよ
でもアテンザワゴンに3列目付けて一緒
あっ、スライドドアが違うか！ スライドドア車だとレールの溝ができるのがデザイン的に我慢ならなかったらしい。
昔のMPVみたく窓と一体化して目立たなくするとか工夫して欲しかったなと思うけどね。
もうメーカ側としてはスライドドア欲しいなら他行ってどうぞ的なスタンスみたいね。 >>341
部品って何を売りつけるつもりだよwww
純正ナビといっても市販2DINナビをディーラーで付けるだけだから、最初からオートバックスで市販ナビつければ良かったな。
そっちのほうが安いし。 市販ナビだと見たことないけど、純正ナビはパーキングブレーキだけじゃなくて車速パルスを見て停止判定してるやつもあるんだよ
そういうタイプは何かしら機械挟まないとうまくいかない トヨタのスライドレールが目立たないデザインだけは秀逸だ。 >>346
5ミリほどサイド浮かしてTV画面つけたまま暫く走ってたらナビに怒られたことあったな
確か設定で切れたけど >>346
いや、プレマシーの純正ナビは全部市販2DINじゃん。
マツコネとか、他社のメーカーオプションナビは機械が必要だけどさ。 2007年に買ったプレの次候補がなくてもう一度プレに乗り継ごうかと考えているんだけど
あの横の波みたいなデザインがどうにも気に入らなくて…
あれがついてないモデルって最終はいつのになるの？ >>338
わりと皆フィルダーて言うな
フィールダーだろ
フィルダーは阪神 >>338
プリウスαとかインプレッサとか3列を2列のみで使いたいならウイッシュとか、各メーカーの選択肢は結構あると思うけど何が不満なんだ？ 最近のマツダ車を見てみたが
どれもこれも後部座席が狭くて家族の同意が得られなそう 実用車、大衆車はデザインよりも利便性積載性重視して欲しいよな
デミオも先代まではまだマシだった >>356
後部座席って三列目だよね？そこ広い車って限られるんじゃないの？
ハイエースとかならまだしも
つーか頻繁に後部座席使うならデカイ車選ぶしかないよね デミオで利便性積載性言うなら2代目だろうに・・・
>>351
中古CRを買うという選択肢 後方視界も悪いしなぁ
これはマツダに限らず最近の車は皆そうだが >>360
最近のマツダ車に三列目ないから、二列目が狭いって指摘じゃないの？
アクセラやCX-5だとプレマシーより狭い。 >>361 そう、もう中古しかないと思って。どこまで波無しだったのか知りたくて。
と思ったら>>352のとおりラフェは波模様はないのね。
けどフェイスがなんともなぁ
夜浮き上がって見えるあの波模様結構好きだけど、少数派なのか… >>363
前ディーラー行った時CX-5見たけど2列目結構広かったけどな
アクセラもセダンとしてはあんなもんじゃないの？ 俺も好きじゃなかったけど実際オーナーになってみると
濃いボディカラーだってのもあるけど全然気にならないわ
運転してると見えないしね ラフェスタはうまいこと日産車に化けてるよなぁ
ラインナップに入ってても違和感ない >>366
大人が乗るのに必要十分だけど、競合他社同クラスの車やプレマシーより狭いって事。
俺はCX-5ほしかったが、ミニバンの広さに慣れた嫁を説得するのは無理だったよ。。。 プレマシーは先代アクセラがベースなので、先代アクセラと現行アクセラの
室内長を比較してみたけれど、やはりかなり短くなっているね。
スペック上は、現行アクセラは、格下の現行FIT3よりも室内長が短い。
http://kenken92.synology.me/wordpress/premacy/706.html >>364
プレ乗りとして一応言っておくと
あの波模様はカタログや販促モノで反射とかライティング強調してあるけど実際は>>365みたいな特定条件ぐらいしか浮き出ない
パッと見のインパクト、と言うか印象の違いは銀グリルの方が遥かに大きい
ラフェのフロントに違和感あるならなおさら >>373
選べる立場の人は良いけど、マツダ社員は大変だろうな。
これから子育て世代の選択肢は事実上アテンザとCX-8だけになるんやろ・・・
まぁファミリアバンと言う奥の手もあるが i stop中もエアコン付いてるんだけどバッテリーは大丈夫なのか心配
エアコン使用時はi stop offにするべきですか？ 心配しなくてもi-stop中はエアコンoffになり、送風だけだよ。
エアコンoffになっても10秒程度は冷たい空気が出る工夫されてるだけ。 冷たい空気が出るのは工夫じゃなくてエバポレーターが冷えてるからw >>380
なるほど💡そういう事ですか～
ありがとうございます🎵 止まったらすぐエアコン止めてる
そのままにしとくとすぐ再始動しちゃうし
耐えられないくらい暑いときはつけっぱ >>380
やっぱりそうだよね
何か工夫してるのかと感心しちゃったよw 路線バスのアイストも同じ様にコンプレッサー止まって弱い送風になるな。 コンプレッサー止めた時用に、蓄冷剤入れて冷やしてるやつも他社であったね。アイストしてる時は氷風扇みたくなる。
>>382
送風に変えるといいよ。風量上げて。 蓄冷剤いれてるのはスズキだっけ？
エネチャージだとアイドリングストップで泊まれる時間はマツダの倍以上だから蓄冷剤とかないと暑すぎだよな。 アイドリングストップ車はみんな入ってるのでは？
臭いの問題があるみたいだけど >>388
そうしてるよ
ACオフで送風で耐えてる カビ生えやすそう
普段エアコン切る前送風にして湿気出してから停めてるけど
エコクールだと相当長く送風しないと湿気抜けないだろうね 俺もクーラー使用後は送風5分くらいして湿気飛ばしてる。
エバボレーターがカビて、臭くなるからね。 >>396
エンジン切ったあとブロアファンだけ自動で回せるようにすれば良いのか
やる気になれば出来そうだよね でも車の窓締めてると湿気が充満して意味ない気もするが
どこぞの浴室のCMみたく、簡単に空気の通り道を全部
パッカーンと開けて乾かせたらいいんだけどねー パイオニア俺も使ってるけど、地図表示して音楽鳴らすだけなら特に不満はないな。
指示器出すまでもないカーブ状の交差点で「この信号を斜め右です」って言ってくるのはちょっとどうかなと思うけど。 Panasonicに比べたら数段パイオニアの方が使い易いしナビの精度も上、Panasonicのナビで目的地に着けなかった事が2～3回あったある意味マツコネなみw アルパインのカーナビは画質がめっちゃ綺麗ｗ
家の液晶より綺麗で驚くｗ エアコンの後送風とか全然やってないなぁｗｗ
>>401
8年くらいずっとストラーダだが、目的地に着けなかったことなど1度も無いぞ・・・ >>404
元々はサンヨーのナビだよ、デミオの時はパイオニアだったが地図がみすぼらしいのでプレマシーに買い換えたときゴリラの評判が良かったから着けたんだけど大失敗だつた。
高速ICのそばを通ると突然画面が変わり料金所ですなんて言われることもw
うちではバカナビと呼んでるw いつのゴリラか知らんけど、カーナビと言えばビルトインが本来でしょ
ポータブルの精度を元にメーカー名だけでバカにするのはどうなのｗ ゴリラはもっさりしてるけどバカだと思ったことはないな・・・ >>406
マツダ純正の2DINだよどこにポータブルなんてかいてる？w >>406
付けてるのはc9n8v6 650だ、ゴリラが評判が良かったからって書いたからゴリラ付けてると思ったのか？w
何が悲しくてプレマシーにポータブルナビつけなくちゃいけないんた？w
話の流れ的にインダッシュナビって思わない？ >>408
そっくりそのまま返してやるよ
確かにポータブル付けたと明記はしてないが、どこに2DIN付けたなんて書いてるｗ
>>405の文脈からしたらゴリラ付けたとしか思えんわｗ
まぁどっちにしても、「俺は」だが、>>405の言うような状況になったことないがな >>409
俺もゴリラ付けたって解釈したわー
どうでもいいけどごめんなー 仕方ないよ。
企業のイメージがポータブルナビだからなぁ。 つうか今はインダッシュで地図更新残ってるからいいけど、更新終わったらみんなどうするの？
ポータブル付ける？ 三洋を吸収合併する前からパナソニックはナビ作ってるのに、ゴリラの評判で決める奴が馬鹿。
ゴリラも「ポータブルにしては良い」ってだけで、据え置きナビ並みの性能は期待できない。 楽ナビとポータブルのけいおんナビ付けてるとか言えない サンヨーはなんか白物家電な感じがするし
楽ナビは頭が馬鹿なナビでとんでもない道を誘導してたし
三菱はマツダ車なのに抵抗あるし
アルパインになったんだけど結果的に良かったよ >>401
あれ、イクリプスのソフト使ってるんじゃなかったっけ？
違うのかな？
10年前くらいのイクリプスのはナビに関しては非常に良かったが >>410
俺はゴリラの高評価を参考にパナ付けた、と解釈した。
純正ナビの話ししてたみたいだからね 今更ながらオートワイパーとクイックリフレッシュ無効化して
オートドアロック有効化して貰った
なんでもっと早くやって貰わなかったんだろうと後悔 人を乱雑に分類するような奴にも碌な奴は居ないけどな オートドアロックって、キーの電池切れたら
車が「キーが離れた」って認識して、中に乗ってるのにロックされそうで怖くて頼めない。 面白い発想だけど中からなら普通にドアのロック解除できるだろ 俺20sだけど、ロック状態でキーレスエントリー以外の方法で車内からロック外すと、
イモビ？作動してクラクションが鳴りっぱなしになるのでは？ >>431
エンジンかけれはええやん、Key電池切れた時の始動方法取説に載ってるぜ？ 電池切れてるなら物理キー挿してるんだし大丈夫なんじゃ？ 開けて20～30秒以内に物理キーを差して廻さないと、鳴るんだっけ？ 今日届いたディーラーからのチラシ
ビアンテ９月生産終了、７月１６日がオーダー受注最終
プレマシーは１２月生産終了 と明記されてた まだビアンテ作ってんのかよ。
それ去年のチラシじゃねーの？ >>431
鳴ったことないし、クラクションには繋がってないと思うけど。 >>438
純正opのバーグラアラーム付けてたら鳴る。
当方CW前期20S >>438
どうでもいいけど、この車の警笛？はクラクソ製だった。 もう１つ気になる事が
最近i stopが作動しなかったり、停車した時にエンジン一瞬止まってすぐ動いたりする事があるんだけど、
バッテリーが弱ってるとか？ エアコンつけてるとかそんなオチじゃなければバッテリーかもね >>441
アドバンストキー（リモコンキー）のボタン電池をチェックしてみて。
意外と消耗してたりします。 連続運転2時間でi-stop作動しなくなるでしょ。 >>446
そらエアコンつけてたらi-stop効かないわ >>448
そうなんや～
まだ夏を経験した事が無くてさあ
┐('～`;)┌
エアコンは常にonだから
効いたり効かなかったりするのは気温の関係とかあるんやね >>445
僕は二時間とか運転する事が滅多にありません。
二時間越えたら効かないのは何故なんでしょうね？分かりません。 オートロック便利なんだけど
スライドドアが閉まるのを待ってから離れないとロックしないのが難点 >>451
わかる
小さい子供がいるから、雨の日とか地味にイラッとするw 以前の車は助手席やスライドドアが開いていてもロックを受け付けていた(数秒以内に閉まればロックされる)
この車は完全に閉まらないとロックを受け付けないのでタイミングが合わずイラッとすることが多い >>449
エアコンの設定温度に車内温度が近くないとi-stopしない
冷えてくればi-stopするようになるけど
温度が上がっちゃうとすぐ解除されちゃう
基本的に、夏はi-stop殆どまともに使えないと思っといた方がいい >>449
そらエンジン動いてないとエアコン使えないからな たしかエアコン温度を28度以上にしてると、i-stop優先になりやすいとか聞いた。 フロントにしかエアコン無いし猛暑日なんて28度だろうが普通にエアコン動きっぱなしだわ やっぱりリアにもエアコンほしいなぁ
嫁はまだいいけど、子供が暑がって仕方ない
あまり気乗りしないけど助手席に座らせるかなぁ >>458
CRの時は確かに後部座席暑かったので、簡易扇風機つけてたけど、今回新たにCWに変えたら、後部座席
「寒い」って言われた(・ω・)
エアコンメチャクチャ効いててこれからの季節安心してるけどね
当初リアエアコンいるかなあと思ってたけど今んとこ必要ないな >>459
CWで何か変わったのかね？
日曜日はエアコン全然効かなかったわー 車中泊の時、暑くてエンジンかけてエアコンつけてたんだが
エンジンかかってるとリモコンキーのボタンで施錠も解錠も受け付けないのな。
初めて気付いた。 平均燃費どれくらい？
平均速度21キロ
平均燃費10.4キロ
エアコンは25℃風量1 >>464
燃費優先の優しい運転
高速道路は滅多に使わない スカイだからってのもあるだろうが高速走ったらたまに20km近く出るよ平均燃費。 >>464
北海道で夜中に下道で函館～札幌まで240キロ位走って
平均速度62
平均燃費11.1キロ
かなりスムーズに走れた
エアコン無しのCWの4駆 >>461
プレマシーで車中泊したんだ
寝心地問題なかったの？一人で？ 1人なら175cmまでならそれなりに寝れるよ。
2月にインフルエンザかかって4日間車中泊生活送った俺が言うから間違いない… オレ軽自動車の運転席でもリクライニング倒すだけで朝まで熟睡できるわw 嫁と幼稚園児の娘と3人で車中泊何度かやってるけど
秋から春位まではなんとかなるよ。
とはいえこの時だけはロールーフちょっと窮屈…子供は喜んでるけどさ。 >>471
ほーそうなんか
うち幼稚園の息子いるから一回やってみようかな >>472
ウレタンかインフレーターか、底つきしないマットは必須だけど、それ以外は暑くない寒くない蒸れないだけ何とかなればどうとでもなる感じだよ。
それよりも停める場所気をつけてね。 >>473
車中泊って経験ないんだよな
でもやっぱシートは別途いるよね
フルフラットにするわけね
停める場所って道の駅とかなのかな？
まあ安全そうなとこ検索してみる >>475
スゲーな👍
俺は若い頃スキー場に夜中着いて朝まで寝るとかはやってたけど、車だった。 春に車中泊してきた。子どもは幼児2人。
後席倒すと確かにフルフラットになるんだがからくりシートの辺りに穴が空いてて、どうにも塞がらなくて参った。
キャンプでテントに敷く用のサーマレスト的なマットを全面に敷いてはいたが。
窓側の隅で寝れば快適かもしれん。 フルフラットでマット敷いても、スライドドア辺りの空間埋めとかないと
あの穴が気になるんだよな…
俺は片側開けない事にして、着替えとか詰めて塞いだ。
畳んだセカンドシート座面はいい感じの枕になるよね。 良く釣りで車中泊する、一人でね。
ヘッドレスト外して運転席を一番前に。リフター上げてリクライニングで170ｃｍまで大丈夫。
買う時に、これの確認だけは怠らなかった。
荷物動かさないですむし。 >>477
幼児2人もいるならチャイルドシート二つつけてるよね？それどこ置いとくの？
うちは幼児1人だからチャイルドシート一つだけど、あれ結構デカイでしょ？ >>480
隔離だろうね
家族に移らないようにという配慮だろう >>475
車中泊って、中が剥き出しな気がする。
あ、ピザ屋仕様とか？
いずれにしても直立したまま寝るのか。。 >>481
477じゃないけど、うちは一つだったので助手席に置いた。
寝るときは運転席助手席ともに荷物置きだね。
車中泊するならルーフボックスあった方が良いと思う。
うちも検討中だけど高いね。
>>483
アイズってとことかでプレマシー用のシェード売ってるよ。 ウチもチャイルドシート一つだったから、運転席に置いて荷物積み上げた。
ルーフボックス欲しいけどお高いねえ…
外に一人用テント立てて、そこに荷物詰めてる家族いたけど
天気と治安の安心感次第でアリかもしれないな。 >>482
配慮というか、嫁から強制的に閉め出し食らったorz
>>488
その節はどうもです
嫁からの扱いは相変わらず酷いけどなんとか生きてます ご主人、病気なのに4日も車に放置されてたんですって！ 車のドアにバリケードされてたんだろうから、、つまり、、
そんなこと聞くなよ… 中に閉じ込められ外からロック。中から解錠するとセキュリティアラームが。かわいそうに。 トイレだけは嫁に電話して許可もらって自宅の(団地の4階まで上がるのもまたきつい)使ってた。
飯は朝昼晩袋に入れて自宅のドアノブにかかってるのを取って車内で食べる。
あとは放置。治った後家族で車乗った時嫁に「これウイルスまだ残ってるんじゃないー？あたし達にうつったりしないよねー？笑」って言われた時はさすがに嫌なら降りろと言った。
スレチすまん。 今朝のできごと
いつもと違うバッグにキーを入れて、バックドアだけ解除。
→いつもの癖でトランクにバッグを積んでバックドアを閉めてしまい、半ドア。
→キーが中にあるのでどのドアも開かない。
→家でスペアキー探しても見つからず
→パニック
結局、冷静に考えてバックドアを押し込んだら解除されたけど、かなり焦ったよ フリード中古車を買おうと悩んでいたところ。プレマシーの中古車も考えてます。
この2つで悩んでた方いますか？ ラフェまだ2万キロしか走ってないのにリアサスから異音。
これからショックアブソーバー交換しに行ってくる アルパインのナビを取り付けたけど、ディーラーでは走行中に見られるようにはできないとのこと…
カー用品店もしくは自分で走行中に見られるようにした方おります？ >>499
フリードとプレマシーはにてるからね
大きな違いはやっぱ走りだろうね
中古検討でもディーラー行って試乗だけでもしてみれば分かると思うよ ショックアブソーバー交換しに行ったけど異音直らず...
プレ、ラフェってリアタイヤハウスにカバーって付いてないんだっけ？
ディーラーのつけ忘れ？
http://i.imgur.com/TetfE76.jpg >>499
街を走るならフリード
高速走るならプレマシー
・・・だけど、ぶっちゃけどっちも汎用性高いから
好きな方を選ぶﾖﾛｼ >>501
他の車で他のナビでした話なので参考程度に。
一般的な話で言うと、サイドブレーキ引いてるときだけ使えるやつなら、サイド部分の蓋外して、そこにいかにも後で付けてますて線を外して車体側に取付ける。
ディーラーに行って、サイドの蓋外しかたと、後付の線をどのあたりにつけたか聞いてみるといいかも。 >>499
積載性はほとんど同じ。もしかするとフリードのほうが載るかも。
乗り味の高級感はプレマシーのほうが上。高速が多いならプレマシー有利。フリードはコンパクトカーを膨らませたような乗り味で街乗り仕様。
プレマシーのほうが車体が明らかに一回り大きくなるので狭い道が多かったり車幅感覚をつかむのが苦手だと少し気になるかも。 >>499
昔スパイク乗ってたけど実用速度内だったら速いし足回りもしっかりしてたけどフリードとは味付け違うのかな？プレマシーはちょっとロール大きい
高速乗ると流石に1.5Lだからプレマシーの方が巡航速度は上だし精神的にも楽 プレマシーのロールが大きいと感じてるようだと、
フリードは問題外だよ。
フリードだと、街乗りレベルでも揺れてしょうがない。
プレマシーは確かにロールはするけど、収まりが良い。
しなやかに改善して、安定性は損なわれない。 >>509
ならやっぱりスパイクとフリードは足の味付け違うってことか プレロール大きい？俺はまったくそう思わないんだけど
急カーブ曲がっても体持っていかれなくて楽だけど 1500切る高さのセダンとかから乗りかえたらそうなるし、、、
ミニバン？の中では背が低いので一番マシかも。 背高な車に比べればましとしても、セダンやコンパクトハッチに比べるとロール大きめではあるでしょ。
ただそれでも変にふらつく感じはないから運転しづらくはないね。 >>503
10年ぐらい前に話題になってたが、給油口、燃料パイプの泥汚れが気になるので
見たら剥きだしになってたと。海外のMazda5には標準装備なのに国内では4wdにしか付いてない
ってことで自分で部品注文して付けたっていうのが載ってました。
フィラーホースプロテクターっていうらしい。
たぶん、それら（タイヤハウスカバー）も海外用では標準なのかも。みんカラでよく海外ものとかラフェスタ、アクセラの部品を
流用するのも流行ってました。 >>501
ナビへの入力のうち、パーキングブレーキに繋がる線をぶった切って、ナビ側の線をグラウンドに落とすだけだよ
この説明で分からんなら自分でやる案は早々に諦めてカー用品店なり詳しい知人なりに頼もう 現在BKアクセラ乗り。今さらプレマシーを新車で購入しようかと考えてます。
今日はフリードとステップワゴン試乗してきたけど、比べるとやはりプレマシーの古さが気になる。しかし、乗り味はプレマシーはアクセラに近く、運転する楽しさからみればプレマシーもいい。
誰かプレマシー買うのに背中押してくれーー(；´∀｀) 上で出てるロール大きいかって話題、アクセラからの乗り換えなら確実に増えたと感じるようになるよ
フリードステップよりはマシだろうど運転する楽しさはどう頑張ってもアクセラからはワンランク下がるのは仕方ない
3車種間の比較じゃなくてスマンがｗ >>517
子供さんいる？その子供さん車酔いしやすい？
ウチの妹が最近CRからCWに乗り換えたんだけど、途中代車で乗ってたヨタ車とホンダ車だと甥っ子姪っ子が車酔いしたそう(笑)
CW納車後は車酔いしなくなったそう。足がいいから間違いなくマツダ車は車酔いしにくいねと妹。
どう？(笑)
※症状には個人差があります。 CWの場合、ダイアゴナルロールの思想で設計されてるからロールを抑え込むんじゃなくて、ロールを上手に制御して不快な揺れを抑えましょうって考え方じゃなかったっけ？ 前車のDWデミオは立体駐車場なんかでぐるっと回ると
直進に戻しても車が左右にぐわんぐわん揺れたけど
プレマシーはそういうのはないね プレマシー無き後、ここの住人は
スライドドアを諦めてプリウスαか、安定性を諦めてシエンタ・フリードか
悟り切ってノアヴォク・セレナ・ステップワゴンかと言う
究極の選択を迫られるな・・・
ジェイドはこの先生き残れないだろうし >>517
今年四月にプレマシー新車で購入したけど、今現在全く後悔してないどころか、買ってよかったっていつも
思ってる
今新しく出てるミニバン達のダサい事。箱型ミニバンなんて乗る気にもならん。やっぱ見た目も乗り味も
大事だと運転してていつも思う
そしてプレマシーはもう今後生産されなくなる。新車で買うなら今が最後のチャンス。自分にとって何を優先したいか
それで車購入の決め手が変わると思うけど、俺の場合箱型ミニバンは嫌、運転をある程度楽しみたい、スライドドア
は子どもいるから必須というところが決め手になった
あなたは何を犠牲にして何が譲れない？ そういやプレマシーって価格.comの満足度ランキングで11位なんだよね
沢山車が発売されている中でこれって凄いことだと思うけど 余計な装備削って最低限の乗り心地と運転の楽しさを追及すると
こんなにいい車が出来るんだなって
今の最新装備の車はどんんだけ高い中途半端な機能が満載なのかと うちのはあと4年で10年か
もう悟って箱に行ってしまうだろうなあ >>527
2007年式に乗ってるんだけど、乗り換え先の車種が決めきれない。 >>517
新車はやめて程度の良い中古でも良いかもね。
値落ちの大きい車だから高年式でもお買い得だし、モデルの古さも気にならなくなると思う。 数あるミニバンの中から敢えてこの車を選ぶ人って、いろいろこだわって選んでる人が多いからね。
だから価格の満足度も高くなるんだろうと思うけど。
でも数年乗っても未だ飽きないって人も多いよね。 完全自動運転車が出るまでの繋ぎなら最高の車だと思うｗ
車が安いから貯金もできるしｗ プレマシーに全車速ACCとブレーキ保持、レーンキープハンドルアシスト、2列目エアコン吹き出し口が付けば完全な自分の理想の車だわ 期待してたCX-5ベースの三列はアルファード級まで大きくなってるので却下。
もうマツダに欲しい車はないが、かと言って他社にもほしい車はない。
壊れるまでプレマシー乗ってりゃ、そのうち欲しい車も出てくるだろう。。。 シエンタフリード検討してたらプレマシーにたどり着いて、この前新車納車されたぜ～
10年くらいは乗りたいから、その間に自分の価値観や生活状況が変わり、販売されてる車種も変わるだろうから、また欲しい車に出会えるだろう… プレマシーのSkyactiveD出ないから乗り換え先を見失った。でも子供も大学生と高校生になって、一人で乗ることがほとんどになったからnoteのe-powerに行っちゃおうかな・・・ ノートe-powerいいよね
子育てから解放されたら欲しいな ディーゼルのトルクを体験したかったけど、絶版しちゃうなら電気モーターのトルクでいいかなと。 電気自動車は楽しいでしょ。
コスパや実用性では論外だけど。 >>517です。
みなさん、意見ありがとう！
先ほどプレマシー中古も見てきました。今はプレマシーの諸費用込み中古175万と新車250万で悩んでます(；・∀・)
試乗しましたが、やはりプレマシーはいいですね。後部座席のカップホルダーやシェードなど、最新の車に比べると快適性にはかけてしまいますが、運転する楽しさはフリードとかより上なんだよなあ。
ちなみに子どもは1人で、2人めも考えてます。3列目は不要なのでフリードにしてもフリードプラスになるかなー。 電気の加速に比べたらプレマシーなんてドン亀もいいとこ >>543
やたら電気自動車推すけど加速ってスタートダッシュの事？最近の車って事故防止の為にスタートダッシュは
遅くしてるのがデフォでしょ？電気自動車にはそれが適用されてないの？
ちなみにプレマシー高速での加速はメチャクチャいいぞ
リーフとかの電気自動車にあの加速は絶対出ない >>544
リーフとか試乗したことある？
プレマシーとは次元が違うよ。 >>545
プレマシー試乗した事ある？
リーフとは次元が違うよ プレマシーで普通に走ると高めのギア比を使いすぎるから、加速するには一回シフトダウンしてエンジンの回転数を上げてから加速する。
電気自動車はギアがないから、いつでも全開加速できる。
乗用車としてその差は大きい。
MTのスポーツカーならガソリン車が良いけどね。 回生ブレーキの感覚とか超燃費志向のタイヤとか
リヤのトーションビームサスとか含めた全体的な感じはどうなんかなと 新車契約して来た。
鬼値引きは無かったけどシエンタ並みの
価格で買えたからOKかな？ 今日、神戸マツダのファンフェスタに行っていろいろ乗ってきたけど、室内の狭さに驚いたと同時に、プレマシーの良さを改めて感じたわ。
駐車場に結構な台数のプレマシーが停まってたの、マツダの人はどう思ってるんやろね。 10万超えたけど、乗り換えたい車（低重心＆スライドドア＆走りがそこそこいいの）がないから、ホントにまたプレ、買っちゃいそう
ユーロのセンターコンソールも付けてるから載せ替えて乗り続けるかな >>551
淡路島まで行ったのか。
高い高速料金はらってまで行く価値あるか迷っていかなかったが、面白かった？ >>552
CR以降からならそこまで大きく差はないし
そのままあと10万乗ったほうが例え車格の違うのに乗り換えても色々感動できていいんじゃないか？
という貧乏勘定 >>553
内容的には2年前とほぼ変わらずだが、試乗、ライブ、ゲーム等、子どもが楽しそうだったのでよかったんではないかと。お土産もいろいろもらえたし。 >>537
「電気自動車 中古 暴落」で検索
発電機付きでもトヨタみたいに対応してくれないと不安… >>555
サンクス、来年もやってたら行ってみるよ。 >>517です。
本日プレマシー新車契約してきました！
みなさん、よろしくお願いします(≧∇≦)b プレマシー好き多いのになんで販売終了するんだろ
細々と残せばいいのに あと10年ぐらいして流行りが変わってきたらALL NEWプレマシー出すかもしれないけど
その頃には子供も大きくなってスライドドア必要なくなるんだよな
そしたらクロスオーバーSUVが欲しいんだけどその頃にはSUVブームはもう終わってそうな予感 >>555
俺2年前行ったよ。今年も夢舞台だったんだっけ？
魂動に乗るとプレマシーが広く感じるよなw
ミニバンだから重いことは確かだけど、ある程度の広さを保ちつつ滑らかな乗り味は決して引けを取らないと思うね。 >>564
そりゃ好きな奴はもう買ってるし、いまから新車買うやつなんて変態だけだからだろ。
メーカーは販売見込み台数とコストで決めるんだからしょうがない。 >>570
ディーゼルよりスムーズで振動も少なくてアクセルの付きも良いよな 今のSUVブームは、三十年前にデザイン住宅で流行った
スキップフロアを彷彿とさせる。
実用面から見て、街乗りであの高さには何の意味もないどころか
乗り込む際の邪魔にしかならん。
結局は低床で段差がない(小さい)の方が何かと便利なので、
最終的には史上から駆逐されるやろ SUVも一時のブームだが、次に何が来るのか想像できないな。
背の低いミニバンへの回帰があり得ないのだけはわかる。 いまってプレマシー買うなら中古車がいいですか？あと、つけておすすめのオプションってありますか？ お前らが何と言おうが月間500台も売れてないからな >>576
CRやCW前期が良いっていうこだわりがあるんじゃなきゃ、普通に新車だろ >>576
両側電動スライドドアはつけといた方がいいかもね
グレードによっては片側だけデフォだったはず 速度固定式のしょぼいクルコンだけど
無いよりはマシだからオプションした方がいいと思う
自動防眩ミラーもついてくるしね >>578
中古車100万で5万キロ程度なら安くないですか？ >>573
SUV市場はサーフとかテラノ流行ってた頃がピークで今は淘汰されて市場は落ち着いてる様に思うが？ >>583
中古車サイトの年式見ても2010から違いがわからない。。 >>582
CX-3、CX-5、ヴェゼル、C-HR
この辺のクロスオーバーSUVは流行ってない？ クロカン4WDはデカいし高くて乗り降りしにくいし
燃費悪いし乗り心地も良くないし
でも185サーフ乗ってた頃は楽しかったな ラディアントエボニーマイカって色がかっこいいかなと思いました。中古車で150万くらいですね >>580
自動追従は逆に怖くて俺は普通のクルコンで十分だわ。 >>586
クロカンとSUVってGパンとデニムの違いくらいに思ってたわ、時代について行けてないw
山道攻めに行けないFFのCX-3やヴェゼルをみんな買うんだなぁって思ってたけどカテゴリー違うのなwww 今のSUVって多くは悪路走行は考慮されてない見かけだけのなんちやってSUVって聞いた。
CXもそうだね。 ブラウンのほうがかっこいいですね
渋すぎて人気ないんですか？ >>592
俺もブラウン好き
実物２台しか見たことないけど
ラフェスタにあったら絶対ブラウン選んでる >>589
確かに自動追従式だと寝てしまいそう
クルコンで速度固定しといていつでもブレーキ踏めるように構えてるわ
アクセル離せるのは助かるわ >>588
ラディエントエボニー（煌めく黒檀）俺のプレマシーもこれだよ
光のあたり具合によって茶に見えたり黒に見えたり
かなり渋めな色なのでお気に入り
HPのプレマシーの色そのものだと思って大丈夫かと
因みに俺のプレマシーは自分でガラスコーティングしてるので
余計キラキラしててかなりキレイ >>595
紫にみえますか？なんか若くも見える色ですかね >>557
あれって勝手に行っていいんだっけ？はがきとか無くても。 >>596
紫はどうかな？かなり濃い紫に見える時もあるかも？
若く見えるかなあ？寧ろ渋めの色合いだから大人の車って雰囲気がある気がするけど
前乗ってたプレマシーが青系だったんで、まあ自分も歳取ったのもあるけど
ラディエントエボニーの方が今はお気に入りかな
デミオとかCX-5とかアクセラとかは赤の方がカッコイイかもしれないけど 先代デミオでラディアントエボニー買って、緑色のシートカバーと木目のテープ使ってなんちゃって阪急電車やってる人がいたわ 偏見だと思うけどラディアントエボニーは
DQNと思ってしまうわ ワゴンRの濃い紫、それこそDQNがよく乗ってそうなのとかを連想するからかな？
ラディアントエボニーはあれよりは落ち着いた色だと思うけど
ちなみに自分はジールレッドマイカ
ソウルレッドほど派手じゃないのが気に入ってるよ 自分用にCX-5乗ってて子供が産まれたので妻用にプレマシー買い足した。慣れもあるけれど視点の高さやタイヤサイズから来る乗り心地とかで楽に運転出来るのはCX- 5かなぁ。家族で出かける時はプレマシーだけど。 >>602
3ナンバー車2台も持てるなんて金持ちなんだな >>603
昔と違って3ナンバー＝自動車税高いじゃないからね。 >>602
私もCX5の形好きなんですけど、セカンドシートって広く使えないですか？三人家族で車は広く使いたいです。 >>604
そう言われると思ったけど2リッタークラス2台維持しようとすると結構な出費だろうなって思うよ。
まぁ俺は一台持つのが精一杯だ。 俺はNCロードスターとCWプレマシー
どっちも乗れるだけ乗りたいと思える車だわ suv欲しい。。けど燃費いい車で150万くらいの予算でほしい。。 一軒家を親から相続したので住居に関してローンや家賃がかからないのがだいぶ助かってるかな
〉〉605
CX5、セカンドシートはスライドもリクライニングもしないし、荷室も容量の割には間口狭く大きな物が載せづらいですね >>611
スライドもリクライニングもしない車ってあるんですね
車詳しくないので勉強になります プレマシーの３列目いらないから２列目をスライドされて一番後ろまで持っていけたら足伸ばせてリラックスできるのにって思うんですけど何でそういう車ってないんですかね？
需要あると思うんですけど ってことでいま調べたらエスティマとかそうなんですね >>612
というよりミニバンやワゴン以外は前席以外はスライドもリクライニングもないと思うよ。 ロードスターとプレマシーに分乗して家族旅行に行くとする
子供が小学校低学年くらいの頃、ロードスターの助手席の奪い合い
小学校中学年に進むと娘達は離れて行き、ロードスターの助手席は息子専用席となる
中学生になるとロードスターの助手席は皆の押し付け合い、助手席は爺の指定席となる。
高校に進んだ頃には爺は鬼籍に入り、助手席に荷物を乗せて
今日もパパは必死にプレマシーを追い掛ける。
プレマシー氏ね ミニバンやワゴン以外はというか2列しかない車は、だな プレマシーよりフリードが売れてるのって何でですかね？ >>616
何人家族想定してるんだ？
ロードスターの助手席は鞄とコート置き場じゃなかったっけ？ >>618
フリードって車にこだわり無い子育て家庭想定してるだろうから
5ナンバーの方が運転しやすそう
燃費良さそう
新型車の方が良さそう
てかプレマシーって何？マツダ？ボンゴ？タイタン？
こんな程度だろうな。 >>620
トータルコスト的にプレマシーの方が安そう。
リセール含めるとフリードなのかな？ >>621
トータルコスト、プレの方が安いの？
あっちは1500だからそれだけでも結構違いそうだけど…
フリードはフィットからの乗り換えも期待できるしね
プレマシーはちょっと大きいって人もいるから(うちの妻) >>620
プレマシーの売りは運動性能だろうけど、奥様方にとっては一番どうでも良いことだからな。
フリードは背が高くて見た目以上に広いし子供の着せ替え楽、2列目ベンチシートでオムツ替え楽、ベビーカーもちゃんと入る。ハイブリッドあるから燃費も良いみたい(トータルコスト…？)。
ナントカって車を旦那が推してたけどフリードより大きくて運転しづらそう(最小回転半径とか言われても実際デカいんだから嫌なものは嫌)、
そのくせ背も低くて使いにくそうったらありゃしない。ドリンクホルダーも満足にないんでしょ？第一使える収納が少なすぎるし…。
やっぱり旦那が選ぶ車って自分のことしか考えてないわ。即却下。
それよりこのクラス選ぶならシエンタってどうなの？ブランドもトヨタだし…。
あとはお前らの想像通りの流れ。家庭内の旦那の地位が低くなったのも影響あるんじゃないか。 1500と2000なら仮に10年乗っても税金は50000円程度の差額
保険は大して変わらんから無視
燃費の差は人それぞれ距離によるとしか
あとはリセール、10年乗ったらどっちも雀の涙かな
これらの差額の和が初期投資額の差よりも大きいか小さいかだけだと思うけど、あと何か抜けてるかな？ >>625
僕のは今日で祝50000㎞
って言うても30000㎞からの中古車だけどね。
http://i.imgur.com/7S5CVpQ.jpg
今後交換する部品とか出てくるだろうからその辺の費用とかは他の車とは変わらないのかなぁ??って気にはしてます。
skyactiveです。 >>620
タイタンとか知ってるならクルマにこだわり有りそうだがw >>626
新車より中古車のほうがお得感ありましたか？
新車で値引き額交渉しにいったりしましたか？ ウチは試乗して回ったら嫁が乗り心地にこだわり初めて、
セレナやボクノア、フリードも嫁が却下してプレになった。…レアケースだと思うが。
プレの収納の少なさは嘆いていたけども。 >>629
そもそもワンボックスじゃないと許容できない収納って何いれんの？
バイク2台くらいいれんの？ >>630
運転席周りの小物入れが少ないって事じゃないの？ >>615
あとはハッチバックタイプのコンパクトも、23段程度のリクライニングがあるかな
リクライニングというか、、 >>614
箱は基本的にできるかと
それで売ってるからね >>628
結婚して以来３台目から中古車買ってます。今６台目。
１度中古車慣れをしてしまうと新車には眼が行かなくなってしまって
始めから中古車狙いでしたorz
でもプレマシーは値引きデカそうだからどっちがお得かは難しいですよね。
中古車は1万円と端数値引きしてくれました。なんか印象的で今でも覚えています。MAZDAユーカーです。 >>622
フリードは安全装備ちゃんと設定すると全込み300近くなるよ
ガソリンでもマイナス20万くらいか
細かく見てないけどガソリンでは装備できないのもあったような。。
プレマシーは260くらい？ >>627
こだわりって言うかあれは2tトラックじゃない？w
この車好印象だけど、3列目を常用しそうなので候補から外れるかな。。 >>630
言葉足らずでごめんな。
631さんが言及してくれてるけど
小物置くのに吊しだとちょっと不便じゃない？
まあこの辺は運用でカバーできる範囲だけどさ 買って四年近いけど、センターコンソールボックスはほしかった。
そういえば昔初代ラフェスタ見に行った時コンソールボックスがないって営業にいったら、ウォークスルーなのでと言ってた。
初代ラフェスタはプレと無関係だけど背が低いのにコンソールボックスがないとか、同じだ。 コンソールない問題もティッシュ箱ジャストインで解決したわ
子供が赤ん坊の時から乗ってるけど、そんな常時車にいろいろ入れないから収納少ない実感ないわ
みんな車に何入れてるの？ だからコンソールはMazda 5の付ければOK
めちゃくちゃ快適になる ウォークスルー謳うならサイドブレーキをフットブレーキに…
って話はループになっちゃうからダメか。 >>642
なぜハンドブレーキなのか理解できないよねー おれは前車の遺品のセンターコンソールを移植してる（ただ置いてるだけだが） >>642
Mazda5にMT設定があるから
国内外でプラットフォーム統一してるマツダに別レイアウト作れる余裕はない なんどかこのスレで出てるけど
プレマシーのブレーキは踏み込んでいって制動力が掛かるタイプだから
今まで乗ってた車がちょこ踏みで制動力掛かるタイプ(軽とかコンパクトに多い)だと違和感を感じる >>640
確かにCDやMDが現役だった頃は収納が無いのは困りモンだったが、今は何とかなるね
ETCのおかげで回数券とか小銭もいらないし 前スレより
45 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2017/05/03(水) 07:16:24.51 ID:4qnVw4VD0
二月に納車でこのGWに初めて長距離移動(800km71 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2017/05/03(水) 13:53:34.12 ID:Q7fJNrlW0
http://www.toyota.co.jp/jpn/tech/safety/technology/technology_file/active/brake.html
他のメーカーは知らんけどあとトヨタ車はブレーキアシストといって
意図的に初期制動の効きを強くしてる
2000年代初頭の初代ヴィッツあたりから採用されたはず
どっちがいいかは好みだからどっちも非難できんよ
まあマツダ車に乗ってるんだからマツダのブレーキに慣れてくださいとしか言えんしましたがめちゃめちゃよい走りですね！
前の車はポルテだったんですがとても楽に運転できました
前スレでも話題になってたけどブレーキの効きが甘い気がするけどこんなもん？
一回ディーラーで見てもらおうかな
運転してた親も効きが甘いと言ってました
48 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2017/05/03(水) 08:35:36.98 ID:V5F3gcFy0
トヨタのカックンブレーキから乗り換えなら特に効きが悪く感じるだろうね、おれも乗り換えたときは戸惑ったけどすぐ慣れたよ。
71 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2017/05/03(水) 13:53:34.12 ID:Q7fJNrlW0
http://www.toyota.co.jp/jpn/tech/safety/technology/technology_file/active/brake.html
他のメーカーは知らんけどあとトヨタ車はブレーキアシストといって
意図的に初期制動の効きを強くしてる
2000年代初頭の初代ヴィッツあたりから採用されたはず
どっちがいいかは好みだからどっちも非難できんよ
まあマツダ車に乗ってるんだからマツダのブレーキに慣れてくださいとしか言えん 何かミスった
45 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2017/05/03(水) 07:16:24.51 ID:4qnVw4VD0
二月に納車でこのGWに初めて長距離移動しましたがめちゃめちゃよい走りですね！
前の車はポルテだったんですがとても楽に運転できました
前スレでも話題になってたけどブレーキの効きが甘い気がするけどこんなもん？
一回ディーラーで見てもらおうかな
運転してた親も効きが甘いと言ってました
48 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2017/05/03(水) 08:35:36.98 ID:V5F3gcFy0
トヨタのカックンブレーキから乗り換えなら特に効きが悪く感じるだろうね、おれも乗り換えたときは戸惑ったけどすぐ慣れたよ。
71 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2017/05/03(水) 13:53:34.12 ID:Q7fJNrlW0
http://www.toyota.co.jp/jpn/tech/safety/technology/technology_file/active/brake.html
他のメーカーは知らんけどあとトヨタ車はブレーキアシストといって
意図的に初期制動の効きを強くしてる
2000年代初頭の初代ヴィッツあたりから採用されたはず
どっちがいいかは好みだからどっちも非難できんよ
まあマツダ車に乗ってるんだからマツダのブレーキに慣れてくださいとしか言えん なれたら急制動からでも最後はカックンさせない止まりかたができる優秀なブレーキだよ あまりに気になるようなら
一度ディーラーでブレーキ見てもらったり
広い所でどのくらいの踏み込みで
制動力がどのように効くか試してみるといいかと ドイツ車なんかも踏力によって制動力が変わるタイプだよね。
トヨタのブレーキは最初ぐぐっと効くけどそこから踏み込んでも効き方が変わらないから怖い。 トヨタから、乗り換え時に最初はブレーキ重く感じるよね。
関を1つ前に調整して、体重かかりやすくすれば、踏みやすくなるよ。 ドイツ車から乗り換えて、効かないというかペダルが重いとは思った。慣れるまでは怖かった。 プレマシーって踏み幅で調整する感じだから
結構奥まで踏み込まないと効かないんだよね。
カックンブレーキよりは遙かにマシだけど慣れないと怖いかも プレマシーの足回りや動力源ってどれくらい持ちます？
高速主体なので５年ちょっとで12万キロオーバー
街乗りの12万キロオーバーと違ってまだまだ大丈夫と思うけど、いろいろ心配も出てきているので…… この間のキャンペーンでかなり値引き提示してくれたが、運転手の自分は即買いしても良いくらいエンジン性能は気にいっています。
今週末までに決めるって言ってきたけど、ネックは子どもが中二、小五、小二でサイズが微妙。
いまはキュービックに二列で五人乗ることはあるけど、三列目はほぼ使ってない。
部活やら仕事の関係で、全員で出かけるのは月一回あるかないか。
家の周りは道が狭く、ビアンテは無理。
フリードか頑張ってノア、ボクが無難でしょうか？
20sナビなどコミコミで250で収まる感じ。
占いによると厄年なので今年は買わないこと。
ただ、来年は新車で買えない。
いろいろ悩んでいます。
アドバイスをお願い。 この車サイドミラー端の幅だと、５ナンバー車と同等じゃなかったっけ？ 家族みんなで試乗してみました？
プレにフリード、ノアボクどれも3列目まで使って乗り心地とか訊いてもいいんじゃないかな。
取り回しいいからサイズが許せばプレマシーいいと思うけどね。 >>664
そう、やはり全員で試乗した方がいいですよね。
全員のスケジュールが合わないのでまだです。
子供の進学でお金がかかることや、乗る距離を考えると即買いですが…
他のを試乗して決めた方がいいですよね。 気に入ってるなら家族全員で乗ってもらってOKならプレで良いんじゃないか。
ノアボクはそりゃ3列目も広いだろうし無難な選択だけど、フリードって3列目はプレより広いのかね？
まぁ占いの結果で悩むくらい自分の選択に自信が持てないならノアボクにしとけ。
日本で一番売れてるから間違い無いだろ。 >>665
下の子はジュニアシート持ち込みしてでも試したらいいんではないかと。
ふわふわ乗り心地が好きってんじゃなければ、プレマシーは競争力あるかと。
ともあれ都合つけて楽しんでなー 乗り心地に関しては車高の低いプレマシーが一番いいと思う。
koniかモンローのサスでミニバン用タイヤにすれば三列目でも
あまり文句でないかも。まぁ。。。3列目が良いって言う車は皆無かもしれんが。 >>662
取りあえず色々試乗してみた方が良いんじゃない？
占いは今年買っても良いってのが出るまで手当たり次第で ありがとうございます。
部活と塾などで、土曜の夕方ぐらいしか時間がないですが試乗してみます。 しかし、同じエンジンでもビアンテに乗ると別物って感じでした。
ビアンテ重過ぎ。 cw20sをコミコミ見積り290万円が、旧デミオ下取り35万円の、最終提示200万円で印鑑押したのは良い思い出。 >>662
厄年だから買って運転気をつければいいじゃん >>668
そんな事したら3列目は余計跳ねるじゃん A/C ECOはになる条件は
水温が安定した状態で、エアコン付けてるならその設定温度に近づいたとき
じゃなかった？
取説でちらっと見た 占いとか厄年とかww
子供か！
3列目は、アクセス居住性共に常用は厳しい感じかも。
それに荷物はほぼ積めなくなる。
片側だけなら、乗員のハンドバッグ程度は、、
常用なら箱バンしかない。
自分もこないだレンタでこれ使ってそんな気がした。 要は急冷運転が終わって室温維持の段階になった時にエコ運転に切り替わりますよってことか >>681
>>670はたぶん女性だと思う。
女性はけっこう良い歳でも占いとか厄とか気にする人多いよ。
俺の妻も来年厄年で、お祓い行きたいって言ってる。 俺も今年本厄や
信じてる訳じゃないけど気にはなる
そういう人多いと思うけど 厄を気にするのは人それぞれだけど、プレマシーの3列目常用しにくいと思うのは多いんではあるまいか。
でも、たまに人も荷物も満載になってのお出かけは楽しいから、エマージェンシー程度の3列目はアリだよね。 厄年乙
俺は今年が後厄。
子供は高校二人に小学生やから年齢は１つ上やな。
俺は去年はギャンブルがサッパリやったぐらいやった。厄年のせぇにするかどうかは人それぞれやな。
厄年に高い買い物するといいって聞いた事あるで❗ >厄年に高い買い物するといいって聞いた事ある
厄払いになるって通説ねコレ(笑)
まぁ厄と言うとは、その年回りになると病気になりがちと言う昔なりの(今より確実性はないけど)経験則に基づいた生活の知恵みたいなもんだからね。
イスラム教徒の断食や豚肉NGもムスリムの友人によると暑い地域ならではの食中毒対策の知恵とか。
健康に気遣う、安全運転を心がける・・・大事なのはコレ。
厄除け祈願しながら不摂生していると神社によっては「それではダメです」とバシッと言われるよ(笑) 厄なんてその年代になんか悪いこと起きたらそれを当てはめて
厄だ！ほら厄だ！って騒いでるだけだろ
アホくさい
あとは厄払いというな金儲け
参列目は臨時でしか使わないけど
ほぼ嫁が座ることになるのでごめんね、って思いながら乗ってる >>688
家族で長距離乗る時は後ろで寝転んでるからあって良かったのかもしれない。７人乗った事はまだ無い。
そこ聞くとこ？ 沖縄旅行で7人乗りのレンタカーを予約したらプレマシーだった
しかも自分と全く同じジールレッドマイカ
慣れてる車だし良かったけど、たまには違う車に乗りたかったわw >>692
4歳の子供が「車も飛行機に乗ってきたの？」って言い出して吹いたよw 現行のボデーにデミオPHEVのシステム乗せてモデルチェンジしろ
これなら給排気管の取り回しとかエンジンスペースがーとか関係ないだろ
動力のブランド名称は SKYACTIV-Ex（EvでrangeXtender） でよろ >>691
うちも去年沖縄行ったとき借りたのがプレ、しかもジールレッドマイカだった… >>697
「……衝突基準の無い3列目シート（追突されたら厳しい）の用途、個人的は祖父と祖母用だと思う。」
さらりとひどいこと書いてるな >>699
俺も思った。
なんとなくわかってるけどメーカーに言われるとねぇ… 日本人の平均から飛び出してる自分基準で狭いと言い
基準が無いのは後部全てなのにさも3列目だけ基準が無いような書き方をする
まぁ、そんな程度のヒョウロンカさんやし
5年でポイするの前提にする人やし >>697
この記事のヤフコメ観てても、プレマシーが実は結構人気だっての分かるね
マツダの経営者はもっと消費者の方を見て欲しい >>697
これ、実車を見たことが無いヒョーロンカの予想だぞ。
公開されてる写真を見る限り、三列目のシートは普通サイズ。
いかにも補助席なプレマシーとは違ってた。 広さは似たり寄ったりでシート自体の作りはかなり良いように見えたけどな
まあ実際みないと分からないけど >>697の記事の1位コメント
はい？
ディーラー関係ですがCX-8の先行予約なぞ始まっておりませんが？
どこぞのディーラーでやってたとしても、正式注文なんてできませんよ。
それとCX-5は現状で納車まで２ヶ月待ち。
先代のように爆発的に売れてはいませんが、けっこう売れてますよ。
大体、国沢さんにマツダの経営陣が本音を語ると思いますか？
この書き込みがすべてを物語ってるな
俺も昨日点検でディーラー行ったけどCX-8の話なんか出なかったよ 今スプラッシュ乗ってて、まだまだ乗ろうと思ってたけど、カーシェアで試しに乗ってみたら、かなり気にいってしまって揺らいでいます。
意外と運転してて大きすぎると感じないし、小さい子どもがいるし旅行は好きだし長距離通勤だし、出費は痛いけど頑張って買おうかな～ >>707
スプラッシュいいな。昔ベクトラ乗ってたんで買おうか迷ったよ。 俺も乗り替えようと考えています
リア下部分が樹脂のプレマシーより車体色のラフェスタの方が好きです
OEMなのでどちらも同じで好みでといった感じで選んでいいんでしょうか？ >>709
プレCRとラフェCWはこの通り
ただしプレCRはCWに比べると古く感じるかな？
中身はほとんど同じ
ちなみにオレのは右の黒ラフェです
http://i.imgur.com/DDo6jGj.jpg いいよねスプラッシュ。
俺も試乗までして悩んだ事あった。
その時は椅子の造りでベリーサにしたんだけど。
そこからプレマシーはなんかわかる気がする。 CX-8、この前リコールの対応してもらった時に営業と話してて話題に上ったけど、たぶん数は出ないと思うって言ってたわ。 CX-8高いな…
ビアンテとプレマシーに駆け込み需要が発生したりして
これから値引き減るかな？ プレマシーがそこそこ売れてたのはCW前期までで、CW後期以降はさっぱりだったな。
みんな走りなんか諦めて箱バン買うか、補助席のような三列目なんかいらんと気づきてSUVやハッチバックに買い替えたんだろう。 >>710
ありがとうございます
黒ラフェスタいいですね
中古だと黒色の両側パワスラが高い…
不人気車の人気色ですね 車に求める物も変わってきたからな
大半の人にとっては走行性能よりも燃費重視だしね
自動ブレーキだとかそういう安全装置もないしね 異論もあるかもしれんがプレマシーの失敗はCWのデザインやろ。これやっぱ格好悪いわ。
欧州じゃそこそこ売れてたのがCWにモデルチェンジしたとたん売上急落してたし、CW後期に日本で売り上げ落としたのも魂動デザイン採用見送りのせいで次期モデルチェンジ待ちの買い控えがあったんじゃないかな。
スカイアクティブ化したときフェイスだけでも魂動デザインにしてれば今頃フルスカイ版プレマシーあったんじゃないかなあ。 買おうか悩んでるけど、二、三年前の中古が買値の半額程度なんだな。 つーか膝壊した婆ちゃん居るから
SUVは論外なのよねん(´･ω･｀) >>713
そんなことないで絶頂期、月に一万台近く生産してたし、北米向けでも3.4千はコンスタントに出ててよ >>715
駆け込みかどうかは知らんが7月に入ってから地味に増えてる気がするよ ふと思ったけどオデッセイはどうだろね
値段は明らかにオデッセイのが高いけど 次はオデッセイかエスティマか
でもエスティマはどんどん変なデザインになるからな 乗り換え候補としてオデッセイはいろいろしらべてたな。スライトドアでありつつ車高そんなに無くて走りにこだわってるとされる車種ってコレくらい？
スライトドア化で背が高くなったっても全体の寸法はMPVとそうかわらんし、初期に評判悪かった乗り心地も最近のモデルは改善されてるらしいし。
ただちょっと高いのと、3列目収納が分割でできないとかの微妙に残念なとこがあるんだよな。 営業で回ってる様なミニバンと変わらないからなトーションビームは >>733
わかんないけど嫌なもんは嫌なんだろ。
ホイールのアルミとスチールみたいなもんだ。 >>737
レーンチェンジの際のリヤの追従性が悪い プレマシーよりゴルフの方が追従性良いと感じるけどね。シャーシやらバネの違いもあるからなんとも言えないけど。 サスの形状だけで嫌悪感とか全時代的としか言えない
ルノーだってVWだって速いのはみんなトーションビームやね
昔と一緒にするなと言いたい
脳ミソが複雑な人はシンプルを好み、単純な人は複雑を好む… 単純に独立式の方がギャップを吸収しやすそう
スノボよりスキーの方がモーグルに向いてるでしょ 必要な機能があってシンプルで丈夫で安ければ何でもOK!
だたし見た目だけ飾ったボッタクリはちょっと… プレマシーの乗り心地の良さにサスをはじめとした良い足が寄与してるのは間違い無いんだから、それで良いんじゃないか。 トーションビーム云々はオデッセイのスレを見れば分かる。
ホンダのミニバンのフラッグシップ？なのにトーションビームってｗ
という煽り。
Mazdaに関してはなんとかSUVばっかりにならずにミニバンも残して欲しい、、、 マルチリンクはさして意味がない！トーションビームでも走りや乗り心地に問題はない！とか必死な方にお伺いしたいけど、じゃあお前らの大正義トヨタ様がアルヴェルでトーションビームやめたのどう説明すんの？
逃げんなよ？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ 平成２０年式 CR20S 10万km強
昨日、駐車場に入ろうと後退しているとハンドルロック！
通常走行中だったらと思うと（怖）なんか警告灯もついてるし
一度エンジンを切って入れ直したらロックも解除され無事に駐車
その後も問題なく走行でき帰って取説みたら「電動パワーステアリング警告灯」だった
「低速走行中にステアリング操作を繰り返すと、システム保護のためステアリング操作が重くなる場合がある」
とされ、これだったのかなと 完全にロックされたと思った 念のためデラ行ってみようと 随分昔に真夏に何回かそうなって、ゴッソリ交換してもらった。
リコールと何が違うのか分からないが、サービスキャンペーンとか改善対策
っていう名目で国土交通省に届出している。
要はパイプのさびらしい。
ほかにもリコールじゃないそういうのが何個かあるから、HPやディーラーで確認してはどうか？ CWの純正17インチは見た目が良いけどなんとなく15インチの方が曲がりやすく感じるな…。 >>751 どうもです
調べたら確かに2009年の9月頃にリコール出されてますね
ただ、自分のは３００番ほど新しく対象外と思われ
どこか交換になっても自腹になりそうです CRの最終型78000kmの半年点検に行ってきた
担当と次の乗り替え時期の話してて9月で終売になるビアンテを勧められたよ
現車も見たけど今300万出して乗り替えるメリットを感じなかった
CX-8が好みじゃ無い人に勧められる車が無いって嘆いてたな エンジン警告灯点いたけど代車の関係で最短金曜日・・・祈るしかない・・・ >>757
ウチもついた。
ディーラー休みで放置してるけど、
何が原因なんだ。誤作動？熱？ >>759
その道の人間じゃないからわからんけど
普段と比べてエンジンの動きに特に違和感は感じないなどの症状説明したら
センサーがおかしくなってるのかもとは言われた
まぁ、金曜日に入院させてみればわかるんじゃないかな・・・ よくあるのはO2センサーの故障、走行自体にはそれほど支障はない。 あぁ、それはどこかで聞いた記憶あるなぁ
夏場でエアコン使ってるからって思ってたけど微妙に燃費悪化してる感あるしそれかも・・・ O2センサー結構高いからなぁ
しかもプレは二つあるらしいし… 私は何回かそうなって原因は
ETC付けるときに中途半端にやって、ECUのコネクタが弛んでたのでなったｗ
あと、初期の頃、40℃以上の気温を想定した制御をしていなかった
っていうことでリプロしてもらったら治ったこともあった。
いずれもなんたらセンサーではなかった。 運転席側のプラグホールだけ黄色く粉を吹いたようになっている、、
どうもサビのようだ。検索すると数名だけど他にも居るみたいで
雨や洗車で水分がヘッドカバーに開けられたオイルのディップスティック用
の穴があるおかげでそこに溜まり、そうなるんじゃないか？って言う人がいた。
どうなだろう？ヘッドやプラグホールのパッキンか？とも思ったが滲みすらない。 忘れてましたがO2センサーは上下？に2個でディーラーに頼むと1個一万数千円で
工賃込みで三万ぐらい掛かった。自分は下にもぐれる環境があるので通販で1個7000円
ぐらいになるからDIYで半額で出来たかも？ 昨日の雹でO2センサーが壊れた
マジ天気死ねって感じ 代車でエスティマが来たんだけど浮気しそう…
2列目3列目にもエアコン付いてて涼しいし、パワー感もあって運転しやすいわ。 販社直営のレンタカーが代車に回ってくることは(レンタカーの繁忙期以外なら)割とあるかと
俺はリコールついでに不調箇所直したかったけど盆前まで空かないらしい
軽トラならあるんですけど・・・て言われてもｗ せめてアクセラと思ったけどデミオで我慢 エスティマもいい車だよね。
実家の現行HVたまに使うけど、プレマシーとはサイズも仕立ても一回り違ってて取り回しがちょっと面倒かも。 >>770
テレビで見たよ。雹辛いね～⤵
納車したばかりの車なのに80箇所くらい凹みました、、、とか悲劇やな😞 今さらだけど、このパワステって電動モーター駆動じゃなく、モーターで油圧ポンプを回す
油圧式なんだね。あと中立付近で小刻みに動かす（普通はしないが）と違和感が出る。
ディーラーが言うにはニュートラル付近はほとんどアシストしてなくて切り始めたらって
感じらしい。 >>778
国産車の維持費で家は買えないだろ
GT-R、NSXとかなら年間100万円ぐらい掛かりそうだけど 10式戦車の年間維持費が3000万円
ま、10年もあれば東京のど真ん中に家建てられるな 代車のエスティマを乗り回したけど比べるとやっぱプレマシーがいい！
街中チョロチョロしてると気にならんけど、50キロ以上出すとプレマシーと比べて後ろが跳ねるし路面が悪いと車体が前後に揺れる。
エスティマは街中チョロチョロするにはデカすぎるし。
浮気は一夜限りの出来心だったよ ガソリン15,000円
駐車場15,000円
保険50,000÷12=4,166円
車検（重量税含）120,000÷24=5,000円
自動車税39,500÷12=3,292円
夏タイヤ40,000÷36=1,111円
冬タイヤ60,000÷36=1,667円
オイル交換等5,000×2÷12=833
月々46,069円×12=552,828円
×35年=19,348,980円
土地がタダみたいな田舎の家なら買えるかな？ 35年設定は無理あるだろ
人生１回だから乗りたい車乗るわ >>788
35年で金利含めてその額だとだいぶ厳しいな
車維持費＞今の家賃になってようやくその人にとって現実的なラインになる感じかな 持ち家になったら家賃補助無くなるからうちは定年まで賃貸だな >>788
約4.6万円の維持費より今住んでる家賃の方が高くない？ 車も家も、コスパを語っても意味がない
欲しい奴が買って、がんばって稼げばいいだけ
稼げない奴は買うな （他人に迷惑を掛けるから） >>788
ガソリン15000円/月てだいぶ乗り回してるな 都市部だと駐車場も高いんだなぁ
うちは月に7000円…＠浦安市の外れ >>788
車を所有することも維持費として考えるなら250÷5年として年間50万プラスされる >>788
住宅ローンの支払い目安として1000万円借りれば35年ローンで月々3万円弱だから4.6万払ってるなら約1500万円のローンと同じくらいだよ、土地建物諸費用込みじゃ田舎でもちょっとムリでしょ 俺学生時代仙台で借りてた駐車場1.8万だった。２０年前だけど 六本木本社に車通勤したくて駐車場探したけど、月6万くらいだった。
家借りるか迷ったわ 大阪天王寺も六万だったわ。借りてないけど。
その時、住んでたワンルームの家賃も六万 積算するときは耐用年数6年で計算するけど
実際家で使う車なら10年は乗るんじやない？ CX-8スレより、CX-8の3列目はプレマシーと同程度のサイズを想定してるってよ。
待ちに待ったプレマシーサイズじゃないか！お前ら良かったな！！ 幅も高さも大きく、長さに至っては30cm以上もでかくなってるのにそんな狭いの？ 三菱のデリカ位と思ってたorz
デリカ広いのかな? CWのハロゲンヘッドライトのローをLED化してる人います？
どの製品入れて具合はどうですか？
LEDスレの住人なので銘柄には詳しいけど
プロジェクターとの相性は不明なんですよね
とりあえずG7入れてみようと思います >>807
室内は同じでも、車体サイズはプレマシーより一回り以上大きいのですが。 誰が想定してるって言ってたのよ
ただの憶測でしょうに >>814
プレマシーで狭いっていうなら、もうバスとか乗っとけよ >>817
極論しか言えないのは恥ずかしいからやめとけ。
というか、そもそも絶対値の話ではなく相対的な話をしてるのだが、難しくて理解できなかったか？ >>817
「車体のわりに」って言葉を見なかったのかな？
プレマシーって全高意外はノアと変わらんから、比較されたら狭いよ。 嫁車が昔MPVで現ステップクルビズだがオレのラフェと比べるとミニバンは座席位置が高いからウォークスルーがし易い CX-8ってアメリカで売るならCX-9に勝てないし
日本で売るならデカ過ぎるしで、
いまいち狙ってる市場が分からん中途半端さんよな・・・
まず間違いなく壮大に爆死すると思う いよいよマツダ首脳陣の壮大な勘違いが始まってきた感じだな CX-9とCX-5のキメラだから開発費は少ないと思うよ。
数が出ない事を前提の企画だから、アンチが爆死と煽ってもマツダは計算どおりとなりそう。 >>825
そんな開発費浮かせたいならプレマシーの顔を魂動顔にして
先進安全装置付けるだけで良かったやないですか・・・ 中古で買ったラフェスタをマツダさんで整備してもらいたいのですが、整備上制限されることってあるのかな？
整備士さんの話を聞いてると日産ではマツダ車両は嫌がられると聞きまして躊躇してます。 >>827
ラフェスタをマツダへだして制限されることは無い、ただしメーカー保証で修理できる整備でもマツダへだせは全て自腹になるよ。
その辺を考慮してだせば良いかと。 >>824
デリカD5とか。
各社コンセプトカーレベルならスライドトアSUVみるけどな。 >>816
CX-8の営業マニュアル見せてもらって、そこに書いてたとCX-8スレで言ってたんですけど。 後出しも何もスレ見りゃ一目瞭然だろうよ(´A｀;) デラからプレマシー生産終了するけどどない？なお知らせきた 自分が意識してるからだろうけど、今日プレマシー10台位すれ違って
ちょっと嬉しかったわ
最近やたら目にする気がする ご近所に俺含め4台だったがこの1年で2台になった。
1台はセレナに、もう1台はフォレスターに。
CX-8で他社流出を防げるのか。 cw前期グレードSはスマートキー、オートライトは付いているという認識であってますか？ >>842
メーカーオプションでも細分化されるからグレードだけではわからないのでは？
まあスマートキーとオートライトがオプションだったかは覚えてないけど、うちの初期型cw20sには着いてますわ うちはカーテンエアバッグが付いたSを指名買いした。 >>561
高速を一人で乗ることが多い私にとって、デリカの80km/hを超えてから急激に燃費が悪化する空力の悪さのもととなる高さが無駄に思えてネックとなる まだプレマシー買えないでいるけどなんでスライドドア必須な人いますか？絶対妥協できない？ >>843
ありがとうございます。
オートライト便利なもので
>>844
変更ありましたもんね。 >>846
日本語わからん
とりあえず、判断基準や価値観は人それぞれだから好きなのを買いなさいとだけ言っておく >>841
近所にあったCR20Sは現行アクセラになってたな。
プレマシー後継にしてはCX-8だとかなりでかいしかなり他に流れそう。 >>846
プレマシー選んだ理由の一つにスライドドアってのはあるけどね
子どもが大きくなったらセダンに乗り換えるかも知れないけど 子供小さいうちはとか、高齢者の世話とか理由になると思うけどね。
ローハイトスライドドア車。 背高ミニバンはマイクロバス運転してるような気分になるから嫌
プレマシーならギリギリステーションワゴン感覚 >>852
そう言った人はローじゃない、ハイトスライドドア車にしてんじゃない？
走りが悪いとか、運転手がスピードだすのを我慢して丁寧に運転すりゃ良いだけだし。 新型クロスオーバーSUV「マツダ CX-8」の外観を公開
?マツダの国内向けSUV最上位モデルとして2017年中に発売?
http://www2.mazda.com/ja/publicity/release/2017/201707/170725a.html
見た感じCX-5のロング版
車幅はCX-5と同じ やっちまったなマツダ･･･これは売れんわ
ただデカいだけのはCX7で大失敗したの忘れたのかな？ いや売れないだろw値段もCX5より相当上がるんだろ？ ディーゼルだけってのがな～
今ほとんど保育園の送り迎えだけとかのチョイ乗りがメインだから長く乗りたいから調子悪くなりそうだな～ 6月販売台数
CX-3 481台 プレマシー 395台 アテンザ…381台
確かに100台弱多いな…まあ真面目な話CX-8は日本で売れなくてもって車種だろうよ
とにかく上級車種があることによるブランド戦略の演出の1つって感じ 逆に日本のために作った車だよ
すでにCX-9があるんだから >>861
いやちょっと待て
プレマシーは最終マイナーチェンジ2013年だぞ？
それでそんだけ売れてんの？
それ凄くないか？ ３列シートはともかく、荷室拡大版CX-5としては売れそうだ。 ランドクルーザーも６人乗りみたいなのあるから、それに近いのかな? まぁ金持ってるご家庭向けだな。
つくづくプレマシー買っといて良かったよ。 CX5も中は広くなさそうな感じだけど、アクセラも似たような感じになってるの? >>867
現行アクセラのリアシートの広さはフィット3と互角やや落ちる程度
まぁ乗り心地など総合的に考えれば、流石にアクセラの勝ちだが >>860
チョイノリ多いとディーゼル面倒くさいもんな。週に最低一度は30分以上走るの推奨なんやろ？
メンテナンスの手間かけてでもディーゼル乗りたいってこだわりがないと要らんわな。 高さはSUVだからとして、基本的にMPVサイズだなー
まぁ、MPVサイズなら3列目も十分座れそうではあるが
プレマシーの受け皿じゃあねぇわ 社外パーツの少なさがマイナー車であることを物語ってるよな
同じミニバンでもノアボクシーセレナとかは幾らでも社外パーツあるのに
CWプレマシーの4WDに至っては社外マフラー存在しない 一昨日納車されたCWスプレモ後期。少し距離走ると疲れるね。17インチだからかな。16に変えよかな。にしてもリアが硬い気がする。 リアはコニかテネコ、或いは純正の対策品？に有料交換するしかないかな。。。 >881
そですね、15も探してみます。
>882
リアをその辺に変えるのと、タイヤをインチダウンするのとどちらが効果ありますか？ 難しいね、、、
何が言いたいのかというと15インチにしても、後席からは文句出る。
17でサス交換だと、サスが柔らかくダンピング不足に感じられるんじゃないかな？
僕は元が15インチでkoniに替えたけど、工賃やアライメントやらで15万近くかかった。
テネコというかモンローが一番安いかも知れない。 トミカがないのがマイナー車の証明ってのなら理解できる。 シートのヘッドレストが糞だよね
みんな加工して垂直にしてるみたいだけど オデッセイ遅いというかパワー全然ないね。CVTになるとあんなのになるの?
前に割り込んでくる割に遅い。で、上り坂で(´・ω・｀)ショボーンと左に変更する。 >888
前車は、10系エスティマハイブリッドです。都内街乗り、週1ぐらいで高速という使い方なのですが、路面のギャップをかなり拾ってしまっている印象です。足回りの硬さ以外はかなり気に入っているので、どうにかできるならしたいです。。。 >884
参考になります！
16インチのプレマシーをレンタカーで借りて試乗してみたときも
ちょっと堅いなぁとは思っていましたが、こんなに堅くは無かった気がするのですよね・・・。
モンロー見積もってみようかなぁ。 >>890
おお、さすがにそのクラスからだと気になるかもしれないね。
自分もスプレモだけど17インチで乗り心地が悪いとは思わなかったもん。
ただ冬用の15インチはかなりソフトになるし燃費も良くなるから変えたい気持ちもわかる。 見た目より燃費を気にしちゃって、納車時の15インチのままだ。 >892
エスティマも15インチだったんで、中古の純正探してみようかと思っています。
ただ、ルックス的に出来れば16で収めたいんですよね。。。。 純正タイヤからルマン5に換えたけど
それだけでも乗り心地だいぶ良くなったぞ
ロードノイズも静かになったし >895
今のタイヤが終わったら、まさにルマン5にするつもりでした！とりあえず、16にしてみようかな。。。 せっかくの17がもったいない気もするけど...
近場だったら乗らせてあげるんだけどな笑 自分も17インチだけど、最初硬さを感じてて、色々調べたら衝撃を吸収するワッシャーがある事を発見。
で、実際付けてみたらいい感じ。
シートを留めてるボルトに噛ませるだけなんで施工も簡単。オススメ！
http://www.nagao-ss.co.jp/d2052.html
調べたら、アマゾンでも扱ってるみたい。 >897
東京です～！元々16の時の見た目も好きで、乗り心地関係なく16インチいいなぁとは思っていたんです。
>898
うわ！こんなのあるんですね！試してみようかな。 898です。
いや、実際これ効果あったよ。
衝撃がゼロになる訳じゃないけど、カドがとれる感じ。
試しにこのワッシャーを地面に叩きつけてみたんだけど、跳ね返り方が明らかに小さいの。
これって全部じゃないけど、この金属が衝撃を吸収してるって事。
自分が付けたのは厚みが2mmのやつで通常より厚いタイプだけどね。 ワッシャーごときで一体どれほどの吸収効果があるのやら。
プラシーボじゃないと言うなら客観的な根拠を出せよ。 制振合金に効果はないと思わないけど
車の振動抑えられるかね 本人が効果あると思ってるんならそれでいいのでは
個人的にはワッシャー噛ませるだけでそんなに効果あるなら
メーカーがとっくに純正で採用してると思うけどな まぁヨタの柔足が好みならツダの足は合わんかもわからんね。 >>904
コストって概念はご存じ？
高級車とか乗り心地の良さをメーカが謳ってる車ならまだしも、プレマシーの後席の乗り心地のためにコストかけるとは思えないけど エーモンのロードノイズ低減プレートをサスとフロントのシートにやったけど
値段を考えると微妙なかんじ。
コスモやカペラ、ファミリアと乗ったが大概、他車乗りに一般道での足の硬さ
stroke？の渋さを指摘されてきたから、Mazdaはそういう会社だと思った方が良いのかも知れない。
ヨーロッパで売るために速度域？を高速向けにしてるのかもね。
あと、GRVやGRVⅡにしたがこれも狎れるといっしょかも知れない、ただ、安物海外製のような
初だけ性能が良くて、数千㌔走るとボロが出て来るものとはモチが違うように思える。
因みに下のグレードと２千円ぐらいしか違わないので、GRVⅡにしたが販売奨励金でも出てるんでしょうかね。 >>908
難しいなら無理に読まなくても良いのでは？ >>910
違う
個人的なくだらない感想と想像を、グダグダと書きつづってるのがウザイので文句言ってるだけ ここを何だと思ってるのかなぁ
そもそもくだらない個人の感想をグダグダのたまってるのはアンタも同じだって分かってるかな？ちょっと難しいかな？言ってること分かる？ 後期20Cでフォグの後付けを考えてるんですが、フォグまでのハーネスって
どのグレードでも存在してるよね？
ハーネスなかったらショックすぎる・・・。もうディマーも交換してしまった。 >>479
車中泊してみたい。まだプレマシーは買ってないけど194センチは寝れますかね？ 過ぎたるは及ばざるが如しで
194センチは自慢と言うよりむしろ生活に困ることが多くない？
着る物も靴も普通に売ってないし、背の低いスポーツカーとかだと物理的に乗れなかったりするし。 身長が1cm高いごとに寿命が半年短いとか言うからな
194cmの人の寿命は170cmの人より12年命が短い計算 身長コンプ丸出しで誰も質問に答えてないw
プレマシーのオーナーは室内だけじゃなく心も狭いんだな
面白いから他板にも貼ってこよう 今日納車されて早速走って来た。
軽から乗り換えで、渋滞街乗り2割&高速8割走行で
18.2km/Lとは燃費良いね！ >>921
おめでとう
これからもっとプレマシーライフ共に楽しもう 身長170だけど、寝るにはあんまり余裕ないよね。
狭いとこ寝るの慣れてるとか190越えの友人が言ってるの見てると、案外なんとかなるのかなとも思うけど。 >>923
よろしく！
明日はナビのパーキング線を何とかしようかと。
新車購入翌日に分解でドキドキっす… パネルをバラすのが一番大変だと思う配線は簡単。
みんカラにパネルのばらし方でてたから見てみるといいよ、爪のある所にテレカみたいな薄くて固い物を差し込めば簡単に外れるけど無理は禁物だよ。 >>925
あのナビのパーキング線って単に設定で変えれると思うけど >>927
まじっすか？
純正ナビなんだけどそんな設定あるの？ >>926
分解の情報充電はバッチリです！
配線はこちらを参考にしますが車種が古いからちょっと心配っす。
http://www.alpine.co.jp/support/fitting/ >>930
うちも純正ナビだけどパーキング線は消したり設定変更したりできるよ >>925と>>927の話が噛み合ってないのにわらたw
925は走行中TVやDVD見るためにサイドブレーキへの配線を加工するってことだが、927はリバースへ入れた時に出るバックカメラの画像に出てる基準線のことを言ってんだねw >>918
高身長は癌が多いという調査結果は最近出ていた
これが高い死亡率と関係あるやもしれぬ それってバックカメラのガイド線のこと？
なんか食い違ってる気がする。 パーキングブレーキセンサーをパーキング線と略したらそらかみあわんわ >>933
あーそういう事？
ガイド線消す話だと思ってた
でもうちのプレマシーは、ディーラーに無料で走行中テレビとDVD見れるようにやって貰ったけど パーキング線の誤解ワロタｗ
（俺もナビに走行中使用可能の項目があるのかと驚いた）
走行中使用可能にするのにパネル開ける必要なんてないだろ
サイドブレーキカバーを開けて短絡すればいいだけじゃん 走行中視聴可能にするのは、業者によってまちまちだよな
俺が取り付け頼んだとこは何も言わなくてもしてくれてたし
Dでも言えばやってくれたって人も居れば断られたって人も居るし サイドブレーキ側を短絡させるとコーション鳴りっぱなしになるからナビ側の線を地絡なり天絡なりさせんとアカンよ
つまりパネル外す必要がある 俺みたいに旧プレマシーから新プレマシーに乗り換えた奴もいる いつかはアテンザワゴンに乗りたいけど安月給には買えないもんなぁ…。
アコードワゴンとかレヴォーグとか、ああいうツーリングワゴンが好きだ。
少数派なんだろうけど。 まだ新車で三カ月くらいしか経ってないのにドアパンチされて助手席ドアが少し凹んでる…
へこむわ… ボコン！って引っ張るやつで戻るかもよ
フェンダーの上が四角にへこんでて
ボコボコやったら殆ど目立たなくなった
http://imgur.com/MJZSKJX.jpg それってガラスとか運ぶ時に使うやつだよね？
打痕は裏から治具を使ってだすんだけど素人だとまず無理だから専門店にだしたほうがいいよ。
打痕をだす時蛍光灯がうつるようにして治すんだよね凹んだところは蛍光灯が()て見えてて凸だ所は)(って見えるI Iって見えたら治ってる。 >>949
そうそう。
餅は餅屋に。叩きだしだけなら安いとこは安いよ。万以下でやってくれるとこあるんじゃない？ デントリペアだと裏から押せない場所の場合
スライディングハンマーをグルーガンみたいなのでくっつけて表から引っ張るよね >>919 だって194あるやつなんて極少数なんだから
体験者なんかほとんどいないでしょ？答えようがない。 >>931
足元？一番下？の部分を勢い良くはずそうとして、シガーなんとかの線を引きちぎりそうになったｗ 底が厚めの革靴で運転したら、ブレーキ踏みにくい。ベダル上のあたりとぶつかる。 レカロに変えてる人っている？
購入予定だけど、プレの運転席シートはけっこう評判いいみたいだから変えようか迷ってるんだけどどうかな⁉
ちなみに月1000knくらいは高速での運転予定 >>961
好きにしろ
つーか普通のシートで座っててしんどいかどうかなんて人それぞれだろ 人それぞれかもしれんが、前席シート割とよくできてると思うなあ。
革とかシートカバーかけて滑りやすくなると、少し残念な感じするけど。 NCロードスターのシートは腰が痛くなるから早々にレカロに変えちゃったけど
プレマシーはノーマルでも疲れにくいからそのままで良いかな アームレストは要らない人だから気にしたこと無かった アームレストに寄りかかってると腰痛くなるよね
上でシートの話出てたけどドラポジきっちりしてたら長距離でも疲れにくいし腰痛くならない エンジン警告＆AT警告が出て、一度ソレノイドバルブ3本交換した俺のCR
再入院して早1週間半で車屋から連絡があったが
マツダにパーツ発注してるけどミッション内部の部品が時間かかってるって言われて
修理費に不安しかないｗ フロアにガム落ちてた(-_-;)いい取り方ありませんか？氷で冷やしてからとるのかな？ >>973
アームレストを使って姿勢が悪くなるのはアームレストに調整機能が無いから。
安物だから仕方ない。
まともなアームレストなら自然な位置に無段階調整できるから、使うとやめられなくなる。 >>975
ガソリン含ませた布で拭く
気をつけてやってね >>975
まずは氷でやってみ？
嫁さんから除光液を借りてやってみるのもオススメしとく 揮発油は臭いから食用油とか整髪料のムースの油分
を使うと良いかも。キッチンペーパーで拭き取る。 >>980
灯油はダメだよベタベタになるしニオイが残る ガソリンも臭うけど最終的には揮発しちゃうからね >>979
了解しました。手始めに除光液でやります。 >>984
徐行液もけっこう臭いからな～
あとでパークリ吹き付けて飛ばすとかしてみるといいかもな >>986
運転席の横に粒ガムが落ちてました(-_-;) 金属パーツ洗浄じゃあるまいし、灯油とか書いてる奴は、何かの嫌がらせなのか？ >>987
悪いことは言わんから、カッターで切り取るくらいにしといたほうがうあ 灯油って割とガムとり方法としてメジャーじゃないの？ 今の時期なら氷結スプレーの方が良いんじゃないか
臭い的にも トヨタと資本提携するならプレマシー生産終了すんじゃねえよ ガムはドライヤーで乾燥させ砕いて粉にしてから掃除機で吸った方が綺麗に取れるよ トヨタとの資本提携でアイシスをOEMでプレマシーとして売って欲しいわ >>996
アイシス試乗した事あるか？
あれほんと酷いぞ。プレマシー乗っててあれ乗ったらより一層プレマシーの良さが分かるってくらいのクソだから
何よりドアミラー小さすぎて見にくい >>998
スライドドアが必須ならアイシスでもええやん ﾌﾟｽﾝ･･･
∬ ＿＿＿ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿ 給油をして下さいです。。。
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