なぜマークXは失敗したのか Mark1 [無断転載禁止]©2ch.net
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名車コロナマークU後継として登場したマークX
2017年7月生産終了が決定した。 マークエックスってダサい響きの名前
まあマーク2のままだと古臭いイメージ
だからセドグロ→フーガみたいに
ガラッと変えたら良かった マークXってクラウン買えない乗ってる感じ
中途半端なのがダサい 買う層を絞りきれなかった感
スポーティ路線をひた走った割には値段が高めなのが… >>10
86方面に降りてくるかアスリートに上がるか エクステリアシルエットは悪くないのに
フロントエンブレムですべてぶち壊し
いったい誰得なの「X」って
くっさいオッサンしか乗ってないイメージ クラウンアスリートにするかレクサスISにするかそんな感じだろう こんなに安いFRセダンもう出ないかもね 20年前と値段かわらんも オージーで売ってるオーリオンとか言うのカッコいいな トヨタは何でもかんでも高級車化し過ぎなんだよ、カムリなんて昔は誰でも買える車だったしマーク2だってそうだ 110で三兄弟解散した時には分かってた結末
友近のネタはいよいよ理解できる人いなくなるな いい車だと思うんだけどなぁ……
やっぱりFRセダンの需要は減ってるのかね 内装をオサレな感じにすれば奥様方のOKも出やすくなるかも デザイン悪いか?
このデザインのプリウス出せば5割り増しで売れそうだけど
まあマーク2にステータス感じる世代=ジジイだからそれだけで若い人は敬遠するだろね マークXは4ドアクーペでスポーツ指向に振って、内装は木目調はほどほどにして若者好きするスタイリングに
クラウンは基本はコンフォート、ラグジュアリーで、アスリートみたいなスポーツ(?)寄りのはオプションにして
専用サス、ホイール、エアロパーツ付きのもの(素グレード+うん十万)でも用意すれば住み分けが出来てたのでは >>33
カムリはマークX同様クラウンとも被ってるから、アジア限定ガラパゴスのクラウンも先行き不透明 >>35
数十年かけて作り上げてきたクラウンブランドは大きいと思うで、日本国内には信奉者も一定数いるようだし廃止は勿体無い
日本国内向け、新興国向けのお手頃高級車として存続してもらいたい
マークXが廃止になる以上、マークXが取り込めなかった客層をカムリが取り込めれば良いけど、日本市場では中途半端過ぎるな… >>37
動力性能同クラスだと、価格はマークXの2倍になっちゃう >>37
普通にカッコいいセダンに乗りたいと思うとそのくらいしか選択肢ないもんな クラウンが売れなくなるからあえてダサくしてたのがマークペケ クラウンの廉価版っていう位置付けがよろしくない
Bセグ並の内装は乗り手をガッカリさせる
あとセダンはSUVやミニバンにユーティリティーで負けているんだから
走行性能に面白みを持たせるべきだが
爺向けのザ・トヨタ車という味付けで微妙
金のある爺→クラウン
金のない爺→アクシオ、プレミオ
みたいな棲み分けになってる Cクラスや3尻みたいにこのクラスのセダンをカッコよく作れないのが国産メーカーの糞な所 >>48
残念ながら最新のCクラスや3シリーズは、そんなに良くないな。
踏み外してないからマシだけど。 自分的には前期型に比べたら今の顔のほうがいいな、あの価格で6気筒で2.5LのFRとか無いよな〜
しかも3.5Lの設定もあるしスパチャやM/Tもあったんだから面白い、(そんなにクラウンやISと価格ほどの差があるのだろうか・・) HVないし一時期のガソリン価格高騰の煽りを食らったかな
外車も残価ローンおしで誰にでも乗れるようになったし、この立ち位置のセダンの役割はもう終わったのかもしれない。 もうねこの車名前からしてふざけてるよな
Xってなんだよ
デザインもクラウンに比べ圧倒的にダサいし もう街中はコンパクトカーしか走ってないもんな
日本人が貧乏になったのか、車の価格が騰がったのか・・・
マークU、クレスタ、チェイサー、よく同じようなの3台作って売れたもんだよあの頃はw SUVの上級クラスが増えたし人気だからなあ
ハリヤーCHRCX5がすごく多い
その辺に乗り換えられてるんだろ 車は道具と考える層はミニバン、コンパクトカーへ
ステータスを求める層は外車、SUVへ
マークXの入っていく隙が無い >>60
外車、SUVはステータスじゃなく、ただの見栄だな 見栄すら張れないのならツマラン世の中だ。
中身を充実させるには時間と覚悟がいるが、見栄なら金で済む。 名前は変えたほうがいいね
あとはデザインに本気だせ
外車のこのクラスのセダンはどれもカッコいいんだからよ >>61
そんなこと言ってるからダメなんだよw
ミドルクラスFRセダンとして「見栄」すら希求できないからマークXは消滅するんだよ、 イメージ的にカローラと変わらないから自家用で乗る人が少ないんじゃない?
旅行先とか観光地でマークx見かけてもサラリーマンが仕事ね乗ってるイメージしかないもん マークIIを廃止した時点でトヨタの間違いが今になってはっきりした。 マークXが失敗したんでなくて単に日本で景気悪化と格差が拡大しただけでしょ?それプラスガソリン価格の高騰。
猫も杓子もハイブリッドやエコカー、それを気にしない金持ちは1000万オーバーの高級車。
昔景気が良くてガソリン単価もセルフでなくとも80円くらいだった頃なら利便性は
セカンドカーに求めてメインは自分の好きな車ってのが普通だった。
今のご時勢ならマーク2が順調にモデルチェンジを重ねていてもおそらく廃止になっていたろう。 86みたいに小僧じゃないし
クラウンみたいに爺さんでもない
もうちょっとかっこいいセダンにならないものかねえ
GRMNくらいの面白仕立てにしたらいいのにな
外観が独車の様にデザインがいけててMTも用意すれば
案外欲しい 一応貼っとく
『夜の巷を徘徊する 特別編』では、マツコが豊田章男社長の案内でクルマ開発の現場を見学。
企業秘密だらけの研究所で超凄腕ドライバーの高速運転に絶叫。
マツコ徘徊 〜12月28日 水曜日は1時間の特別編 クルマ開発の現場へ〜
https://www.youtube.com/watch?v=lnq9hNpn-bw
マツコ徘徊 〜12月28日 水曜日は1時間の特別編 ★未公開動画(2)
https://www.youtube.com/watch?v=cJAMRdaHj80
マツコ徘徊 〜特別編の放送は12月28日 水曜日です! ★未公開動画(3)
https://www.youtube.com/watch?v=EDTOHUurM1E 失敗というより国内専用モデルで利益率が低いから次型を開発しないでカムリと統合したんじゃね
最近のTNGA車は価格も高めだしマークXじゃ元がとれないと思うし >>74
サイドのプレスラインなんて、えぐればえぐるほど高くなるだろ。
良く見ろ! >>77
クラウン、レクサスのスピンドルグリルよりは遥かにマシ >>78
そうじゃない
逆にとかそんなんじゃねえわ
マークxがダサい。それだけ >>71
カッコいい順
1番 BMW
2番 ジャガー
3番 マークX
4番 メルセデス
5番 アウディ 最近のトヨタのセダンがダメなのはレクサスのせいな気がする
レクサス売りたいがためにクラウンが安っぽくなる
クラウン売りたいからマークxも安っぽい外装になる >>69
社会のせいにする時点でダメなんだわ。
格差なんてたいしたことねーし。
現に一昔前よりベンツBMはずっと売れてる 初めて乗った車が親のマークUだから、なくなってしまうのは寂しいな。かといって今の40代がマークXを買うか?というとごく少数だろう。FR6気筒2.5LNAエンジンの上品さは素晴らしいものなのだが… >>85
まぁそういわれてもなくなる車と新たに出る車見ればどういう層を狙ってメーカーが車造っているのかがすぐにわかるから格差無いと言われてもピンと来ない。
BMやベンツが300万〜400万くらいのミドルで売れ続けるなら納得だが。あれ外国メーカーでおまけにミドルクラスの車じゃないでしょ? >>89
1回脱皮したカローラだな
スピンドル以降トヨタのフロントマスクは生理的に駄目 頭がキ−ンルックになるレベル。下部グリルをなんとかしてくれたらいいのに。 >>89
プリウスのセダンバージョンて感じだな、トヨタはデザイナー変えた方がいい 2リッター、2.5リッター部門 0-100km加速
レクサスIS2.5L=8.4秒
レクサスIS2.0L=7.8秒
120系マークx2.5L=8.0秒
130系マークX2.5L=8.4秒
アテンザ2.2L=8.4秒
アテンザ2.5L=7.8秒
V37スカイライン2.0L=7.9秒
V36スカイライン2.5L=7.6秒
Y51フーガ2.5L=8.0秒
レガシイ2.5L=9.0秒
レヴォーグ2.0L=5.9秒
WRX S42.0L=5.2秒
WRX STI=4.14秒
フィットHV=8.4秒
BMW320=7.3秒
カムリHV=7.8秒 n
インプレッサ2.0=8.8秒
特別
ノートeパワー=7.6秒
レヴォーグ1.6GT=7.3秒 NEW
*加速性能や走りは、スバルが国産最強である。
AWD 2リッターパワー型ターボこそ最強!0 >>93
本当、最近のトヨタのフロントマスクは失敗してると思うわ
歴代マーク2のマスクなら、100系が一番好きなんだけど、BMWみたいに上手く出来んもんかな
まぁ、現行マークXも今のトヨタ車の中では、スピンドルやキーンルックに侵されてない分一番マトモだと思うわ 外観がアテンザだったら若者向けセダンとして売れてたと思う インプとかパサートとか普通顔でいいのに
なんで昆虫ぽくするかねえ マークU全盛期と比べると街中で欧州車が多くなった
一度欧州車の乗り味を知ってしまうと退屈な乗り味の国産には戻れん
運転は退屈でも利便性を求める人はミニバンに行く
もう1つはデザインが酷い ベンツとかBMWとかそこまで良いかな?
マークUのゆったり感が好きだったが、そこを退屈と言われると返す言葉も無い。 ほんと、国産メーカーは肝に命じてほしいね。
豊田章男社長が今まで、トヨタに無かったのは個性だっていってゲテモノ趣味のデザイン取り入れるだけで、走りは今までと全く変わらない水道水の味のような車ばかり。
せめて、ウォッカとはいわんがミネラルウォーター位にはして欲しいね。 これも、国産に頑張って貰いたいから言うんだよ。
仕事柄酷使された車に触れる機会が多いけど国産ではトヨタだけが故障が少なく、故障原因不明で突き返されることが一番少ない。
後のメーカーの故障率なんて外車とかわらないか、それより故障する。
耐久性も最近のトヨタはヨーロッパ車に限りなく近いてる。
張社長の時のクラウンなんて7年持てばいいんだよ、と言われた頃とは大違いだ。
マルチリンクサスも国産他メーカーは名前だけトヨタだけがそれらしい働きをさせている。
ただ、ヨーロッパに比べると?マークをつけねばならないんだよ。
悪くは無いんだけどって感じになる。 何でよりにもよって、選んだマスクがスピンドルとキーンルックなんだよって、話
何でBMWみたいに上手くやれないんだって 最後に特別仕様のノーマルガワMT出ないかなー
そしたら俺は買う 俺もMT欲しい
あのXマークは不合格って感じで嫌だ
勘弁な普通のトヨタエンブレムでいい >>103
トヨタのマルチリンクって評判あんまり良くなかったような気がする
限界付近で唐突にリアが流れたり
やっぱり国産でマルチリンクと言えば日産じゃないかな ヨーロッパ車とか何が良いのかさっぱりわからん
飛行機や新幹線のほうが乗り味がいいというほうが遥かに納得できる ベンツは乗り味にもいかにもしっかりしてます!安全です!という主張が非常にうっとうしい。マークXみたいにふわーとしている感じが日本的でよい。 Xマークが気に入らなければ、ちょっと金だしてグリル交換すれば良いのにこだわる奴って何なの?
それよりも低価格でV6、FR、6AT車が無くなる事が悲しい。
もう時代は運転の楽しさよりも快適性とか燃費とか自動運転とかなんだな。 新型はXマークのとこにレーダー付いてるから変えられねーんだよボケェ〜 Xマークをバッテンとして、嫌う人がたくさんいるのに驚いた。
そう言われるまで、バッテンなんて思いもしなかった。
xって言えば、未知数のxだと思うんだが、、人それぞれだね。
バッテン連想してしまう人は、テストでバツばっかりもらって、Xマークにネガティブなイメージが刷り込まれている、おバカさんたちなのかな。 エックスでもバッテンでもダサいんだよ
真ん前ど真ん中についてるエックスがカッコいいわけないやろ >>107
説明すれば長くなる
クラウンはきちんと荷重移動すれば前輪から滑り出し四輪ドリフトに至ります
公道ではここでやめなければなりません
限界を試したいのなら危険性のないクローズドコースにしましょう
現行クラウンの限界は低いものではなく
滑り出しから破綻まで余裕もあります
確かにGTRのは素晴らしいのですが、
当然マルチリンクというのはダブルウィッシュボーンの乗り心地をしなやかにする目的なので云々
まぁ、面倒なのでこの辺で勘弁してください >>71
少なくともアウディやジャガーのダサさよりは上だろ? アウディと並んで、なんかカピバラかアングリーバードに出てきそうな奴じゃん なんでマークXだけボンネットがもっこりブリーフみたいな形なの? 失敗かぁ、マークXも落ちぶれたとはいえ
マークXが失敗なら
モデルイヤーがもっと新しい他社同クラスセダンは大失敗だよね。
FFだし、4発だし、台数もセダンならマークXのほうが出てるだろうし。 デザインがひどすぎるね
こんなダサいセダンなかなか作れませんわ Xマークとかデザインとか4枚ドアが付いてる車ではどうでもいいわ
逆にダサく無くて6気筒FR6速A/Tであるこのコスパ超えるセダン晒せる? コスパよりもデザインがどうでもよくなかったから滅ぶんだろ 見た目と値段との兼ね合いであって
今時6発じゃないととか6ATじゃないととか気にしてる奴少ないと思う
FRは少なからず居そうだけど Cクラスのデザインパクれよ
こんなダサいデザインじゃ売れないの当たり前 外車セダン買う理由の一つはブランド、ステータスだろう。(Dセグでも)
マークXのシェアが外車に奪われてるのだとすれば、コスパで勝負すること自体が間違い。
良い物は高くても売れる。(ブランドで買わせる場合、安価はむしろ仇になる)
ちょっと歳をとって稼ぐようになった人間はちょっと高い車を買う。
若者はそもそもセダンにあまり乗りたがらないが、この車は若者が好むデザインじゃない。(ダサい) FRにこだわる層がこの車の走りに満足するのかという問題も そもそも若者も外車もはなからターゲットにしてないだろうしFRの良さは走りだけではないからな〜
単にこの価格帯の車を買う層がエコカー、ハイブリッド層と高級車に分かれただけ。
3兄弟からマークXに統合になった時点で遅かれ早かれこうなることはわかっていたこと。 日本の道路事情にはとてもマッチしてて、見栄も外聞もなく選ぶならいいと思うけどね。やっぱり燃費の悪さも原因で、昔ならマークX買ってる層がプリウス買ってるのが大きいと思う。 100系の頃のまま継承してくれれば良かったのに
リラックスセレクションはもっとしっとりした乗り心地が良かった
フロントガラス傾斜きつ過ぎで窮屈。シートも安っぽい
ハンドルの下付近のエアコン吹き出し口も無くなったし
パワーシートのセッテイングも背もたれと座面が一体になってて良くない
でも他に手ごろで乗りたいのが無いから乗ってる プレミアム3とトヨタなんて比較にならん
VWを知り尽くしているはずのトヨタなんだが全くVWからフィードバック、吸収しているように思えん
特にVWってのはああ見えてハンドリングマシンなんだがトヨタのハンドリングなんて
マイチェン前のマークXのデザインは悪くないと思う >>133
そうなると結局、この車の存在価値って何なの?っていう事になるんだよな。
走行性能に満足できない層は高級サルーンや外車に流れるし、そうでない層はエコカーに流れると。
エコカー隆盛の現状を見ると、もともと駆動方式や気筒数に強いこだわりを持つ層は少数派なのかもね。
>>136
>特にVWってのはああ見えてハンドリングマシンなんだが
それを突き詰めたのがアウディ。特にシングルフレームグリル採用前のモデルは運転してて楽しかった。 >>137
>この車の存在価値って何なの?っていう事になるんだよな。
安価にV6FRセダンに乗れること。
>走行性能に満足できない層は高級サルーンや外車に流れるし、
ポイントはマークXのイメージが
「オッサンセダン」で余り良くないことかもね。
マークXって実際の性能は実は良いのですよ。
マークXって軽いから
2500でさえ0-100km/hは7.8秒で走るし
3500なら0-100km/hは5.3秒
+Mなら0-100km/hは4.8秒で走る。
覆面で大量採用されてるとおり
18インチ入ってれば飛ばした時の
ハンドリングや走行性能や
乗り味はかなり良いのよね。
モチロン、ゆったり走らせた時の滑らかな走行感覚も小回りの利く車体も他の逆輸入大型FFセダンでは代替の効かないモノだね。
>そうでない層はエコカーに流れると。
エコカーに流れるのは車を移動の手段として車を考えている人たちだよね。
>エコカー隆盛の現状を見ると、もともと駆動方式や気筒数に強いこだわりを持つ層は少数派なのかもね。
これはそのとおり。 こうも思う、車の性能は280馬力規制の撤廃等どんどん上がってきたのに公道の最高時速等が昔のまま。
なのでコンパクトや軽など小さい車は性能アップをそのまま実感できるがマークXクラスだと性能がもてあまされてしまう。
クラウンより上は高級車ということで所有感でカバーできる。なのでマークXは限られた状況では高級車に引けを取らない走行性能があるけど
日常使いだと燃費の悪いただのセダンに甘んじてしまうのが現状では?高速が120キロ以上で走れるなら存在意義も今よりあったと思う。 それは難しい問題だな、もし速度制限が緩和されれば、各メーカー高速性能を重視した車開発をするだろう
そうすると、マークXの性能が現状のままであれば、他車との性能差が縮まるかも知れない
日常使いでは性能を持て余すオーバースペック車の最たるものが外車だが、それでもCクラスなんかはマークXより高いのにマークXより売れてるしなぁ 制限速度あげようが前は軽軽トラックプリウスだぜ
そもそも東京一極集中が進んでマークIIの主要顧客である自動車が必須で幅広い道を走る田舎の人が半減してしまった
これが敗因
ここまで急速に東京一極集中が進むとは読めていなかったトヨタの経営の問題 それは関係ない
田舎なんてもともとハッチバックとかカローラサイズのセダンばっかだったからな
昔あったフルサイズ5ナンバーセダンでも都市部の方が多い 残念ながら、もう速度を求める時代ではない。
これからは環境と安全性、それに自動運転だ。
もう一つ付け加えるなら家族との時間。
だからマークXは消える定めなんだよ。 CクラスとマークXが何故比較対象になるのか判らん
シャーシ性能、素材の高級さ、エンジン、ハンドリング全てにおいて比較にならん
ボディサイズが似てるから比較になるとはちゃんちゃらおかしい
BMW.アウディとマークXは別物だ
あえて比較するならゴルフか、若しくはポロ、ある意味ポロにも負けている部分は多い、勝ってる部分もないとはいわんが ボディ形状、サイズ等が同等だから比較されて当然だろう。
Cクラスの方が上等か?というと正直値段ほどではない。タイミングの遅い自動ブレーキにおせっかいなステアリングアシスト、それにアホなナビ。シャーシがしっかりしてるから部品を替えれば新車の乗り味になるが、新車買った方がいいかと思わせる修理費。どこがいいんだ? 俺は値段以上にCの方だと思うがな
君がそう思うのならそう思いなさい
ヒュンダイXGとマークXもあまり変わらんのだろうし
レクサスISもあまりマークXと大差ないと感じることだろう
俺は現行クラウンなどは未だW203はおろかW202にも追いついていないと感じるねぇ それとポロとマークXならどうかんじるのかな?
俺はエンジンの質感、ボディ剛性は同等、ハンドリングは圧倒的にマークXの負けだと思うがね ゴルフとアウディA3に値段の差を感じるか感じないか
メーカーとしては差があるとしてライナップしているのだよ おっと、その辺の顧客を取り込もうとするのがマークXの狙いだったね
ぱっと見はCクラスと同等に思える
あまり車に興味なければマークXで良いじゃないか
って顧客をね
すまん、すまん!謝るよ! ぶっちゃけマークXもクラウンも運転した事はないのだが、クラウンがCクラスに劣るってマジか
Cクラスの特にW203W204なんてメルセデスの本来の持ち味、重厚感の微塵もないまさに名ばかりベンツと呼ぶに相応しいモデルだと思ってたが、
トヨタの高級(?)サルーンがそれすらに劣るなんて! 10代目クラウンまでは軽四のマスを大きくしただけ11代目から徐々に良くなった
W202C43AMGってのがあるんだがノーマルシャーシでこれでもビクともしなかった
クラウンはゼロクラウンで3.5リッターつんでアゴ出してあわててシャーシ補強して発売したのが12代目
現行はかなり良くなったが出力は別にしてベンツと同じ排気量の6発でもベンツは良い鉄使ってんなぁと感じさせるがクラウンはシャカシャカ安っぽい
ステアリング回してもアクセル踏んでもクラウンはベンツにくらべると安っぽい
わかりやすく言えば100均と高級ドイツ製ツール
俺もここまでの開きはないと思うが使い心地が本当に違う
加速なんかは日本車はがむしゃらに数字をあげてるがね 初代セルシオなんてちょっと太いタイヤ履いたらカローラ以下のボディに感じた
ブレーキもプアなことこの上なかったし
強力なブレーキに耐えるシャーシはなかった 小学生の通学する通学路を「オラオラオラァ!」とか言いながら爆走したから逮捕 それは巷にいるベンツを全く理解してないベンツだ
ベンツマークに一千万払う奴だよ 訂正
ベンツを全く理解してないベンツ
ベンツを全く理解してないベンツ乗り 典型的な勘違いしてるベンツ海苔の例を見れたよ
ありがとう。 もう一つ
シャーシダイナモ載せた時アクセルワークは靴の中で親指動かして微妙な調整するんだが
現行クラウンは先代に比較して非常に微調整し易い
先代は靴の中で足痙攣起こすほど親指を神経質に動かしたが今度のは随分楽だ
それでもベンツにはまだ敵わんなよ
まぁ、長文もし読んだなら、この意見好きにとっとくれ 結局ベンツに近いものを上質と呼んで違うものを低質と言っているだけじゃん
乗り味とかハンドリングとか音とか全部そう
サンマより鯛のほうが高級で優れていると言ってるだけ
そしてサンマを鯛に味が近いかどうかだけでジャッジしてる
こんなの本質ではない >>その通り
ベンツ、BMW、アウディとマークXは全く比較対象ではないということ 現行型10年そのままでしょ。
無くなるのはしょうがないじゃない。
同等品が欲しければ、1.5倍ぐらいの金額でレクサスISやクラウン買いましょう。 今乗ってる前期250G乗潰したら
次は4駆だな、スバル買う
クラウンは違うし、レクサスは高過ぎ 2リッター、2.5リッター部門 0-100km加速
レクサスIS2.5L=8.4秒
レクサスIS2.0L=7.8秒
120系マークx2.5L=8.0秒
130系マークX2.5L=8.4秒
アテンザ2.2L=8.4秒
アテンザ2.5L=7.8秒
V37スカイライン2.0L=7.9秒
V36スカイライン2.5L=7.6秒
Y51フーガ2.5L=8.0秒
レガシイ2.5L=9.0秒
レヴォーグ2.0L=5.9秒
WRX S42.0L=5.2秒
WRX STI=4.14秒
フィットHV=8.4秒
BMW320=7.3秒
カムリHV=7.8秒 n
インプレッサ2.0=8.8秒
特別
ノートeパワー=7.6秒
レヴォーグ1.6GT=7.3秒 NEW
*加速性能や走りは、スバルが国産最強である。
AWD 2リッターパワー型ターボこそ最強!
24時間耐久レース参戦中! \ スバル車は顔がオーソドックスだから良い
スピンドルとかキーンルックとか
どうにも受け付けられない マークXに限らずもう日本向けの車なんか作っても儲からないから辞めるんじゃないだろうか
トヨタも日本市場では全然儲かってないし撤退しろという声が上がっても不思議じゃない >>71
本人貶しているつもりなんだろうが、
ベンツやBMWと対等に比べてくれるんだからある意味光栄だわな ttps://youtu.be/hXCMYOUcQXQ?t=17m4s
岡崎吾郎、曰く マークX並みの値段でクラウン売ればいいのさ。
グレード名を、「スーパーデラックス」とかダサい名前にして。 >>168
だよな
カムリも世界戦略車(笑)だし
日本と北米で売れないカテゴリーはどんどん減らしていくだろうね
そのうちFRセダン自体なくなるかもね それにしてもレヴォーグ早すぎだろ少し羨ましい
競合のスカイラインはかっこよくなってワンランク上になってしまったね 350S +M スーパーチャージャーが欲しいんですが、もう売ってないですかね?
店頭にも無いんですか? 250G乗っているけど、よくよく考えたらエンジン回す場面が少ないというか無いんだよね。
いつも1000〜2000回転で収まっているし。
回したのは上り坂道で追い抜きしたときくらい。
そう考えると運転して楽しいのは、フルスロットルをよく使う125ccの原付二種のバイクの方。 >>176
そう、車体値引き0で納車3ヵ月待ちのあのレヴォーグ >>182
それ言っちゃったらクラウン以下トヨタセダンマークX含め皆ダサくね? 中国市場では、セダンはカッコ良ければ売れるから、コンセプトは悪くなくてあと一歩なんだが。
肝心なデザインが中期からさらに劣化して、後期もあかんかったのが敗因だろ。
真剣に車を作っていないのか、若しくはダサい車が日本市場で売れてきただけに、ダサい車しか作れなかったのかどちらにせよ
海外市場でセダンに乗る人から求められるのは意識の高いデザイン。
一方で、これまで日本で市場を牽引してきたのが、意識が低くて緩くて「自分かわいい」てきなキモい車ばかりなのが仇であったとしか 日本人の多くが自分史上主義だから、自分より意識の高いものを否定するんだよね。
その上、日本人の特性的に自分と同じもの以外を排他的に考えが強く働き
結果的にデブでキモい奴にはデブでキモい車が売れるというワテクシ専用車みたいな世界的に類を見ない特殊な市場が形成されてきたというところが今回の敗因の一つとして大きい。
日産なんかは、ゴーン就任初期に意識の高いデザインを出して日本と海外の反応の違い気づき、アホらしくて日本向けの車作らなくなった。
トヨタは韓国車に煽られてさいきんようやくデザインいじり始めた感じ。マークxまで手が回らなかったんだろ。 >>57
あと20年もしたら、2010年代を振り返って
『ノアにヴォクシーにエスクァィアとか、アルファードにベルファイアとか
よく同じようなのばっか売れたもんだ、あの頃は』
って言ってるだろうね。
エスクァィアとかベルファイアって戦隊ものの必殺技みたいなネーミングも消滅してるだろう 日本じゃC-HRみたいな一体何が良くて買うの?と思う車が売れるからな。
一方でマークXみたいなV6+FR+6ATで低価格の車が売れない現実。
マーケティングの差なんだろうか。
あと、デザインは悪くないと個人的に思っているが、これは人それぞれだからな。
少なくともレクサスISのヒゲが生えたようなフロントマスクよりは良いと思ってる。 クラウンのデザインのまま小さくすればいいのに
ベンツやレクサスみたいに >>190
スカイラインはあの値段で結構売れてる
やっぱデザインじゃない? >>190
なんでデザインの比較対象がレクサスなんだか。
駄目同士で比較してもどんぐりの背比べ。 >>193
あの値段だからかろうじて売れてるんだろう。クラウンみたいなもんでしょ?(チョイ下かな?)
まぁとにかく大衆車ではないから所有感が獲られる分マークXより売れている。
コスト下げて外観だけそのままにマークXと同じ価格にしたら売れてない。 トヨタが直6からV6に移行した時にV6のスムーズさに驚いて今まで直6にこだわってたのはなんだってのか
と思った
KP71からワンダーに乗り換えるとFRにこだわる必要はないと思った
FRのマークXよりFFのゴルフの方がハンドリングはファンだ
ただFFのカムリがマークXより楽しいとは思えない スカイラインはV35以降のデザインが好かんわ。
ずんぐりむっくりじゃん。
マークXやクラウンの方が数倍カッコいい。 現行後期が走ってるところ見かけるが、外観は安っぽさもあんまりないし悪くないやん
致命的にダサいのは内装? 120系が出て乗ったときはそんなにV6が良いとは思わなかったけどなぁ
まだ1Gの方が高回転とかスムーズに感じた 1Gって2リッターやないか!
根本がまちごうとる! >>197
V6は直6に比べスムーズというよりモッサリしてる。 >>203
理論上はそうやがな
JZとGRはGRの方がスムーズになっとる
説明は邪魔臭いから抜きや
簡単に言うたら技術が進歩したんや
今のGRが1GやJZレベルやったら現在の水準から言うたら酷いレベルやがな
ほんまメンドくさい v6も出始めは皆有り難がってたのにな
グリルにv6とか貼ってあって俺の皆と違うぜみたいな 1Gは低速スカスカのノイズが煩いクソエンジンじゃねーか
RBのが遥かに良いエンジンだ。どっちも所有してたから良く解る おじさんしか買わないのがよくわかるなーこのスレ見てると 異論を承知であえて書くが、
プリウス+ぜい肉=C-HR
マークX+ぜい肉=クラウン、レクサスIS
くらいに思ってる。 >>204
GRはJZに比べアクセルレスポンスが半テンポ遅い、誤ってアクセル踏み込み過ぎてもJZのようにフォーンって雄叫び挙げる事はないが、やっぱり反応の遅さにイラッと来る事ある。
トヨタは単にFFで使いづらい直6切ってV6に集約しただけの話
面倒臭い技術的説明はしなくて良いよ 名前がバツマークだもんなぁ
マークUから乗り換えると
バツ2扱いだろ
キャッチコピーが
「男の真ん中で痛いじゃないか」
買わないだろホント なんだかツアラーVのMTって古くて過走行でもいい値段だぬ
マークXもMTあったらな ターボMTはどれでも高いよ
100系、110系、シルビア、スカイライン…
新車でターボMT買うか?と言われたら買わんけど、100万くらいなら…ってラインだよね
NAATなら値段つかないレベルの車なのにな >>209
それはいえてるが俺はプリウスよりはC-HR買う >>215
C-HR買うならホンダのヴェゼルかマツダのCX-3だな 生産終了前に3.5LでMTの特別仕様車打ち上げて終わってくれないかなあ
ガワはノーマルでいいから MT搭載は製造工程や設備変えなきゃならんから無理だろ。
アニバーサリーモデルだったら、足まわりとかガワとかインテリアの変更くらいかな。
無くす車種に金かけないよ。 でもさGRMN100台作ったんだからMT作れるし、すぐ完売だったんだから
ノーマルのMTは少なくともその数倍はオーダー入るよ
バックオーダーで数が確定してからまとめて生産すれば手間じゃないから
いいんでない?マークX350ファイナルエディションなんちて 百台以上受注入れば作ります!とかでもいいぞ
それで収益でる値段にすりゃいいだけ MT欲しいやつ少ないぞ
別にあれはMTだから売れたわけじゃない MT化するだけで例えば100万円高くなったら買うかなぁ。
見た目は変わらないんだろ。 見た目が大事か?じゃあ350TRDファイナルエディションでいいよ
TRDのホイ-ルとサイドスカートとトランクスポイラー付きで
XマークはTRDマークにしてしまえ せめてS-FRが出ることが確かなら待ってもいいが・・・でないことがはっきりしたときマークX買っときゃ良かったーとなりたくないな〜。 86はいろいろ気に入らないところが多い。デザインは好きだけどね チェイサーはアルテッツァになって成功した
クレスタはヴェロッサになって失敗したしかし、ヴェロッサと同じくアルファ156パクったアテンザは成功した
アルテッツァが3シリーズの大型化と共にISになり大型化したので
本来のアルテッツァのポジションが空席になっている
旧来のBMWファンですら3シリーズのラグジュアリー化というか5シリーズ化には戸惑ってる
せっかくのマークXの技術このまま終焉では勿体ないのでコンパクトで軽量なFRスポーツセダンとして生かさないだろうか?
アルテッツァ復活で トヨタなら出る可能性もあるけど86はスバルの車だからな〜 マークx生産中止になるからって今慌てて買うとしばらくして後継モデル出してきそうで怖い
トヨタならやりかねん >>229
ヴェロッサはテージスのパクリやろ
キャビンの形がマークIIと一緒だったのが失敗だけど >>234
世界戦略車wのカムリに代わるのは既定路線だよ。
というかクラウンに比べてマークX安すぎるからトヨタ的には売りたくないんじゃ。 2リッター、2.5リッター部門 0-100km加速
レクサスIS2.5L=8.4秒
レクサスIS2.0L=7.8秒
120系マークx2.5L=8.0秒
130系マークX2.5L=8.4秒
アテンザ2.2L=8.4秒
アテンザ2.5L=7.8秒
V37スカイライン2.0L=7.9秒
V36スカイライン2.5L=7.6秒
Y51フーガ2.5L=8.0秒
レガシイ2.5L=9.0秒
レヴォーグ2.0L=5.9秒
WRX S42.0L=5.2秒
WRX STI=4.14秒
フィットHV=8.4秒
BMW320=7.3秒
カムリHV=7.8秒 n
インプレッサ2.0=8.8秒
特別
ノートeパワー=7.6秒
レヴォーグ1.6GT=7.3秒 NEW
*加速性能や走りは、スバルが国産最強である。
AWD 2リッターパワー型ターボこそ最強!
24時間耐久レース参戦中! 7 マーク✖︎は走り屋気取りのビンボーDQNが
背伸びしてローンで買うイメージ。
借金殺人のマツダの期間工もこの前逮捕された大阪の暴走DQNもこの車だったよな。 DQNは昔からシーマやセルシオ、クラウンなんかを改造して乗り回しているよ。 >>242→的外れ
>>243→正解!
>>244←じゃあ2、3台持ってそうだな・・ >>248
マークXだけはほんとダサいなw
安い意外にいいところが見つからない >>248
あーやっぱないわ
店で展示車マジックに乗せられちゃだめだわ >>252
一人前に文句言ってる割には軽自動車も買えない電車通勤の奴だろwww 哀れみを文句と取るあたりが必死。
軽自動車買えんならチャリで通勤しますわ〜(笑) グリルの真ん中がXじゃなくてトヨタマークだったら2割増くらいは
売れたんじゃないかと思う トヨタマークもダサいからな〜
昔みたいに車種別に小さいがマークあった頃の方が良かった
テールにTOYOTAでいいと思う
これが一番カッコよかった
こんな車を4気筒で復活させて欲しい
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1275837.jpg トヨタマークは安っぽい感じで嫌だわ
上級車はみんな個別エンブレムあるしな 598名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/05/28(日) 19:51:40.22ID:bymNHUN70
2リッター、2.5リッター部門 0-100km加速
レクサスIS2.5L=8.4秒
レクサスIS2.0L=7.8秒
120系マークx2.5L=8.0秒
130系マークX2.5L=8.4秒
アテンザ2.2L=8.4秒
アテンザ2.5L=7.8秒
V37スカイライン2.0L=7.9秒
V36スカイライン2.5L=7.6秒
Y51フーガ2.5L=8.0秒
レガシイ2.5L=9.0秒
レヴォーグ2.0L=5.9秒
WRX S42.0L=5.2秒
WRX STI=4.14秒
フィットHV=8.4秒
BMW320=7.3秒
カムリHV=7.8秒 n
インプレッサ2.0=8.8秒
特別
ノートeパワー=7.6秒
レヴォーグ1.6GT=7.3秒 NEW
*加速性能や走りは、スバルが国産最強である。
AWD 2リッターパワー型ターボこそ最強!
6 >>265
速さのみを求める人はバイク板に行ってもらいたい。
加速性能は2輪の足下にも及ばない。特に昔の2st。 いやどっちも酷いわ。最近のトヨタ車のデザインはマジで拒絶反応出るレベル
マークXの池沼顔にISの奇形魚みたいな面。単体でも酷いのに、2台並ぶときもすぎ。 せやろか?
>>71の外国勢もたいがいやぞ。
この中じゃマークXは上位クラス。 FR V6 2.5L以上じゃないと嫌だ!という老人向けであることには間違いない。利益重視のトヨタの最後の良心が消え去るのはとてもさみしい。 >>279
2.5L以上じゃないと嫌だ!と言う老人は下限の2.5L設定のある車など眼中に無いからあんまり知ったかぶりして言い切ると大恥かくよ〜 知ったかぶりもなにも、年寄りはみんなそうじゃんw2L超えると3ナンバーになるから昔の高級車と大衆車の線引きがその辺だからさ。 なら2L以上の車が正解だな、または3ナンバーがいいとか・・・FRで6気筒で2.5Lとかどんだけピンポイントかと思ったわ〜 >>278
マークXは車に興味無い出世コースから外れた還暦近いオッサンが乗る車だよ(G'sはDQN御用達) 120系は売れたのに130系からおかしくなった
3000で充分だったのに3500を出してしまった
クラウンはハイブリッド投入したのにマークXでは投入しなかった
120系の出来が良すぎた=買い替え需要が起きなかった
無駄に横にデカくなり過ぎた 120系2.5Lに乗っているけど、これで充分なのと、130系でエンジンが改良されなかった(レギュラー仕様で馬力が落ちた)だけだから、特に乗り換える予定はない。
しかし、今後乗り換える場合に、この値段のV6FRが無くなっているのは悲しい。
次はクラウンか他社製か… >>285
車に興味ない人がマークXみたいな攻めの顔の車を買うかなぁ〜。
そんな人は知名度があって燃費が良くて室内が広くて税金が安い車を買うはずだよ。プリウスとかカローラアクシオとか。
少なくとも燃費がトヨタ社中最低ランクのマークXは対象外。 マークXをどう思うかは勝手だろうが、わざわざけなしに来る連中はどうしてそんなに必死なんだろうか。 2リッター、2.5リッター部門 0-100km加速
レクサスIS2.5L=8.4秒
レクサスIS2.0L=7.8秒
120系マークx2.5L=8.0秒
130系マークX2.5L=8.4秒
アテンザ2.2L=8.4秒
アテンザ2.5L=7.8秒
V37スカイライン2.0L=7.9秒
V36スカイライン2.5L=7.6秒
Y51フーガ2.5L=8.0秒
レガシイ2.5L=9.0秒
レヴォーグ2.0L=5.9秒
WRX S42.0L=5.2秒
WRX STI=4.14秒
フィットHV=8.4秒
BMW320=7.3秒
カムリHV=7.8秒 n
インプレッサ2.0=8.8秒
特別
ノートeパワー=7.6秒
レヴォーグ1.6GT=7.3秒 NEW
*加速性能や走りは、スバルが国産最強である。
AWD 2リッターパワー型ターボこそ最強!4 >>292
バカか?
けなすスレで何を言ってるんだ? >>298
失敗原因あれこれ考えるスレをけなし一辺倒としか理解してないバカ発見w SUVの性能向上に尽きるな。安全機能が外車に劣るのと中途半端なデザイン。トヨタ自身マーク2から乗り継いできた人の受け皿としてとしか考えてない。 最近ダンセが少ないからなー。ダンセ居たとしてもほとんどクラウンだな。 ミニバン、プリウス、軽自動車、ミニバン、プリウス、軽自動車、ミニバン、プリウス、軽自動車
セダンはクラウンまたは外車 見た目でいうと
前期>中期>>120系>>>>>後期だわ >>292
なぜ失敗したのかというスレだから悪い部分を書くのが普通だろ >>307
スレタイ鵜呑みにするしないは別にして悪い部分を書くのは普通だと思うが。
明らかにカテゴリーの違う車持ち出して比べたり、単にトヨタ車が嫌い感満載の意見を
無理やり失敗原因につなげようとしてる事が疑問なだけでしょ。 ミニバンやSUVがこれだけあふれてくると
人の目もそれに慣れてマークXの見た目には窮屈感や閉塞感を覚えるのよね
実際にはプレミアリオンなんかより頭上クリアランスには余裕があるのにね
フェンダー部分をフード中央よりガクンと落とし込んでいるところも
このクラスの多数派と逆行しているわね
クラウンのほうが幅感覚を掴みやすいと言われるのはそのとおりよね 顔がプレデターだよな
嫌いじゃないけど押し出しが強すぎる 結果的にはすぐ上にクラウンがあるから終わったのでしょう 元マーク2乗りだが、クラウンがフレームボディの頃までは、高級でゆったりと乗るクラウンと、若々しくスポーティなマーク2三兄弟の住み分けができていたが、
クラウンがモノコックとなり、アスリートを出した辺りからマーク2はクラウンの廉価版になった。
世界的に見ても、レクサスを見ても、GSと同じクラスの存在意義を問われたりしてるが、
カムリもいずれはウィンダムやビスタ、アバロンのようになりそう。
今のカムリなんて、セプターとして売ってれば良かったんだろうけど、コンセプト的にはプロミネントやウィンダムのような高級路線になっとる。 マークXがクラウンと同じプラットフォームで誕生したときから終焉は約束されていたんだよ。
トヨタ的に、もうアッパーとアッパーミドルの価格差を外観と内装で誤魔化すことが出来なくなったんじゃないか。 おっさんが好むようなデザインなのはクラウンと変わらず、差別化要素は価格くらいか
おっさん世代はみんながみんな安かろうで車選びしないだろうからねぇ
モーターショーで北米版カムリを見たことがあるけど、内装もモダンで格好良かった、何で日本版はああいう風にならないのか カムリはESになってトヨタブランドの後釜はサイ
ESはGSが廃止されてISが格上げになるから元のISポジションってとこかな カローラとクラウンはトヨタの代名詞だから無くならないよ カムリは昔のカローラクラスのイメージがあるから名前だけウインダムに変えれば問題nothing。 マークXはダサい。Xがペケに見える。ジオはなぜ存在していた。
まあどうでもいいがチェイサーを復活したらいい。 >>322
色盲がペケに見えるおっさんウザいからこの世から消えてくれよなwww マーク○にすればいいのさ。
○部分には、カタカナのトヨタを入れればいいのさ。 クラウンよりかっこよくしたらクラウンが売れなくなる
クラウンがあってのマークUの存在価値もなくなったから寿命でしょうな 国産Dセグセダンってなんでこんなにダサいんだろうな
Eセグクラスになるとカッコいいのだが >>330
携帯電話がガラパゴスと言われてるのと似てるんでは?
クラウン、マークUとか国内でめちゃくちゃ売れたから、てっきり日本人は「日本には凄い車がある」って勘違いし世界で通用するグローバル車に後れをとった。 日本の道路事情は特殊だから世界で通用しなくていいんだよ
ただ市場としての日本は終わってるから世界に合わせる必要がある アリオンが失敗ならわかるけどマークXそこらじゅう走ってるからな〜 >>333
このフロントグリルにXマークとリアにMarkXってエンブレム付けときゃ一般人は新型のマークXが出たんだなって勘違いするよ。
http://autoc-one.jp/toyota/camry-hybrid/special-3393558/
前輪の位置とか車好きじゃなければFFとFRの違いなんて気にしない。 中期G'S
http://toyotagazooracing.com/archive/gr/detail/57179/
個人的にはISよりかっこいいと思う。眺めてると買ってよかったと思う。
が、肝心の走りは手抜きだね。
価格の問題でしょうがなかったのかもしれんが。 >>334
見事にFF車の利点である室内空間を広くとることを潰してるインテリアだなww ここは一つ車格を下げて1800CC〜2500CC(180万〜260万)でFRセダン出せば良いと思う。(金持ちは見向きもしないけど)
で、ハイブリッドも含めてE/GとT/Mのバリエーションを多く設定したらいい。(直4、V6、ハイブリッド、CVT、6速M/T、A/T)
で、アリオンは辞めるか名前アリオンのままFR。 実際86セダンターボが出たとして
買うかなあ…
350万くらいだったらs4stiいくかな… >>342
名前が一番難しい!!
いっそのことXを頭に持ってきてXラウンダー的な・・・ 2リッター、2.5リッター部門 0-100km加速
レクサスIS2.5L=8.4秒
レクサスIS2.0L=7.8秒
120系マークx2.5L=8.0秒
130系マークX2.5L=8.4秒
アテンザ2.2L=8.4秒
アテンザ2.5L=7.8秒
V37スカイライン2.0L=7.9秒
V36スカイライン2.5L=7.6秒
Y51フーガ2.5L=8.0秒
レガシイ2.5L=9.0秒
レヴォーグ2.0L=5.9秒
WRX S42.0L=5.2秒
WRX STI=4.14秒
フィットHV=8.4秒
BMW320=7.3秒
カムリHV=7.8秒 n
インプレッサ2.0=8.8秒
特別
ノートeパワー=7.6秒
レヴォーグ1.6GT=7.3秒 NEW
セルシオ4.3=7.7秒
フーガ450=6.2秒
*加速性能や走りは、スバルが国産最強である。
AWD 2リッターパワー型ターボこそ最強! 8 >>328
ポルテみたいなのの黄色は見るが悪くないんだわ
バンパーが茶色?でプリンを連想させているのか知らんが
ただ、マークXみたいな冗談きかないセダンで黄色はねえやな サイドのプレスラインが致命的に安物過ぎるしプロポーション自体が古すぎてオッサン臭さを通り越して爺臭い >>353
ダサイのは、ぼのぼのみたいな色のせい。
その色を選ぶ奴の気がしれん。
普通に白や黒はカッコいいのに。 顔だけ今風になってるけどサイドが古すぎてアンバランス 正面から白いマークXがくるとほんと白ブリーフみたいw これベースの6MTでスープラ作れば500万切れたろうに
日産もZでやってるというのに 単純に誰が見ても格好いいデザインになって
しまうと、それを見た人の印象は納得で終わって
しまいますが、「一見するとダサい」と思えるような
癖のあるデザインにしておくことで、ネット上で拡散
されたり、話題づくりにも一役かっています。 爺と言うよりセダン派のDQNに好まれているよね
地方だけかな 田舎なせいかシルバー以外のマークXはろくでもない運転してるやつばかり
特にGsは終わってるわ クラウンフーガスカイラインは格好いいけどマークXだけは無理や このクラス考える層は
輸入車へ行くだろうから
仕方ないだろうな >>340
86セダンは、検討に値する。
新型カムリを見た時の絶望感が、確信させてくれた。 >>371
100マン以上の価格差で比較する方がアホだわ >>372
FFでトヨタならカムリでしょうに。
価格だけでマークXとFFを比較するなんて
やっぱりアホじゃね。 わかんねー
100万以上の価格差があっても駆動方式が一緒なら競合対象なのかよ そもそもターゲットがわからない
おっさんはクラウン買うだろうし、若者でセダン乗るのは見栄もあるしミドルセダンは選択しないだろ
景気がって意見もでてたがそのわりに500万クラスのアルファードは売れているが
まあ、中途半端だったんだよな >>1
調べると2019年で終わり、って妄想も多いね
SAIという微妙な1代限りっぽいモデルのヤツも
もしそうならズルズルあと2年も売るのか?小変更しつつ?
まあメーカーが勝手にやってることだから別にいいが
だがこのクラスの全くの新型が出てこんのはおもろないな
FFのカムリじゃしょうがないし、レクサスはダサいグリルってわかってるから期待できんし 今日も田舎の国道をドライブしたけど道が狭い。
裏道はもっと酷い狭さ。
120系のマークXでギリギリに感じる。
新型カムリすれ違えるのか? 酷道マニアとしては1.8mオーバーってのはしんでい そもそも酷道をセダンで行くかね
田舎道はマークXでもちょっとせまいだろ?
アクシオとかグレイスくらいでちょうどいいな マークXでも大きい。1500CCのFRセダンを出すべき。 >>385
なぜ5ナンバーギリギリの2000ccを狙わない!
今の車は安全機能を付加して車重が重くなりがちだから1500ccだとスポーティーに走るにはターボがいるけど、2000ccだとNAでも十分スポーティーさが味わえるはず。 いまのエンジンは特性的にスポーティじゃないんだよ
排ガス規制で高回転型なんてつくれませんから
作れたとしても排ガス処理にメッチャコストかかるから作らない 目白通りの事故は安定のマークXでしたね。
バカかDQNもしくはその両方しかこの車乗って無いだろ。 クラウンに手が届かない人が乗るイメージ
けど日本で乗るにはクラウンよりちょっと狭いけどサイズ的にはドンピシャな気もする。 >>386
2000tだとアルテッツァみたく一昔前にあったから新たな試み感が弱いかと。
1500はNAとターボ両方あって、エアコンパワステ以外の快適装備取っ払って1000キロ以下の車両重量を目指す。
まぁ、脳内願望なんだけどね。 カムリの顔を変えてマークX○○にすればマークX存続だ。 新型カムリのリアにMark Xのエンブレム貼っときゃ車好き以外は新型のマークXが出たんだと思うよ。 あの部分をなんというか知らんが、リアガーニッシュ?にCAMRYの文字はダサい マークUもセリカも無くなってカムリが残るとは想像もつかんかった。
ビスタはまだ残っとるんか?
プログレやブレビスもデザインの寸詰り感が無ければ良ければ売れただろうに
あの頃はやたらとランチア辺りを意識したデザインだった
次期オーリスはゴルフよりデルタを意識したデザインにして欲しいもんだ
私はストラトスも好きだがデルタはもっと好きだ カムリの車台にフェラーリのエンジンを横置きFFで載せてみては? ボディーの肥大化
ドア側面のツルツル化でコストダウン
文句はこの2点くらいだな俺から見たらだが >>396
ランチア・テーマかw
パクリ芸のトヨタなら2UR-GSEをだね… マークXがなくなった今、国産FRセダンに乗ればいいのかわからない。タスケテケロ〜(;_;) [無断転載禁止](c)2ch.net [461720854]
h ttp://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1502500794/ >>380
たしかに新型カムリは、裏道では大きいですね。 >>400
あれじゃないかな。
観光バスや大型車両はルート選択の時に広い車線幅以外は選択しないようにしているから、カムリ買ったらそういう習慣がつくんじゃないかな。 >>401
目的地が常に大通りにあるわけねーだろボケ >>402
車幅が小さい車は途中でも裏道を通って行けるが、車幅がデカい車は目的地周辺まで幹線道路を通らざるえない。
この差は大きい。 車幅1795て住宅街の道でもギリギリセーフじゃん
セダンは小型車から駆逐され、今や中型車もなくなるんだな んな事やってるの日本だけ
車輪の付いた動く部屋が重宝されるお国柄なんだからしょうがない >>405
アメリカで売れてる車はカムリ、アコードだ 2リッター、2.5リッター部門 0-100km加速
レクサスIS2.5L=8.4秒
レクサスIS2.0L=7.8秒
120系マークx2.5L=8.0秒
130系マークX2.5L=8.4秒
アテンザ2.2L=8.4秒
アテンザ2.5L=7.8秒
V37スカイライン2.0L=7.9秒
V36スカイライン2.5L=7.6秒
Y51フーガ2.5L=8.0秒
レガシイ2.5L=9.0秒
レヴォーグ2.0L=5.9秒
WRX S42.0L=5.2秒
WRX STI=4.14秒
フィットHV=8.4秒
BMW320=7.3秒
カムリHV=7.8秒 n
インプレッサ2.0=8.8秒
特別
ノートeパワー=7.6秒
レヴォーグ1.6GT=7.3秒 NEW
セルシオ4.3=7.7秒
フーガ450=6.2秒
*加速性能や走りは、スバルが国産最強である。
AWD 2リッターパワー型ターボこそ最強! 0 >>408
フィットとノートは明らかに間違いだ。試乗したがフィットは11秒台、ノートは10秒台の走りだった。騙されそうになったわw モーター車は速いんじゃないのか
乗ったことないけど >>409 ドライバーの加速性能テストではフィットハイブリッドは11秒台だったぞ。
そもそも>>409のデーターはソース不明のコピペであてにならない。
>>410 現状のモーター車は40キロ以降になると加速が衰える。 >>413
スバリストwによる脳内加速テストかもしれんな 何故マークXは売れないのか?
・車名、エンブレム、エクステリアデザインがダサい
・クラウンアスリートやレクサスISが買えない人向けの廉価車種だが、安い車しか買えない人たちにはマークXですら高価である
・所詮、クラウンアスリートやレクサスISの下位互換であり、これと言った長所や特徴が無い
・日本の自動車税制がマークXに不利になっている
・日常の足やお買い物カーとして使うには車体サイズや燃費の面で不利で、長距離運転に使うにはクラウンよりも後席居住性で劣るので需要が限られる
車体サイズが全長4,595o、全幅1,695oで、排気量2Lの直列4気筒エンジンを搭載したFRセダンがあればクラウンとカローラの間を埋める車種としてヒットしそうではある >>415
全長4400 mm 全幅1725 mm 排気量1998ccのやつで我慢してくれ なんかシルビア復活するみたいだけど、レクサスっぽいフロントになるみたいだし >>417
どこのメーカーのなんて言う車種なの?
生産終了車種?それとも現行車種? >>415
つまり新型コンフォートはよ出せボケとおっしゃりたいんですね >>420
タクシーだと全長4,695oになるんじゃないか?
タクシー用途や旅客用途では使わないからタクシー並みの後席スペースやトランクスペースは要らない。
今の時代、フェンダーミラーの箱型セダンを発売しようにも歩行者保護や衝突安全性で販売許可が下りなさそう。
>>421
生産終了車種だし、後席が狭くて後ろに乗せた人から苦情が出そう。 >>422
名前にクラウンが付かない方のコンフォートは全長4590mm 2リッター、2.5リッター部門 0-100km加速
レクサスIS2.5L=8.4秒
レクサスIS2.0L=7.8秒
120系マークx2.5L=8.0秒
130系マークX2.5L=8.4秒
アテンザ2.2L=8.4秒
アテンザ2.5L=7.8秒
V37スカイライン2.0L=7.9秒
V36スカイライン2.5L=7.6秒
Y51フーガ2.5L=8.0秒
レガシイ2.5L=9.0秒
レヴォーグ2.0L=5.9秒
WRX S42.0L=5.2秒
WRX STI=4.14秒
フィットHV=8.4秒
BMW320=7.3秒
カムリHV=7.8秒 n
インプレッサ2.0=8.8秒
特別
ノートeパワー=7.6秒
レヴォーグ1.6GT=7.3秒 NEW
セルシオ4.3=7.7秒
フーガ450=6.2秒
*加速性能や走りは、スバルが国産最強である。
AWD 2リッターパワー型ターボこそ最強! \ また、このいい加減なデータのコピペか…
まともなスバルユーザーもこんな池沼と一緒にされたくないよな >>426
マトモなマツダヲタより遥かに多い。
2chで他車種のスレを荒らす8割はマツダヲタとマツダヲタの自演。
スバルヲタの荒らしに見せかけたこのコピペも
マツダヲタの自演な事はバレバレ。
バレてないと思ってるのは実行犯のマツダヲタだけ。 スバル乗りは昔から我が道を行くタイプが多いのだが、マツダ乗りは他スレにまででしゃばって、○○売ってアテンザ買いましたなどとステマする奴の多いこと。ここまでやっても最近下に見ていたスバルに追い越され、相当焦っているのだろう。 いやいや、>>424は明らかにスバル乗りの仕業だろ
マークXのスレでマツダ押しは見たことないが定期的に>>424は見るぜ >>430
あんたは経緯を知らんから
そんなこと書けるんだわ。 >>430
あからさま過ぎるしツダオタだと思うなー。あいつら、全てのスレ荒らしまくるし。 ツダヲタだったら0-100km/hのタイムなんて出せないのでは?ww >>433
経緯を書くと
このコピペ始まった時は上から6行くらいしか無かったんだわ。
残りは後付けね。
その外、アテンザの2.5のタイム7.8秒は
海外にしかない2.5のMTのものだから
国内アテンザの2.5はATしかないからATのタイムで8.3秒に直したら、
執拗に7.8に戻した
あとクソ遅い2Lアテンザのタイムを追加したら
即座に削除したっていう
経緯があるのさ。
その後からだよスバルとか増やしたのは。 フィットハイブリッドの8.4秒も明らかに嘘だな。
カー雑誌のテストでは11秒台なのに測定条件が違っても
ここまで差は出ない。
他のデーターもソース不明。 >>210
それ、JZのMTとGRのATで比較してないかい?
ATは保護の制御入ってるから、比較対象としては不適切だな。
GRで比較するならGRMNのMTにしなきゃ。 スポーツというのにMTはおろかDCTさえ用意しない凡采配 2リッター、2.5リッター部門 0-100km加速
レクサスIS2.5L=8.4秒
レクサスIS2.0L=7.8秒
120系マークx2.5L=8.0秒
130系マークX2.5L=8.4秒
アテンザ2.2L=8.4秒
アテンザ2.5L=7.8秒
V37スカイライン2.0L=7.9秒
V36スカイライン2.5L=7.6秒
Y51フーガ2.5L=8.0秒
レガシイ2.5L=9.0秒
レヴォーグ2.0L=5.9秒
WRX S42.0L=5.2秒
WRX STI=4.14秒
フィットHV=8.4秒
BMW320=7.3秒
カムリHV=7.8秒 n
インプレッサ2.0=8.8秒
特別
ノートeパワー=7.6秒
レヴォーグ1.6GT=7.3秒 NEW
セルシオ4.3=7.7秒
フーガ450=6.2秒
*加速性能や走りは、スバルが国産最強である。
AWD 2リッターパワー型ターボこそ最強! 211 最近流行りのクーペストレッチしたやつだろ
BMWでいうならグランクーペとかその辺の奴 クーペには定義はない
かっこいいのがクーペだ!
って記事を昔みた >>448
エンジンボンネット、客室、荷室がありドア二枚の車をクーペって言うんだぞ。
シルビアとかスカイラインクーペとか。
なんでISがクーペなんだよw
頭いっとるのか? 横から後ろにかけて抑揚がないな
のっぺりデザインというか あんなおやじ車が売れるわけないだろ
今の奴らはゴミミニバンを選ぶような感性だもの
時代にそぐわんのさ
少しでも売れたいなら外観をクソヤンキーむけにしないと売れないぞ 単純に、日本の自動車税制がマークXに不利だからだよ
今は、レクサスやクラウンの方がマークXよりも税金が安かったりする
こういう経済状況が悪い時代は自動車税が高く付く車は売れ難い 2リッター、2.5リッター部門 0-100km加速
レクサスIS2.5L=8.4秒
レクサスIS2.0L=7.8秒
120系マークx2.5L=8.0秒
130系マークX2.5L=8.4秒
アテンザ2.2L=8.4秒
アテンザ2.5L=7.8秒
V37スカイライン2.0L=7.9秒
V36スカイライン2.5L=7.6秒
Y51フーガ2.5L=8.0秒
レガシイ2.5L=9.0秒
レヴォーグ2.0L=5.9秒
WRX S42.0L=5.2秒
WRX STI=4.14秒
フィットHV=8.4秒
BMW320=7.3秒
カムリHV=7.8秒 n
インプレッサ2.0=8.8秒
特別
ノートeパワー=7.6秒
レヴォーグ1.6GT=7.3秒 NEW
セルシオ4.3=7.7秒
フーガ450=6.2秒
*加速性能や走りは、スバルが国産最強である。
AWD 2リッターパワー型ターボこそ最強! 7 古いからスタイリングがのっぺりしてるのは仕方ない
2リッターターボとハイブリッド搭載で復活しそうな匂いがする 別にマークXだけの話じゃないが、世の中どんどんつまらなくなっていくね。
便利で快適に越した事ないが、もうちっと何とかならんものか。
バスやタクシーなどの一部区間運用ならいいが、乗用車までが完全自動運転になるのだけは勘弁してもらいたい。 Xって言うくらいなんだからSUVにしちゃえば良くね? マークUからいきなり]になるからだよ
まずはVだろ Mark Xと言えば、Spitfire Mark X を思い出すよ >>462
ガンダムもMarkVなんてないだろ?
しかしXはある
そういうことだよ
次はWがあるかもな ZioはMarkXMarkUになるのか?
ややこしいね 昔、マーク2クオリスとカムリグラシアって似ているから兄弟車かと
ビスタアルデオは絶対どこか違うと クレスタはゴールデンタイムに放送していた某アニメの影響でイメージダウンとなり販売終了
後継のヴェロッサはデザインが酷過ぎてすぐに販売打ち切り
どうなってんの?
レクサスやクラウンに遠慮してわざと不格好にデザインしてるから売り上げを伸ばせないんじゃないの? マークXって6気筒で後輪駆動以外にとり得ないもんな 仮に残っても6気筒は申し訳程度の設定で2000の4気筒ターボとハイブリッドがメインだろう >>475
スポーツセダンなら、4発ターボのほうが良いんじゃない?
8AR-FTSなら250〜260PSくらいまではポンづけパーツですぐ上がるし。 いまどきポン付けでもなんでも馬力上げる層どれだけいるのっていう
X残してほしいと思ってる中でもさらにニッチだろ マークXジオって、とうとう実車を見かけないで終わったよな。
あれくらい顧客を無視した独りよがりな企画も無いと思うよ。 直4、FF、2.4L もはやどこがマークXなのかと クオリスは結構上手く化けたほうだと思うけどね
V型だけど6気筒もあったから こんな車に300万も出して乗ったらバカかと思われるw >>482
何乗ろうが人それぞれ。お前は何乗ってんねん。 現行は何度か改良されているし踏ん張っているほう
それに37スカイライン出てもしばらく残っていた36の250も消えて久しい今安くはないがなんとか手が届くFR6気筒最後の砦的存在 マークXはクラウンの使い回し車だから、マークXが販売終了になるとクラウンの値段が上がるんじゃね? マークXはもう役割は果たした
トヨタは電気自動車の開発に全力を傾けるし、内燃機関の車はマツダにほぼ投げだ。 次のマークXはスカイアクティブXでマツダから出して欲しい >>482
SAIの価格には驚いたけどな
ゼロクラ(しかもアスリート)を当時の新車で買えた価格ですよ
原材料価格が2003年時分と違うから同じ土俵で勝負できんが
ああ、ハイブリッドかどうかもあるのか トヨタのFRスポーツセダンってサイトに載っているけども、そんなにスポーツでもないだろ
GRで加工して初めてスポーツに振り出した感じじゃないか? >>1 ま、時代の変化でしょう。
一つに、ミニバンが売れ過ぎた・・・中間層が全てミニバンへシフトした。
さらにクラウンへシフトし、2極化した。
つまり「大衆」は「大きさで自慢」するか、「クラウンで自慢」するか、の2択。
それ以外は「ハリアー」・・・ああ3極化ですな。 >>493 いや5極化でしょう。
1.プリウス層
2.ミニバン層
3.ハリアー層
4.クラウン層
5.レクサス層 >>491
スポーツセダンでは無いな
そんなに高くないただのFRのセダンってだけ >>491
スポーツセダンって人それぞれイメージはあると思うけど。
マークXは軽量で前後オーバーハングの短いFRだから。
そこら辺のFFセダンよりキャパと言うか資質としての
運動性は高いしスポーツセダンだと思うよ。
パワーソースは203PSから360PSトルク50kgm超まで
伊達に覆面パトカーに選ばれて無い。 >>495
弄れば伸びしろはあると思うけど、ノーマルをスポーツセダンとして売るのはどうかな…
覆面の+Mにしても加速力を買われての採用で、カーチェイスできるハンドリングなんて期待されてない
旦那アシでいいから、Cクラスとか3シリーズと並べて評価できる車体の剛性感を持たせてくれれば
購入候補に入ってくるんだけどなー FRはデフ付いててナンボだからなあ
ハンドリングも良くできたFFのほうが気持ちいいよ >>496
なんかこういう風にイメージだけで
語られるのが悲しいね。
確かにマークXはオッサンセダンの
イメージしかないけど。
18インチ履いたSパケなら、ノーマルでも
伊豆スカとか気持ち良く
走れる位のハンドリングの愉しさは
有るからねぇ
LSDについてもあるに越したことないけど
130系のマークXはVDIMやVDCが標準でついてて
空転した駆動輪にはブレーキ掛けるから
別にトラクションも逃げないしねぇ。 >>1 本当に無くなるのか?
>>494
>>495
マークXをこのまんま残しておいてほしいとも思わんけど、
もうちょっと残せるなら残して欲しいが特に思い入れはないんだなぁ
って何が言いたいかというとマークXの時期型で昔みたいに2リッターを出してみて、
駄目だったらマークXはお開きでっていいんでないか >>499
あと2年はなくならんよ。
だがマークX時期型は無いだろうね。
マークXはクラウンと統合される。
問題は東京以外でもクラウンをトヨペットで売るかどうか。 >>501
そうなんだよね〜。
マークXを統合、消滅させる位なら
まず、販売チャネル毎の兄弟車を整理してからでしょと、言いたい。
トヨタは客はセールスに付く事を理解して、全チャネルで
全車購入を可能にすべき。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています