なぜマークＸは失敗したのか　Mark1 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/15(月) 20:03:48.98

名車コロナマークⅡ後継として登場したマークＸ
2017年7月生産終了が決定した。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/15(月) 20:06:38.55

Xのロゴがなければ買ったかもしれん

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/15(月) 20:17:18.39

2で終わってた。いい車なのに

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/15(月) 20:18:52.24

出べそ？
バツイチ専用？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/15(月) 20:36:42.84

マークエックスってダサい響きの名前
まあマーク2のままだと古臭いイメージ
だからセドグロ→フーガみたいに
ガラッと変えたら良かった

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/15(月) 20:39:42.29

フーガもだせえよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/15(月) 21:03:30.32

マークXってクラウン買えない乗ってる感じ
中途半端なのがダサい

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/15(月) 21:26:58.70

2Lメインで良かったのに。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/15(月) 21:34:27.57

買う層を絞りきれなかった感
スポーティ路線をひた走った割には値段が高めなのが…

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/15(月) 21:51:03.25

>>9
86/BRZあたりにいくのかね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/15(月) 22:27:11.66

マークツーの後継ならマークスリーにするべきだよな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/15(月) 22:31:11.11

佐藤浩市のCMがな…

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/15(月) 22:57:19.63

>>10
86方面に降りてくるかアスリートに上がるか

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/15(月) 23:05:08.12

>>12
あれは良かったんじゃないの?

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/15(月) 23:11:14.58

エクステリアシルエットは悪くないのに
フロントエンブレムですべてぶち壊し
いったい誰得なの「X」って
くっさいオッサンしか乗ってないイメージ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/15(月) 23:11:30.00

>>13
迷った挙句VWのゴルフ買うよな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/15(月) 23:13:47.26

クラウンアスリートにするかレクサスISにするかそんな感じだろう

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/15(月) 23:22:11.96

そうなの？良かったの佐藤浩市

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/15(月) 23:34:11.84

クラウン買うじゃん
かぶってんだよね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/15(月) 23:42:33.01

yoshiki専用

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/15(月) 23:49:30.77

こんなに安いFRセダンもう出ないかもね　20年前と値段かわらんも

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/15(月) 23:50:13.48

仮面ライダーぁ～　Ｘっ！

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/16(火) 00:47:08.60

>>16
ないない

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/16(火) 00:55:37.45

オージーで売ってるオーリオンとか言うのカッコいいな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/16(火) 01:02:46.39

トヨタは何でもかんでも高級車化し過ぎなんだよ、カムリなんて昔は誰でも買える車だったしマーク2だってそうだ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/16(火) 01:03:46.60

110で三兄弟解散した時には分かってた結末
友近のネタはいよいよ理解できる人いなくなるな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/16(火) 01:51:45.69

マークXジオを出してしまったのが大失敗の始まり

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/16(火) 05:57:42.56

いや単純にデザインだと思うわ
決め手がない

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/16(火) 08:15:17.54

いい車だと思うんだけどなぁ……
やっぱりFRセダンの需要は減ってるのかね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/16(火) 08:43:09.98

>>29
というかそもそもセダンが...

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/16(火) 08:51:43.19

内装をオサレな感じにすれば奥様方のOKも出やすくなるかも

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/16(火) 10:43:15.62

デザイン悪いか？
このデザインのプリウス出せば5割り増しで売れそうだけど

まあマーク2にステータス感じる世代＝ジジイだからそれだけで若い人は敬遠するだろね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/16(火) 11:43:38.25

マークＸは4ドアクーペでスポーツ指向に振って、内装は木目調はほどほどにして若者好きするスタイリングに

クラウンは基本はコンフォート、ラグジュアリーで、アスリートみたいなスポーツ（？）寄りのはオプションにして
専用サス、ホイール、エアロパーツ付きのもの（素グレード＋うん十万）でも用意すれば住み分けが出来てたのでは

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/16(火) 12:20:30.07

ISでいいじゃん

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/16(火) 12:52:49.91

>>33
カムリはマークX同様クラウンとも被ってるから、アジア限定ガラパゴスのクラウンも先行き不透明

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/16(火) 16:20:27.26

>>35
数十年かけて作り上げてきたクラウンブランドは大きいと思うで、日本国内には信奉者も一定数いるようだし廃止は勿体無い
日本国内向け、新興国向けのお手頃高級車として存続してもらいたい

マークXが廃止になる以上、マークXが取り込めなかった客層をカムリが取り込めれば良いけど、日本市場では中途半端過ぎるな…

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/16(火) 16:28:23.81

レクサス、アウディ、BMに流れそうだなその層は…

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/16(火) 17:02:11.45

>>37
動力性能同クラスだと、価格はマークXの2倍になっちゃう

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/16(火) 17:22:44.72

クラウンに関しては、ワゴン出してくれりゃ即効買う

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/16(火) 18:54:23.95

どう考えてもあのグリルのXマークがかっこ悪すぎる

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/16(火) 20:53:24.87

>>37
普通にカッコいいセダンに乗りたいと思うとそのくらいしか選択肢ないもんな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/16(火) 21:24:55.59

見た目が悪過ぎる

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/17(水) 00:59:08.59

俺的には現行クラウンの顔がだめ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/17(水) 04:24:43.70

クラウンが売れなくなるからあえてダサくしてたのがマークペケ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/17(水) 06:00:17.96

>>44
現行の前期まではいい路線だったよね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/17(水) 08:04:02.30

クラウンの廉価版っていう位置付けがよろしくない
Bセグ並の内装は乗り手をガッカリさせる

あとセダンはSUVやミニバンにユーティリティーで負けているんだから
走行性能に面白みを持たせるべきだが
爺向けのザ・トヨタ車という味付けで微妙

金のある爺→クラウン
金のない爺→アクシオ、プレミオ
みたいな棲み分けになってる

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/17(水) 11:26:14.27

もうセダンって時代じゃないし

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/17(水) 17:55:52.94

Cクラスや3尻みたいにこのクラスのセダンをカッコよく作れないのが国産メーカーの糞な所

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/17(水) 20:40:23.52

Cクラスの内外装は完成度高いよな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/17(水) 21:23:29.11

スカイラインかっこいいじゃん

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/17(水) 21:57:04.00

>>48
残念ながら最新のCクラスや3シリーズは、そんなに良くないな。
踏み外してないからマシだけど。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/17(水) 22:05:52.66

自分的には前期型に比べたら今の顔のほうがいいな、あの価格で６気筒で2.5LのFRとか無いよな～
しかも3.5Lの設定もあるしスパチャやM/Tもあったんだから面白い、（そんなにクラウンやISと価格ほどの差があるのだろうか・・）

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/17(水) 22:10:47.57

ハンパだよな
カローラがよくなりすぎたか

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/17(水) 23:07:32.36

HVないし一時期のガソリン価格高騰の煽りを食らったかな
外車も残価ローンおしで誰にでも乗れるようになったし、この立ち位置のセダンの役割はもう終わったのかもしれない。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/18(木) 03:01:43.32

もうねこの車名前からしてふざけてるよな
Xってなんだよ
デザインもクラウンに比べ圧倒的にダサいし

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/18(木) 04:24:48.62

クラウンも大概ダサイわ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/18(木) 05:11:24.57

もう街中はコンパクトカーしか走ってないもんな
日本人が貧乏になったのか、車の価格が騰がったのか・・・
マークⅡ、クレスタ、チェイサー、よく同じようなの３台作って売れたもんだよあの頃はｗ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/18(木) 12:00:09.61

>>53
カローラ？
お前は関係ないから

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/18(木) 12:27:43.97

SUVの上級クラスが増えたし人気だからなあ
ハリヤーCHRCX5がすごく多い
その辺に乗り換えられてるんだろ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/18(木) 12:53:03.17

車は道具と考える層はミニバン、コンパクトカーへ
ステータスを求める層は外車、SUVへ

マークXの入っていく隙が無い

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/18(木) 13:05:53.19

>>60
外車、SUVはステータスじゃなく、ただの見栄だな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/18(木) 15:13:01.37

見栄すら張れないのならツマラン世の中だ。
中身を充実させるには時間と覚悟がいるが、見栄なら金で済む。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/18(木) 18:05:46.95

足が固すぎ

ＧＸ81みたいな、ふわふわが良かった

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/18(木) 21:05:36.84

名前がダサい
見た目もパッとしない

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/19(金) 04:32:04.54

名前は変えたほうがいいね
あとはデザインに本気だせ
外車のこのクラスのセダンはどれもカッコいいんだからよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/19(金) 11:00:58.43

>>61
そんなこと言ってるからダメなんだよw
ミドルクラスFRセダンとして「見栄」すら希求できないからマークXは消滅するんだよ、

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/19(金) 14:08:09.84

イメージ的にカローラと変わらないから自家用で乗る人が少ないんじゃない？
旅行先とか観光地でマークx見かけてもサラリーマンが仕事ね乗ってるイメージしかないもん

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/19(金) 16:42:14.47

マークIIを廃止した時点でトヨタの間違いが今になってはっきりした。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/19(金) 19:24:32.70

マークXが失敗したんでなくて単に日本で景気悪化と格差が拡大しただけでしょ？それプラスガソリン価格の高騰。
猫も杓子もハイブリッドやエコカー、それを気にしない金持ちは１０００万オーバーの高級車。
昔景気が良くてガソリン単価もセルフでなくとも８０円くらいだった頃なら利便性は
セカンドカーに求めてメインは自分の好きな車ってのが普通だった。
今のご時勢ならマーク2が順調にモデルチェンジを重ねていてもおそらく廃止になっていたろう。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/19(金) 19:27:43.61

86みたいに小僧じゃないし
クラウンみたいに爺さんでもない
もうちょっとかっこいいセダンにならないものかねえ

GRMNくらいの面白仕立てにしたらいいのにな
外観が独車の様にデザインがいけててMTも用意すれば
案外欲しい

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/19(金) 21:08:09.87

Dセグセダンで圧倒的なダサさ

Cクラス
http://ccsrpcma.carsensor.net/CSphoto/bkkn/042/441/U00021042441/U00021042441_001L.JPG
3シリーズ
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/1407615/001_o.jpg
A4
https://iwiz-autos.c.yimg.jp/c/autos/ucar/cars/673/429/U00020673429/U00020673429_002.jpg
XE
https://response.jp/imgs/thumb_h2/923933.jpg
マークX
http://ccsrpcma.carsensor.net/CSphoto/bkkn/906/441/U00020906441/U00020906441_001L.JPG

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/19(金) 22:31:24.31

一応貼っとく

『夜の巷を徘徊する特別編』では、マツコが豊田章男社長の案内でクルマ開発の現場を見学。
企業秘密だらけの研究所で超凄腕ドライバーの高速運転に絶叫。

マツコ徘徊～12月28日水曜日は１時間の特別編　クルマ開発の現場へ～
https://www.youtube.com/watch?v=lnq9hNpn-bw

マツコ徘徊～12月28日水曜日は１時間の特別編　★未公開動画(2)
https://www.youtube.com/watch?v=cJAMRdaHj80

マツコ徘徊～特別編の放送は12月28日水曜日です！　★未公開動画(3)
https://www.youtube.com/watch?v=EDTOHUurM1E

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/19(金) 23:10:27.91

>>71
コスパ考えろ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/20(土) 03:16:23.96

デザインの酷さはコスト関係ないだろ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/20(土) 08:00:21.37

失敗というより国内専用モデルで利益率が低いから次型を開発しないでカムリと統合したんじゃね
最近のTNGA車は価格も高めだしマークXじゃ元がとれないと思うし

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/20(土) 10:56:22.12

>>74

サイドのプレスラインなんて、えぐればえぐるほど高くなるだろ。
良く見ろ！

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/20(土) 15:23:24.04

まぁデザインがすべてだよな
ダサいから失敗した

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/20(土) 17:33:10.83

逆に一番カッコいいと思うセダン挙げてみ？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/20(土) 17:44:03.89

110系

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/20(土) 18:09:39.38

>>77
クラウン、レクサスのスピンドルグリルよりは遥かにマシ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/20(土) 20:06:44.39

>>78
そうじゃない
逆にとかそんなんじゃねえわ
マークxがダサい。それだけ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/20(土) 20:16:38.41

>>71
カッコいい順
1番　BMW
2番　ジャガー
3番　マークX
4番メルセデス
5番　アウディ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/20(土) 21:33:12.11

最近のトヨタのセダンがダメなのはレクサスのせいな気がする
レクサス売りたいがためにクラウンが安っぽくなる
クラウン売りたいからマークxも安っぽい外装になる

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/20(土) 21:42:22.03

他社であれば十分な販売台数だろ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/21(日) 08:28:14.53

>>69
社会のせいにする時点でダメなんだわ。
格差なんてたいしたことねーし。
現に一昔前よりベンツBMはずっと売れてる

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/21(日) 08:59:42.76

初めて乗った車が親のマークⅡだから、なくなってしまうのは寂しいな。かといって今の40代がマークXを買うか?というとごく少数だろう。FR6気筒2.5LNAエンジンの上品さは素晴らしいものなのだが…

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/21(日) 10:42:21.12

今時FRなんてこだわるやつおらん
V6も中途半端

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/21(日) 12:30:38.38

>>85
まぁそういわれてもなくなる車と新たに出る車見ればどういう層を狙ってメーカーが車造っているのかがすぐにわかるから格差無いと言われてもピンと来ない。
BMやベンツが300万～400万くらいのミドルで売れ続けるなら納得だが。あれ外国メーカーでおまけにミドルクラスの車じゃないでしょ？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/21(日) 14:27:59.86

カムリのプレスラインのほうがコストかかってるな
http://blog-imgs-106.fc2.com/c/a/r/carinfoj/20170519101407873.jpg

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/21(日) 14:50:31.39

>>89
1回脱皮したカローラだな
スピンドル以降トヨタのフロントマスクは生理的に駄目

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/21(日) 16:16:06.50

>>89
これもキーンルックって言うの？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/21(日) 18:32:18.25

頭がキ－ンルックになるレベル。下部グリルをなんとかしてくれたらいいのに。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/21(日) 18:33:36.20

>>89
プリウスのセダンバージョンて感じだな、トヨタはデザイナー変えた方がいい

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/21(日) 20:39:48.95

2ﾘｯﾀｰ、2.5ﾘｯﾀｰ部門　0-100km加速

レクサスIS2.5L＝8.4秒
レクサスIS2.0L=7.8秒　
120系マークx2.5L＝8.0秒
130系マークX2.5L＝8.4秒
アテンザ2.2L＝8.4秒
アテンザ2.5L＝7.8秒
V37スカイライン2.0L＝7.9秒
V36スカイライン2.5L=7.6秒
Y51フーガ2.5L＝8.0秒
レガシイ2.5L＝9.0秒
レヴォーグ2.0L=5.9秒
WRX S42.0L=5.2秒
WRX STI=4.14秒
フィットHV＝8.4秒
BMW320=7.3秒
カムリHV=7.8秒 n
インプレッサ2.0=8.8秒

特別
ノートeパワー=7.6秒
レヴォーグ1.6GT=7.3秒　NEW

＊加速性能や走りは、スバルが国産最強である。
AWD 2リッターパワー型ターボこそ最強！0

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/21(日) 23:28:54.23

>>93
本当、最近のトヨタのフロントマスクは失敗してると思うわ
歴代マーク2のマスクなら、100系が一番好きなんだけど、BMWみたいに上手く出来んもんかな
まぁ、現行マークXも今のトヨタ車の中では、スピンドルやキーンルックに侵されてない分一番マトモだと思うわ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/22(月) 06:24:43.51

あの後期顔がまともだというか

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/22(月) 07:15:00.54

外観がアテンザだったら若者向けセダンとして売れてたと思う

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/22(月) 10:17:57.34

インプとかパサートとか普通顔でいいのに
なんで昆虫ぽくするかねえ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/22(月) 11:16:03.33

マツダもホンダも最近昆虫顔ばかりだものな…

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/22(月) 11:55:13.58

マークⅡ全盛期と比べると街中で欧州車が多くなった
一度欧州車の乗り味を知ってしまうと退屈な乗り味の国産には戻れん
運転は退屈でも利便性を求める人はミニバンに行く
もう１つはデザインが酷い

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/22(月) 12:34:29.93

ベンツとかBMWとかそこまで良いかな？
マークⅡのゆったり感が好きだったが、そこを退屈と言われると返す言葉も無い。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/22(月) 13:34:41.80

ほんと、国産メーカーは肝に命じてほしいね。
豊田章男社長が今まで、トヨタに無かったのは個性だっていってゲテモノ趣味のデザイン取り入れるだけで、走りは今までと全く変わらない水道水の味のような車ばかり。
せめて、ウォッカとはいわんがミネラルウォーター位にはして欲しいね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/22(月) 13:48:47.88

これも、国産に頑張って貰いたいから言うんだよ。
仕事柄酷使された車に触れる機会が多いけど国産ではトヨタだけが故障が少なく、故障原因不明で突き返されることが一番少ない。
後のメーカーの故障率なんて外車とかわらないか、それより故障する。
耐久性も最近のトヨタはヨーロッパ車に限りなく近いてる。
張社長の時のクラウンなんて7年持てばいいんだよ、と言われた頃とは大違いだ。
マルチリンクサスも国産他メーカーは名前だけトヨタだけがそれらしい働きをさせている。
ただ、ヨーロッパに比べると？マークをつけねばならないんだよ。
悪くは無いんだけどって感じになる。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/22(月) 15:38:19.87

何でよりにもよって、選んだマスクがスピンドルとキーンルックなんだよって、話
何でBMWみたいに上手くやれないんだって

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/22(月) 15:43:49.39

最後に特別仕様のノーマルガワMT出ないかなー
そしたら俺は買う

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/22(月) 20:55:15.23

俺もMT欲しい
あのXマークは不合格って感じで嫌だ
勘弁な普通のトヨタエンブレムでいい

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/22(月) 23:47:01.08

>>103
トヨタのマルチリンクって評判あんまり良くなかったような気がする
限界付近で唐突にリアが流れたり
やっぱり国産でマルチリンクと言えば日産じゃないかな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/23(火) 00:17:41.18

ヨーロッパ車とか何が良いのかさっぱりわからん
飛行機や新幹線のほうが乗り味がいいというほうが遥かに納得できる

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/23(火) 00:25:00.51

ベンツは乗り味にもいかにもしっかりしてます！安全です！という主張が非常にうっとうしい。マークXみたいにふわーとしている感じが日本的でよい。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/23(火) 00:28:59.35

Xﾏｰｸが気に入らなければ、ちょっと金だしてグリル交換すれば良いのにこだわる奴って何なの？
それよりも低価格でV6、FR、6AT車が無くなる事が悲しい。
もう時代は運転の楽しさよりも快適性とか燃費とか自動運転とかなんだな。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/23(火) 20:12:05.35

新型はXマークのとこにレーダー付いてるから変えられねーんだよボケェ～

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/23(火) 20:53:24.80

私、失敗しないので

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/23(火) 21:59:46.22

Xマークをバッテンとして、嫌う人がたくさんいるのに驚いた。
そう言われるまで、バッテンなんて思いもしなかった。
xって言えば、未知数のxだと思うんだが、、人それぞれだね。
バッテン連想してしまう人は、テストでバツばっかりもらって、Xマークにネガティブなイメージが刷り込まれている、おバカさんたちなのかな。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/23(火) 22:00:46.05

単純にダサすぎるからでは？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/23(火) 22:22:46.17

エックスでもバッテンでもダサいんだよ
真ん前ど真ん中についてるエックスがカッコいいわけないやろ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/23(火) 22:25:31.61

>>107
説明すれば長くなる
クラウンはきちんと荷重移動すれば前輪から滑り出し四輪ドリフトに至ります
公道ではここでやめなければなりません
限界を試したいのなら危険性のないクローズドコースにしましょう
現行クラウンの限界は低いものではなく
滑り出しから破綻まで余裕もあります
確かにGTRのは素晴らしいのですが、
当然マルチリンクというのはダブルウィッシュボーンの乗り心地をしなやかにする目的なので云々
まぁ、面倒なのでこの辺で勘弁してください

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/23(火) 22:46:40.80

>>71
少なくともアウディやジャガーのダサさよりは上だろ？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/23(火) 23:06:16.82

ジャガー格好いいと思うが、ダサイか？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/23(火) 23:13:21.54

X−JAPAN
仮面ライダーX

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/24(水) 00:34:44.82

アウディと並んで、なんかカピバラかアングリーバードに出てきそうな奴じゃん

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/24(水) 04:08:42.47

なんでマークXだけボンネットがもっこりブリーフみたいな形なの？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/24(水) 23:31:13.05

漢汁満杯だから

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/24(水) 23:32:49.24

変態ブリーフ顔マークペケwww

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/26(金) 11:49:33.43

外面もひどいが内装はもっとひどい

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/26(金) 15:18:37.80

失敗かぁ、マークＸも落ちぶれたとはいえ
マークＸが失敗なら
モデルイヤーがもっと新しい他社同クラスセダンは大失敗だよね。
FFだし、4発だし、台数もセダンならマークＸのほうが出てるだろうし。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/26(金) 16:30:25.89

デザインがひどすぎるね
こんなダサいセダンなかなか作れませんわ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/26(金) 18:23:19.41

Xマークとかデザインとか4枚ドアが付いてる車ではどうでもいいわ
逆にダサく無くて6気筒FR6速A/Tであるこのコスパ超えるセダン晒せる？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/26(金) 19:40:26.46

コスパよりもデザインがどうでもよくなかったから滅ぶんだろ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/26(金) 20:24:02.73

見た目と値段との兼ね合いであって
今時6発じゃないととか6ATじゃないととか気にしてる奴少ないと思う
FRは少なからず居そうだけど

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/26(金) 20:55:13.28

Cクラスのデザインパクれよ
こんなダサいデザインじゃ売れないの当たり前

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/26(金) 21:48:51.04

外車セダン買う理由の一つはブランド、ステータスだろう。（Dセグでも）
マークXのシェアが外車に奪われてるのだとすれば、コスパで勝負すること自体が間違い。
良い物は高くても売れる。（ブランドで買わせる場合、安価はむしろ仇になる）

ちょっと歳をとって稼ぐようになった人間はちょっと高い車を買う。
若者はそもそもセダンにあまり乗りたがらないが、この車は若者が好むデザインじゃない。（ダサい）

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/26(金) 21:54:46.76

FRにこだわる層がこの車の走りに満足するのかという問題も

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/26(金) 22:09:20.64

そもそも若者も外車もはなからターゲットにしてないだろうしFRの良さは走りだけではないからな～
単にこの価格帯の車を買う層がエコカー、ハイブリッド層と高級車に分かれただけ。
3兄弟からマークXに統合になった時点で遅かれ早かれこうなることはわかっていたこと。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/26(金) 22:10:40.84

日本の道路事情にはとてもマッチしてて、見栄も外聞もなく選ぶならいいと思うけどね。やっぱり燃費の悪さも原因で、昔ならマークX買ってる層がプリウス買ってるのが大きいと思う。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/26(金) 22:21:54.11

100系の頃のまま継承してくれれば良かったのに
リラックスセレクションはもっとしっとりした乗り心地が良かった
フロントガラス傾斜きつ過ぎで窮屈。シートも安っぽい
ハンドルの下付近のエアコン吹き出し口も無くなったし
パワーシートのセッテイングも背もたれと座面が一体になってて良くない

でも他に手ごろで乗りたいのが無いから乗ってる

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/26(金) 22:35:44.42

プレミアム3とトヨタなんて比較にならん
VWを知り尽くしているはずのトヨタなんだが全くVWからフィードバック、吸収しているように思えん
特にVWってのはああ見えてハンドリングマシンなんだがトヨタのハンドリングなんて
マイチェン前のマークXのデザインは悪くないと思う

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/26(金) 22:52:24.85

>>133
そうなると結局、この車の存在価値って何なの？っていう事になるんだよな。
走行性能に満足できない層は高級サルーンや外車に流れるし、そうでない層はエコカーに流れると。
エコカー隆盛の現状を見ると、もともと駆動方式や気筒数に強いこだわりを持つ層は少数派なのかもね。

>>136
＞特にVWってのはああ見えてハンドリングマシンなんだが
それを突き詰めたのがアウディ。特にシングルフレームグリル採用前のモデルは運転してて楽しかった。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/27(土) 08:12:54.00

>>137
＞この車の存在価値って何なの？っていう事になるんだよな。

安価にV6FRセダンに乗れること。

＞走行性能に満足できない層は高級サルーンや外車に流れるし、

ポイントはマークＸのイメージが
「オッサンセダン」で余り良くないことかもね。

マークＸって実際の性能は実は良いのですよ。
マークＸって軽いから
2500でさえ0-100km/hは7.8秒で走るし
3500なら0-100km/hは5.3秒
+Mなら0-100km/hは4.8秒で走る。

覆面で大量採用されてるとおり
18インチ入ってれば飛ばした時の
ハンドリングや走行性能や
乗り味はかなり良いのよね。

モチロン、ゆったり走らせた時の滑らかな走行感覚も小回りの利く車体も他の逆輸入大型FFセダンでは代替の効かないモノだね。

＞そうでない層はエコカーに流れると。

エコカーに流れるのは車を移動の手段として車を考えている人たちだよね。

＞エコカー隆盛の現状を見ると、もともと駆動方式や気筒数に強いこだわりを持つ層は少数派なのかもね。

これはそのとおり。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/27(土) 17:40:23.57

こうも思う、車の性能は280馬力規制の撤廃等どんどん上がってきたのに公道の最高時速等が昔のまま。
なのでコンパクトや軽など小さい車は性能アップをそのまま実感できるがマークXクラスだと性能がもてあまされてしまう。
クラウンより上は高級車ということで所有感でカバーできる。なのでマークXは限られた状況では高級車に引けを取らない走行性能があるけど
日常使いだと燃費の悪いただのセダンに甘んじてしまうのが現状では？高速が120キロ以上で走れるなら存在意義も今よりあったと思う。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/27(土) 18:38:56.70

それは難しい問題だな、もし速度制限が緩和されれば、各メーカー高速性能を重視した車開発をするだろう
そうすると、マークXの性能が現状のままであれば、他車との性能差が縮まるかも知れない

日常使いでは性能を持て余すオーバースペック車の最たるものが外車だが、それでもCクラスなんかはマークXより高いのにマークXより売れてるしなぁ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/27(土) 19:05:26.55

制限速度あげようが前は軽軽トラックプリウスだぜ
そもそも東京一極集中が進んでマークIIの主要顧客である自動車が必須で幅広い道を走る田舎の人が半減してしまった
これが敗因
ここまで急速に東京一極集中が進むとは読めていなかったトヨタの経営の問題

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/27(土) 19:10:20.40

それは関係ない
田舎なんてもともとハッチバックとかカローラサイズのセダンばっかだったからな
昔あったフルサイズ5ナンバーセダンでも都市部の方が多い

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/27(土) 19:10:29.09

うっわああああああああああああ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/27(土) 19:23:26.14

残念ながら、もう速度を求める時代ではない。
これからは環境と安全性、それに自動運転だ。
もう一つ付け加えるなら家族との時間。

だからマークXは消える定めなんだよ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/27(土) 20:25:21.62

CクラスとマークXが何故比較対象になるのか判らん
シャーシ性能、素材の高級さ、エンジン、ハンドリング全てにおいて比較にならん
ボディサイズが似てるから比較になるとはちゃんちゃらおかしい
BMW.アウディとマークXは別物だ
あえて比較するならゴルフか、若しくはポロ、ある意味ポロにも負けている部分は多い、勝ってる部分もないとはいわんが

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/27(土) 20:47:16.51

ボディ形状、サイズ等が同等だから比較されて当然だろう。
Cクラスの方が上等か？というと正直値段ほどではない。タイミングの遅い自動ブレーキにおせっかいなステアリングアシスト、それにアホなナビ。シャーシがしっかりしてるから部品を替えれば新車の乗り味になるが、新車買った方がいいかと思わせる修理費。どこがいいんだ？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/27(土) 21:41:56.03

俺は値段以上にCの方だと思うがな
君がそう思うのならそう思いなさい
ヒュンダイXGとマークXもあまり変わらんのだろうし
レクサスISもあまりマークXと大差ないと感じることだろう
俺は現行クラウンなどは未だW203はおろかW202にも追いついていないと感じるねぇ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/27(土) 21:44:56.61

それとポロとマークXならどうかんじるのかな？
俺はエンジンの質感、ボディ剛性は同等、ハンドリングは圧倒的にマークXの負けだと思うがね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/27(土) 21:49:26.80

ゴルフとアウディA3に値段の差を感じるか感じないか
メーカーとしては差があるとしてライナップしているのだよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/27(土) 21:55:33.62

おっと、その辺の顧客を取り込もうとするのがマークXの狙いだったね
ぱっと見はCクラスと同等に思える
あまり車に興味なければマークXで良いじゃないか
って顧客をね
すまん、すまん！謝るよ！

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/27(土) 21:57:46.59

ぶっちゃけマークXもクラウンも運転した事はないのだが、クラウンがCクラスに劣るってマジか
Cクラスの特にW203W204なんてメルセデスの本来の持ち味、重厚感の微塵もないまさに名ばかりベンツと呼ぶに相応しいモデルだと思ってたが、
トヨタの高級（？）サルーンがそれすらに劣るなんて！

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/27(土) 22:13:02.95

10代目クラウンまでは軽四のマスを大きくしただけ11代目から徐々に良くなった
W202C43AMGってのがあるんだがノーマルシャーシでこれでもビクともしなかった
クラウンはゼロクラウンで3.5リッターつんでアゴ出してあわててシャーシ補強して発売したのが12代目
現行はかなり良くなったが出力は別にしてベンツと同じ排気量の6発でもベンツは良い鉄使ってんなぁと感じさせるがクラウンはシャカシャカ安っぽい
ステアリング回してもアクセル踏んでもクラウンはベンツにくらべると安っぽい
わかりやすく言えば100均と高級ドイツ製ツール
俺もここまでの開きはないと思うが使い心地が本当に違う
加速なんかは日本車はがむしゃらに数字をあげてるがね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/27(土) 22:15:11.99

初代セルシオなんてちょっと太いタイヤ履いたらカローラ以下のボディに感じた
ブレーキもプアなことこの上なかったし
強力なブレーキに耐えるシャーシはなかった

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/27(土) 22:17:33.09

ただCもEと比べるとこれまた差があるね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/27(土) 22:27:40.81

小学生の通学する通学路を「オラオラオラァ！」とか言いながら爆走したから逮捕

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/27(土) 22:30:17.03

それは巷にいるベンツを全く理解してないベンツだ
ベンツマークに一千万払う奴だよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/27(土) 22:30:56.15

訂正
ベンツを全く理解してないベンツ
ベンツを全く理解してないベンツ乗り

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/27(土) 22:37:18.92

典型的な勘違いしてるベンツ海苔の例を見れたよ
ありがとう。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/27(土) 22:42:40.03

もう一つ
シャーシダイナモ載せた時アクセルワークは靴の中で親指動かして微妙な調整するんだが
現行クラウンは先代に比較して非常に微調整し易い
先代は靴の中で足痙攣起こすほど親指を神経質に動かしたが今度のは随分楽だ
それでもベンツにはまだ敵わんなよ
まぁ、長文もし読んだなら、この意見好きにとっとくれ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/27(土) 23:52:32.27

結局ベンツに近いものを上質と呼んで違うものを低質と言っているだけじゃん
乗り味とかハンドリングとか音とか全部そう
サンマより鯛のほうが高級で優れていると言ってるだけ
そしてサンマを鯛に味が近いかどうかだけでジャッジしてる
こんなの本質ではない

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/28(日) 01:58:11.06

>>その通り
ベンツ、BMW、アウディとマークXは全く比較対象ではないということ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/28(日) 09:53:18.18

現行型１０年そのままでしょ。
無くなるのはしょうがないじゃない。
同等品が欲しければ、１．５倍ぐらいの金額でレクサスＩＳやクラウン買いましょう。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/28(日) 14:31:09.94

今乗ってる前期250G乗潰したら
次は4駆だな、スバル買う
クラウンは違うし、レクサスは高過ぎ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/28(日) 14:53:45.23

スバルいいよね～
手頃だし見た目いいし

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/28(日) 20:07:01.78

2ﾘｯﾀｰ、2.5ﾘｯﾀｰ部門　0-100km加速

レクサスIS2.5L＝8.4秒
レクサスIS2.0L=7.8秒　
120系マークx2.5L＝8.0秒
130系マークX2.5L＝8.4秒
アテンザ2.2L＝8.4秒
アテンザ2.5L＝7.8秒
V37スカイライン2.0L＝7.9秒
V36スカイライン2.5L=7.6秒
Y51フーガ2.5L＝8.0秒
レガシイ2.5L＝9.0秒
レヴォーグ2.0L=5.9秒
WRX S42.0L=5.2秒
WRX STI=4.14秒
フィットHV＝8.4秒
BMW320=7.3秒
カムリHV=7.8秒 n
インプレッサ2.0=8.8秒

特別
ノートeパワー=7.6秒
レヴォーグ1.6GT=7.3秒　NEW

＊加速性能や走りは、スバルが国産最強である。
AWD 2リッターパワー型ターボこそ最強！
２４時間耐久レース参戦中！ \

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/29(月) 10:06:02.80

スバル車は顔がオーソドックスだから良い
スピンドルとかキーンルックとか
どうにも受け付けられない

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/29(月) 11:37:22.21

スバルは営業がナニなんだよな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/29(月) 17:04:41.45

マークXに限らずもう日本向けの車なんか作っても儲からないから辞めるんじゃないだろうか
トヨタも日本市場では全然儲かってないし撤退しろという声が上がっても不思議じゃない

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/29(月) 17:26:22.87

>>71
本人貶しているつもりなんだろうが、
ベンツやBMWと対等に比べてくれるんだからある意味光栄だわな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/29(月) 17:30:48.70

対等なわけないじゃん

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/29(月) 18:22:18.85

>>165
四駆と水平対向の時点でいらん

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/29(月) 19:48:39.16

ttps://youtu.be/hXCMYOUcQXQ?t=17m4s
岡崎吾郎、曰く

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/29(月) 21:55:49.84

マークＸ並みの値段でクラウン売ればいいのさ。
グレード名を、「スーパーデラックス」とかダサい名前にして。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/29(月) 22:59:48.26

>>168
だよな
カムリも世界戦略車(笑)だし
日本と北米で売れないカテゴリーはどんどん減らしていくだろうね
そのうちFRセダン自体なくなるかもね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/30(火) 10:28:53.80

それにしてもレヴォーグ早すぎだろ少し羨ましい

競合のスカイラインはかっこよくなってワンランク上になってしまったね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/30(火) 12:18:38.68

レヴォーグってマークXよりデザインが酷いアレ？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/30(火) 12:32:03.40

マークXジオよりはるかにましでは

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/30(火) 16:17:14.30

ジオはFFだしなぁ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/30(火) 16:43:33.32

350S ＋M スーパーチャージャーが欲しいんですが、もう売ってないですかね？
店頭にも無いんですか？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/30(火) 16:54:32.39

250G乗っているけど、よくよく考えたらエンジン回す場面が少ないというか無いんだよね。
いつも1000～2000回転で収まっているし。
回したのは上り坂道で追い抜きしたときくらい。

そう考えると運転して楽しいのは、フルスロットルをよく使う125ccの原付二種のバイクの方。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/30(火) 22:17:33.90

>>176
そう、車体値引き0で納車3ヵ月待ちのあのレヴォーグ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/31(水) 09:31:39.55

>>173
クラウン自体がださいのに？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/31(水) 10:24:21.58

>>182
それ言っちゃったらクラウン以下トヨタセダンマークX含め皆ダサくね?

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/31(水) 10:35:59.37

プリウスはセダンですか

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/31(水) 10:46:31.98

中国市場では、セダンはカッコ良ければ売れるから、コンセプトは悪くなくてあと一歩なんだが。
肝心なデザインが中期からさらに劣化して、後期もあかんかったのが敗因だろ。

真剣に車を作っていないのか、若しくはダサい車が日本市場で売れてきただけに、ダサい車しか作れなかったのかどちらにせよ

海外市場でセダンに乗る人から求められるのは意識の高いデザイン。
一方で、これまで日本で市場を牽引してきたのが、意識が低くて緩くて「自分かわいい」てきなキモい車ばかりなのが仇であったとしか

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/31(水) 11:03:18.30

日本人の多くが自分史上主義だから、自分より意識の高いものを否定するんだよね。
その上、日本人の特性的に自分と同じもの以外を排他的に考えが強く働き
結果的にデブでキモい奴にはデブでキモい車が売れるというワテクシ専用車みたいな世界的に類を見ない特殊な市場が形成されてきたというところが今回の敗因の一つとして大きい。
日産なんかは、ゴーン就任初期に意識の高いデザインを出して日本と海外の反応の違い気づき、アホらしくて日本向けの車作らなくなった。
トヨタは韓国車に煽られてさいきんようやくデザインいじり始めた感じ。マークxまで手が回らなかったんだろ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/31(水) 11:17:28.44

デザインは醜い、走りは退屈
取り柄は静粛性

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/31(水) 11:19:51.48

恵まれた条件から糞みたいなデザイン

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/31(水) 11:40:55.07

>>57
あと20年もしたら、2010年代を振り返って
『ノアにヴォクシーにエスクァィアとか、アルファードにベルファイアとか
よく同じようなのばっか売れたもんだ、あの頃は』
って言ってるだろうね。
エスクァィアとかベルファイアって戦隊ものの必殺技みたいなネーミングも消滅してるだろう

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/31(水) 12:26:04.26

日本じゃC-HRみたいな一体何が良くて買うの？と思う車が売れるからな。

一方でマークXみたいなV6＋FR＋6ATで低価格の車が売れない現実。
マーケティングの差なんだろうか。

あと、デザインは悪くないと個人的に思っているが、これは人それぞれだからな。
少なくともレクサスISのヒゲが生えたようなフロントマスクよりは良いと思ってる。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/31(水) 12:52:13.17

見た目だろ
C-HRの見た目好きなんだが

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/31(水) 13:02:12.40

クラウンのデザインのまま小さくすればいいのに
ベンツやレクサスみたいに

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/31(水) 13:43:37.61

>>190
スカイラインはあの値段で結構売れてる
やっぱデザインじゃない？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/31(水) 16:45:01.58

>>193
せやろか？

マークX販売台数
http://www.markx.car-lineup.com/hanbaidaisu.html

スカイライン販売台数
http://skyline-n.net/hanbaidaisu.html

スカイラインは古い奴しか公表してないけど。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/31(水) 18:11:31.33

>>190
なんでデザインの比較対象がレクサスなんだか。
駄目同士で比較してもどんぐりの背比べ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/31(水) 18:17:57.55

>>193
あの値段だからかろうじて売れてるんだろう。クラウンみたいなもんでしょ？（チョイ下かな？）
まぁとにかく大衆車ではないから所有感が獲られる分マークＸより売れている。
コスト下げて外観だけそのままにマークＸと同じ価格にしたら売れてない。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/31(水) 19:51:42.14

トヨタが直6からV6に移行した時にV6のスムーズさに驚いて今まで直6にこだわってたのはなんだってのか
と思った
KP71からワンダーに乗り換えるとFRにこだわる必要はないと思った
FRのマークXよりFFのゴルフの方がハンドリングはファンだ
ただFFのカムリがマークXより楽しいとは思えない

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/31(水) 20:49:49.33

スカイラインはＶ３５以降のデザインが好かんわ。
ずんぐりむっくりじゃん。
マークＸやクラウンの方が数倍カッコいい。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/05/31(水) 23:40:25.88

現行後期が走ってるところ見かけるが、外観は安っぽさもあんまりないし悪くないやん
致命的にダサいのは内装？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/06/01(木) 00:01:53.77

120系が出て乗ったときはそんなにV6が良いとは思わなかったけどなぁ
まだ1Gの方が高回転とかスムーズに感じた