【NISSAN】日産セレナC27 IP有 PART22【SERENA】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>1の 本文一行目に以下の一文
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
2016年8月24日に発売されたC27セレナのワッチョイありスレです
子育てカーの代名詞 セレナは様々なシーンで活躍できるクルマです。
チョイノリからロングドライブまで、楽しく疲れにくい快適装備も充実しています。
同一車線自動運転技術、ハンズフリーオートスライドドア、デュアルバックドア、キャップレス給油口、移動物検知機能付きアラウンドビューモニター、アドバンスドドライブアシストディスプレイ、合皮レザーインパネ等のうれしい装備もついてます。
◆公式HP等
http://www.nissan.co.jp/SERENA/
◆ルール(約束事)
1. 他者を煽らずバカにせず紳士的でいよう
2. 工作員や荒らしを相手にせずスルーしよう
3. 次スレは >>950 が作成する(できない時は他の人に依頼する)
前スレ
【NISSAN】日産セレナC27 PART21【SERENA】
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/auto/1492795216/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>1乙です。
プロパイ改良要望点
・ハンドル支援の強めの設定を弱めに
・スロットル開度の調整をもっと細やかに
・停止からの加速ではクリープをもっと活用するべき
・再加速時での急激なスロットル解放をもっと緩やかに
・減速時にはまず、アクセル開度調整で対応し、更にはアクセルオフ、ブレーキ装置発動の順番での減速制御を徹底して
以上の対応を実行するだけでも渋滞時のぎこちなさが改善されるのではないか、と切に願っています。
それとも何ですかね、例のイスラエルのメーカーが対応しなければこのままかな。。所詮は安かろ悪かろうかな・・そうでないことも願っています。
ちゃんとやろう日産 ワッチョイが無いと自演天国
68 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2017/05/06(土) 14:17:33.20 ID:xrt5vDoK0
油断するとすぐ自演が始まる
これだから工作員は(苦笑)
66 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2017/05/06(土) 13:33:42.84 ID:ri+lSetM0
>>56
どの辺り?
本線は白線バッチリだが?
67 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2017/05/06(土) 13:40:19.90 ID:ri+lSetM0
>>66
それ、ただの僻みアンチだから
実際乗った事すらない暇人や セレナのBMCって何時くらいかな?買うとしても来年以降なんだけど
前はシエンタとかePノートを借りて、ePの付いたキューブ後継が欲しいと思ってたけど
GWにノアHV借りたらフルフラット快適すぐる
ノアはクルコン付いてたけどACCの存在を知ってしまうと細かいオンオフが煩わしい
燃費も20前半〜17後半、大体19前後だし。
車中泊できればビジホに払う分を食事に回したり旅行の頻度を上げられるし
キューブ後継がフリプラ程度のベッド長取れれば最高だけどね
通勤や近場の取り回しを考えたらセレナ疲れそうだし
けどePとプロパイは必須。ブレーキ止まらないかもとか、そこは自分で踏むから気にしてないわw >>6
セレナepowerのお試しなら、
一回オデッセイ試乗してみれば?
ミニバンでハイブリッドシステムはepowerとほぼ同じ。あれだけデカイ車体をモーターで動かしてるからセレナの参考になるかも? 体調が回復したので家の者に数十キロ運転してもらい、改めて二列目や参列目の揺れ具合を確かめました。
その結果は
ノーマルセレナでも大丈夫です。
HS系の試乗経験も踏まえてコメントすると
・高速道では足まわりがしっかりしているHS系が有利、ノーマルではピッチングのお釣りが発生することがある、車線変更が雑だとヨーイングで同乗者を酔わせる可能性もある
・工事などによる不規則な段差がある一般道ではノーマルが有利、柔らかめのサス、小さめインチのタイヤ、柔らかめの座面のおかげで衝撃を吸収してくれる。HS系だと段差をいちいち拾い声が歪む「ワレワレハウチュウジンダww」というように
引き続き問題としている車酔いについては
・酔う人はどうあがいても酔うので酔い止めをお願いする
・二列目参列目乗車で感じた後輪サスの踏ん張りが良好だったので、フロントサスのみ改善の必要性を感じたものの、前後バランス崩壊がコワいので、運転方法に配慮するべき
・結局は車の特性に見合った運転が出来るどうかに帰結、セレナだけの問題ではなさそうだ
というわけで、運営上の対策のみで当分様子を見てみます。 連休で帰路の道中運転気を付けて。
みんな無事で帰ってきてね。 >>7
オデッセイは無い、と思ったけど
ステップにi-MMDだっけ?を積むなら価格次第で考えないでもない
仮にHVステップとePセレナが同価格で80km/hまでの乗り味が同じなら
センシングVSプロパイ
あと内装の各席USBとかで決まるかな
直結モードで高速燃費が良いとか、どうでも良すぎる >>10
ステップワゴンのゲートは別にいいけどリアの窓のデザインは全部水平にして欲しい。
左の下がったデザインは後ろに付くだけで不安になる。 セレナが後ろにつく方がロックオンされたみたいに不安で不安で…… >>12
黒いクルマで雨の日の夜で日産ディーラーのセレナ試乗車が後ろに来たら注意すれば?
事故って全部の日産ディーラーには周知されただろうし説明書読んでないユーザーにも伝わった
今後は大丈夫じゃね? >>13
価格みると薄曇りの日にグレーの車もロストするって報告出てるぞ 27 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2017/05/05(金) 12:16:12.36 ID:KjCV37xI0
一般人の意見
http://s.kakaku.com/bbs/K0000902768/SortID=20238185/
・グレーの車を見失う
曇りなどであまり車体の陰影がはっきりしない時に、アスファルトに似た暗めのグレーの車が前に居たのですが、急に加速しだしたり、ぶつかる寸前まで接近してから急停止したり、(アラームが鳴ったのでエマージェンシーブレーキっぽい感じでした)不審な動きをする。
・渋滞で車間が詰まっている時にレーンを見失いがち
多分前車で白線が見えなくなっているんだと思います。
前車が動くとすぐ認識し直します。
雨の日も苦手のようです。
車間の判断を見誤る場合もあるらしく、雨の日は使うのはあまりお勧めしかねる、と遠回しに言われました。
私の時は40〜60ぐらいの混雑走行時でしたが、「加速して車間詰まって強めのブレーキ、車間空いて加速、車間詰まってブレーキ・・・」 いいんじゃないの
使えるシーン限定なんだし
これからの技術と割り切りだし期待してないでしょ そもそもトールミニバンてカテゴリーがデザイン的にカッコ悪すぎるんだよね。
バスや二階建てバスみたいだもんね。
もう少し車幅を広くして車高を低くすればバランスが良いデザインとなる。
現行だと車高が低いのに車内高が高いのはオデッセイくらいしか無いのが残念。選択肢を増やしてほしいから他メーカーもがんばってほしいね。 連休でちょっとした行楽や帰省をしてきたんだが、やはりセレナは良い
PPは本来の仕様通り、自動車専用道や堤防道路など
安定した速度で連続走行する用途にはとても楽だね。
前車にしっかり追従するし、レーンキープも問題ない
ちなみに夜間に真っ黒なスーツを着たバイクを認識して追従したのには驚いたけどね。
そもそもが頻繁に停止&発進を繰り替えす市街地で使うもんじゃないし、やっぱりちゃんと使うと便利だね
両親載せての移動もしたけど、嫁&長男が3列目に座って2列目が親の場合に
3列目からスライドドアを開けられるのも便利だわ。
高齢な親はスライドドアに慣れてなくて「おー、自動ドア。勝手に開いた」って感動してた
少し気になるのは純正ナビの画面がサイド窓の光で反射してちょっと見にくい事かな
チルト機能があると便利だと思う >>20
堤防道路ってプロパイロットのちゃんとした使い道じゃないじゃん。 C27乗りだけど、さすがに堤防道路みたいな路肩のない道はプロパイ怖いわ
高速なら全然いいんだけどね >>21
すまぬ
数キロ単位で停止のない直線が続く道(自動車専用)ってことでプロパイというか
クルーズの恩恵は大きいので しかし現状プロパイのネガとして挙げられてる制御の雑さ
曰く
追い付きの加速が悪い
減速がブレーキ制御のみでガツンと荒い
これってワンペダルe-Powerの長所と全く相反してるよな?
ePと巧く協調制御できれば他社を置き去りにする第2世代プロパイとなるが
そうでなければePの魅力が死ぬ 新名神、第二東名走ってきた。
プロパイ最高に楽。神経使わなくて良い!!
ハンドル切ってくれるのはいいね。
加減速はちょいヘタだけどシーンに応じて設定車速をいじってやるとうまく走る。
プロパイとUSBは付けて良かったわ。 日産ってCMうまいよな
セレナの1年半前に登場したステップワゴンも、60キロ以上だったらハンドル制御されるんだけど知らない人多いんではないか
ホンダはCM下手だからな CMが下手ではなく
ここの工作員と同じで日産は誇張してるだけ
その結果が重大な事故になってるのに反省すらしてない ステップは60キロ以下で切れちゃうのか。
じゃ、渋滞で車速下がったら使えないじゃん。
ダラダラ渋滞でハンドル切ってくれるのは便利。
セレナにしたのはプロパイが付いてるからじゃないけど付けててよかった。 >>28
ほんと技術の日産
プロパイロットで良かったよ >>28
でも、グレーや黒の車を見失ってぐんぐん加速する車や、飛び出しで止まれない車は無理だわ 渋滞時こそ機械任せじゃなく、運転手が責任持って操作してもらいたいものだが、ぶつけた時に相手の心配などせず、自分のせいじゃないとか言いそうだから怖い。 加減速、停止はどの車に限らず自分でやった方がいいね。どのメーカーも限界があるって言ってるしね。
今回はダラダラ渋滞のハンドルが楽だったよ。加減速をセレナ任せにするにはまだヘタすぎるから今後に期待。 セレナに任せた方が同乗者は乗り心地がいいよ
自分の運転の下手さが機械とのズレなんだよね >>24
某ミュージシャンが手放しで乗っていたのはリーフの試作車だったことから想像すると
プロパイは電気モーターとの組み合わせで大半の開発をしてきたことを意味しますよね
だからセレナでのプロパイ走行時のギクシャク感の原因は、内燃機関発動機の挙動に合わないプログラミングにあるのかもしれない
という思いに至ります。
プロパイ第二段としてエクストレイルが待ち構えているみたいですが、どのような展開となるのか楽しみです。
しかしそもそも
セレナePにもプロパイを設定してくれるのでしょうかね。。
ノートには付いていませんからユーザーの不平等感を助長しないための措置としてはありえるかも。。。
いずれにしてもとりあえずは
BMCの内容にとても興味あります。 【CARトップTV】最新運転支援システム実走テスト Driving support system
https://www.youtube.com/watch?v=JohgNpzy7lo
セレナ!頑張れ!頑張れ! e-パワーっていつ頃販売ですか?
やはり価格は400万越え? >>38
販売店の営業にはまだ情報が無いから、9月以降? ノートと同じで単純に約40万上乗せかな。
それにしても、今時電球ブレーキランプなのはe-powerとの差別化の為だったのか。 FMC でリフレクターヘッドライト、赤色電球テール。MC でプロジェクター、ステルスLEDテール。
販売回復の効果はあるのかもしれないけど、姑息だね。 E-power本当に出るの?
100%のソースある? 100%のと言われても、検索すれば大量に出てくるし、ディーラーでも出ると断言してたしなぁ。
>>41
BMWの3でもやってるよね。 ノートと同じepowerで家族5人とか乗って、高速道路走るとか大丈夫なん?ノート一人でも高速だと微妙そうだけど >>44
リーフやノートe-POWERのモーターはe-NV200(バン)やe-NT400(トラック)にも採用されてる。
モーターのパワーは全く問題ない。
別にノートe-POWERのエンジンとセットでセレナに搭載するって訳じゃなく
セレナに搭載するのに合ったエンジンや発電機を積むだろうしノートe-POWERに入るなら余裕
ノートe-POWERも冬の暖房が不要になってきて高速道路の燃費も悪くないって話だし問題無くね? 非力なんだよねe-Powerは
高速では速度でなくて蓋をしてるのに問題ないとか日産脳は哀れだ >>46
140km/h以上の速度をだすなんて警察から逃げる必要のある人だけ。
高速域でもモーターの加速はガソリン車なんかと比較にならない。 >>46
YouTubeとかでいくらでも加速タイムも見られるのに
ここまで露骨な嘘だとむしろ反論する気にもならんな。
もしかしてそれが狙いか? >>47
最高速度が140キロだと
四人乗車や坂道はしんどいんだよね 5人乗せてエアコン入れて高速移動とか、ミニバンでごく普通にあるシチュエーションで快適でなさそうって、商品として致命的じゃない?普通のハイブリとかで良いじゃんてなるよ >>49
140km/hで4人乗車で登り坂?
それ、道の標高より高いところに逝くんじゃね? 最高速度が140しか出せない
フル乗車して坂道
日産脳って(笑) 高床、旧エンジン、単眼と基本的なこと何も改善しないで
それっぽい横文字の機能付け足すだけで情弱は騙されちまうからな マジで140kmで抜かれちゃうよ?
つまり結局あの車なのか 140q出す必要ある
特別な事情がある人がいるんだw 実際に140kmで走るかどうかじゃなくて、高速走行中にエンジンとかモーターがどのくらい余力があるかが問題だろう。いっぱいいっぱいで長時間ドライブだと心配になるし ノアヴォクHVも高速は鈍亀だから同じようなもんじゃない?
あちらは高速は1800ccのミニバンになっちゃうわけだし。 月に一回は走る片道25キロの一般道をドライブした燃費に驚きでした。
往きが13で、帰りが何と17
出足は2000位回せば後続に蓋することもなく、後は1000付近でのアクセルワークを意識していたら実現しました。
まぁ、他のエコカーならば25位は行っているかもしれませんけどw
因みに加速時にモーターアシストされたことが未だにないです。気付いてないだけかもしれないけれど。
唯一思い当たるのは1000回転巡航でアクセルオフしたら若干回転数が上がると同時にS-HYBRIDランプが付いたときですが、これも違うのかな。。 >>50
普通のハイブリって何だ?という。各社いろいろな方式が出ているのに。
少人数前提のNOTEならまだしも、家族で乗るためのセレナにあれをそのまま積んだだけでは不安が残る、ってのには同意。 >>60
マイルドハイブリッドなので、起動発進時に排ガスが汚れるのを防ぐだけでは?
アイドルストップ中にエアコンが効くのが主なメリットかと。 セレナeP開発状況の推測
床下に乗せるべき電池が想定外に多くなったのでエンジン排気量、搭載電池量、ガソリンタンク容量の変更の判断で悩みまくっている
とかですかね 連投失礼
最近のガソリンエンジンのエネルギー効率は平均でどれくらいまで良くなっているのか、教えて下さる方がいたらお願いします。
ざっくりした記憶ですが、ガソリンエンジンが三割、ディーゼルエンジンが四割だったかな
更に、駆動系の伝達ロスが加わるので燃費向上の努力に終わりはないと思っていた矢先のミライース発表には少し驚きでした。
開発ソースを燃費向上ではなく衝突防止に振ったことに対してです。
セレナのようなミニバン開発者にとっては悩みの種がまた増えたのではないでしょうか。
日産さん、いい加減諦めて測距レーダーも搭載して下さい。ついでに自分等先行組にもオプションで付けられるような措置も是非とも講じて貰いたい。
そろそろ、ePのようなその場しのぎな技術ではない、何か革新的な新技術を目撃したい、とも思う今日この頃であります。 ノートePowerが代車になったので
都心から高速、山道まで、300キロほど乗った。
ネガ情報の大部分は、乗った事が無いから
脳内で増幅されれるのでは、と感じてる。
普段V37ハイブリッド乗ってる俺でも
パワーに関する限り、全く不満に思わなかった。
2.5リッター並み、というのは嘘じゃない。
普通の人が飛ばす程度では、すべてのシーンで同クラスのどんなエコカーより、
間違いなくストレス少ない。(高速でもね)
HVに必ずある、電気とエンジンの切替時の段差ゼロ。
そして、代車返す頃は、ほとんどブレーキ踏んでない自分がいたw
逆に、「え、ここで?」というシチュエーションでエンジンが始動し
ガサツな感じが強調されるのは気に入らない…が仕方ないか。
あと、燃費と内装の出来では、確かにトヨタ、ホンダに及ばないかもだし、
足回りの質感では、マツダ、スバルに譲るが
それも安物=コンパクトクラス同士の僅かな差でしかない。
走りそのものに、新しい魅力がある。そこがe-Powerの魅力だと思うし
それが琴線に触れないと、買っても面白くないはず。
セレナに載っても何ら問題ないし、大いに魅力になると思う。
俺もまだ1年乗ってないが、ちょっと気になる。 >>62
同意です。
久々にオルタに拘りますが、鈴木さんの使うメーカーと同じなのだからsエネチャージ入れて10秒アシストしてくれ、という無理な願望も抱く日々です。 >>66
そんな要望はちゃんと金を払って車を買ってから言え >>63
9〜10月頃出るのかしら?
だったらもう最終テスト中では? 先日の風邪を家の者に移してしまったため、家でまったりしています。
ほんと迷惑
他でやってくれ
基地外長文
とのお叱りを受け面目ないですが、たまに>>64さんのような読み応えある情報に接すると刺激になります。
この板の存在は寺の担当さんにも伝えてあるので、関係者にとっては現在過去未来のユーザーの本音を読み取る参考資料になっていると推測します。
ですから、自分が経験したことは出来るだけ忠実に記そうとしているつもりですし、数年後再び買い換える際に実現してほしいことも夢として記しています。
現在自分が乗っているc27に
・助手席オットマンが付いて
・二列目外側にアームレストがついて
・プロパイカメラとリアカメラ前のガラスが手入れしなくても撥水性が良好で
・助手席usbでも電源供給できて
・コンビニフックが使い易くなって
・プロパイのプログラミングが改良されて
・スズキのエネチャージを搭載
してくれれば、この車は自分にとっては最強です。特に最後の部分が実現すれば町乗りでも10を下回らず頑張ってくれるのでは?
それを上回る魅力がePタイプにはあるのだろうかのだろうか。。
何事もコストと便益ですから、日産さんには引き続き明るい未来を想像させて欲しいです。
今週で早一万キロ突破しました。2月の二千キロが響いたかな平均燃費11.7、平均車速29であります。 訂正
×64
○>>65
自分も梅雨明け以降、某マイルームを入院させる際にノートePを代車で希望だそうとおもいます。
従来車に慣れきっている分、我が家では不評だったので。この際ちゃんと評価したい。 >>69
日産に明るい未来(キリッ
犯罪者は消えろ >>68
開発は終了してる
発表は年内にあるが発売時期は言えない・・・ 俺もe-power待ってるんだけどC26が来年2月で5年だからそれまでには出てほしいな
e-powerとC27を比べるとおそらく同グレードで40〜50万円upだろうから
ウチの年1万キロの乗り方ではガソリン代だけで5年後の差は埋まらない可能性がある
5年以上乗ればよいのだろうけど5年後はどうなっているかわからん
もちろん給油の手間が減ることは過去にプリウス乗っていたしメリットだと自覚している
e-powerの発売あればC27の値引きも期待できそうだし早く発売してくれ 30 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2017/05/11(木) 14:38:14.76 ID:XScRZ3w40
ステップワゴンで車中泊してる奴いる?
どうやって寝てる?
夫婦2人で寝る場合。
ノアとセレナ乗り比べた方にお訊きしたい
シートはどちらが柔らかいですか?
先日ノアを借りたのですが家内からはシート硬すぎ!と不評でした。
家内は古い日産のシートが好きだと
Y34グロリア、E50エルグランド、M12リバティ
このあたりのシートはフワフワで乗り心地が良かったのに
R80ノアのシートはWRXのシートみたいだったと
C27のシートはどうなのかな?と
トヨタに比べたら柔らかいのか
それとも燃費対策などで軽く硬いシートを採用するのがメーカー問わず最近の流行りなのか
ご存知の方がいらっしゃれば教えて戴きたい 柔らかい。
先々代セレナと比べてもソフトに感じる。特に2列目以降。 社有車のノアとMyC27の比較だとセレナの方が柔らかいというか
フィット感が良い
フワフワではないと思うけど、硬すぎず柔らかすぎずちょうどいい ありがとうございます
家内を連れて試乗に行く弾みが付きました! Mクラスミニバンでシートって(笑)
体育座りの惨めなバンだよ 社外のドアミラー自動格納装置取り付けた。
カプラーオンで簡単に取り付け出来た上に便利になって大満足です あ、スマートキーでロックするとミラーを格納するエンラージ商事製のキットです。 マルチセンターシートをフロントアームレストとして使っているが
座りなおしたりして、蓋部分に肘で体重掛けると、バキンと嫌な音がする。
表面上は特に問題ないようだが、精神衛生上良くないし
何よりチャチな感じで嫌だ。 e-powerってエンジンうるさいのかな?
ヴォクのHVと悩む。 ドアロックミラー格納はエンラージ商事とパーソナルカーパーツの2種類がカプラーオン製品あるね。カプラーオンとはいえ3本程度はエレクトロタップの配線あり。 DOPは高いので社外のにしました。
エンラージ商事のは完全にカプラーオンです。 自動ミラー格納は駐車時の傷防止もあるけど、ロックの有無が分かるのが便利だね
ちなみに今月末に自動車アセスの28年度分報告があるみたいだけど
後期の11車種にセレナは入っているのかな。 自動エントリーかなとは思ってるけど 参列目にクローズアップ
c26の座面は低いため自分は長時間乗車耐えられそうにないです。c27はそれよりも三センチアップしましたがそれでも低い。
とはいえ
ノア僕のシートは座面の高さが合格でも、シート圧の薄さとアルヴェルより下級だと思わせる安っぽさを感じたのでパス
ステップの座面の奥行きの無さは先代よりはマシかもしれないですが論外でした。
後部床下収納(蓋付)が必須なので、この点からもステップやエスティマが選択肢から外れます。
参列目を完全床下収納する最大のメリットは、塾帰りの子供を自転車ごと迎えに行くことだと先代ステップから学びましたが、一度に二台以上収納することはないと思います。
だから、スイングアップ式で充分
また、参列目床下収納のもう一つのメリットである大量の荷物を搭載しても上に嵩む率が低い分ルームミラの視界確保可能性が高まる点については
日産のスマートルームミラーでこの点を克服できますが、雨天時モニターがボヤケる問題は残ります。
結果c27参列目が最もバランス良くできているので所有して気に入っている部分なのですが、完全ではありません。
更なる改良を期待しています。 情弱。女子供。見かけが全て。TVの情報を鵜呑みのバカ専用車=セレナ ナビのファンクションボタンをアラビューもしくは走行中の左前輪よこに変更したやつはおらんのん??
これは無理なの??
Dオプナビね。
私はMM316 今回のセレナで唯一残念なのが、サンルーフの装備が始めからないことです。何かよい方法はないでしょうか? >>97
ナビに対してアラビューの入力(出力?)が無いからボタン割り当てても何も表示されないよ。 >>99
>>100
C26のアラビュー車だとオプションボタンでアラビュー見れたんだよ。
ハーネス分岐でリバースの時にナビ画面でアラビュー見れるようにしたんだけど、リバース以外の時にオプションボタンで見れるようにできないかと思ってね。
もちろん外部映像入力を使う手はあるけどオプションボタンのワンタッチがつなげられると便利。 参列目にクローズアップ2
(あくまで個人的見解)
・座面の高さ ノア僕>ステップ>セレナ
・座面のクッション セレナ>ノア僕>ステップ
・座面の奥行き セレナ、ノア僕>ステップ
・シートスライド セレナだけ?ノア僕は?
・ヘッドレスト ステップ>ノア僕、セレナ
・カップホルダー ステップ6>セレナ4(6)>ノア僕2?
・簡易テーブル セレナだけ
・ステップの収納の良さ 完全床下収納、ただし、床下に荷物を置くと椅子を収納が難しいorできない
・ノア僕の収納の良さ スプリングで軽々持ち上げられる、CピラーDピラーの間に収まるためスペース効率が良い、ただし、カップホルダーの確保が不十分
・セレナの良さ 荷室容量が若干犠牲になるのはカップホルダーやアームレスト確保を優先した結果だが、ダブルヒンジによる収納により視界遮蔽率を抑えている
どーでもいい話かもしれませんが、Mクラスミニバンのほんの一部に着目するだけでこんな長文となってしまいます。
クルマの開発者の皆さん、わがままな人間ばっかりで苦労かけます。いい仕事、していると思いますよ、楽しませてくれてありがとうございます。 >>103
リヤタイヤの出っ張り部分と繋がっている蝶番みたいな二本の可動部品のことをテキトーに表現しました。
正式な名称知っている方が居られたら教えてほしいです。
>>98
サンルーフは車体重心バランスとボデー剛性を悪化させ、車輪価格も高額になるため、デビュー時には設定されなかったと推測します。
個人的にも上記弱点があるのと、付けたら家の者が走行中に顔を出すなと注意しても出すでしょうから精神的に疲れるのが目に見えているので付けない派なのですけれど。。
ただ、BMNでePの設定があるとするならば、モーター、バッテリーの重量で重心が下がるため、サンルーフ付けてもボデー剛性が下がらないのであれば、
快適装備強化といったふれ回しでサンルーフ設定も考えられますね。
良くも悪くも、宣伝が上手いメーカーです。
次は何を仕掛けてくるやらw >>104
注意してもサンルーフから頭出すのをやめない子供がいるの?
ADHD疑ったほうがいいぞ >>102
簡易テーブルってこういうやつ?
それならステップワゴンは格安グレード以外、標準装備だよ >>106
こういうやつ ってのがよくわからんが
シートバックテーブルは2列目だけだったと思う。 >>108
折り畳みテーブルで合っていますよね。
c27は二列目参列目共にテーブルの設定ができます。
c24以前はわかりませんが、このテーブルはc25から定着したオプションです。
これと全く同型のテーブルが少なくともソリオ(D2)にあります。トヨタにはあったかな?
>>106にて米されたステップのテーブルは二列目だけの設定なので、参列目な設定がない点も個人的には魅力に欠けていました。
ちなみにc27弐列目のテーブルは更にレベルが上がったと個人的には受け止めています。 >>105
家の者のDNAの半分を持つ自分こそが幼少期サンルーフに憧れ、走りながら屋根の上からの流れる景色を眺めたいと思っていましたから、適応障害の疑いがあったかもしれませんw
何故だか今ではそのような好奇心は薄れてしまいましたが。。
何をして病気なのか、複雑さが増した社会だなぁと感じる今日この頃です。 セレナHSGとステップワゴンスパーダCSで悩み中
セレナにもう少し低速トルクと緊急ブレーキの性能があればセレナに即決なんだが >>111
渋滞追従不要ならステップワゴンのほうがいいよ、50キロでも自動ブレーキで止まるし
車の基本性能、走る止まる曲がるはステップワゴンのほうが優れてた
俺は昔から発進で煽られるのが嫌なんでセレナはモッサリと高床が残念で、買うのやめようかと思ってる テーガク5を ディーラーから強く勧められたのですが、テーガク5ってどうですかね?
デメリットは、残クレと同じですか? >>111
プロパイロットすげぇ便利だけど、それに魅力を感じ無いんならステップで良いんじゃない? 今日大きいレジャー施設行ったら見える範囲で新型セレナ3台いた。うち2台がHS。
新型ステップとヴォクシーもいたけど、やっぱヴォクシーZSはフロントの張りだしの位置が高いからか大きく見える。
セレナと車格同じに見えない。 >>115
むしろプロパイがあるのでセレナが第一候補。
今日ホンダのディーラーに2回目の突撃に行ってきたが余りの営業のやる気のなさに明日にでもセレナ契約しちゃおうかと思ってる。 >>114
いまのが車検まであと半年なんで、まだDにも行ってない妄想奴なんだが
テーガク5てのはメンテプロパック54とグッドプラス保障を残クレに足す
セレナの場合は月額7000円〜のオプションのことじゃないかな?
したがって残クレ契約は必須になる
デメリットでいえば6ヶ月点検の必要性か
6ヶ月点検べつにいらんし点検ごとに消耗品がどうとかってセールスあるDだとウザいだろう
メンテプロパック54の内容をよく理解した方がいい >>117
個人的な考え
セレナ、平凡で車としてはあまりいい車だとは思わない
走りのステップのほうが正直魅力的
C26からプロパイ以外進化してないのに見積で100万近く高かったし
俺の場合はステップのほうが40万も安くしてくれた
ちなみにヴォクハイブリッドは15万安かった
ごめん >>117
ならセレナが良いんじゃない?
プロパイロット面白いよ。 まぁ、それぞれいいところがあるからね
自分のライフスタイルや重点にある車を選べば、どれでも×ってことはないよね
なにを優先するかだけだし
C27ノリだけど、正直スタイルのまとまりはトヨタだと思う
でもプロパイやバックドア、室内環境(シートやユーティリティ)みてセレナにしたよ 価格とのバランスで悩むんだよね。
値引き大きいヴェルファイア買えちゃう価格だし。
親類はアルファードの一番安いの買ったけど、正直乗り心地が全然違う。。。 >>123
アルヴェルの乗り心地がクラウン並に上質というとこですか?
そういうここであれば、確かに我が家もHS試乗のときはどこを走ってもガタガタ揺れるので断念し、ノーマルに決めた経緯があります。
とはいえ車酔いの不安があるし、アルヴェルでは大きすぎるし、使える予算にも限りがあるし。。
正直なところ、ノア僕系HVでセレナのベージュ内装で助手席オットマン付いて全ての席に簡易テーブル付いていたら本気モードの試乗くらいはしたかもしれませんw
一昔前のクラウンとプログレとの関係と似ています
多少スレチでしたが、セレナの良さは魅力に乏しい動力性能を補うくらいの内装の良さがある、と云いたいワケであります。 >>124
アレとプリウスだけは生理的に受け付けないわ。 >>125
確かにセレナの明るめのベージュ内装はリビング感覚でいいですね。
HSにあるグレージュ内装は色使いがちぐはぐな気がしますね。
ヴェルファイアはシートの居心地も含めすべてが厚みがある、という感じでしょうか。
買うときの値段以外に確かに物理的な大きさ、維持費的な制約はあるしょうね。 >>127
グレージュ内装はスポーティーイメージを狙った配色だと思います。
ご存知かもしれませんが、c27シート座面はHSの方が強い素材で編み方もタイトな分、我が家では乗り心地が堅く、不評でした。
原因は13年目突入の某マイルーム3にあるのですが、更に
c27ノーマルシートに対する不満は日に日に毛羽立ってきていることです。 米途中で送信してしまいました。
このままだと気に入っているノーマルc27を落とすだけなので。。
アルヴェルと比較してセレナが優れているところ
・維持費
・大きさ
・威圧感のなさ
・参列目の居住性
維持費のことを考えるだけでもアルヴェルは論外、セレナステップでも気が重くなりそうだからシエンタフリードな時代となって久しいですが、
10年位前から感じていた
いつかはクラウン
というこ国民的暗黙の了解が
いつかはアルヴェル
というステイタスは、今後も変わらないのでしょうか?
なんだか勿体ない気がします。 C27シートについては、毛羽立ちはないけど、座面とシートバックとも幅が狭く感じること。
(プレミアムインテリア・C24後期比)
あと、歩道からステアリングを切りつつ車道に出るようなケースで、リアタイヤが左右別に段差を通過するとき、
すごい勢いで車体が左右に振られる。
これはリア左右独立懸架車にはなかったこと。 >>84
前の方を押さえるとパキンって音がする。
フタのロック部分が押されてロックの穴から下向きに外れる音だけど、カッターでちょっと当たるところを斜めに削ってやったら出なくなった。
アタリをちょっと斜めに削るだけで直るんだから開発者はしっかりしろよ。って思った。 >>130
参列目の居住性?
アルヴェルの方が参列目も広くて快適だよ。
テーブルの有無のことかな?
そういえば、アルヴェルじゃなくてエルグランドとかオデッセイとかは考えないの? 動力性能だけがウィークポイントならe-Powerで解消かな。
でも今以上に価格があがると、上位クラスと完全にダブるから難しい。
ノートとセレナが日産の稼ぎの綱だから仕方ないのか、、、 >>133
自分は庶民なのでアッパーミドルクラスは荷が重いです。現に今も家とクルマのローン返済で懐が淋しいですしw
それから、そもそもな話ですが自分は
カローラやサニーで物心付いた世代のため、5ナンバー至上主義者であることと
アッパーミドルクラスはサイズが大きい分取り回しが悪く、
自分が対応できても家の者はそのこともあってそのクラスを拒否している
ことにより、縁のないクラスであります。
いわゆる安バンに自己満足しているにすぎませんが、このような価値観を守ってくれる国内メーカー関係者に感謝する次第です。
今日は故在って留守番だったのでここばかり見ていたのですが、久々に比較的多くの声を聴かせて貰いました。
ありがとうございます。
c27の装備に関して、また気付いたことがあるのですが、時間があれば米します。 >>132
うちのはどうやっても異音はしないな。
ちなみに4月納車 細かいことを気にするなよ
軽乗りのこいつには気にならないんだしまともな車を買えよ >>134
価格はノアボクステップに比べセレナが一番高いよね。
それでいて優位なのはプロパイだけという。
値引きも渋いみたいだし日産強気すぎだろ。 >>133
参列目居住性については確かにアルヴェルの方が圧倒的に豪華ですね。
生意気言ってスミマセンでした。
両腕用にアームレストあるし、前後スライドするし、サンシェードまであるし。
ただ、サイズが大きすぎるのと跳ね上げ部分の関係で窓側の腕の置き場所が離れているため、試乗時自分は落ち着かなかったです。
c27参列目2人乗車の場合、窓枠が円柱みたいに見えて広々とした錯覚があるのと、外側だけとは言えアームレストに寄りかかれば適度な空間に包まれるため、自分は落ち着きます。
そうそう、シートバックテーブルという名称でしたね。
自分はこの装備の存在を重視しています。
何故にアルヴェルやエルグランドにはなくて、タンクやソリオには存在するのか??
この装備の有無が、庶民のクルマと上流階級のクルマとの違いだと、メーカー関係者は考えているのでしょうか。
面白い発見です。また、誰かに聞いておきます。 >>136
バラツキだと思います。
カッターで面取りしただけですから。 大きくて豪華なミニバンが上位として考えるなら
アルファードを目標にしてもいいかもしれないけど、
小さな子供を連れた生活で便利にと考えたら、必ずしもアルファード系は上位互換じゃないからね
あれは大人が複数で快適に過ごすための車で、高額ではあるけど品格はないと思うから
自分なら子育て期はMワゴンで、その後に資金に余裕があればクラウンを買うかな。 話が偏り過ぎました。
内装に関してはまだまだネタは尽きませんが、他のネタに関してもお題を投下しておきます。
先日、このスレのお蔭でePの開発が終わったと知り、興味津々ですが、、
電池搭載量はどれ位なのか、このスレを見ていてこの方面に興味有る方、予想してみませんか?
ただし、今の段階では、正解は教えてほしくないです。情報流出事件だと思うし、知ったとしても失望か高度な期待を抱くだけですから。
自分の予想 3kwHだと高額になるから2.5あたりと言ったところと見ます。
参考:ノートePは1.47kwH いつかはクラウンって古すぎ。このスレの多くの人は知らないんでないの。
バブル期に高給をとっていた兄が、「いつかはクラウンでなくて今度もクラウンだわ」
と面白くもない冗談を言っていたのを思い出す。 クラウンなんて社用車とかタクシーのイメージしかないな >>143
アスリートも知らない人が即popしてるしね なんにせよ高い
ノアボクのハイブリットと変わらん値段だからな
特別仕様車もいつの間にか終わってるし 日産って、国内販売5位だったんだ。
e-power より興味あるわwどれだけ売る車ないんだ。軽も三菱なOEMだし…
セレナとノート売れなかったら売るもの無いじゃん。
ノートe-power 、No.1とか言ってるけど、ガソリン含めた販売だし、嘘つきとか言われても仕方ないよな ルノージャポンのラインナップは少ないけどトゥインゴ2やメガーヌ3と言った面白い車を用意してるから日産より魅力的に見える
ホンダにも言えるけどミニバンしか売る能がなくなったら車屋としては駄目だ >>150
ホンダはシビック発売しますよ
ターゲットは裕福な方のようですが(笑)
http://i.imgur.com/HHlTaGL.jpg セレナハイウェイスター買いました!
ナビをケチって7インチ?で小さくてちょい不満で足で開けるヤツは正直使い所ないです!
それ以外は超満足です >>152
足で開けるヤツは付いていても邪魔にはならんし、これから使うことがあるかも知れないだろ?
俺は便利だと思うんだよアレ仕事の1BOXに欲しい機能だったりするんだ 5mくらいまで近くに来たら勝手に開くとかなら便利かな >>154
不具合で近くにある2、3台が一斉に開いちゃうんだろw 足で開けるの超便利に使ってるよ。
最初はいらないと思ったけどね。
慣れれば百発百中で開けられる。
片手に荷物、片手にスマホのときはボタン押すより足のほうが楽。 >>157
お前、使ったこと無いだろ。
黙ってろよ。 >>159
ワンパターンだなぁ。
心配するな。
みんなお前の事がかわいそうだと思ってるよ。 >>153
DIYでつければいいやん。二時間もあればつけれるよ 足で開けるの練習しますわ
太陽の光でナビが見にくいのはどうしてます?みなさんDIYですか?w ルームランプ交換すらディーラーやオートバックスに頼む養分くんがいると聞いてw >>163
俺も7インチ。
26の時は11インチ付けてたから最初は物足らなかったけど大きさには慣れちゃったよ。
反射も使ってたら慣れてきた。 >>165
慣れるもんなんやね〜
ナンバー灯のカバーって素人ががんばって剥がすと防水とか危険かな?あのハロゲンはイヤだわ どうでも良いけど、ハンズフリースライドドアだっけ?
DIYで付けられるモノなの? DIYって素人が自分で何かを作ったり修繕したりすることなんだが。
素人DIYって頭痛が痛いって言ってるみたいなもんか? DIYって素人が自分で何かを作ったり修繕したりすること(キリッ
バカって笑える(笑)
頭痛が痛い
例えもマヌケすぎ(爆笑) >>171
じゃ、DIYってどうゆう意味なんだ?
言えるよな? >>166
俺は納車してすぐにLEDに変えたけど、今のところ大丈夫。みんカラに手順乗ってるから参考にしてみては? >>172
DIYを何だと思ってたんだろうなこいつ >>176
おまえこそ何いってんの?
何でもいいから、バカにしたいだけの低能でしょ? >>177
頭大丈夫かよお前
アホ過ぎるわ
自分の知識の無さを反省しろキチガイ >>176
2ちゃんだからルールなんかない、
とか言っておいて都合のいいときだけルール適用するバカ >>180
やったね!
あれ?結果を楽しみにしてたアンチ君はどこ行った? 動画見たけどノーズダイブがミニバンにしてはあまり無くて50キロでもかなり余裕で停まってるわ。
C26の動画には正直ガッカリだったけどこりゃスゲーわ。日産かなり対策したんだろうな。 65 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2017/05/29(月) 18:42:28.84 ID:lr3ZAZMP0
またセレナは負けたのか
https://youtu.be/LCdLcQ1A3Zc
https://youtu.be/0gv05zlXg-A よかったね。
夕方のグレーの自動車相手のテストじゃなかったんだな。 『日産が同じシステムだと言っているw』の一点張りだったな。 JNCAP専用チューニングしてんのかな?ホンダみたいにさ。 今日ナンバー灯をLEDに変えようとしたけど、壊しそうでこわくて断念してしまった
器用になりたい >>181
キモいDIYガー
頭もおかしい失敗作だね >>166
ライセンスの T10 ランプってハロゲンなの? >>190
ラクやけど高っw
ハロゲンやと思います 緊急ブレーキ性能と低速トルク不足に不安を残しつつ5月にHSG契約したけど、今回のJNCAPの結果を見て大正解だったわ
早く納車決まらないかなー >>196
HSに3カ月ほど乗ってるけど実用域で困ることはないね
衝突軽減もしっかりと働くことが実証されたしね
まぁそれは別にしても楽しいセレナ生活がおくれるといいね >>195
情けないの使い方知らないのか?
チョン? なんかおかしいなと思ってjncapの結果見たら総合点では断トツでインプレッサなのね >>199
日本語も知らないバカなDIYガー
情けない(笑) なんかおかしいなと思ってみたら
歩行者用エアバックの高得点が効いてるのね。
その他の性能は僅差。当たり方次第でいくらでも変わる。安全性能差が一番開く要因はドライバーのシステムに頼らない危険予知性能だね。
次回予告
日産CM⇨安全性能クラストップとりました!⇨スバルユーザーによる詐欺批判。 俺は前方の車が近づいてくるとなる警告音だけでも大助かり
正直自動ブレーキは駐車の邪魔なんで切ってるわ バカ発見
DIYって素人が自分で何かを作ったり修繕したりすること(キリッ 170 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f762-CRR4 [58.89.19.166]) 2017/05/28(日) 23:38:56.50 ID:JwjQ70oO0
DIYって素人が自分で何かを作ったり修繕したりすることなんだが。
素人DIYって頭痛が痛いって言ってるみたいなもんか? >>202
見苦しい、みっともないw
性格の悪さ、頭の悪さが滲み出てるwww >>204
バカにバカよばわりされてもねえ?
少なくともおまえに言う資格はない。 >>202
自動車アセスメント(衝突他)と予防安全性能アセスメントとあってだな
セレナの満点は後者のほう、前者もファイブスター
じゅうぶんだよ
発売と同時にテスト受けなかったのはつまりそういうことだよ >>184
いやC26の時からやってないのがおかしいだろ ナンバー灯がハロゲンなわけないやろ
それやったらわざわざLEDに買えるわけもないやろ 恥ずかしいバカ
170 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f762-CRR4 [58.89.19.166]) 2017/05/28(日) 23:38:56.50 ID:JwjQ70oO0
DIYって素人が自分で何かを作ったり修繕したりすることなんだが。
素人DIYって頭痛が痛いって言ってるみたいなもんか? ID:ShBVJ5NVM
いつまでもステップとセレナに粘着してる恥ずかしい馬鹿 多分、スマホ買っても保護シートすら自分で貼れないで頼むんだろう。
パソコンやテレビの設置 配線も出張オプションを使ってボッたくられるタイプ。
家の電球切れても自分で交換できないから切れたままにしておくんだろうなw バイクはサスやパッド変えたり自分でするし
車はナビ取り付けとかするけどスマホのフィルムはヨドバシで金払ってやってもらったわ
あとカーフィルムも自分じゃやらんな
どうもあの作業好きになれん >>220
立派立派。
養分くんはなんにもできないからねー。
DIYの意味すら知らない >>209
ホンダと日産は信用できないよなぁ
不正しないで正々堂々と受験してほしいわ。 どこにでもいるんだな、
悪い成績は正解で、良い成績は不正だと言うやつ。 どこでも居るんだよな
悪い成績のときは「どれだけ乱暴な運転なんだよ、補助だから止まらなくても問題ない、きちんと前見ろよ!」とか言いながら
良い成績でたら「ヒャッホーイ!」とか分かりやすい反応するバカ(笑) >>224
見苦しい、みっともない、悔しかったの?w
性格の悪さ、知性の低さが溢れ出てるwww システムは変わってないと明言してるのに、どうしたらガラッと止まれるようになるの?
ドライバーに足踏みお願いしたの? 効いてるというか恥ずかしすぎる
C26の動画でC27も同じと言い切り、結果が自分の思った内容と違うと不正と言い出す。 ふむ・・ブレーキの制動力が変わったらしいな。それなら理解出来るわ。 カメラも変わっている。
プロパイ無しのカメラが変わっているかはわかない。そっちの結果は違うかも。 さすがにグレードでカメラを変えてないと思うし、それぞれにシステムやソフトを用意すると
コスト的に見合わなくなるんじゃないかな
単眼構成というシステム自体は変わってないけど、C26から中身は大幅に変わってると思う >>227
言葉通りだと、システムは変わってない、つまり人が踏むブレーキ性能は同じと思う。
自動ブレーキで、ブレーキをかけ始めるタイミングや、フルブレーキまでもっていく曲線をブログラム変更したと思われる。
思うしか言えないが。 グレードごとに制御ボックスだけが異なり、
その制御BOXはソフト的にON/offしてるだけかも
最小の現場負担、最大のコスト削減 試験合格したけど、この前の事故はなんだったの?認識しづらいは確かにあるかもしれないけど、満点合格してるならどのような時と場合でも止まらないとダメだよね?
あと、試験の時にはプロパイ認識していた状態なのか、プロパイ認識していない状態かで、結果変わるんじゃないの? >>234
この試験に合格はないんだが
日産の技術が低いと露呈しただけのテスト結果 >>234
なんて極論…
満点合格って言っても、そのテスト項目の話であって、
日常生活の全ケースを網羅してるわけではないでしょ。
学校のテストで満点だったからって、社会に出て事足りるかと言うと、
そうじゃないでしょうに。 >>238
たしかに、アイサイト積んでても事故ってるからね 日産はブレーキが効かずに重症事故
アイサイトは被害者側
これが同じという日産脳 >>240
全てのアイサイトの事故を知ってるのか?
これが脳内お花畑のスバリストww とりあえずユーザーは雨の夕暮れ時に踏むのを我慢して試してみるんだなw
それより試験に合格って
jncapの性能試験に合否が有るって初めて聞いたぞ >>240
こいつはスバリストではなく、毎日セレナスレにやって来ては、ないことないこと書くバカ。
根拠なしに書いてるから、根拠聞くとすぐにげまわる。 わざと勘違いさせる様に書いている奴がいるが2016jncapの総合点はセレナは22車種中6位だぞ
ぎりファイブスターだよ
それでも立派だけど >>244
スバルのHPに「事実。アイサイト搭載車の事故率61%減」と書いてあるの知ってるか
アイサイト搭載車100%減じゃないんだよ
アイサイト搭載車の39%は事故ってますって事
分かるか >>246
それと全てのアイサイトの事故をお前が知ってるかどうかとなんの関係が? JNCAPはただの「比較用の基準」。
ファイブスターは、基準に対しては比較的優秀でしたというだけの話し。
1位というインプレッサも同じ。
結論、機械を過信するな。
機械がないときと同じ緊張を持って運転するのは同じだ
ということ >>248
全てなんか知るわけないだろww
アイサイト搭載車が事故ってる事実はスバルが公開してるって事
分かるか >>246
>スバルのHPに「事実。アイサイト搭載車の事故率61%減」と書いてあるの知ってるか
>アイサイト搭載車100%減じゃないんだよ
>アイサイト搭載車の39%は事故ってますって事
>分かるか
あの、大変申し上げにくいんですが計算まちがってます。
ちょっとバカっぽくみえます。 よーするにノアボクエスクステップと共に、セレナも優秀だったと言う事で良いんじゃないか? >>252
それだとイヤがる一部の声でかいアンチ拗らせたガイジが騒いでるだけで、
大半の人はそう捉えてると思う >>252
普通はそうなるがなぜかC27セレナユーザーでも無いのに煽ってアンチを呼ぶバカが居るんだよね
例えばこいつなんて普段から他車種スレをID変えずに荒らすからアンチが寄ってくる
187 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2017/05/31(水) 11:16:56.10 ID:XL9/nR7W0
王者の貫禄
世界基準自動運転レベル2
新型セレナ堂々の安全性、ハイテク試験満点
もはやミラーにはアイサイトが見えなくなった! システムとは仕組みのことで、単眼カメラで検知、処理、ブレーキという仕組みは変わっていない。
個々の性能が上がっていようがシステムが変わったとは言わない。
「同じ機器なのか」と質問すれば答えが違っていたかもな。 アイサイト搭載車の事故率61%減 すばらしい実績じゃん。
で、セレナはどうなの?どうせデータだせないんだろ?変わって無いからw 書き方に騙されるタイプだな
事故の8割が追突事故。
追突事故の7割以上は30km以下で発生している。
30kmで完全に止まれる自動ブレーキなら事故率はどうなるかな? 答えになってない。セレナはどうなの?と聞いてるんだけど。 >>258
プロパイロットと自動ブレーキを一緒にしてるの? アイサイトが優れたものだとは思うけど、
スバルが一点集中で生き残るためのアイテムという事もある
だからミニバンが作れなくてもそれをウリにすることで顧客を生み出してる
セレナはそれが主のウリではないから事故率が云々を並べることは重要ではない
もっともアイサイトより点数評価は上だったけど そうは言っても日産もホンダに抜かれて国内三位でしょハイブリッドで出遅れたしうかうかしてられんよ >>263
24 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2017/05/27(土) 20:58:20.74 ID:yS6j6CqO0
国内ではもうホンダどころかスズキにも負けてるんだから諦めろ
http://car-moby.jp/48416
http://imgur.com/pTGKFP2.jpg AUTOHOLDって常に使ってるんだけど多用すると消耗するもんなの?
パーキングブレーキをかけてるんだよね? 日産凋落の原因はラインナップ
何故貧弱になったのかというとEVによる経営リソースの枯渇
下手にアグレッシブなゴーンの判断はトヨタやその他メーカーと明暗分けたね まあ、また迷走始まったかもしれないね
カングーを日本向けにして入れてみるとか
レギュラー仕様とか消耗品を国内向けにする程度で
車を家電化しようとした結果だろうな >>261
おまえもまた変な事言ってるし。
アイサイト搭載車の事故率61%減をバカにするなら、セレナはどうなったんだ?と聞いてるんだけど。
もちろん自動ブレーキ付車のことだ。もう1年経つし、データは少なくとも、統計とれるだろ? 快適パックで装備されるUSBポートだけど非装備車でも配線は来ているのが分かった。
黒、白、水色の3本がコネクタになってるけどそれぞれ何の線でしょうか。
アース、AUTOACCっぽいのは分かるのですがもう1本と色が分かりません。
テスターが手元にないもんで。 >>271
何がしたいか良くわからないけど
USBの標準配色は、
赤 = 5V
白 = D-
緑 = D+
黒 = G
電源とりたいなら5Vだけだけど12Vが配線されてるとDC-DCつけないと接続したUSB機器が逝く。 >>272
エーモンのUSBユニットに繋ぎたい。
配線は12Vだから変換ユニットで5Vにするんだけどどの線かがわからない。 この程度のことがわからないようなら止めといたほうがいいよ。 純正のハーネス使うなら純正のUSBユニット繋げばいいじゃない
エーモンのユニット使うならヒューズボックスから引っ張ればいいじゃない >>278
ん?エーモンは素人向けだぞ。
なにと勘違いしてんだ? テスターすら持ってないやつは電気工事はやめとけ。道具ないやつは、まともな電気の知識がないでしょ?最悪ショートさせて壊すことになるぞ。 >>279
勘違いとか情けない
素人が工作キットとかアホだと言ってるんだよ >>280
おれもそう思う。テスターが無いということは基本的な知識も無い気がするから、信じられないようなアホなことも平気でやりかねん。 まーいいんじゃねーの。
ヒューズはあちこち入ってるし、タブが焦げるくらいでしょ。
超最悪ならバッテリーからメインラインをショートさせて配線から自動車燃やすかもだけど。
知識と自信がある人なら「せめてテスター買ってからやれよ」って言ってやれよ。 そんな問題ではないだろ
素人が触って壊したら事故に繋がる恐れもあるんだよ
DIYとか偉そうに語るなよ >>285
ちなみにUSBユニットつけるのに事故に繋がるなにを壊すんだ? >>286
お前はバカか?
ヒューズ飛ばしたらどうなるのかも知らないのか 自分のクルマをいじり壊してもいいじゃん。エーモンのツッコミを返されてムキになってんの? >>289
走行中に作業するわけでもないだろに。
USBつけそこなってヒューズが切れてどうやって事故になるのか教えてくれよ。 >>289はヒューズ飛ばしたらどうなるか知ってるんですよね。 >>293
付け替える前にヒューズが飛んだ原因を直さないといけないね。 >>289
あなたはまずヒューズが何のためにあるかを勉強しろ ろくに知識や道具を持たずに自分でやろうと思う辺りに無理がある
こんなところで聞く前にまわりに詳しい人とかいないのか? >>289
お前はバカか?
ヒューズは何の為についてるのか知らないのか? 飛んだらハンドルが効かなくなったり、エンジンが止まらなくなるヒューズがあったらすごいな。 >>298
これは恥ずかしくてもうここに来れないレベルのバカだよねw
ヒューズの役割が何なのか知らないとかw
むしろエーモンはヒューズボックスからの電源取りを推奨してるし。 >>299
だから、人の事を知らないって言うのはわかったから、お前が知ってる事を言ってくれってば。 ヒューズが切れることをするのをバカという
ブレーキランプやABSが切れるだけでは済まない
これがわからないのは素人 >>303
いや、だからヒューズが何の為についてるのか知らないのか? ヒューズが何のためとか
素人がいじって壊すためではない
ヒューズが切れたら動作しなくなるってこともわからないバカの素人 処理が悪いと最悪火災の危険性があるけど大丈夫?
作業中にショートしてくれたらいいけど、、、 >>305
全然わかってねーじゃんw
やっぱりヒューズは何の為についてるのか知らないんじゃんw >>306
うん。それらの発火や溶解、熱暴走などの恐れがある一定以上の、電流が流れようとしたときに回路を遮断する為の安全装置がヒューズだ。
エーモンのUSBユニットをつけるときはエーモンが推奨してるヒューズボックスからの電源取りにすればどんな失敗してもヒューズが飛んで終わり。 普通はヒューズが切れた走れなくなるって設計するんだけどね。
知らなかったわ(笑) >>307
ならいいじゃん反論しなくてもさ
わかってないなら黙ってなよ恥ずかしい >>309
ヒューズの電気の流れる方向(?)くらいはテスターで調べる必要有りだぞ >>312
え?w
自分が書いたのを百回読み直せw
>わかってないなら黙ってなよ恥ずかしい
なんというブーメランww 素人がいじるとこまで設計なんてしませんよ
回路どころか電気の知識もないのが触るのを推奨するスレは程度が低い
壊れて自分が困ることに素人が間違えたアドバイスをしてるし
何の知識もないのに真に受けて施工しようとする
バカばかり そもそもテスターも無く、知識もない人が電装系を弄ろうと思う時点で論外
しかも2chで質問とか(笑)
271 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アメ MMff-5J5D [210.142.98.148]) sage 2017/06/03(土) 08:36:16.80 ID:YjUs8+0QM
快適パックで装備されるUSBポートだけど非装備車でも配線は来ているのが分かった。
黒、白、水色の3本がコネクタになってるけどそれぞれ何の線でしょうか。
アース、AUTOACCっぽいのは分かるのですがもう1本と色が分かりません。
テスターが手元にないもんで。 >>318
多分、質問した主はそれすら分からないと思うぞ
なにせテスターすら持ってないんだから……
自分は最近ではヒューズボックスから電源取りとかしないが、テスターで調べるくらいはしてたもん >>320
まぁ、見栄え取り回し性を考えたら普通はヒューズボックスから電源取りはしないよな。
大体、安全性を、考えたらエレクトリックタップも使わない。
最近は分電するのにオートバックスやディーラーでも普通にエレクトリックタップ使ってるがな。
まぁ、素人が一番早く確実に電源取れるのがヒューズボックスからで配線ミスってもヒューズが飛んで終わりだからやり直しも楽だろ。 >>280
テスターは自分の手だ(キリ
まあ高いもんじゃないしね。持っておくと役立つ USBならACC電源じゃないの?素人じゃないからヒューズボックスから取らないってどこから?
ボックス外してヒューズのバッテリー側かヒューズの後ろで分岐させるか未使用のACCコネクタがあればそこから出して既存の配線の通ってるとこに準じたルートで引き回さないの? いやヒューズに方向なんてないから
車の常識として片方はヒューズ、もう片方は(ry ヒューズ「そのもの」の方向(そりゃないわ)でなくてヒューズボックスまで来てる配線でバッテリーから来てる線かヒューズを通って機器へ行ってる線か
って書けば良かったね。ごめんね。 素人ではない人に、ACCを見栄え取り回しを考えてヒューズボックスの入力線、出力線以外のどこから取るのかご教示いただきたいのだが。 ここは素人が素人に教えるスレですか?
素人にどこから電源を取れば安全か教えられないとかアホばかり 何も教えられないけど知ったかが素人は止めろって言うスレ。 >>325
>車の常識として片方はヒューズ、もう片方は(ry
のryはなんですか?
ヒューズの片方がバッテリー、もう片方が機器
または
バッテリーの片方がヒューズ、もう片方がアース
ならわかるけど。オイラ素人だから教えてほしい。お願いします。 どこから電源を取るのかも知らないバカがまだ吠えてます 元々へ戻せば
「自分でやってみたいんだったらせめてテスターくらい買って勉強してからしたほうがいいよ」
「エーモン買ってバックスで付けてもらえば?」
「長い目でみればディーラーで純正付けてもらうのが、おすすめ」
あたりかと。
素人でない人のレスなら。 エーモンやヒューズの話は、もういいよ。
くだらない。 >>333
教えられないバカがいつまで必死なんだか
こいつが教えて欲しいんじゃね?(笑) >>335
だからヒューズボックス前後以外から取るのは知らない。教えて欲しいって言ってるじゃん。 >>325
電気が流れる方向が有るだろ
ヒューズからとる場合それくらい常識 お前らまだやってたのかw
ヒューズボックスから取るのが一番安全で一番早いしミスってもヒューズ交換ですむから一番楽だが見栄え取り回しが美しくない。
電源取りはあらゆるスイッチのパネル裏から取れる。
一番確実なのはナビ裏。
ここはありとあらゆる電源が分電できるよ。しかもご丁寧に全ての配線に名前が張り付けてある。
一回分電して助手席足元辺りにまとめておくと次回ドライブレコーダーやその他の電装品を付けるときにナビの脱着なしにいける。みんカラ民には常識のやり方かな。
USBユニットくらいで、ナビ裏からの電源取りが厳しい人はやっぱりヒューズボックスからが一番いいよ。 >>270
別にバカにしていないが?
そもそもプロパイロットONで止まるのとOFF(この場合が本当の自動ブレーキ)で止まるのは違うんだよ。試験はプロパイロットONだと感じている。
スバルはアイサイト無しなら自動ブレーキも無し。セレナはプロパイロット無しでも自動ブレーキは有る。
そんな差もわからずに喚かずにアイサイトの貫禄見せれば?
得点で負けたから事故率云々って残念な人が言うこと。 >>339
こういうおバカな素人の教えてるのが一番質が悪い >>345
うん。とりあえずお前は日本語で書こうな。 >>341
「感じている。」
ってなんだよ。
JNCAPのビデオ見たのか?
セレナに乗ったこと無いだろ。
お前の感想文なら書き込むなよ。 >>349
乗ったことない?
そうだな。プロパイロット無しのセレナには乗ったことないな。 セレナユーザーなら一目瞭然だが衝突テスト時にプロパイは作動していない
オンボードの映像見ればわかる 833 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp3d-i1uu) sage 2017/06/05(月) 22:00:37.38 ID:fW2fOK+Mp
丸みを帯びた造形よりスクエアな作りの方が好きだわ。
好みだろそんなの、一個人の好みをいちいちドヤ顔で言うことじゃない。 モデル4年目
マイナーチェンジ寸前
ノア、エスクと身内に客取られてるはずのヴォクシーに
2ヶ月連続で負けた
新型セレナとかいうゴミのスレはここですか? ほう、マイナー寸前なんだ、、
豊田の方は、スペアタイヤ選べるんだよね
地味だが貴重だね 意味ない数字しか引合に出せないアンチが住み着いているスレは、ここですか?
売上半分の会社と、台数を単純比較しかしないバカが住み着いているスレはここですか? 販売が他社を超えたら勝ったぞーって、湧いてくるアホの住処はここですか?
都合が悪くなったら、売り上げ半分とかって何の言い訳にもならないw セレナとノアボクって価格帯ちがうじゃん
比べるならD5とかオデッセイでしょ >>339
ヒューズボックスからとるのは一番危険
何故なら向きを間違えると車が壊れる可能性がある。まー間違えただけじゃ壊れないけどね >>358
CPCシーラント。
洗車機ぶちこみまくりだが、艶々でなかなか。 >>361
車が壊れる?
具体的にどこが壊れるんだ?
“ヒューズ“はなんの役目があるのか知らないみたいだなwww >>364
ヒューズボックスからとるときに向き間違えるとヒューズ経由しないだろ 例えば600wのインバータを付けたいと考えた人がいるとする
普通にシガーソケットから取ればヒューズが切れて何も問題ない
でもヒューズボックスからとって筒状のヒューズを50aに変えたりするとすると
最悪発熱でどっか壊れるかなと 600Wのインバータならバッテリーからヒューズかまして直接引くべき。 しょっぱなのUSBに戻せば、2Aか3Aのヒューズつけとけばどこから分岐させようが問題が発生するようなことは起きないだろ。 >>367
質問されてその例で出したのでそんなこと言われても・・・
≫368
そりゃー容量が適切なら問題ない
でもヒューズボックスを直接さわるということはそれを変えられるから問題
素人はシガーソケットから取っていじるのが一番いいと書きたかった 例とするインバータが10Wなら突っ込まなかったけど600Wだったからね。 >>370
バカというならWを使ってちゃんと説明してほしい。
USBソケットなら2A給電できればいいと思うのだが? >>372
だからバカなんだよ
WとVAも理解できてないバカ 質問者はエーモン使うんだし
ヒューズ差し替えるだけだろ
まず問題は起きない >>371
10wだと例えとして成り立たんだろ
発熱問題起きないし >373
と、WとVAを説明できないやつが人をバカにしています。 WとVA→WVA→VWA→VWとA
つまりフォルクスワーゲンとアウディと言うことだ、うん ニッサン素晴らしいよね。
S13シルビアとかR32スカイラインの頃な。 >>381
まさかそれも分からずに煽ってるのか?
釣りだよね? >>384
指摘されてることも理解できてないバカは黙ってろ
恥ずかしい >>386
ホントに分かってないの?
コルト君、恥の上塗りはやめた方が良いよ Wも知らないのがネットで調べた電気のレクチャーとか(笑) >>366
なんでエーモンのUSBユニットがインバーターになるんだ? >>392
こいつはインバーターもコンバーターも理解してない >>392
例だからだよ
じゃー誤って短絡で読み直してくれ
上にも書いてるがヒューズを大きいのに変えなければ問題はない
変えれて規定以上の電流が流れる可能性があるのが問題 >>394
いや、だからエーモンのUSBユニットの電源取りの方法を教えてるのになんで600ワットのインバーターに切り替わってんだ?って話。
インバーターならインバーターでちゃんとした電源取りをお勧めするだろ。
バカか? >>396
ここまで書いても伝わらないから諦めるよ
何のために600wが出したか永遠に伝わりそうにない。板汚してすまん.もう書き込まんのでほかの話をしてくれ 結局は電気どころか日本語も理解してないおバカなレスだったね シガーソケットで使うインバータはせいぜい300Wなんだよね、それ以上はバッテリーから線を引くからね。>>400は電源回りの知識はあるんだろうけど、
エーモンUSB仕様
・出力電圧:DC5V
・出力可能電流:MAX2.1A
・本体消費電流:1A(出力最大時)
の接続に(もちろんバッテリーから引いてもいいけど)ヒューズボックス云々言ってる時に600Wインバータは例えに適当じゃないだろってことよ。おつかれさん。 所見はネット知識ですから
ワット数の理解ができてないから笑われてるのに必死になっててバカみたい >403
と、何の知識 もないバカが言っています。 そもそもワット数でドヤってる時点で(笑)
何にも知らないのがバレバレの素人 「ヒューズボックスから取る」って意味を、
「ヒューズボックス裏に来てる配線から取る」と考えるか、
「ヒューズと差し替える電源キットを使う」と取るかの行き違いがあるな
エーモンいうてるんやから後者に決まっとるけど シガーから300W取れるとか思ってる時点でアホだわ
小学校からやりなおせよ ハイブリッド車だと1500Wまでのが付けられるんだっけか
そうでなければサブバッテリーかな アホ、バカ、マヌケをNGワードにしたら半分表示されない(笑) >>410
シガーソケットから電源取るタイプで1500W級はさすがに見たことないね
かなり大きくなって実用性、、
どころか例の大好きなヒューズが溶けるでしょう
てゆかマイナーチェンジ情報とかないのかしら、、
資料見せてもらった人! >>415
ようこそ。
このスレは100円コルトと仲間たちの提供でお送りしています。 >412
こいつがバカの張本人
あ、またバカって書いてしまった
ま、他に表現しようがないからいいか! >>417
と、アンカーもまともに付けれないバカが騒いでますwww 家の者に改めてHSが嫌いな理由を聞いたら派手な外観でゴツゴツしているからとのこと。
それから、ノーマル選択の積極的理由が、家の事情で必要だからやむを得ず選択したことをアピールするためだ、とも。。
言い換えると、只今絶賛子育て中、老人介護中を近所にアピールしているのかもしれませんw
果たしてePセレナにプロパイは付くのか?ノーマルにもePの選択肢があるのか、早く知りたいです。 >>417
と電気の知識すらなかったバカがねぇ(笑)
そもそもワットとか言ってる時点でこっちは大笑いなんだけど(笑) 【三菱】コルト・コルトプラス Part65 c2ch.net
521 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2016/02/22(月) 22:03:50.73 ID:M3b1AQDj0
俺も次またコルト買おうかな
部品移植できるし
てか、行きつけのディーラーに2013年1月登録1200kmしか走ってないコルトが買い取りで入ると言われて朝から仕事どころじゃない俺
値段次第だが買ってしまおうかな、まだ今のコルト壊れてないけど
【HONDA】5代目ステップワゴン Part38【STEPWGN】 [無断転載禁止]c2ch.net
70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a561-mIZC)[]:2016/02/22(月) 23:17:03.54 ID:M3b1AQDj0
値引きガー下取りガー
とか惨めだな貧乏人
しかも安マンション住まい(笑)
こんな安バン4気筒で静か(笑)
【HONDA】5代目オデッセイ★25【ODYSSEY】 [無断転載禁止]c2ch.net
132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[ ]:2016/02/22(月) 23:18:36.35 ID:M3b1AQDj0
ホンダの前期ACCなんて使い物にならないのに(笑)
【HONDA】オデッセイハイブリッド専用part1 [無断転載禁止]c2ch.net
650 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[]:2016/02/22(月) 23:20:27.19 ID:M3b1AQDj0
>>641
買えないのに何度も試乗するなよ
迷惑な奴だな >>423
関係無いのに反応するなよ
お前には関係無いんだから
【三菱】コルト・コルトプラス Part65 c2ch.net
521 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2016/02/22(月) 22:03:50.73 ID:M3b1AQDj0
俺も次またコルト買おうかな
部品移植できるし
てか、行きつけのディーラーに2013年1月登録1200kmしか走ってないコルトが買い取りで入ると言われて朝から仕事どころじゃない俺
値段次第だが買ってしまおうかな、まだ今のコルト壊れてないけど
【HONDA】5代目ステップワゴン Part38【STEPWGN】 [無断転載禁止]c2ch.net
70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a561-mIZC)[]:2016/02/22(月) 23:17:03.54 ID:M3b1AQDj0
値引きガー下取りガー
とか惨めだな貧乏人
しかも安マンション住まい(笑)
こんな安バン4気筒で静か(笑)
【HONDA】5代目オデッセイ★25【ODYSSEY】 [無断転載禁止]c2ch.net
132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[ ]:2016/02/22(月) 23:18:36.35 ID:M3b1AQDj0
ホンダの前期ACCなんて使い物にならないのに(笑)
【HONDA】オデッセイハイブリッド専用part1 [無断転載禁止]c2ch.net
650 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[]:2016/02/22(月) 23:20:27.19 ID:M3b1AQDj0
>>641
買えないのに何度も試乗するなよ
迷惑な奴だな シガーから300W取れる(キリッ
ステップはバカだねぇ >>428
せいぜいヒューズ飛ばすぐらいにしてくださいな ん?見たことないって人にここにあるよってレスは普通しない? >>432
注意書き読めない人にわざわざ注意喚起してあげてるのになんだその態度はw インバーターが300Wだからシガーから取れるとかあほすぎ 何言ってんのかわかんないわ。
ヒューズかインバータのメーカーかエーモンに言って。 エクストレイルにもプロパイ搭載か。
色々改善されてんのかな? プロパイも各車種に展開&改良はされていくだろうし
エクストレイルもブレーキ性能が向上すんのかね
あとは自動ハイビームがあるけど、これは新規なのかな >>435
バカだからわからない
VAも理解できないのは黙ってろ恥ずかしい 無知でバカなだけならまだしも向上心も好奇心もなければ礼儀も知らない
こんな糞がどうなろうと知ったことではないが
家族がかわいそうだからヒントをやろう
なぜシガーソケットからは150Wまでとなっているのか?
この商品固有の問題ではないぞ
週末の間に考えてこい士郎 >>438
こいつはインバーターが使えるかどうかだけで書いてんだろ。
インバーターは使える。が、それと300wの電装品を使えるかどうかは別問題。
まずスイッチ入れた瞬間にインバーターの保護回路や出力遮断、内部ヒューズとかの安全装置が働くだろうからなw そろそろ話題を変えてみる。
ルームランプLEDキットでおすすめは?
ユアーズがコスパや品質からみてよいかなと思ってる。
結局電気系統の話だわ。 インバーターが300Wだからシガーから300Wまで取れる(キリッ
とかさすがにアホだわ シガーソケット使う300Wインバータを見たことないって言うから、製品あるよって紹介したら初見の向上心なんてつかうの? 白いルームランプは事務所みたいで嫌だ。
さらに爆光にしてる奴がいるが理解不能。 >>442
バカは、一つののネタに固執する。
他に書くこと無いから。 >>444
納車前から調光付きの奴買ってディーラーに付けといてって頼んだわ。 仕方ないよ、家でも40Wの白熱電球使ってるんだろうから >>444
夜の停車中に探し物をしたり地図を見るのに暗いのが嫌なので社外品の明るいLEDルームランプにしたけど、同じく白いのが嫌なので電球色にした。 シガーから300W取れると思ってるバカ
402 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMe9-ku+t [202.214.167.12]) sage 2017/06/09(金) 07:16:31.62 ID:rHA2slr9M
シガーソケットで使うインバータはせいぜい300Wなんだよね、それ以上はバッテリーから線を引くからね。>>400は電源回りの知識はあるんだろうけど、
エーモンUSB仕様
・出力電圧:DC5V
・出力可能電流:MAX2.1A
・本体消費電流:1A(出力最大時)
の接続に(もちろんバッテリーから引いてもいいけど)ヒューズボックス云々言ってる時に600Wインバータは例えに適当じゃないだろってことよ。おつかれさん。 超適当カードホルダー照明
http://i.imgur.com/ytlHKJj.jpg
天面にLEDテープ貼って配線しただけ。 >>455
超適当と言いながらも、なかなかいい感じだねぇ
うちも付けるかな epower どうしたんだろう。
(1) 設計または部品供給または製造に問題があって遅延中。
(2) 人気の note に何らかの資源をとられて進まない。
(3) ガセネタだった。 >>457
>>72氏のコメントから察するに、価格設定に悩んでいると予測
それとエクストレイルにプロパイ付くので広報関係はそちらへの対応で手一杯なのでは?
ノーマル7シーターにもハイブリッドモデルにもプロパイが付いたり、ハンズフリーリアドアがあったり、
何かと忙しそうだ、日産 素人のみっともないDIYでいい加減な配線とか
みっともない車だな >>459
毎日そんな事しか書き込めない、みっともないバカ。 まあ無知が吠えるのはみっともないよ
電気のネット知識では恥ずかしいから
素人DIYなんて最低 >>457
関係者曰わく秋〜冬と。
かなり高くなるとも >>457
単純にi-MMDステップ待ちだろ
ステップが全車速ACC+LKASを見送れば
ePセレナは強気の価格設定で
載せてくれば安くすれば良い
下位車種から載せてきたのを見れば判る通り
直結モードが無いePは安く作れる
i-MMDステが戦略的価格を設定しようと
充分応戦できるだろう
性能で劣るのは仕方ないが
モーター走行を世間へ浸透させるのを優先し
性能面では車台に手を入れる次期型で
PHEVを取り込んで行くつもりなんだろう >>464
iMMDステップとepowerセレナじゃ性能的に日産のプライドが許さないだろ。 >>465
何を許さないのか許せないからどうするのか分からないけど
シンプルさと重量でeP
高速域での駆動力はi-MMD
ただ各社やっと土俵へ上がり始めた段階
まだ勝ったも負けたも無い
電動化と自動化は規定路線
トヨタ式に信号情報や周辺車輌情報を全てコネクトして行くのが理想なんだろうが
ハンドルが無くなるまではドライバーの運転癖との乖離を埋めないと
いつまで経っても信用されないし自動運転は普及しない
マニュアル操作時のデータを常時吸い上げて
ブレーキや加速タイミングをAIにカスタマイズさせる
できれは単独乗車時と複数乗車時を分けて
そのくらいやってからプライドだの何だの言えるんじゃないの?
今はラジコンのモーターを変えたプロポを変えた、その程度の違いでしかない >>462
こんなみっともない車に乗ってる方が可哀想だよ
455 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウウィフWW FF89-FruL [106.171.8.23 [上級国民]]) sage 2017/06/11(日) 16:36:31.98 ID:EXfLh7t+F
超適当カードホルダー照明
http://i.imgur.com/ytlHKJj.jpg
天面にLEDテープ貼って配線しただけ。 >>455
写真とる前にホコリくらいどうにかしろよ >>470
ホコリをもって撮影してるんだろうから許してやれ。 >>457
発表が年内とか言ってるレベルだから、発売は年が明けるかも? >>471
上手いこといったつもりだろうけど安バン臭い恥ずかしい奴 ほんと、どうでもいいことなんだが質問。
ワイパーを上まで拭いた状態で止めることできないのか??
C26
だとワイパー作動途中でプッシュスタートボタンでオフすると途中で止まった。27だとオフしても電源切れずにワイパーが戻る。
何に使ってるかというと洗車したあとワイパーを立ててワイパーにたまった水を切りながらフロントガラスの下のワイパー周りのプラスチックを拭いたりボンネット開けてたんだよ。
いや、、できなきゃそれで仕方ないんだが、、、 普通にワイパーを立てたらいいだけ
アタマの悪いサルらしい無意味な拘り >>477
よく知ってるね。
「ワイパー上まで拭ききった状態」で止められるの?? >>479
おぉ!!感謝!
そんな機能があるのか。
やってみるわ。 雪国とかで、ワイパー立てると雪の重みで折れる。
しかし寝かすとやはり重みで沈んだり凍ったり、、
てことで、作動途中の頂上で止めたいのはあるみたいだが、
洗車云々と言うだけならまぁ立てるだけで事は足りるかと
ダメなの? 雪で思い出したが
スバルは上から落ちてくる雪がボンネットまで滑りやすくなってるんだよね
でもたいていのメーカーは前からの空力しか考えてなくて
落ちてきた雪がしっかりひっかかる >>481
まぁそのとおり。
C26でワイパー立てたままボンネット開けてたからそのまま同じことがしたいだけなんだよ。
ボンネット開けると洗車後のワイパーの根元のプラスチック部分がタオルで拭きやすいんだよね。 >>483
手洗いとDIYは恥ずかしいので他スレでお願いします セレナ乗りがコルトに追い出されてるwwwwww
コルト頑張れ! ホンダが全車速対応してきそうだし、スバルはミリ波追加するって言い出したし
日産もなんか考えてると良いけどなぁ どれも買えない人にとっては関係ないから心配しなくていいんじゃないの? i⌒i スッ
./ ̄\ | 〈|
| ^o^ | / .ノ||
,\_// ii|||| この、ハゲーーーーーっ! バチーン!!
/ ̄ / iii|||||| ちーがーうだろーーっ! バチーン!!
/ /\ / ̄\ii|||| .' , ..
_| ̄ ̄ \ / ヽ \从// ・;`.∴ '
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__) < ,:;・,‘
||\ / ̄\.' , ..
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ | ^o^ | ちょっと 運転中でもあるので
|| || ̄ ̄ ̄ ̄, \_/
.|| / ̄  ̄\ 違います
本スレ
【NISSAN】日産セレナC27 PART24【SERENA】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1495852059/ >>494
ここでOK
>>1の文章を改悪した荒しスレに誘導したがるのがいる。 ところがほとんどのセレナ乗りはここに来ないんだよな
工作や自演がばれるのを恐れてるんだろうね >>499
税込100円コルトはエルグランドに憧れてんのか くだんね乞食(笑)
【三菱】コルト・コルトプラス Part65 c2ch.net
521 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2016/02/22(月) 22:03:50.73 ID:M3b1AQDj0
俺も次またコルト買おうかな
部品移植できるし
てか、行きつけのディーラーに2013年1月登録1200kmしか走ってないコルトが買い取りで入ると言われて朝から仕事どころじゃない俺
値段次第だが買ってしまおうかな、まだ今のコルト壊れてないけど
【HONDA】5代目ステップワゴン Part38【STEPWGN】 [無断転載禁止]c2ch.net
70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a561-mIZC)[]:2016/02/22(月) 23:17:03.54 ID:M3b1AQDj0
値引きガー下取りガー
とか惨めだな貧乏人
しかも安マンション住まい(笑)
こんな安バン4気筒で静か(笑)
【HONDA】5代目オデッセイ★25【ODYSSEY】 [無断転載禁止]c2ch.net
132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[ ]:2016/02/22(月) 23:18:36.35 ID:M3b1AQDj0
ホンダの前期ACCなんて使い物にならないのに(笑)
【HONDA】オデッセイハイブリッド専用part1 [無断転載禁止]c2ch.net
650 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[]:2016/02/22(月) 23:20:27.19 ID:M3b1AQDj0
>>641
買えないのに何度も試乗するなよ
迷惑な奴だな 最近セレナ下げの記事が増えてきたなー
プロパイはもとより車体性能も旧型ボディだのバラしはじめたし
日産根回しする余裕なくなった? セレナを持ち上げてる記事は初めからないんだけど頭大丈夫かい工作員さん
下げられてるのはステップも叩かれてるし日産ホンダは元からダメ 基本設計の古いパワーユニットのため「エンジンが台無しにしている」「うるさくて遅い」と平均以下の評価となっています。
燃費性能も、カタログで15.0Km/L~17.0Km/L、実燃費で7.0Km/L~10Km/Lと、HVや新型1.5Lターボエンジンを搭載するライバルに大きく後れを取っている セレナがんばれ〜♪
ttps://youtu.be/ih3IoA5zoOo 「安全装備であり、自動運転は言い過ぎ」
エコモードで「遅すぎる」
パワー、燃費とも物足りないスペック
登坂などパワーが必要な場合、かなり騒々しい音になり、静粛性を損なっている
「うるさくて遅い」「加速が悪い」とエンジンや動力性能に不満が集中 カーブでのふらつきなど走行安定性に不利
加速力不足で前車との間隔があき、機能がキャンセルされ「使い物にならない」という評価
車内の座席を動かす時に、シートのレールの金具がすぐに取れてしまいました。ディーラーに連絡して直してもらっても、両面テープで張り付けるだけでまたすぐに取れる
荷物をたくさんのせたい人にはやや不満 >>505
それかンダが根回し始めたか
直結モード無くても構わんが
プロパの挙動制御でセンシングを下回ったら
勝ち目はないなぁ
シートの厚みくらいしかアドバンテージが無い >>508
これはアカンね。やっぱり・・という感じ。 >>508
アイサイトに追いついていないどころか、日産だめじゃん。
スバルは車体200万の車でこの制御レベルなのに、日産は帰り道は任せろなんて言えないレベルじゃないのか・・残念。 燃費良くするために、c26よりエンジン、トルクも悪くしてどーすんの?と新型みて思いました。
本気でノアボクに勝とうとして作ったのか疑問。。ハイブリッド作れないからと言って、変な自動運転もどきを売りにするし。
e-powerつけたら、もはやアルベル価格。エルグランドは廃止してセレナに、エルグランドの役割も持たせて、かな。 アラウンドビューモニターつけて、さらにアルパインのナビのステアリング連動バックビューカメラってつけれる? 認識途切れが怖くて逆に不安だわ
コーナーなんかで車線認識途切れたら事故まっしぐらなんだろ? >>517
そんな急にハンドルは戻らないよ。
そもそもハンドルを軽く握ってるから、支援が切れた警告音がしてからそっと操舵を引き取るだけ。
危ないと思ったこと無いなぁ。 c27の安全性がいつの間にか向上してたんだなぁ
価格の口コミみて知ったよ
スバルのアイサイトと同等なのは嬉しいね >>508 を見たうえでアイサイトと同等と思うならそうとうなアレだぞ どういう手を使ったのか知らんが、仕組みで考えて同等なわけがない プロパイロットでハンズフリーってハンドルにどれくらいの重さをぶら下げればいい?
釣り具やでおもり買ってきてハンドルに括り付ければ大丈夫っぽいが
重すぎればハンドルが勝手に切れちゃったり操作性に違和感があるし軽すぎれば感知できずに作動しないし >>522
300gくらいかな。左側にぶら下げるのがコツ。右側だと失敗することがある。 この程度の小学生の工作で
コツかな(キリッ
恥ずかしいバカ >>522
アイサイトではやるやついるらしいがプロパイの精度でそれやると死ぬぞ ダイソーのトレーニング用の250グラムのリストウェイトだと感知しないね
2個付ければ感知するしハンドルの遊びの範囲内だがハンドル操作性が悪くなる
ベンツだかスバルだかで350のペットボトルがちょうどいい重さと聞いたような… ステップスレ程ではないが
あちらでNG喰らってるあぼーんが
こちらにも時々きてるな >>527
ハンドルにピッタリ縛り付けるのではなく、多少はぶらっとさせた方がいい。 >>508
jncapの時どんなインチキしたんだろ
これみると自動ブレーキは国内最低レベルだな >>533
あなた、ひょっとして自動ブレーキとACCの区別がついてないのでは? >>509
確かに加速は悪くてアクセル踏むと音が下品だ。ただし、山道行ったら何乗っても同じ。
ノア、ステップ試乗したけどエンジンが回ればみんなうるさいよ。2000kmほど乗った感想として巡航速度で走る時のセレナの社内の音は他社に比べて大幅に劣るとは思わないけどねえ。
このサイズのミニバンとしては十分合格点だと思う。 >>533
頭悪すぎだなあ、jncapではAEBの試験してるんだがw >>535
確かに出だしの加速は悪くて踏み込むと音が気になるってけど、うるさいって程でもない。高級車から乗り替えなら気になると思うけどさ。TOYOTA、HONDAも変わらないと思う、義理の弟がステップ、同僚がヴォクシー。
C26前期から乗り替えだけど巡航速度は凄く静かだと思うけどな?タイヤノイズも軽減されてるし。 >>535
ステップは回転数も低くてトルクがあって静かですよ
試乗では頭の中の思い込みで感じ方が違いますから >>538
ステップ試乗ではダウンサイジングターボが以外にトルクがあってキビキビ走って気持ちはよかった。
でも回すと静かじゃないよ。音は感覚の差はあるから、静かだって人もいるだろうけど。 >>537
巡航で静かなのは同意。遮音対策は、なかなか良く出来てると思う。
ただ、加速時にエンジンノイズ音が酷い。要するに気持ち良い音でないってこと。
音の大きさの絶対値は低いけど。感覚なので人によって感じ方は違うかもね。 >>539
遮音テストでもステップの方が静かですよ
個人の感じ方だけで語られても根拠がないとただの主観ですし
あとキビキビという表現の仕方もおかしいですよ エンジンオイルを0W-16から0W-20に変更したんだが、随分静かになってる。
燃費は1km程度悪化。
静粛性求める方は、お試しお勧めかもしれん。 そんなプラシーボを語られても
意味のない無駄なことですよ >>543
100円ウンコルトにそんなこと語られてもな >>541
スパーダもc27も乗り比べた
出足の静粛性と加速力はスパーダ
中速、高速だと変わらん
2列目3列目の乗り心地はc27が勝ち
乗降性もc27かな
スパーダは路面をガッシリ掴むけど、
後席に路面の凹凸感が伝わるから微妙 結論からいうと
オーナーが満足してりゃ
なんでもいいじゃんw >>541
どんなテストしてるのか教えて欲しい。音はdB以外に周波数帯でも感じ方が違うんで、そのあたりの解説もお願いします。 >>548
価値観はそれぞれ
家族のママのミニバンとしては
セレナが1番みたいだけどね >>547
自演オッペケくん
おまえ、どちらのオーナーでも無いじゃん >>549
感じ方はただの個人の主観
プラシーボ効果と同じですから
遮音テストはアイドル時から加速に速度毎で計測
運転席付近から三列目まで
すべて比較してステップの方が静かという結果です >>552
時速100キロでの静音を期待したいが、結局安バンはどこも変わらないんだような。
アルベルしか選択肢は無さそう。 ホンダでは納車2週間が当たり前ですけど
日産の納車が遅いのは技術力が低いからですか?
337 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW a707-Q4XQ) sage 2017/07/20(木) 19:57:18.52 ID:vwGA3GNo0
月曜日に契約して29日に納車なんだけど早すぎない?こんなもん?
新型出る前の在庫掴まされたかな 622 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr1b-3PLk) age 2017/07/22(土) 21:47:03.54 ID:2RUekhFrr
>>617
スパーダゴミ乗り必死だねw
c27セレナには標準なのにスパーダにはないよね
スパーダはママから支持されてませんからw 体育座りでお馴染みの
2016年8月24日に発売されたC27セレナのわっしょい!わっしょい!盛り上がるスレです
偽術の日産の代名詞 セレナは様々なシーンで突撃できるクルマです。
チョンノリからロングドライブまで、ものすごく疲れてしまいます
自動追尾ミサイルシステム、反応しないハンズフリーオートスライドドア、重いものが辛いデュアルバックドア、ガソリンが漏れるキャップレス給油口、画質が悪いアラウンドビューモニター等の騙せる装備もついてます。
合言葉は「踏むのを我慢!」
◆公式HP等
http://www.nissan.co.jp/SERENA/
◆ルール(約束事)
1)他者を煽ってバカになりましょう
2)工作員や荒らしには全力で立ち向かいましょう
3)次スレは好きなやつが作成する(できない時はがんばれ!)
4) C26乗りのくせに偉そうなやつは出入り禁止
5) とにかくがんばれ! 日産とは息を吐くように嘘を言うメーカー
軽自動車に日産の先進偽術を詰め込んでクラスNo.1の低燃費
燃費偽装発覚
↓
日産「あれは三菱が勝手にやったことあーっあーっあーっ!聞こえない!聞こえない!」
https://www.youtube.com/watch?v=vQLH7MuMOJg >>8
ハイウエースターと無印の足まわり違いってこと?
それなら「今回、全く同じです」とd談。
タイヤサイズも銘柄も同じだってさ
変わる要素はシートとグレードや装備品の重量差のみでしょう
オプション扱いで設定されるタイヤサイズは知らん >>558
ノーマルもHSもサスペンションは同じでダンパーの品番が違う。
減衰が多少変わる程度で気になる程乗り心地は変わらないよ。 日産自動車は7月24日、ミニバン「エルグランド」のブレーキマスターシリンダに不具合があり、ブレーキが利かなくなるおそれがあるとして、国土交通省にリコールを届け出た。対象は、2014年10月1日〜17年2月15日に製造された1万4935台。
【不具合が発生した箇所】
ブレーキマスターシリンダのピストン部のシール形状が不適切なため、ブレーキペダルを踏んだ際にシールが捲(めく)れる場合があるという。その際はシール部からブレーキ液が漏れて警告灯が点灯し、ブレーキの利きが弱まって制動距離が長くなる危険性があるとしている。 758 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr1b-3PLk) age 2017/07/24(月) 23:17:06.23 ID:QqdKaUoJr
スパーダ終わってるなw
安全性で日産、スバルに勝てないね ここでいいんじゃないの?
他のはアンチスレだからここを伸ばして新スレ立てればいい。 早くePower発表しないとステップに話題をさらわれてる
頼むから年内に発売してくれ といってもステップスレもキチガイが暴れてるだけだしな、2ちゃんねるも終焉か 今日シャーシ制御システム故障って出てエンジンかからなくなった…
テールLEDにしたんだけど、それが原因って言われたけどさ〜
後加速が少し鈍いってそれもLEDのせいかもってそこまでシビアなのかな? >>573
こいつのせいだよ
486 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr93-Uc6y) age 2017/08/03(木) 19:10:54.28 ID:AZuVFNx3r
>>482
c26の完成度からスパーダには乗り換えないが、c27は迷うな >>574
それはプロパイより前からある
今度のステップに載るよってだけ >>574
ホンダセンシング=安全運転支援システム
プロパイロット=同一車線自動運転技術
同じ機能でここまで言い方が違う。
真実を謙虚に伝えるメーカーと、
景表法ギリギリの誇大表現をするメーカー。 >>577
同感。
技術の優劣は置いておいても、誠実さがずいぶんと違う。
通販のサプリメントがギリギリの表現で効果を宣伝しているようなこざかしさ。
車自体はそれほど悪くはないと思うので残念。 技術者はかわいそう。
広報が暴走してるんじゃないの??
少しは考えろ。 市街地メインでリッター13`超える方法を教えて下さい。
エコをつけて、エアコン切って、窓締めて、ふんわり加速してもどうしても13`の壁を超えられない。。 燃費どうこうの前に熱中症になるよ
倒れてもパイロット機能が助けてくれるからいいって?
勘弁してくれー >>582
ある程度速度が出たらアクセルを離して燃料カット状態で惰性で走るようにする。 >>582
先の方の信号を読んで止まらない運転をする
加速は効率の良い2500回転くらいで一気に >>582
プロパイロット任せで信号もスルー
これで完璧 >>582
俺の場合、エコ切って早めに車速を上げて安定させた方が燃費上がったぞ ECOは、かえってアクセルワークが難しくなって踏みすぎるから使わない。
開発者は使いにくいと思わないんだろうか。 >>592
燃費発表を良くするためのエコモードだよ。
特殊な条件下で、特殊な技術を持った人が運転すると燃費が良くなる。
他車の流れに合わせて運転しようとするとエコモードで燃費良くならないよね。 今日の新東名新城トンネル内の事故、インプに現行ツートンカラーのセレナがキレイに釜掘ってた。
トランク無くなるくらい、真っ直ぐに突っ込んでた。
衝突軽減ブレーキって前者装備? 付けるかどうか選択式でしかも結構高いから付けてない人のが多そう >>595
トンネル内だろ?
くらいだろ?
ってことは試乗車での事故を思い出したらどうなるかわかるだろ >>599
昼間のトンネルはどこも結構明るいだろ。 アイサイトは見事に止めたのにそこに低性能プロパイが突っ込んだってこと?
なんと人迷惑な >>603
少ないの?
日産はかなりの人がつけてるって言ってなかったっけ? >>605
付ける付けないで値段かなり上がるから付けない人かなり多いって言ってたけどなぁ割合ばかりしらん トンネルは暗いのに
明るいとかバカが一匹吠えてます 最近出来たトンネルならやけに明るい所あるけどな。
晴れた昼間と変わらないんじゃ無いかと思うくらい 暗かろうが明るかろうか大雨だろうが
普通の車はたいして影響ないと思ってました
https://youtu.be/fhsvMXjY4eI
トンネルに入っただけでぶつかっちゃう車があるんですか? >>602
プロパイつけてないだけじゃね?
今はオプションでつけないとだから割高感あるし >>605
俺はつけなかった。
高いのと、プロパイ以外にスイッチ式パーキングブレーキとか
モニター式バックミラーとか要らないものがついてくる。
特にスイッチ式パーキングがいらない。 プロパイは安全装備というよりは運転補助のような。使わない選択できるし。
エアバッグ、ABS、衝撃軽減ブレーキとは別物でしょ。 任意保険の割引が来年から始まるから、それだけでもペイできるレベルなのに付けないとか頭悪すぎ 昨年はプロパイロット装着率7割以上って発表されてたけど、さがったん? セレナは値引き命だからプロパイみたいな高い装備付けねーよ Dの話
出始めの頃は、ほとんどプロパイロット付きが売れた。
春までキャンペーンやってたし、新しいもの好きがこぞって買っていった。
しかしキャンペーン終わり、価格自体が高いこと、緊急ブレーキは標準で装備されること、
動作がぎこちないとか誤反応とかの評価が出てきたからなのか、
現在はプロパイロットなしの方が出ているとのこと アイサイトは非装着選べる時でも9割だったけな
今はほぼ標準装備になってしまったが >>619
ユーザーの安全意識の差だな
セレナユーザーは値引き命だから >>620
緊急ブレーキは標準なんじゃないの?
パイロットはただのおもしろ装備でしょ
ホンダやスバルはそれ付けないと緊急ブレーキも付かないんでしょ?
違うんだっけ >>621
そのおもしろ装備を無しにしたら何が残るんだ? ホンダセンシング=安全運転支援システム
プロパイロット=おもしろ装備w
ユーザーの意識の違いがはっきり出たな 定期的に貼っとくわ。コレ見たら何も言えんだろ?アイサイトどころかTSSP以下。
https://youtu.be/ih3IoA5zoOo >>624
アイサイトにミニバンはないし、TSSPはノアボクはつかないけどな笑 >>625
そこなんだよね。
このクラスのスライドドア付きミニバンが欲しいのに、選択肢がまだセレナしかない。 >>626
ステップワゴンHVが渋滞追従ACC付きのホンダセンシングになるね。
高いけどね。 プロパイロット無しでセレナ購入を検討しているが、プロパイロット有りの方が自動ブレーキの性能が良いなんてことはないのか気になる。 プロパイロット使うとじわりと止まるから止まるかどうか怪しい単眼エマージェンシーブレーキより安心だと思います 日産の場合はどっちにしてもテストコース上だけという可能性は否定できないと思う
実は日産もよくわからなくて真実を知ってるのはmobileyeだけという可能性もある
日産からはテストで成績を良くして欲しいというリクエストだけで、事故を防止して欲しいという性能要求を上げていなければそうなる >>632
この比較の中では一番最初に出てきたのがセレナかな?
つまり一番古いわけだ
もうすぐ1年なので、年次改良とかでアップデートされるかと思うけどね。
エクストレイルが参考になるかな
いずれにせよもう少し実態に沿ったテストをしないとね。割り込まれた場合とか、その逆とか。
結局のところ、細かい挙動が気になり自分で操作するようになるのがオチ それ系はやっぱりアイサイトが一番優秀なイメージが覆らないな 【CARトップTV】最新運転支援システム実走テスト Drivingsupportsystem
最強自動運転はどれ?
プロパイロット、セーフティセンスP、アイサイトVer3、ベンツドライブパイロット、ボルボインテリセーフ
https://www.youtube.com/watch?v=JohgNpzy7lo
【CARトップTV】最新運転支援システム実走テスト 第二弾
低速ステアリング追従を手に入れたアイサイトはどこまでライバルに迫れるのか?
いち早くツーリングアシストの新型アイサイトにライバル比較
スバルレヴォーグアイサイトツーリングアシスト VS メルセデスベンツEクラス・ドライビングパイロット
https://www.youtube.com/watch?v=lM2M3lL53y0
ボルボS90・インテリセーフ VS 日産セレナ・プロパイロット
https://www.youtube.com/watch?v=HcHA5JrESVk
清水和夫ダイナミックセーフティテスト
スバルレヴォーグ(アイサイトVer3)vs マツダアクセラ vs レクサスCT200h
https://youtu.be/0ShSKjotMhc
スバルフィレスター(アイサイトVer2)vs マツダCX-5 vs 日産エクストレイル
https://youtu.be/KSPTt1X5_po
割り込み映像でしたらありますよ。
最後は古いアイサイトver2ですけれどそれでも最新国産車に太刀打ちできるACCがあるとは思えない。
ま、いずれにしてもベンツVSスバルの戦いですね。 おおサンクス
ホンダセンシングが入ってないのは気になるね
停止までサポートされないからかしら >>614
2018年からの割引って衝突被害軽減ブレーキだけじゃなくて ACC LKAS でも安くなるということ? >>614
保険料だけでそのオプション価格がペイできてしまうほどなの?
20年乗ればとかそういう話? リーフと一緒にPP2.0にバージョンアップしてほしいなぁ
2.0がリリースされてもこいつにつけるオプションは1.0のクソパイロットのままなんかね? 使い物にならないのに自動運転と宣伝してんのはほんと悪手よね。
運転補助、高速で安定した流れでハンドルを補助してくれます、ブレーキは補助で完全停止はサポートしません、なら納得したのに。
製造の現場は真面目に作ってるんだろうが、マーケが過剰な宣伝工作してるな日産は。 盆の帰省に高速道路を長距離走ったけど、追従ACCはもちろんのこと、安定してハンドル支援も効いてくれて、すげぇ助かった。
事故渋滞も多かったけど、プロパイロットあると楽だね。 一昨日の大雨渋滞、車線を認識しないわ前車をロストして急加速するわ
使えない以前に恐怖の体験だったわ お盆休みで大雨の場所かなりあったが
いつ、どこを走ってたんだ?
ステマ?
642 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW eeda-/iz1 [223.223.25.24]) sage 2017/08/16(水) 22:18:47.76 ID:TOlzBMjQ0
盆の帰省に高速道路を長距離走ったけど、追従ACCはもちろんのこと、安定してハンドル支援も効いてくれて、すげぇ助かった。
事故渋滞も多かったけど、プロパイロットあると楽だね。 ん?
山陽道と九州道だよ。
雨はあったけど、大雨は運よく遭遇しなかったよ。 ん?
山陽道と九州道だよ。
雨はあったけど、大雨は運よく遭遇しなかったよ。
1週間前と昨日ね。 二重投稿ごめん。
アイサイトツーリングアシストとかのほうが出来が良いのは知ってるよ。
今から車選びするんだったら、ワンボックス捨ててでもスバルも真剣に検討してただろうね。
まあ、現状のプロパイロットレベルでも全然疲れが少なくなるから、
これはこれで満足してるけど。 >>649
アイサイトが強いのはテールランプを見て前走車までの距離を測るから
プロパイロットが弱いのは道路とタイヤの境目を見て角度を測るから
悪天候や夜にタイヤが見えるか、という話だな
見えないといろんな手立てを考えて手を打つ(誤魔化す)らしいが性能が劣るのは仕組みからして仕方ないよ スカイラインはレーダー併用で抜群の性能だから羨ましいなぁ。人に対してはよくわからんが、、
俺もプロパイ乗りだが渋滞含めた高速走行だと支援装置としてかなり使える。
でもプロパイに任せる気にはならない。 もうすぐ発売1年だけど、年次改良あるのかしら?
それとプロパイロットは、自動操作を切って警報のみ作動させるというとか、
ハンドル操作を弱めるとかいう運用はできるの? >>655
操舵支援はONOFFできるよ。
はみ出し警告は有効なままで。 次のリーフにプロパイ2をつける予定らしいから
セレナオプションのプロパイも2になると思いたいが… >>656
ほう、じゃあ有効だね
機械に操作されるなんて不快でしかないが、
うっかりに備えて警告はでてほしいからね ドアロック連動ドアミラー格納ユニットを購入しようと思っていますがエンラージ商事とパーソナルカーパーツはどちらがいいでしょうか? >>658
ほとんどの車はバイワイヤースロットルで燃料噴射もバタフライも点火時期も機会が操作してますがそれは? >>657
リーフのプロパイはセレナと同じ1.0だよ。残念。 >>595
アイサイトに出来損ないプロパが突っ込むのは、被害者やり切れんだろうな・・ 【CARトップTV】最新運転支援システム実走テスト Drivingsupportsystem
最強自動運転はどれ?
セレナプロパイロット、プリウスセーフティセンスP、レヴォーグアイサイトVer3、ベンツドライブパイロット、ボルボインテリセーフ
https://www.youtube.com/watch?v=JohgNpzy7lo
【CARトップTV】最新運転支援システム実走テスト 第二弾
低速ステアリング追従を手に入れたアイサイトはどこまでライバルに迫れるのか?
いち早くツーリングアシストの新型アイサイトにライバル比較
スバルアイサイトツーリングアシスト VS メルセデスベンツドライブパイロット
https://www.youtube.com/watch?v=lM2M3lL53y0
ボルボS90インテリセーフ VS 日産セレナプロパイロット
https://www.youtube.com/watch?v=HcHA5JrESVk
最新運転支援システムテスト
国産車編
トヨタプリウス、スバルインプレッサ、マツダCX-5、日産セレナ
https://youtu.be/ih3IoA5zoOo
輸入車編
メルセデス・ベンツEクラス、BMW5シリーズ、ボルボS90
https://youtu.be/eS7BGH0I0d4
清水和夫ダイナミックセーフティテスト
スバルレヴォーグ(アイサイトVer3)vs マツダアクセラ vs レクサスCT200h
https://youtu.be/0ShSKjotMhc
街中でも運転支援を作動させることでより安全になる車もあります。 パールホワイト買ったんだけど、俺のセレナ他のに比べて色温度が高い気がする、、
黄色っぽい、、 >>666
それ分かる。
同じ色並ぶとホワイトは一系統しかないのに明らかに色が違う。
出荷時期が遅いほうがクリーム色っぽい気がする。 >>667
ブイセレだから出荷時期遅いと思う。
ショックだ、、 >>666
先代キューブの時も全く同じ流れだったなw
光の当たり具合により >>669
キューブのときはどういう結論になったの? >>670
日産のホワイトパールはそういうもんです。
営業車みたいな真っ白がよければ他へ、と >>671
なるほどね
ただ他社じゃなく他のセレナと比べて黄色っぽい気がするんだよね
俺の目がおかしいのかな >>72
たまたま君の塗料の中にうんこでも混ざったんじゃね? カシミアグレージュなんだがシルバー並みに汚れが目立ちにくいな。 実物見ると黄色いけど写真撮って見ると真っ白だわ
もう気にしないことにする 限界集落と同じ過疎化ぶりだな
セレナ復活させるには、、、
次のMCでクリープだけでもモーター駆動のマイルドHV
LEDヘッドライト、オートハイビーム、超ロングスライド全車標準
標準車にもハンズフリーパワースライド(今度のN-BOXはディーラOPで用意)
このくらいやってくれ。 >>676
なんか自分の欲しいモノを列挙してるだけのような。。。 >>679
ノアヴォクに比べて全部オプションだから割高感が半端ないのよ。
他社が標準コミコミなのにセレナは1個1個オプション料金が積み上がるから。 殆どの人が付けるオプションパッケージってあったよな確か
9割くらいの人は付けるって言ってたから実質標準やん
車両本体を安く見せるまやかしか? C27の足回りの部品ってC26と同じ製品が装着できますか?
なかなか減衰してくれないフワフワ感を改善したくて社外のショックアブソーバーに変えようかと。 Vセレはオプション価格をそのまま車両本体に上乗せ(オプション価格を見えなく)しただけの
なんちゃって特別仕様車。
標準車X・Vセレに至ってはLEDランプもオプションでノアヴォクより20万以上高いので勝負にならず。 >>684
フロアマットとかバイザーとか?
未だに全部オプションなのねw
他車種も漏れなくそうなので、この業界の問題だろうな >>687
純正品ではなく社外品選びたいとか、バイザーはダサいという人がいる、等で標準装備にしづらいってメーカーの言い分 バイザーすらケチるようなのは車に乗る資格なし
任意保険すら払ってないんじゃないの(笑) バイザーださいじゃん
タバコ吸わないから要らない
雨の日の換気もエアコンあれば充分だわ バイザー論ね
雨上がりで窓開けると水滴が落ちてくるなら、それを避けられるかもね バイザーダサくなる、フロアマット社外品で安くて品質も良いのがある。 タバコ吸わないがバイザー止められない。
うっかりウィンドウを少し開けたまま雨に降られても、びしょ濡れにならずに済むし。 >>690
貧乏神の言い訳
ダサい
タバコガー
惨めな乞食がダサくてゴミ バイザーなんか付けてるのって、世界でもアジア人だけだぞ、。 バイザー風切り音うるさいし特定のスピードで水滴吸い上げて入ってくるから要らないな >>694
高級車とか外車とか着いてない車多いけどな ミニバンなんてバイザー付いてよう付いてなかろうが変わらんくらいダサいけどな。
今の時期の雨の日はバイザー付いてて本当に良かったと開けるたびに思う。 >>695
>>696
>>697
バイザーも付けられない言い訳が
自分に関係ないことばかりで
わろたwww >>699
696は関係あるだろw
バイザーの数万の金額ごときで何言ってんの?必要なやつと必要じゃないやつで分かれる装備だろ
確かに惰性でつけてるやつは多いがな
そんな俺も惰性で今の車につけてるけど、つけててよかったと思ったことは一度もない >>700
バイザーと関係ないんだよバーカ
バイザーも付けられない乞食の言い訳 ないよ
バイザーと勘違いさせたいだけのバイザーアンチ
バイザーも付けられない乞食らしいバカレス >>703
バイザーと勘違いさせたいだけのバイザーアンチ
??意味不明
逆逆
バイザー付けない奴アンチのバカレスだろw バカ
どうでもいいのそんなくだらないことは
バイザーをケチるようなバカはクズ >>705
どうでもいいのそんなくだらないことは
そのままお前に返すわw
どうせあれだろお前、社外バイザーと社外フロアマットとか買っちゃってる層だろ >>707
バイザーごときでそこまで言えるお前が哀れだわ(笑) そのバイザーごときを付けられない哀れなお前笑えるわ(爆笑) >>709
悪いなw俺は着けてるよw
狭い価値観で着けないやつを叩いてるお前がアホすぎるだけ
もう一度言うけど数万のことで何いってんのw その数万をケチるバカを笑ってるんだけど
俺はバイザー付けてる(キリッ
本物の恥ずかしいアホ吊れましたwww >>711
バイザーを着けないお前って言ってるだろw
着けないにも理由あるのにアホレスしてて不愉快なんだわ
まぁ、釣りなら納得でいいんだけどさぁ 不愉快ならスルーしとけドアホ
バイザーごときでグズグズいうなよ乞食が
さっさと消えろ恥ずかしいバカ >>713
いや、もう一度いうけど『不愉快』だからお前が消えてくれw うーん0点
お前が不愉快だったらもっといてやるよwww
バイザーバカ顔真っ赤www お前に採点される義理はねぇわwしかもただの荒らしかよw時間無駄にしたわ
真っ赤はお前も同じだろw格安SIMだからそうなってないだけで
そもそも格安SIM使ってるお前が乞食じゃねぇかw バイザーをケチるようなカスが車に乗るなよ恥ずかしい バイザーで釣れた、、(笑)
コイツの人生、楽しいのか? バイザーカスってみっともない
バイザーはダサい
タバコ吸わないからいらない
みっととない底辺だねセレナは 楽しいよ(笑)
バイザーも付けられない乞食が車に乗ってるんだもの(爆笑) バイザーつけない人を貧乏人呼ばわりする奴って、あぁ生活いっぱいいっぱいなんだなって可哀想になる。貧乏だからバイザーつけられないって、普通そんな発想にはならんだろw とバイザーを付けられない乞食が涙目の言い訳(笑)
安バンに乗ってる分際(爆笑) >>723
_,,..r'''""~~`''ー-.、
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
r"r ゝ、:;:ヽ
r‐-、 ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ 、 i' |
i! ヽ | | | ,.:'" 、ヽ、 !,ノ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ー~~'" ゛ヾ : : ::| イェーイ、みてるぅ〜?
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T
,.ゝ、 r'""`ヽ、i! `:、 ー - '" :: : :/ ,/
!、 `ヽ、ー、 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
| \ i:" ) | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ ミネオは、人をバカにすることだけが生き甲斐なんだから、まともに相手するの止めたら?
コルトしか持ってないのに、このスレに粘着しているキモでしょ? マツダみたいに最初から用意できるものは用意しといたぞくらいやってくれると気持ちいいわ
日産オプション大杉 要らないもの付いてきて値段上がるんならオプションのがいいな マットは付けるけどバイザーは要らない
もっと言うとエアロパーツも要らない
ミニカーを選ぶ小学生かよ(´・_・`) バイザー要るかどうか悩んでたら丁度バイザーの話になってる
ダサいけど要る派が多いのかな?サービスでつけてくれるらしいけど要らないなら断ろうかな 後からでも付けられる物だから無しにしてみたら?
俺は今までバイザー無い車所有したことないから、よく言われるような風切り音が煩くないってのを味わった事がない。
次は試しに最初は無しにしてみようと思ってるよ。 >>751
先代セレナとスカイラインしか経験がないが、バイザーの有無で体感騒音は変わらなかったよ。
(但し140キロ以下) バイザーで音が気になったことはないけど、有る事で雨の日に助かったって事もないな
雨の日なんてどっちみち閉めるし、付いてても走るとなんだかんだ雨入ってくるしな
見た目で有る無し選べばいいんじゃないかな? リーフが発表された模様
次はセレナepと思われるが、
このモーターを搭載すると思うので、スペックだけは参考になるかな。
150ps、32kgだそうで
プロパイロットに駐車機能追加らしい。
、、いらねーw >>754
付けられない乞食
困ったことがない
付けてる乞食
あってもいいんじゃないの プロパイロット使用中に前車が徐々に減速から停車、こちらも徐々に減速だが減速が甘く黄色画面の警告が出ることが稀にあるんだが、俺だけ? >>757
自分もその経験ありますね
ストップ&ゴーの多い渋滞になると、プロパイ切っちゃう バイパスみたいなところだとよくあるね。さらに車線逸脱警報も出しちゃう。プロパイロット中でもね。
日産も使うなと言ってるけど一般道だと前車認識が遅くて自分の感覚と違うから切ってる。
でも、高速渋滞で前車認識してるような時はまったく問題ないよ。 >>756
見た目の問題もあるやん
つけたらダサいと感じる人が意味ない物をつけないだろ >>756
車が古すぎて外すと汚っない窓枠になるから外せない
ポンコツコルトしか買えない人の悔しい叫びをいただきましたwwwwww 新車買えばバイザーなんてサービスしてくれるだろ
もしかして新車買ったこと無いから知らないのかな 前車で付けてたけど、洗車の度にバイザー邪魔でイライラしたから、現車では外したわ。
無いとスッキリしていいね。 車をデザインする時にバイザーまで考慮してデザインしてるかって事だ、バイザーつける事でバランスが悪くなってる車は多いよ、完全に実用のみのパーツでしかもたいして役に立たない。まぁ貧乏人の僻みって事でも良いがw ミネオが適当なこと言ってる、
こいつは記事もまともに読めないのか? >>769
_,,..r'''""~~`''ー-.、
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
r"r ゝ、:;:ヽ
r‐-、 ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ 、 i' |
i! ヽ | | | ,.:'" 、ヽ、 !,ノ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ー~~'" ゛ヾ : : ::| イェーイ、負け犬みてるぅ〜?
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T
,.ゝ、 r'""`ヽ、i! `:、 ー - '" :: : :/ ,/
!、 `ヽ、ー、 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
| \ i:" ) | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ >>763
タダでもいらないって人もいるってことだよ >>771
乞食
タダでもいらない(キリッ
くそわろwww >>771
_,,..r'''""~~`''ー-.、
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
r"r ゝ、:;:ヽ
r‐-、 ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ 、 i' |
i! ヽ | | | ,.:'" 、ヽ、 !,ノ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ー~~'" ゛ヾ : : ::| イェーイ、負け犬みてるぅ〜?
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T
,.ゝ、 r'""`ヽ、i! `:、 ー - '" :: : :/ ,/
!、 `ヽ、ー、 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
| \ i:" ) | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ >>771
俺もタダでも付けない派。
ナンバープレート枠もね。
好みの問題だね。 >>774
_,,..r'''""~~`''ー-.、
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
r"r ゝ、:;:ヽ
r‐-、 ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ 、 i' |
i! ヽ | | | ,.:'" 、ヽ、 !,ノ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ー~~'" ゛ヾ : : ::| イェーイ、マヌケみてるぅ〜?
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T
,.ゝ、 r'""`ヽ、i! `:、 ー - '" :: : :/ ,/
!、 `ヽ、ー、 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
| \ i:" ) | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ >>774
でも付けてる一を否定しないよ。
雨の時にも窓をちょっと開けたい人もいるだろうからね。 >>774
俺も。
c24、c25とタダでつけてくれてたが今回は断った。 c27に乗ってもうすぐ1ヶ月。
前のc25が10年13万キロだったこともあり、大分静かでカッチリしてる印象がある。
c25に乗ってる分には特に不都合は感じなかったんだけどね。
家族も前より断然いい、と。usbソケット、テーブルが各席にあるのも喜んでる。
街中の燃費が上がる期待をしてたが今のところ思ったほどではない。
燃費計ではリッター8.5。1割弱あがったかな、というところ。
ちなみに前も今回も4wd。 >>758
>>759
レスありがとございます
黄色警告でるのが自分だけじゃなくてよかったです。
修正プログラムでるといいですね! >>759
うちのもそんな感じでおかしいからって日産に持って行ったらカメラがエラー出してたよ
カメラ交換になった セレナ試乗しに行ったら一般道でプロパイロット使わないでねっていう念書にサインさせられた 結局は距離の認識に時間がかかるか不正確だからでしょうなあ
前車のタイヤまでの角度変化はノーズダイブやスクォットで大きく変化する
影だったり近すぎれば見えなくなるしトラックと軽自動車でタイヤとバンパー位置が大きく違う
近づけば卵状の車は四角いトラックと距離とサイズの関係が異なって見える可能性もある
かなりアバウトな認識の中でそこそこ追従で誤魔化す
パースペクティブだけで距離認識を行っている単眼カメラの限界と違いますかな
ちなみにベンツのミリ波やアイサイトはステアリングはどこへ行ってしまうかわからないけどピシッとした距離感で前の車に追突だけはしないよねという安心感はあります ハイウェイスターが欲しかったけど嫁がエアロが嫌いでノーマルになってしまった。。
街中で見かけてもほとんどハイウェイスターだね
というかノーマルを全く見ないんだが。。 ハイウェイスターじゃないと違和感感じる位デフォルトイメージな気がするのにな
これくらいのエアロがイヤって極端やのう 真面目な性格のせいかエアロ=不良みたいな思い込みがあるんだよ
黒のハイウェイスターが欲しかったのにノーマルの赤になってしまった。。
まぁメインで乗るのは嫁なんで我慢します
自分の通勤は軽なんで あの如何にもガテン系の、後付け感しかないのはなんとか、、
ってかそれこそオプションにしましょうよって話だ ライダーはともかくハイウェイスターを後付感しかないと言い張るのは、
ノーマルは価格下げるためにパーツそぎ落とした感しかしないと言ってるのとそう変わらんしな
大半の人はハイウェイスターが普通でノーマルが社用車か介護車両用という捉え方でしょう ネットで訊いても誰も教えてくれないよ
まあ、発売日とかは決まってるけどね >>788
我が家はc25ハイウェイスターからノーマルc27に乗りかえ、差額をプロパイロットにしてc25ほど >>798
_,,..r'''""~~`''ー-.、
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
r"r ゝ、:;:ヽ
r‐-、 ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ 、 i' |
i! ヽ | | | ,.:'" 、ヽ、 !,ノ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ー~~'" ゛ヾ : : ::| イェーイ、嫁尻みてるぅ〜?
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T
,.ゝ、 r'""`ヽ、i! `:、 ー - '" :: : :/ ,/
!、 `ヽ、ー、 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
| \ i:" ) | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ C27だとノーマルとHSの差は少ないね。
ノーマルはまとまっていると思う。 同じ中身ならなるべく小さく安いほうがいい。
だからハイウエイスターはいらない。 >>789
> 感覚がおかしいだけ
俺まさにこれなんだろうな。C25非HSくらいの外観が好き。
HSのサイドのプラスチッキーな板が耐えられない。
C27 非HSのグリルでさえ下品に見える。
車としては興味あるのだけれど。 日産にのり続けてる身でいうのもなんだが
日産のエアロとかドレスアップ車は独特のバカっぽさを感じるんだよなw スタイルは好みの問題だから好き嫌いがあっても仕方ないよね。 まあ見た目の良し悪しなんて個人の価値観次第だしな。 >>805
ライダーとか複数車種で設定してるけど、センスが完全にいっちゃってるというか20年前のDQN丸出しで、、
なんであれでOK出てるのか不思議でならない
ハイウェースターも基本その路線なんだが、
そうだねC26よりかは若干まともか、、
しかしあの上から被せた側面エアロは、、
まー結局バンはユーティリティが一番だから、外装なんか大した問題じゃあないけどさ、、 2トーンインテリアの見た目の質感、リビング感覚は断然ノーマルの方かな。
HSの内装は軽のカスタムと同じレベル、トヨタみたいに天井まで真っ黒にされたら
棺桶 セレナ買う層なら出来るだけ出費抑えたいの多いだろうしね
ノーマルでもそんなに恥じる事ないのに 所詮は安い底辺バン
どれを買っても恥ずかしいから諦めろ >>814
今日も朝早くからミニバン乗りに付き纏うしか楽しみのない
惨めなゴミ顔の人生(爆笑)
アホは恥ずかしい(大爆笑) ワンボックスはセレナ以外買ったことないがいい車だと思うよ HSだけど内装をグレージュにしたよ。
ちょっと明るくなっていい感じだと思う。
黒もかっこいいけどね。 >>816
今日も朝早くからミニバン乗りに付き纏うしか楽しみのない
惨めなゴミ顔の人生(爆笑)
アホは恥ずかしい(大爆笑) 黒のセレナはマジメっぽいな。
白真珠はヤンチャ、サーファーっぽい、怖い
黒は、アルベルでもセレナでも、
黒ぶちメガネのガリ勉君イメージ あ、と。
黒はね
空港にたくさん止まってる中高年のリストラ就職先のタクシー運転手の乗るクルマ、
というイメージ強い _,,..r'''""~~`''ー-.、
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
r"r ゝ、:;:ヽ
r‐-、 ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ 、 i' |
i! ヽ | | | ,.:'" 、ヽ、 !,ノ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ー~~'" ゛ヾ : : ::| イェーイ、ダメオみてる〜?
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T
,.ゝ、 r'""`ヽ、i! `:、 ー - '" :: : :/ ,/
!、 `ヽ、ー、 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
| \ i:" ) | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ >>823
_,,..r'''""~~`''ー-.、
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
r"r ゝ、:;:ヽ
r‐-、 ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ 、 i' |
i! ヽ | | | ,.:'" 、ヽ、 !,ノ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ー~~'" ゛ヾ : : ::| イェーイ、コピペばかみてる〜?
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T
,.ゝ、 r'""`ヽ、i! `:、 ー - '" :: : :/ ,/
!、 `ヽ、ー、 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
| \ i:" ) | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ >>820
サーファーやんちゃって昭和かよ
今時やんちゃ系はジェットだろ
そしてそいつらはレンジとかチェロキーとかフルサイズピックアップ
白とか黒のミニバンなんて
せっせと自分で水垢おとしてるイメージだわ 赤黒ツートンて走ってないな
代表カラーじゃないのかよ ツートン比率って少ないのかなぁ。
ルーフ黒、ボディ白は時々見るけど。 >>826
高いからじゃないか?
ちなみに赤黒オーナーです。 自分も赤黒買った。
青・アンバー・カシミヤよりはすれ違う気がするなー。
白や黒はもっとすれ違うけど。 自分も赤×黒 HSG乗ってますが
確かに赤×黒は少ないかな。
白や黒が多そうですが 白×ルーフ黒のノーマルg買いました。
納車一週間目で週末に高速乗って遠出して、帰ってきて高速下りたら、エンジンルームからの異音に気づく。
オルタネーターのベアリングからの異音とのことで、交換してもらうんですが、残念な気持ちです。 >>832
それはツイてないね。
しっかり直してもらって。 >>833
ええ、ツイてないです。この土日はディーラーに入院させるんですが、せっかくの新車なんで、全快をお願いしたいです >>832
832です。昨日今日と入院して、車もどってきました。
オルタネーターの内部のベアリングが壊れて変な音がなっていたそうな。オルタネーターごと交換でした。 テール全部LED化して2ヶ月位たったらシャーシ異常システム異常アイドリングストップ故障って出てエンジンかからない…
しばらくしたらエンジンかかったので今見て貰ってるけどさ〜LEDに色々変えたからだと思うって…
そんな事あるのかな? >>837
結構昔の車でもLEDに変えると消費電力が少ないせいで
車輛側がテールランプの球切れ(両方)と判断→ドライブトレインorエンジンチェックランプ点灯
→出力抑制なんて制御するぞ
だからLEDテールにする時に抵抗を噛ましたりするわけ 6ヶ月点検や修理で入庫するたびに、加速がよくなったりプロパイロットの挙動が良くなっている気がする。
じみーにプログラム修正していってるんじゃないのかなあ?
気のせいかなあ? ちなみに昔嫁の車をLEDテールに変えてすぐに不具合無かったが1か月程して
ドライブトレインチェックランプ付いてCVTが変速しなくなった
LEDをハロゲンに戻したら1発で治った >>841
6ヶ月点検でプログラミング書き換えあって、明らかに加速よくなったよ。
1年点検でもバージョンアップ無いかなぁ。 >>840
消費電力うんぬんは分かるんだけど、同じことしてるのにならない車とか個体さがあるのかな?
同じ事してる知り合いはならないんだよね?
乗る頻度とか走行距離とか違うから一概には言えないけどさ。
ストップランプとウインカーバロゲンに戻して1ヶ月ごにコンピューター診断してもらう予定 プロパイロットの最高速度、ベストカーだと100km/hまで(他社は115km/hとか書いてある)とあるんだけど、うちの8月納車のHSは115km/hまで設定できるんだが、グレードとかで変わるのかな。雑誌の間違い? 今年3月納車のHSGは114kまでですが、1k増えましたか? >>843
そうなんですよ。
6ヶ月点検時で変わり、先日自損事故を起こし修理したのですが、更に変化している。
しかしディーラーのサービス担当者はそれについては何のコメントもないんです。 >>844
LED化したのスバルのプレオだけどCVTはドライブトレインチェックが出て5MTだと出ない
グレードや仕様でECUに差があったりLEDも商品が違ったりすれば出ないこともあるだろう 未だに社外スターター使えない?
純正じゃ車内温度見えないから社外使いたいんだけど。 ディーラーに見に行って買ってしまった
ハイウェイスターV
370マソ コルトちゃん、セレナに膝ま付くwww
18 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMc6-kf3b [61.205.9.147]) 2017/09/25(月) 23:31:53.79 ID:BxIwV78xM
>>908
アホンダ信者はすぐに吠える(笑)
いつも必死に誤魔化すんですけどwww
偉そうにソース!ソース!と吠えるだけ
知られると壊して悪いだからんてすね藁(()
Nボにしてもi-mmdが雨な悪いは酷いでませんゴミだよ
売れないオデハイ(廃)だからこれも事実ですよ
坂道での走行性能面はキレた高速信者は非力なバッテリーがエンジンのみの走行しかでしかないんだよね(事実)
e-powerは制御はしっかりしててさすが技術の日産なのでバッテリー切れなんて恥ずかしいことは起こりませんので安心ですね(家族幸せさすが日産)
i-mmdはバッテリーがもたない空(笑) コルトちゃん「ごめんなさい、私はセレナスレの住人にびさまづきます(土下座」
31 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMc6-kf3b [61.205.10.191]) 2017/09/26(火) 07:23:32.14 ID:tgqPFsMrM
アホンダ信者はすぐに吠える(笑)
いつも必死に誤魔化すんですけどwww
偉そうにソース!ソース!と吠えるだけ
坂道で亀になるi-mmd(笑)
NGにしても消えないこの事実
エンジンで走る(キリッ
ディーラーも認める
亀になるホンダの技術(笑)
売れないオデハイ(廃)だからこれも事実ですよ
坂道での走行性能面はキレた高速信者は非力なバッテリーがエンジンのみの走行しかでしかないんだよね(事実)
e-powerは制御はしっかりしててさすが技術の日産なのでバッテリー切れなんて恥ずかしいことは起こりませんので安心ですね(家族幸せさすが日産)
i-mmdはバッテリーがもたない空(笑) 今週末に、納車予定で毎日ソワソワしてる。
週末がめちゃ楽しみや。 アホンダ信者はすぐに吠える(笑)
いつも必死に誤魔化すんですけどwww
偉そうにソース!ソース!と吠えるだけ
無知バカには
エンジンでも走る(キリッ
むしろ坂道で亀になるi-mmd(笑)
ディーラーも認めてるのに
恥ずかしい信者ご満悦(キリッ
電欠して坂道では
亀になるホンダの技術(笑)
オデ廃で起こる事実
豆なこれ(笑)
NGにしても消えない
乗ってすぐバレる都合の悪い事実
見積りも取れないんだよね(爆笑)
ルームランプも暗くて子供が泣く
高速走行の坂道では電欠して
非力な発電エンジンのみの走行(事実)
電欠i-mmd(爆笑)
e-powerは制御はしっかりしててさすが技術の日産なのでバッテリー切れなんて恥ずかしいことは起こりませんので安心ですね(家族ハッピーさすが日産) >>858
これ↓なに
835 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM0b-V5VI) 2017/05/02(火) 20:51:20.81 ID:Bhxz6Qd8M
日産は終わってるね
自称レベル2とか
あれほど貶してたセレナに助けを求めるコルトちゃんwww
セレナがないと、もう僕ちんピンチで生きていけませ〜ん、てこと?wwwwww
惨めやのうw惨めやのうw ミネオは100円コルトで、寝言言ってるだけだろ。
まともに相手する必要なくない? 点検に出すたびに燃費が上がるのと加速が良くなる。なんなんだ?
ちなみに初回ロットで勝った。 >>864
同意。少しずつ加速がよくなる方向に調節されているように感じます。
プロパイロットはどうですか。?
少し改善されたように感じるのですが。 >>866
プロパイロットは変化ないかな。
燃費はリッター6位だったけど今は10位に改善されてる。ほんとかどうかわからないがディーラーの話だと単眼カメラにドラレコ機能が付いているらしい。点検のたびにデータ抜かれてるかもね。 >>870
イベントデータレコーダーで事故発生時のデータや画像が記録される。取説にもきちんと書いてある。
ただ、ディーラーのツールでは読み出せなくて、メーカー品証が出て来る事案とか、裁判沙汰くらいにならないと見る事できないよ。 (祝)ステップハイブリッド発売決定(笑)
似非ハイブリッドのセレナ息してないwww とうとう買ってしまった。ハイウェイスターV。オプション結構付けて、乗り出し価格が想定内だったので満足してます。楽しみ〜
eなんちゃらの話を聞いたら、上層部で値段について揉めてるゆうてたよ。 同じよ〜な装備でステップワゴンスパーダより50万高かった。こんなもん? >>875
そんな感じ
ステップワゴンは新型出るから値引きも大きいしね ボッタクリバンセレナ
(アシストほぼしないけど)ハイブリッドですよ
(事故を起こすけど)自動ブレーキ付きですよ
(自称だけど)自動運転レベル2(キリッ そもそもプロパイロットには興味ないし、自動ブレーキも信用してない。ハイブリッドにしても燃費なんて気にしないので、インテリアと見た目、デュアルバックドアとスマートマルチセンターシートが決め手になり買っちゃった感じかな。
スッテプワゴンは後ろの縦ドアで最初から選択肢になし。エクスファイアは顔が嫌い。ノアヴォクシーは試乗までしたけど決め手に欠けたんだよね。 >>880
独身童貞のコルトちゃんはMクラス ミニバンスレを荒らしてるだけだから、わざわざ他車と対立するような返信はしなくていいよ >>877
新型ステップワゴンとの見積もり差なんだけど、、 >>884
各車一長一短やねんから、価額の差よりも車の性能と自分の好みで選んだ方が良いと思うけど。 来週の納車予定伸びそー、デラもどうなるか把握できてないだろなー やっちゃったな日産
ますますセレナepowerの発売が伸びそう 日産終わったな、三菱より酷い。まぁ値引きに期待出来そうだけどね。 資格のない検査員が検査して安全性能とか草も生えない 日産自動車で、国内で車両を組み立てる全工場でのずさんな運営が明るみに出た。
本来は社内で検査員と認められた従業員が完成車を検査する必要があるが、守られていなかった。
新車登録前の6万台の検査がやり直しとなり、ユーザーに渡った100万台規模も対象の可能性がある。
法令軽視の批判は免れず、ブランドイメージや業績への悪影響は避けられない。 おーい日産オーナー
無資格くそ派遣が検査した車を数百マン出して
喜んで乗ってる?
技術と安全性能とかwww 52 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2017/09/30(土) 09:20:42.43 ID:xqs3p+fz0
<日産検査不備>国内販売に打撃も 再検査90万台の恐れ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170929-00000125-mai-bus_all
販売を一時停止する車種は、独自の自動運転技術や電動化技術を搭載し、販売が伸びている新型「セレナ」、新型「エクストレイル」など国内で販売するほぼすべての車種だ。
10月2日に全面改良して発売する主力電気自動車(EV)の「新型リーフ」も含まれる。
日産は業績への影響について「現時点では何とも言えない」としているが、特に新型リーフは販売計画を上回る事前受注を集め、日産がEV市場をリードするための旗艦車種と位置づけているだけに、イメージ悪化が販売減につながれば深刻だ。
日産は2016年、燃費不正問題を起こした三菱自動車を傘下に収め、親会社ルノーを合わせた3社連合の17年上半期の販売は526万台と初の世界トップに立った。
10月16日には、4月に就任した西川広人社長が率いる新体制になって初となる中期経営計画を発表する予定だが、品質管理に対する信頼回復という重大な課題を背負った。 >>888
今更、ペテンハイブリッドe-Poorなんてだしても遅いのでは? またまた犯っちゃった日産(笑)
自動ブレーキで追突事故(笑)
自動運転と誇大広告して国交省に叱られる(笑)
違法車両を販売(爆笑)
これが技術(笑) らしい
さすが違法日産(笑)
技術の日産(うそ)
(爆笑) これって自動車メーカーの資格を失いかねない事案だろ?
リコール隠しの三菱より質が悪い 日産、リコール121万台で費用250億円 未資格者による完成検査で
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171002-00000083-reut-bus_all
[横浜 2日 ロイター] - 日産自動車<7201.T>は2日、国内全工場で完成車検査工程の一部の項目を資格のない者が検査をしていたことを受けて、顧客に引き渡し済みの車約121万台を今週中にリコール(回収・無償修理)すると発表した。 121万台って通知ハガキだけでいくらになるんだか。 250億円の経済効果があるってことか。全国の日産ディーラーへ作業代金として支払われる。
やるな日産。 車検相当の検査が20,000円也
こんな事告白して失敗ですね。 >>908
支払いませんよ
それ相当の負担がディーラーにかかるってこと >>909
ただの作業に要する人件費
失敗はお前みたいなアホを産んだバカ親 なるわけないだろ
初回登録の車検を後からやるだけなのに
日産は頭が悪い >>911
コルトくん相変わらず元気だね
この調子で頑張ってくれたまえ >>911
日産ディーラーが実施するのに人件費だけの訳ないじゃない。 こないだ夜間に高速道路走行中にプロパイロット挙動不審になった
晴れてて窓もキレイだったんだけど、衝突マークのアイコンが点滅してプロパイロット使用不能
何度か試して動いたとおもったら、誰もいない道路なのに突然黄色の前走車マークでるし
びっくらこいた >>916
逆に点検に人件費以外の何がかかるのかねお前はバカ
登録前車検を何だと思ってるんだよこのバカは
しかしその際に発見された故障や油脂類交換はユーザー負担 >>921
日産ディーラーが全部日産自動車の直営店だと思ってるの? リコールの対策をディーラーが人件費のみでやっているわけないだろ? メーカーから金貰えるだろ普通
メーカーの落ち度なのに卸してる販売店に負担させるわけなかろう
簡単にバカバカ言うなよ >>922
バカじゃねえのお前は
リコールは販売店の責任なんだよ
だからディーラーが人件費を負担するの
モノを知らないバカが 何でメーカーで作ったものを売ってるだけの販売店に今回のことの責任があるんだよww コルトは逆のことしか言わないんだから、かまうんじゃないよw
優しいおじさんが教えてあげよう
https://www.shinnihon.or.jp/corporate-accounting/industries/basic/automotive/2010-07-07-01.html
なお、リコール等に対応した修理作業は、ディーラーが実施することが一般的なため、ディーラーは修理等にかかった費用をメーカーに請求し、メーカーは請求と対応させ、計上した負債を取り崩していきます。 出荷検査の有資格者300人しかいない、って書いてあったけど
全国のディーラレベルでできる検査なのかいな。 >>924
リコール費用はメーカーが支払います。
サプライヤが原因作った場合、負担割合を決めてサプライヤに請求されます。
タカタのエアバッグのリコールはタカタに請求できないので、メーカーが負担してる。
決算発表見たりしないの? >>920
>>921
>>924
メーカーとディーラーとサプライヤーの区別知ってる? >>933
バカなミネオが、バカよばわりしている。
ミネオは、自分がバカだと認識していないらしい。
他人にアレコレいう知識もないくせに。 メーカーもディーラーも三菱ともども潰れろや
捏造やら違反やらこんな会社存在してたらダメだろ >>928
どうも検査する人はみな有資格者で、その有資格者のうちハンコ押せる人と認定&届け出のあった人が300人って事みたい。なんで、ディーラでも検査は出来るよ。その横に認定者が居なければ何ら変わらない気もするけど。 >>934
一番バカのお前がなんで出てくんの?(笑)
リコール費用はどこが負担するのかもわかってないバカ >>937
やはりバカの反論は的を得ない、
ミネオがバカって言っただけ。
いつリコール費用の話になったんだ?
説明しろ。 >>938
バカ
ゴミオはゴミが書いてることすら理解せず吠える
恥ずかしいレスを読み返しても理解できないから吠えてるバカ >>939
だから、お前が言ってるように
ゴミオがゴミしか書かないって言ってるだけなのに
自分では認めて、他人に言われると怒るバカ さすがゴミオ、ゴミしか書かない、
おまえ面白くない。 セレナ買わなくて良かった。
恥をかくところだったよ。
エセの自動運転といい、やることはやっちゃうよね、日産。 納車されました。
プロパイロットはいいね。癖はあるけど便利だね。 >>948
自動運転で80km以上で流れてる状況からの停車とかどうですか? >>949
前の車次第。
前車に追従していれば前車に合わせて減速停車してくれる。
前車をロストしてたらとてもじゃないけど任せられない。自分でブレーキ踏んじゃうね。
どっちにしても停車、発進は下手くそ。
自動運転じゃなくて自動運転技術を使ったプロパイロットね。
紛らわしいなぁ、、日産 >>946
嫁にセレナが一番マシなんだよと豪語して買ってしまった
さらに家庭内での立場が弱くなるわ >>949
前車が普通に停止してくれれば問題ないです。結構きつめのブレーキをかけられると、ついていけないですね。 全ドア連動ロック機能は便利なのに、なんで助手席側だけなんだろうか。基本的に運転席側からの乗り降りになるように、チャイルドシートを配置してるので、片側にしかないことが悔やまれて仕方ない…。 >>945
ゴミオの生き様w
0183 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMc6-kf3b [61.205.98.122]) 2017/09/27 18:24:54
>>179
ごめん(笑)
何度も言ってるけど仕事してないよ(笑)
親の年金で食べてるんだよ(笑) >>954
だな。ハーネスとかで対応できないかしら。 >>954
えっ?
スライド閉めるときの全ドアロック?? >>958
マザコンwww
0183 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMc6-kf3b [61.205.98.122]) 2017/09/27 18:24:54
>>179
ごめん(笑)
何度も言ってるけど仕事してないよ(笑)
親の年金で食べてるんだよ(笑) >>960
アホは恥ずかしいw
0499 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM6e-Xsv5 [61.205.85.201]) 2017/09/30 09:18:11
親の年金で食う飯の美味さ(笑) >>951
アイサイトツーリングアシストから買い換えようと思ってるんですが大丈夫ですかね >>963
童貞乞食が笑ってるw
0499 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM6e-Xsv5 [61.205.85.201]) 2017/09/30 09:18:11
親の年金で食う飯の美味さ(笑) >>966
アホは恥ずかしい
0499 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM6e-Xsv5 [61.205.85.201]) 2017/09/30 09:18:11
親の年金で食う飯の美味さ(笑) 最後までステップと悩んでたけど
結果的にはセレナHS Vセレ +数万の予算で スパーダハイブリッドが買えてしまった。
全車速対応のホンダセンシングも付いて性能的にはほぼ満点かと。
最後までセレナのストレスモッサリ加速と冴えないエンジン音が減点対象でしたが
このタイミングでステップのハイブリッド登場が決断になっちゃったかな。
セレナのe-POWERは本当に出るか怪しくなってきて業を煮やした感がありますね。 あっ、ちなみにセレナHSのみ選べる足蹴りオートスライドドアですが
ホンダは新型N-BOX、ステップワゴンともディーラOPで数万で付けられるようになりました。
これは嬉しい誤算でした。 >>968
プロパイロットと比較して新しいホンダセンシングってどう?
ハンドル支援とか >>954
うちのは右側も連動ロックになるよ
>>969
ホンダのオートスライドドア、なぜ左側だけにしたんだろうな それ以前におまえら、日産の車って買えるのか?
検査員が足らないから偽装したんだろ
それなのに日産の年間販売台数を超える分を検査しなきゃいけない
検査員を募集すれば集まるわけもなし養成して検査員にするのにどのくらいの時間がかかるのか
販売済み未検査車両ほっといて新車出荷に人手を回したら非難轟々
工場止まってしまうんではないのか >>972
ほんまや!!今まで知りませんでした。なぜか助手席側だけについてると思ってました。
たぶん他のドアが開いてたとかで、効かなかっただけなんですね。
ちょっと得した気持ちで、今から実家へ帰ってきます! >>964
加減速、停車はアイサイトが上だと思うよ。
元々エンジンにトルクがないから置いていかれるし遅れて加速するからそのあとの減速が遅れて違和感になる。
高速道路でしか使わないなら我慢できるかも。
(使うなと書いてあるけど)一般道じゃ違和感ありすぎで使わないです。
使う上での車の魅力はそれ以上にあると思いますよ。だから気に入って乗ってます。 >>971
いや、、運転席側で普通に使っているので疑問に思いました。 >>974
ハーネス云々書いた者だが、
あれ、運転席側だけだと思ってた。
両側なんですね。(笑) 購入検討する側から見て日産のHPて不親切というか、分かりづらすぎるよな
追加可能オプションやその値段、どのグレードがS-Hybrid付きなのかまったく分からん
トヨタやホンダを見習ってほしい >>979
s-HYBRIDって結局なんなんだ?
ほとんどアシストしないのに発電だけはしててこの電気は何に使われてるの?ナビ?エアコン? >>980
燃費がよくなって税金が安くなってる。モード走行でしか作動条件に入らないけど。 燃費は同じか悪くなる
制度を悪用した税金さぎ
それがセレナ乗り
三菱日産同じ泥棒企業 税金が安くなった分はバッテリー交換の高さで帳消しになりかねない。
C26のスレにバッテリー交換の見積がUPされてたけど高すぎでしょ。 >>982
と、童貞乞食がブツブツ何か言ってますw
0183 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMc6-kf3b [61.205.98.122]) 2017/09/27 18:24:54
>>179
ごめん(笑)
何度も言ってるけど仕事してないよ(笑)
親の年金で食べてるんだよ(笑) めちゃくちゃ混む道だとリッター5キロしか出ないんだけどそんなもん?(´・ω・`) そんなもんだよ実燃費は
過度に期待すると裏切られるよ
三菱日産なんだから >>986
こんなもんだよおまえの人生は
期待した事ないだろうけど
0183 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMc6-kf3b [61.205.98.122]) 2017/09/27 18:24:54
>>179
ごめん(笑)
何度も言ってるけど仕事してないよ(笑)
親の年金で食べてるんだよ(笑) 無資格検査 日産の社長が「謝罪」をしない理由
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171010-00000023-zdn_mkt-bus_all
要するに「無資格検査」というのは単なる「手続き」の問題であって、クルマの安全性にはなんの問題もないですよ、というのが日産のスタンスなのだ。企業の危機管理は、すべてこの「スタンス」に基づいて行われる。
このような危機管理の基本のキを日産ほどの大企業が理解していないわけがない。ということは、考えられるのはひとつ。
あの場に西川社長が定例社長会見のようなノリでフラリとひとりで出てきたのは、「わざと」であり、そこには「記者のみなさんは勘違いしないでね、これは断じて謝罪会見ではありませんよ」という強烈なメッセージがあるのだ。
見てきたポイントからは、「西川社長による謝罪会見」と報道されることを回避することで、無資格検査は「小さな問題」だと印象付けようという日産のイメージ戦略が浮かび上がる。 >>991
これなんで?
市場では大した影響はないと思ってる? 実際端から聞いても全く問題ないように思える今回のは 社外の公的な資格を持った要員が検査しないといけない、じゃなくて、社内で認定した要員だからなぁ、何が違うのって感じ。 >>990
ちょっと稚拙だが言っていることはうなづけるところが多い。
やっちゃえ思想みたいなところ。 実質は問題無くとも、コンプライアンスに違反してるんだよ。 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 162日 20時間 53分 52秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。