【日産】ノート e-POWER アンチ専用スレ 【ハイブリッド】 [無断転載禁止]©2ch.net
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2016年11月2日発売の日産ノート e-POWER アンチ専用スレです
他社ハイブリッドの話題もこちら☆
■公式HP
・ノート
http://www.nissan.co.jp/NOTE/ こんなスレ立てたってアンチは荒らすことに快感覚えてんだから無意味なのわからないか? 電気自動車とか日産は言ってるけど詐欺だよ詐欺
ただのHVやんけ
セレナの自動運転といい、なんで嘘つくかな? 12月のノートの新規登録が1万台いきそうなのだが…
アンチはどの様に考察するの?
みんなレンタカー登録?全部自社登録?
面白いのをお願いします。 まぁアンチっつーか試乗レビューで出足加速がいいってのが目立つ辺り一般ユーザー満足させるのはチョロいモンだなーと
モーターの発生トルクなんてもともと電気流せば即ガツンと最大が出ちゃう特性だから
ハイブリッド含め従来は穏やかにする制御を強めに効かせてたのだが
そんなこと知らない人はこれが未来の走り!EVスゲーってなるんだろうな
でもディーゼル機関車の例もあるので発想自体は評価する アンチども、しっかりディスらんかい!
さぼってたらこっちを本スレにしてしまうぞ。 フロントグリルの青い線は保護テープの剥がし忘れにしか見えん なんの事だかわからん、
誰でもわかる話でお願いします。 >>9
古式ゆかしいTHSは燃費をだそうとすると、
何でもトロトロ
速度を上下させてせわしない
アクセルワーク頻繁
前方の道路状況や後続車の状態とか考えること多すぎ
だからな〜。俺はアクア乗りで、楽しいけれどもね。きっと後続車には迷惑かけてるシーン多いと思うw
>ハイブリッド含め従来は穏やかにする制御を強めに効かせてたのだが
制御を強められないだろ。そのように制御できないから。 ガーだのピーだのドコドコだの五月蠅うえにハンドリングがみょーで
パワーを切ればガチャガチャ云うし、ルームミラーは視界の半分占拠してるわ
ミラーの液晶は低品質だわ、名ばかりの本革ハンドルは100均的仕様で
シートは猫背ならピッタリしそうな落ち着かない背もたれ、室内は使い勝手が悪いし
おまけにエアコンからは気持ちが悪くなるほどの接着剤の強烈な匂い。
MCの車を買って大失敗と云うのも珍しい鴨な。 まず、センターコンソールに座るのをやめなさい
そんなとこに座るからルームミラーが視界の真ん中にくるのです
さらに、あなたは座高が高すぎです
そこはシートじゃないから座りこごちも糞もないです
当然、操作性も悪いでしょう
ガーだのピーだのはあなたの幻聴だと思います >>20
図らずも前方視野の狭いことを認めちゃったかな
ウインカーが聞き慣れないモグラたたきの様な音を出してるのと
パワーメーターの四角いマークが増えたりへったりするたびに
チカチカ音がする、うっとおしくてたまらんわ
液晶インパネに機械式リレーを使ってるのかと 誰か低脳アンチさんに
良い耳鼻科を教えてあげてください 日産期間工のスレが荒れてて笑う
相当ストレスたまる環境でつくってんだろうな バカだからわからないのは仕方ないけど
一応説明しておく
糞アンチの座高が高いからルームミラーの前に顔が来るのであって
センターコンソールに座ると前方視界が悪いのではないぞ >>26
背中が丸まった高齢者が座るには納まりが良いwシートだろうが
一般のドライバーにはシートを起こそうが倒そうがちょい乗りでも疲れるシートだ
おまけに左半分の視野が極端に狭いから運転しててほんと疲れる
特にミラーを液晶に変えたまま走ると視覚と視距離のせいだと思うが最悪だ 糞アンチさんは気がついてないようなのて言っときます
目のピントが合わないのは老眼ですよ 1個前の型は後輪の水しぶき音かなり室内に入ってきてたけど、今回のはそういう小さい声に対処した名作だとおもう。
タイムズカーシェアでも早く導入すべき。
ほんと技術の日産だった、買わないけど 黄色信号を一踏みぼれで通過するかどうか一瞬迷っがブレーキ。
ところがそれ以来、タイヤが鳴る様な急ブレーキをかけたわけでもないのに
それから色んなシーンでガーガー音を立ててエンジンがかかる様になってしまった。
こんなんでもう壊れた? 今日は99.9`/ℓの表示が出て凄いなと思いつつw走り続け
パーキングに停めようとした時フリーズ操作不能、仕方ないのでそのままにして
20分買い物して戻ったらチョッと変な表示も出たが動いて家に帰れた。
大丈夫か日産 いつもSモードなんだけど、回生ブレーキで停止したままアクセル踏んでもecoモードより加速しない時ある。こないだは若干登り坂だったんだけど全く加速しなかった。 >>19
俺が言おうとしてたこと全部書いてくれたなありがとう ま、メーカー自体が、「電気自動車のまったく新しいカタチ」
なんてウソいってるからな〜
gasoline electricとかdieselelectricとか
日産が知らん:のならそれはそれでええんやが
うそやろ あのCMは解り易いと思うけどな
あれ以外にどんな表現すれば 素 人 に 簡 潔 に伝わるのか教えて欲しいくらいだが 「電気自動車のフリしたまったく恥ずかしいカタチ」
だろ・・・ 充電器の代わりに発電機を載せました
立派な電気自動車だろ
少なくとも、嘘ではない とすると,DF50も電機機関車ということになる
ま、NTCお膝元の厚木市で、日産の車を買うのは日産社員のみ
という状況の中で、こんなまがい物をうりつけても
アンチ日産を増やすだけだと・・・・・
やっちったね日産 現実に、そこそこの燃費が出てんだから、いんじゃない
全く、なんでそこまで、
横並びに執着するのか(笑) >>39
じゃあ、停車中に発電できるからってTHS2搭載車は電気自動車か?
違うだろ?
シリーズハイブリッドのアコードは電気自動車か?違うだろ >>42
THSもiMMDもエンジン駆動車
e-POWERはモーター駆動車 >>43
i-MMDがエンジンの駆動力を使うのは高速の巡行だけだろ ホンダ工作員うざいぞ。
iMMDなんかよりPHEVのほうが知名度が有るぞ。 メダリストのアームレスト細いわvk
女子供じゃねえんだぞ
ノートのUSBのやつ付けさせろ アンチは要望とかしてはいけない
買う気が失せる暴言を豪快に書いて欲しい 今日は出かける時間が遅かったので少し急いで走らせてみたが
車の間を縫うように走るとか市街地を急加減速で走り抜けるには
ノート e-POWER は抜群の性能を発揮するw
おばさんが運転するには危なすぎるわ アンチに勢いが全く感じられない
トランプの様な暴言を書いて欲しい
これでは売れてしまいます T、N、H、ではない某他社三台乗り継ぎで
決してノート標的のアンチじゃないんだけどモーター主流になっちゃうと
各社の車の動力の個性が無くなるだろうなと危惧してます。
だからこういう動画見ちゃうと
https://www.youtube.com/watch?v=N60KvCDrt54
https://www.youtube.com/watch?v=MZuSV7-grkw
その気になればエンジン主流なハイブリッドを応援したい気分にはなる。
あくまでも、お任せDレンジでは多少ぎくしゃくしても(DCTは基本マニュアルギアボックスだから)
いざSモードにすればパドルシフトによる超駿足ギアシフトがバシバシ決まるという前提だけど・・。 e-powerの加速凄すぎ。コンパクトカーじゃブッチ切りだ
こんな車が増えると危なくてかなわないから売れない方が良いわ >>54
そんなに凄いか?
徐行から一気に加速できるから路面店とかの駐車場から出てすぐの加速とか
かなり安全でいいと思うけどね。
それを危なっかしいとか、アンチってほんと頭が悪いんだな。 >>55
お前は車が近付いているのに自分の車は余裕で流れに乗れると飛び出すのか
そんな時相手の車は一応ブレーキを踏むだろ、当然その後ろもブレーキを踏む
お前だけ気持ちよく安全に通りに出られたと思ってるんだな、長息するぞw >55
周りがまったく見えないタイプとみた
恐ろしいよなおまえ >>54
次に出るやつは優しい加速しか出来ないようになるかもな。 >>59
言いたいことはわかるが、その運転は左から来る歩行者や自転車を見落とし易い。
道路に出るときは余裕を持って出ようね。 アンチもクソもない
モーター バッテリー 回生ブレーキ等の搭載によって増える消費エネルギー>回生ブレーキで回収できるエネルギー量
地球の物理法則が根幹から崩壊しないかぎり
燃費を15%悪化させて走行距離を10%伸ばすハイブリット構造を搭載する意味は
日産だろうがトヨタだろうがホンダだろうがない
もし搭載することによる重量エネルギーロスより多くの推進エネルギーが得られるというならそれはただの永久機関だ
ただの文盲オカルト主義者判定装置としての存在価値しかない
一括ゴミ
終了 アンチ専用スレを荒らさないでください
豪快な誹謗中傷をお願いします。 なんか、やっつけ感がたまらないのさ。
既存エンジン利用して発電専用にしたとか。
リーフのモーター再利用とか。
スペアタイヤハウスに、多分互換のためだろうけど、
バッテリー押し込むとか。
ソフト的には、リーフを持っている日産しか
やれないことも想像できるけど、
ハード面での、この感じがものすごく好き。
乗り心地含めてクラフトマンシップを感じる。
俺だけ?(笑) >>61
出てから加速するに決まってるだろ。
ハンドル切った状態で加速する馬鹿はいない。 一から専用部品作ってバカ高い車体価格になるより今ある部品で安く仕上げる、結構なことじゃないか。 ワンペダルで発進から停止まで走行できるのに完全停止したらブレーキ補助無いから
坂道だと下がるしブレーキランプも消えてる、というのは危ないんじゃないのかなぁ。
現行は内装がショボすぎるのではやくフルモデルチェンジして欲しいね。 トヨタHVのEVモードみたいに
強制的に発電エンジン停止させて静かに走行させることってできるんですか? 全然ダメです
アンチが要望とかおかしいです。
質問とか要望とか書かないでください
アンチ専用スレは誹謗中傷でお願いします >>74
俺も試乗したけどノートe-Power怖いくらい出足いいよな。 下手くそは反応の鈍いアクアやフィットハイブリッドに乗っとけよ。 そういうのは客を買う気にさせる商談チューンなんだよ
実際に使い易いかなんて二の次 1.2LのNAエンジンで25.9kgf・mのトルクを出してるんだよな
よく考えたら凄いことだ v-motionだせぇ
日産をダサくしてインフィニティを売る策略か? 鳥よけの目玉模様みたいなもの
基地外避けのマークになってるんだよ これ乗ってみたら工場とかにあるエアコンプレッサー思い出すわ
タンク付きのアレ >>76
そう? 大したことなかったけど
0-100加速が8から9秒でしょ? 0−60加速も4秒台だから、これもそんな凄いってわけでもないな すごいわけじゃないけど速いね。
動画でみたけど3.5LV6ミニバンと同じくらいの加速。
しかも燃費いいしなノートは。 乗ってないのが、バレバレなコメント
平気でのせてるしな(笑) アンチなんだから実際に乗った事が無いに決まってるだろう、実際に乗れば
否応なくアンチやめるし。 それは、違うだろう
それは、真面目にアンチしている人に失礼だろ 真面目なアンチ=他社工作員だな、
生活費のため嫌々「disるだけの簡単なお仕事」に精を出してる。
ただ同じコピペを延々と貼り付ける発達障碍と思われるアンチも多いが、
職業アンチもあんなこと繰り返してたら精神障碍を発症するよな。 都合の悪い意見=アンチとして認定するだけの日産工作員乙
偽電気自動車に偽自動運転の詐欺集団 おかえりなさい他社の工作員さんw
ボロクソ書かないと本スレから帰ってきてくれないんだからw >>85
いかに自然に実力を引き出せるか?だよ。
他のコンパクトカーだと・・・HVは総じてダメだな。
重くて非力だから。 アンチはただの引きこもり。
話題になっているものを否定して自分はわかっている人間だと気取ってみるだけで、
実際はネットの情報をうのみにして誰かの言っていることを真似しているだけ。
自分で体験してしゃべらないので言葉があまりにも薄っぺらい。 本スレで書くとアンチ扱いされそうだし過疎ってるからここに書くけど
前を走るe-POWERが流れの良い道なのにやたらブレーキランプが点いたり消えたりして走ってたけどその人の運転が下手なのか
それともワンペダルで自動ブレーキランプが点いてるだけなのか気になった >>98
たぶん、ワンペダルのモードにしているのに普通のクルマの感覚でアクセルを抜くんだと思う。 高速道路で、加速して進路変更後アクセルを緩めたらブレーキランプが点灯するわけで、
下手くそと思われているのが悔しいw
高速道路でブレーキを踏むのは下手くその極みだと思ってるので、この車は心臓に悪い。
ちなみに、一般道でもブレーキを踏むのは赤信号で止まる時だけ、加速を調整したらブレーキは赤信号以外では不要。 良く分からんから質問するけど
ワンペダルってアクセルを離すとブレーキランプが点灯する仕様なのか? >>103
仕様というより法令じゃなかったかな。
アウトランダーPHEVが回生で強い減速するがブレーキランプが点かないのでトンネル事故が起きた。
事態を重く見た国土交通省が点灯を義務付けた。
■ アクセルを戻した時の減速度 ■
0.05G 通常のガソリン車
0.05G e-POWER (D ノーマル mode) 減速 : ガソリン車と同等
0.0-G e-POWER (B ノーマル mode) 減速 : やや強い
0.15G e-POWER (S/ECO mode) 減速 : 強い
0.10G ブレーキランプ点灯 (法規)
http://response.jp/article/2016/11/02/284708.html
http://sinsyajoho.com/archives/3689
http://tarorin.com/wp-content/uploads/2016/11/%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%88-2016-11-15-14.47.521.jpg 慣れるとパーシャル粋にスパっと戻して滑走できるようになる
さらには停車までブレーキランプ点灯せずに止まれたり ワンペダル走行なんて自己満足なんだから後続に迷惑だと思うなら止めれば良いのに 車間を十分に取れば問題ないんすけどねぇ。
危ないとか思ったのは、詰めすぎたり煽ってたりしているからじゃないすか? >>104
これおかしいよなMTでも強くエンジンブレーキ使ったら点くようにしなきゃ 凍結路に夏タイヤで乗り込めば誰でも滑走できるぞ、
制御は不可能だがw 大雨の日にスタッドレスタイヤで走っても滑走できるよね 三菱が20年位前に開発したけど効率悪くてボツにした技術を日産が買って出した車だぞ
今のガソリンのコンパクトカーの方が遥かに燃費いいよ 電気自動車、ハイブリッドがこんだけ走っているのに
今頃、何言ってんだろうね
馬鹿? ガソリン車より燃費の悪いハイブリッド()車
乗ってるやつは漏れなく情弱w >>120
なんだ、流行の
"alternative facts"
のつもりか? >>122
横レス
トランプ政権の出現で、一気に流行語になったのが alternative facts (もう一つの事実) という言葉。 >>122
新聞読むなり、ネットニュースなり読めば? >>124
特アの傀儡新聞とか読んでたら人生終わります。 数日前からэpowerをよく見かけるようになったが今頃みんな
思ったより乗り心地が良くないと思い始めてるだろうなw >>125
なら、新しい主になったホワイトハウスの報道官の公式発表でも見に行けば?
https://www.whitehouse.gov/blog >>115
シリーズはポルシエが最初だと騒いでいたのに今度は三菱起源説に変わったのか?w >>125
言い出しっぺは、大統領上級顧問のこのおばさんが、
インタビュアーから就任式の聴衆者数を突っ込まれてのこの発言。
http://edition.cnn.com/2017/01/22/politics/kellyanne-conway-alternative-facts/index.html
"Don't be so overly dramatic about it, Chuck.
You're saying it's a falsehood, and ...
our press secretary, Sean Spicer, gave alternative facts to that."
(0:44頃/2:29)
当然、特アの傀儡新聞でないから、
知ってるよな? >>128
シリーズハイブリッドは船や鉄道で古くから採用されてるよ
日産が採用したのが三菱と技術提携したからって話らしいけど理解出来ないか? >>130
まったく意味が分からん。
三菱はものにならなかったんだろう?三菱がe-powerにどう役にたったんだ? >>131
三菱は昔このシリーズハイブリッドをやろうとして効率の悪さに足踏みしてやめて直噴エンジンにシフトしたらしい
シリーズハイブリッド自体は車に搭載される以前に船や鉄道に採用されていた
日産はハイブリッド後発メーカーだからその三菱のボツ案件をいいと思って採用した
構造は単純だから作ろうと思えば直ぐ作れる
ただし、このシステムのデメリットは全自動車メーカーが知っているからr-POWERが叩かれるのは当たり前
ポルシェうんぬんは自分はちょっとわからない >叩かれるのは当たり前
叩いてるのはメーカーじゃなくて一個人では・・・
それもトラの威を借りちゃってる系の ポルシェ博士が第二次世界大戦中にシリーズハイブリッドの戦車を設計したんだよ >>134
ちゃうよ、それは
まぁ俺は1メーカーで開発やってたんだけど今更これを日産がやるのかっていう正直な感想
まぁ日産はこれから三菱のハイブリッド技術を買う形になると思うから販売価格は上がるかも知れないけど本格的にHVに参入するんじゃないかな
>>135
なるへそ〜 >>132
三菱自動車よりさきに船や鉄道に採用されてたんだよな?
だったら三菱自動車がどう関係するんだ?
>>136
あんたは日産に2クラッチ式のHVがあるのをしらないのかね? >>137
このe-POWERは日産が金払って三菱の案を買った
それだけ
日産のHVと三菱のHVのどちらがいいかは三菱を買った日産が今後リリースする車をみていけばわかるよ ああこれ公式じゃないのか
すまん流して
たわごとだったわ >>138
そもそも船や鉄道で使っていたなら三菱に金を払って買う必要はない。いいかげんなことをいうなよてめえ。あやまれ >>142
事実なんだよなぁ…
まぁ、それくらい古いシステムを日産が採用したんだからデメリットはしょうがないだろ >>145
アンチの言うデメリット
1.加速が良すぎるから危険
2.ワンペダル機能は咄嗟時にブレーキ踏み違えるから
3.回生時、減速が強烈だから素人には扱えない。
4.燃費が2.5L車並に悪い
5.ノートe-Powerが売れすぎてはトヨタが困る
6.構造の単純なe-Powerが高評価されHVの高い複雑な技術が無駄になる。 >>147
誤 1.加速が良すぎるから危険
正 2.言うほど加速がない 加速が良すぎて危険って、そこまでのヘボが車に乗るなって感じだな。 >>138
シリーズHVの権利を三菱なんかが持っているわけないだろう。馬鹿か。 >>147
ワンペダルじゃなくても踏み間違えるやつは踏み間違える そもそもワンペダルは強制じゃないんだから踏み間違えると思えばノーマルモードにすればいいだけのこと。 勢いが足りない
アンチ専用スレなんだから
もっとバカぽい書き込みをどんどんするべき ナンチャッテ電気自動車
ナンチャッテ自動運転
偽術の日産w >>155
電動自動車って言えば良かったんだよね
どちらにしても素晴らしい >>151
日産の開発に聞いてみ、金払ってるよ
日産はハイブリッドの技術は皆無だったからね 取り敢えず燃費計はいい加減みたいだな
踏むと普通のガソリン車並みだろ >>52
> 決してノート標的のアンチじゃないんだけどモーター主流になっちゃうと
> 各社の車の動力の個性が無くなるだろうなと危惧してます。
ペダルの踏み方と出力の出方の関係は色んな味付けが出てくると思うから
そんなに気にしなくても良いんじゃないか?
ノートでもノーマルとニスモでは結構違うし. >>157
なにわけわからんこと言っているんだ
ノートe-powerが出る前からフーガやシーマのHVはあった。 アクアやフィットのクラスに落とし込める技術が無かったから
あんなカビの生えたシステム使うんでしょ >160
スバルのハイブリッド型式とほぼ同じ。CVTでなく2クラッチとしただけだったような。
そもそもリーフの電池を小さくして、エンジン乗せたらPure e-Powerなのでは?
行く先はEVだし、いまさらハイブリッドを開発なんて・・・と判断? ×電気自動車
○電動自動車
CMで何も知らないやつを騙すのに電気自動車と言っておくのが売れると思っているんだろ >>164
言葉遊びだよね
evも水素自動車もノートも電動自動車 水素自動車はインフラ整備が絶望的で既に瀕死状態だからな。そして水素は滅茶高いから。 水素スタンドの水素の値段はハイブリッド車の燃費とコスト的に
トントンになるように調整されてるらしいよ >>162
スバルなんて何の関係があるんだ?
日産のHVはスバルから買ったと言い張るのかねw フーガ・シーマ・スカイラインのシステムは再加速時のクラッチ締結ショック
エクストレイルのシステムはアクセルオンでキュッて異音
Sハイブリッドはスズキと異なりサブバッテリーが鉛で容量不足だし定期的に交換必要
eパワーはモード燃費仕様で高速燃費は捨てたシステム
システム刷新されるまでこれらの問題は解決できないかな つか、1社でなんでこんなに方式があるの?
開発リソースの無駄遣いっつか、ブレまくりじゃん 昔、リーンバーンの直噴を、自社のすべての車に採用しようとして大ヤケドしたメーカーがあってな?
なんでもそうだけど、これから先どうなるかわからない最新のもので一極集中というのはリスクが大きすぎる
枯れた技術ならデメリットはさほどないけどね
そもそも国の方針からしてEVなのかHVなのかFCVなのかブレブレだから仕方ない >>172
国が自動車メーカーの方針を決めるなんてバカげた話
今やこの国は自動車メーカーに多くを支えてもらっているのに
世界で稀に見る優秀な自動車メーカーが集結する日本で、EV、PHV、FCVのどれかを国が選択なんて出来るわけない
それこそアホの極み >>144
イカリ ブルドッグほかにも
いろいろ あるデ 高速乗って80km/h以上だすなら、踏み込んでも巡航しても燃費は同じ。 普通の車やトヨタ系ハイブリッドに乗ってやつの常識で高速に乗るとバカみたいw 変換ロスを考えたらガソリンのノートでいいんじゃね?と言う考えになった ロスというか、燃費だけ計算してe-powerを買うことはあり得ない。
ノーマルとe-powerの価格差を埋めるには何十万キロ走らなうといかんのだ?
宣伝どおり、ひと踏みにほれるだけ。 くどいが、高速で70km/h以上だしてたらエンジンまわりっぱなしで、ノーマルと燃費が変わらなくなるw たぶん
×:ノーマルと燃費が変わらなくなる
◎:ノーマルより燃費が悪くなる
(理由)シリーズ式なので、コンバータ-インバータの損失が大きくなり
機械式のトランスミッションより伝達効率が低下する。ゆえに、
燃費が悪化する 遠出する時は高速は使わないで下道を40kmでノロノロ行かないと損するな 東名を50q程100キロ巡行で走ってたら燃費が20q/Lだったけど
これでも低いのか?
俺には十分だな 燃費やレスポンスでトータル判断でノートにした
燃費重視なら他ので良いのでは?
実燃費 20も25も30もガソリン代なんか何の問題ない >>179
効率の分岐点はあるだろうが
常識的に考えて、120キロ辺り
じゃねーか (´・ω・`)社員のヌードをホームページに掲載しているリコー関連会社が
あるがな
https://goo.gl/C2B5oY (醜い老婆社員ヌード)
https://goo.gl/jpI5zK (美少女社員ヌード)
わしはリコーの弱みを握っとるからこんなものばらまけるがなw
リコーがもみ消しを図る見苦しい不祥事
https://goo.gl/fz1pHu この前初めてエンジンかかってる状態のノートePOWER見た。ノロノロ走る軽い渋滞なのにエンジン音だけデカくて面白かったw
発電効率のために2000回転で回してるんだっけ?知らない人が見たら煽ってると思うかも Eパワーて 社内でつま弾きにされた技術者が
なんとか、上司を説得してNOTEに載せたという感じだよな。
それが発売してみると売れる売れるの大誤算 >>189
エンジン回転は何段階か変化するはず。
ノロノロ渋滞でそんなに回るかな。
制御バグ? とりあえずみんなどんどん乗って日産にフィードバックしよう。
この車はソフトウェアで別物になるだろうからスマホ感覚で面白い エンジンにとっては低速回転のほうが困難、
燃費と低速走行のため無理を強いてきたが
車軸と切り離され、発電に特化して走行とは無関係に運転と停止を繰り返すから
効率の良い2500回転以上に限定できた。
近年のエンジンは低速回転でいかに効率よくスムーズに回すか注力してきたが、
e-Powerに特化したエンジンならDOHCすら不要だろう、
回転数を2500〜6000だけに制約するからノッキング対策も楽になる。 >>195
E-Powerのエンジン制御は2300rpmが基本みたいですね。
渋滞では2300rpmで回ったり、エンジンが停止したりを繰り返すんでしょうね。 2300なんて街中で加速中くらいの数字だからそりゃ煩いわ >>198
うちの軽は登り坂だと5000回転くらい回らないと登らないから2300回転なら静かなもんだ。 >>199
坂だと4000回転以上だよ
坂にもよるが 乗っている方に質問です。
走行モードは、ECO、ノーマル、Sとありますが。
最初に起動したときは何になっているのでしょうか?
ノーマル?
前回止めた時のモード? >>205
あ、そうか。
最初に選ばなきゃ発進もできないか。
サンキュ あれ?でもモードの切り替えってボタンですよね。
レバーでDに入れた時何になってるんだろ? 100kmhでも平坦なら
2300rpm間欠エンジン作動ですね。
2300回転 煩くは無いよ コニー高耐久低出力エンジン
バランス悪い ヨタのエンジンとは違う
fitには負けるか >>213
外部に取り出せるの?
シガーソケットは付いているけど、あれは12Vからですよね。 >>212
ありがとう。
前回のモードでしたか、それなら使いやすそうですね。
ほぼECOモードにしていそうだけど。 災害時に100V使えないのならイラネ
せっかく発電機を積んでいるのに勿体無い >>214
12Vもバッファはあるにせよ走行バッテリー系からの変換だから 12V鉛バッテリーの持ちはどうなんだろ、
電子回路のために12Vバッテリーも積んでるという話だが、
セルの代わりに発電モーターでエンジン始動するし、
鉛電池の残量が少しでも減ればLi-onから充電するから
格安で売ってるB19でも長持ちしそうに思える。 一押しがどうのとか言ってるけど
なら普通のガソリン車でいいじゃん >>102
そんなオマエさんにオススメの車がある。
つ新型スイフト5MT >>102
高速でも追い越し後緩やかにアクセルを戻したらブレーキは点かないでしょ。 この車って、賄い飯のように出来合いの技術で作っているのに、何でこんなに新鮮なんだろな。
また、シリーズハイブリッドは古くからあるシステムのはずなのに、他社は何で作らなかったのかな。
>>223
トルク制御が10000分の1秒単位で制御しているのが凄いらしい、、、、。 車でトルク制御が10000分の1秒単位で制御って必要か?
そんなムダな事しても意味がない 最近のe-powerマンセーが心底ウザイ
はよ正直に燃費以上の不具合報告しろよ CPUによるプログラム制御であれ、アクセルへからの反応であれ、10000分の1秒単位で制御されているって事は
全てにタイムラグが無いって事ですよね。
まさに電子制御、モーターの利点を100%引き出している。
あのなめらかさはそんなところから来てるのか、、、。 そんな高度なプログラムが車に必要か?
ロケットじゃあるまいしw >>228
君はON-OFFしかないミニ四駆みたいな車にでも乗ってなさい >>228
車速、加速度、アクセル開度、モニター、センサーからのデータ。
もっともっと多くのデータから今モーターに送るべき最適電流を計算して、
インバーターを制御するなど10000分の1秒単位での制御ってのも大げさでも無い気がするけど。 マツダのGペダリングだっけ、あれもトルクを細かく制御できるから
できたって書いてあったぞ。 >>230
ドッカンターボ懐かしいですね。
その頃のターボは低回転では効きが悪かった為、アクセルとタイムラグがあって、
急にパワーが立ち上がったのでドッカンターボって呼ばれてましたよね。
まさに対極、e-powerのドッカントルクですね。 ワンペダルワンペダル言うけど、エンジンブレーキ効かすのとどう違うのかな。
>>182
初代でもそのくらいは燃費、行く。 感覚的には似てるけど、単なるアクセルoff、Sレンジ、Lレンジに相当する減速が
アクセルペダルの戻し方だけで実現できるし、そのまま停止できる
(停止はMTで1速にしてエンスト覚悟ならできるかもしれんが?)
再発進はアクセルをそのまま踏み込むだけ、セル回す必要なしw >>236
<(_ _)>
1500ccもあれば諸々これと大差ないような気もするけど。縁があれば、もう1回くらいは試乗してみよう。
個人的には上記に、CVTは加速がもっさりな時があるんで6速ATにパドルシフトを組んでバレーノ並みに価格と車重を下げて貰った方が使い勝手はよさそうだけど。
同・ターボ車並みにカタログ燃費は冴えないんだろうな。 ●普通・小型自動車ベスト10
・1位:トヨタ「プリウス」40.8km/L★
・2位:日産「ノート」37.2km/L★
・3位:トヨタ「アクア」37.0km/L★
・4位:ホンダ「フィット」36.4km/L★
・5位:ホンダ「GRACE」34.4km/L★
・6位:ホンダ「SHUTTLE」34.0km/L★
・7位:トヨタ「カローラ アクシオ」33.8km/L★
・7位:トヨタ「カローラ フィールダー」33.8km/L★
・9位:スズキ「ソリオ」32.0km/L★
・10位:ホンダ「アコード」31.6km/L★ >>237
ATとは全然違うぞ、赤信号が見えてアクセルoffで空走して直前でブレーキ・・・
というATで慣れた感覚で走ったら、信号のはるか手前で停止してしまう。
ノーマルモードにすればATに近い感覚で走らせることもできるが、
これは乗り換え直後や、どうしてもワンペダルに馴染めない人のための
実質ワンペダル解除モードだから。 ワンペダルはすぐ慣れるぞ
うちの70近い親父でもすでに使いこなしてるからな >>240
ATしか運転したこと無い人には「なにこれ」だろうが
MTの運転をしたことあるとワンペダルは「この感じね」ってなる。 運転してないから分からないけどワンペダルに慣れたら咄嗟に急ブレーキをかける状況になった時にそのままアクセルを踏み込みそう この車は発進加速、町中レースが自慢なのでしょうか?
背中にぐっと押さえつけられる加速gているのかな?といつも思います。
ノートのスーパーチャージャー乗ったことあるけど、あれでも、じゃじゃ馬的な速さ感じた。
まあ、間違っても高齢者がe-power運転するのは避けてほしい、、かも スマホ見ながら片手間に運転して、
制限速度以下で巡航して他人がイライラしてんの判らない人はお引き取りください。 nismo e-powerに乗ってるけどこの程度でもじゃじゃ馬はないわ
200PS以上あるような車に乗った事ない人はそう感じるかもしれんがな 商談に来て試乗した客をビックリさせる為だけのチューニングだよ
同じようなクラスからの乗り換えならパワーがあると思わせる
買ってからの普段の使い勝手なんて知ったことじゃないというスタンス >>246
ジャジャ馬な車とは自分の思った通りには動かない車の事だろ?
例えばアクセル踏んでも思った通りに加速しないとか、ブレーキ踏んでもなかなか止まらないとか、ハンドル回してもなかなか曲がらない車の事だろ? >>248
なにそのジャジャ馬な車論w
お前のその定義には同意しかねる
今時のファミリーカーでそんなセッティングの車があるかよ
それじゃただの欠陥車だ
E12メダリストに乗ってたけどそんな車じゃないわ じゃじゃ馬ってGT-Rみたいな車の事を指してるんだと思ってた R35もうちにあるけどGT-Rは調教された猛獣
普通に乗るぶんには何も起こらない
最近はハイパワーFFだって
トルクステアが出にくいようにセッティングされてるのに
ノートe-power程度でじゃじゃ馬もないだろ
ワンペダルの急減速を指してじゃじゃ馬っていうなら
理解出来なくもないけどな じゃじゃ馬なクルマって
アメ車みたいにアクセルを踏んだだけでスリップマーク付けてケツ振りながらスタートするとか
フェラーリみたいにMTのギアチェンジでコツが必要で慣れてないとギアすら入れられないとか
ポルシェみたいにハンドルに遊びがあまり無く運転にものすごく気を使うクルマを言うと思ってた。
ワンペダルがATしか運転したこと無い人には「予想外」の動きをするから「じゃじゃ馬」なの? ノートがじゃじゃ馬w
じゃフェラーリは何て言うの? うちの母ちゃんも凄いじゃじゃ馬だぞ(ФωФ)フフフ・・・ >>252
AZ-1とか初代アルトワークスのイメージ じゃじゃ馬は過激で乗りにくい車だね。
E-Powerの加速は全く段が無くジェット機のような気持ちの良い加速。
でも低速域のnismoのアクセルのツキの良さは過激的でもあるかなぁ。 さっき注意深く乗ってみたらエンジン停止状態からのアクセルベタはたしかに2段加速するね >>260
エンジン回転数上昇カーブは2段。
無負荷発電状態で急速に立ち上がり→給電移行に伴い段付き0.3秒停滞→
移行後負荷発電状態でやや角度が寝て急速に立ち上がる。
しかし、
車速は、シームレス加速で全くなめらか。
雑誌で公表されているグラフでは、そうなってるが違うのかな? 久しぶりに1号線で0-60`信号ダッシュして確かめた。
ぶっちぎりで飛び出しほれぼれするシームレス加速。
コリャ反感買うのも無理ないかもね。 >>265
そこでもまた信号ダッシュ!
何度でも楽しめる。
不思議なのは、そんな遊びで34km走って、トリップ燃費33km/L
トロトロエコ走りより、Sモードでダッシュの方が燃費良いとは、、、、、。
きっと、発電したてのトレトレの生電気をそのまま使う方が、バッテリー蔵出しの電気より
充放電のW損失が無い分、燃費が良くなるのかなあ? 他車から見ればただ単にバカとしか見えないわw
前が赤信号なのに加速して急ブレーキを踏むDQNと同等 んなこたない。
完全な順法運転で、ブレーキランプを点灯させずに回生停止。
シームレス加速の実証確認実験のためとはいえ、美しい! >>260
>さっき注意深く乗ってみたらエンジン停止状態からのアクセルベタはたしかに2段加速するね
ごめんね。運転下手なのか天下の国道1号線で何度も試したけれど、再現できなかった。
2段加速 → 無段加速(シームレス加速)の勘違いということにしておきましょう
。
乙 >>270
ECOモードで時速40キロぐらい、モーターだけで走行してる状態からアクセルベタ踏みして確認したよ
最初にクッっと加速度がかかったあと、エンジン回転数の高まりでドーンと二段加速する
なぜかわからないけど停車状態からだと感じない >>271
追い越し加速のことですね。
発進ダッシュは安全にほぼ無関係なので、有り余るトルクに制御をかけてシームレスにしてると思うが、
恐らく、追い越し加速は安全優先で出せるトルクは危険でない範囲で出す制御なんだと思います。 >>271
必要なパワーはトルク×回転数(=加速力×車速)なので、発進直後はパワーが要らずバッテリー出力だけで賄える。
車速が上がるほど必要なパワーが増えるけど、それに合わせてエンジン回転数を高めていけば良いから常にフル加速できる。
一方、追い越し加速ではアクセル踏み込んだ瞬間にフルパワーの80kWが要求されるけど、バッテリー出力だけでは賄えないのでエンジン回転数が上昇するまでは加速度が制限される。 発進だろうが追い越しだろうが、べた踏みした時の抵抗は一緒だよ。
反力なんだから。
発進にパワーが要らないわけないでしょ。 >>274
横滑り防止装置がパワー押さえてる可能性は? >>275
そうか、トラクションコントロールが空転を抑えるために、出力を絞ることはあるね。 >>274
古典力学を勉強して出直してくれ
パワー(仕事率)は力×速度
同じ力ならパワーは速度に比例して大きくなるし、速度0ならパワーも0だ 電気モーターは速度0でも最大トルクを出せるけど、、、(爆) 燃費がホンダやトヨタより悪いのはDCTやTHSみたいにePower独自の運転方法が確立されてないから?
それともそもそもの構造の問題? ホンダはDCTがいつ壊れるかわからない
トヨタはトルクがない
日産はトルクあって燃費そこそこ >>285
構造の問題だよ。
テストを市街地だけに特化すればトヨタやホンダに負けないかもね。
高速や定速走行は不利だから。
それを補って余りある市街地の快適走行性能だと思うけどね。 マイナーチェンジしてからは5ヶ月間 1位2位を争うほど売れてるね。
日産 ノート 販売台数月別ランキング30
2016年10月. 30位 1,769台
2016年11月 1位. 15,784台
2016年12月 2位. 12,403台
2017年. 1月 1位. 14,113台
2017年. 2月 2位. 14,859台
2017年. 3月 1位. 24,383台 >>285
>>ePower独自の運転方法が確立されてないから?
それもあると思う。
・ECOモードはJS08モード走行専用チューニング。実走行ではよくわからない?
・Sモードはアクセルワークの稚拙差が燃費に影響しそうで、ECOモードと同等or凌ぐ意見多
・ノーマルモードは、ブレーキ使えば最悪かも? ブレーキ使わない高速長距離に最適か?
走行モードによって使い分けがいいのだろうが、手探り中。 >>287
市街地でもポプリロードとか有名な燃費道路ではFIT3やプリウスアクアがリッター50近くは出てるわけであって
ノートの場合でもそのぐらいは行くということ? 燃費しか頭に無いつまらん奴はプリウスでも乗ってりゃいい NOTE e-Powerの魅力は燃費よりも走行フィーリングだよね。
充電せずにどこまでも走れる電気自動車。
その辺の燃費だけのハイブリッドと一緒にされると困るのよ。
だから
>>290
燃費に優れるハイブリッドは、シューーーンって走れないでしょ。
くーーーーーっ!ってアクセルオフで減速しないでしょ。
別物なんだから。
NOTE E-Powerは比べるものが無い唯一無二の優れ物。 >>290
> >>287
> 市街地でもポプリロードとか有名な燃費道路ではFIT3やプリウスアクアがリッター50近くは出てるわけであって
> ノートの場合でもそのぐらいは行くということ?
条件にもよるけど、99.9km/Lとか出るときあるよ。 >>292
だけど5年も前のオンボロボディーなんでしょ?
あっ、オンボロボディーも魅力の一つなのかな(ΦωΦ)フフフ… 5年も続いているということは、問題がない良いボディなのでしょう 5年も前のプラットフォームで
あり合わせのコンポーネントで作った車に
売り上げで負けてる車があるって聞いたぞ んな事言ったらベンツのブルーテックとか20年以上も同じボディが使われんだぞ >>294
何に乗っているの?
何でわざわざアンチ活動しているの? nismoバージョンはSモードで回生が低速域であまり効かない。
これは考えてみると、e-powerの回生ブレーキはこれまでの回生ブレーキのように、
ブレーキの踏圧に応じて回生量をコントロールするような複雑な事をしていない。
そのため、ブレーキを踏むと回生はされなくなる。
nismoのようなスポーツバージョンの走行ではブレーキの使用は必須なのでつまり回生は期待できないという事になる。
であれば低速域での回生制御はそもそも無い方がブレーキのフィーリングを一定にすることができるって考えかな。 意外とニスモよりXの方がスポーツ走行に向いてたりするかも。 >>299
xだけど普通に回生ブレーキの減速度プラスペダルブレーキの減速度になるよ ノートのすごい売れ行きにアンチも諦めて退散したんだよ。 ノートも滑空したほうが燃費良くなるの?
FITもプリウスも究極的には電池をほとんど使わない方向が高燃費の秘訣だったけどノートではどうしたらいいんだろう >>301
あれ?そうかな。
制御じゃなく単純に回生ブレーキとフットブレーキを合わせただけなのかな。
発想の転換かな。 >>305
ノートは基本がEVなんだから運転の仕方は丁寧なアクセルとブレーキに変わる回生だよね。
燃費だけを考えたら効率から言って変換は無駄。
都内とかでブレーキが必須なら回生が効果を上げる。 >>303
ランキングスレに僅かに棲息してるね。ノートアンチの人。
時を追うごとに言ってることが全部外れていくw >>306
摩擦ブレーキ働かせる瞬間に回生切るとか制御めんどくさすぎだし何の意味があるのかわからねぇ >>305
滑空はエネルギーゼロで距離を稼ぐので、ノートでも燃費良くなる。
ただし、
ノートだと滑空を長く保つのがむつかしい。
S,ECOモードはちょっと油断すると回生ブレーキに入るので、
ノーマルモードDレンジが比較的やりやすい。
電池は、
使わない方が燃費はいいはず。
(電池は、充電損失+放電損失+自然放電のトリプルパンチで効率が落ちるという説がある)
で、
発電中は、
発電機の電力を一気に使って加速。すぐに定速走行に持ち込み発電停止させる。
これがノートの究極の秘訣という説がある。(確認中だが、今のところそのような気がする) >>311
滑空って書いてあるから崖から落ちてるだけじゃね? 加速凄い凄いって言ってるけど
こんなもんなんだな
338 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2017/04/08(土) 16:09:33.17 ID:D814gtpy0
ノートeパワーの0-100加速はモーターマガジンだったかのGPS計測器を使った実測で9秒1
まぁフィットHVが11秒、アクアが12秒だから断トツではある フル加速なんてどうでもいいんだよ。
普段の加速が大事で、そこはフィットHVやアクアを圧倒している。 アクアと比べて3秒差もあるって全然違うんだけど
普段R35に乗ってる俺でも不満を感じないくらいには
nismo e-powerは加速してくれるぞ トヨタの車は燃費の為か
意図的にかなり制御されてるけどね e-powerの0-100は、トヨタ86とほぼ同じという驚き!
中間加速は更に速い。 e-power 0-100
ニューカー速報+ 9.3秒 、最大加速度 0.46G (データローガー)
YouTube チャンピオンデータ (車載メーター)
e-power 7.93秒
アクア 10.17秒
フィットH 8.70秒
プリウス 10.23秒
スカイライン2Lターボ 7.37秒
クラウンロイアルサルーン2.5L 7.97秒 月刊自家用車
新プリウスPHV 0-100
EVモード:15.47秒
HVモード:12.57秒 >>321
最近YouTubeに上がったやつだと7.40出てるぞ >>324
見た。測定条件が違うが新記録だ。
<動画ソフトでの解析結果>
経過時間 メータ表示
1:01:50 アクセルon
1:01:73 車両発進
1:09:40 100km/h到達
1:09:43 100km/h突破
俺のデータ作法は、 アクセルon〜100km/h到着 (0-100: 7.90秒)
このYouTubeの作法は、車両発進〜100km/h突破 (0-100: 7.40秒)
ソース:
https://www.youtube.com/watch?v=uiaOhPh7o2M ノートはエクステリアデザインが地味すぎ
まぁプリウスみたいに斜め上なデザインもなんだが 動画じゃ意味無いな
OBD-IIのデータログとかじゃなきゃ 最近販売スレがノートアンチスレっぽくなってて草
呼び戻せよ スピードメーターなんか余裕で10キロぐらいふかしてるのに
そんなので計測して意味あんの? >>332
イタリアの車じゃないんだから、、、。
誤差はあるわな。 >>332
意味あんだよ。
YouTuberは見られてなんぼ。
些末なことだ。 カーグラTVを見たけど。
なんかコメントが外してるんだよね。
低回転のトルクじゃなくモーター出力が109psであることを強調したり、
良くできていると言いながら、もともとNOTEが良い車だとか、
nismoは1割くらい高出力に感じるとか、
走行モードを変えても、あまり変化しないとか、
普通のガソリン車のように乗れてしまう車とか、
それ、違うでしょって事ばかり。
最後のまとめは、名車であるNOTEにe-powerが積まれて非の打ち所のない車になった。
とはしているけど、、、。 >>335
売れれば官軍、じゃね。
しかし"名車"、"非の打ち所がない"は、オーナーとしてもヨイショが過ぎる希ガスる。 >335
eパワー乗ってるけど、
TVと同じ印象です
乗りやすくていい車ですよ 納車前まで半信半疑だったけど確かにブレーキ踏む回数が減った >>337
確かに乗りやすいよね。
本来電気モーターってのはこういうものなんだと思う。
ガソリンエンジンという内燃機関が直接動力として使うには極めて使いにくいもの。
だからクラッチだとか変速機だとかいろいろ駆使してやらなければいけなかったんだろね。
もちろん滑らかに動くためには、インバーターの進化が一番寄与していると思うけど。
カーグラTVの評価はモーターであることを無視したコメントだった。
109psの最高出力なんてどうでもいい、低回転の強大なトルクと滑らかさを評価して欲しかった。
NOTEというベース車両によくこれだけのユニットをマッチングさせたものだという驚き。
E-Powerというこれまで他のメーカーがあまり目を向けなかった方式が受け入れられている事。
ワンペダルで走れる新しいドライビング方式。
こいうった面に触れてほしかった。 2016下半期コンパクトカー販売台数日本一。
勝てば官軍で、忖度して
評論家が手のひら返し真っ最中だが、理解不能か理解が追いついていない。w 2016.11月〜3月 登録車販売数ランキング
順位 販売台数 車名
1 81,542 ノート
2 74,397 プリウス
3 61,260 アクア
4 53,828 シエンタ
5 53,484 フリード
6 50,100 セレナ
7 43,599 C-HR
8 41,685 ヴォクシー
9 38,665 フィット
10 36,714 ヴィッツ >>341
>2016.11月〜3月 登録車販売数ランキング
期間の取り方がやや恣意的かな。
通年or半年or四半期 でやらんと。 >>343
そうなのは知ってるけどさ。
下半期売り上げの方が、客観的風ですね。 客観的風より、皆が知りたいのはガチ勝負の結果かなっと重た。 発電機の電力を一気に使って加速。
アクセルはなしてるのにそのまんま発電w だけど正直な話、5年も経った車体のマイナーチェンジで載せたパワーユニットが大当たりして販売台数一位なんて、日産も笑いが止まらない状態だよね。
これ以上ない利益率だと思うよ。
車業界にとって開発費と新しい部品の採用が最大の投資だからねぇ。
この時期に来てのノートのヒットは、業界の歴史に残るほどの出来事だと思うよ。 >>335
いかにモータージャーナリストがアテにならないかってことか
1時間やそこら乗っただけじゃ、そうそう気づかないよな
おまけに、もしその間車内でスタッフと世間話なんてしてたらw >>349
日産を褒めるの珍しいよね
褒めずにはいられない出来なんだね >>384
"ひと踏み買い" だった。
試乗直後の信号。遥か手前で停止してしまい、アレーー〜?
発進で、ブッチギリ、アチャーー〜!
コレは"発明ではなく、歴史に残る革命だ!"とオモタわ。
電気の走り>>ガソリンの走りってこと、初めて知ったわ。 >>348
日産は時々こんな大ヒットがあるんだよな、
K10初代マーチでも「マッチのマーチ」とCMやって、マーチターボも追加してたときより、
マイナーチェンジで丸っこくなってターボも残ってるが大々的な宣伝を避けた時期に
最大売上を記録している。 確かにこれは名車というよりは業界にとって、歴史上のエポックメイキング的な車なんだろうなぁ。
各社はどんな対応を打ってくるんだろ。
日産は現状を見て何をするんだろ。 >>351
0−100km/h加速9秒台でぶっちぎりは、いくらなんでもないよ >>349
日産、松任谷さんにいくら払ったんだろうね? 7.5秒の動画もあるし。
7.5秒ならそこそこ速いな。 15秒台 プリウスPHV EVモード (月刊自家用車)
12秒台 プリウス、アクア
薮蛇 e-POWER NISMOとガソリン NISMOをジムカーナやサーキットで競わせたらどっちが速いかな
筑波サーキットあたりなら最高速の違いはあまり出ないだろうから面白そう >>361
0-40kmならぶっちぎりは間違いない、
なのでジムカーナではかなーりの存在かと、、、、。 今1.4ターボのコンパクトカーに乗ってるけど
この前試乗したら言う程加速はなかったなぁ 安全運転の軽自動車やファミリー向けコンパクトカー相手に
勝ったって言われてもなぁw >信号で置いてかれて悔しいみたいだな?
そう言わないと自分自身を納得させられないんだろw
誰もお前とシグナルGPしていないからね
もしかして自己満足の世界にいるのかな? >>369
アクセル目一杯踏んだシグナルGPでなくて、普通に発進しても他車を置いてきぼりだからな。 いくらエコカーで燃費が良くてもフンダラモーターではがっかりだよ
運転してて楽しくないとね〜 それがそうでもないんだなあ
俺も前までは思ってたが乗ってて普通に楽しい 普通に発進したらどんな車でも加速度合わせるから置いてけぼりとかなくない?
車を自分に合わせられないとかどんだけ下手くそだと思う モーターの発進加速けっこう強力だし
0-30m位だとけっこ負けない感じだとはおもうよ >>374
ん?加速度が高いと乗ってて不快でしょ
だから前の車がいてとんでもなく遅くない限りはいつも同じ加速度で加速するでしょ >>377
だからさっきから何言ってんのこの馬鹿。 >>379
免許持ってるし年間2万kmは走るけどゴールド免許だよ >>380
君はノートe-Powerが性に合わない珍しい人間のようだね。 e-powerはドッカントルクじゃないからな
十分アクセルワークで加速調整できるわ
なにも不快なことなんてないけど AT乗りにありがちなアクセルをON-OFFスイッチだと思ってる人には不快かもな
調整することを知らない阿保w >>373
もっと人に理解できる文章にしてください。
自分だけ解ってても伝わらなきゃ意味が無いんですよ。
>>382
モーターは0から最大トルクを出せるから、どう出すかはいかようにも制御できるのが
モーターの最大の長所だって言ってた。
べた踏みした時はタイヤのグリップ限界の加速を見せるんだろうね。
それもエンジンのように立ち上がるんじゃなく瞬時に。
ま、エンジンでもローギアに入れてエンジン回転上げまくりでクラッチを瞬時につなげば
最大トルクを瞬時に路面に伝えることもできるだろうけど。
NOTE e-powerはアクセルだけで静かに滑らかに、それが出来る未来だ。 >>382
?だから調整するから車のトルクなんてどうでもいいって話なんだけど >>385
君のレスは言ってることが曖昧でまわりくどいから主張を理解するのに頭使うわ >>385
これは酷い
エンジン屋がここ100年如何に発進時のトルクを増やす為に
日々研鑽して来たというのに 渋滞している車が動き出すときは、前の車が動いてから発進するよね
ということは、一定速度に達するまでの時間が短い車の場合、
その車の前後の車間距離に違いが出るよね
例えば、割り込みや側道から車車道に出る車は、
より広く空いた車間距離を狙って入ってくるわけだから、
加速の早い車の後ろに別の車が入ってくることになる。
ということは、普通に走っているのに
加速の早い車はどんどん先に進んで、
遅い車は置いてけぼりになっていくことになるよね
ってことではないかな 一般道のペースは軽自動車とTHSが作ってるからスタートダッシュ早くても意味なくね? >>391
スタートダッシュが早いと言っているやつの前には車は一台もいないんだろ ここで言われてるようなのを期待して実際乗ると
そんなに加速はないのでガッカリすると思う >>357
カーグラTVじゃ運転中ずっとモーター音がウンウン唸ってたからなあ。
「そこは指摘しろよ」って思ったわw >>394
少なくともコンパクトカーの加速じゃないよ。
>>396
モーター音?
気になったことないけど。
エンジン音じゃなく? うちのnismoはロードノイズが勝って
モーター音やエンジン音なんて気にならない
と言うか聞こえて不快な感じの音はないな
標準車は知らねーけど >>399
カタログには載ってないけどメダリスト同様?の防音対策がされてるって話は聞いたな
標準車と比べた事ないから実際の所は分かんないけどね 中国だとEVバスがいっぱい走ってるけど加速が凄すぎて掴まってないとふっとばされる
こういうのは自動車として失格 >>400
私もどっかで見たけど、掲示板の書き込みカナ?
nismoも防音対策がされているのかは、どこを見たらわかりますか?
メダリストのみって項目は、
・ドアシーリング材追加
・ドアトリムEPTシールシーリング
・ドア吸音材増量
・Aピラー裏インシュレーター追加
・パーティングシール追加
ですけど、素人でも見て分かるところありますか? nismo十分静かだよ
オーディオでもかけてれば
まず気になるような騒音は聞こえない >>402
どのグレードに何をどうするとどのグレードになるみたいな相関図があったはず >>402
オーテック社員のブログに書いてあったと思う >>404
図じゃ無く実車で確認したいんですけど。 ここには実車を見て判断できるような人は居ないのか、、、、。
時間があったら販売店に行ってメダリストとXの違いを見て来るかな。
ドアのトリムとか見比べたらわかるかな。 >>402
ETCを自分で取り付けるのにnismoのAピラーカバー脱着したけど、
吸音材(シンサレート)が一応付いてた。 >>410
そうですか。
でもこの部分はメダリストが「追加」ですのでXにも入ってはいるのですよね。
両車を比べてみないと解らないでしょうねぇ。 >>409
内張剥がさなきゃ見えないだろ
頭悪いのか? NOTE e-powerはバッテリーの残量が残り2コマになると出力制限がかかってアクセルをべた踏みしても
最大出力を出せないように制御されてしまうのですね。
筑波1周が持たないと書いてあります。
ま、一般路でそこまで攻めることは難しいのでしょうけど。
カーグラTVの中でNISMOの加速を松任谷さんが「バッテリー残量2にしてはあまり良くないですね」
といっているけど2であれば出力制限がかかってますね。
バッテリーが減らないように発電エンジンだけで走ってるのだから
頑張っても79ps×効率程度の力しかないわけですね。 この車のnismoはサーキット走るためにセッティングしてないしな
と言うかnismo仕様でまともにサーキット走行を考えてるのはR35くらいだろ
Z34でもそのままじゃ冷却系含め不十分よ >>414
筑波で持たないって…
じゃあ富士や鈴鹿では問題外ってことですね
それはさておきバッテリーが少しでも経年劣化したらかなりスゴいことになりそう
今は「ひと踏み惚れ()」なんて言ってホルホルしてるけど まぁバッテリーが劣化して普段の走りに影響が出る頃には買い換えるでしょ
1日数百q走る人ならバッテリー保たないと思うけど バッテリーの保証書が付いて来るし劣化なんて心配してないわ
まあ乗っても5年くらいだし劣化する前に手放す クルマで行こうの試乗燃費
E-POWER 13.5km/ℓ
SC 12.8km/ℓ
ちょっと掛け離れすぎだよ。
ガソリン買った知り合いも嘆いていた
値引きで買うからこんなことに でも、NOTE e-powerって微妙なバランスで成り立っている気がする。
バッテリー容量と、駆動モータ出力と、発電エンジン能力。
この3つが車体とマッチングしているかどうかが肝なんだろうな。
セレナがe-powerを積むと言っているけど、いまのままじゃ電欠がはっきりしているので
バッテリー容量を増やすようだけど、燃費は期待できないとか価格が上がるとか。
ジュークやキューブもNOTEとプラットフォームが一緒だから載ってくる可能性が高いけど、
どんな特徴で出してくるのかわからないね。 https://clicccar.com/2017/04/18/463299/
この記事読む限りだとバッテリー死んでも日常生活で困るような事にはならないみたいだね >>422
冬場で高速と一般道が半々の満タン法で22km/L、
春先の一般道のメーター読みでコンスタントに30km/L出るけどなー。
どういう乗り方してるんだろ? 真冬の片道6キロの短距離通勤だとリッター15キロ前後ぐらいまで逝った SCからでしょe-powerからの乗り換えしたけど
SC15〜16km、e-power20〜23kmくらいか
十分想定の範囲内だけど アンチスレなんだから
ガセ情報をバンバン書けこのクズども 言葉が足りなかったか
E12メダリスト スーパーチャージャーから
nismo e-powerに乗り換えたんだよ >>424
何年前の話だw
E12ノートと同じVプラットフォームはK13マーチくらいのもので、
ジュークもキューブ(Z12)もBプラットフォーム
ノートとマーチが同じだったのはどちらも旧型だ(E11とK12) コストと重量の問題から小さいバッテリーを積んでいるわけだけど、それを補う為に
比較的大きめのエンジンと発電機を積んで、普段は発電機からの電力で走り
バッテリーに負担を掛けないようにという設計のようだ。
逆に言えばそこが弱点で、いざというときにはどんどん電気が足りなくなり最高性能を維持できる時間が短い。
峠の上りなんかでもバッテリーが切れて(保護の為30%ほどの容量は残すみたいだけど)エンジン発電だけの
寂しい能力になるようだ。
専用の車体であれば、もう少し大きな駆動モーターと今の3倍くらいのバッテリー容量、
可能ならもっと大きくて充電可能なプラグインが良いですね。 普通の山ならなんの問題もないよ
ターンパイクみたいなところはしらんが。 これは元走り屋が好む車。
他のHVはかったるくて乗ってられない。 >>435
100m行って99.99m(ほぼ100m)登る急坂だと角度は45度か、
電欠以前にスリップして登れないだろ(違 先日のカーグラTVでも電欠を起こしていたくらいだから、
ちょっとした峠でアクセル煽って走ったらアウトかも。
残メモリ2つになったらパワーダウンだってさ。
つくばサーキット1周の全力走行も無理みたいだし。
ECO運転5分くらいで回復するようだけど。 サーキットやぶっ飛ばして乗るなら素直にnismo sにしとけよ
nismoからパーツも出てるしチューニングすりゃ結構走るで >>439
あんな遅いのは
サーキット走るような車じゃないよ ノートで走るならってことだよバカなの
ノートnismo sより遅い車で走ってるのなんて沢山いるわ >>440
無知乙!
サーキットなんてミニバンで走ってる人もいるわ エルグランド(改)でGT-Rを追っかけ回しているやつもいるしな 引き合いに出してるけど
下には更に下がいるってことだな ノートよりも遅いマーチでカップレースしてる人達をdisってるな
サーキット走るのに遅いクルマで何が悪いんだ
単純にドライビングスキルを競うならなんだっていいだろ >>445
マーチどころが軽やカートでも限界走行なんか出来ない >>446
俺は限界走行出来るぜ by豆腐屋の息子 色々試してみた。
GPSスピードメーターと比較した結果、メーター誤差は60km→実測55km、80km→実測75km、100km→実測95kmでした。 >>451
各速度で-5km/hか、高速ではもっとずれるのかと思てた。
YouTubeで、155km/hまで出してるが、これは150km/hってことですね。
https://www.youtube.com/watch?v=uiaOhPh7o2M&t=10s >>452
私も誤差は速度で変わると思ってましたが、あまり変化無い。
つまりメーターそのものは、かなり正確なんだけど、許容誤差に収めるため5kmという安全側のマージンを取っているのではないでしょうか。 >>453
昔のメーターの刻みは、0,5,10,15,20,,,,で。0と5の間隔が短かった。機械式の宿命?
今のは、正確に測定できるのか刻みが等間隔だ。
+5km/h上乗せのコンピュータ処理してモータ駆動メーターだな。 使ってるタイヤによって外径が違うから誤差はしょうがないよ タイヤもなにも上下幅が決まってるから誤差はわざと下になるように振ってある。 ecoモードよりSモードのほうが燃費表示良い気がするんだが
乗り方の問題なのかな。ecoは燃費だけではないってことか。 >>457
同意。
ecoモードはJC08モード対応。そのモードの様に走れば効果が期待できる。しかし、
普通は燃費を良くするには、エンジンの稼働時間(=燃料消費時間)を出来るだけ少なくすること。
よって、Sモードの方が加速時間(=エンジン起動時間)が短いので、良いのかも? ノートはシリーズHVなんだから加速が速けりゃエンジン駆動時間が短いなんてことはない
電力から運動エネルギーへの変換効率が一番いい加速が最もよい燃費を出す
これはEVの電費マニアに聞けば一発でわかる >>455
タイヤサイズ調べてみた。
14インチ 外径 614mm]
15インチ 外径 621mm
16インチ 外径 620mm
17インチ 外径 616mm
結果サイズによる誤差は最大1%です。
100km/hメータ読みで1km違う可能性があります。
14インチが一番加速良いんですね(^^) 減速比
時速150km/hの時のエンジン回転数を10000rpmとした場合。
タイヤ外径620mm X 3.141592 =1947.78mm=1.94778m(一回転)
150km/h=2.5km/分=2500m/分
2500m÷1.94778m=1283回転/分
減速比 モータ回転数 10,000回 : タイヤ回転数1,283回
減速比 7.79
あってるかな?
と、計算したあとでカタログの諸元表をみると、
エンジン HR12DE-EM57
変速比 −
後退 −
最終減速比 7.388
ってあったけど、これがメーカー値なのかな、、、。 >>463
一部四捨五入が間違ってるけど、
大きな誤差では無さそう
9500回転ならメーカー公表値とほぼ計算合うな >>462
すり減ったタイヤは無駄に走行距離が伸びるから早く変えろなんて言われたが
誤差程度なんだね 鳥取のリコー工場が公式サイトに社員ヌード掲載
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わしはリコーの弱みを握っとるからこんなものばらまけるがなw
リコーは慰謝料3千万円出せ! ゴルァ
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鳥取のリコーは、この問題で東京のリコー本社から
いろいろ言われているそうだなw
10年前からこんな偽公式サイトばらまいとるがな >>459
発電した電力は充電せずにそのまま使うのが一番効率が良い。
かといってアクセルを踏みすぎると、今度は出力確保のためエンジン回転数が上がって発電効率の悪い領域を使ってしまう。
これらを総合すると、パワーメーターの緑と白の境目あたりの出力で加速するのが燃費的にはベストと考えられる。
巡航速度に達したら一旦アクセルを抜いてすぐに加減速の発生しない位置まで踏み直すとエンジンが止まって不要な発電を抑えられる。
常に一定出力でエンジンが回るようなシステムならEVと同じ考え方で良いけど、この車はアクセルに連動してエンジンの稼働、停止、出力制御が入るからトータルで考えないとね。 >>467
>発電した電力は充電せずにそのまま使うのが一番効率が良い。
そうそう、
一旦充電した電力は充放電の往復損失やAC/DC、DC/AC変換損失で、20-30%くらい燃費が落ちると思う。
生発電機電力はAC/AC変換損失だけだから、生電力を多く使うSモードがECOモードより有利な場合もあるな。 >>467
とするとエンジンがかかっていない状況下では一瞬アクセルを踏み込んでエンジンを始動させたあと
即座にアクセルを戻し充電させずに走るのが一番良さそうだな >>467
ということは発電効率の良い2300rpm辺りでエンジンが発電し、
その電力をそのままモーターで消費する事が効率がいいって事だね。
2300rpmだと普通車では100km/hくらいにはなっちゃうから、それはそれで燃費には高すぎる速度だよね。
60km/hで走っていると2300rpmでは電力が余るのでバッテリーに流れて時々エンジンが止まることになるだろうな。
難しいね。 >>467
好燃費走行モデル(案)は、
・スタート時にエンジンがかかっていない状況下では、アクセルを踏み込んで
エンジンを始動させ緑白境目加速で60km/h制限速度まで持って行く。
・そのあと
即座にアクセルを戻しエンジンを停止させ充電させずに惰走で走る。
・速度が低下して来たら、
1、バッテリー電力を使う
2、一瞬アクセルを踏み込んでエンジンを始動させ緑白境目加速で60km/h制限速度まで持って行き、そのあと
即座にアクセルを戻しエンジンを停止
の2択。
・停止は回生。
かな。 >>468
インバータは必ず通過するからAC/DC変換はあるんじゃ >>472
略しました。
正しくは、周波数と電圧の制御のため
AC/AC変換 → AC/DC/AC変換 (発電機→コンバーター → インバーター→電動機)
確かに、AC/ACなら変圧器みたいですね。 >>471
e-powerで惰性走行は想定外です。
それから60km/hまで加速する時のアクセル加減はどうするの?
可能な限りゆっくり?
いずれにせよ楽しそうではないので私は遠慮します。 日経のニュースに書いてあったけど、エンジン出力と発電機出力がそれぞれ58kwと55kw
これはつまり発電効率95%ってことだろうか せせこましいわw
エゴ運転かまして極限目指さないで
普通に運転してそこそこ燃費いいってのが一番じゃーん
ワンペダルとトルクで十分楽しい車だし、それでいいじゃんか
ただ内装のショボさとオプションパーツの少なさは、早急に改善しろ >>475
それぞれの最大値だから効率では無いとおもうな。 >>475
1グラムの磁石で、1キログラムを吊り上げる驚異のネオジム磁石を使った
永久磁石式三相同期発電機の効率はすごくいい。一般的には90%以上とされている。
大型で出力は違うが富士電機の論文では94.7%の実績がある。
小型ならもっといい筈。まあ、当たらずとも遠からず。 >>470
一度加速したら60km/h一定で巡航するのは基本的にエンジン止めてバッテリーの電力だけで出来るよ
時々エンジン掛かっちゃうけど
>>474
パワーゲージの緑と白の境目くらいの加速って、可能な限りゆっくりなんて物じゃなく、そこそこ速いよ
市街地で前に車いたら出来ない事の方が多いくらい ソフト的な感想はさておき、
ハード的に最高燃費走行模範パターンを知っておくことは無駄じゃ無い。
発電エンジンが自動起動でワケ分からんこと多々ある常識外れのe-powerなら、
常識外れ的な運転パターンがあるやも知れず面白い。 MTだろうがTHSだろうがDCTだろうがEVだろうが今の燃費(電費)走行法を確立するまで相当な先人の試行錯誤があった
e-Powerも燃費に関しては相当な可能性を秘めている
リッター50オーバーも夢じゃないレベルのね HVではいかにエンジンを止めている比率を上げるかが燃費のポイントだったのでe-Powerも同じだと思う メダリストとXは遮音が違うようだけど、実際に乗り比べて確認した人居る?
どのくらい違うのかなぁ。
違いはドアの遮音なんだよね。
エンジン音の遮音というより、外からの遮音が目的みたいだから、高級感のための遮音なのかな。
実際どおよ。 アンチスレじゃなくて真面目にノートを評価分析するスレになってるな ホントにアンチスレの方がまともな会話してるw
本スレはひどすぎるわ >>478
100gの磁石で、190kg(大人3人)を吊り上げ。
(1gの磁石換算でで1.9kgを吊り上げ)
がっちりマンデー!! 実験!こんなに凄いネオジム磁石
http://www.tbs.co.jp/gacchiri/archives/20071125/3.html
これが発明されるまで、シリーズハイブリッドは量産車には不可能とされていたのもわかる。 >>488
マイナーチェンジ前の顔の方が好きでもe-POWERが無い
マイナーチェンジ後はあまり好きじゃないがe-POWERが有る ワンペダル走行を売りにしているけど、先日4名乗車していたらさすがにワンペダルではよう止まらんかった。 いいね👍アンチスレらしい書き込み
どんだけデブなの?体重を教えてね 4名で230kgってところかな。
結局、e-powerの回生ブレーキは0.15Gにコントロールされているわけでは無く一定なんですね。
なので車重が重くなると減速度は下がるわけだ。
ま、重くなるとブレーキの効きが悪くなるのは普通の感覚ですけどね。 1〜3名乗車でしか運転したことないが、普通に回生ブレーキ効いたけどな。
4名で劇的に変わるとは思えん。
クルマ雑誌で測定したデータローガーの記録グラフを見ると、
50km/hぐらいから停止直前まできれいに0.15Gをキープしているから、
制御しているとしか思えない。
また、
停止直前は、特にカックンブレーキを避けるためだろうと思うが、
0.15G からなだらかに ゼロGに近づけて行き最後停止時にゼロに滑り込ませている。
一万分の1秒ごとに制御してるから出来る技だと思うが、どうなんでしょうね? 0,0001秒ごとに制御しているって言っているけど
0,0001秒なんてセンサからECUに情報を入力しているだけで過ぎるわ
それともファジー制御してんのか?
車に0,0001秒の制御なんて必要ないだろ >>495
そんなにのんびりした世界でもなさそうですよ
http://www.toyo.co.jp/mecha/casestudy/detail/id=6434
これは計測の話だけれども1/10,000sなんて、十分遅い気がするがなぁ 今まで1人や2人で乗ってたときはまったく無問題だったけど
3人で乗ったとき、若干止まる寸前滑っていつもの感覚だと停止距離伸びるな
回生での電ブレ強度を数段階調整できるようにしてくれたら、かなりありがたい >>494
私は重量が変わると回生ブレーキの制動距離も変わるように感じたけどどうなんでしょうね。
60km/hで走っていて、1人乗車で回生ブレーキで止まった場合の制動距離と、
4人乗車で回生ブレーキで停止した場合の制動距離は同じでしょうか。 >>499
問題がごちゃ混ぜになって来ましたね。
1.四人乗ると、回生停止しない のか?
2.回生ブレーキ力は,乗員数にかかわらず、−0.15G なのか?
3.回生ブレーキの制動距離は,乗員数により変わる のか?
4.回生ブレーキの停止寸前の挙動は、乗員数により変わる のか?
ぐらいでしょうか。
私の直感では、
1.× 停止する。(坂道停車の場合を除く)
2.◯ -0.15Gをキープする制御をしている。
3.◯ 停止前に制動力を緩める制御に移行しているので、移行から停止までは乗員数の影響を受けて距離は変わると思う。
4.◯ 停止寸前は、カックンブレーキにならないよう、かなり微妙な制御をしているので、乗員数の影響を受けると思う。
です。あくまで直感です。 >>500
整理してくれてありがとう。私は
1.停止する。
2.-0.15Gは弱くなる。
3.弱くなるので停止距離が延びる。(減速Gが同じなら制動距離も変わらないですよ)
4.カックンブレーキの変化は気にならなかった。 >>501
1.は、一致ですね。
2.〜4.はどうなんだろう。感覚的なものもあるけど、ヒトの感覚って結構鋭いって聞くし、、、、。
ここが一番日産の技術陣が練り込んだ、熟練ドライバーの様に自然にスムーズに停止させたいとしたところなんでしょうね。
有り余るトルクを持つモーターなので、減速度も半端でないらしい。↓
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1704/03/news041_2.html
制御ソフト依存なので1.2トンの車に、
2名乗車120キロに加えて、2名追加で+120キロの増加は、+10%以下。
G制御は可能と思いますが、ソフトはブレーキングのフィーリングと完全停止主体で練り込んでるでしょうから、
んんん、おっしゃ通りかもしれませんね。 >>502
確かに重量が増えても減速Gを一定にするように制御する事は可能とおもいますね。
でも、回生ブレーキも下り坂と上り坂では明らかに効きが違うと思うんですよ。
つまりその点においてはG制御はしていないと思うんですよね。
感覚ですし理由もわからないけど。 >>504
またまた面白い話ですね。
一般道路の傾斜は上限が9%で設計されているらしい。
そうすると、
ここにクルマを置くと、登り坂なら後方に、ー0.09Gで引っ張られる形になり、
下り坂なら前方に、+0.09Gで押される形になる。
仮に、この道を走行中に回生ブレーキをかけると、
車体の加速度センサーでの0.15G制御だとすると、
登り坂は、0.15G−0.09G=0.06G で
下り坂は、0.15G+0.09G=0.24G で
回生ブレーキを掛けなければならない。
登りと下りで、回生ブレーキ量が4倍違ってるから、
当然体感的には違いがあると思います。
それに、身体の傾きも違うので、更に違って感じるのかも? >>505
0.15Gで制御しているなら、上り坂でも下り坂でも体に感じるGは同じになるはずですよ。
止まった時にもG感覚が残るのは違いますが、、、。
上り坂でやけに止まるとか、下りでは効きが甘く感じるとか言うのであれば、重量や勾配によるG制御はしていないことに成ります。 >>506
不思議ですね、雑誌記事ではやたらと減速度0.15Gが出てくるし、
実測データロガーのグラフでも0.15Gの減速度を描いているが、
上り下り坂道や、バッテリー満タン時(エンジン空運転でエネルギー消費時)の言及が見当たらない。
平地でバッテリー充電可時のみ、0.15G制御で、それ以外は成り行きなんでしょうかね? >>508
確かに開発話でも-0.15Gの話は出てきますね。
でもよく読むと0.15Gに制御しているではなく、最大0.15Gって記述が多いように思います。
また、実測した値では0.2Gという数字も出ています。
http://tarorin.com/car/2016/11/nissan_note_e_power02/
テスラは現在ソフトウエアのバージョンアップによって減速Gを2.5G程度まで高めたようです。 >>509
>テスラは現在ソフトウエアのバージョンアップによって減速Gを2.5G程度まで高めたようです。
??テスラはパラシュートでも付けたのかな?2.5gってのはタイヤだけでは不可能な数値だが?
と思ったら0.25gの間違いなのね。
タイヤだけの制動だと摩擦係数以上は無理だよね。 >>509
なかなかすごいデーターですね。
0.2Gは出てますね。アクセルoffの仕方がうまいのかなあ?
e-powerも、時速2〜3キロの極低速で普通にアクセルoffしたのでは、ブレーキランプ点灯しなかった。
しかし意識して、パッとアクセルoffすると一瞬だがブレーキランプ点灯した。
減速度が、アクセルoffの仕方に左右されるのは確かだと思うが、時速60キロがミソなのかなあ?
雑誌は時速46-56キロからの減速で、0.15Gでしたから。
いずれにしろ面白いデーター紹介、ありがとうございます。 >>509
このデータ間違ってませんか?
加速Gのグラフ:テスラの加速度が、1G超となってるが有り得ないように思う。
アスファルト道路の摩擦係数は、0.7とのことなので、
加速度の最大も、0.7G止まりと思います。 >>512
そうですよね。ですが、タイヤに掛かる力は車の重さだけではなくウイングによる物、あるいはモーメントによる物も加算されます。
ウィングによる物はある程度のスピードでないと有効に発生しません。
スピード0からトルクが発生するにも関わらずあのようなグラフになっているのはそのせいでは無いかと。 飛行機の羽は機体の重さを支え得るわけだから、
同様の物を上下逆に付けるとタイヤの摩擦駆動でも
自重以上の推力(1g以上の加速度)を与えることも可能なわけだな。 >>509
失礼しました。調べたら有り得ますね。
道路とタイヤの摩擦係数は、両者の条件を整えると、
警察採用の、μ=0.7 一定ではなく
μ=1.1〜0.5 の間になるようですね。
路面とタイヤをμ=1.1ぐらいに高めてトライすれば、加速度 1G超は可能ですね。 >>513
F=μmg(N)
F=mα(N)
α=μg(m/s2)→ 加速度(G)=摩擦係数(G) >>514
>>515
ウイングつけてある程度の速度になればそうでしょうね。 >>516
そう思いまして、調べなおしてみました。
どんな路面で、どんなタイヤをつけてるのかな? >>522
全輪駆動ならですよね。
α<=μ
と書く方がいいような気が >>524
なるほど、テスラは4輪駆動。
2輪駆動(前輪荷重2/3)の e-powerの場合
F=2/3μmg(N)
F=mα(N)
α<=2/3μg(m/s2)
ここで、μ=0.7(警察庁:日本の公道)仮定すると
α<=0.46g(m/s2) =0.46 (G)
雑誌ニューカー速報+の最大加速度実測値:0.46G と偶然?にも一致。納得。 フル加速で発進するとグリップギリギリなんだろうなーって感じはする
不安定感は全然無いけどね 雨の日のフルパワー発進はトラコンONでもズザザッてなることがある >>527
トラコンは常に効いてるけど?
>>528
その状態がどこまで続くかがパワーの違い。
軽はザッ、e-powerはザザザサッ、
テスラはザザザザザザザザザザザザザ、、、、、、。 >>529
横滑り防止OFFでトラコン切れなかった? EVは常にトラクションをコントロールしないと発進も出来ないから。 >>532
妄想だよ
バカみたいなこと言ってるしw モード燃費最高のSとメダリストが同じ15インチタイヤで、Xが14インチタイヤ。
なんでだろ?15インチの方が軽いのか? 走行抵抗が低いのか? 燃費を狙ったSモデルが採用するんだから、走行抵抗がいくらかでも低いんだろうね。
空気圧が高いとか。 ということはXを買ってS用ホイールとタイヤを取り寄せて装着すれば
燃費が少し良くなるということか。
でもタイヤなんて消耗品だから14インチで扁平率70のX純正のほうが
トータルでは安くつきそうだが。 >>537
燃費だけならそのまま14インチで165R14 6PRの低燃費タイヤでも履かせればいい
走行性能が低下しても知らんw >>538の165R14 6PRの低燃費タイヤのほうが
素人目には燃費が良さそうに思えるのに、
不思議なのはSがあえて15inchで出荷してる点。
クーラーまで省いて売る気も全くないカタログ燃費専用グレードで、
走行性能なんか二の次のはずなのにな。
クーラーとX用ホイールをセットオプションにすれば
これから入るであろう社用車需要からも誤魔化せるし。 >>539
15インチの方がタイヤが薄い分、トータルで軽いんだろ。
モード燃費試験の重量ランク一段下げるため、
としか思えん。 転がり抵抗というのがあって
同じ材質のわっかなら重量に比例し直径に反比例する
このことを期待してかどうかは不明 e-powerという仕組みが受け入れられると言うことがわかって、日産は次の一歩をどう考えているのだろう。
当然まっさらな計画を立ち上げるのは当然だけど、それなら5年近くかかってしまう。
新しいe-powerはどんな形になるのだろう。
ピュアスポーツのe-powerが欲しいな。
ロータスみたいな。 e-powerを考えていたが、通勤だけなのでイースにすることにした
別に遠出もする気もないし
税金も安いし
いいこと尽くめ 日産から軽のEVが出たとしても
エンブレムと名前が違うだけのiMiEVだろw
それなら問題ないな >>548
新型でFF化でDAYZ・eK系のオリジナルデザインまで決定してる。
今年末って話だったがリーフ新型が先に来るからどうなるんだろう 最近ブレーキランプ点灯しないで止まるのが俺の街で流行ってるみたい。
今日は、先行車のボクシーとそのあとはティーダが続けさまに何回も何回も交差点で無点灯停止された。
エンジン車でもできるんだね。 ごめんごめん
ドラレコ観て確認したら違ってた。
2台とも、止まるまではブレーキランプ点灯で、停止後消灯で信号待ちだったわ。
おまけに、ボクシーは紅葉マーク付けてたわ。 サイド引いてくれればまで良いほう
MTからの乗り換えが主流だった頃は、停まったらペダルから足を離す習慣が抜けず
赤信号なのにジリジリ進むアホが多かった(今でもときどきいるが)
酷いのになると歩行者が渡ってる横断歩道の真ん中あたりまでジリジリ入ってくるのも。 >>554
それ、せっかちな奴だよ。
昔から赤信号でジリジリでてく奴いる。 無点灯信号待ちより怖いのは、ウインカー無しでの突然の車線変更。
岡山県が日本一最強らしいが、ウチの町にもその手のが増えだしたみたい。 初期の電磁クラッチCVTしか知らずに「CVTはクリープがない」と言い切るレベルの無知だな。
セミだろうがフルだろうがトルコンがあればクリープするだろ。
逆にナビ5みたいに自動変速してもクリープしないのもあったし。 >>558
セミATはクリープなし
フェラーリ、ポルシェ、ロータス、アルファ
そして、運送トラック >>559
>運送トラック
それで、トラックも2分くらい長い信号待ちでブレーキ灯を消してたのか。 トラックはブレーキ保持するやつがあるからATとは関係ない 乗ったことないもんで、、、、、、
崖路走ったとき、落石片側交互通行の信号待ちで前の大型トラックが消灯して待ってたんでず~と不思議に思ってました。
e-POWERでなくても、なんぼでも消灯停止する(できる)クルマはおるちゅうことやね。 トラックでATはシングルクラッチのセミATが多いからな
クリープなし >>564
半クラッチでサイドを離す。
半クラッチ=クリープ状態 >>564
断続クラッチつなぎでやるよ
ずーっと半クラは使わない >>566
首都高の渋滞時
ギア外して、サイドブレーキって普通ですよね? 気にして見ると、停止中にブレーキランプ無点灯結構いるのね。 停止中だから全く問題ないと思うが
何か問題あるのか? わしも問題無いと思う。
渋滞列の最後尾はハザードを点けろ的な話かな? 問題ないよ。アンチが引き篭もりであると判明しただけだよ。 車にとって
電気モータやガソリンエンジンは動力源。
ガソリンや電気はエネルギー源。
ですよね。
二つ以上の動力源を持つ車をハイブリッドカーと呼ぶ。 ある程度大きい車になるとe-POWERのメリットが無くなる
バッテリーは大きくなるし、常にエンジンは回りっぱなしになる
実際、コースターで実証済みだから
だからトヨタはシリーズから撤退したんだよ >>575
ある程度大きなシリーズハイブリットにのってるけど、エンジンまわりっぱなしなんてことないけどな。 >>575
コースターEVを廃盤にした理由はWikiによると
価格が高すぎる、寒いと出力減衰する
と書いてあるが、
エンジンがまわりっぱになるからなんてどこにも書いていない。 大きな発電機と大きなエンジンを積めば大電流で充電できるから、エンジンは止められる。
考え方としてはシリーズ式はエンジンが回りっぱなしになってもいいと思う。
足りなくならなければOK。 >>578
そうだけど出所不明のネタより信ぴょう性は高い >>580
ウィキは誰でも編集できるから同じようなものだよw
都合のいいように書かれてる場合があるから >>575
EVじゃ無いんだからエンジンは回ってて良いんだよ。
音は抑えて欲しいけどね。 EVかHVか?
読売新聞記事では、
"準EV"らしい。 総理の意向を忖度。
流石天下の大新聞、上手いこと言う。 e-powerセレナいいですね。
モーターは十分に力強いけど、さすがにNOTEの加速はないでしょうね。
単純にバッテリー容量を少し増やしたものになると思います。
その分エンジンの稼働時間またはエンジン回転数が場合によって多くなると思うけど。 >>586
容量アップしても重いから
そのまんま移植なら、動くかな? >>587
モーターとインバーターは問題なし。バッテリー容量は増やすのかなぁ。 >>588
バッテリーは当然として、エンジン・発電機もUPでしょう。 >>590
どうもそうらしいですね。うーーーーーん、400,500kg重いのに。
どんなんになるのか、楽しみ。
http://car-moby.jp/152948sage >>591
e-NV200と総重量が似たようなもんだから、大丈夫と思うよ。
バッテリーも流用かも。 >>539
e-NV200 + ノートe-powerの経験 → 新セレナe-power って図式ですか。
バッテリーも流用なら、ノートで洗いだされた問題点(主に騒音かな?)をソフトで、
対応すればかわせるかもしれませんね。躱せないとこはバッテリー増量で凌ぐ。 e-NV200って最高速度が120km/hなんだ。
って事は減速比を大きくしているんだね。
設定最高速度を仮に150km/hとするならもっと大きなモーターが必要ってことか。
ミニバンの最高速度が120km/hでも実用上は問題ないんだけど、え?それしか出ないのって思われちゃうね。
さてセレナはどんなバランスで出て来るんだろ。 >>596
最終減速比はいじるだろうね。 どう仕上げるか、楽しみに待つさね。 >>596
バンだからね。最大の600キロ積んだことを考えたらローギアにしないとダメだったのでは?
しかしそう考えるとモーターは低速トルクモリモリなんだからキャラバンのe-power出して欲しいと思ってたけどあんまり期待できないわなぁ。 最高速度 (モーター最高回転数 10,000rpm)
e-NV200:120km/h (減速比 9.301 タイヤ 185/65R15)
リーフ:137km/h (減速比 8.193 タイヤ 205/55R16)
ノート:150km/h (減速比 7.388 タイヤ 185/65R15)
予想最高速度: 140km/h (リーフの減速ギア流用,タイヤは現行通り)
新セレナ:140km/h (リーフの減速比 8.193 セレナのタイヤ 195/65R15) ても、エンジンにぶらさげる発電機についても考慮が必要
エンジンを2000ccにするなら、発電機も容量をあげる必要あり
で 、予想だが、
エンジン-発電機-コンバータ-インバータ-モーターはノートを
流用(1200ccエンジンのまま)
これでは加速力が不足するので、後輪にIM(誘導電動機)を
ぶらさげて4WDにしてごま かす
(加速時のみ後輪のIMを動作させる) ダメな奴は何をやってもダメ
セレナに積んでまともに動くわけがない >>600
リーフは実測でもっと出るから、10.000rpm以上回っているのか。。。すごいな。 >>600
計算ちがうくね?
最高速度 (モーター最高回転数 10,000rpm)
e-NV200:126.0km/h (減速比 9.301 タイヤ 185/65R15)
リーフ:145.4km/h (減速比 8.1938 タイヤ 205/55R16)
ノート:158.6km/h (減速比 7.388 タイヤ 185/65R15) >>604
ごめん、概算的にチャチャと出しました。
・5%引きは、別スレで、実走行時はタイヤの変形やゴム圧縮で外径は5%程度マイナスと計算されてたようなのと、
・グレードでタイヤはめ替えてる場合(e-power xと メダリストでは、既に外径違う)があり、±5%?程度あった様に記憶してたので、
あまり正確に出してもどうかなと思い、かなりラフに丸めてしまいました。
正しくはあなたの計算だと思います。
(120km/hや150km/hはソフト的に制限かけてるのかな?と思います。)
で、
新セレナもその計算だと、145km/h〜150km/hぐらいになるのかな。 >>575
そりゃニッケル水素をいまだに使ってるメーカーの技術では、
これは不可能だったろう。
日産がリーフを出すころ、慌ててサンヨーを買ってたレベルだから。 >>606
今日の新聞でトヨタはテスラモーターとの提携を取りやめって書いてあった。
EVやる気あるのかなぁ。 やる気がないから提携していた訳なので、解消ということは本気を出すということよ 次に出るe-powerの車で決着がつくだろ
ノートのe-powerではセレナは動かせないし
四気筒にするにもスペースがなくて無理だし セレナって二列目シートの下にスペアタイヤぶら下げるくらい上げ底だろ
だからバッテリーやインバータを床下へ分散配置すれば四気筒くらい問題なく乗りそうな。 高速燃費はガソ車に負けるんじゃねーの。e-Powerセレナ。 新しいセレナは
ワンペダルの優しい加速と減速で、
遊び疲れた子供を起こさない、
って宣伝するに決まってるでしょ
燃費だけじゃ売れないぜ >>612
うちのセレナは減速が急過ぎるんですけど!!?
みたいなのが湧くから止めた方がいい。 このスレが過疎ってるということはノートe-Powerの革新性が広く認知されたということだね。 >>614
売り上げが落ち着いてヨタ工作員が解雇されただけだよ 一時的とはいえノートが売上げ首位を取ったのはe-powerの効果ではあるけども、それよりも大きな原因はプリウスが売れてないって事。
敵無しで売れてた商品が半分くらいしか売れていない。
これは超大企業にどってはキツイだろうね。 月刊CG(カーグラフィック)に国産コンパクトハッチ比較テストという記事が載っていた。
立ち読みしただけだけど、スイフトがかなり高評価だった。
NOTE e-powerはエンジンに関しては申し分ない評価を得ていたけれど、燃費が平均で16km/L
とかなり低い値になっていた。
また運動テストでもスラロームテストで低評価だった。
室内の大きさではFITの次に評価が高かった。
つまり、こう評価なのは駆動装置と室内、低評価は燃費と足回りってことです。 >>621
もっかい立ち読みしてきた。
スラロームテストは8本のパイロンを立てて60kmと70kmで走行するテストなんだけど、
NOTEは60kmで不安定な挙動を示し、70kmは危険だという事でテストされんかった。
ビッツHVは70kmでも問題なく駆け抜けてるのに、、、、。
ほかにはFIT、デミオ、スイフトそれぞれ参加してるけど。
スキッドコントロールは効いて逆に不安定になることも多いんだね。 フロントヘビーすぎるからな
まぁnismoで改善されてるんじゃね? マイクラのスラロームテストでも不安定な挙動になるし、ジュークのスラロームでもそうだった。
なんでだろ、日産の足回りって変ですよね。
動画を見てもまるでゴムまりに乗っているようにポンポン跳ねるような感じ。
前外側のタイヤなんてホイールが地面をこすってるよ。
ロールが大きくてダンピングが効いていないなぁ。
もっとグッ、ズズズッって感じで抑え込めないのかな。 >>624
ゴムまりに乗ってポンポン跳ねられるの?
こんなとこに書き込みなんかしてないでサーカスとか入って芸を披露してよ。 >>626
とりあえずさマイクラとジュークがどうしたの?
ノートe-POWERの持ってきてよ「ゴムまり」挙動の動画をね。 今までそんな比較しなかったのにね〜
少しでもトヨタさんの良いところを出したかったのかな?
でも、70km/hでのスラロームって、高速を想定してるのかな?
一般公道じゃ出さない速度だよね >>626
運転手がド下手なだけじゃん。
無免許なんじゃね? >>630
別のところが作った動画かもしれないけど、
トヨタのピックアップトラックはひっくり返りそうになってたよ。
まあそれはともかく、ビッツとかフィットとか、日産以外の
背が高めのコンパクトカーも見てみたいよね。 >>631
ほんとこれ
高速で煽り倒した挙句追い越しかけてスピンして自爆する奴みたいw >>626
Ford forcus RS
https://youtu.be/FXIzHwNS3Jw
これを見習って欲しいなぁ。
15km/hほど高速でも見事だ。 >>635
君は公道を70km/hでスラロームしながら走ってるのか?
変わった奴だな。 >>637
馬鹿は黙ってろよw
とっさに人とか避けるための回避テストだろ、ダブルレーンチェンジ。 >>638
公道で70km/hでスラロームしながら走ること無いのにそんなテスト意味あるのか? >>640
自分がおかしな事を言っている感覚が無いならカウンセラーが必要だよ。 トヨタの場合、国内と国外では
サスペンションは違うものが入ってるから参考にならないよ。
ありゃ、86はスピンしてるね
https://m.youtube.com/watch?v=G9dLIR-ayJY
結局、サスが固くて、車重が軽くて、重心が低い車が有利なテストだよね ただ、一般人はダブルレーンチェンジできないまま事故るかな。 >>643
そんなに単純じゃないと思うけどね。
サスペンションのセッティングや総合的なバランスや色々なものが重要になってくると思う。 親戚や友人で何人かE11乗ってるけど全て後期だわw ノートePowerにテスラと同じ様な機能を付けて500万で販売したら君ら買うか? ルーディクラス モードが付いて0-100km/h加速が2.7秒になるなら買うぞ 俺は多くは望まない。
0〜50km/hが1.5秒で我慢するな。 >>349
あいつら金貰って書いてんだから宛にするなよ >>652
0-50が1.5秒だと0-100が2.6秒以下の化け物 e-power 0-15km/hだったらGTRよりも速いって言ってた。
ま、数mでしょうけどね。 >>657
GT-RでもノートePowerに勝てないんだ。 インディーカーvs陸上選手という超超短距離走企画があってだな
数メートルまでは人間が勝ってた気がする 0-20km/hがGTRより速いんだよね、たしか。
まぁ、だから何なんだっていうのはあるけど、出足の良さを表現しようと思うとこうなるかな。 GT-Rとe-POWER持ってるけど、出だしでも速いとは思えん。
ローンチ使ってないGT-Rより速いって事? >>661
ローンチは発進のタイミングがわかっている状態での準備があってのスタートだから。
いきなりアクセルを踏んだ状態では、明らかにモーターの反応が速いでしょ。 なんだ、GT-R側だけ足枷付きか。
フル加速しようってときに、タイミングがわからないなんてあるのか?w >>665
訂正
他車と同時に申し合わせてスタートするとき以外
レースでもスタート以外はタイミングを合わせたレスポンスなんて無い
脳の反応がタイヤに届くまでの時間にローンチなんて関係ない。 まぁそんなに荒れないでくれよ。
>660で書いたのは俺だけど、ソースは「ニューモデル速報no.544」。
ゼロ加速だけど、リアクションタイムは除いているっぽい。
GTRはローンチは使ってない状態で0-100が4.3秒のときのロガーデータ
ノートは0-100が9.3秒のときのロガーデータ
どちらも、運転はジャーナリストなので公式ベストではない。
しかし、その雑誌には残念ながらGTRのロガーデータは掲載されておらず、「0-20km/hはノートが速い」ってのは筆者の言葉を引用したもの。
みんながそんなに興味があるなら、家に帰ったらよく見てみるね。 >>664
フル加速してないのに、最速の加速が出来る訳ないだろ?w
>>665
e-POWERだって、最速の加速するにはSモードじゃないとダメだぞ?
結局、設定が必要なんだから、ecoモードで”突然”加速してもGT-Rより速いのか?w >>669
下り坂だと、クラッチ切るだけで加速していくけど、それはフル加速なの? >>669
ベタ踏みしたらどのモードでも加速度は同じだと思うけど ソース訂正。ニューカー速報プラスNo40。
上に書いた通り、
リアクションタイムは除いて0-100キロを9.3secのロガーデータを見ると、アクセルオンの0.3sec後には最大化速度の0.46Gを記録して、そのまま時速45まで維持。加速度はゆっくり減少。
対してGTRは0-100キロを4.7sec(ローンチ無、Aモード)。
この二者を比較すると「0-20km/hはノートの方が速い」となるらしい。
まぁドヤれるほどのものではないけど、省燃費コンパクトにしては速いよね。っていう 一番の疑問は、加速をアピールしながらなぜこんな中途半端な加速にしたかってところだな
スポ車乗ってるとクソみたいな加速なんだが エンジンの稼働時間や燃費を考えなかったらもっと加速に振れたはずなんだよね
でもそれではノートを買う層は納得しないでしょ >>675
ノートクラスとか言ってるけどよ、お前ら2L級だの3L級の加速だの言う割に、大きいのから比べられると御免こうむるなんてのは通らねぇだろ? >>678
ホットバージョンとしては有りなのかな
NISMOはもっと攻めても良かった
つかビッツってこんなに圧かけて大丈夫なのか >>678
それって妄想の話?
それとも、ヤリスターボ、イーパ、どっちも乗ってみた? >>681
ガリリン車では最大トルクを出す機会はほとんど無いでしょ >>681
勝てない相手だと急に小さくなっちゃうよねぇ。 2L「級」と言ってるので、そこまで厳密に突っ込まなくても
良いと思うな
数字に対して潔癖症なのは分かるけど、
運転した時にどう思うかの部分なんですよ この車乗ったらリーフのCMで180SXに勝ってたのは事実だと言うのが分かったw リーフ乗りですが、正直ノートe-PWER乗ってる人を軽蔑しています。
街中がノートだらけでほんと嫌になる
DQN運転するのも大体ノートかプリウス
所詮半端な電気自動車でも話題になったから買っただけの奴多すぎるだろ
100%電気自動車みたいに潔くない >>686
車種とか電気、ガソリンと運転マナーは関係があるの?
EVの潔さって何? すれ違うe-power、ほとんど年配の親父か大人しそうな女性の気がするが都会では違うのか? >>689
DQNの若者か厚化粧の頭悪そうな女がどや顔で乗ってるぞ
in湘南 >>687
中途半端にガソリンに頼るくせに電気自動車名乗ってるのっておかしいと思っただけなんだ
そして、オーナー()も最新の電気自動車乗ってるんだぜっとどや顔
イラつくぜいざ目の当たりにすると >>691
嫉妬乙!
もうじき新型リーフ出るからそれまで我慢しろ >>691
リーフやMIRAIに乗りたいけど買えない
賃貸だからPHVも無理
青空駐車だからプリウスのソーラーパネルは有効かw
そんな人にとって手軽にEVを味わえるe-powerはうってつけなのだ
庶民はEVに乗りたいんだよ
ちなみにワイは「やっとモーターのコイルがあったまってきだところだぜ」って言いたい人 >>696
何言ってんだ?低所得者か?ガソリン税ごときでwww 福神漬けいっぱい食うということはカレー好きなんだな(違 んでもまぁ、燃費がいいってことは同じく道路を使ってもガソリン税を少なく納めることになるんだよね。
まぁ許容範囲だとは思うけど、二重税の問題もあるし、あまり積極的に見直しはしないだろうね などと書かれたメモ帳が発見されており、事件との関連性を調べております。 私はアンチじゃないけど、e-powerの悪いところを書くと、
1.あれ?っと思うようなところでエンジンが唸りだす。
2.燃費が思ったより良くない。
3.ハンドリングが軽快では無い。
4.突き上げが結構ある。
5.たまにだけど低速時の2400rpmはうるさい。
6.オプションを付けると結構な金額になる。
かな >>704
NOTE e-power の悪いところね。 高いよな、スーチャと50万ぐらい差があるから。
でも加速はいいんだよな。 >>706
でも、エンジン換算だと1500ccと2500cc位の違いがある感じだよ。 >>706
加速がよくても最高速が残念だ
サーキットで走らせたら遅く思うだろうな サーキットに持って行く車じゃないからw
155Km/hでれば十分w よくこんなファミリーカーでサーキットとか考えるかなw
アホだろw いっそのこと交差点や信号のあるサーキットを造り
入場料?を安く抑えて広く一般に開放
そうすれば渋滞も発生するからe-Power最強だぞw サーキットは直線が短くコーナーが多いので、最高速度はあまり出ないよ。
最高速チャレンジなら高速道路の方がずっと出る(違法だけど)
富士や鈴鹿や筑波なんかの大きな有名サーキットならかなり出るけど、地方のローカルサーキットなら
ジムカーナの巨大版みたいなもんで150kmもでれば精一杯というところも多い。 >>712
教習所をサーキットとして解放すればいい 筑波は有名だけど大きくはないだろ、
R32GT-Rでセッティング詰めていったらほとんどFFになってしまったって話もあった。 そもそもバッテリー交換の話なんてかけらも出てない件 なんで今ここでエンジン唸ってるのかなぁ。
って事が結構ある。 時々妙に心配性になるよね。
山道走り終わった時とか、下りで回生しきってエンジンかけて電気捨てた直後に
ちょっと登りになったりすると途端に発電始めたりとか。
その状態でしばらく平地を走ってるとだんだん落ち着いてくるけど。 エコでゆっくり走ってんのに、もうメモリ満タンなのに、なんで充電し続けるんだ?ってときある。すこしでもアクセル踏めば必ず充電モードになっちゃうときが、たまにある。
時々そんなだけど、今日25キロくらい走って燃費モニター上で36.7`、最高記録だた。コリャ実燃費も30`いったな。んー、ま、いいや。 街中をエアコンつけて流れに乗って走ってリッター30弱。
まぁ燃費を追求する車じゃないけど、カタログ燃費並みに走れると嬉しいね。
個人的には、全開にしたときの継ぎ目のない滑らかな加速が旅客機みたいで好き。 >>722
リッター30?
にわかに信じられないな。
私のは普通に乗って20kmだよ。
これまでに入れたガソリンでメータの距離を割ってごらん、愕然とするから。 前回は1037キロ走って、36リッター給油だったな。
リッター30キロはいかず。29キロ弱。
ま、一時的な数字だと思ってる。
一度に走る距離だとかエアコンの有無とか気温とかで大分違うんだろし。 冷暖房要らない時期に信号の少ない一般道を50kmくらい走ったら、燃費計で40km/L出てたよ
満タン法は燃費計の85%くらいだったから実燃費は34km/Lあたりか >>730
それ言ったらJC08だって同じだろ。
燃費なんて運用方法でぜーんぜん違う。
プリウスはアメリカと日本じゃカタログ燃費自体が2倍くらい違うって話だし、別にカタログ燃費に匹敵する数値が出ても何らおかしくない 区間燃費はなんとでもなるからな。100Lぐらい使った燃費はどのくらいいくのか? この車って、アクセル踏みっぱなしでないといけないって、足疲れそう。
離すとブレーキ?
慣れないと違和感ありまくりだな >>734
すぐ慣れますよ。みんなすぐ慣れてるからね。 >>734
MCでクルコンが付くようになりましたよ。 >>734
慣れない人の為に、ノーマルモードというATを模したモードがあります。
使っている人を聞いたことないけど。(笑) >>737
安易に言わない方がいいと思う。
ワンペダルで使わなかったら、乗る価値激減だし。
30分くらい試乗しても慣れない人には、すすめられないよ。 正直ノーマルモード以外はクリープ無くして欲しい
あんなもんトルコンATの負の産物だろ クリープってのはブレーキだけのワンペダル状態でしょ。
やっぱりワンペダルは便利って事で、、、。 アクセル踏むの嫌なら
完全自動運転を待てばいいんじゃね? >>744
ノーマルモードにすればいいじゃん、クリープ欲しいなら >>747
面倒だからいちいち車庫入れのたびにモード切り替えなんてしない。
ブレーキ後クリープの現状がありがたい
。 アクセルもワンペダル、ブレーキもワンペダル。
良いじゃん。 e-POWERに2000wくらい使えるAC100V正弦波インバータ付いてたらなあ
ガソリンさえ備蓄していれば災害の時役に立つね
発電機は煩いんだよなあ >>734
atでアクセル緩めるとシフトアップした時凄く違和感があったのを思い出しました
アクセル緩めたんだから減速するんだと思っていました
マニュアルだと減速だったので ノーマルの踏み込み量とそれ以外のモードの踏み込み量の違いが気になる ノーマルから切り替えた時に踏み増さないと減速するけど詳細不明
ごめんなさい 回生強めてもギア下げたのと同じで
山道ならいいけどゆるゆる走る道ではギクシャクするだけじゃん。
回生強度変更できるようにしとけよ
アウトランダーPHEVですね。 >>754
ギクシャクしにくい制御がe-POWER driveの売りだと思うが。
乗ったことない人? アクセル操作on/offな人?
e-POWERは多少ラフな操作でも、MT車より物凄く寛容だよ。 モーター駆動のみだからギクシャクしません。ギクシャクするのはエンジン駆動があるから。 正確に言えば、足以外はガクガクする要素がないってことだね。 ギクだけとかシャクだけは出来そうな気がするけど、ギクシャクさせるのは難しい気がする。
Nismoとかだとまた違うのかな。低速域で過敏にしても乗りにくいろうから
あまり変わらないと思うけど。 ギク ギク シャク シャク Run Run Run♪ >>758
ニスモのSモードだと結構ピーキーだから巡行しようとすると更年期の震えでガクガクするよ ギクとシャクの間にパーシャルがあるからワンペダルが成立してる そこが制御技術の凄いところだな。
全く違和感がないもの。 謎の素晴らしいデバイスを勝手に想像してそれと比較するんじゃなければ
e-powerに欠点らしい欠点もないしなあ。アンチも辛いところじゃないの。 アンチはノートePowerを叩くネタが尽きて退散しました。 リーフ発表されて、あっちに粘着してるんじゃないのか 失敗スレはそこそこ賑わってたな
同じやつとコビペしか無いけど 燃費が良くないというか良くできない
意図的にエンジン回せないしエンジン止まらせない
だからユーザー側で運転法で燃費をあげる余地がない
だからフィットアクアのように無給油1000マイル走れない >>772
燃費を楽しむ車じゃないから。
そうかぁ、最近は燃費を楽しむって車の楽しみもあるのかぁ。
ガソリンエンジン駆動車ならではだな。 >>775
燃費気にするってことは要は維持費を抑えたいってことでしょ。軽にすれば税金だけでハイブリッドよりも抑えられる。もちろん、車両価格から保険も全て安い。 HVは車両価格高いからな
給油の手間が減るのが良いだけ アンチが唯一噛み付けるのはHVっていう大きな枠で見たときの燃費の悪さだけだからな。
シリーズにしてはいいと思うのと、そもそもクルマにてんで興味がない人がテキトーに乗ってもそれなりにいい燃費が出るのが凄い。
燃費運転しても甲斐がない、ってのは少しわかるけどね(笑)。 モーターとバッテリーに寿命計算の方程式がないのがリスクじゃね >>776
年間走行距離走る人と荷物をたくさん積む人はそうでもないでしょ
結局走行距離✕運んだ(人モノ)✕燃費だし
軽だと載せた分だけ燃費悪くなるし余計な往復するとコストは跳ね上がる 燃費至上主義って滑稽だよな、
燃費と優遇税制に釣られて凄く得をした気になってる自意識高い系が多いけど
ハイブリッドは車輛価格が高いし(これはe\Powerにも当てはまる)
アイドリングストップ車でも安バッテリーを受け付けず、
頻繁なセル始動で割高な大型バッテリーをどんどん消耗させて
高額の出費を強要してくる。 >>781
どんな車でもそれぞれの車で最も燃費がいい運転することは絶対的に得だからね
さらに高燃費で航続距離を伸ばすことで自分が通りうる範囲で最もガソリンが安いところで入れられるし高速のバカ高いガソリンも入れる必要がなくなる >>780
人載せようが荷物載せようが維持費は圧倒的に軽のほうが安い。
そもそも自動車税の差額分さえも燃費で稼ぐことは無理。 >>785
極端な例を出すと青森博多を5人で移動する場合軽だと二往復必要
ここまで極端じゃなくても数回往復必要な場合軽の維持費のやすさは打ち消される >>787
飛行機使うと飛行機代往復一人10万✕5人で50万かかってさらにレンタカー代もかかるしコストメリットが自動車のほうが出るけど まあこれが極端でも片道100km高速必要な場合一台で行けるか二台で行けるかは段違い
軽と乗用車の差はここだよ >>788
大阪空港から青森空港まで割引だと1人片道12000円だったぞ。福岡空港からだと少し高いくらいだろ。 >>791
福岡までの直行便がないんだよ青森は
だから乗り換え必須
だから最低でも片道その倍かかる
ANAの場合は片道5万弱 アンチ専用スレとはいえ
ID:lJ7RtmNz0は屁理屈並べて何がしたいんじゃい 隣の住人がノートe
バックブザー音が不快
リーフもこの音なの? >>794
バック音苦情言われたって人が別スレにいたけどまさか…… >>794
やっぱ気になるんだと思うよ
ぶうぇいん、ぶうぇいん、ぶうぇいんて アンカ間違えた
>>975
隣の人はもたもたして長く鳴らしてるから余計に気になるの でも、バックブザーに苦情言うのは精神がだいぶやられてるけど。 >>793
屁理屈じゃなく軽じゃそんな用途なんていっぱいあるってこと
でもノートはどうやっても燃費が良くないから駄目だけどね ちなみに俺のノートe-powerは生涯燃費はリッター27kmだが君の脳内ハイブリッドは何kmなの?
もちろんノートより走らないドンガラじゃ話にならないよ? >>801
ZVW30で生涯燃費はGPSによる積算距離の満タン法で35km/l 4日ほどレンタカーで1468km走ってきて報告使用と思ったんだが本スレがないw
どこいったwww
ここで報告しとく
ecoモードは無駄なんで、すべてSモード走行にて。
60.57リットル給油したんで、満タン法燃費は24.24km/L
燃費計ava表示は24.0km/L なかなかやるやん。
区間燃費を見てた感想
高速道路を普通にすっ飛ばして 20km/L 前後 (半年前は23km/Lだった)
一般道を50~60km/hで走って30km/L前後 (半年前は27km/Lだった)
ということで、半年前とこの状態はあんまりかわらんが、しかし
高速道路80km/h巡航したら、25km/L以上でるようになった。
半年前(発売一ヶ月後のレンタカー)は23km/Lとすっ飛ばしているのと同じw
半年前は負荷のかかってない状態でもエンジンがかかってた(下り坂でも)が
今回は、ちゃんとエンジンが止まった。
下り坂参考記録ながら、46.2km/Lを記録したw
どうも、ファームウェアをアップデートしていると思われるんだが、どうなんだろ。
まあ、そういうわけで、アクアやビッツはカローラアクシオで高速を普通に走ったら
30km/L近くでるんで、e-powerはだめですなw
街乗りなら、アクアとどっこい。 で、インテリジェントミラーが装備されていたんで使ってみた。
慣れるまで目のピントがあわずに苦労したが、なかなか良かった。
夜間後続車のライトが眩しくないし、上から目線のカメラがよかった。
しかし、雨が降ったら使い物にならん、レンズを拭いても水滴がとれん。
以上、アンチネタ。
以下雑談
田舎国道を走ったんだが、片側一車線の道をみんな80~90km/hで走りよんねんw
普通の田舎道走ってて30km/L以上でてると喜んでたら、高速の80km/h巡航より
悪くなったw
まったく、交通安全週間をなんやと思ってるねんw
2車線ならとろとろ走るんだが、一車線は流れにあわさんといかんな。 >>803
ファームウエアは勝手にアップデートされたりするの? >>802
リッター35kmとリッター27km、10万km走ったとして、レギュラー120円としたら10万円くらいしか変わんない。
仮にリッター10kmしか走らない軽に乗っても差額は90万円くらい。
やっぱり維持費抑えたい君には軽をすすめるよ。 >>806
だから言ってるじゃん
軽だと二台もしくは倍走る必要があると >>807
君は5人乗って博多〜青森間を年に何回走ってるんだ?
そんな特殊な事情じゃ話にならんぞ。
そんなに長距離なら燃費じゃなくて走行性能とACCの性能第一だろうに。 長距離走って費用を考えるなら、デミオディーゼルがええぞ >>808
青森博多はしょっちゅうは走らなくても片道100〜200km程度のゴルフ場は週二で行くけど?
それだけで冬以外の9ヶ月で余裕で2万km近くいくけど その程度の距離ならならますます軽がおすすめじゃん。
維持費抑えたいからってプリウスってのは話にならんのよ。燃費がいいだけで大して維持費が抑えられるわけじゃない。
プリウスの乗り味が好きとかならわかるけど。 >>811
軽
車両本体(ミライース) 840000/10=84000
税金14000+5700
自賠責10985
ガソリン代 48000/15*130=312000
タイヤ代 16000
トータル年間維持費442685
HV
車両本体(ZVW50)2420000/10=242000
税金39500+7500
自賠責13346
ガソリン代24000/35*130=89142
タイヤ代 20000
トータル維持費 411488
かなり軽に贔屓目に計算したけどHVのほうが安い
これに高速二台分とかしたらもっと差がつくしプリウスなら一給油1700kmの工程の中で一番安いガソリンスタンドが選べるが軽だと走行距離が短すぎて安いところで入れられないとか相応の抜きにしてもこれだけ差が出る
さらに軽だとゴルフバッグや貴重品が隠せないから携行品保険が出ない >>812
その計算方法よくわからん。
2台分ってこと?だとしたら随分安く済むね。
1台分だとしたら税金とか燃費とか全然違うが。 より実燃費に近いと思われるe燃費だとミライースが21km、プリウスが24km、e-powerが20km一般的には大して燃費の差はないね。
夢の車じゃないから実態はそんなもん。 なんで必死に軽とプリウスを比較してるのか全く分からん。 2倍とかアホだろw
満載で勝負ならミニバンの勝ちだなw
全員がハイエースのロング買えばいいってかw 大手自動車メーカーの日産自動車は、国内の工場で生産していたノートやキューブそれに電気自動車
のリーフなど21車種の車少なくとも6万台について国に届け出た基準どおりに検査が行われず、社内の
認定を得ていない従業員が検査を行って出荷していたと発表しました。このためすでに販売店などに
出荷した、在庫の新車については、一時、販売を取りやめて正しい基準で検査をやり直すほか、
すでに販売した車についても再検査を行うことにしています
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170929/k10011162271000.html
日産、新車6万台の登録停止 21車種、完成検査で不備
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6255750
ノートやキューブなど全車種販売停止命令
リーフも販売中止
販売済の車はすべて検査不正のため数百万台リコール 数字ばっかり比べても楽しくないだろ
高速で長距離になれば乗り心地や運転しやすさも効いてくる
高級車と軽自動車じゃ比べるまでもない アンチが嬉々として書き込んでるのかと思ったら、そんなことはなかった。
なぜだ。燃費と違って擁護できないネタなのに。 >>816
ミニバンだとリッター10も走らないでしょ
ガソリン代だけで車もう一台買えるよ >>814
THSIIにせよDCTにせよ運転法で燃費が大きく変わるのがHV
FIT3HVなんてリッター50出す人もいるしようは使い方次第 >>822
貧乏人は燃費の悪いミニバンは維持できないからな。 >>826
始まってたの?
始まってなかったの?
日本企業なの?
フランス企業なの?
好きなときに都合の良い方で一貫性が無さすぎじゃね? nismoは普通にカッコいいと思うんだ。
でも、ノートという車を選択してんのに、マフラー換えたり追加メータ入れたり。ちょっと痛いなーって思うわけ。
いや、個人の楽しみ方にケチつける気はないんだけどね。 >>829
あ、そうだねw
まあ、アンチスレだし。 >>823
おおう、やっぱりホンダのフィットが最強なんだよな。
俺も周りにはホンダのフィットかフリード薦めてるわ。
まあ、大概の奴が言う事聴かずにトヨタ買うんだけどな! >>831
ごめん、時々勝手に回るんだ。
うるさいよね、たしかに。 DCTもTHSもエンジンかかるかどうかはある程度コントロールできるけどこれはどうしようもないな
おかしなタイミングでエンジンかかるし バッテリー3目盛以上の時だけ数分間強制EVモードとかにできればいいのに
住宅地とか入る時だけエンジンOFFできるだけでだいぶ違うと思うの >>835
結局ブレーキブースターの問題があるから >>836
リーフと同じ仕組みにすればできないことは無いな
値上げ必須だろうけどw >>836
基本アクセルペダルだけで済むしバック駐車はハンドブレーキで止める。 一発でバックに入れてスパッと行けるんならいいけど、
ちょっと前に出したいと思うと、ブレーキ踏まないとDに入らないのがなあ。
サイドひいてたらDに入るとか出来てもいいのになあ。 >>840
DからRはブレーキ踏まずに入るけど逆って駄目だったっけ。
考えてみれば試したこと無いな >>846
やってみなよ。
>>842
もしかしてバックで動いてる最中にDに入れるってこと? >>848
液体変速機の爪クラッチが逝かれるぞ。
完全に停止してから、逆転ハンドルを切り替えないと、変速機や逆転機を壊す恐れがある。 >>849
ePowerには変速機も逆転機もありません D→R、R→D
どちらも止まらずに入りますよ。
スムーズです。 ホントにどうでもいいことしかネタがないんだな。
オーナースレでも日産本体の事件のことしか話題にしないし。 >>852
オーナースレには工作員がやって来てるだけだよ
やっぱり売れてる車のスレ荒らすのが常套手段 とはいえ、契約してきたよ←おめ、なんてやってる雰囲気でもないようなw >>854
確かに雰囲気は悪いかもしれないけど、9月16日以降の生産車は何の問題も無く納車されているので、
納車おめーーーーって人も沢山居るし。
納車が遅れた人が一番可哀想だね。 アンチスレの人の方が優しくて通常運転という謎w
オーナースレは、誰がどんな意思で荒らしてるのか。
分かりやすいな(笑)。 e-power見たく既存の技術を合わせて、最適なプログラムによる最新の制御によって、他社では出来なかった車を世に出す。
こんな事はトヨタがもっとも苦手とするやり方だろうな。
こんな車絶対に開発にOKが出ない。 なあんだプリウスの中古のほうが燃費良くて安くて乗り心地良くて広くてかっけーじゃん 田舎者がカッコイイと感じる形状
カッペだからカッケーと言うのがナウい(死語)と信じて疑わない ネットスラングもあるんじゃね
○○さんカッコイイ→○○△→○○さんかっけー→カッケ― なあんだプリウスの中古のほうが燃費良くて安くて乗り心地良くて広くてかっけーじゃん >>867
ノートは所詮大衆車
新古車100万円の車両をベースに重いe-power を無理矢理後付けしたクルマだから仕方ない でもー って伸ばすか?普通
三国人じゃないか?これ もう
バックすんな!うるせー
そのままフェンス破って川に落ちろそして別のに買い換えろクソが なあんだプリウスの中古のほうが燃費良くて安くて乗り心地良くて広くてかっけーじゃん プリウスの中古は、後席狭くてトロくておまけに中古で臭い。 これ走行音がキーンとうるさくない?プリウスのコーという音になれただけかもしれんけど >>885
プリウスより小さいと思う。
消せるし。 ノートe-powerの後ろ走ったけど、ブレーキランプが点かないので危なかったぞ。
信号で停止してもブレーキ点かなかった。
壊れてるのかと思ったが、その車が減速をしっかりするときは点いてた。 >>887
ワンペダルでエコドライブな走りをしてると、
停止までブレーキランプつかないのかな。 飛ばしてるノートいたけど1300ccの俺の車じゃ追いつけなかったわ加速が凄い アホか、どんだけ車間詰めてるんだ
大きくアクセル戻せば運転者の意志に関係なくブレーキランプが点くんだから
まともな車間を確保していれば問題ない。
むしろブレーキランプを点灯させずに済ませられるんだから
極めて丁寧なアクセルワークができる上手いドライバーだ、
ワンペダルマイスターの称号を贈りたい。
逆に稀にだが走行中ブレーキランプ点きっぱなしの車がいる、
たぶん左足をブレーキに乗せっぱなしで
本人は気づかないが点灯する程度に踏んだまま巡航してると思われる
加速中だけ消灯してたからそう判断したが、あのほうが怖いわ、
巡航してるのか減速してるのか判別不可で
仮に急ブレーキ踏んだ場合でも後ろからは分からん。 ああ、そういう奴いるわ。対向車くるたび、ブレーキ踏む奴とか。 e-powerドライブに馴染めない奴もブレーキランプ点かないって
グダグダ文句言う奴もただの運転不適格者なんだよなぁ
まわりに迷惑かける前に免許返納しろっつーの >>886
高い音だから耳につく。老化した耳には聞こえんだろうが、あれはうるさいと言ってよい。
消せるっていっても、乗ってる本人が無頓着だったり気付いてなければ意味ないよね。 >>893
他人の車の音なんか気にするなよ
頭おかしいんじゃねえのw 自己チュー燃費馬鹿がやたらと多い某ハイブリッド専用車は迷惑ですね 同乗したり運転してる時の話だろ
すれ違いで気になるとかだったら頭おかC なあんだプリウスの中古のほうが燃費良くて安くて乗り心地良くて広くてかっけーじゃん プリウスの新車はかっこ悪いからなあ
日本の風景を穢さないでほしいものだ >>905
側突されたようなプレスのノートも、五十歩百歩 >>908
あのデザインの車を買う勇気はないから、
ある意味うらやましくはあるな。 ここで>>912が「カッコいいコンパクト」を発表します 税金保険が多少高くてもプリウス20/30中古のほうが燃費良くて安くて車格も考えると十分ペイするな
ノ 日
| 産
み ト だ
つ な も
お ん の
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ノートよりずっと安くて高性能(燃費 広さ 乗り心地も含めて)って意味だろ 中古が安いのは当たり前だし3ナンバーの車が5ナンバーの車より狭かったら話にならないじゃん。 そもそもプリウスは格上なんだけど、わざわざ下に降りてきてバトルする意味あんの?
しかも中古まで引っ張り出してきて えっ、プリウスって格上なの?
価格は、この車とあまり変わらないんんじゃない。 コスパ言い出したら中古のミラでも乗ってろって話になるけどね。 ちょっと前までミニカバンが55万ぐらいで買えたんだよな
消費税すらかからない値段 おっさんアクアプリウス乗りってコスパ至上脳が多すぎ >>924
ノートよりよっぽど良いよ
中古で「さえ」 >>929
プリウスがいいんだろ?
コスパしか取り柄のない中古のプリウス(プ >>928
そもそもお前の(あまり役に立たない)脳ミソの中で新車と中古車の位置付けがどうだか知らないんだけど、好きなだけ中古のプリウスの値下げ交渉してくれよ
コスパに磨きがかかって良かったな!w なあんだプリウスの中古のほうが燃費良くて安くて乗り心地良くて広くてかっけーじゃん >>934
プリウスよりアクアがオススメ
もっと安いし燃費もいいよ! プリウスより格下を勧める→安っぽい
プリウスより格上を勧める→高い >>935
ノートのドライブフィールとプリウスのそれ
全然違うと思うけど
なんで他人に自分の意見を押しつけるのかな?
あなたが分からないけど >>940
たぶんプリウスもノートも乗ったことがないんだと思う。
あ、タクシーならあるかもしれないけど。 >>934
中古のマーチでもノートでもヴィッツでもなんでも良い人は何でも良いんじゃないの?
プリウスよりコスパ良い車なんかいっぱいあるよ >>944
燃費と価格でしかクルマの価値を見いだせないのかね。
貧しい感性しか持ち合わせてなくて可哀想 ニサーンを喜んで買うような感性ってのは底辺の感性とも
おもえるがな メーカーというくくりで妄想によるレッテルを貼り、商品自体の価値を判断できず、凝り固まった思想に自分自身が支配される
感性以前の問題だな いやいやいや、
シリーズハイブリッドを、電気自動車の新しいカタチと欺瞞
最終検査を無資格者で実施という偽装
ニサーンの体質を如実に現しているだろう
メーカーというくくりで判断するのは第一歩なんだよ >>949
まだ無資格問題を日産が悪いと思ってる人っていたんだね。
お前みたいなじょうよわはクレームとか酷そうだから早く他社に行ったそうが日産は助かるんじゃねーか(笑) >>950
殆どの人が日産が悪いと思っているよ。
言い訳出来ない悪事だろ! >>951
じゃ教えてよ、日産はどんな悪いことしたの? >>952
くだらない糞みたいな決まりを守らなかった。 日産の認識が甘かったのは確か。
認識を甘くさせたのは国交省のユルユル制度だけどな。
そもそも検査員だって日産自身が認定するだけなんだから「書類上の(どうでもいい)手続きをやってなかっただけ」ってのが本当だろう。
ま、日産はそんなこと言えないだろうけど。
トヨタ系企業であるスバルも同じく × 日産の認識が甘かったのは確か
◎ 日産にコンプライアンスへの認識が欠如しているのは確か
だな それで、誰が困ったの?
国交省が面子を潰されただけだと思うけどね(これが一番大きいという皮肉) >>956
整備をきちんとしていても車検を通してなければ違法。
車検を通すのと同じ検査を手順通りやらなければ違法。
資格の無い人間が検査しても検査した事にはならない。 >>955
やっぱりな。
マスゴミが流すうわべだけしか見ないで物事を決めつける薄っぺらい人間だな(笑)
お前の書き込み見てすぐわかったよ、あーこいつは無資格問題の本質を全然理解してないなってね。
一部の良識ある人達はその辺を解説したりしてたんだけど、お前みたいな目ん玉と心が濁った底辺人間はそーゆー情報の取捨もまともにできねーんだろうな。 >>957
じゃそこで資格ある人間が検査したらどれくらい欠陥が見つかるの? それをニサーンが証明して、法改正に導くのが正しいやり方
事の本質はそこだということがわかっていない頭の弱いが、
ニサーンなんてメーカーのものを買う >>960
あれれ?急に言ってることが違ってない?それなら日産だけが悪いわけじゃないじゃん。お前の大好きなメーカーのくくりで考えたらトヨタもスバルもホンダもマツダも、法改正を求めたりしてないからみんな同罪だな(笑)
無い頭を無理に使わせて悪かったなぁあははは >>956
いや、メンツをつぶされたことを踏み台にして焼け太りを狙ってるからタチが悪い。 >>959
あんた何も分かってないね。
資格の無い者が検査をし合格出したから問題なんだよ。
合否の判定は、有資格者しか出来ない。 >>964
そもそもお前さんらが言ってる「問題」ってのがずれてて、本来は危険なクルマが出荷されることが「問題」なんだろ?
何が本当の目的か考えてから物を言え。手段の目的化の典型だぞ
結局今回は日産もスバルも検査方法を抜本的に見直すのではなく「法に則る」という処置をとった。
つまり、法は現実には則してないんだけど、取り合えず合わせにいった形。
有識者会議も行われるらしいから、変わっていくのは確かだね。 >>965
ほんとその通り。
マスゴミのうわべだけのニュースを真に受けて浅い知識で偉そうに日産を叩いてる奴って失笑だよな。 >>965
アホ!
お前の言い分は日本の免許を持ってなくても、他国の免許を持っているからいいと言っているのと同じ。
国内法に則って無ければ違法だよ! 遵法しとけば間違いないっていう思考停止した無能馬鹿の
>>967
>>968
みたいなのが増えたから日本の生産性は上がらないんだよ。
公務員みたいなボンクラ共が考えた法律なんぞ臨機応変に対応しとけばいい。 >>969
どう取り繕っても「一事が万事。ニッサンの企業体質はそんなもの」と世間に知れ渡った という事実は消えないよ。
一番怒らなくてはいけないのは、マジメに仕事していた協力工場や一般社員、そして日産車オーナー。
マンセーが無意味に擁護すればするほど傷の治りは遅いから。 >>970
取り繕ってるだの、ここで擁護したら日産が困るだの頭大丈夫?
明らかな内部情報とかならともかく、こんな肥溜めみたいなとこで何を話そうが何も変わらねーよ。影響があると思ってるお前が気持ち悪い。
俺は単に物事をうわべだけしか見ない人間って馬鹿だねと言いたいだけだ。 >>968
法治国家において、法を改善し続けることはマスト。それも国民の声でな。
お前らはそれを放棄している。
今となっては犯罪者である日産自体が今さら提言はできない。
だからこそユーザーが疑問を呈するという姿勢は大切。
何度も言うが、大切なのは「どうしたら安全なクルマが出荷されるか(それも国際競争力を保ったうえで)。」
法を守ることは必要だが、それは本質ではない。
法本来の目的を達するためには法改正が必要。これが本件の結論であり、国も認めてる。
アホというか、浅いやつが多くて困るなw
これ以上の議論は不要だろ。 >>971
発生した問題に対して影響が無いという楽観的姿勢w
凋落への道 〜第2章〜 の始まりだな なあんだプリウスの中古のほうが燃費良くて安くて乗り心地良くて広くてカッケーじゃん 世界だと
ルノー日産連合
VW
トヨタ
の順番だった気がするけどね。 e燃費で3km/lくらいの差なんだな
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