【MAZDA】マツダ CX-5 Vol.151【SKYACTIV】 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>211
Lパッケージプレミアムエディション 約35万増ってとこか 年次改良、Dできいてきたけど(CX-5)
いつ頃予約できるんだろう。今週末くらいには情報入ってるんかな >>215
エンジンがCX-8基準になる、車速感応ドアロック、360度モニターがつく
ってのはきいた。
CX-8基準のエンジンになったら燃費どれくらい良くなるのか? 5と8の関係ってRAV4とヴァンガードみたいなもの? >>214
現時点で分かっているのは、とりあえず360度モニターは春、その他は未定 >>218
エンジン改良はDの資料に書いてあったけど
それが気になって現行で買うか(12-1月納車)
その改良を待つかで悩んでるんだよなぁ
あとサンルーフもつけるか迷うわ。19インチホイール限定になっちゃうんだよなぁ >>220
型遅れのサンルーフ付きだけどとにかくまぶしいね。
これまでプレリュードやSMXとかゴルフとかでサンルーフ付けてたけど一番眩しいので夏はほぼ使っていない。
現行はどうかわからない。 >>221
サンルーフ閉じててもまぶしいんですか?(蓋というか。
とにかくいつ買うか迷ってます...
この時が一番楽しいんだろうけど(あと納車までのワクワクかな >>224
よかった。タバコ吸う人が乗った時用か、
解放感欲しい時用ですね。
燃費悪化とかはあまり気にしないでいいレベルですかね。
とりあえずつけようかなって思ってますけど >>225
解放、換気にはいいですよ。
ガラスの透明度というかスモークの具合というか、まあよく光を取り込みます。 >>220
いや、今マツダは短いスパンでグレードアップしていくから待ってるといつになっても買えないよ
とりあえず3月頃は360度モニター、9月頃にエンジンて感じになっていく >>220
待てるならスカイアクティブXでるまでは待ったほうがいい 内装は白と黒以外で出す予定ないのかなー
白欲しいんだけどどーも汚れ目立ちそうだしな
かといって黒もなぁ
なんでデミオだけあんなに色々出すん >>228
スカイアクティブXってディーゼルは関係ないよね >>227
まあじゃあ値引きが最大になりそうな11月末〜12月頭に契約するのが一番よさそうっすね。 >>233
360ビューモニターがいらないならとりあえず速め契約がいいかな。 CX-5に限ったことではないと思うけど、
ギアがパーキングの時はオートライトも車幅灯のみにしてくれないかなあ
ドライブに入れて全灯だと何か問題あるんだろうか >>236
コンビニとかで困りますよなー
わざわざスイッチ切らなきゃいけないし。Autoの意味が。。 立体駐車場やら屋根のとこ停めて、エンジンスターター使うとオートライト点きっぱなんで確かに困る パーキング時はカミングホームライトとか
色々設定変更できるんじゃね >>236
そうそう。オートライト義務化するらしいし、このままだとコンビニの駐車場はギラギラになってまう >>241
エアコン使いたいやん。温暖化うんぬんは置いといて >>235
ちなみに360度ビューはメーカーオプション的な扱い
いらない人はプロアク買えばいい >>243
なるほど。。もう現行買っておいて間違いなさげですな。
次のFMCは4−5年後だろうし。マツコネそれまでには8インチ9インチ選べるようになっててほしいですなーw
あとHDMIかType-Cコネクタはつけてくれと。 それより社外ナビ選べるようになるとありがたい
マツコネのナビ以外の機能との兼ね合いが難しいかもだが サンルーフは欲しいけど
ディーゼルはススが出るから嫌やしどうしたら良いんだろう >>246
後付けサンルーフ(おすすめしない)
方法もあるみたいですよ、、、 今日オートザムで競合見積してきた
やっぱ小改良待つことにするかな、、、とりあえずエンジン改良がでかいと思うので。 >>249
エンジン⇒CX8と同じの 静粛性アップ、燃費アップが期待される
ドアロック⇒車速感応オート
ウィンドウ⇒全席オートパワーウィンドウ化
ナビ⇒ジャイロ搭載
360度モニター搭載
とりあえずこんなとこだったはず。正式発表はまだなんだよなぁ >>250
ありがとう
現行でも静粛性は高いと感じたけど、更に良くなるのは朗報
シート色やボディカラー増えたら嬉しいな >>252
わからんけどほとんどかわらん(でも上がるとは思う)って言われたよ。
数万円〜10万アップとかで、
360度モニターはMOPって言ってた気がするな 個人的には
アイドリングストップの常時解除機能(エンジン再始動後も解除状態)
オートホールドの常時オン機能(上と同様)
マツコネの立ち上がり時の読み込み速度
この辺の改良をして欲しい
まあ、もう買っちゃったのでどうでもいいけど >>250
>ドアロック⇒車速感応オート
これはマズいんじゃね
今でもこんなことしてるメーカーあるの >>254
アイスト込みの燃費を届け出してるから常時解除はやらせてくれないよ
>>255
トヨタ、ホンダ、スズキとか普通に付いてるよ ドアロックがオートって昔から意味不明な機能だったな。
手癖の悪いガキや痴呆の入った老人を乗せるなら中から開かないようにした方が確実だし。
むしろ事故とかの有事の際に外からの救助を阻害する要因になるだけだと思うんだが。 >>258
車に異常がなければね
事故時はメカニカルな異常が起きてる事が多いから >>256
実はマツダの車にも車速オートロックは付いてる
マツコネから項目丸ごと不可視ロックされてキャンセルされてる ちなみに最近の車には車速オートロックは付いてないはずだよ。
プリウスにも付いてないし。
車速が付いてるって人はかなり古い車なんじゃないかな。 まぁ確かめもせず、古い知識でトヨタはースズキはー言ってるんだろうね。 >>262
お前こそ調べたのかよ
今のハリアーとかソリオとか付いてるぞ >>250
全席オートパワーウィンドウ、ジャイロいいね。
どちらもなんで付いてないんだよっていう機能だけど >>263
つまりトヨタに普通についてるぞは嘘って事だよ
プリウスやプリウスアルファには付いてないし >>266
ただの事実だからな
トヨタなら付いてるとか大嘘だ
屋外に居れば変わる 走行中のナビ操作を助手席に人が座ってるときは出来るようにして欲しいなと。 THULEのルーフレール対応のキットが出たので早速つけてみた。
レールの穴を利用するんじゃなくてレールを挟むだけのタイプだった。
スタイルは良いがボルトオンの方が安心できるな。 >>269
型遅れのフットとかでスーリーのキャリア付けてる人いたね。
車体にネジつけてボルト留めのやつ。 CX5ではないが、アクセラ2.2XDを購入しました。契約してから例の
煤詰まりの件を知りました。乗り潰すつもりで買ったのでものすごくショックでした。
そこで、ここのスレで、2.2XDに10万キロ以上乗られてる方がいらっしゃれば
お聞きしたいのですが、現在のエンジンの調子はどんな感じですか?
新車時とあまり変わらないとか、明らかにパワー感がなくなっているとか、
もちろん主観的な感想で結構ですので、お聞かせ願いたいです。アクセラのスレで
聞いてみたのですが、走行距離がそこまで多い方はいらっしゃらないようでしたので
こちらで同様の質問をさせていただきました。 少なくとも現行CX-5(KF)でスス障害を訴える人は過去スレを含めこのスレに1件も出てない。 うちは平日はほぼチョイ乗りの最悪といわれる使用条件だけど体感は全く変化ないかな。
勾配や高速道路なんかの回せるとこでは意識してマニュアルモード使ってるけど、そんくらいかな。
結局「乗用」車なんだし、そんなとこで神経使うより楽しく運転した方が精神衛生上良くない? >>271
みんからに15万キロだの10万キロオーバーしてるKE乗り結構いるから
コメント欄で質問してみればいいんじゃない。
5月頃中古サイトにXD23万キロとか2.0S30万キロ越えとかメーター写真付きで掲載されてたし
シャシーも含めてエンジンも言われてる程悪くないと思ってるよ、自分は。
フィットHVの時も凄い騒がれてたけど、甥っ子のは不具合なく走れてるし。
不具合出たらしょうがないけど、余りその手の話に振り回されない方がいいと思うよ。 新車で買って2年半で11万キロ突破したが、エンジンはすこぶる快調だなぁ。
エアコンとか細かいトラブルはあったが、走り自体は未だに快調だ。とりあえず20万キロまでは乗る予定 >>271
初期型10万キロだけどパワーダウンとレスポンス悪くなった気がする。リプロのせいかもしれないけどね。後期型の方が明らかにレスポンスダウンしてるから。 >>271
5年半で7万キロ近く走ったけど新車の時と違いは特に感じない。当然新車と乗り比べたら劣化してんだろうけど、毎日乗ってたらわからん。大きなトラブルなく10年か10万キロぐらい乗れればいいや。
アクセラ2.2Dいいね!ネットにあがる悪い情報なんて気にせず末永く楽しく乗ってやってよ CX5買おうと思ってたんだけど今のってマツコネってのが標準装備で社外ナビ付けられないんですね…
移設したって記事もあるけど現行モデルでは移設先も無さそう
悲しいなあ >>279
わかる
最初それがネックだったけど実際ここ5年、最新の楽ナビとストラーダ使ってたけどナビはグーグルマップのが裏道使うし、ヤフーナビはオービス教えてくれるし車載ナビ使ってなかったから無問題だって気付いた。
ただ子供がDVD見たがるからヘッドレストにつけるDVDプレーヤー買ったからマツコネ糞でも問題ない せっかく
既存のルールや常識に縛られない人になろう。
自分の行く道は、自分で決めたほうが、楽しいに決まっている。
人生の、ドライバーになろう。
Be a driver.
なんて理念してるんだからドライバーの自由度減らすような事しないでもらいたいわ >>280
今のスマホナビは自車位置がすぐにづれたりするからイマイチ。でもわざわざ更新しなくても最新のデータが使えるのはいい。たぶんこれからはCarPlayとかが主流になってくんだろうな。 でも実際、現行CX-5はマツコネがとても似合うとは思う
機能的にも社外ナビより少し劣る程度までは来てるかと >>283
高速走ってて出口も料金所もないのに、突然一般道トレースしたり、トンネル内でたまにリブートするけど、市販ナビより少し劣る程度だね 来年の新エンジン?待ちだけど
25Sとディーゼルで今から迷ってるわ ディーゼルはXまで待った方がいいし、25SはCX-8でガソリンモデルが出てからだからまだまだ遠い そうするとずっと待つべきになりそう(´・ω・` ) 確かに精度や機能は劣るけど、これに慣れちゃうと後付け感満載でボタンがやたら多い市販ナビはこの内装に合わないから欲しいと思わなくなったなー 271を書いた者です。
レスしてくださった方に対し、お礼を申し上げます。
おかげさまで、なんだか希望が持てました。 300万オーバーの車なんだから、グローブボックスにライトくらい付けて欲しいもんだよな。
と、愚痴いってもしょうがないので人感センサーライトを取り付けてみた。
かなり明るいので直接目に入らない位置に貼り付け。
https://i.imgur.com/hwyqcc7.jpg 俺も着けたよ。アームレストのボックスも着けた。やっぱり明るいとかなり便利だよ。
あとワイパーとかの文字も光らせてくれよと思う。 >>292
結構明るくなるね
ボックス内に起毛表皮を貼り付けるともっといい感じになりそう イレクターを使って車中泊仕様にしようと思ったけど、CX-5は難しいな
設計をしている俺でも難しいw さっき偶然通りかかったマツダ中古ディーラーに平成25年式XDの4WDが車両価格189万で売ってたんだけど買いかな?
俺CX-5って中古でももっと高いと思ってたんだがこれが相場なんかな >>298
マツコネ無し最終モデルかな?
正規ディーラーでそれなら悪くないとは思うけどまあ距離次第じゃないのかね マツコネはもっと後でしょ。
うちのも25年式だけど、前モデルのマイナーチェンジ前(見た目は初期型) >>300
299の書き方がわかりづらいが間違ってはいない。 >>299
家に帰って確認したらズバリこれだった
今日はお店が休みだったらしく店員さんも誰一人としていなかったから何も聞けなかったけど
薄暗い中、車の周りをぐるっと一周して確認したがこれといった傷も見当たらなかったよ
ただ一点気になったんだけど、この店の車はどれもこれも汚すぎる気がした
野ざらし状態だから雨や風で汚れるのはわかるんだけど埃っていうか畑の砂みたいなのが載積しちゃってて
もう何週間(何ヶ月?)も洗車してないようなようにも見えたんだよね
って、それはさておきこの車、どんなもんだろ? ホワイトパールか…
でも今からCX-5が欲しくてマツコネ避けるならベストじゃない?
2マンキロならまだまだだしタイヤもきれいなような? >>304
自分も本当は白より赤や黒の方がCX-5には似合うと思うんだけどねぇ、
中古選びであまり拘ってても仕方ないので今回は程度重視でいこうかと
ていうか半ば衝動的に検討始めたようなもんなんで、これから勉強しなくちゃ
なにせこの値段で中古とはいえCX-5のディーゼル4WDが買えるなんて思ってなかったから
今日まで全くのノーマークだったんよ >>305
登録月からすると、MC前の小変更より前モデルかな。シフトがストレートタイプではないなら小変更前。 >>306
内装の写真もあったんだね。
小変更前だね。 煤問題ならステマは嫌だけど大阪までいけばガッツリ分解掃除できるし ただでさえ故障が多い車なのに、前ユーザーがどんな乗り方したのかもわからないのを買っちゃダメでしょ。
アイドリング少なめ、オイル管理完璧、街乗りに特化してない、寒冷地で使用してない、DPF再生の間隔が適正範囲内、せめてコレくらいは知った上で買うならまだマシだけどね。
だったら新車で買って3年でら売った方がいい。 >>313
何を根拠に故障が多い車といってるの?
データーでもあんの? 俺ならKE買うならストレートシフト式買う。
ゲートシフト式は買わない。
理由は言わないw 故障の多いイメージは全くなかったがなぁ
そりゃトヨタ車に比べたら故障多いかもしれないけど >>314
え?そんなの今や常識でしょ?
何を言ってんの?
ちょっとでも機嫌を損ねる様な使い方をすればすぐに壊れる車だってみんな説明受けて買ったんじゃないの? 俺は別にcx5を蔑んでる訳ないよ、乗り方を指定されてるも同然の車を中古で買っちゃダメでしょって言ってるだけね。
新車で買って値がつくうちに売るのがベスト。 ディーラーの中古車って、下取りした車だけじゃないんだ。
オークションで買ってるのもある。
昔、RX-8をマツダディーラーで買おうとしたら、オークションで仕入れたものだと分かって買うの辞めたことがある。 機嫌を損ねるような使い方ってなに?
取説に書いてあるの?
車屋さんが「機嫌を損ねるような〜」って客に説明するの? >>325
俺はそう説明を受けたよ。
町乗りが多いなら週1くらいで燃焼運転して下さい。
オイルは5000から3000km毎に交換して下さい。
あと、エンジン掛けっぱなしで動かないのも控えてと説明されたけどな。
取説に書いてなければ安心だって言うならそれはそれを信じればいいんじゃね?
個人的には中古だけは絶対に勧めないけどな。 何処のディーラー?
そんな説明してたなら問題になると思うけど じゃあメーカー純正エンジンスターターなんか、以ての外だね。 なんだ、バカがなんの証拠もなしに故障が多い車て騒いでるだけか。
ほんとバカてバカなんだな 故障が多いと言うよりカカクコムとかの口コミや某整備工場のブログや某中古車屋のブログなんかの内容が非常に印象の強い内容になってるからだろう。
それに加えてエンジンがらみのリコールも出たし、他のリコールも含めると立て続けに起きてるから信頼性と言う点においては低いと思われても仕方ないだろう。
でも開発初期の車なんてそんなもんじゃないの?故障とみるか不具合とみるかは人それぞれ。
そういう意味では今の中古は見送った方がいいのには賛成できるな、KFの中古出るまで待った方が安全でしょ。 何のためのリコールなんだよw
対策受ければその不具合は解消するんだよ
むしろリコール行わないメーカーのが怖い リコールの経緯が、国土交通省の指摘ってのがなぁ、、、、
あわよくば隠したかった? 例えば燃料ホースのは16万台中15件の不具合(無事故)でリコール
0.009%の確率で起こる不具合をリコール
隠そうと思えば点検時に改良品に交換したとか言えばいくらでも隠せるな >>326
6年目で普段は通勤や週末の買い物で片道2〜3km、2ヶ月に1回くらい高速で500kmくらい、
DPF再生中に運転終えて、次回の運転で再生再開前に運転終わることもしょっちゅう。
オイル交換は1年に1度だけど、今のところ故障なし。 平均車速ってどう?
うちは25Sで
1年半8500kmほど乗車
平均28km
燃費8.7km 339だけど
この1年半ほどで36時間も信号待ちとかで
時間を浪費してたみたい
http://i.imgur.com/V9jUzu8.jpg
ガソリンよりその時間がもったいない >>346
そんな感じ、平日は乗らないからわからないけど
土曜日とかトラックが都内に流入するから混むのよね
日曜日はトラック少ないから割と快適だけど >>348
CX-5とは関係なかったけど
リーマンショック後1年位は首都高が空いてて快適だった
物流が一気に無くなったんだろうな >>349
トラックがいなくなったら世の中まわらんぞ >>350
だから回ってなかったリーマンショック後1年間
その後ゴミンス政権と地震のコンボで更に落ち込む 今まで車載ジャッキでタイヤ交換してきたけど、もうぶっ壊れそうなので社外のジャッキ買おうかと思うんだけど、おすすめある? >>352
車載ジャッキ2回目で上げたら下がらなくなった(先代CX5だけど)
自宅でするなら重さ高さに対応した適当な油圧ジャッキ選べばいいんじゃ >>353
上げ過ぎて引っ掛かっただけじゃ
シガーソケットから電源取るタイプの楽なジャッキもあるがドア閉まって線切るからダメかも
昔のホンダ車(新車でもジャッキアップするとドア閉まらないペラペラボディー)専用かもw >>354
5純正ジャッキ目一杯上げる人いると思いますか?
シガーから取るなら窓開けとけばいいんじゃないかな。 LASのアシスト感度ってどういうパラメータなん?
マニュアルの書き方だとイマイチ意味がわからん。
感度を高くすると、頻繁にアシストされるようにも、アシストの自動中止のとこを読むと中止されやすくなるようにも思えてくる。 初期型7万キロ突破した
すこぶる調子いい!まだまだ乗るでぇ >>363
この画像がお前の論拠だとしたら、お前は未だ童貞だ。 俺はまだまだの4万5千キロ
調子いいけど3月発売予定のCX-8エンジン載せたCX-5は魅力!( ・`д・´) 外車RVは7〜8速ばかりだから、CX-5もそろそろ増やしてもいいんじゃないか
てか、増やしてくれ 価格据え置きで少しいじった新型CX-5
朝刊にチラシが入ってた 中期でXD で4年経って3、4万キロで
バッチリー交換言われたがそんなものかな、まだ交換してない、 一年でエンジン新しくなってショック受けてるオーナーはおらんかの? エンジン新しいと言ってもベースは同じ。
今回のは体感ではわからん程度の小手先芸だぞ 最近は各社年次改良が流行りだからもう待つだけ無駄という感じ
気に入ったら買う >>378
つっても外観までが変わるマイナーチェンジや型式も変わるフルモデルチェンジってのは今でもあるけどな。
どうしても買い時を考えるならフルモデルチェンジの時でいいんじゃね? 未だに2012年モデルのCX-5に乗ってるんだけどそろそろ買い替えなのかな >>382
初期型の中古価格とかみると買取は期待できそうもないから距離によっては乗り潰した方がいいかも。
マツダに下取に出せば実質値引相当の上乗せが期待できるから別だけど。。
しかし改善されたとCX-5登場時期に言われたマツダ車のリセールの悪さは現在でも少し残っているね。
安売りやディーラー飛ばしが横行してたエクストレイルの同年式と変わらんというのが悲しいぜ。 わずかな小さな技術でも改変することでメディアの露出を増やす戦略だな。 そういえばこの前オイル交換してもらって、もらった明細見たら
XX595CFX PCMリプロというのも載ってた
別にいいけど、なんか更新事項でもあったんだろうか すごくおもしろいPCさえあれば幸せ小金持ちになれるノウハウ
興味がある人はどうぞ
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
4E26A 19インチのが明らかにかっこいいんだけど、ホイールが。。。何かかっこいいホイールない? >>393
これCG画像がおかしいわ
「cx5 17インチ」でググる画像と全然違う 初期型後期のデザインが良かったよなあ
ホイールもフロントもリアも 確かに後期型デザインは良かった
サイドからみてもイイ
機能は現行だけどな >>396
初期型はヒュンダイのSUVにデザインくりそつだったあかんよアレは 国内で走行していない車に外観が似てたら問題あるの?
そんなこと考えて車乗ってる人がいる事自体に驚き
実際現代自動車が訴訟起こしてるならまだしも
特に何もないのに無関係なお前がそんな事気にしてたら禿げるぞw >>399
初代に乗ってたならすまんな
ヒュンダイデザインはただの事実だから気にするな 寺にバッテリー交換行った時にCX-8試乗したがもうありゃ高級車だな(KE後期乗り)
エクステリアから乗り心地まで全然違って萎えた KEじゃ差を感じるだろうね
せめて内装から遮音からガラッと変わったKFからじゃないと CX-3乗りだけど、今日初めて5試乗したけど変わらない感覚で乗れて良いな。
ただCX-3よりブレーキが重く感じたぐらいか。
まだ二年ぐらいはCX-3乗るけど、
次のは甥っ子達やサッカー仲間のことを考えて一回り大きいCX-5に乗ろうかと考えてる。
ディーゼルとガソリンどっちが良いのかな?結構遠目には行くけど。 >>404
因みに甥っ子の父親は蒸発してしまって、俺が親父代わりやってるようなもんなので… >>410
街中はCX-3かな…こっちの方が軽いからかも。
ただ遠くへ行くはまだ解らないかも。 >>403
2.5ガソリン乗りの個人的な意見では
街乗り9割以上ならガソリンオススメ、高速よく使うならディーゼル一択。
一択にするくらい高速は鬼トルクが楽 2012年モデル乗ってたがひょんなことから2013アニバーサリーモデルに乗り換えた
何かいいことあるのかねアニバーサリーだと
シートは明らかに違うけどさ >>415
中央のエアコンルーバー部分のデコレーションパネルが違わない? 改良後モデル対応のナビキャンセラー、おススメ教えてください。 KE型CX-5の天井、ピラーをCX-8みたいに黒にしてみたい!
と思ったが染めQ何本必要なのか想像したら気が遠くなったので諦めた
ピラーだけスエードシートか何かで黒にしよう >>419
天井と色違うのって統一感なくて逆に安っぽくなると思うんだけど、、、 自分でタイヤ交換してる人居る?
ちゃんとジャッキアップ用の硬い所で持ち上げてるけど毎度ミシミシパキパキ言うんだよね
他のメーカーでこんな壊れそうな音聞いた事無かったからタイヤ交換の度にヒヤヒヤする 信号スタートで猛ダッシュするcx-5立て続けに見たけどそこそこ加速速いな。煤払いに皆んなアクセル踏み込んでる訳? >>427
ディーゼルは排気温度が低いから、通常運転じゃ煤焼き切れる温度まで上がらないよ ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググッてみてください。お願い致します。♪
――――――――――――――――――――――――――♪ まあCX-5スレあんまり関係ないネタだけど、CX-5乗りという事でw
通勤でかなりの区間、高速道路を使うようになったら平均車速44キロになっちゃったw いーから早よ、時期CX-シリーズ展開が待たれる。
CX- 4は既存だが、6やら新7はあるの?ないの? >>431
年金廃止して高齢者に月額約70000円で生活しろと言いたいのか きじるしやろう スペアタイヤ購入したのだが、なぜ、搭載工具では取れないネジにしたのだ?
マツダはアホなのか? スペアタイヤってどこに積むの?
あとOPであったっけ? >>440
KEはオプションであったよ
テンパータイヤ用のトレイもね ステルヴィオ買おうと思ったら間違えてcx5買っちまった このスレは・・・
【MAZDA】マツダ初代(KE)CX-5Vol.154【SKYACTIV】
http://itest.5ch.net/fate/test/read.cgi/auto/1505227759/
上記スレ終了に伴い後継(再利用)スレ・・・
【MAZDA】マツダ初代(KE)CX-5Vol.155【SKYACTIV】
・・・となりました。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています