コンパクトカー総合スレッド Part146 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>425
「軍団」つってるわけだし、1人とは思ってないんちゃう? スペックヲタが狂喜のあまり何年も何年も粘着展開した※※※※※叩きから足を洗ったお知らせがこちら
ttps://response.jp/article/2018/01/26/305261.html このスレは、「大衆車種」板へ移動でいいと思う。
御三家、つまりカローラ、サニー、シビックも連れて行ってくれ。
あと大半のミニバンね。
輸入車ではVWは当然、BMWミニもいっしょにつれて行って良いぞ。
VWトゥアレグだけは、こっちへ残って良い。 基地外の相手すんな
必死見たらパジェロショートとスバル車を執拗に勧める荒らしだったわ 現行デミオ(ガソリン)は日産GT-Rの産みの親の人に
「一番グレードの低い車を作るぞというのが如実に出ている」
と厳しい評価された車
スイフトとデミオとUP!の比較動画で水野さんからデミオに厳しいコメント
http://www.youtube.com/watch?v=xBqMgKX8QnE
「一番グレードの低い車を作るぞというのが如実に出ている」
「例えばサスペンションなんか見ても一生懸命乗り心地を良くしようとしていますが今度は抜きすぎて
ドーン!と来た後タイヤがブルブル こういう乗り心地になっちゃってますし
ハンドルも切った後の反応はいいんですが後ろの一輪だけ(急に荷重がのってロールが)スコーンと
入っていっちゃう こういうアンバランスなことが起こっている」
一方、スイフトは水野さんから絶賛されてる >>431
日産はサニーもティーダも撤退
ゴミノートで集約させナンバーワンとかで自己満足 しかしそれで儲けが増え続けてるから商売としては大成功なんよな‥‥ >>434
水野和敏はスズキやポルシェに対しては絶賛だし、マツダやホンダに対しては厳しいよ マツダもロータリーなくして倒産間近から復帰したから今の方向性は正解なのか?!
まぁ今後どうなるかわからんが スズキ乗りだがコンパクトカーじゃ正直ホンダのフィットに敵う車ないんじゃないの?
積載性はフイットの独壇場、アクアヴィッツ、ノートじゃ足元にも及ばない。
走りもフイットRSはスイフトスポーツより速い。(You Tubeに動画有り)
ノートニスモやヴィッツRSでは格が違う。
燃費もホンダエンジンは1番カタログデータからの乖離が少ない。
(これもネットに良く車雑誌の記事が載ってる)
積載性能
動力性能
燃費性能
の点において全て優れてるならフイット以外に有り得ないんじゃないかと… 燃費達成率が一番良かったのはデミオでしょ
軽油の値段差も考慮すると実燃料費もトップ 金額を含めた実走行燃費は
アクア>フィットHV>デミオD>ノートe-power>フィット>デミオノート
だろう フィットの前後バンパーのエアダクト風ギミックとか、ボディ側面の深い溝とか、カッコイイと思う人いるの?
この人のデザイン感覚、おかしいんじゃないの?
本田技術研究所 南俊叙グローバル・クリエイティブ・ダイレクター
http://s.response.jp/article/2013/07/19/202477.html
https://s.response.jp/imgs/sp/photo/581501.jpg
>『フィット』についてこられない人にとっては、今後も全くついてこられなくなる」と言い切る。
>ヘイトは出てくると思っている、それはもう覚悟でやる。丸いものを造って万人に受けようとは思っていない。 デザインなんて所詮は好みだが、一般的には大して気にしちゃいない。
カローラ買い換えるときにデザインが〜 なんて話は聞いたことないな。
スポーツカーなら別だろうがコンパクトカーはその傾向が強い。
でもまあプリウスはかなり攻めたなw
フィットの比じゃない。 デザイナー一人が悪いんじゃない
このデザインでGOサインを出す上層部が一番悪い
小学生男子に決定権持たせたらこうなるって感じだわ マーチ、ノートの後継に幅を1695mmに狭めたマイクラ出したら
おまえらデザインについてなんて言うんだ >>447
グローバル・クリエイティブ・ダイレクターって、デザイン部門の元締めだろ >>448
無理矢理 急ごしらえしても、破綻極まりないデザインになるだろう。 >>444
軽油とガソリンって1.3倍の差が有るんだけど
アクアやフィットHVって実燃費でリッター32以上走るのか・・・すげぇな >>445
この人なんでチョップしようとしてるの? 中古でデミオ3代目のハンドリング取るか
ラリーアートのパワー取るかで悩んでます
どっちが幸せになれるでしょうか? すごくおもしろいPCさえあれば幸せ小金持ちになれるノウハウ
興味がある人はどうぞ
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
NXZMN >>458
デミオD高速道長距離ではHVより燃料代がかからなかったぞ スイスポは燃費の悪さとハイオクの二重苦で今の燃料代高騰でやばめ
デミオは軽油 ああそれだったら貴重なラリーアート乗っとく方がいいんじゃないか?
デミオは何時でも手に入るだろうし スポーツエンジンだと、上まで回さないとおいしいところが使えないよな
だから2000rpm以下でスルスルと加速していくような場面だと、実用エンジンの方がトルクフルだったりする
近年のダウンサイジングターボはまた違うだろうけど ラリーアートに限らずそのころの三菱のはヨーロッパでの販売を見越してか低回転トルクが太い傾向があって使いやすい
だからカタログ燃費はよくないが実数値はなかなか良いよ、内装とかも当時のコンパクトの中じゃ上質だった
問題は足回り、予算的に可能ならダンパー取り換えて少し車高上げるとかするといいんじゃないかと思う
ただ、正直予算は100万までだろうね、それ以上になるなら新車を考えたほうがいい 走行性能も、毎日のようにレビュー書くのでなければすぐに慣れるし、
室内やラゲッジの狭さも、それしかなければ頭使って何とかするもんだし、
乗り心地も純正仕様ならじきにそれが普通になるし、タイヤ交換もある。
デザインも、生理的にダメだったフィットでさえ、今では気にならない。
どうせ何を買っても不満が出て来るから、直感で好きなの買えば良いよ。
代車に軽を借りたら、絶対に買わないと言いたくなるレベルに憤慨したけど、
次の日には「これでも良いか。まぁタイヤは4つある」と思い直したよ。 代車で98年頃のライフをあてがわれた時は
こんな車で飛ばす奴の気が知れん80キロでも怖いと思った
次にここ数年のスペーシアを代車で乗ったらライフとの落差に正直驚愕するレベルで良くなっててビビった
でもステアリングに伝わる振動はやはり安っぽくて
やっぱり普通車が良いなと再確認した マツダのディーゼルは煤問題が解決するまで手出し無用。 途中で書き込んでしまった。
Bリミ2年で4万キロ走った
後2万キロほど純正 デューラー H/P SPORT で持ちそうだったが、不満だった乗り心地改善に期待を込め
デューラーH/L 850 に交換。
乗り心地は全体的にしっとりした感じになり、段差を越えたときの感触が
コツコツ→トントンぐらいに変わった。
ステアリングは比較的軽くなり、転がり抵抗が少ないタイヤの為、出だしも軽やかに
コーナリングはガッチリ感は純正のが若干良かったが、日本の道路ではH/L850の方が合っていると感じた。 ディーゼルのススは解決しない
マツダがDPF再生で元通りみたいな言い方してただけで、ディーゼルトラックもDPF再生なんて当然やってるわけ
DPFの分解清掃はトラックの世界では当たり前の整備項目 >>473
マツダのは吸気が詰まっちゃうから問題なんだろ
トラックのDPFが詰まるのとは、問題の深刻さが違う
「マツダ ディーゼル 吸気 スス」で画像検索してみろ
トラックじゃ考えられない状態の、ススで吸気が詰まってる画像が出てくるから
トラックだったらパワーが落ちすぎて仕事にならないレベル >>474
ミナトの説明では煤詰まりでも数%の低下で気にする人しか気付かない程度だとか 気づく人が出るほどススが溜まっちゃうのは十分問題だろ
他のディーゼル車じゃそんなこと無いんだから 定期的に除去しようってのが解決法としての見解なんじゃないの?
ノートラブルとノーメンテをごっちゃにするのも日本特有だよ。 ワッチョイ無しスレの基地害って、本当に息するように嘘を混ぜて来るな
180 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2018/02/25(日) 22:40:45.68 ID:wmlwDfyV0
デミオって人気評論家?の水野と故徳大寺と評価が正反対だったけど
存命中の水野を信用した方がいいよね
徳大寺+α名義での最終刊・2015年版「間違いだらけ」…のDJデミオ評は共著者島下の執筆なのに
ttps://www.nikkei.com/article/DGXKZO81011040X11C14A2NNK001/
不摂生が祟って最晩年はろくに運転出来なかった杉江(本名)翁。2014年11月没の爺さんが、その年の夏発売・4代目デミオの「運転しての」評価を下せるはずがないことは
冷静に考えればすぐ分かるのにな。初代CX-5(2012年)の時でさえ、狂言回しの蘊蓄爺的な役割しか勤められないほど、老いと病魔が進行していた訳だが
■マツダCX-5 XD(4WD/6AT)【試乗記】
ttp://www.webcg.net/articles/-/2427 >>476
ほとんどのディーゼルと直噴ガソリンは煤が溜まるよ。 直噴ガソリンとディーゼル同一視するなよ
たまる煤の量の桁が違う 直噴ガソリンはディーゼルの様に詰まる程の煤は出ない
ポート噴射ガソリンよりは多いってだけ
ディーゼルの煤と比べるなら誤差レベル >>482
直噴ガソリンのGDIを知っているか?
5万キロ走行でお釈迦になる個体も多かったぞ GDIとか昔の話してもな
>>483
バルブ以外は薄っすら付いてるだけやん
ディーゼルのポートにこんもりとは比べるまでもない
自分で詰まる程の煤が出ない証明してどうすんのよ >>485
ディーゼルはこんもり積もっても然程変わらないんですがねw
そりゃ新車に比べたらパワーは落ちるが経年劣化で納得するレベル。
バルブが煤で完全閉鎖した画像があれば見せてよ 俺は煤で完全閉鎖なんて言ったことは一度もないぞ
直噴ガソリンとディーゼルでは煤の量の桁が違うとしか言ってないし
証拠なら親切に写真載せてくれてる人がいるやん 煤が原因の加速不良が株主総会の質問で聞かれるぐらい頻発したエンジンよりひどく煤がたまるエンジンなんて最近あるのか? >>487
>直噴ガソリンはディーゼルの様に詰まる程の煤は出ない
>ポート噴射ガソリンよりは多いってだけ
>ディーゼルの煤と比べるなら誤差レベル
「ディーゼルの様に詰まる程の煤」って書いてるが? 詰まり=完全閉鎖なんて思ってなかったわ
ポート面積が激減する程煤が溜まってたら詰まると表現しても問題あるまい 直噴だろうがポート噴射だろうが、EGR使ってりゃカーボンは貯まる
今のエンジンでEGR使ってないエンジンなんてほとんど無いんじゃね? >>493
そんな言葉でマツダのディーゼルの事が誤魔化せると思ったら大間違いだぞ
同じ低圧縮比ディーゼルの三菱のデリカは、マツダみたいにめちゃくちゃ煤が溜まったりしない
そして、ガソリンエンジンの煤なんてディーゼルに比べたら微々たるもの 一度に走る距離が長くないと燃費も悪いし機械にも負荷が掛かるディーゼルを
チョイ乗り用途のコンパクトに乗せてHVに迫るエコカーだと言って売ってるマツダは詐欺企業 カタログの低速トルクだけは凄いからあれ見て欲しがる人は多いみたいね デミオディーゼルは結構中古で出てきてるけど、結構安いね
買ってみたのはいいけど、車に合った使い方できる人が少ないんだろうね 短距離走行が多いとDPF再生回数が増えてパワーダウンする機会が増える悪循環に陥るからな 最低月に1回は高速で2時間は飛ばすくらいしないと煤で本当に苦労する。
わざと低温で煤というか粒子(NOx)を大きくして回収しやすくするのが目玉技術だったはずだが完全に裏目。
三菱、いすゞと違うアプローチと話題だったがやっぱりトラックで実績を重ね続けたところとはモノが違う。 >>498
即手放したと思われる1万キロも走ってないヤツだと180くらいなんだけど・・・w
安いか?こんな値段なら新車で買わね?
2万で160、3万で150、4万で140だからそこまで行くと安いけど 冗談抜きでマツダのディーゼルは手出し無用。
様子見が賢明。
煤問題が解決してないからね。 2年でデミオディーゼル売ったけど正解だったみたい
車検まで待ってたら今回のリコール発覚で安くなってただろうな ホンダ、大丈夫か?
ホンダ、勝負のHV一斉投入 燃費規制に即戦力で
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO27402260W8A220C1TI1000/
ホンダは2018年、主力市場の米国、中国、日本でハイブリッド車(HV)の有力モデルを一斉に発売する。 アイシンとジャトコどちらがCVTの出来いいんだろ? >>510
耐久性ならアイシン
燃費なら僅差でジャトコ ジヤトコはスズキも切り捨てた
今は日産しか採用してない
つまりゴミ >>509
ホンダは、我先に急ぎ足で全力投入したあとには
何かやらかす HV自体はホンダ内でもう新しいもんでもないし大丈夫
と思いたい トヨタ方式の特許を避けて作ればHVはゴミしか作れない >>503
マツダの1.5Dは事実上の開発失敗。
煤問題はサジ投げて予見性リコールって形で永久保証にしちゃった。
今のモデル限りで終息だと思う。 だったらもっと大きな問題になってると思うんだけど、
それほど騒がれてないよねえ。 そもそもマツダ自身がディーゼル辞めてガソリンに戻ってきたしな
次期アクセラに載るスカイアクティブXはガソリンエンジン 投入時期が1年違うだけ
現行SKYACTIVもガソリンよりディーゼルが後に登場した >>520
スカXは最初からガソリンをディーゼルみたいに圧縮のみで点火させる新型エンジンで開発はスカDより前からだ。 そのスカイアクティブXも、もはや・・・・
マツダ トヨタ様の本気の前に粉砕される
トヨタの新型エンジン、「世界トップレベルの出力と熱効率」を両立 燃費最大18%向上
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180325-00000007-fsi-bus_all
スカイアクティブX市販に至る前に、今春よりトヨタ様により優れたエンジンを市場投入される
排気量2000ccの新型ガソリンエンジンで、新開発の無段変速機(CVT)と組み合わせ、
従来より燃費をガソリン車で約18%、ハイブリッド車(HV)で約9%改善する一方、走行性能も向上させた >>525
それよーく見ると
>熱効率はエンジン車用で40%、モーターや電池などのハイブリッドシステムと組み合わせるHV用は41%を達成。
プリウス50の熱効率は40%だからほとんど変わってなくね?w >>526
あなたの誤解でしょう
記事に書いてある事とあなたの主張どちらを信じると思いますか? 高効率の燃焼のエリアが拡大されている
自動車のエンジンは最高効率の部分だけを使用するのではないから
平均で燃焼効率が改善される トヨタのエンジンが優れているとマツダのエンジンが終わる理由がアンチマツダ意外に理解できないのだが?w >>529
ソースは?
先の記事には「高効率の燃焼のエリアが拡大されている」とはどこにもないが? >>528
すでに公平な目が無いのですよ 粗探しして必死に見つけたつもりなので否定されるのはおかしいと思い込んでいるのですよ。
トヨタ自身が、「燃費をハイブリッド車(HV)で約9%改善する一方、走行性能も向上させた」と発表しているのですから、
あなたの意見・見解をトヨタのHPから問い合わせでもしたらどうですか? >>532
あら探しなんかしてないが。
プリウスの40%から新エンジンが41%になったとしても大差ないよね といっただけ。
被害妄想? >>533
低燃費(高熱効率)のグラフのとこだね?
これは理解しよ。
HVはともかくコンベの出力126kw(171PS)は
NAではたいしたもんだな。 なおマツダが向上したって発表すると「嘘だ!詐欺だ!」と大騒ぎする模様 マツダは前科があるからな
i-Stop
→セルモーターを使わずにエンジン再始動を可能にしました。
→市販したらやっぱりセルモーター使ってました、それどころかアイドルストップ用の高価な大容量バッテリーも必要です。
スカイD
→超ワイドなトルクバンド、性能曲線図を見てくれ
→実はエンジン回転数を示す横軸のメモリが不均等で広いトルクバンドに見せかけてました。
スカイD
→超低圧縮比14を実現したことで高性能と後処理無しのディーゼルエンジンを実現しました。
→煤が溜まったり、無理し過ぎていろいろ問題が出たので圧縮比は14.4に上げました。
でもまだ煤は溜まりますよ それが何か? 煤が溜まらないディーゼルエンジンなんて無いですよね 解ってて買ったんでしょニヤリ。
スカイG
→超高圧縮比14を実現したことで高性能なガソリンエンジンを実現しました。
→実はディーゼルと14で圧縮比を揃えてインパクトを狙いましたがメリットが無かったので圧縮比14は止めました。
スカイX
→世界のどのメーカーも実現出来無かったHCCI燃焼を実用化しました。
→株価がヤバかったので発表しましたが発売は2年後の2019年です。ええ勿論実用化してますよニヤリ。
→我々はエンジン技術を極めて圧縮着火であるHCCI燃焼を実用化しました。
→ええもちろん圧縮着火ですがプラグは使いますよキリッ。次世代ガソリンエンジンですがもちろんモーターも使いますし、過給器(ブロワー)も使います。
他社でいうところのマイルドハイブリッドじゃないかって? ええそうですよ それが何か? でも次世代ガソリンエンジンだと主張しますよキリッ。 >>541
そのワッチョイじゃ信じて貰えないな。それってどこのキャリアなんだ? バレーノ1Ltがレギュラーガソリンに対応か
遅きに失したというか、まだ魅力不足というか、幅のせいでスレチというか、悪くはないと思うがなんとなくざんねんなこだな 国内メーカーだからって日本で戦わなきゃいけないわけじゃないしな
単独企業として世界最強のトヨタ
単独企業世界2位のホンダもいる
世界ではクソザコのスズキダイハツも国内ではバカつよだ
世界に目を向けるとどうだ?
日産三菱ルノー連合がシェア第1位
日産は日本を捨てた三菱と組んで世界1位になっている >>553
日産なんてルノーと三菱を入れての台数、決して自慢できない
国内向けはクズばかりw >>556
俺が日産車のサスペンション作ってたんだからクズなわけないだろ
日産車買ったこと無いけど
クズはクソデブニートアホンダだろ ホンダはとんでもないやつに粘着されて、いい迷惑だよな
でも、底辺層やマイルドヤンキー受けする車作っているのもホンダ
自ら撒いた種で害虫を呼び寄せてるのもホンダのDNA マイルドヤンキー定着しなかったな
そりゃそうだわな
そんな層は初めから居ないんだから >>562
これか
「オラオラ顔の軽自動車はマイルドヤンキー御用達」は都会人の妄想だった
https://nikkan-spa.jp/1450208
オラオラ顔=マイルドヤンキー御用達は嘘。軽最強のオラオラ顔に乗るのはお婆ちゃん!? 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433) 比較的長めの距離、週末に片道300km程度 高速下道問わず。山道のような荒れ地も走行
ってなところからデミオXDかフィットHV S 4WDが候補。ノートe-powerが地上高から除外って状況
ただ10年乗る場合はデミオXDは煤問題で除外される?
シートの具合とか、運転性能はデミオが良いと思ってる >>564
その用途だとデミオよりCX3がええんでないか?
ホンダの4wdはお察しだし。 CX-3にすれば全車速だし、欲しいけど高いからデミオ。普段走る田舎道なら30kmからの追従で十分
地上高は145mmあれば十分かなと。ちなみにFF。フィットHVの4WDは地上高150mmのためだけに候補にしてる
情報見るとフィットHVの乗り心地とか、走行性が良いとの評判もあって迷う。デミオの1500ccディーゼルが評判悪いのも尚あって >>566
デミオが夏頃1500ccガソリン出るって噂 追従クルコン無いけどクロスビーが一番条件に近い気がする もうすぐデミオのガソリンが1500ccになるから、それを待ってから決めてもいいんじゃない? 燃費偽装、検査偽装の次は排ガス偽装
国は日産にどんなペナルティを課すか? 日産「スバルは我々が育てた」
負の側面すべて技術提携のあったときに授けてるのがなぁ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています