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コンパクトカー総合スレッド Part146 [無断転載禁止]©2ch.net
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0429名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 174b-w8P+)2018/01/28(日) 19:55:32.82ID:wCVh3KgY0
スペックヲタが狂喜のあまり何年も何年も粘着展開した※※※※※叩きから足を洗ったお知らせがこちら
ttps://response.jp/article/2018/01/26/305261.html
0430名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c7d8-xPOR)2018/01/28(日) 19:58:31.35ID:/p0fHen50
このスレは、「大衆車種」板へ移動でいいと思う。

御三家、つまりカローラ、サニー、シビックも連れて行ってくれ。
あと大半のミニバンね。
輸入車ではVWは当然、BMWミニもいっしょにつれて行って良いぞ。
VWトゥアレグだけは、こっちへ残って良い。
0433名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd3f-jtdE)2018/02/15(木) 17:34:53.13ID:/sPfHBmPd
社長の首を85にすげ替えても、売り手に漏れなく不幸をもたらすアホンダ地獄の体質はそのままでしたとさ
https://i.imgur.com/zhQz049.jpg
https://i.imgur.com/Wgm8z2I.jpg

■販売店を相次ぎ倒産に追い込む ホンダの恩知らずな悪行(2015)
https://www.sentaku.co.jp/articles/view/15392
        ↓
■ホンダの軽自動車販売台数に疑念の声―「計画仕入れ」で水増しか(2017-2018)
http://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180214-00010000-sentaku-soci

あのスズキでさえ、御大オサムちゃんがこう宣言したのにね
■「お行儀の悪い売り方はやめる」(2016)
http://wpb.shueisha.co.jp/2016/06/30/67358/
0434名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bf8d-T3WU)2018/02/16(金) 19:58:48.47ID:OtENUqNB0
現行デミオ(ガソリン)は日産GT-Rの産みの親の人に
「一番グレードの低い車を作るぞというのが如実に出ている」
と厳しい評価された車

スイフトとデミオとUP!の比較動画で水野さんからデミオに厳しいコメント
http://www.youtube.com/watch?v=xBqMgKX8QnE
「一番グレードの低い車を作るぞというのが如実に出ている」
「例えばサスペンションなんか見ても一生懸命乗り心地を良くしようとしていますが今度は抜きすぎて
 ドーン!と来た後タイヤがブルブル こういう乗り心地になっちゃってますし
 ハンドルも切った後の反応はいいんですが後ろの一輪だけ(急に荷重がのってロールが)スコーンと
 入っていっちゃう こういうアンバランスなことが起こっている」

一方、スイフトは水野さんから絶賛されてる
0436名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 378d-oOmn)2018/02/16(金) 21:08:16.18ID:F0a8wc9e0
日産は日本市場を軽くみてるから
0440名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW b765-zcrd)2018/02/19(月) 15:42:45.37ID:CM9no2ro0
スズキ乗りだがコンパクトカーじゃ正直ホンダのフィットに敵う車ないんじゃないの?
積載性はフイットの独壇場、アクアヴィッツ、ノートじゃ足元にも及ばない。
走りもフイットRSはスイフトスポーツより速い。(You Tubeに動画有り)
ノートニスモやヴィッツRSでは格が違う。
燃費もホンダエンジンは1番カタログデータからの乖離が少ない。
(これもネットに良く車雑誌の記事が載ってる)

積載性能
動力性能
燃費性能

の点において全て優れてるならフイット以外に有り得ないんじゃないかと…
0442名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM7f-jtfM)2018/02/19(月) 21:49:16.08ID:9ouhqKmbM
正直見た目はスイフトとデミオみたいなやつ苦手
0445名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9ffe-xmwW)2018/02/20(火) 06:05:50.25ID:dA5keKCb0
フィットの前後バンパーのエアダクト風ギミックとか、ボディ側面の深い溝とか、カッコイイと思う人いるの?
この人のデザイン感覚、おかしいんじゃないの?

本田技術研究所 南俊叙グローバル・クリエイティブ・ダイレクター
http://s.response.jp/article/2013/07/19/202477.html
https://s.response.jp/imgs/sp/photo/581501.jpg
>『フィット』についてこられない人にとっては、今後も全くついてこられなくなる」と言い切る。
>ヘイトは出てくると思っている、それはもう覚悟でやる。丸いものを造って万人に受けようとは思っていない。
0446名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b7fe-T3WU)2018/02/20(火) 06:38:30.53ID:PxFZTjxH0
デザインなんて所詮は好みだが、一般的には大して気にしちゃいない。
カローラ買い換えるときにデザインが〜 なんて話は聞いたことないな。
スポーツカーなら別だろうがコンパクトカーはその傾向が強い。

でもまあプリウスはかなり攻めたなw
フィットの比じゃない。
0448名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1712-2H/C)2018/02/20(火) 12:23:49.22ID:DEUWbEGb0
マーチ、ノートの後継に幅を1695mmに狭めたマイクラ出したら
おまえらデザインについてなんて言うんだ
0449名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウーイモ MM9b-p6SK)2018/02/20(火) 12:33:08.44ID:mAS2orGAM
>>447
グローバル・クリエイティブ・ダイレクターって、デザイン部門の元締めだろ
0453名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW d736-cZu5)2018/02/20(火) 19:54:40.66ID:Zwn6UWBq0
>>445
この人なんでチョップしようとしてるの?
0457名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ec83-euXf)2018/02/23(金) 09:26:15.80ID:7LVGdR300
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0465名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW a44b-9DjX)2018/02/23(金) 22:15:44.47ID:bktw4JT10
スポーツエンジンだと、上まで回さないとおいしいところが使えないよな
だから2000rpm以下でスルスルと加速していくような場面だと、実用エンジンの方がトルクフルだったりする
近年のダウンサイジングターボはまた違うだろうけど
0466名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 52c3-x4Or)2018/02/23(金) 23:12:26.48ID:M9AFIvU70
ラリーアートに限らずそのころの三菱のはヨーロッパでの販売を見越してか低回転トルクが太い傾向があって使いやすい
だからカタログ燃費はよくないが実数値はなかなか良いよ、内装とかも当時のコンパクトの中じゃ上質だった
問題は足回り、予算的に可能ならダンパー取り換えて少し車高上げるとかするといいんじゃないかと思う
ただ、正直予算は100万までだろうね、それ以上になるなら新車を考えたほうがいい
0467名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0d52-pzI+)2018/02/24(土) 10:34:49.71ID:5WAij+Qx0
走行性能も、毎日のようにレビュー書くのでなければすぐに慣れるし、
室内やラゲッジの狭さも、それしかなければ頭使って何とかするもんだし、
乗り心地も純正仕様ならじきにそれが普通になるし、タイヤ交換もある。
デザインも、生理的にダメだったフィットでさえ、今では気にならない。

どうせ何を買っても不満が出て来るから、直感で好きなの買えば良いよ。
代車に軽を借りたら、絶対に買わないと言いたくなるレベルに憤慨したけど、
次の日には「これでも良いか。まぁタイヤは4つある」と思い直したよ。
0468名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd70-sfMr)2018/02/24(土) 10:45:43.30ID:dPaLKMGFd
代車で98年頃のライフをあてがわれた時は
こんな車で飛ばす奴の気が知れん80キロでも怖いと思った
次にここ数年のスペーシアを代車で乗ったらライフとの落差に正直驚愕するレベルで良くなっててビビった

でもステアリングに伝わる振動はやはり安っぽくて
やっぱり普通車が良いなと再確認した
0471名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa0a-uDb4)2018/02/24(土) 11:41:01.88ID:DX8T8kCCa
途中で書き込んでしまった。
Bリミ2年で4万キロ走った
後2万キロほど純正 デューラー H/P SPORT で持ちそうだったが、不満だった乗り心地改善に期待を込め
デューラーH/L 850 に交換。

乗り心地は全体的にしっとりした感じになり、段差を越えたときの感触が
コツコツ→トントンぐらいに変わった。
ステアリングは比較的軽くなり、転がり抵抗が少ないタイヤの為、出だしも軽やかに
コーナリングはガッチリ感は純正のが若干良かったが、日本の道路ではH/L850の方が合っていると感じた。
0474名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 02c4-bhM0)2018/02/25(日) 09:59:50.52ID:8RZ7dT160
>>473
マツダのは吸気が詰まっちゃうから問題なんだろ
トラックのDPFが詰まるのとは、問題の深刻さが違う
「マツダ ディーゼル 吸気 スス」で画像検索してみろ
トラックじゃ考えられない状態の、ススで吸気が詰まってる画像が出てくるから
トラックだったらパワーが落ちすぎて仕事にならないレベル
0478名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 9b4b-cWn1)2018/02/25(日) 23:21:28.92ID:bvAeDCvF0
ワッチョイ無しスレの基地害って、本当に息するように嘘を混ぜて来るな

180 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2018/02/25(日) 22:40:45.68 ID:wmlwDfyV0
デミオって人気評論家?の水野と故徳大寺と評価が正反対だったけど
存命中の水野を信用した方がいいよね

徳大寺+α名義での最終刊・2015年版「間違いだらけ」…のDJデミオ評は共著者島下の執筆なのに
ttps://www.nikkei.com/article/DGXKZO81011040X11C14A2NNK001/

不摂生が祟って最晩年はろくに運転出来なかった杉江(本名)翁。2014年11月没の爺さんが、その年の夏発売・4代目デミオの「運転しての」評価を下せるはずがないことは
冷静に考えればすぐ分かるのにな。初代CX-5(2012年)の時でさえ、狂言回しの蘊蓄爺的な役割しか勤められないほど、老いと病魔が進行していた訳だが

■マツダCX-5 XD(4WD/6AT)【試乗記】
ttp://www.webcg.net/articles/-/2427
0494名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 02c4-bhM0)2018/02/26(月) 18:58:39.53ID:uPVE6vxG0
>>493
そんな言葉でマツダのディーゼルの事が誤魔化せると思ったら大間違いだぞ
同じ低圧縮比ディーゼルの三菱のデリカは、マツダみたいにめちゃくちゃ煤が溜まったりしない
そして、ガソリンエンジンの煤なんてディーゼルに比べたら微々たるもの
0500名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 52c3-x4Or)2018/02/27(火) 00:54:47.83ID:InZ7nn5X0
最低月に1回は高速で2時間は飛ばすくらいしないと煤で本当に苦労する。
わざと低温で煤というか粒子(NOx)を大きくして回収しやすくするのが目玉技術だったはずだが完全に裏目。
三菱、いすゞと違うアプローチと話題だったがやっぱりトラックで実績を重ね続けたところとはモノが違う。
0509名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4afe-Mlo3)2018/02/28(水) 23:25:53.94ID:LxkKSrvi0
ホンダ、大丈夫か?

ホンダ、勝負のHV一斉投入 燃費規制に即戦力で
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO27402260W8A220C1TI1000/
ホンダは2018年、主力市場の米国、中国、日本でハイブリッド車(HV)の有力モデルを一斉に発売する。
0523名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1105-4jXv)2018/03/30(金) 00:23:27.97ID:qfUnfJMG0
投入時期が1年違うだけ
現行SKYACTIVもガソリンよりディーゼルが後に登場した
0525名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5b8d-kUw7)2018/03/31(土) 04:58:20.74ID:tJA/68ZI0
そのスカイアクティブXも、もはや・・・・

マツダ トヨタ様の本気の前に粉砕される

トヨタの新型エンジン、「世界トップレベルの出力と熱効率」を両立 燃費最大18%向上
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180325-00000007-fsi-bus_all

スカイアクティブX市販に至る前に、今春よりトヨタ様により優れたエンジンを市場投入される
排気量2000ccの新型ガソリンエンジンで、新開発の無段変速機(CVT)と組み合わせ、
従来より燃費をガソリン車で約18%、ハイブリッド車(HV)で約9%改善する一方、走行性能も向上させた
0529名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1105-4jXv)2018/03/31(土) 08:51:11.17ID:zg+uJohS0
高効率の燃焼のエリアが拡大されている
自動車のエンジンは最高効率の部分だけを使用するのではないから
平均で燃焼効率が改善される
0532名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5b8d-kUw7)2018/03/31(土) 09:35:55.35ID:hoPC8+T40
>>528
すでに公平な目が無いのですよ 粗探しして必死に見つけたつもりなので否定されるのはおかしいと思い込んでいるのですよ。
トヨタ自身が、「燃費をハイブリッド車(HV)で約9%改善する一方、走行性能も向上させた」と発表しているのですから、
あなたの意見・見解をトヨタのHPから問い合わせでもしたらどうですか?
0541名無しさん@そうだドライブへ行こう (ウソ800 5b8d-kUw7)2018/04/01(日) 03:46:15.61ID:I3NqdcMx0USO
マツダは前科があるからな

i-Stop
→セルモーターを使わずにエンジン再始動を可能にしました。
→市販したらやっぱりセルモーター使ってました、それどころかアイドルストップ用の高価な大容量バッテリーも必要です。

スカイD
→超ワイドなトルクバンド、性能曲線図を見てくれ
→実はエンジン回転数を示す横軸のメモリが不均等で広いトルクバンドに見せかけてました。

スカイD
→超低圧縮比14を実現したことで高性能と後処理無しのディーゼルエンジンを実現しました。
→煤が溜まったり、無理し過ぎていろいろ問題が出たので圧縮比は14.4に上げました。
 でもまだ煤は溜まりますよ それが何か? 煤が溜まらないディーゼルエンジンなんて無いですよね 解ってて買ったんでしょニヤリ。

スカイG
→超高圧縮比14を実現したことで高性能なガソリンエンジンを実現しました。
→実はディーゼルと14で圧縮比を揃えてインパクトを狙いましたがメリットが無かったので圧縮比14は止めました。

スカイX
→世界のどのメーカーも実現出来無かったHCCI燃焼を実用化しました。
→株価がヤバかったので発表しましたが発売は2年後の2019年です。ええ勿論実用化してますよニヤリ。

→我々はエンジン技術を極めて圧縮着火であるHCCI燃焼を実用化しました。
→ええもちろん圧縮着火ですがプラグは使いますよキリッ。次世代ガソリンエンジンですがもちろんモーターも使いますし、過給器(ブロワー)も使います。
 他社でいうところのマイルドハイブリッドじゃないかって? ええそうですよ それが何か? でも次世代ガソリンエンジンだと主張しますよキリッ。
0547名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM43-n5lt)2018/05/12(土) 18:09:41.46ID:kyeX/CJmM
あげ
0553名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ a9e1-DqgS)2018/05/29(火) 21:27:43.06ID:m9Cv/z020NIKU
国内メーカーだからって日本で戦わなきゃいけないわけじゃないしな
単独企業として世界最強のトヨタ
単独企業世界2位のホンダもいる
世界ではクソザコのスズキダイハツも国内ではバカつよだ

世界に目を向けるとどうだ?
日産三菱ルノー連合がシェア第1位
日産は日本を捨てた三菱と組んで世界1位になっている
0558名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMeb-dSmf)2018/06/09(土) 19:41:30.15ID:mt2fmQC9M
こっち使おう
0560名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 13fe-1oq2)2018/06/09(土) 22:30:23.87ID:zZUO09Kk0
ホンダはとんでもないやつに粘着されて、いい迷惑だよな
でも、底辺層やマイルドヤンキー受けする車作っているのもホンダ
自ら撒いた種で害虫を呼び寄せてるのもホンダのDNA
0561名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2126-z315)2018/06/11(月) 16:33:10.47ID:8A/BXKxI0
age
0563名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 13fe-1oq2)2018/06/11(月) 23:36:32.21ID:ewZJ+2ot0
>>562
これか

「オラオラ顔の軽自動車はマイルドヤンキー御用達」は都会人の妄想だった
https://nikkan-spa.jp/1450208
オラオラ顔=マイルドヤンキー御用達は嘘。軽最強のオラオラ顔に乗るのはお婆ちゃん!? 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)
0564名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8236-jgxh)2018/06/20(水) 21:27:09.82ID:PbW0VYQ+0
比較的長めの距離、週末に片道300km程度 高速下道問わず。山道のような荒れ地も走行
ってなところからデミオXDかフィットHV S 4WDが候補。ノートe-powerが地上高から除外って状況
ただ10年乗る場合はデミオXDは煤問題で除外される?
シートの具合とか、運転性能はデミオが良いと思ってる
0566名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8236-jgxh)2018/06/20(水) 23:14:00.44ID:PbW0VYQ+0
CX-3にすれば全車速だし、欲しいけど高いからデミオ。普段走る田舎道なら30kmからの追従で十分
地上高は145mmあれば十分かなと。ちなみにFF。フィットHVの4WDは地上高150mmのためだけに候補にしてる
情報見るとフィットHVの乗り心地とか、走行性が良いとの評判もあって迷う。デミオの1500ccディーゼルが評判悪いのも尚あって
0567名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 492b-Bw3Y)2018/06/20(水) 23:23:41.32ID:hjxzp4+g0
>>566
デミオが夏頃1500ccガソリン出るって噂
0570名無しさん@そうだドライブへ行こう (タナボタ MM7f-g08f)2018/07/07(土) 10:52:35.14ID:V1r0XJXrM0707
ダイハツは話題にもならないな
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