【OCG】初心者・復帰組交流スレ Part37

?2BP(1000) · 2020/04/02(木) 00:59:19.57

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遊戯王KONAMI総合サイト
http://www.konami.jp/yugioh/
遊戯王OCG カードデータベース(禁止制限・公式裁定はここ)
http://www.db.yugioh-card.com/yugiohdb/
遊戯王カードwiki
http://yugioh-wiki.net/
遊戯王ショップwiki
http://www7.atwiki.jp/yugioh-shop/pages/1.html
ストラクチャー3箱で作るデッキ
https://www21.atwiki.jp/ygoocg/pages/2015.html
【遊戯王OCG】ルール質問に全力で答えるスレpart128
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/yugioh/1570489494/

※注意！こちらは紙のカードのスレであり、スマホアプリ「遊戯王デュエルリンクス」のスレではありません！
リンクスの初心者スレはこちら
【初心者】遊戯王デュエルリンクス 56ターン目【まったり】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1565677698/

◆次スレは>>970が立てるかスレ立て代行スレに依頼に行くようお願いします。
◆スレを立てる際「本文1行目の頭」に『!extend:on:vvvvv:』を入れて立てて下さい。

【OCG】初心者・復帰組交流スレ Part36
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/yugioh/1577201824/

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**名も無き決闘者** (ｱｳｱｳｶｰ Saf1-PHyC) · 2020/04/02(木) 01:01:17.53

・対戦相手の探し方
オススメはデュエリスト交流会
ルールティーチングで初心者へのルール説明とフリー対戦会をやってるぞ
ショップで自分からフリー対戦も申し込んでみよう
フリー戦は暇そうな人間に話しかければほぼ断られる事はない
あとはスカイプデュエルという手もあるぞ

初心者スレ発祥スカイプデュエル掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/game/60432/

このスレ発祥のDiscordの対戦用サーバーもある
Skypeで言うグループのようなものでこちらの方が活発かも
https://でぃすこーど.gg/PZBMSh9（平仮名を変換すること）

デュエリスト交流会他エリアイベント
http://www.yugioh-card.com/japan/event/area_event/

東京に住んでるならコナミカードゲームステーションがオススメ
http://www.konami.jp/cgs/access/

**名も無き決闘者** (ｱｳｱｳｶｰ Saf1-PHyC) · 2020/04/02(木) 01:01:37.09

ある程度のデッキ分布、参考にどうぞ

■環境
転生炎獣　オルフェゴール　サンダードラゴン　オルターガイスト
機界騎士　トリックスター　サブテラー　魔術師　セフィラ　閃刀姫

■ストラク（コナミスタイル有り）
スターター（2018　2019）サイバース（マスリン）エンディミオンR リボルバー

■初心者おすすめデッキ一覧
ビートダウン：HERO（E・M・D－）　テラナイト　剛鬼
高打点ビート：青眼　サイバードラゴン　列車　パラディオン
除去ビート：カオスソルジャー　abc　真竜
メタビート：帝　PSYフレーム　サンダードラゴン
ライフゲイン：アロマージ
バーン：真紅眼　方界　トリックスター　
ペンデュラム：EM魔術師　クリフォート　セフィラ　メタルフォーゼ
墓地依存：恐竜シャドール　彼岸ライロ
ソリティア：月光　オルフェゴール

■使いたいデッキを聞く時答える時の留意事項、あると回答しやすいです
・予算、入手性、強さ、拡張性（出張性、新規率）、動きの分かりやすさ
・何をやりたいか（大型立てる、ロックする、罠使いたい、可愛いのがいい等）
・対戦環境（大会用、1人回し用、身内環境、友人のデッキ被り等）

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 1502-PHyC) · 2020/04/02(木) 01:02:12.80

保守

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 1502-PHyC) · 2020/04/02(木) 01:02:27.54

星遺物

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 1502-PHyC) · 2020/04/02(木) 01:03:03.49

星杯

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 1502-PHyC) · 2020/04/02(木) 01:03:17.57

星鎧

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 1502-PHyC) · 2020/04/02(木) 01:03:29.05

星盾

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 1502-PHyC) · 2020/04/02(木) 01:03:40.32

星槍

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 1502-PHyC) · 2020/04/02(木) 01:03:48.84

星冠

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 1502-PHyC) · 2020/04/02(木) 01:04:11.39

星杖

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 1502-PHyC) · 2020/04/02(木) 01:04:25.71

星櫃

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 1502-PHyC) · 2020/04/02(木) 01:04:37.07

星鍵

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 1502-PHyC) · 2020/04/02(木) 01:04:56.87

星遺物の加護

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 1502-PHyC) · 2020/04/02(木) 01:05:09.10

星遺物との邂逅

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 1502-PHyC) · 2020/04/02(木) 01:05:53.82

星遺物の酵存

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 1502-PHyC) · 2020/04/02(木) 01:06:07.51

星遺物に差す影

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 1502-PHyC) · 2020/04/02(木) 01:06:24.28

星遺物の交心

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 1502-PHyC) · 2020/04/02(木) 01:06:35.98

星遺物の傀儡

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 1502-PHyC) · 2020/04/02(木) 01:06:57.55

星遺物の刻む傷痕

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 2388-NlSi) · 2020/04/02(木) 21:28:11.17

ソウルバーナー3箱組もうと思うんだけど、追加はサンライトウルフ×2だけでいい？
あんまり予算ないんだよね

**名も無き決闘者** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-samk) · 2020/04/02(木) 21:43:13.48

ウルフだけにしても3要る

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 8376-GbUr) · 2020/04/02(木) 22:11:18.70

2～300円なんだから3枚買おう

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW b554-iezU) · 2020/04/03(金) 02:54:13.28

乙

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 65fe-DMBR) · 2020/04/03(金) 03:55:12.74

魔獣の懐柔ってトーナメントパックでどれくらい下がるのかなぁ

**名も無き決闘者** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK11-Kco9) · 2020/04/03(金) 09:33:54.00

>>24
死ね

**名も無き決闘者** (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-Yxtb) · 2020/04/04(土) 01:00:16.29

ファーニマルってどのスレの管轄なんですか？

**名も無き決闘者** (ｱﾝﾊﾟﾝ 2d88-5QI3) · 2020/04/04(土) 07:09:00.32

>>27
ファーニマルは3つ分まとめて天使族スレ管轄
ただエッジインプが汎用すぎる場合悪魔族スレで話題になったりもする

**名も無き決闘者** (ｱﾝﾊﾟﾝ Sr01-Yxtb) · 2020/04/04(土) 08:59:07.14

ありがとうございます！

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 35be-bVUD) · 2020/04/05(日) 14:51:26.32

該当スレなさそうなのでこちらで失礼します
2重スリーブでKATANAを使ってみたいのですがインナーに合うスリーブをご存知の方がいれば教えて欲しいです
3重はめんどくさい

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 35be-bVUD) · 2020/04/05(日) 14:58:48.35

幅が難しそうですね
やめておきますすみません

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 5539-M85z) · 2020/04/05(日) 17:42:22.03

>>30-31
止めておくって言ってるから遅いかもだけど
KATANA使ってて、インナーは
スモールサイズ用「トレカプロテクト」ヨコ入れジャストタイプ
カードプロテクターインナーガードJr
とかで問題なく2重化できてるよ

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 35be-bVUD) · 2020/04/05(日) 18:36:09.90

ありがとうございます
横幅スカスカになりませんか？

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 4b39-M85z) · 2020/04/06(月) 14:25:40.99

>>33
数ミリ空間あるけど、スカスカってほどじゃないと思う
そもそも2重目のスリーブとの空間無くそうとすると、
カード自体との間に空間出来ると思う

**名も無き決闘者** (ｽﾌﾟｯｯ Sd93-NlSi) · 2020/04/06(月) 20:05:58.96

シャドール買いにいったら二箱しかなかった

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 2388-NlSi) · 2020/04/06(月) 21:07:29.31

二箱でもじゅうぶんまわる

**名も無き決闘者** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-samk) · 2020/04/06(月) 21:13:40.24

ネフィリムと融合2種とウェンディリザードくらいは3枚目欲しい

**名も無き決闘者** (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-yzs9) · 2020/04/06(月) 22:33:51.94

スリーブって高いよね

**名も無き決闘者** (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-Yxtb) · 2020/04/07(火) 18:42:43.51

仕方無いけど土曜日に箱買えないな
こう言うのときは店じゃなくて宅配の方が有利
まぁこんな時にゲームのカードを頼むのも申し訳ないんだけどな……

**名も無き決闘者** (ｽﾌﾟｯｯ Sd93-NlSi) · 2020/04/07(火) 21:29:35.56

ストラク3箱対決で幻魔とシャドールやってるんだけどシャドールがどうあがいても勝てない
失楽園破壊する手段がストラクじゃないから打点4000相手に詰んでる
シャドールが対等に戦えるように何か少しカード追加するとしたら何？フィールド破壊するカードだと思うけど

**名も無き決闘者** (ｽｯﾌﾟ Sd03-c7jS) · 2020/04/07(火) 22:05:22.29

>>40
ストラク内でも超融合で吸ったりラヴァゴで潰せるじゃん
失楽園を破壊するだけならシャドールドラゴン、醒めない悪夢、ハーピィで破壊できる
蹂躙拳でワンキルされるならタートルを積んで上手いこといなしたりさ

失楽園だけが問題なのか、他にも原因あるかでだいぶ変わると思う

**名も無き決闘者** (ｽｯﾌﾟ Sd03-c7jS) · 2020/04/07(火) 22:45:11.22

シャドールドラゴンと光でネフィリムを融合、ドラゴンの墓地送り効果で失楽園を破壊してネフィリムで幻魔を破壊とかさ
エグリスタで幻魔の特殊召喚を無効にするとかもできるかな

ストラク外なら怪獣でリリース
リンクでアクセス、アストラム、ニンギルス、ヴァレロ、ヴァレソ辺りを出しても良い
ライスト、ツインツイスターとかでも良いけど

シャドール対幻魔はやった事がないから、その情報だけだと何とも言えない

**名も無き決闘者** (ｽﾌﾟｯｯ Sd93-NlSi) · 2020/04/07(火) 22:53:05.08

>>41
ドラゴンの魔法罠破壊ってフィールドゾーンのカードも破壊できるのか…
それは知らなかった
なら勝てるかもしれない

**名も無き決闘者** (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-yzs9) · 2020/04/07(火) 22:59:38.88

初心者か？まずはカードの適用範囲からだな

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ b554-5QI3) · 2020/04/07(火) 23:03:41.07

他にもルールを間違えてるところはあるかもしれない

**名も無き決闘者** (ｽｯﾌﾟ Sd03-c7jS) · 2020/04/07(火) 23:05:53.60

フィールドのって書いてあればフィールド全体
モンスターゾーン、魔法＆罠ゾーンとか範囲はちゃんと書いてあるからそこを見て判断やな

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 8e8d-kpEi) · 2020/04/12(日) 09:35:20.32

頭が悪く状況に応じた立ち回りやソリティアができないので、やることがブレずに決まっているデッキを使いたいのですが
何かオススメのデッキはないでしょうか
最近は列車、アダマシアフルモン、ドラゴンメイドを使っています

**名も無き決闘者** (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-Lzw6) · 2020/04/12(日) 13:58:45.98

魔導騎士ガイアかな

**名も無き決闘者** (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-nPhv) · 2020/04/12(日) 16:32:24.91

同じ弾だけどエルドリッチも優先順位は決まってる気がする

**名も無き決闘者** (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-QMTh) · 2020/04/12(日) 21:52:39.06

叢雲ダイーザ

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ e281-jz5X) · 2020/04/13(月) 14:42:23.62

BF使ってるんですが、先行バグースカ、後攻ライキリ立てるとかしかできない素人プレイングなので
こういうのが良いとか定石みたいなのがあったら教えて欲しいです

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 9f17-fwi3) · 2020/04/18(土) 19:31:03.59

前に超光波龍の裁定気になって「～だけ選んで」の不発判定調べた時は処理時に指定の数未満になってても適用できるって見た気がするけど一滴は駄目か
だいぶ昔の裁定だったしテキストの意味通りに捉えれば当然と言えば当然だけど、こうなると超光波龍は不発リスク付きまとう尚更使い難いカードということに（元々使ってないとはいえ）

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 5754-KS0w) · 2020/04/19(日) 01:46:27.96

今ってアドバンス召喚に召喚権使うことってほぼない？

**名も無き決闘者** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-rB1+) · 2020/04/19(日) 02:55:56.36

帝見たいなアドバンス召喚を軸にしてるデッキなら使うけど基本的に使わないかな

**名も無き決闘者** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp8b-GYE4) · 2020/04/19(日) 05:17:09.51

とりあえずうららと墓穴3枚ずつあればいいです？

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW d7d3-lkyE) · 2020/04/19(日) 06:37:47.41

うらら増Gヴェーラー無限包容墓穴抹殺それぞれ三枚からスタートラインかな

**名も無き決闘者** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-0IAp) · 2020/04/19(日) 06:59:12.20

展開系でもなきゃうららgありゃいいよ

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 1754-xanZ) · 2020/04/19(日) 10:40:35.59

うらら3、墓穴2、泡影1、増g2あたりから試してみるのがいいと思う
40枚オーバーしてもOK

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ d77a-Ho7r) · 2020/04/19(日) 16:06:27.85

・イラストアド高め
・現環境でも中堅クラスの強さがある
・活躍するのが汎用リンクやエクシーズばかりになるのではなく、
　それなりにガチめに組んでもちゃんと「テーマの切り札」が活躍できる
・ただし、シンクロデッキのハリファイバーのように展開途中に汎用を挟んだり、
　テーマのカードをサポートするような形で、汎用や他テーマからの出張が入るのは有り
　（むしろ、そういった「テーマ＋α」の部分では拡張性があった方が好み）

こんな感じのテーマで何かオススメは無いでしょうか？
自分が試した事のあるデッキだと、蟲惑魔は「切り札」的なモンスターが存在せず、
マドルチェはスールの効果の都合上、拡張性に難があるように感じました

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ d709-CSc4) · 2020/04/19(日) 16:09:51.03

教導は違うか

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 974b-5G3c) · 2020/04/19(日) 16:13:59.70

>>59
サイバーなんてどうですか
環境でもたまに入賞はするし、テーマの切り札ランペイジ(うさぎ避けにツイン)も活躍できるぞ
サイバーエンドもノヴァの隠された効果から出てくる時はたまにある

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW d776-SCOC) · 2020/04/19(日) 16:14:39.06

イラストアド高めってどういう方向性なんだ
かわいいのか萌え萌えなのかメカメカしいのか大人っぽいのか

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 3788-6Zqy) · 2020/04/19(日) 16:16:23.25

DDは環境中堅と言っていいかはわからないが、回れば余裕で食らいつくポテンシャルあるしどうだろう？
イラストも上級すごいかっこいいよ

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ d709-CSc4) · 2020/04/19(日) 16:18:00.87

蟲惑魔マドルチェから想像したがかっこいい系でも行けちゃうなら召喚獣推す拡張性高いのにちゃんと召喚獣融合モンスターも活躍するぜ

59 (ﾜｯﾁｮｲ d77a-Ho7r) · 2020/04/19(日) 16:35:08.55

すいません、イラストアドの方向性が抜けていました
例に出した蟲惑魔やマドルチェのような可愛い系の方向性が好みです
（デッキとしては厳しいですが、方向性としては霊使いや妖精伝姫なども）

**名も無き決闘者** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-0IAp) · 2020/04/19(日) 16:35:34.11

かわいい系好きそうだからドラゴンメイドはどう？
エースがかなり優秀だしドラゴンサポート積み易いしガチガチに組めば環境と渡り合うこともできる

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 1754-xanZ) · 2020/04/19(日) 16:36:44.19

ドラゴンメイドとか
可愛いし特別縛りはなくカテゴリ切り札を持つ
カテゴリだけじゃなくドラゴン族指定の部分もあり、ドラゴン族にもサポートが多い

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ d709-CSc4) · 2020/04/19(日) 17:09:21.23

雇うのにお金を積む必要があるのが玉に瑕

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW d7d3-lkyE) · 2020/04/19(日) 17:21:36.37

シャドール
ストラク+αで組めるし型も豊富

**名も無き決闘者** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-aB7h) · 2020/04/19(日) 17:39:36.03

閃刀姫、ドラゴンメイドかな
環境ではないけどフリーで中々ならウィッチクラフト、六花も追加で

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 1754-IHcq) · 2020/04/19(日) 17:41:32.75

>>59
イラストよくて、嫌われない程度には強くて、個性ある切り札があって、拡張性が高いデッキってことか…
強欲だなお前

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 9f88-kODB) · 2020/04/19(日) 17:57:49.70

ジャンププラスで原作無料公開されてんじゃ
ん
遊戯王読んだことないやつ読んどけよ

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 9f81-thIy) · 2020/04/19(日) 21:15:27.95

あんまりシャカシャカしないで、相手のカードをガンガン割っていくデッキってなんかありますか？

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 9f59-Ip5c) · 2020/04/19(日) 23:04:02.14

魔弾とか？

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 57b0-rJ6i) · 2020/04/19(日) 23:40:31.06

真竜
拡張性も結構あって楽しいよ

**名も無き決闘者** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-1Ryd) · 2020/04/22(水) 06:09:16.84

単純に強化なんだろうが、昔のカード強化してきたな
復帰や懐古狙ってきてんのかな

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 9b88-xgoe) · 2020/04/22(水) 08:04:48.22

そりゃ今の遊戯王ってMTGの次くらい年齢層高くて新規参入しにくいコンテンツだしな

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW df68-mn0l) · 2020/04/23(木) 03:55:50.48

EX出すとこの縛り無くなったらしいの聞いて久々に復帰したんだけど、10期丸々触れてないから主にリンクや誘発絡みのブランクやべー
とりあえず少しはリンクテーマ触ってみようと思ってモンスターかっこいいヴァレット組んでみたけどなかなか勝てんわ

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 6688-jP3a) · 2020/04/23(木) 04:00:26.61

マシンナーズで復帰しようと思うんだけど3箱＋αが中々決まらん
とりあえず
スクラップワイバーン3
メタルクランチ2
緊急ダイヤ3
までは確定してるけどエクストラあと機械族限定で何追加すればいいかわからん
列車エクシーズ以外だと何ある？

**名も無き決闘者** (ｽｯﾌﾟ Sd02-f2jX) · 2020/04/23(木) 04:46:13.45

クリフォートゲニウスはどう？
緊急ダイヤから機械サーチに繋げられるし無効効果も便利

**名も無き決闘者** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-e4Hg) · 2020/04/23(木) 06:40:55.66

汎用ならプラチナガジェットとギアギガントXは？効果使い終わったギアギガントをプラチナに変換してサーチしたのをだす
ただしプラチナは光だからカーネルのトリガーにはならないのに注意

**名も無き決闘者** (ｵｯﾍﾟｹ Sr72-u2yM) · 2020/04/23(木) 20:11:26.27

とりあえずうらら増Gは3枚づつ買うといいと思います

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW ef54-O0nw) · 2020/04/23(木) 21:46:21.37

対ドラグーンオルフェ戦で先行にディアブロシス出したときガラテアとドラグーンどっち優先で裏側除外した方がいいかな？

**名も無き決闘者** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp88-3iXN) · 2020/04/28(火) 14:44:48.36

約20年ぶりに復帰しました
とりあえず思い入れのある真紅眼とトゥーンの2組で遊ぶわ
三十路で周りにやってるやつなんて居ないので1人で…

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW f476-3AGO) · 2020/04/28(火) 14:58:37.65

カードショップいけば店にも依るだろうけど結構それぐらいの人はいるよ
ただ正真正銘今は時期が悪い…やる気あるならビデオ通話対戦だね

**名も無き決闘者** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp88-3iXN) · 2020/04/28(火) 15:19:32.45

>>85
そうやね…凄く悪い時期に復帰してしまった…
離婚とコロナ自粛で時間がゆっくりとれた分YouTubeとかで遊戯王関連を目にする機会が増えて復帰熱が高まったんやろうけど
それに、デュエルリンクスで真紅眼黒刃竜のやつのストラク使ってみてこれなら俺も知ってるモンスターデッキで簡単に楽しく大型出して遊べるやんって思ってたら真紅眼融合制限ってなんなんそれ…
まぁとりあえず元凶らしいドラグーンとアナコンダ買ったったけどこいつら居ればなんとかなるんやろ？
しらんけど

結構その年代の人いるのかちょっと安心した
コロナ落ち着いてショップ行ってみて同年代くらいの人見つけたら声かけてみるわ

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW df54-Z+/y) · 2020/04/28(火) 19:53:17.55

>>86
真紅眼融合は制限になったけど、レダメが復帰したのとアナコンダのおかげで、黒鋼竜から真紅眼融合に繋がるようになったよ
ピスティかストライカードラゴンを買っておこう
遊戯王は流行った世代がそのままおじさんになってもやってることが多いと思う

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 9b88-HbQh) · 2020/04/28(火) 20:12:11.42

遊戯王DM直撃の26だが引退と復帰を繰り返しつつカードゲーム中毒になったよ
同時に6つも抱えた

この世代は多分かなりTCGに恵まれてたんじゃなかろうか

**名も無き決闘者** (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-YnDX) · 2020/04/28(火) 20:32:13.61

>>88
全く同年代だけどTCG環境には本当に恵まれてたなと思う
幼少期には遊戯王デュエマポケカ
中高生になれば背伸びしてMtG 入り浸ってブシロの美少女TCG
大人になってからもDCGにどっぷりでこら確かに中毒だわ

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 9b88-Op/G) · 2020/04/28(火) 20:43:13.05

>>89
やっぱりそうだよな、物心ついたり小学校あがる頃には今のＴＣＧ界隈支えるその3つと歴史あるMTGあって
そこからちょうど後続のTCGいっぱい増えた
～小学校で遊戯DMポケカその他アニメのキャラクターカードゲーム
中学に上がるとヴァイス、ヴァンガ、バトスピ
高校になるとその既存TCGが更に進歩しつつChaosやって
それ以降はMTGやWIXOSSとか

今現在気付いたら遊戯王、WIXOSS、MTG、バトスピ、DM、WSやってるわ
VGはこないだ引退しちったばっかだが代わりにDMとバトスピ始めちゃった…

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW df54-Z+/y) · 2020/04/28(火) 21:03:41.20

ポケカ→遊戯王→デュエマ→遊戯王→デュエマ→MTG→遊戯王→プロレヴォ→遊戯王→ヴァイス→遊戯王→ウィクロス→遊戯王
メインはこの流れでやってたな
他のゲームに移ってもなんか遊戯王に戻ってきてたなぁ
小学生で流行った世代だけど、大学までは仲間に困らないぐらいカードゲーマーがいたね
社会人になったらショップでしか対戦できなくなってしまったけど……

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ a47b-QpYc) · 2020/04/28(火) 21:49:54.36

配信されたデュエルオペラ見たんですけどもしかして「シューティングスターTG」「クリムゾンリゾネーター」「ヴァリアントシャークランサー」などのカードって当時未発売(未登場)で
会場で前情報無しで新規カードとしていきなり出てきたんでしょうか？

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 6e7c-sVZV) · 2020/04/28(火) 22:04:09.66

TG以外はそう

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ a47b-QpYc) · 2020/04/28(火) 22:46:10.41

>>93
それは熱い！

**名も無き決闘者** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5b-8z6l) · 2020/04/29(水) 01:27:41.41

うららは800円くらいなら買いですか？

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ a77c-mIzA) · 2020/04/29(水) 02:04:04.52

買い

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 0788-CmvC) · 2020/04/29(水) 09:56:49.17

1000円でも買い
まともにやるつもりなら余程いらないデッキでも無い限りは入らない理由ない

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 67d3-Xazh) · 2020/04/29(水) 10:46:02.46

カードプールないならレアコレ三箱くらい買っとくのが本当はいいんだけどね

**名も無き決闘者** (ﾆｸｸｴW 7f7a-wPdX) · 2020/04/29(水) 12:03:12.58

結局うらら増Gの相場が1000円弱に戻った感があるな

あとレアリティを気にしないなら1000円でうらら増gを買うのはお勧めしない
ノーマルならストラクを買う方がお得だから

**名も無き決闘者** (ﾆｸｸｴ Sa3b-CmvC) · 2020/04/29(水) 12:33:44.15

とは言うけど使わなければ割と紙束気味なのがなあ
3個まではストラクは買ってもいいが3個以上は明確に理由がないとストラクは手持ちを肥やすだけ

**名も無き決闘者** (ﾆｸｸｴW 7f7a-wPdX) · 2020/04/29(水) 12:46:39.21

3枚持ってない人の話じゃないのか？
初めたばかりなら4枚目以降は買わないでスリーブを統一して使い回すのが良いし、4枚目以降を買うよりも他の汎用を買うのが優先だしな
ストラクでパーツも一緒に手に入るのは良い事よ

汎用を一通り集めて4枚目以降に手を出すならストラクは必要ないだろうけど

**名も無き決闘者** (ﾆｸｸｴ Sr5b-tmey) · 2020/04/29(水) 17:21:29.04

サラマンストラクの汎用ってうらら以外なんだっけ、と思ったら御前試合に結界像とサイバース系か。悪くはないがそんなに使うカードはないな

**名も無き決闘者** (ﾆｸｸｴ Sr5b-gpOi) · 2020/04/29(水) 22:14:04.94

ぶっちゃけ遊戯王って初心者に優しくはないよね

**名も無き決闘者** (ﾆｸｸｴ a77b-h83k) · 2020/04/29(水) 23:02:40.40

MTGの方が初心者に優しくて意外だった
あっちはテキスト詰め込みすぎないようにしてたりわかりやすくするように努力してる

**名も無き決闘者** (ﾆｸｸｴ Sdff-4AVG) · 2020/04/29(水) 23:13:41.66

9期から一気にしんどくなった気がする

**名も無き決闘者** (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-CmvC) · 2020/04/30(木) 00:11:28.82

>>104
MtGからのここ1年で遊戯復帰した者だが環境の良し悪しはともかくMtGはルールもなんだかんだで遊戯よりは簡単だしな…
なのに難しい印象持たれがちで悲しいわ

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 2754-mIzA) · 2020/04/30(木) 00:36:02.05

効果を覚えるのが面倒くさくなっていった
相手に効果を説明するのでさえ下を噛みそうになる

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 2754-mIzA) · 2020/04/30(木) 00:36:37.07

舌だった
チンコ噛んでたわ

**名も無き決闘者** (ｴﾑｿﾞﾈW FFff-Xazh) · 2020/04/30(木) 02:02:15.95

だから最近のカードはフォーマット統一していってんだけどねターン1とか対象絡みとか
MTGみたいにキーワード能力やってもいいと思うけどなぁ

**名も無き決闘者** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-1y/v) · 2020/04/30(木) 02:41:06.55

MTGの敷居高そうなイメージってバカ高いシングルばっか有名になるせいだと思うわ

**名も無き決闘者** (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-CmvC) · 2020/04/30(木) 03:21:32.76

>>109
俺もキーワード化は賛成だなあ
よく初心者がわからなくなるなんて言うのがいるが遊戯王なら簡単なよくある効果(貫通や対象取られないなど)をキーワード化するだけでいいだろと、それくらいなら初心者でも覚えられるだろう

>>110
それもあるな
黒蓮なきゃ遊べないと思ってる人はいそう

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 271b-7ti4) · 2020/04/30(木) 04:20:43.18

あとはイラストとかキャラクター性が
日本人に取っ付きにくいからじゃね
アリーナとか灯争で日本イラストpwのわかりやすいキャラと今の奴はゴジラやってるし
大分とっつきやすくなったと思うけど

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW ff91-och9) · 2020/04/30(木) 05:32:03.21

貫通などをきちんと書いてたのは15～20年近く前だと子供にとって他に知る手段であるネットとかはそもそも知らないこと多いし人から教えられるか説明書に書いてあるの見る(それでも見ないことなんてザラ)ぐらいしか知ることはないからそのまま書いてある方が良かった
でも今はもう変わってるだろうね

**名も無き決闘者** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-RMH8) · 2020/04/30(木) 07:25:22.57

MTGは一般受けしないからなー、カード趣味って人に言うときのハードルが高過ぎる
カード趣味の中でも更に濃縮した奴らがやってるヤバいカードって印象が強い
カード界隈に少しかじったやつの認識でも、違いの分かるやつを自称してるとか意識高い系ってイメージだし、ちょっとね

**名も無き決闘者** (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-CmvC) · 2020/04/30(木) 10:08:47.01

>>113
結果的に無駄に長々とした文章になって読む気失せるのもな…初心者にはとっつきにくいかと

しかしMtG広まりにくい土壌なのはきついな
なにより多分販促になるものがないのもきつそう
バトスピもそうだし

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW df81-sD98) · 2020/04/30(木) 10:20:32.25

初心者ならラッシュデュエルにくれば良いのに
まだ始まったばかりだから手探り状態だから初心者にうってつけだよ
ラッシュデュエルスレ過疎だから興味あったらおいでみんな初心者だし

**名も無き決闘者** (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-CmvC) · 2020/04/30(木) 10:36:04.61

ラッシュデュエルとOCG一緒くたにはならないしな…
子供向けといえば子供向け、まだどう転ぶかみんな様子見の段階じゃないかしら

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 2754-mIzA) · 2020/04/30(木) 10:37:40.24

日本でMTGやるひとが少ないの、いろいろ理由が重なってる気はする
高そう、難しそう、絵が苦手、友だちがやってない、いちからカードゲーム始めるにしても遊戯王より敷居高そう、よく分からんけど俺には無理そう、英語のカード多い、スタン落ち？は？

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW df81-sD98) · 2020/04/30(木) 10:40:01.55

マジもンの初心者でいまいちOCG取っ付きにくい人はぜひともラッシュデュエルスレへお越しください
様子見してる間に打ち切りになるかもしれない(切実な危機感)

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW df81-sD98) · 2020/04/30(木) 10:43:47.93

>>118
スターターは無料で釣ってるけど
本格的に始めるのに4～5万かかる
それも数か月で使いものにならなくなると言われている
レアリティが分かりにくいし黒いバラが140万とかする
敷居が高過ぎる

**名も無き決闘者** (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-CmvC) · 2020/04/30(木) 10:44:05.78

まあ、偏見ゆえにだよね、悪く言えば食わず嫌い
ただ日本は遊戯王やヴァンガ、いつからかのデュエマにシャドバなどの影響か、ヒロイックというか漫画やアニメちックなのとか萌え特化じゃないとなかなか受け入れられないか
デュエマや遊戯王も出た当時人気得つつあのマイルドにはなったが大元のMtGらしい不気味さも兼ね合わせてたんだけどね…

遊戯王板で話すことじゃなかったな、すまん

**名も無き決闘者** (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-CmvC) · 2020/04/30(木) 10:46:10.39

黒蓮使えるレギュレーションそもそも限られてること
スタン落ちがあれどスタン以外も整備されてること
確かに本格的にやると金はかかるがそもそもそれは他のカードゲームもそうだし、4～5万もかかるとは限らない

が、イメージが先行してるのは足かせだよなと

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW df81-sD98) · 2020/04/30(木) 10:51:30.60

MTGやったことないけどトモハッピーの動画をサラッと見てる程度の者だけど金が異常に掛かるイメージが先行してる

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW a74b-UYy9) · 2020/04/30(木) 10:52:57.88

そもそもギャザは取り扱ってる所が少ないし人居ないじゃん

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW df81-sD98) · 2020/04/30(木) 11:10:36.94

人が居ないとパチンコと同じで一人のユーザーから沢山金を取る方式になるんじゃないの？カード単価上がるとかさ
ちがう？

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 2754-dhD/) · 2020/04/30(木) 11:12:47.41

MTGは土地システムがキュークツ
デュエマもラッシュもだけど、リメイクは初心者向きじゃない部分があるからされるんだよね

>>122
最初の2行、ちゃんと知らない自分からしたら、なんか色々知ってなきゃ遊べなさそう、めんどくさそうと思ってしまうぞ
始めるときに必要な情報が少ない方が初心者に優しい

**名も無き決闘者** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-hd9G) · 2020/04/30(木) 11:13:06.19

まさにリンクで人が離れてから20thレアとかのレアリティ商法してる遊戯王の事だな

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW df81-sD98) · 2020/04/30(木) 11:25:25.88

OCGは色々覚えないといけないけど、ラッシュデュエルなら初心者にも優しいよ高いカードなんか一枚しかない
買えないならOCGの青眼を代用しても良い

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 0788-D935) · 2020/04/30(木) 11:31:36.83

もしTCGそのものを1から始めるのならば>>126の言う通りで初心者がやるには最初からそういうの教えなければ面倒と感じるだろうね
ただ少なくともTCGある程度やってさえいればその辺って払拭は出来るだろうし、遊戯王だって初心者に「これがシンクロ！これがエクシーズ！これペンデュラム！止めるには手札誘発など！」とか言うのとはっきり言えば一緒だと思う
MTGは食わず嫌いされがちなことに違いは無いがな

**名も無き決闘者** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-RMH8) · 2020/04/30(木) 11:55:42.66

このスレでMTG語りはもう良いです

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 2754-dhD/) · 2020/04/30(木) 12:02:04.17

>>129
召喚法はやれることの追加だから覚えるのは後回しにできると思うよ
紹介だけして、あとはやりながら覚えれるもの
むしろタイミングを逃すとかが印象悪い
最初は気にしなくていいと思うけど、やはりよく聞こえてしまうものだしね
MTGはフォーマットで使えるカードが違うとか言われて難しそうに見える上に、調べるとなんかいっぱい出てきてワケわからない
遊戯王は遊戯王で、カテゴリ縛りが強いから、適当に買って適当に組んでができないのが気になる
始める前によく調べないとと思わせる時点で初心者向けじゃないんだろうな

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW bfbf-jijQ) · 2020/04/30(木) 12:18:27.71

遊戯王がキーワード実装したとして
そのあいた枠にまた効果詰め込む未来しか見えない

**名も無き決闘者** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-gpOi) · 2020/04/30(木) 12:30:57.59

そもそも比べる対象をカードゲームだけと限定するのもどうなんだろう
単純にゲーム機代PC代とソフト代とで比べるのが今風だと思うんだけど
遊戯王は手軽でリーズナブルで人と遊ぶのも簡単か？

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 2754-mIzA) · 2020/04/30(木) 12:32:24.18

こうしてたまに話題に出ることがあるし、いずれはキーワード化されるのかもしれない

いや、無理かな…同じ能力でも微妙に、微妙に、違うものがあるし
古いカードはそのままで新しいカードにはキーワードってのはあり得るかもしれんが

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 0788-D935) · 2020/04/30(木) 12:33:25.33

簡単でしょう、必要なカード揃えてデッキ組んで相手見つけてはい対戦
というより、相手も居ないのにTCGやろうなんてのは基本よっぽどじゃないと無いだろう
大抵「あ、やりたいな」って思うのは一緒に乗ってくれたり話題になったりした相手がいるからじゃないかしら
そうじゃないにしても最近はリモートもあるしね

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 0788-D935) · 2020/04/30(木) 12:34:43.95

>>136
カードの効果がカードごとによって裁定違ったりとかしてる限りは難しそう
でも例えば貫通能力についたおまけテキストとかなら
貫通
このカードが戦闘ダメージを相手に与えた場合～するみたいな感じで簡略化自体は出来なくもないとは思うな

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 0788-D935) · 2020/04/30(木) 12:49:10.40

安価おかしかったわ
>>134だな

**名も無き決闘者** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-qixT) · 2020/04/30(木) 12:53:29.25

効果テキスト読んでてこれただの貫通やんてことあるからキーワード化してほしくはある

あとネーミングの幅狭まるから名称カードタイプももらってこよ

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 2754-dhD/) · 2020/04/30(木) 12:58:31.01

関連するキーワードを種族の下に羅列してほしいかも
カオスMAXなら、「対象耐性/効果破壊耐性/貫通」みたいな
少なくとも誘発即時と耐性ぐらいはぱっと見で確認できたい

**名も無き決闘者** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-hd9G) · 2020/04/30(木) 13:11:29.60

カオスMAXは普通の貫通じゃないからその時点で無理だな

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 0788-D935) · 2020/04/30(木) 13:23:35.98

貫通。このモンスターが守備表示のモンスターを攻撃して与えるダメージが倍になる。

細かい文は省略したがざっくりこういうので良いんじゃない？やりようは結構あると思うわ。

**名も無き決闘者** (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-dhD/) · 2020/04/30(木) 13:41:36.82

貫通効果を持ってることが分かればいいだけで、貫通と書いた上で今と変わらない文章を書けばいい
短く把握することも、しっかり読んで把握することも、どちらも大事

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ a77c-mIzA) · 2020/04/30(木) 16:06:49.72

以前から言われてるのに
11期になってもキーワード化されないし
販売が終了するまであのままだろうな

**名も無き決闘者** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp5b-och9) · 2020/04/30(木) 16:23:34.21

ラッシュで貫通と書いた上に説明を入れる
このことからOCGやり始めても貫通だけでラッシュから入ったOCG新規に理解させられるからOCGではよりキーワード化でも問題ないと思われる
実際に入ってくるかはしらん

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ a77b-h83k) · 2020/04/30(木) 18:46:11.33

今回の改訂の発動した場所にいなかったら効果不発もややこしくなってると思うのは自分だけ？

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW ff91-och9) · 2020/04/30(木) 18:53:26.23

発動した場所にいなくなったじゃなくて発動する前にいなくなったらね
個人的には分かっちゃってるからそんなでもないと感じるけどよくわからん状態からだとややこしいとは思うよ
他の色んなルールからしても

**名も無き決闘者** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-uzHY) · 2020/04/30(木) 18:54:29.31

>>145
いやカード間の違いの統一だから分かりやすくなる
発動前に移動したら条件が揃わないってだけだし

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ a77b-h83k) · 2020/04/30(木) 19:41:03.37

ややこしくなるんじゃなくて、AとBはテキストは一緒だけどカードが違うので裁定が違いますを統一して同じ裁定にする感じ？

**名も無き決闘者** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7b-c9KX) · 2020/05/01(金) 02:04:03.32

効果破壊耐性も、相手の効果では破壊されないが自身の効果では破壊可能とか、微妙に違いがあるからなぁ

**名も無き決闘者** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5b-8z6l) · 2020/05/01(金) 02:45:17.76

うらら墓穴を揃えたは良いが打ち時が難しいな
なにを止めれば良いかわからん
エアーマンとかに打てばいいのか？

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 0788-CmvC) · 2020/05/01(金) 10:18:07.54

そうだよ
デッキに触れようとしたら雑にかませば良い

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 2754-dhD/) · 2020/05/01(金) 10:29:22.54

よく知っているデッキ相手ならタイミング考えてもいいと思うけど、知らないなら使えるところで使ってしまうのが確実
動き始めを止められると辛いこと多いし

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 6709-uxsM) · 2020/05/01(金) 17:55:56.53

雑に使ったら特に効果ない場合もあるので気を付けよう
経験から学ぶのがいいぜ

**名も無き決闘者** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-tmey) · 2020/05/01(金) 18:26:25.65

いまは初動を誘発で止めたら妥協案としてドラグーンが立つからな
恐ろしい時代だ

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW a77b-Klun) · 2020/05/02(土) 16:56:36.68

>>86
俺も離婚して復帰した30代だけど基本的にスカイプでやってるよ
家に一人だし気兼ねなくやれる

**名も無き決闘者** (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-CmvC) · 2020/05/03(日) 21:37:00.25

自分の効果で出したリナルドがヴェーラーや無限泡影うけた時ってチューナーのまんま？それともその情報も消える？

**名も無き決闘者** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5b-kpr8) · 2020/05/03(日) 22:11:06.57

>>87
亀レスですまん親切にありがとう
いろいろサポートカードやコンボがあるもんね
レダメが制限に復帰したとの事で調べたらエラッタくらったとはいえすげぇ強いのな
リンクって使い勝手いいようででも使いこなすのが難しいな

ずっと現役続けてきた戦士は尊敬するわ
おじさん同士で遊んだ後飲み行く流れにもっていきたい

**名も無き決闘者** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5b-kpr8) · 2020/05/03(日) 22:14:13.03

>>155
離婚復帰勢とかいうパワーワード
スカイプでか俺もやってみようかな
スペルスピードとか処理とかの最低限の勉強しないとデュエルになんなくて迷惑かけるからしばらくかかるだろうけど

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ df17-ki1L) · 2020/05/04(月) 15:00:06.97

>>156
効果によるチューナー化は自身の効果なのか他から受けた効果なのかに関わらずフィールドに表で存在する限りは
ヴェーラー（無効化）や神竜騎士フェルグラント（無効化&効果受けなくなる）辺り受けても残るんだったと思う
確か儀式魔神の適用のされ方と似たような扱い

**名も無き決闘者** (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-CmvC) · 2020/05/05(火) 03:17:54.73

>>159
thx！やっぱそうか
チューナーって効果で得てはいるがそれ自体は効果じゃは無いもんな

**名も無き決闘者** (ｺｰﾄﾞﾓW df90-+XaU) · 2020/05/05(火) 10:38:35.04

効果が発動してるのは手札だからな
手札から特殊召喚してチューナーにするまでが効果だからその一部だけ無効みたいな事はできないし、フィールドに出てきたリナルドはフィールドでの効果でチューナーになってるわけではないからもちろんチューナーから元に戻ることも無い

**名も無き決闘者** (ｺｰﾄﾞﾓ KK7b-nRjV) · 2020/05/05(火) 11:01:00.79

ターレットウォリアー並みにややこしいな

**名も無き決闘者** (ｺｰﾄﾞﾓW df90-+XaU) · 2020/05/05(火) 11:52:49.41

ふと思ったけどこの理屈だと強化蘇生の説明がつかないんだよな…

**名も無き決闘者** (ｺｰﾄﾞﾓW a776-hd9G) · 2020/05/05(火) 12:55:17.04

強化蘇生の説明ってどういうこと？強化蘇生が離れたらステータスが戻ること？
あれは永続罠の永続的な効果だから離れたら戻るだけだよ
エフェクトヴェーラーとデモンズチェーンの違いみたいなもん

**名も無き決闘者** (ｺｰﾄﾞﾓ df17-ki1L) · 2020/05/05(火) 14:30:18.74

強化蘇生は発動する効果かつ対象に取ったモンスターへの永続的な効果の適用も1つの効果として(1)に纏められたカード
ssしたモンスターをチューナーとして扱う系は大体が残存効果みたいなもの

もっと面倒臭いのはリビングフォッシルの(1)みたいなので、ssモンスター自身が離れた時に除外されるのは発動した効果の残存処理（フォッシルが後から無効化されてても除外は適用される）っぽい書き方なのに対し
フォッシル自身が離れた時の除外はフォッシルが後から無効化されてると適用されなさそうな書き方
難しいというよりややこしい

**名も無き決闘者** (ｺｰﾄﾞﾓ Sp5b-X1lz) · 2020/05/05(火) 20:51:43.71

昨今のリモートデュエルの流れで久々に復帰したけどやっぱり楽しいね…
組みたいデッキが多すぎるわ…基本フリー寄りな環境なので誘発とかどうしようか悩むし使いどころがそもそも難しい

**名も無き決闘者** (ｺｰﾄﾞﾓ Sd7f-RMH8) · 2020/05/05(火) 21:15:57.96

11月のブラマジで復帰したのにデッキが増え続けてキツい
ブラマジ、列車、戦華、ネメシス、エルドリッチ、ガイア、焔聖騎士の計7個に、未開封のシャドール、マシンナーズのストラクも有る
面白そうなテーマと言うかファン強化が良い感じよね

**名も無き決闘者** (ｺｰﾄﾞﾓ Sd7f-RMH8) · 2020/05/05(火) 21:24:40.14

フリーでも誘発はいると思うな
フリーも否環境なだけで整ってるテーマデッキなら誘発なしだと延々ソリティアで完封も普通にある
と言うか原作再現とかキャラデッキ、ネタデッキでもなければ誘発無しはキツい

タイミングが難しいのは同意
マストで打たないと意味が無いとか良くあるし、まー相手のデッキによってタイミングは全然違うから経験を積むしかないんだけどさ

**名も無き決闘者** (ｺｰﾄﾞﾓ Sp5b-X1lz) · 2020/05/05(火) 21:44:01.89

やっぱり最近そんなもんかー
そうなると今度はどれを積む問題がだな…
とりあえず今は数少ないのでヴェーラーうさぎを少々…になるかなぁ
ヴェーラーだけは大量にあって助かる…

**名も無き決闘者** (ｺｰﾄﾞﾓ a77c-mIzA) · 2020/05/05(火) 21:59:37.85

ヴェーラーとか泡影とか作中でキャラが誘発使えばキャラの使用カードということで入れられるからいいよなぁ

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW dfca-25+T) · 2020/05/05(火) 22:01:24.64

俺のところじゃ手札誘発は自由だな

**名も無き決闘者** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-RMH8) · 2020/05/05(火) 22:17:10.20

>>169
うらら増G泡影墓穴があれば事足りるけど、それなりに値がするからね
ヴェーラーは今でも強いから有りよね、他に安いのならわらしがお勧めかな
あと墓穴はメルカリで3枚で1000ぐらいだしお勧めしたい、誘発対策の他にも墓地利用に打ってスカせるからとても便利だよ

**名も無き決闘者** (ｴﾑｿﾞﾈW FFff-Xazh) · 2020/05/05(火) 22:43:45.67

うらG無限抹殺三戦、三戦入れないなら抹殺じゃなくて墓穴
これはどのデッキにも入れないとゲームになんない
誘発禁止で先攻封殺ゲーもそれはそれでつまんないし

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 27be-ts7H) · 2020/05/05(火) 22:56:45.11

心配しなくても環境最前線のデッキでも無い限り誘発に割けるスロットはそんなに空かない
空いた箇所に差す

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 6709-uxsM) · 2020/05/05(火) 22:58:27.82

誘発の類に割きすぎてデッキが動かないは悲しすぎるからな

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 27be-ts7H) · 2020/05/05(火) 23:02:31.44

11期最新テーマはメインアタッカーが手札誘発兼用なんだもん
フルルドリスっていうんだけど

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 2354-ouS7) · 2020/05/06(水) 00:20:25.66

対戦環境に手札誘発がいるなら、ファンデッキでもうらら墓穴は2,3枚入れておきたいところかな
スロットないならデッキ枚数を増やすことも検討してもいいと思う
数枚増えても初動の確率は大して変わらないし、うらら墓穴が増えれば安全に動ける確率が上がるよ

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 9f88-TeU+) · 2020/05/06(水) 02:30:42.92

悪いけどうららなどの誘発や汎用使わないのは舐めプ、は言い過ぎかも知れないが対話やめたオナニーの押し付け決めるか決めないかだけの勝負になるからなぁ…

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW bb54-IY8Z) · 2020/05/06(水) 03:35:01.82

はじめまして。
最近遊戯王再開したものです。
ローズドラゴンデッキ作りたいのですがデッキレシピ見るとどこも制限改訂前のもので神子イヴ採用してるのですが何か変わりに神子イヴのコンボみたいな動き出来る汎用ってありますか？

**名も無き決闘者** (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-1aQp) · 2020/05/06(水) 07:16:20.73

>>179
イヴはボウテンコウで代用が可能らしい

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW ca59-ICBJ) · 2020/05/06(水) 11:10:04.95

スロットあるならサイフレームγという安くて墓穴にも引っかからない最強の誘発がありますよ

**名も無き決闘者** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-N/31) · 2020/05/06(水) 13:36:49.46

オナニーの押し付け合いが高額汎用カードの手札誘発押し付け合いに変わるだけかもしれないけど

**名も無き決闘者** (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-TeU+) · 2020/05/06(水) 14:05:35.83

>>182
オナニー決めるか決めないかだけになるよかマシでしょ
相手ターン動けるTCGでそれ活かさずあっコンボや展開が決まったので俺の負けですってよりは手札誘発も使って応酬した方が対話性あるってもんよ

**名も無き決闘者** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-ICBJ) · 2020/05/06(水) 14:49:04.91

今は結界波・拮抗・壊獣・超融合・ライストと制圧されたあとの返し札もメチャクチャ増えたから、誘発嫌ならこの辺を用意すればいい

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW ca55-gQj0) · 2020/05/06(水) 15:08:54.79

やりたいことを押し付けるためにも始動札を引き入れる目的として増gぐらいならばさほど費用もかからないとは思うが今相場上がっているのだろうか

誘発ばかり目が行く環境だからこそ迷い風とかブレスル、強脱やら地雷仕込むのも楽しいぞ引っかかると面白い顔してくれる

**名も無き決闘者** (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-TeU+) · 2020/05/06(水) 15:11:09.34

誘発嫌がるやつがそもそも汎用入れるとも思わないけどね(辛辣)
テーマやキャラデッキを重視する人はテーマカードとかで固める傾向あるし

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 6a17-yJKE) · 2020/05/06(水) 15:31:42.57

コストの存在からデッキによって使い勝手変わりそうだけど制圧解除と妨害を兼ねる一滴もおすすめしたい
安いしチェーン不可や～だけ選んでみたいな初心者の勉強になりそうなテキストも散見してる

**名も無き決闘者** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-N/31) · 2020/05/06(水) 16:46:03.18

そうじゃなくて手札誘発は遊戯王の土地カードみたいなものだから始めるなら必ず買わなきゃダメだよって言いたかった

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW bb54-IY8Z) · 2020/05/06(水) 21:40:12.37

>>180
ありがとうございます。
参考にしてみます。

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW ca55-gQj0) · 2020/05/06(水) 21:57:01.42

ストレージにもない再録がDT以来無いカード欲しいけどこうなるとやっぱ通販かあ

**名も無き決闘者** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-zFAA) · 2020/05/07(木) 19:31:50.96

安くて動きが単調にならないけど難しすぎないみたいな都合の良いデッキとかあるのかな…
ドラグニティ、インフェルノイド、インゼクター、ダイナミスト、斬機辺りはパーツが殆ど揃ってる感じで予算は4000円くらいだといいなぁと思いつつ5000円まではなんとか

**名も無き決闘者** (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-TeU+) · 2020/05/07(木) 19:38:23.96

悪いが斬機はだいぶ単調だと思う
基本はファイナルシグマなって終わりだし、それ以外はなれなかった時くらいしか使わない

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW fbfe-zgy2) · 2020/05/07(木) 20:39:00.09

剛鬼とかでいいんじゃないの

**名も無き決闘者** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp33-zFAA) · 2020/05/07(木) 21:01:28.73

>>192
ワンショットデッキと聞いてたけどやっぱりそんな感じか…
>>193
丁度剛鬼だけ組んでてなんか1つ2つ他にもデッキ欲しいなぁってなってたんだすまない…

**名も無き決闘者** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-6ZZ9) · 2020/05/07(木) 23:55:19.43

インゼクターは基本ダンセルをグルグル使い回すから単調かと
ドラグニティもソリティアが結構長い割りに覚えたら動きが単調
ダイナミストは突き詰めると餅やらインフィニティとか立てるようになるからフリーでやるなら少し嫌がられるかも
ノイドは型の種類が多いからタイプにもよるけど動きが単調じゃないしそこまで難しい動きもしないからその中だと一番のおすすめかなぁ

**名も無き決闘者** (ｽｯﾌﾟ Sd2a-Dcnw) · 2020/05/08(金) 02:18:41.00

インゼク構築によってかなり変わるよ
メタルフォーゼと合わせて展開特化させれば環境でもちょっと手が出ないくらいの布陣敷けるし、アーティファクトと混ぜれば毎ターンアド取ってく堅実な戦い方もできる

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 4a90-Bbqq) · 2020/05/08(金) 09:35:42.25

ノイドってそれこそやること自体は単純だぞ？
墓地肥やしてワンショットか、饗宴打つかの2択みたいなもんだし

**名も無き決闘者** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-F+XT) · 2020/05/08(金) 10:06:27.23

個人的にはアダマシアかな安い割に色々できてよく使ってるわ

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 2354-7oqX) · 2020/05/08(金) 10:25:29.11

こないだ久々に剣闘獣使ったら、デッキからSSしたりおろ埋する時に選択肢が結構あって頭使ったわ
でも上手い人が使ったらもっと強い動きが出来るんだなとも感じた。というわけで剣闘獣を検討しろ
どうせ安いし

**名も無き決闘者** (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-TeU+) · 2020/05/08(金) 11:05:54.93

安くて多様性あるならDDを是非おすすめしたいんだが、いかんせんちょっと難易度高いだろうか