【遊戯王】機械族が進軍するスレ【116機目】
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1行目のコマンドを2行重ねてスレ立てしてください。
遊戯王OCGの【機械族】について語るスレです。
基本的にsage進行でお願いします。
コテハン・AAは荒らしなので触らないようにしましょう。
機械王・リボルバードラゴンからオルフェゴール・無限起動まで700以上。お気に入りの機械を熱く楽しく語れ！
デッキ診断・雑談も歓迎、お気軽にどうぞ。
テンプレに近いデッキ構成なら過去ログを読み、熟考の上でおねがいしますね。
遊戯王BBS（したらば）
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/14975/
遊戯王カードWiki － 機械族
http://yugioh-wiki.net/index.php?%B5%A1%B3%A3%C2%B2
次スレは>>970が建てること。建てられなかった場合はスレ立て代行依頼スレで依頼して下さい。
建てられない方は>>970近くでは書き込みを自重してください。
※前スレ
【遊戯王】機械族が進軍するスレ【115機目】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/yugioh/1573830201/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 【必読】◆デッキ診断をお願いする前に
診断をお願いする前には、まず「やりたいこと」「回した感想」を書き込みましょう。
いきなりデッキを晒すのも構いませんが
「やりたいこと」「回した感想」がないものはNGです。
【デッキ診断投稿の書き方例】
コンセプト：AとBのコンボを成功させつつ、戦闘ダメージで相手のライフを削るデッキです。
備考：YやZは持っていないので、無しの方向でお願いします。
回してみた感想としてXデッキに手が出ないことがわかりました。
対策としていいカードはないでしょうか？
計40枚
上級4枚
A×2 B×2
下級14枚
C×3 D×2 E F×3 G H×2 I J
魔法15枚
K L M N×2 O×3 P×2 Q×2 R S T
罠7枚
U×3 V×2 W X
↑上記のように横書きを推奨。縦書きは見づらいのでまず診断してもらえません。
せめてこのスレ内でも検索して自分と似たタイプのデッキがないか。それを踏まえてどのようなアドバイスが欲しいのかをきちんと書きましょう。
また大会に出るなどで診断して欲しい場合はサイドデッキまできちんと書きましょう。どのような環境の大会なのかも書くと診断してもらいやすいです。 なんだかんだ愚痴言いたい内容だけどメタルクランチはプロキシで入れて良さそうだったら無限起動に入れるわ
デッキ買う意味は無いかもしれん 乙
クランチ君とかいう無能
速攻魔法もマシンナーズとしては無能だしこれは爆死不可避 とりあえず300円くらいになるまで落ちるのを待ちたいと思うわ 再奇動はAtoZのロマン合体デッキで使わせてもらうわ クランチ君バゼストレージで釣ってもサーチできないの悲しすぎない？ なんだこれ・・・属性違うしＳＳした奴の効果発動出来ないって･･･これが１０期のやることかよ
これ作った奴カーネルのテキスト読んでないだろ デザイナーの当たり外れが凄すぎてもう今後予約とか出来ないな。ストラク…
D、剣闘、マドルチェとか完全に有能な人が担当してるのとこういうゴミと。
戦士Rが炎戦士とデュアルでとっちらかったのと完全に同じ失敗の仕方してる >>27
レアコレに収録済みだから増Ｇうららなんて入るわけないと思うけど分からんね カーネルのテキスト分かってるから他のマシンナーズを破壊する効果になってるぞ！ >>34
まあ今回のマシンナーズは完全にやる気無いんだろうなと思うよ
担当者は二度関わらないで欲しいな カーネルが墓地に居るなら素直にカーネル蘇生しちまえよ >>37
フォートレスとギアフレを生み出し沢山売れるストラクにした当時のデザイナーにもはや失礼なレベルよね カーネルの蘇生効果知らないやつがゼパストレージ叩いてんのは流石に草
いい加減まともな動き方も見えてきたのに何をいつまでもわめいてんのか >>39
全くである
素直にマシンナーズで強化すればいいのに地属性・機械なんて訳の分からんことするから
投げ売り待った無しだよ >>25
ピースキーパーの存在知らないのまで居て草
新規のテキストも既存のテキストもマシンナーズのテキスト一切知らないとか恥っず >>41
①の効果の後に②を使うって発想ないのやばすぎない？
既にカーネル落ちてる時にメガフォームからよでくりゃいいだけなんだがw >>43
特殊召喚対応読めないのまで居て草
ゲェジのストレージかよここ >>40
みんなカーネルの効果知ってるから叩いてるんだけどな
あとクランチと相性最悪なのが余計にな
そもそも地属性機械のデッキに闇属性ぶち込む考えがおかしいし >>44
ピースキーパーなんてゴミ入れるとかお前のデッキ後なに入れるつもりなんだよw ゼパが想定してんのはギアフレ釣り上げエクシーズ
もしくは蘇生破壊からのカーネル自己再生
フォートレス爆破orリンク2によるメガフォーム蘇生
ピースキーパー爆破or再奇動の身代わりによるギアフレサーチ
初動で使うカードぢゃねぇからw
初動はメタルクランチハーヴェスターで十分だっつの >>48
再奇動の効果読めないゲェジ爆誕
ラジエーターエアレイダーカーネルゼパストレージの破壊をピースキーパーに肩代わりさせるカードだぞ基本
マシンナーズのテキスト読んでからレスしろよw 言ってる意味は全部わかるしみんなそれらの使い方自体はパッと浮かんでいる上で低評価なんだと思う 頭メタルクランチ君が沸いてて草
君がストレージ送りになるんやで >>50
おっとっと、パゼストレージとラディエーターだったなゴメンょ
パゼダイヤの手札ならキーパーカーネルからゲニウスか弩士出して、パゼで蘇生したキーパー割ってバック除去カーネル蘇生ギアフレサーチだからええわこれ
まあ、相手の場の割れるカードが魔法罠のみってのは正直ショボいけどね 初動で使えないなら尚更要らないと思うわ
今の環境だとフリーでさえ初動でいかに強固な盤面作れるかなのに >>52
ナイナイw
ワイバーン二種嚙ませたり可能性広がりまくり >>56
それ言い出したら初動に2枚要求するシステムの開祖フォートレスがクソになっちゃうから…
どうせぶん回しするならギルスかリサイクラー使うんだし関係ねえよ そういやブンボーグストラクはいるけど003からカーネル立つ動きあんのかね
なんか事故りそうで手付かずだったわ >>58
まあとりあえずピンで使う分には良いかもね…
蘇生効果はまだしも破壊効果が自身対応で地属性なら自壊して魔法罠割りつつカーネルＳＳ出来たのにと思うよ あまり強くならないようにしよう
という鋼のような強さと鉄の意思を感じる 言っちゃうとあれなんだけど、最近のストラク3つ合体の中で1番弱くない…？ カーネルくんはなんで手札墓地からSSにしなかったの ほんとに闇なの謎すぎる
エアレイダーラディエイターで呼べるのがまだ救いか >>64
それはもう残りのレアリティから新規はおそらく５枚くらい来るであろうから
そこに賭けるしかないね
残りが
ウルトラ１スーパー２パラレル７だけど
パラレルは前回の再録が来ると思うから実質パラレル２ぐらいかな" マシンナーズストラクにシステムダウン収録したら3箱買うわ 新規モンスターがこれで終わりなのが辛過ぎるね…
もう残り５枚ほど有るであろう魔法罠がよっぽど強くないとフリーでも厳しいかも知れない そういえばリサイクラー再録って特に言われてないよね…？ >>71
リサイクラーはコマンドの時の新規だから入るんじゃね >>71
ストラクＲはストラクの時の新規はほぼ再録されるから安心していいと思う
おそらくパラレルで再録だと思う リサイクラーが再録されることでパゼストレージくんの肩身がますます狭くなってしまう ターン機械縛り付いて良いからマシンナーズの墓地肥やしとサーチ同時にする魔法くれ 1500ぐらい打点が上がる
永続魔法あれば壊れるんじゃない？(適当 機甲部隊の最前線と対になるカード来そうな気がする
機甲部隊の後方支援とか 仕方ねえ
機械はオルフェが強かったからバランスはとっていかないとな
新規はあと魔法罠３枚かね オルフェ、サイバー、列車が恵まれてるから機械そのものを強化しちゃうと周りまで強化されちゃうしな おお！バゼストレージマシンナーズ墓地吊り上げか！これでコストに落としたメガフォームからカーネルかメタルクランチその他が繋がるぞ！
からのこの効果で特殊召喚したモンスターは、このターン効果を発動できない。でえ？は？ってなったわ
再奇動ABCとかでつかえそうでよかったね リンク2地属性機械で自身破壊して1000LP回復くらいのゴミでいいからマシンナーズリンク下さい >>79
もう優遇されてる機械だけで良いわ
スタミナない癖に意味不明な自重かますマシンナーズはぽいーで >>78
今回パラレルが異常に多いから
魔法罠のあと新規５枚くらいあると思う ていうか地のみだろうという先入観の所為で今気づいたけど
そもそも地属性じゃないのほんと何これ リサイクラーを魔法でサーチできた方が余程機械族強化になるな >>85
それはオルフェゴールが調子づくからダメよ >>58
まずそれ等使うなら手札消費激しいだけのマシンナーズ要らないって言うね むしろリサイクラーがいる限りあんまり汎用性の高い機械サポートは
ドラグとかアンデットみたいに｢マシンナーズコマンド｣読みのカード来るかと思ったけど特に無いかな >>84
地属性のみという先入観っていうか
商品説明に｢マシンナーズ及び地属性機械族のデッキ｣と謳っておいて今日のストレージだからね 実は闇属性のパゼストよりもメタルクランチの方が遥かにイケてないという現実から目を背けてはいけない >>90
メタルクランチは7枚目以降のハーヴェースターと捉えるなら強さがわかるはず
無限起動において つかリサイクラーのせいで日和ってんじゃねえの
と思ったけど入賞してたとこにギルス寄越すような奴等の考えてることなんてわかるわけもないか >>93
忘れたのかい？
強いテーマには強いカードを
弱いテーマには弱いカードをが遊戯王のスタンスだよ(おかしいなマシンナーズって過去に日本代表行ってるはずなんだが…) なんでデッキからユニオン装備させる魔法とか出す癖に新規にユニオンが一枚も無いんスか 備品のマシンナーズが暴走しました☆
ストーリーまでクソになりそう（） >>94
その理論でいくと弱い捕食にアナコンダなんていうクソカード渡すのはおかしいから何も考えてないだけry
まあアレは単なる汎用と言われたら否定出来んがなﾌﾞﾍﾍ >>98
まあアナコンダは素材からして完全に補食以外で使う事を推奨してるようなもんだったからな ドラグーン はブラマジ真紅眼よりも他のデッキのが強いのが悲しいけどね >>59
自己レス、ハリリンクロスとジェネレイド合わせたら
ゲニウスVFDイヴドヴェルグスメタルクランチイヴて1枚マシンナーズサーチまで行けたわ
安定性求めるならVFDカーネルイヴで留めるのが懸命だろうけど イヴ分身した片方ロプトルだ
4月からのルールとはいえ結局ハリさえ出せるならメタルクランチだけでカーネル立つわ 魔法罠もダメだったら列車にカーネル一枚位突っ込むね位で完全に終わりそう 三つ買えば戦えるマシンナーズコマンドみたいなのを想像してたら全然そんなことなかったR 簡単にカーネルが毎ターン蘇生し続けるサイクルが作れてそれを魔法罠で守る閃方なら姫みたいなのを想像してた
せめて自壊効果持ちの黄泉ガエルみたいなの来れば良かったのに ストラクRの中でもこれが一番方向性とっちらかっているからなあ
他の機械に出張だとしてもカーネル一枚くらい墓地にあればうれしいな程度だし 強さはなんやかんやあってあわよくばクリフォートの強化になるようなおこぼれが来ると思ってた
いやまだだ…まだ壊れ魔法が来る可能性がある もうアホくさくなってきた
どんなミラクルが起きても判明した分が書き変わる訳じゃないし赤点にしかならないだろ まあどんな新規来たところでカーネル如き1枚立てたからなんだよで終わるんだよな
ぶっちゃけこの程度では軸になりうる強さじゃない >>105
マシンナーズコマンドは３箱でＣＳ優勝できる強さだったのに
なんなのだこれは…
どうしてこうなったのだ… マシンナーズの強化になってるのは間違いないんだけど、カーネル軸だけでは物足りないのは同感だ
マシンナーズ専用のフィールド魔法とかカウンター罠とか欲しい カーネルのイラストかっこいいね＾＾ってだけの勘違いクソストラクになりそう マシンナーズをサーチしつつマシンナーズが存在する場合相手だけスキルドレインや虚無みたいなのが来ればワンチャン
動きとしては面白くないけど… あかんわこのスレの流れ
完全に進軍じゃなくて撤退してるわ ここから逆転したらマジで凄いけど有能枠が1枚程度ではどうにもならないくらいヤバい所まで来てるからなあ
今の所コマンドとコマンドRで戦ったらRが負けそう コマンド3箱ならマシンガジェをそこそこの構築で組めるからなぁ 1枚1枚もダメだわ
看板を直接リクルートできない上に、ステもゴミで、出すためにコスト要求するくせに、自ターンと相手ターンでカード分けたせいで貴重な新規枠2枚潰されてんだぞ ということは直接リクルートできるようにする
魔法罠が新規で…
永続魔法
場にいるマシンナーズはレベルが二つ上がる
今の出来だとマジでこれぐらい酷いのが来るかもしれんな マシンナーズ自体の性能は諦めたから他の機械で使える汎用枠くれ
地属性機械族をサーチできるのくれたら他がダメでも買うから 竜星の具象化みたいな効果、戦闘両方対応の前線基地とかならば欲しいぞ なんか見覚えあると思ったら全体的に竜星の劣化なんだよな
フロントラインや新規の自壊リクルートが竜星の共通効果みたいなもんだし >>120
後は魔法罠５枚にかけるしかないわ
リメイクよりリメイク前の方が強そうなストラクなんて前代未聞だよ
>>130
やってる事は竜星よりもスクラップの完全劣化だね
下手したらスクラップに勝てない お前らなんというか…
憂うことを楽しんでいるようにすら見えるな
別に構わないけど サーチと有能看板の計6枚+蘇生コストの体制で少なく整って事故り難く強かったから初心者にも扱いやすかったのに
そのマシンナーズにテーマ指定してまで噛み合い悪くて
回りくどい動きの余計な事故要因ゴミパーツ増やしてくるとは完全に予想外です
10期ってほんとこういう所ダメだわ >>129
そう言うの出すとしても
発動時「マシンナーズ」サーチ位は付いてないとメインの手札コスト持ちの所為で思ったより微妙になるよ
インフレに対して致命的にスタミナがないんだものマシンナーズ
ごっそり手札使ってカーネルぶっぱしても先に息切れするのこっちだし 伏せないと意味ないカウンター罠を伏せてたら使えない輪廻のパーシアスとか、実質的バニラのアークパーシアスよりはマシと思うしかない まじめに今後のためにこれらデザインした人は自己退職してください、ほんとに。 ほんとかどうか知らんが三年スパンで担当変わるらしいから次が有能である事に期待するしかない
定期購読とかのガッカリな性能ばかりの漫画版AV新規と言いこういう時にしょうもないカード出すの止めて欲しいわ メタルクランチとストラクのデザイナー別だと思う
ストラクのカードは軒並み弱いけどメタルクランチのおかげでかろうじてカーネルとの2枚でマシンナーズ名乗れる マイルファクターは今後のユニオン次第で化けるというかカード単体としてはかなりいいから、素直にユニオンでまとめてくれたら良かったのになぁ。 今のままだとフォースが闇堕ちしそうなんですがそれは…… パラレルに新規をどれだけくれるかがカギだね
もちろん７枚全部はあり得ないの分かってるけど フォースでもメガフォームでもカノンでも早くグレート合体して闇を小さじ一杯足せ 他の闇なんかいらねえよ
これ以上迷走させてどうすんの 新規が不甲斐ないせいで巨大ネズミのほうが強いとか言われてて草
しかし一利あるかもしれない もうマシンナーズに期待するのは止めよう
なんかバカバカしくなってきたわ 今回の新規考えたクソバカは可能な限り苦しんだ後に業界、果ては企画する立場から永久追放しろ なんでメタルクランチで持って来れもしない闇を更に増やされねばならんのよ
トワイライロと言いしょうもない性能の闇落ちカード（）とかいらないし何も嬉しくないんだけど 再録も期待できんしなこっちにペガサスとダイヤ再録したらすげーなって評価変わってたと思う 約束された強ストラクでは無かったのか
ストラクRって今までそこそこ有能だった気がするのに 再録組はフレームとフォートレスと001003か
メタルクランチにフレームに003と通常召喚権の取り合いがヤバイ リメイク前のマシンナーズなんて代表まで行ってるんだぜ？
それをどう考えればここまで産廃にできるのか逆に尊敬するわ それを地属性・機械ストラクで謳ってる商品にぶち込むとかシャブでもやってんの？っていうぐらいトチ狂ってるって何故気付かなかったのか 新スレ始まってから似たような文句のループで泣けてくる ウルトラはエアレイダーやラディエーターらが合体した巨大な産廃ですかね… >>161
番号見れば分かるけどモンスターの新規はもう無いよ >>150
特典カードがゴミって前回のストラクと同じかよ ゴッフェが強くて増G入っててなんだかんだ全体として噛み合ってる前のとは比べもんにならんの悔しい >>161
再録が４番のフォートレスだからモンスター新規は無いよ
後は全部魔法罠だよ
７枚のパラレルにどれだけ新規くれるかでマシになるかも知れない >>165
だからウルトラもスーパーも残ってるって言ってるだろ >>167
だから知ってるって
スーパーとウルトラに加えてパラレルでも新規が貰える可能性が有るって言ってんの モンスター無いとかあかんやん！！
でも魔法罠でまだ光り物3枚もあるならまだまだ希望あるか >>167
もしかしてウルトラとスーパー有るからモンスターの新規がまだ残ってると思ってる？
新規は必ず上からだからフォートレスが来てる時点でモンスターの新規は全部打ち止めだよ
あとウルトラスーパーは全部魔法罠 >>170
前回のストラクの魔法罠を思い出せば答えは出てるように思える
一枚くらいは有能枠があるかも知れないが マシンナーズだしシンプルで強い
初心者にもわかりやすい三箱で遊戯王入門タイプ
かと思ったらいらんテキスト入れまくって弱くするのやめろ >>170
今回はパラレルも８枚有って再奇動覗けば７枚だからリメイク前の新規が全部パラレル再録でも２枚残ってるから
もしかしたら後５枚ほど魔法罠の新規が残ってるかも知れないね 化ける可能性があるとしたら
効果破壊に対応したリクルートとかだろうかね
今のままだとそれですら
相手の効果によって～とかになりそうで怖い 妨げられし怪獣みたいな魔法とか？
ブラックホール、自分相手の場にデッキからマシンナーズをssみたいな 破壊してアド取るって聞いたときは古代の機械とか混ぜれるなって思ってたんだけどななんか違う カーネル出すのに手間がかかるって時点でゴミ
片手間に出せると思ったから褒めてたのに何でコイツ出すのに何枚も使わなきゃいけないんだよ
たった1妨害にそんな手間掛けられんわ >>153
ギアフレ投入と003投入は軸変わると思うわ
とりあえず003は召喚からドヴェルグスとオライオン経由でキャリアーカーネルVFD（破壊剣装備）までいけた
ルートにジェットとリサイクラー噛ませるとVFDカーネルエンジネル
リサイクラーとジェットは手札1枚使ってVFDドヴェルグスカーネルかキャリアーVFD（破壊剣装備）手札に地機械の盤面
やっぱりマシンナーズは2枚のテーマだな！ でも新規のマシンナーズが闇機械でフィールドの機械2体リリースで墓地から出てこれたらギルス1枚から動けて嬉しいだろ？
純オルフェでいいですね 仕方ないとはいえ結局ハリやラドンに頼ってもう他はオマケかテーマだからとりあえず立てるになるのがね
ギチギチに縛ってもいいからそれだけでいいくらいの制圧力や突破力あるのよこせっちゅーに クランチのカーネルガチャ当確させる為にカーネルの三積み要求されるのが一番キツイっす
クランチ減らそうとするとタルドーザーやボーグ009が要求されて泥沼 現状だとカーネルは転回のコストで捨ててグスタフドーラがやられたときの保険にするのが無難か R作ったやつはリメイク前のマシンナーズに親の魂取られたんだろうなぁ 昔のマシンナーズは強すぎた
だからこそ今回の落胆があまりに大きすぎる 他のぎちぎちなメイン連中から出すカーネルの除去による制圧力や突破力つくったつもりなんだよあれ
デザイナーが致命的にセンス無い
トワロとかネフティスとかメガリスとか作ってた奴でしょこいつ >>173
その一枚位ありそうな有能はおそらくABCの餌のあれだけだと思うね バゼストレージせっかく下級マシンナーズなのに闇属性のせいでスクラップリサイクラーにも対応してないのは痛い バゼストレージせっかく下級マシンナーズなのに闇属性のせいでスクラップリサイクラーにも対応してないのは痛い 大事なことなので
カーネルに関してはリサイクラーで落としてブラホなり妨げなりで味方もろとも全破壊する流れが一番つよそう
新規関係ねー 新規魔法にデッキからリクルート後に地機械破壊とかあるに違いない
ピースキーパーとかついでに機皇帝強化とかそういうのでいいぞ とりあえずマシンの犠牲を少しでも糧にするために無能なデザイナーに叩きレス全部見せて精神病ませて業界…というかモノを作る仕事に一生かかわらせないで頂きたい。 美味しんぼにもあったけど客は正直さいいものは売れるし悪いものは売れない（ハンバーガー）発売してから作ったやつは更に後悔するでしょ 今後手札からマシンナーズ特殊召喚してから場の機械破壊するリンク2やマシンナーズ墓地に送って場の機械破壊するフィールド来たらまだ希望はある 例えばフラペガ緊ダイがこっちに再録されてたら値段500はなかったかも知れんがね… >>196
正直言いたくないけど目立った再録無いから500円でも売れないと思うわ
この後の魔法罠の新規がよっぽど強くないと ある意味でまた初心者向きなストラクになるかもな
値段的な意味だけでは バーシアスは同胞あっても500円くらいになったしこれはどうなるか 闇堕ちとか別にしてもいいけど通常パックでやって欲しいわ >>199
その二つが無いのも痛いな
カーネルだけ有能で再録がリサイクラーだけではもう無理だ もうこれだとパラレル７枚が全部新規じゃないと売れないね
それだけヤバいストラクＲだよ 車ならリコールレベル
正直全部構築済み商品の最悪の括りの中に入る。
これだけ恵まれた正統派合体変形ミリタリーロボットテーマのデザインをこんな能力にして無駄遣いしてしまった罪はあまりにも大きいわ。 >>192
妨げられた壊獣の眠りでリサイクラー割ってジズキエルと並べるのはいいな 実際カーネル以外はリサイクラーの足元にも及ばないクソ性能ですし 本当になんでこうなっちゃったんだろうな…
マシンナーズなんてコンセプトも明確で作りやすいはずなのに
本当マジで新規がマシンナーズ知らない担当者５人が別々に作ったとしか思えないレベルで噛み合わないんだよな 1番盛り上がったのはカーネルの効果とイラストが出た時でしたね…… >>198
させてくれよ頼むから
現状カーネルピンでシングルか
ABC組んでる人があの魔法目的に買うか位しか価値ないぞ
>>197
それに発動時サーチとか毎ターン2枚サルベージもないときついわ
残りでここなんとかしてくれないとしょぼ過ぎる >>197
ＥＸは無い事が確定したからな
後は魔法罠は５枚以上来てしかも１枚１枚が壊れてないと無理だわ たとえ悪くても次のパックで何かしら救済くるかもしれないから（震え声） >>214
唯一の希望が得点カード二種だったもんな
まさか闇になるとは。。。 >>216
蘇生しても効果発動出来てたらまだ許せるし効果発動出来なくても自壊できなくても地属性ならまだ十分使える希望は有ったからね
よりによって何のシナジーも無い闇とは…
何度も言うけどこれ商品説明に｢地属性・機械族のデッキ｣って書いてあるからね ああ……マシンナーズのお召し換えとマシンナーズシュトラールもいいぞ マシンナーズの渓谷とフロントライン合わせたフィールド魔法ください マスターガイド読んだらガラテアもっと大事に使おうと思った
大事にディンギルスの下敷きになってね… てか今日ショップ行ったら「緊急ダイヤはねぇ…機械族デッキだったら3積み必須だね…(ﾄﾞﾔｧ)」みたいなやついたわ
ちゃんと効果読んでるのだろうか マシンナーズRのデザイナーみたいに地属性機械属って括りが分かってないんだろう 古代の機械の唯一の闇＝混沌巨人
→むしろオーバーロードフュージョン使えるからナイス
マシンナーズ
→…。 仲間内でサイドラとエクステア同時に呼び出す最強ムーヴしてそう カード名は緊急サイバーか？
ってそれエマージェンシーサイバーじゃねーか 003nsからベース起動できるようになるのですが、もう少しコンパクトなルートはないでしょうか
ペンデュラム召喚、アウローラドンのリクルート効果未使用なのでまだ詰めれる気がします
003ns001ssハリlsスコープン守備ss
ハリでリンクロスlsトークン*2
トークン＋スコープンでイヴsss（胎動サーチ）
コーラルsss、イヴef☆３聖杯バニラss
アーケティスsss
胎動発動メタルクランチssef（006or003サーチ）ドヴェルグスss、001ss
アーケティスと001でジェットsss、自壊002ss（ベースサーチ）
クランチと002でバリスティックls、箱サーチef004サーチ
ドヴェルグスef自身とバリスティックリリース箱＆004ss001ss
ギアギガxsギータスサーチ
ギアギガと001でキャリアーls（009装備）
ギータスefマイクスss
アウローラドンlsトークン*3、001ss
トークン*２と001でライザーsss005墓地送って☆２
トークンとライザーでアクセロンsssジェットロン送って☆６
003ns（ef006リクルート）or006ns（アドバンス召喚）
ベアトxs007or008墓地
ベース起動
クランチで持ってきたのが003ならジェットロンで虹光sss可能
アウローラドンで☆４リクルートすればサベージsss可能 リンク召喚したユニオンキャリアーは
そのターンリンク素材にすることはできない 古代の機械でも便利ムーブ使えんかやってみるんだがどうもうまくいかん何もかもが足らん
俺はただ安定させて事故減らしたいだけなのに そりゃ新規全部が安定性もなにも既存と噛み合わないだから無理だよ
もう少し新規判明してからの方がいい
期待できる新規だといいけどね
このままだと期待裏切られそうで マシンナーズ格納庫とマシンナーズディヴェルとネプトマシンナーズ下さい モンスターが無理ならシンプルに機甲部隊の会局とかマシンナーズＤとかがいい 地属性機械限定の
炎舞－「天枢」＋炎舞－「天キ」みたいな奴がこれば
いや、バラバラのほうがいいなこれなら ちなみにそれが出ると既存のデッキは強化されるが、天キと同じレベル参考の場合今回のストラク新規に該当モンスターは居ないぞ☆ 今のところの下級新規は闇属性のみと言うギャグみたいな状態でしたね
これで機械強化になると本当に考えているんですかね マシンナーズ強化だからKONAMIにとっちゃ何も問題ないよ まぁカーネルとメタルクランチはそこそこ強化にはなるんじゃないの… 皮肉とかやめろとかってんじゃなくて、話すこと他に無いとは言えこうもずっと文句が続くとは…ある意味すごいなこの商品。 これから壊れの永続魔法とかきて実戦レベルになれたとしても折角のマシンナーズモンスター達がとてつもなく微妙な性能であることはかわらないのがね
やっぱりモンスター自身が強くあってほしいのよね エアレイダーがマジどうしょうもねえんだよな
つーかエアレイダーとラディエーターで捨てたいカード違うのなんなんだよ、フォートレスが捨てるの何でもいいからってフォロー出来る限界越えてるぞ
半端な事せずにフォートレス場カーネル墓地の状況作りやすいほうがマシだった >>243
カーネルがパワツ方式なの初見で謎だったけど
純マシンだと素引きした上級とサーチしてきた上級で動くから軒並み三積みになるっていうひどい理由だった >>247
パワーツール方式はクランチの方な
普通にマシンナーズをサーチ出せてくれれば全然評価は違ったのに
>>244
しょうがないよ
今のところマシンナーズという最高の食材でハエも寄り付かないゲキ不味料理作ってる状態だから 再編成
どっちか発動
・手札切ってマシンナーズモンスター二枚サーチ
・マシンナーズ切ってマシンナーズカード二枚サーチ
防衛圏 永続魔法
・7以上の機械がいると6以下は効果、戦闘対象にならない
・機械が効果戦闘で破壊されたら墓地の機械サルベージ
超臨界 罠
・機械を破壊し違う名前のマシンナーズを手札デッキから
・墓地の自分を除外して、除外墓地の機械を三体戻してドロー >>245の言う通りになったな
魔法罠は中々だけど結局カーネル以外がゴミすぎて【マシンナーズ】組むより出張させた方が強そう 画像
http://imgur.com/bKoFvvr.jpg
パゼストレージ破壊じゃなくてバウンスかよ、本格的に存在が謎過ぎる こんなのめちゃくちゃな魔法罠新規でもこないとどうしようもないじゃんとか言ってたら本気でめちゃくちゃな魔法罠新規がきたな…
逆にモンスターが弱くないと許されないレベルだ フォース救済は無いのに再録するのか…
合体素材とコヴィントン無いから手札コストにしかならないのでは？ まあ合体素材組も再録だけならするだろう
しかしかけらも救済する気ないとはな...
需要ないから当たり前だけどなんかなあ 罠で戦ってるクローラーみたいなやつとかパゼストレージにうつってる闇落ちスナディフェもレギュラーで来い！！ 組もうかなレベルにはなったけど
強いのかと聞かれると困る オーバードライブとカーネルが俺のデッキに出張しまくる 流石に強い魔法罠はあったか
言われてるようにモンスター弱いんで混ぜ物前提だけどそれでも十分だな
あと超臨界が超重武者にも使えるの嬉ちい 結局この様子だとギアフレフォートレスが主軸になりそうだな デュアルソルジャーとヘデライザーが再録漏れしたから
リサイクラー再録も無いかもな ストラクとしての新規は以上で
パラレルがピースキーパー～同胞の7枚ってことであってる？ 再編成は言うまでもないとして防衛圏はマシンナーズモンスターが手札から捨てられた場合じゃ駄目だったのか
超臨界はカーネルリクルートと割り切ればいいのか
ただこれってカーネル以外の新規モンスターがほぼいらなくね？ オノマトペアとかシムルグの来寇並みのカード来て良かったわ カーネルが何度でも再利用できるのは強いから
除去されてもアド回収できる機械で固めてメタビ寄りにするのがいいんじゃないかな
カーネル以外の新規モンスターも弱い訳じゃないんだけど強い動きが思いつかない >>267
新規はこれで終了
パラレルはこのままだと同胞だろうけど同胞って１度パラレルされてるよな
上は９～１３の５種だからコヴィントン・ソルジャースナイパー・・ディフェンダー・長期間再録されてない地属性・機械族
スペリオルドーラと回転操車とかの列車関連をシズキエルの下にさらっと入れてきそう、やけにレベル１０のモンスター多いし >>254
モンスターの新規枠無いから来るとしたら今後のパックだな
最後のウルトラは魔法罠だしな >>273
まだウルトラが１枚残ってるから新規はあと１枚じゃない？ エアレイダーのサイズに驚いた
フォートレス掴めるデカさなのか… スーパーは魔法罠だと思う
ウルトラは１枚残ってるね >>275
ウルトラはカーネルとパゼストレージ
残りがエアレイダー・ラディエイター・再編成・防衛圏・超臨界・再奇動
これで６＋２枠の新規全部埋まってない？ >>281
商品仕様にウルトラ３枚って記載が有るよ
もしかしたら商品仕様が間違ってるかも知れないけどね >>283
ホームページじゃないけど予約する際の小売り用の商品説明にウルトラ３枚スーパー４枚パラレル８枚って書いてあるのは見た まあ事故らず回るようにはなった
カーネルも落としやすくなったし及第点 >>285
それ小売りが誤字したパターンとかねえの？ >>287
そうかもしれんな
別の小売りにも同じように書かれてたからなんとも言えないが >>284
ウルトラレア仕様3枚・スーパーレア仕様4枚・パラレル仕様8枚 複数店舗がこう書いてあるからあってるっぽい
地味にスーパーも１枚、パラレル２枚増えてるしあるなら３３がウルトラのトラップぐらい？ 再編成一枚でエアレイダーカーネル加えて
相手ターンでフォートレスカーネルになる
これが一番強い動きだと思うんだけど
墓地メガフォームが加わるくらいしか強い動きがなくね？ >>289
複数の店舗では自分も見たな
でもそれって事実じゃなかったらコナミが間違った仕様説明流してる事にならないか？ カーネル潰されたり除去撃っても立て直されたら死ぬ
手札問題も解決できてないから返しもきつい
なぁにこれぇ カーネル以外のモンスターが無能すぎたなあ
メタルクランチ君は手札の他のマシンナーズを見せて発動、手札に存在する自身を破壊して2枚ドローにでも直して☆ >>294
あと１枚ウルトラの魔法罠が残ってるはず もしかして…ギアフレームとフォートレス2,3枚を機械デッキに組み込んだだけからあんまり進歩していない？
いやカーネル便利なのは分かるけど 環境はともかくほどほどに遊べそうだからよかったわ
金満安くなったしストラク3と合わせて接待向けに作れそうね そうね
上級ポンポン出すデッキだろうから遊ぶ分には面白そうな感じはする
グランエルとか幻影剣とか一族の結束とか入れるか悩む 魔法罠にアクセスできるモンスターがいればなぁ
まぁ元が強すぎただけでだいたいのストラクはこんなもんでしょ いくらなんでも看板以外こんなにゴミストラクを他のストラクと一緒にするのは失礼だろ
大体の（ハズレ担当）ストラクはこんなもんなら納得だけど 他のストラクに失礼って言った次の行で他のストラクをゴミ扱いしてないかそれ オーバードライブが安定して使えたらまあまあ戦えるんだがね
思ってた通り魔法罠は高水準か
絶望ってほどでもなかったな リフォーメーションで機械族出張も視野に入ったかな？ >>291
ギアフレとラディorメガフォからギアフレ装備カーネルになるのも自ターンで殴れる事含めるどっこい ストラク来る前にバトレインとペガサス、リーベ購入しといた方がええかなあ
イゾルデみたいに地味に高騰しそう ツイッターに載ってたルートは面白かったよ
使えないと思ってたユニオンからのエアレイダールートが見事に決まってた >>312
普通にマシンナーズでTwitter検索掛ければいいのに 部隊再編でお払い箱になったソルジャー他が暴走したのか、ソルジャー他が暴走したから再編する必要ができたのかどっちなんやろ 機甲部隊の防衛圏とマシンナーズ・フォートレス、マシンナーズ・スナイパーで疑似ロック出来るのか バゼストレージの奥にもよく見たらなんか新規っぽいのいるしこれから闇落ちマシンナーズが増えていくのかなこれ 地機械と闇機械となるとトワイライトとライトロードみたいにサポートがとっちらかりそうな予感がするのう婆さん… 何を言っているんですかお爺さん
もう既にとっちらかってるじゃないですか ソルジャー、スナイパー、ディフェンダーの魔改造っぽいのが合体してオーバードライブのアイツになる闇機械ユニオンとかになるんか >>312
消える前にメモ代わりに
ハンドに必要なもの ギアフレーム+適当な機械族*2orスクラップリサイクラー+レベル８以上のモンスター*2
ギアフレNS→ハンドにフォートレス&SS⇒古代の機械弩士SS⇒古代の機械箱ハンド⇒スクレイパーハンド⇒
古代の機械弩士でリンクロスSS⇒Lトークン2SS⇒フォートレスSS⇒リンクロスとフォートレスでプロキシー・Fマジシャン⇒
マジシャンとLトークンでアースゴーレム＠イグニスター⇒フォートレスSS⇒アースゴーレムとフォートレスでトマホークSS
トマホークでTトークン４SS⇒トマホークとトークンでユニオン・キャリアー⇒キャリアーでTトークンにカーネル装備
⇒Tトークン３体でアウローラドンSS(カーネル墓地へ)⇒Gトークン3SS⇒キャリアーとLトークンでオライオンSS⇒オライオンとGトークンで巫女イヴ
巫女イヴで聖遺物を継ぐもの⇒巫女イヴとGトークンでサベージSS⇒巫女イヴで聖遺物聖杯SS⇒聖遺物を継ぐものでオライオンSS⇒オライオンとGトークンで超重剣聖ムサ－Ｃ
超重剣聖ムサ－Ｃと聖杯でリヴァーストーム⇒リヴァーストームでエアレイダーハンド⇒
超重剣聖ムサ－Ｃで持ってきたカードでエアレイダー⇒（必要ならスクレイパーで２ドロー）
相手ターン⇒エアレイダー対象でエアレイダー発動⇒フォートレスSS⇒カーネルSS
最終：サベージ(２カウンター)、カーネル、フォートレス、オライオンからのトークン、リヴァストーム、ハンド４
こんな感じらしい カーネル出すのに毎回手札使って破壊の起点用意しなきゃいけないのに破壊してアドバンテージ取るカードが無いのギャグなのか 次のパックにも過去強化枠あるならそこに闇落ちマシンナーズの残りを入れる感じかな ストラクRの特典カードはストーリーありそうで全く明かされないから期待はしない方がいいぞ こんまい｢黒いマシンナーズ作りたかったし、闇堕ちで闇属性とかカッコいいかなぁって｣ 古代の機械混沌巨人とかはオバロで出せるってメリットがあるけど
マシンナーズはなんで普通のモンスターを闇にしちゃったんだろ 贅沢言わないから真帝王くらいの比率で有能新規をください 古代の機械混沌巨人は紫がかって形状が古代の機械っぽくないけど強い
マシンナーズは使われるのはギアフレームとフォートレスばかりで元の三体は廃棄→闇堕ちとかいう安直な発想
元のほうも採用してたしわざわざ属性変えてシナジー薄めたりするのも併せて何考えてんだと 敵対勢力も作ってみました！みんな楽しみにしてね！の闇属性 マドルチェ
弱い→強くなったけどプディンセスが抜ける→さらに強くなった上にプディンセスが必須になる
サイバー・ドラゴン
しばらく放置されてパワー不足→強化されて、サイエンも出しやすくなる→さらに強化されるがサイエンの役割が微妙になる
マシンナーズ
弱い→強くなったけどフォースが抜ける→微妙な上に相変わらずフォースは要らない
理想はマドルチェみたいな強化。あるいは強さのみを求めてサイバー・ドラゴンみたいな強化 サイエンって元々ツインの方が強かったしサイドラはサイドラが3積み必須ならそれでいいでしょ サイエンなんて最初から役割なんてないからこれでいいぞ サイエンはsinでコストになる仕事があるだけマシな部類やろ サイエンはノヴァを除去するアホをわからせる重要な役目があるぞ でも今だとexのサイエン見えててもノヴァで潰しときたいよね普通に でも今入賞デッキでノヴァのためにサイエン入れてる奴誰もいないよな 今はノヴァからサイエン出てきても
それすら簡単に除去されてしまうからな 今はツインよりランページのが良いからな
ランページはオバロ対応だし エルタニンからのサイバーロードでぶっ殺されるやつ
あるある 殴り倒すんじゃね？
と思ったけど全体除去は強制効果か 1枚で倒すつもりではなかったんだ許してくれ
でも絶対無効吐かせられるし吐いてたら倒せるんだぜ！ まぁメインギミックでドラグーン使わざるを得ない状況に持ってけるの強いよね
オルフェドラグーンもディンギルスでミラーに強いって言われてたし
今はドラグーンすら抜けるけど ドラグーンはメインから対策されまくって数を減らしたから対策甘くなり始めたあたりからまた増えてまた減ってになるか とりあえずドラグーンは制限くらいにはなるんだろうか
リリーサー禁止は早くして オルフェはドラグーンだけなら簡単にぶち抜けるからリリーサーにくたばって貰いたいけど儀式デッキも好きだからやっぱドラグーンが死ね 機械スレの勢いがすごいけど半分ストラクの文句っていう悲しさよ メタルクランチくんの妥協召喚条件はキャロベインと同じであれば中々よかったのに魔法一枚すら許されないって刷る前に疑問に思わなかったのかなあ リリーサーは儀式使う側としてもつまらんから死んでいいよ デザイナーの連携が取れてない感じするよね
防衛圏は永続なんだよなぁ マシンナーズSDRは買わなくて良いわ、出来が悪すぎる
何度も言うけど動く為の手札消費激しいのに
更にそこ加速させて回りくどくしてる辺りが意味分からん
あのサーチだって潰されたらほぼ負け確定レベルじゃねーか
なんでテーマ用に余計なコスト付けてんのよ >>359
パーシアス「俺と一緒に死んでくれよォ！マシンナーズゥ！」 マシンナーズは言うほど弱くはないのだろうが
テーマとしての魅力は薄まったよね もともとねえだろ……ギアフレームで無理矢理名称指定してただけだぞ 以前あったマシンナーズのテーマの魅力ほとんどギアフレとフォートレスと手札コストだと思うの >>363
たしかにそうか
フォースがいたところにフォートレスが出たりユニオンが出たりしたから
マシンナーズはテーマの方向性が無いという方向性のテーマなのかもな
今回も地機械サポがいつつ闇機械がいたり永続魔法あるのに場空が召喚条件だったりで方向性が むしろ今回でテーマとしての方向性が固まった
イラストで伏線も張ってるしここから強化期待するのは欲張りすぎか 従来のマシンナーズの強さとか魅力ってどの機械族からも出てくるフォートレスのバランスの良い強さのことだし
順当に強化しようとしたらフォートレスをテーマ内で出しやすくしつつサーチ、維持、回収してもう1つ上の大型を出すってコンセプトはまあ妥当じゃねーかなと フォートレス過労死路線は納得したから手札消費を補えるような強化をしてほしい
オーバーロードに任せるのは無理だ >>361
看板として三流のお前よりはマシって言われそう
結局これだとデュアルRルート不可避 デッキ・手札・墓地からフォースを召喚条件無視してSS！ついでにデメリットも無効！ もうマシンナーズは諦めた根本的なカードパワーがゴミ過ぎて工夫や組み合わせ以前の問題
カーネルだけはどっかで活躍の機会はあるだろ 先攻なら相性次第でまぁまぁ強いんでないの？
後攻はどうしようもない気がするけど
ハリファイバー使うデッキとかなら
横にいるラディエーターあたりカーネルで射出して勝てそうに思う
ただ3000超えのモンスターがポッと出るデッキには極端に弱そう ラディエーターは横にでなかったわ…
ギアフレとかそこら辺 >>357
新規の魔法罠は全部永続で良かった気がするわ
っていうかそこまでしてようやく戦えるレベル >>354
なんか半分というかほとんどストラクの文句になってるね 再編成とオーバーロード永続は紛うことなき壊れだなぁ オーバードライブ定期
破壊耐性持つ機械を出せるデッキに
オーバードライブとカーネル出張させたら雑に強そう 破壊でアド取れる奴でもいいがそこまでいたかなあ
ぱっと金銀ガジェットを相手ターンで破壊してリクルートとかは思いつくけど カーガンなら墓地肥やしつつ破壊されたら1ドローできるぞ！ >>383
あーカーネルのトリガーにはならんかあ…
調べても思ったより地で破壊トリガーのあるモンスターって少ないんだなって 超弩級砲塔列車グスタフマックスのコールドシークレット以外と高いんだな 地機械破壊トリガーといえばグランエル
入れるかは悩みどころだ プロキシで回してて思ったけど、新規マシンナーズって除去ガジェット感が強いなこれ...
メタルクランチギアフレーム再編成で後続構えながら防衛圏でアド回収、残ったスロットに罠と誘発を入れて妨害みたいな。強いかは別として凄く懐かしい感じだ うちのABCもそんな感じだわ
いけそうならブン回してワンキルなり制圧なりするけど枠の半分くらいメタに割いてる
ていうかやっぱABCくそ強くね 何気に今回のマシンナーズの魔法でABCかなり強化されたよな 再奇動ね
単に初動札増やすだけじゃなくて速攻だから相手ターンに状況に応じてドラバスに耐性付与できるのが良い 機械族専用増援も今回のストラクで収録して欲しかったなぁ
ABCでABCパーツと金銀ガジェをサーチしたいんじゃ >>378
そこは発動するターンマシンナーズ縛り付ければ良くね？
カーネル以外のモンスター共が情けないくらい弱いしそのくらいして欲しかったわ 酷評される程には弱くはないというか、メタビとしてならまあ及第点あるかなぁって感じだな新規
下級マシンナーズでマシンナーズ魔法罠サーチが来れば良い感じにまとまりそう あー再編成って召喚権使わず任意の地属性機械サーチ出来るんだなこれ
そりゃメタルクランチも自重するわ まあ誘発に弱い系なのに通ったら勝ちレベルじゃないけど普通に強いよな
自分の地機械破壊トリガーにしてカーネルでアド回復してみたいな感じだろうけどカーネルの蘇生が名称ターン1なんだよなぁ
自壊したあとに除去飛んできたらかなり困るしこんなに自壊配られてもデッキに入れられないんだよな あの永続魔法くんに墓地にある時場の機械族割って回収とかついてればいい感じだったかもね
維持できればアド回収できるけどまぁ割られるでしょう 最近の「何か」を墓地に置いておいて活用するタイプのデッキって反無限ループみたいになって持久力高いのが特徴なのにカーネルは一々手札使わなきゃいけないから先にこっちが息切れするのほんまギャグ
ドラゴンメイドなり戦闘機なりオルフェなりあの辺を少しでも見習って欲しかった やっぱりデザイナーが無能だと中途半端になるんだろうな カード単品でみれば強いんだけどなぁ
色々噛み合わせが悪くて、まとまりが無くて弱いになるのは悲しい 恐竜みたいに破壊でアド稼げるデザインにしなかったのは無能 設定通りテーマ内で親和性のない烏合の衆って感じでいいんじゃね >>399
どうやるのかと思ったけどラディエーターからメガフォーム出すのね >>408
そのルートからリサイクラー持ってきていつもの制圧盤面にカーネル添えられるのは強いけどサーチの効かない魔法3枚の為にデッキ内にゴミをさらに増やすのがキチィ…
再編成をサーチできる魔法かエアレイダーが自分のターンにも使えたらメガフォーム絡めて色々と可能性は感じたんだけどな >>399
なるほどな
マシンナーズとして組むなら先行用に003001入れとくのありだな
箱ステータス活かしてロックアンカーとかと使い分けるのも良いか 再編成と手札コスト3枚で
カーネル、サベージ、クリスタルウィング、ドラガイト、アウローラドンまでは行けた
でもカーネル使わない方が強そう
カーネルが立ってるとスペースが足りなくて01が蘇れないから余計に手札食う 盤面自体は強いけどコスト3枚って……
うーんやっぱり強化の期待が大きかっただけに裏切られた感 当時の環境を席巻したストラクだったんだよね
担当者が無能だとここまで扱い辛くなるっていういい例が出来たね
これを機に担当者には反省してもらいたい
多分500円で投げ売りされると思う パゼストレージが魔法罠バウンスなのがよくわからん
そこはカーネルの破壊が通じない相手モンスターなんかをバウンスするべきなのでは？
メインは蘇生効果でバウンスはとりあえずつけたおまけって感じなんだろうか メインのカードに対してアド取れないバウンス且つ対象が魔法罠限定だから
パワー下げたいだけでしょう
あってもなくても変わらない効果 バゼストレージとまだ見ぬ三体のマシンナーズ闇落ちする意味あった？ 正直ストレージ特典にするくらいなら新規ユニオンにすべきだったと思う ていうかバウンスは回収の方がメインなのかなバゼストレージ 親戚にコナミの社員いるから担当者クビにするよう圧かけとくわｗｗｗ
まあ嘘だけどｗｗｗ >>420
いや幻魔もあまり強くないよ
正直言うとマシンナーズよりひどいかも 明らかに幻魔の方がよわっちいだろ…
機械スレはガチ種族スレだから今回のマシンRが再編制すらうららされたら負け確なんて言われるのは当たり前だが
その観点さらするなら幻魔新規とか全部ナシ寄りのナシだわ
いいのはサーチしやすいことだけ ぽんと出てくるバ火力もいいなあとは思うけどねえ
カーネル越えの攻撃力きたらどう対処するのか、てか相手の盤面に触れるのがカーネルのモンスターとストレージのバックのバウンスくらいしかないんですけど 幻魔は手札消費が激しい問題は解決されて無いし
ハイパーブレイズは蘇生するのに正規召喚しないといけないからね
新規魔法罠もコストにできるけど墓地に回収できる手段無いから現状ウリアかハモンどちらか１枚出すだけでも５枚使う状態だからマシンナーズよりひどい ・隣の芝は青く見える
・自らを憂うために他をageる
・スレチのやつをsageるのはマナー違反
この観点に立ってもさすがに幻魔新規の芝は全然青く見えない
いくら憂いたくても無理筋を言ってはいけない >>425
召喚条件を無視って蘇生制限は無視できないの？
霹靂以外の3枚は割と強いと思うけど >>428
当たり前だろ
場に出されていない墓地のジャイアントボマーエアレイドが何故蘇生制限を無視できるのか
それはサモンリアクターによる特殊召喚が正規手順の一種だからだ 無視できないみたいだな
なんで正規召喚の補助入れないんだ >>428
召喚条件無視しては蘇生制限無視できないよ
だから一度正規召喚しないといけない
さらに新規魔法罠をテーマ内で回収できる手段無いからコストで墓地に送る意味がない
だから新規魔法罠を活かすならウリアハモンと魔法罠を別で３枚づつ用意する必要がありどちらか出すだけでも５枚使う状態
息切れレベルはマシンナーズの比じゃないよ 手札枯渇問題が解決してないから弱い→わかる
盤面に触れるカード増えてないから弱い→わかる
再編制にうらら撃たれたら負けだから弱い→わかる
幻魔新規強い→どこが？ マシンナーズにフライングペガサスいれるとして
エクシーズに8入れるか割り切って強金入れるか悩む
みたいな話がしたい 個人的にはペガサスいればギアギガントと箱で手札コスト用意しやすくなるからexには余裕持たしときたいかな
ギアギアと混ぜて使うつもりだったし ランク8でディンギルスがあるともしもの除去として安心感があるかな そうか
闇だけどディンギルスいたっけ
オーバードライブとかでカーネルと並べられれば3000除去を心置きなく打てるし悪くなさそうだ 使うかどうか分からんけどサンダルフォンとかどうかなって思ったら岩石だった エクシーズとかのそこそこで妥協するなら無限起動と混ぜてアンカーやペガサスからVFD出すのが雑でシンプルに強そうだけどマシンナーズが要らない >>420
釣りかな？
流石に幻魔に比べたらマシンナーズの方が遥かに強い新規貰ってんぞ つかマシンナーズ弱くはないからな
思ってた強化と違う派とフォース救え派が一生文句言ってるだけで少ないSSでそこそこの打点と妨害構えれるのは環境には合ってるよ
環境入りはないけどどうでもよくね そりゃリメイク前はギアフレームかガジェで後続用意しつつフォートレスで殴ったり除去と単純明快だったからね
あれだけなにも難しいことせずとも強かった元が新カード+再録含めて凄すぎたんだよ どうでも良くないよ
そもそもストラクRは昔のストラクを現環境でも戦えるようにリメイクしようというのが本来の目的だからな
このままではフリーレベルじゃ期待外れもいいところ とりあえず幻魔の話題したいなら他スレ行ってください 現環境ってのがカジュアルから大会入賞まで別れるのが遊戯王なので目的はまあ果たせてんじゃないの 再録追加
バレットライナー、戦線復帰、通告か
バレットライナーをフォートレスのコストにしてさらに他の回収しておけって感じかね バレットライナー買おうと思ってたから有り難いわ
レベル10だからエアレイダーの弾にしてカーネル沸かせたりもできる 結局与えられたものでやりくりするしかないんだから愚痴ばっか言ってもしょうがないよ えーバレットをレアコレで光らせて、ペガサスをノーでストラクに入れようよ
バレットとデリック光らせろよ 幸か不幸かフォースの闇堕ちバージョンがいるっぽいから期待せず待ってるよ
それにダークバージョンなんて男の子は皆好きなシチュエーションじゃないか
ブラックマイトガインにダークゴウザウラーブラックコンボイ上げたらキリがない いっそノーマルレアリティコレクション出して
反らない安いノーマル統一したい 戦線復帰と神の通告再録…露骨に再録で買わせようとしている… >>454
両方ともストレージで150円するかしないかなのにこんなので釣られるようなアホいるのかって… こっちにも対立煽り沸いてるのか･･･醜いねえｗｗｗ バレットライナー入るんだ、ジズキエルといい広い構築の余地残してていいね
ただ…リサイクラーの再録発表されてないのが気になるな流石になきゃこまるぞ >>458
流石にされるだろうけどそもそもこの前されたやん 1枚300、400くらいするから再録なかったらストラク一箱分くらいの金かかるやん馬鹿らしいよ、持ち前のは別デッキに使って余裕ないし
それはそうと、デッキ構築の半分サーチ用パーツにすれば先行003始動率7割超えたのホントありがたいわ
再起動と003だけでも始動率5割超えるからそっちのが安定はするだろうけども無茶したいからな 金・銀・白金採用してるデッキはあるが主軸にはならない感じ
海外のガジェット新規の来日が待たれる >>408
これがさっぱり分からないんだけど誰か説明ください
なんでメガフォームが万能サーチになるんだ 再編成でその2体持ってきてメガフォーム切りラディエーターを場に出して
自身対象にとってメガフォー厶蘇生して自壊、メガフォームリリースからメタルクランチ同名3枚提示
出張枚数7枚だからよほど大事なもんじゃないと見合わんよ あぁ、サーチ対象ガン積み前提の話か
ありがとう、でもスロット割きすぎでアレやね >>462
ありがとう
金銀白銀にさらに海外ガジェットもあるのか
復帰しようかとしてるけれど流石にもうマシンナーズ=ガジェットの時代ではないみたいだよね
追加来た後のマシンナーズは強そう？ 出張だと厳しめだけどマシンナーズだと全部元々入るからマシンナーズ特権みたいなもんやな
首尾よけりゃ手札2枚からカーネルで盤面除去ってからヴァレソゴーレムで8300ダイレクトいけるし ガジェットについては専用スレもあるし、ここでもたまに上がるからチェックしてみ >>467
今回のマシンナーズは正直…
昔のような環境レベルは絶対無理だけど
フリーで遊ぶならなんとかって感じ そうか
後手限定だけどスクラップゴーレムとリサイクラー数枚入れておけば
緊急ダイヤとnsできる適当な効果モンスターの二枚から
ワイバーンで一枚破壊しつつカーネルで3000以下全除去しつつ
ヴァレソゴーレムで8300出せるのか
…それでも僕は持久戦型で作りたい リサイクラーがタイミング逃さなければダイヤだけでできたけどリサイクラー様には何の文句もございません なんかこういう話しすげぇ懐かしく感じる
特定のカードで除去しつつ合計打点8000に届くみたいなの昔はいろんなところで言ってたけどいつからかめっきり聞かなくなったから
無限起動混ぜるとしてブルータルドーザー以外に何使えばいいのかな
個別に見ればそこそこの有能揃い故難しい キャンサーは入るかな…難しいかな
動きに幅はできるだろうけども
5枚戻してドローの子も新規罠と微妙に役割が被るし
墓地を起点にできるトレンチャーくんは優先度高めですかね 効果のレベル制限もないし、2つの効果を別々にも同時にも使える上ns, ss両方で発動ロックアンカーはやっぱり優秀
ガジェット入れているならガジェアンカーの2枚でメガトンゲイル立つしエクシーズの幅も増えて良き フリーでなんとかっていうと結構厳しそうなんだね
ルールも戻ったって聞いたから期待してたのだけれどマシンナーズもガジェットも強くないとは
皆さんいろいろ教えてくれてありがとうございました ガジェットは先行制圧なら出来るけど1ターンでデッキのガジェットほぼ引き切るし妨害にも弱いから後攻は無理ぽ fwdいたころは1枚ずつ採用してリサイクラー連打で使い回してぐるぐるやってたりしたよね
スクラップガジェット あの頃懐かしんでふとマシンナーズ･コマンドの発売日見て戦慄した >>479
マシンナーズに関してはなんか強くできるのを意図的に弱くしてる感じが否めないんだよね マシンしかり海外のガジェしかりどっちも機械族汎用カードとして生きてきたからテーマとしての強化がし辛いんだよな 無限起動マシンナーズはギアフレとドーザーからカーネルギアフレストームドーザーにする動きが一番マシで、他にいまいち良い動きがない気がする
クランチドーザーでバレットデリックリヴァーストームって動きは可能だが列車の域だ
>>472-473
メガフォーム+再編成かメガフォ+再編成かカーネル+リサイクラーね
ダイヤ1枚でもゴーレム噛ませればカーネルワイバーンゴーレムリサイクラー（幻獣機トークン）までは行けるがダイヤのデメリットで機械しか殴れないぞ バレットデリックストームドーザーだった
2枚からランク10とアンガーナックルなら悪くないか 再奇抜ABCにかなりいいな
事故要因だけどユニオンドライバーも採用の余地ありそう 再編成一枚で行ける気がしたけどどうだろう？
再編成発動メガフォラディエーターサーチラディエーターef ssefメガフォ蘇生efメタルクランチssef
リサイクラーサーチnsefカーネル墓地 ワイバーンlsefリサイクラー蘇生リサイクラー破壊 ワイバーンefゴーレムssefリサイクラー蘇生叢雲墓地 ef叢雲蘇生で
ワイバーンゴーレムリサイクラー叢雲カーネルになるのでカーネル自爆とヴァレソゴーレムできそう いけるな、任意のコストはいるが
時代はオライオンよりフォートレスで捨てても蘇生できる叢雲か 新ルール以降だと列車からアンガーナックル抜ける？
相手ターンに回転操車の効果狙えるのは魅力的なんだけど 別にリンク先確保のために入れてたわけじゃないし、ルール変わって抜く理由なくない？ 相手ターンに転回使えるのが魅力的なら入れておけばいいのでは？ やることなくてもバレット反復横飛びするだけでアドだし 確かに抜いたところで代わりに入れたいものもなかったし積んでおこう 何のデッキに入るかじゃなくてこれを軸に組むカードだと思うが フォーマッドスキッパーからavida引っ張って構えるクソ閃刀姫を考えてるんだが
閃刀姫4～5種類はぱぱっと出せるつもりで、残り数枚を自分から出す手段に悩んでる
・141ほかレベル1サポート増やしてアニマやらリンクリボー絡める
・緊テレからゆきうさぎ呼んでハリファイバーオライオンでリンク3,4と出せるよう仕込んでおく
・その他
みたいな感じなんだが意見くれ >>504
無難な水増し要員としてはリンクロスやセキュアガードナーあたりかなぁ マシンナーズにウルトラレアのカードが
一枚残ってるってマジですか？ >>506
誤植じゃなければ魔法か罠が一枚残ってるかもな >>506
初報だと確かにウルトラ３枚だったけど誤報の可能性が高まってきたね
スーパーも４枚じゃなくて２枚かもね この時点でまだ情報がないとかさすがに間違いなく誤植だろ
まだ11期になってもないのに突然Rシリーズの仕様が変わるとか有り得ないし
店舗向けの説明でも当初は間違いなくそう言われたらしいから予定が変わったかコナミのミスやな 誤報で終わると盛り上がる要素も完全に消えるけどな
あのマシンナーズストラクがR500円組の一員不可避なんて悲しいなあ そもそも元のマシンナーズストラクもギアフレフォートレスお手軽出張だけみたいなところあったしもう仕方ないだろう…
せっかく昔からテーマとしてあったのに他の地機械テーマに比べてキッチリまとめようという気概がまるで感じられないんだもんな、個性も最下位レベルだし もうこうなりゃレギュラーパックでも闇堕ち機体ガンガン収録してくれや 最近は緊急ダイヤ1枚始動でリサイクラー出してワイバーンゴーレムリサイクラー並べてマスカレーナ挟んだアンブロエール出すデッキ(機械族ごちゃ混ぜ)で遊んでるよ
主軸は無限起動とサイバーでダイソンを狙うから事故とプレミしまくりだが楽しい 新マシンナーズまじで可能性感じないけど何軸にすればいいんやこれ 【スクラップマシンナーズ】
なんか名前が嫌だけど多分一番強い ギアフレフォートレスのせいでスクラップにされた旧マシンナーズ達の恨みから、闇属性となって復讐しにきた、ってストーリー展開にしたいのかな スクラップマシンナーズはメタルクランチが来てから本番だと思うけど
現状他に強そうな構築が無い 再起動でABC行けるかと思って調べたら新ルール想定ABCってリンクロスソリティアデッキになってるんだな(困惑) >>511
マシンナーズ･コマンドがRより優れていたひとつは再録の豪華さもあるぞ
サイバー･ヴァリー、サイファー･スカウター、地獄の暴走召喚、手札断殺、次元幽閉
この辺りの高額カードが普通に入ってたからマシンナーズ興味なくても買う人多かった まあネクステアダイヤペガサス全部絞り出されてるんじゃ再録は仕方ないな
レアコレの方にユニコーンとかヴァレソとかマイニング入れりゃ良かったのに >>523
メインデッキのカードで使用率高いから規制されたカードってあるか？ 今更墓穴規制せんだろ、そんなんされたら普通に文句言うわ 無限起動とか今更ようやく作って純で遊んでたけどメタルクランチとかマシンナーズ混ぜたほうが面白くなるのかしら 初手率下げる目的なら妨害潰して絶殺系の墓穴規制はまあわからんでもないな
あって準までだろうけど
ノーコストで投げ捨てられるＧやうららのが壊れてるだろって話ならそりゃコナミさんの判断に任せるしかないっすよ 上位デッキに投入されまくってるから
規制するというのは
カードゲーム的には良い傾向ではある
どこぞのmtgみたいだ 墓穴は難しいんだよ
ほとんどの場合は絶対にうららやヴェーラーされずに確実に殺すために使われるものだが
それこそガチじゃないデッキが再編制のようにこれにうららされるとお話にならなくなる初動を止められないのものでもあるから
結局うららG墓穴泡影みたいなカードはガチデッキからのみリミット制みたいなので弾かれるようにならない限りはどうにもならんのさ 長時間の先攻ソリティアを加速させまくってるのは間違いなく墓穴二種＋うららだから遠慮なく制限にしていいぞ
しないだろうけどな
誘発二種あってはい墓穴はい指名者で眺めてるだけなのが一体何度あっただろう マシンナーズをメタビにできないかと考えてみても
何かうまくいきそうにないなこれ
大人しく回す系のデッキにするしかないのか マシンナーズRで地属性機械に全体強化が来てみんなでワイワイできる世界線に行きたかった >>538
メタビ目指して手始めにボーダー入れたが最後、最終的にボーダー以外の機械族が抜けそう() てかインスペクトボーダーの再録がきたら少しはマシンRも見直されるのでは インスペクタボーダーなんか入れたら
何したいのか意味不明なデッキになってしまう
彼光属性だし 機械メタビにギアフレカーネルフォートレス入れたら強そう（こなみ >>542
それパゼストレージくんにも言ってあげて >>544
なんか意外とパゼストレージ入れても良いなぐらいにはなってる気がする
ソルジャーペガサス辺りと悩むぐらいのすごい微妙な位置にいる 機皇ってスキエル、マシニクル、アステリスクとか酷い有り様だよな
グランエル･アインも1ターンに一度攻撃力か守備力を半分にする効果が召喚時のみで攻撃力しか下げられなくなったり >>549
Twitterで5年以上使用しているデッキって紹介 アニメよりマシなのスキエルアイン位じゃないか
サポートも4期クラス正直極神以下 極神は極神でメインの性能完全に死んでるけどリンクで無理やり神引っ張れるからな
機皇は機皇兵にツヴァイとかドライとか下級で専用に強力なの出して
機動要塞フォルテシモか「機皇」カードをついでにサーチ付けるなりとか
後はコレパに「機皇」指定にしたTF効果のゴースト・コンバートなり機皇創世なりの強力な専用入れて貰うの祈るしかない
あと機皇帝の戦闘制限も新規サポートでsinの様に外せる位はないとな
一体でフィールドが埋まってる再現のつもりなんだろうけどインフレしきった今じゃそのデメリット余りにも邪魔過ぎる グランエルくんはなぜか戦闘制限ついてない謎
流石伝説のチームニューワールドのリーダーだ！ どうせアステリスクやマシニクルを無理矢理使わせる形に持っていくんだろ マシニクル条件無視して何度でも簡単に立つ位ならいいよ
数枚使ってほぼ4000バニラなんてsinですら出来るんだしさ >>544
いやパゼストレージは闇属性だけどちゃんとマシンナーズ関連付いてるでしょ
インスペクトボーダーはマシンナーズ関連でもなければそれこそ地属性でもないし >>558
そうは言ってもシナジーのある効果じゃないだろ
せめてカーネル出せるように破壊しろよ >>559
そうじゃなくていくら闇属性のマシンナーズが入ったからといってもマシンナーズに全く関係ないのない属性で機械族は入らないと思うって意味だよ パゼストはここで言われてるほどデタラメなモンスターではない
残念なところもあるが召喚誘発でボード＋１と盤面に触れる効果は良い意味でマシンナーズらしくない ジズキエルが入るならインスペクトボーダーなんもおかしく無いな ラディエーターメガフォーム入れるか悩む
入れた方が再編成が強くなるのは分かるんだけど素引き弱いのが気になる 終わりだよ
どうも話がおかしいと思ったんだ
10期Rシリーズの新規は特典2枚を含めて8枚
これに変更はない
なぜこんな誤植というか間違った説明が店舗にされたのかは今となっては誰にもわからない パワードキャタピラーとイエローアラート入れるくらいの気の利いた真似はコナミにはできんのだ 幻獣機クッソ難しいっすねこれ…
トークンでレベル調整してシンクロエクシーズするのとても頭使う
これ完璧に使いこなせればトークン使ってシンクロリンクするのより強くなるんですかね 列車デッキにマシンナーズ出張セットやリミッター解除入れてたけど
それらの要素省いてロマンを求めずランク10特化にして殺意高めた方が強いな
当たり前だけど 新マシンナーズは縛りが強くて出張させまいという鉄の意思を感じる
無限起動ロックアンカーとか転回操車とかの素引きカーネルを処理できるカードあればいいけど
無いデッキは出張厳しいんじゃないかな？ >>574
ていうか打点に関してならジャガノリ使えば十分感あるしな 列車もそろそろ名称化されてもいいと思うんすけどねぇ マシンナーズRは音響ガジェに混ぜる感じで考えてる
ベーシス＋手札コスト1枚＋三色ガジェット1枚か再編制＋手札コスト1枚＋三色ガジェット1枚でそこそこ展開できるしフリーでやるなら十分でしょ多分 「列車」モンスターでよくね？
と思ったら特急だったり急行だったり確かにバラバラだわ せめて内燃機関系を「列車」電車系を「特急」にすれば良かったんだが 金銀いれてもカーネルのトリガーにもならないしロックアンカーの方が来てくれた方が便利かな？ 今までの傾向なら4月パックには間違いなくマシンナーズはくる
ただしトラトリ用の罠２枚はゲットライドを覚悟しなきゃならない ゲットライドの対象になるのって今のところのピースキーパーしか居なくない？ ピースキーパーしかサポート出来ない新規貰っといて今更じゃないか？ ギアフレームくんユニオン効果ほとんど使わないから
妥協召喚デメリット持ちモンスターにリメイクされそう
名前はクラウ〇チとかそんな感じの名前になりそう 初手ギアフレフォートレスでターン返す時にユニオンするかどうかで議論されてたこともあったなあ トラップトリックが入るということは
ゲットライド！が二枚入るということかな？ >>596
仮に４月パックにマシンナーズ来てもあの性能じゃあ全く期待できない ウォリアーズストラクRはVジャン付録もパック補足枠も有能だったなぁ >>579ここでよく騒がれてたけど音響ガジェは有能低スケールが来ない限りマジで無理だよ、事故率高すぎる 話題になってたけど格納庫1枚からドラバスとリリーサードラグーン立つんだな
相当ソリティアするけど ドライバーでトルクチェーンとB用意して針展開に繋げてたつのこ挟む程度じゃありませんの？
リリーサー採用ならドラバス入れずにシラユキ落とした方が強いと思うなぁドライバー引いたら腐るし金玉こわい
あと個人的な感想だけど大量展開型ABCはあんま強くない
針展開だと誘発の刺さるポイント増えてドラバスすら出せない事も割とあって
指名者引けたときとそうでない時で別々の展開するって選択肢もあるけども枠がきついんだよね >>605
盆回し収録しといてフィールド魔法一枚しか入れないコンマイやぞ？ 引いたらアカン奴が2種類もある(トルクとドライバー)から結構枠食うな
星3が絡まないから誘発1枚で止まるし、金玉も踏むから本家リリソラ程は強くなさそう トルクは引いてもいいよ
トルクns ドライバーでB装備からでOK
低速ABCはダイーザのが良いと感じずにはいられなかったからなあ…
展開型でやってる 戦線復帰が二枚かぁ
結局ウルトラレア三枚とはなんだったのか 単なる誤報だったんだろうけど新規がゴミばかりだったから余計傷をえぐってくれるね
再録もほぼ微妙だしなんなのこれ… フォース救済もないのにパーツ全種類再録とかどんな判断だ
そこ削って別の入れられただろ ほぼ同時期にVJで追加新規くるのにそいつですら微妙ってほんとキツすぎるだろ… 門前払いってこのストラクになんのシナジーを期待して再録してんだこれ？ リメイクだからと全種類入れられる旧式
機械族だからと入れられる特にシナジーない機械汎用や古い機械サポ
トラトリ意識して無駄に二枚入れられる戦線復帰
枠潰しが多すぎる… 公式の誤報もひどいし
何よりマシンナーズ再録外が４分の１を閉めてて笑う
早く500円になって欲しい
https://i.imgur.com/BN922EX.jpg いいなおまえら
今日もいい感じに憂いてていいぞ
これぞガチ種族スレって感じだ 誤報に関しては何かしら釈明なり詫び新規なりがあるべきだよな
それが企業、社会人としての責務であり常識だろ
このまま何もなかったらマジで暴動が起きるぞ？ 500円なら3つ買うレベルかな
1000円なら要らん 誤報って言うけど公式とかポスター見る限り特に今回だけウルトラ多いとか書いて無くない？ >>630
店舗向けの商品説明らしいな
つまり一般人は本来知り得ない情報 店舗向け商品情報にどうもウル3枚って書いてあったっぽくてそれを元に作った予約の張り紙とかがどこも3枚だったんだよ >>630
小売り用の商品説明には
ウルトラ３スーパー４パラレル８って書いてあって予約用紙にも書いてあったのよ それでも僕は3箱買ってマシンナーズでワイワイするんだ 予約用紙は店舗が作った物だからコナミは知らんでしょ
ていうか店舗用の通達は基本口外しないでって書いてないの？ 気持ちはわからんでもないけど、ただの客からしたらフラゲみたいに信じるも信じないも自己責任が暗黙の了解というか
現に自分が予約した店はいつも通り商品名と発売日くらいしか予約用紙に書いてなかったし 暴動はさすがに笑うからやめてｗ
周囲のノリに合わせて嘆いてみたら自分だけズレてたとか可哀想すぎて見てられないからｗ なんだこのゴミみたいなストラク(困惑)
再録パーツ取りとしてもゴミなんて久しぶりに見たな >>635
予約用紙と言うかカドショに送られてくる入荷用紙だね
カドショはその紙を見てどれだけ入れるか判断するし、広告もそれでうつ
今回一番の被害者はカドショだよ
誤情報仕入れ過ぎた可能性もあるし
誤情報流したからユーザー側からキャンセル食らう可能性も高い まあちょっと前回の戦士といいいくらなんでもお粗末すぎるからせめてこの反省活かして次とその次のドラグと代行天使はちゃんとさせてあげてください… 次から11期ストラクRだからな
そこではじめてその仕様に変わるんじゃないっすかね パゼストレージをオーバードライブで呼ぶのは意外と強いのかもしれない
パゼスト入れるかペガサス入れるか誘発入れるかだったらどれがえぇの？ マシンナーズフォースをサポートする闇属性機械族が登場する。 >>608
プラチナガジェとスクラップワイバーン立てることを目指した構成でギータス引けなくても新規マシンナーズのおかげで展開方法があるからそれなりに安定するはず
ギータス＋コスト＋三色ガジェ
再編制＋コスト＋三色ガジェ
メタルクランチ＋リサイクラー＋三色ガジェ
メタルクランチ＋ワンショットブースター＋三色ガジェ
メタルクランチ＋ロックアンカー＋三色ガジェ
ロックアンカー＋リサイクラー＋三色ガジェ
ロックアンカー＋ワンショットブースター＋三色ガジェ
リサイクラー＋ワンショットブースター＋三色ガジェ
この手札なら展開できるはず
音響要素がギータスとマイクスしか残ってなくてだんだんいらない気がしてくるのはきっと気のせいだろう
初手で引きたくないカードがあるから各パーツは脳死で三積みする予定 門前払いとか懐かしいな
破壊耐性も対象耐性も持ってるやつ相手には自爆特攻して除去しろってか >>642
過去弱かったストラクほど強くなるんじゃ....悲しいなぁ ウォーリアーと違って増gみたいな高価再録枠も無いからな
メタルクランチがストラク収録なら買ってた 環境に入りたかったらまずシステムダウンを買い占めとけ こんなのシステムダウン使うまでもなく勝てるから買い占め意味ない… オルフェゴールメタのシステムダウンに巻き込まれてくたばるマシンナーズ オルフェゴールメタのシステムダウンに巻き込まれてくたばりそうなところ、オルフェゴールメタのロンギヌスで一命をとりとめるマシンナーズ フリーだとサイド戦とかしないからシステムダウンを警戒せずに済む
メインにシステムダウン入れてる？機械族以外のデッキに変えてボコるね… >>649
実際に過去に弱かった恐竜と魔王は鬼のように強くなったんだけどね…
マシンナーズはなんでこうなったのかねぇ… >>657
恐竜と魔王は当時、死ぬ程弱かったから強いカードを刷る時に加減する必要なかったし…
マシンナーズは中途半端に強い時期があったから日和ったんだと思う 再編成と転回操車で
マスカレーナVFDカーネルできるやん
列車とは違う方向性で転回操車が使える予感がする 
>>658
でも当時からクソ強かった帝はさらに強くなったから結局は今回の担当デザイナーが無能だっただけだと思うわ 正直普通のパックで新規として貰えたなら嬉しいカードはいくつかあるんだけど
ストラクRの強化としては貧弱だしデッキとしての完成度も低いとよね
マシンナーズ好きだから一応3箱買うけどさ なんか10期に連発したストラクチャーデッキという名の【サイバース族】パーツセットみを感じる
こっちは単発だけど >>661
ほんそれ
なんていうかカーネル以外のモンスターはメガフォと同期と言われても違和感無い
ホント通常パックでこれならこんなもんかと割り切れたのになあ このお通夜な雰囲気も今週で一区切りだと思うと感慨深い まさか何のサポートもなしにフォース一式また突っ込まれるとはなあ
コヴィントンリメイクのリンク１でパーツ集めて介護みたいなやつかと思ってたよ アクセス手段増えたフォートレスがレベル7だしリベリオンでもいれようかな
exそこまで多用しないだろうし素材数的にヴァレソより扱いやすそう >>669
sinは各時代を代表するドラゴンって設定だから無理 サイバーエンドの仲間って事にしときゃばれねぇぜきっとおそらく可能性は0ではない ここんとこストラク微妙だけど弱くて売れないの出してもコンマイ的には困るだけじゃないのかね…
何故変なとこで謙虚になってしまうのか コンマイは別に困らない
一番困るのはこのゴミストラクを仕入れる小売り
500円で投げ売りするのも小売り
だからコンマイは反省しない 10期はあとブロックンロールとカールターボ迎え入れたらおしまいか
アニメからろくに何もでなかった割には色々増えたな
オルフェという環境レベルのテーマも出てきたことだし 皆防衛圏は積むのかえ？
強いとは思うんだけど弱気な気がして抵抗がある プロキシで回してみたけどカーネルだけは文句なく強いわ列車に入れたい
マシンナーズとして組むとどいつもこいつも手札捨てろ捨てろ捨てろ自壊させろさせろさせろでリソース掃きまくって何も起こらないんだけどこれ本当にテストプレイしてらっしゃる？ いっそのこと混ぜ物してメタルフォーゼマシンナーズでも…と思ったけどそこまで利点もシナジーもないな
メタルで地機械破壊とか考えたけど破壊でアドとれる地機械がいない 機皇マシンナーズなら…
あれ、タイミング逃すんだっけ 無限起動に再編成3クランチ3ソルジャー1出張できそうだな
あとはうまく展開の過程でカーネルを出せるギミックができれば完璧なんだが >>673
シャドールは三箱でそれなりに強かったから今から遊戯王始める人におすすめできるストラクではあったよ
このストラクは三箱でゴミだし再録取りにも使えないし真面目にどこの層狙ったのか謎過ぎる シャドールストラクは新規は強い部類ではなかったけど
9期で環境取ったほどの地力の高さに加えてデッキとしての完成度が非常に高かった
3箱＋α程度で組める10期ストラクでは転生の次に強いと思う ところで友人が魔王ストラクと3箱対決しようぜとか言ってくるんだけどディストピアどうすればいいかな コヴィントン一式よりもガジェット一式再録してくれたほうがよかったなぁと >>688
やっぱコズサイ引けるようにお祈りかね
魔王ストラクチョイスしてきた辺りフォートレスの自爆特攻は断固阻止してきそうだし 微妙な列車要素とスクラップ要素足して
リンクorエクシーズしながらビートダウンする予定 機械軸ジェネレイドと混ぜて、相手ターンの妨害を増やす
メタルクランチが通常召喚できるレベル9だから胎動打ちやすい 破壊されて効果を発動できる機械族・地属性
マシンナーズ・ピースキーパー
古代の機械巨人・アルティメットパウンド
カード・ガンナー
超重武者ツヅ-3
超重武者シノビ-AC
墓地へ送られて効果を発動できる機械族・地属性
無頼特急バトレイン
弾丸特急バレット・ライナー
超重武者装留イワトオシ
ギアギアクセル
マシンナーズと混ぜて使い道ありそうな連中はこんなもんかな
新規の超臨界は自力で除外できるし落としたターンでも使えるから超重武者で使える貪欲的なのになるし相性は悪くないと思う 今のところはまだネクステアとエマージェンシーサイバーでも入れた方がマシかな… なんで無駄にメタクラ勧めてくるやついるのか謎なんだけど…
妥協召喚とか舐めてんのかよマジで オーバードライブ実は弱いんじゃないかこれ？
いざ使ってみると「すげーつえぇ！」って感じがまるでしないんだが
逆に防衛圏は意外に強い メタルクランチ思った程悪くはないぞ
ギアフレが既にいるし3枚選択型といえサーチは単純に強い
初動以外で腐ったらフォートレスか新規マシンナーズのコストにすればいい 後レベル高いからエアレイダーやラディエーターで高レベルマシンナーズを呼べるのもいい すまん、マシンナーズで固めるならまだ良いんだよ
無限起動にいいぞ！って言ってくるのが謎 レベル13のモンスターが二体！
何も来ないぞ遊馬！
とかできて面白そう（小並感） 3積みしないカードあるし取り回しは悪いだろうが4枚目以降のハーヴェスターにはなるだろ
それだけだが メタルクランチは俺の無限起動で結構重要な役割してるイワトオシ持ってこれるのが良い 闇マシンナーズ路線やるならカーネルの蘇生トリガーから地属性縛りを外してほしかったわ マシンナーズは3箱予約したけどメタルクランチくんは正直使いどころ微妙なので買うか迷ってるの ラディエイターでメガフォーム捨ててラディエイターでメガフォーム蘇生
リリースしてクランチにした上で無限起動で必要なやつサーチする分には何か出来そう（出来そうなだけ） ラディエーターメガフォームメタルクランチの動きは決まると強いんだけど
ラディエーターに増g投げつけられるとやばいぐらい弱い
妥協カーネルですら3ドロー許してしまう
結果エアライダーカーネルの動きに絞って構築することにしたのが僕 メタルクランチくんはvジャンより安くショップに出回りそうだからそれ買います >>647
を参考に音響ガジェにでも突っ込んでみるかな >>711
1ヶ月後には300円くらいだろうなぁ
最近で一番安くなるの早かったのはローグエンディミオンで70円だった…たった2ヶ月程度で オルフェ初心者なんだけどゼロヴォロスの使い方がよく分からない
ボマードラゴンはガラテア蘇生起爆で妨害しつつアド稼げたりするけどゼロヴォロスだと出来ないしバベルも吹き飛ぶよね？
どんな場面で使うの？ 破壊じゃ突破できない、たとえばマスカレアストラム対策でしょ 先行の盤面をスカルデッド＋バグースカにするか余計な札を増やしてVFD＋αにするか悩む
余計な札入れてでもVFD目指すべきだろうか >>717
いやなんのための全体除外だよ、たとえばって言ってるでしょ
もっと分厚い盤面たてられたときにゼロヴォロスだすのよ >>718
分厚い盤面立てられてたらそもそもリンク4まで辿り着けないと思うんだが… 無限軌道はいろんなところ（地属性機械限定）に出張して大変だなぁ 出張できるレベルのカードパワーはあるのに純で組むとなんか弱い謎
出張先では普通に活躍するんですけどねぇ 手札にロックアンカー＋メタルクランチ＋三色ガジェ＋コスト
ロックアンカーnsefメタルクランチssefリサイクラーサーチプラチナガジェットssefリサイクラーssefオライオン墓地efトークンssスクラップワイバーンss
ワイバーンefリサイクラー蘇生破壊ワイバーンefスクラップゴーレムssプラチナ破壊efゴールドガジェssef三色ガジェssefサーチ
ゴーレムefリサイクラーssefジェットシンクロン墓地ワイバーン・ゴーレム・リサイクラーでスカルデットssジェットシンクロンefss神子イヴss胎導サーチ
アーケティスssef1ドローイヴef星杯ss胎導efドヴェルグス・アークジェットライトクラフターssライトクラフターef墓地の機械蘇生ドヴェルグスefライトクラフターリリース三色ガジェssefサーチ
アーケティス・ドヴェルグス・蘇生した機械でVFDssスカルデットef三色ガジェssefサーチギアギガントssefギータスサーチギータスefマイクスssノヴァssインフィss
盤面：スカルデット・VFD・インフィ・ギアギガント
初手にドヴェルグスかライトクラフター引いた場合は4体スカルデットにしてデッキに戻した上でその時のドローかアーケティスのドローで星4機械引ければVFDの素材が2つになるけど同じ盤面になる
EX9枚も消費してるしメインに余計な札入れる必要あるし初動でギータス使えないしバグースカ置いたほうがいいと思うんだがどうだろうか スケルツォンからガラテアorロンギが止まらなきゃいけなくもなかろ 3とコストなら実用圏内なんじゃね？選択肢の一つとして考えとけ >>731
アマゾンで予約してたんだけどもうかなり前からキャンセル不可だったんや >>732
そうか…
それなら仕方ないな
可哀想だけどたぶんこのストラクは500円コースだよ 必要なパーツだけ3枚ずつ買って1000円ですむなコレ コナミ「ストラク全然売れない…きっとマシンナーズは不人気テーマなんだな……」 エアレイダーとラディエイターが1枚でカーネル出せればなぁ、防衛圏がレベル7以上も守れればなぁ アンチ乙次のメインパックでぶっ壊れ闇スナイパー闇ディフェンダー闇フォースが出てお前ら掌クルクルするから(白目) 頼むから掌返させてくれよな…
まあでも法則的に何かしらはくるはずだよな。 自壊集団に対抗してバウンス集団の闇マシンナーズがくるな（絶望） ギアギアに対抗してるはずのワルギアーノはOCG化されましたか？ マシンナーズストラク
新規はほぼ2枚あればいいくらいの性能かな
地機械だからアクセス手段は豊富だし1枚で完結できる効果じゃないから3積みは怖い
再編成くらいか
デッキ内のマシンナーズ密度にもよるけど
エアレイダーラディエイター採用するならバゼストレージを1枚刺しておくとなにかいいことあるかもしれない カーネルと再編成の強さは文句無いからコストの踏み倒しやリソースの確保が出来れば強くなれるんだけどな、
再編成でもって来れるロアーやクリマクスでも良いぞ カーネル、再編成、臨海は３で良いね
ストレージとクランチは１枚入れとけば良いと思う ユニオンして破壊踏み倒せる場合でもカーネル防衛圏あるから素直に破壊する方を選んでしまう クランチは確定サーチにしたきゃ3積みしろって言ってくるから嫌い カーネルくんは列車強化でええんか？
来月のエルドボッチの方が使い易そうだけど パゼストって闇属性だから御膳メタになるし手札にバウンスするから各種最上級マシンナーズの手札コストに転用できるから良いよね！ >>751
墓地からも引っ張ってこれるし
こいつ以外にいるであろうと思われる残りの闇マシンナーズによっては評価が変わるかもね >>752
からもってそもそも墓地からしか引っ張ってこれないぞ…
そして闇にも期待とはいうがここにトワイライロトロードとかいう集団がいまして マシンナーズの名を持ってるってのはやはり強い
ペガサスにはない強み >>753
マシンナーズの名前残ってたら別に属性なんていいよ >>756
フォートレスとかギアフレーム出張させればよくね
超臨界で出してもいいしパゼストレージで出すのもありだし 元々無限ガジェにマシンナーズの強化を突っ込むつもりだったからアテが外れちゃったんだよなぁ
昔見たく少数精鋭の出張での底上げを期待していたらイミフ新規でカーネル再編成以外が頼りないという罠 >>757
さすがにカーネル使わないのはもったいなわ なんていうかマシンナーズって言う実質新テーマみたいなもんだよな 同じストラクRのエンディミオンと比べても微妙だなあ
今後の新規も闇落ち集団なら地属性抜けるだろうし… テーマ内でデッキからカーネル墓地送りできるカード無いの草生える
手札に持ってても意味ないカードなのに何で直接墓地送りさせてくれないんだよ
マシンナーズリサイクラーよこせ 無駄に闇堕ちさせるのやめてほしい
もうそのパターン飽きた >>765
開発デザイナー的にはカーネルは再編成で墓地送れってことじゃない >>766
初代からの伝統だからなぁ……
ダーク○○、ヴェルズ、シャドール、イヴリースやロンギルス、常になにかは悪堕ちしてる
アニメもバクラに覇王にダグナーに……だいたい誰か堕ちてる マシンナーズでワイバーン入れずにリサイクラーだけ入れてる人いる？
召喚権割きたいカードあんま多くないし理屈のうえでは強いはずなんだがなんか使いづらい >>768
コナミにはその伝統を敢えて破って欲しかった やるのは別に良いだろストラクと連動させたがってるのが最高にやべーけど ストラク出たのに全然盛り上がってないな
みんなデッキ調整に忙しい証拠だな！ そりゃ盛り上がれるほどの性能の新規来てないから盛り上がれるわけないわな 既存のフォートレスを入れてるデッキにカーネル編制臨界を入れるだけじゃなあ
産廃枠があまりにも多すぎた カーネルどちらか片方がいなくなったらもう片方も破壊されないのか
相手いなくなったら自分の破壊されないのは少し意外だ >>776
複数のカードを対象に発動して、効果処理の部分に「○○と○○を破壊する」とか「そのカード○枚を破壊する」みたいな具体的なカードや枚数が書かれてると、一枚でも破壊できない場合は全部破壊できない
効果処理の部分が単に「そのカードを破壊する」だけなら一部が破壊できなくても他のカードも破壊する
破壊以外の処理でも同じ、例えばデッキに戻すだとか手札に戻すだとかでも
前者にはカーネルや毒蛇の供物や貪欲な壺、後者はゴッドバードアタックや銀河の修道師や真竜凰の使徒なんかがある >>779
書いてから気づいたけど一枚でも、ではなかったな
カーネルは「AとBを破壊する」みたいな書き方だけど、片方のグループが破壊できなければもう片方のグループも破壊できない感じだな >>780
あれ、じゃあ某動画の
列車に破壊耐性つけて列車と相手モンスター破壊する戦法ってもしかして使えない？ >>781
それは使えるっしょ
毒蛇の供物だけど、聖槍で耐性与えた爬虫類に使うと残りのカードだけ破壊するという裁定がある 効果解決時に対象が不在になってないことが重要ってことかな 公式にチャットで聞こうと思ったら何故かチャットのリンクがない
おのれドンサウザンド このお通夜モードを周知してコナミに危機感を持たせないのでまとめさんよろしく… メガリスは葬式しまくったら新規くれたからなんかくれるかも知れん >>786
いやメガリスはさすがに最初から新規ありきで考えてたでしょ
生まれたばかりのテーマとマシンナーズを同一で考えてはいけない(戒め) おそらく出るであろう残りの闇マシンナーズが（比較的）優秀で
SDRは初めからそっちを評価させて売る為の捨て駒だった可能性 マシンナーズ強くないな
弱いとまでは言わんけど何か強くない でも対戦動画の相手は全部ネタデッキだからやっぱり弱いと思うわ ギアフレフォートレスビートでエルドリッチとやったけど、こっちはカード使えば使うほど減ってくのに何故か相手は応戦しながらカードが増えていく
マシンナーズが弱いのかエルドリッチが強いのかもしくは両方なのか 種族レベルで見ればオルフェが天下取ってるのに何の文句があるんや
Twitterだとオルフェマシンナーズなんてのも見かけるぞ メガリスと違ってこういう中途半端な強さのテーマの方が新規期待できなくて未来見えないんだよな 理論上はフォートレスビート＋防衛圏で確実にアドを取る強デッキ…
しかし対象取る破壊耐性モンスターに無力…
対象取らないバウンス…せや！
門前払い！ こうですか？理解できません >>797
マシンナーズは元のストラクが強かったからな
その反動が大きいな >>789
あのヤケクソ強化見てそんなことが言えるとか正気かよ 新規に期待できるのは登場したのが最近でデッキに触れやすいデッキの印象
オルフェはまさにそうだよね強化の内容は予想の斜め上だけど
最近だと戦華とかかな 自分の場破壊しまくるテーマで双極の破壊神貰えたんだから
マシンナーズだって何かもらえるかもしれん
強いのが全く思い浮かばんけど ギルス採用のギミパペオルフェと当たったけどシナジーあるのかイマイチ分からん動きだったな ドラグーンすら抜けるオルフェにとって
今や枷じゃない混ぜ物の方が少ない >>794
愚痴がなくなった時は話題にすら上がらなくなった時と同じだぞ よいよい
どんどん憂いてどんどん嘆いていけ
そういうみっともない状態のガチ種族スレを見ながら呑む酒が一番美味いんだから 初心者だけど3箱買ってデッキ組んだ。
面白いけどジャドール3箱のシェキナーガを突破できない！
あとやる相手がいない！ そういえばリミ解無制限になってフル投入してるけど最近ダメステブラフが全然通じないね
相手が攻撃防げる状況でも通してくれてコンバットトリックで削りきれること多いし単に意識から抜け落ちてるだけなのかな ほとんどのデッキは打点上げるために一枠割く余裕なんか無いから仕方ない ハリの時点で止められるしな
先にバック剥ぐなり無効を使わせて無いと通らないから意外と出番が無い
詰めではすごい強いんだけどね リミ解は相手モンスター上から殴って8000削れるぐらいの打点出せないと採用したいとはならないかなぁ
ライフ軽視の風潮はまだまだ強いから入れとけばだいたい刺さるんだろうけど
今の環境で大型出して戦闘ダメージまで通せる状況ならリミ解無くても普通に勝てるんじゃないかって気もする 叢雲ダイーザで叢雲とボーダーの打点フォローするのにリミ解積んでみたことあるけどまあまあイケたよ
悲しいかなその枠で神罠増やした方がたぶん強かったけど なぁにい！？攻撃力1万超えのブンボーグ009だと！をやりたいからリミ解一枚入れちゃう
なお大体009の効果使う前にヴェーラーと泡食らって棒立ちになる模様 >>803
ギルスからクリマク落としてマグネ始めギミパペサーチ出来るし、ガラスとトークンでキメラ出せる上、相手の場にトークンいるからサーチしたマグネそのまま出せる上、地獄の暴走召喚撃てたりとギミパペには救世主のようなカードなんよ 質問なんですけど。
墓地にカーネル。罠魔法ゾーンに補給部隊。フィールドにエアレイダーが居て。エアレイダーの効果でパゼストレージを出して自壊した場合。カーネルを特殊召喚。補給部隊で一枚ドロー。パゼストレージで墓地から特殊召喚できますか？ あとパゼストレージでカーネルは復活できませんか？
効果を無効にするって書いてあるんですが。 >>819
全部「場合の任意効果」だから全部起動する
>>820
何言ってんのか分からん そういえばその後破壊する系のテキスト多いよねマシンナーズ
落とし穴にかからないという事でよろしいか
あのテキストで破壊とss同時なんて事はないだろうし >>819
パゼストレージで何蘇生するの？
エアレイダー？
>>820
パゼストレージは無効じゃなくてそのターン効果が発動できないだけ
カーネルはカードの効果でのみ特殊召喚できるから墓地から特殊召喚できる >>823
エアレイダーもラディエーターも「その後」なんて文字一切書かれてないぞ
普通に奈落に引っ掛かるぞ そうなの？
じゃあユニオンで破壊代行してもssできるようにテキスト並べてるだけか 列車ストラクも出るかな
最近ドーラが打点で突破されることが増えてきたからどうにかしてほしいな アイアンドロー使った後に緊急ダイヤって発動できますか？
あとその効果でデッキからカーネル出せますか？。
聞いてばかりですみません。 >>832
できる（緊急ダイヤによる「一回」の二体同時特殊召喚になるため）
できる
質問は別にいいけど慣例としてメールのとこにsageって入れてくれ >>832
緊急ダイヤの特殊召喚は2体を1回で出すため可能
カーネルは通常召喚ができないだけで蘇生制限はなく任意の特殊召喚ができるモンスターなため可能
あとルール等の質問スレがあるよ そういえばマシンナーズはマスカレーナアストラムされたらどうすりゃいいの？
頑張ってヴァレロ？ 文字通り糞コテの質問に答えてあげるとかみんな優しいな >>835
除けるだけならレベル8並べてディンギルスが1番楽だと思う
バウンス辛いけど 本屋行ったらVジャンプ売り切れだったんだがマシンナーズすげえな 打点で負けるモンスターをどうにかしようと試行錯誤した結果
リサイクラーと適当なモンスからヴァレソ叢雲カーネル並べてビートするマシンナーズができてしまったけど
おれのやりたかったことはそれじゃないってなって困ってる
うまくいえないけどもっと地属性機械族でメカメカしい戦いがしたい マシンナーズは今後も新規が闇属性だとしたらメタルクランチの評価はどんどん下がっていくだろうな…
なんでこんなテーマ内で喧嘩するようなデザインにしてしまったのか フリーで使うマシンナーズ診断お願いします
【上級】15枚
カーネル3 エアレイダー3 メタルクランチ3 フォートレス2 バレットライナー2 叢雲大蛇1 スクラップゴーレム1
【下級】13枚
ギアフレーム3 リサイクラー3 ペガサス3 増g2 うらら2
【魔法】10枚
緊急ダイヤ3 再編成3 転回操車3 防衛圏1
【罠】2枚
超臨界2
【ex】15枚
スクラップワイバーン3 ヴァレソ1 ウーサ1 マスカレーナ1 ユニコーン1 アンブロエール1 アンガーナックル1
ジャガノ1 グスタフ1 スペリオルドーラ1 ディンギルス1 プライムフォトン1 タイギャラ1
主にやること
1ターン目はほとんど下のどっちか
A.手札にエアレイダーカーネル揃えて相手ターンフォートレスカーネルにする
B.リサイクラーとssできる何かを揃えてカーネルマスカレーナ叢雲で構える
不満があるとこ
ペガサスかギアフレームが少し多い気がするのでリミ解と入れ替えるか検討中です
ラディエーター1メガフォーム1いれるかとexも悩み中です よろしくお願いします 再編成からラディエーターとメガフォーム持ってくると綺麗にカーネルまで繋がるから入れたい派だわ
大蛇の除外ってマシンナーズだと割と辛く感じるんだけどどうなんだろ
転回操車っている？増Gも3積みしない理由がよく分からん >>845
転回操車はテラフォ入れてもいいかもしれないぐらい楽しいので三積みしてます
カーネルサーチして初動を助けたり
バレットライナーをサーチしてリサイクラーと合わせて2妨害盤面作れたり
カーネルorフォートレスの弾としてバレットライナーもってこれて美味しいです
あとエアレイダーで展開するときデッキからペガサス出せて横に広がれます
増g2なのは先行で誘発被った時に事故りやすかったのと
マシンナーズでサーチ可能なパーツ以外で引きたいカードが
バレットライナーぐらいしかなかったのと枚数を40に抑えたかったのでg2枚にしよう になりました
41枚にしてもいいような気はしてます 大蛇に触れていなかったです
大蛇出すとこまで展開できてるとかなり強い動き
（相手ターンでユニコーンとカーネル打てる布陣orヴァレソカーネル叢雲が並ぶ）できてるので
デッキ除外はあまり気にならないです 診断してとか言いながら指摘に対して言い訳する人きらい 大蛇とバレットライナー以外のSS可能モンスターが手札消費ある奴だし他に何か入れてもいいかもしれない
プラチナガジェットを入れると手札にメタルクランチとバレットライナーがある場合からでも展開していけるからプラチナガジェット入れるのもありかも 誘発被って事故とかもう勝手にしてくれって感じだけど
理想の展開有りき過ぎてバランス悪いなって感じる
転回でカーネルサーチしてもさらにカーネルssか墓地に送るカードが別にいるから微妙じゃないかな？軸にするならもっと列車に寄せた方が良いと思う
後、リサイクラーゴーレムワイバーン積んでスクラップ展開するならオライオンやジェットやローズニクス辺り積まないのはどうかと思う
色々やりたいのは分かるけどもうちょっとやる事絞った方が良いんじゃないかな？フリーで遊ぶ用だから良いんだって言われたらそこまでだけど 後、墓穴は何故入れないの？うらら怖すぎるから入れない選択肢無いかなと個人的には思うわ 無許可の再起動がボーダーに対応してるおかげで、相手の使うカードによってABC装備付けれるののすごい強かった 今の時代に環境に届かないデッキでやりたい事やろうとするなら増G墓穴は3積み必須な感じがする
誘発系ばらまかれたからフリーでも当たり前のようにうらら飛んでくるし まっ各々のこだわりがあるのはわかるけど
G3うらら2墓穴3入れてない展開系ビートダウンなんて診断に出したら突っ込まれるのはわかり切ってんだからそういうのは晒さない方がいい 事実を言われたくらいでキレんなよ
誘発積むだけで容易く事故るようなザコデッキしか使わないやつにはわからないのかもしれんが ガラおじはたかが数千円もしない誘発でマウント取るよりも就職してスマホ買えよw
人生終わりすぎだぞ ファンデッキには手札誘発積みたくない勢だけどマシンナーズは手札消費激しいし増G積まない理由がないのが悲しいところ Gが嫌いなので他の誘発は積んでも増Gだけは積みません マシンナーズ色々試したんだけど、1番しっくり来たのはスクラップマシンナーズだった
ABCとか列車とかと組み合わせると相方が強すぎてマシンナーズ要素が要らなくなる… スクラップ要素どんなもん？リサイクラー展開用の最低限？
機械族あんまりいないからなあ 2枚始動だからあんまり価値あるか分からんけども
初期手札
ラディエーダー、メガフォーム
1、メガフォームを捨ててラディエーダーSS
2、ラディエーダー自身対象に取って墓地メガフォームSS
3、メガフォームリリースしてメタルクランチSS
4、メタルクランチ効果でリサイクラー確定サーチ
5、リサイクラーNSでカーネル墓地
6、リサイクラー、メタルクランチでスクラップドラゴンSS
7、リサイクラー効果で墓地リサイクラーSSでリサイクラー破壊
8、ワイバーン効果でゴーレムSSして何かしら破壊で、墓地カーネルSS
9、ゴーレム効果で墓地リサイクラーSS
10、リサイクラー効果でフォートレス墓地
こんな感じで展開できる
８以降は盤面と手札によって色々変わるからあれだけども >>864
どうでもいいけどラディエー「タ」ーだからね なんかギスギスしてるなぁ…
正直再編成にうらら受けても致命傷にはならんけど痛いことに変わりはないのと相手の墓穴でカーネルとかとばされるのもきついから
ちょっとデッキ膨らむけど抹殺墓穴両方積んでる 純マシンナーズよりハリリンクロスイヴブリキとかドラグーンセット入れてドラグーン他とカーネル並べた方が強いな… スクラップマシンナーズ弄ってたら緊急ダイヤ一枚でドラグーンカーネルサベージ立って草
そんなことしちゃだめだろ！
>>864
展開してくなら叢雲落としたほうがいいぜ >>867
始動札全く変わんないのに対応力段違いになるからな
ドラグーン24ウーサ叢雲リサイクラーマスカレーナで墓地カーネルとか無茶苦茶な構え方するし >>867
そうしない方が強いデッキの方が今少ないんで… マシンナーズは墓穴より墓穴ケアのわらし優先したほうが良い気がする やっぱり全体的に弱いよなマシンナーズ
ラディエーターで動くルートは強いけど増gに死ぬほど弱く
うらら墓穴も刺さるし枠使いすぎでデッキ膨らみやすいですわ 彼岸やABCもちまちま入賞してたのが墓穴流行と同時に消えたからねぇメインギミックに対して墓穴が刺さるデッキは辛い
あいつらはラスティやらユニオンドライバーやらインチキ臭いカード手に入れて少しずつ復活してたりするけど >>871
マシンナーズでリサイクラーサーチしてウリもカーネルなんだから抜けるのはありえんぞ マシンナーズはテーマ内だと破壊耐性出されると辛すぎるわ
後新規も旧勢も手札コスト要求してきて誘発捨てざるを得ない場面が結構あるのが… マシンナーズで戦うためにデッキ組んでんのにドラグーン要素入れるのは流石にどうかと…
ドラグーン使うなら専用デッキ組んだ方が強いし、メインに据えようとしてるものが不純物になるような組み方はしたくない >>877
不純物になりえないかな
メインは守護竜と継ぐもの入って終わりだから >>879
ちがう…マシンナーズが不純物になるんだよ… つか純でデッキ組んだらネタレベルだから何かと混ぜるわけでその中で圧倒的な相性誇るのがスクラップ
リサイクラーと墓地or手札のカーネルでカーネルゴーレムリサイクラー叢雲まで行く基本展開が
リサイクラーと任意の手札でドラグーンカーネルゴーレムリサイクラー叢雲手札継ぐものになるからむしろ初動の確実性上がって制圧力上がるの
デッキの1/4マシンナーズでマシンナーズカード多用する時点でかつてのマシンガジェよりよっぽどテーマデッキしてるから カーネルはマシンナーズで組むより列車や無限機動に単身で出張した方が強い気がしてきた >>881
リサイクラー召喚始動の時点でなんねーよ憂う前にカードの効果理解しろよ だからドラグーンつかうならマシンナーズ入れねえ方が強いって言ってんだよ分かれ EM魔術師みたいに加減しろ莫迦くらいになれとは言わないが破壊してカーネル呼び出すついでにアド取られるようになって欲しいなあ
現状手札消費が荒い >>880
マスカと叢雲で相手ターンにトポロ出して発動させ妨害するのが中々強いよ
ボマールートはワイバーンゴーレムリサイクラー叢雲にしてワイバーンリサイクラーマスカーナ経由、相手ターンにボマーリサイクラー叢雲で1妨害リサイクラー破壊からカーネル蘇生で2妨害
バエナルートはカーネルゴーレムリサイクラー叢雲にしてカーネルゴーレムマスカレーナ経由、相手ターンにカーネル1妨害バエナ叢雲でバック破壊
雑にゼロヴォロスやユニコーン出しても良いし、アポロウーサ立てるのも手 マシンナーズデッキの展開で無理なくドラグーン出せて独自の盤面作れるって話であって
ドラグーンデッキにマシンナーズ入れると弱いってのはそりゃそうだろうとしか >>885
ドラグーン入れるなら他ﾉｶﾞｰじゃなくて動きの経由でドラグーン出るから
誰もわかんねえよそんなエアプ理論 >>888
ジャガーノートにしろアースシェイカーにしろ多大なメイン枠と手札の枚数を要求してくるからな…
ドラグーンはメイン枠2、リサイクラーと任意の手札で ドラグーンはメイン枠2、リサイクラーと任意の手札で動けてドラグーンが手札コスト背負って横に生えてくる棚ぼた仕様
EX枠はそれなりに食うがワイバーン経由のギミック含め十分収まるから後攻ダイヤからの動きも全く問題なし
クロシープ様々よ 今のマシンナーズの強みは何になるのかな
自分のカードを破壊という動きが明確な強みになるほどのパワーを持ってないし
現状防衛圏あってようやくアド取れるくらいなんじゃないか
カーネルは間違いなく一番強いマシンナーズだけど軸にできるほどのパワーは無いし他に妨害を用意する手段がテーマ内に乏しい
あと僕はそのテーマのデッキと呼んでいいか否かなんてのは枚数の問題じゃないと思う
ガンマンループ軸インフェルニティなんてテーマカード5枚しか採用してなかったけどインフェルニティとして動いてたし
マシンガジェのフォートレスなんかは導師ビートの導師に近いものを感じる 今日マシンナーズでフリー遊んだから対戦相手と感想書いてきます
vs聖杯
かなり有利に戦える オーバードライブで奇襲的に湧くカーネルがとても強かった
vs恐竜
アルコンキツすぎで完膚なきまでやられる
vsシャドール
ほぼ互角 エリアルと超融合シェキナーガが危険
スペリオルドーラビートが通ったので何とか勝てた ペガサス入れてて良かったと思った
打点3000超えるデッキに極端に弱くて展開系デッキにはすごく強いと思った うさぎや汎用返し札握られてなければカーネルはかなりの圧力になるよね
超臨界ならザンボルやトロイメア1枚じゃ抜けないし
妨害札何積んでる？
十二獣とやった時にカーネルにチェーン月書貰ってかわされたあとメガトンゲイル出されて負けたし妨害がカーネル依存は辛いと思うんだけど ソリティア制圧しない弟とのエンジョイ対戦だけどめっちゃいいねマシンナーズ。
大型が簡単に立つしフォートレスはまだまだ優秀ですごく楽しい。
3箱+エクストラと再奇動するためにヘビーアーマーをピン差しで十分戦えた カーネル墓穴に弱いから指名者よりわらし積んだほうがいいのだろうか 僕は抹殺の指名者で墓穴の指名者除外できるようにしてる 止められたら死ぬ展開デッキは墓穴2抹殺2からプラスマイナスさせるのが基本やぞ(結果的に抹殺0になるときもある) 4月からは簡易ミレサクで1発止められるのを考慮しろよ 個人的に墓穴は自分の誘発が腐ることあるから入れるのあんまり信じてない
最近はわらし使ってる ソリティア苦手だから強金と罠と手札誘発積んでカーネルとフォートレスで殴るデッキにするよ 墓穴はただ誘発止めるだけじゃなくて直接墓地除外できるのが重要
やってる環境がガチに近ければ近いほどそののことに助けられる 墓穴は小回り効くのが強いよね。相手が複数積みしてるモンスターの効果無効にしたり蘇生妨害したり
抹殺は基本汎用しかメタれないから墓穴優先させたい マジカライズで出てきた2体目のドラグーン機能停止させられるの好きだよ 増Gうらら墓穴抹殺ヴェーラー泡影ガンガン積んでるわ
枠が無いならメインギミック以外削りゃいいし マシンナーズでフリーやってたらオルフェゴールに遭遇して泣いた
対象取らない墓地送り連打は卑怯
フォートレスェ… >>906
辛いけどこれが現実なんだ
どんなにデッキが体調崩してもそれもう○○じゃなくてよくね？と言われようと
10回やったら絶対誘発積んでる方が勝率いいんだから
特にうららGはネットの優勝レシピ丸パクしたやつがレアコレで撒かれたやつを思考停止してあらゆるデッキに突っ込んでるんだから墓穴は必須 百歩譲って誘発を削るにしてもgを削るのは有り得ないわ
ファンデッキ同士の戦いでも特殊召喚しないデッキなんて殆ど存在しないし1回でも特殊召喚すれば撃ち得なんだから
他の誘発と違って撃ってもほぼ手札が減らないから手札の枚数が必要な弱小テーマの動きも阻害しにくい
たまに「初手で引き込み過ぎて邪魔」っていう奴がいるけど初手に引き込み"過ぎて"邪魔にならないカードが入ってないデッキなんて無いからな 刺さらんデッキは少ないけど刺さり切らないデッキは割とあるからサイチェンで抜けることはある 増Gってドローするために入れるものじゃなくて相手の展開躊躇させるために入れるものだから基本はメイン3積みするよね
環境ファン関わらず展開しないデッキの方が少ないし ファン同士なら尚更ssしまくりなんだからGいるしそれを止められるうらら墓穴もいる 砕けて結構！Gはうららに食われるのが仕事なんでな（ポケスペ感）
003とか再配置やらのマストカウンターへの露払いと考えれば仕事しているよね 機械族の話しよう
マシンナーズでメタルクランチが割と腐るんだけど使い方悪いんだろうか
使ってる人は何枚くらい積んでる？ ぼくはすぐ抜けたよ
今の構築だとレベルやサーチ範囲を活かせないしssする機会もないから劣化ギアフレみたいになってるし
蘇生札とか積み込めば有用なのかな スキドレマシンナーズならメタルクランチもありだとおもうの ABCってここ？
やっぱフリーやってる感じ、ボーダー入れたABC強い気がする。
既に無許可出てから大会出た人おる？ ABCは無許可強いのはわかるけど今格納庫が無制限だし枠厳しいかなって
ボーダーはサブテラーみたいに安定して妨害札握れるテーマじゃないと活かしきれない気がするけど使ってないから正直分からん 強金と罠入れたABCメタビはTwitterで何人か見かけた ABCってフォトンオービタルと銀河戦士入れるのって割と主流？ オービタル使おうとしたらキャリアー前提だからそれなら素直にABC持ってきた方が良くない？
銀河戦士単体はトランスターンで呼んでインフィニティに繋げてるの見た事はある
ABCじゃなくて銀河眼でサンクチュアリからキャリアー出してオービタルに繋げる動きと勘違いしてるのでは ABCの主流は
1ターン目からは飛ばさずに格納庫とABCと時々ボーダー交えつつじわじわアド取って隙あらばドラバスで畳み掛ける低速メタビ型か
格納庫再奇動でドライバー装備してからトルクチューン出してハリからガン回しするリンク展開型の2択って感じがする
銀河戦士やサイバーとは属性種族が同じなだけで全くシナジー無いからその辺との組み合わせはファンデッキレベル 無許可ボーダーはマジで強い
無許可の再起動のおかげで無限泡影と冥王結界波かわせた 今の列車はexの主要カード全部3積みして強金積んでスキドレ引きに行くのが主流なのかな
マシンナーズの防御面の参考にできるかと思ったけど無理そう
最高峰の妨害札スキドレを気軽に使えるのは強いよなぁというかこれがなきゃ防御面スッカスカでワンキル以外の勝ち筋かなり薄くなるんだろうけど そういえばTwitterでABCのデッキレシピ知りたい時どうやって検索してる？マシンナーズとかだとほぼ固有名詞だからいいんだけどABCはありふれた単語だから関係ないのいっぱい出てくる やっぱ最低でもハリのギミックは入れておかないと手数足りないなマシンナーズ
ワイバーンのあとにハリ繋げられて動き段違いになるし、実質召喚権使わないリサイクラー >>932
ボーダーだしてBつけるだけでかなり強い気はする スクラップ針積むと結局いつもの動きになってマシンナーズらしさ皆無な盤面になるのがなぁ
列車にエルドリッチ採用ってどうなんだろ？手札の腐ったダイヤやら効果使い終わった操車コストにできて面白そうだとは思うんだけど リンクロスのせいで針展開はだいたいのことができちゃうからねぇ
マシンナーズを組み込む事も最終盤面にカーネルを加える事もできるけどだったらもっと妨害に強い展開でもっと強固な盤面作れるし
針展開するマシンナーズはマシンナーズの中では強いかもしれないけど他の針使うデッキとの明確な差別化点がほしい >>932
フリチェの速攻魔法だから相手のカード見てからABC装備で対応できる アガサ・クリスティのabc殺人事件じゃないの？
マシンガジェットをまた組もうと引っ張り出したけど3色と金銀とロックアンカーの枚数どうしょうかなあ3色をがんつみを前提にしているけどやっぱ初手に2色ずつ手札に2枚とかよく発生する
40枚ではなくデッキ枚数ちょっと増やすべき？ 3積みするなら40枚超えが主流だと思うよ
自分は40枚教信者なんで各2積みでやってたけど 僕は誘発や指名者のスロット用意するためにパワー落としたら元も子もないから45くらいがデフォになってきてる その逆もあるけどな
指名者入れ過ぎたせいで事故りやすいなんて事になったら本末転倒だから中堅デッキは指名者とか削るのは全然あり その辺わかってない人結構いるよな
誘発なしのフェイバリット構築でやったらボコられたから泣きながらGうらら入れるまでならいいんだけど
入賞デッキの丸コピーで思考停止でヴェーラーやうさぎや指名者2種までバカスカ入れちまったり
1枚初動がいくつもあるやつらとは本質から違うのにな マシンナーズ スクラップや列車混ぜたり色々したけどそのへん全部抜いて手札誘発や汎用罠入れて基本カーネルフォートレスビートする方が安定感合ったわ 久々にアド大事にしながら消耗戦するのんびりとした決闘出来た マシンナーズこそ再編成1枚から展開できるテーマだしな
破壊耐性本当にキツいからEXで対応必須だけど 友人にカラクリパーツ貰って組みました、診断お願いします。
コンセプト：連続攻撃シンクロでドローしつつシンクロを並べる
感想：マスカレアストラム（カオスMAX）の対処がほぼ不可能なのをどうにかしたい
メインデッキ：42枚
エクストラデッキ：15枚
【 モンスター 】30
弐四八 カーネル スクレイパー フライングペガサス ×1
壱七七 弐弐四 九七六参 四六弐四 ×3
ネクステア ジェットロン ×3
幻獣機オライオン ×2
ブルータルドーザー ロックアンカー ×3
【 魔法 】11
カラクリ蝦蟇油 機械複製術 緊急ダイヤ ×3
ハーピィ 死者蘇生
【 罠 】1
借カラクリ旅籠蔵
【 エクストラ 】15
無限起動リヴァーストーム
アクセロン ナチュビ ライブラリアン
カラクリ将軍 大将軍 大権現 ×2
クリスタルウィング ライトニングマスター
リンクリ ハリファイバー アウローラドン >>949
誘発一切入ってないのは最早触れないとして
診断以前にまずwikiでカラクリのカード一覧でも見てきた方が良いと思う
何か全てが中途半端だしあれもやりたいこれもやりたいと詰め込み過ぎたせいで軸が行方不明になってる印象
対策だけ知りたいならカオスMAXはリミ解で返り討ちにすると楽しいと思うよ
アストラムは大将軍2体並べてディンギルスでがんばれ アストラムは通常召喚してリミ解で3000打点超えればぶち抜ける
リミ解を入れた機会族なら割と抜ける 自分の場合は禁テレワンフォワンが無理やりハリファイバー立てて、ハリ、ムサｰC、無零武立ててる
相手ターンでハリをワンダーマジシャンにしてレベル10シンクロを出す
チェーンしない特殊召喚を止めれるスタダウォリアー、盤面ほぼ除去できるサテライトウォリアー、とにかく硬いトークン産む魚を状況によって使い分ける カラクリは小町いるし針は入れたいよな
発動じゃないから召喚権追加出来るし
ちょっと前までなら値段的な意味で針勧めるの躊躇う時あったけど今ならレアリティ拘らなければ200円しないし 診断ありがとう
通常召喚リミッター解除は盲点だったなぁ
カラクリ一通り貰ったの見たけど小町商人蝦蟇法師（参謀）以外の使い方が分からなくて入れてないんだけど良いの有るかな?
理想ムーブは何らかでハリ出して小町呼んで商人召喚してライブラリアン
ガマ油使ってラドンから連続シンクロだけどハリラドンに特化すると別のデッキになりそうで…地機械縛りを活用しようとしてとっ散らかったと思う ぶっちゃけ文字で見るのめどいからデッキメーカーもっと広まってほしい >>954
ライブラじゃなくてイヴ出して継ぐもので商人蘇生して大将軍大権現繋げてからラドンの方が展開捗らない？
ラドンに繋がるには大権現で呼んだやつかイヴで呼んだ星遺物星杯使えば良いし
後、針展開メインにするならブンボーグセットとかバスターセットみたいな1枚から繋がる組み合わせ積んだ方が良いと思う >>955
わかる
デッキメーカーじゃなくても公式のデッキ作成画面もあり 話しでてたらすまん、４月からのクリストロンは再起不能な感じ？ >>959
再起不能では無いけどカッコいい動きが出来なくなるんで弱体化は否めない
出た当初の空気感に戻った感じ >>955
俺は逆だな
写真だけだと文字が逆光とかで読めなかったりしたとき詰むからなるべく文字のほうがいい。遊戯王は特に細かいルビ多いし
デッキメーカーはそのカードのページまで飛んでくれればいいんだけど デッキメーカーの出力画像はこんな感じだな、たしかにややこしい時はあるのかも
https://i.imgur.com/1L41qm8.jpg
内容はさっき思いついたリサイクラー+手札1枚か緊急ダイヤ+手札1枚からテイカーリーベ1killするだけのマシン列車
（特にデッキ診断的意図は無い） デッキメーカーはなんか紹介記事の意識高過ぎて触ってないわ 公式のやつはスマホだと一画面で表示できないのが欠点だな
個人的には一番使いやすいんだが、公式だし >>965
たしかに銀レアは知らなきゃ読めないかもなこれ デッキメーカーは並び順を変更できないのが嫌
テーマ 増G テーマ うらら みたいに表示されて見難くて凄い困る A○Sのデッキ編集画面みたいなのが一番使いやすそう
デッキメーカーって正直あんま使いやすくない 構築王は一人で考えてる時には使うけど、こことかついとかに晒すには不向きじゃないか？
【遊戯王】機械族が進軍するスレ【117機目】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/yugioh/1583227742/
すまんが
連投規制とマルチポスト食らったので
保守整備を頼む >>990
> 990
ドタマかち割られるぞゴルァ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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