蟲惑魔(こわくま)スレ【18穴目】


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蟲惑魔(こわくま)スレ【17穴目】
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837名も無き決闘者 (ササクッテロレ Spa3-5grR)2018/12/16(日) 03:08:55.31ID:4niIvX+3p
今無限とGはサイド入れてるわ ジャンケン勝つ事前提でデッキ組んでる 負け二戦目は先行ブッパして 3戦目が無限G拮抗御前試合ぶっこんでる
先攻&サーチ前提でチェーンホールピン積みはしたいと思ってる

838名も無き決闘者 (ワッチョイ a704-dzMK)2018/12/16(日) 03:22:02.16ID:3aNv2g1/0
罠カードのタイムラグが本当に恨めしい。
「このカードはセットしたターンに発動できる」の一文を追加するだけで、
蟲惑魔デッキならフル投入してもいいレベルのサポートカードになり得たのに。
そうだったとしても蟲惑魔デッキ以外なら、墓地メタにもなり確実性のある墓穴や先攻後攻問わず使える無限泡影を
優先するだろうからね。規制なんて全然恐れる必要のないレベルだ。

839名も無き決闘者 (ワッチョイW 8a2f-AePs)2018/12/16(日) 10:27:49.93ID:v8rqmGqd0
やっぱ一番肝心な序盤で使えないってのが悪目立ちするよね
中盤の展開のお守り用にしかならない気がする
セラから持ってくる選択肢としてはアリなんだけどなぁ

840名も無き決闘者 (ブーイモ MM47-gvfb)2018/12/16(日) 11:49:15.98ID:MMYRpqrpM
初手でアトラか王家の神殿+チェーンホール構えた状態でそれとは別にセラを出せるようにすりゃいいんだろうけどキツすぎるな

841名も無き決闘者 (ワッチョイWW 8a2f-sY6B)2018/12/16(日) 12:00:34.42ID:lXZBsGc20
王家の神殿の枠指名書にしたほうが…

842名も無き決闘者 (アウアウカー Sa6b-eFbF)2018/12/16(日) 12:30:50.71ID:WmIg/Bmma
>>789
ご飯のお世話をすればお互い幸せになれるな

843名も無き決闘者 (ワッチョイ 3b23-1w8F)2018/12/16(日) 13:53:57.74ID:xOeA91R80
簡易融合ミレニアムアイズ「俺を使え」

844名も無き決闘者 (ワッチョイ 3b23-1w8F)2018/12/16(日) 13:54:39.52ID:xOeA91R80
蟲惑魔大会参加は多いとは言え結果を残してないからね
来季の環境をおとなしく待とう

845名も無き決闘者 (ワッチョイ 8a2f-3Pua)2018/12/16(日) 14:05:04.85ID:ObpX10nq0
実際チェーンホールの役割は無限泡影や墓穴の指名者辺りとは違うしなぁ
使い切ってる状態からでも蟲惑魔効果でサーチの利く保険カードと考えたほうが無難じゃないかね

トラトリで持ってくる使い方は少し弱いと思うし1刺しで後から使いたい時持ってくるのが便利に感じる

846名も無き決闘者 (ワッチョイWW d336-GBFL)2018/12/16(日) 14:30:29.77ID:WSzlUyQr0
相手の特殊召喚に落とし穴(底なしとか)打って相手がフリーチェーンな罠打ってきたら更に別の落とし穴(奈落とか)って打てる?
同一チェーンに穴二ついける?って聞き方でいいのかな

847名も無き決闘者 (アウアウクー MMe3-sY6B)2018/12/16(日) 14:38:13.23ID:HmDTmCVSM
できる

848名も無き決闘者 (ワッチョイ 4a51-TixW)2018/12/16(日) 14:59:15.49ID:YP9ocYsz0
奈落は撃てんよ、発動タイミング逃す

同一チェーン上で条件を満たした落とし穴の発動は可能
相手の特殊召喚(仮にパンクラトプス)→奈落打つ→相手パンクラ効果→蠱惑打つみたいな場合

849名も無き決闘者 (ワッチョイ 8a2f-3Pua)2018/12/16(日) 15:16:06.07ID:ObpX10nq0
タイミング逃すってこういう時に使う言葉じゃないと思うぞ
どんだけカード発動してチェーン積もうがそれはまだ「モンスターが召喚された」タイミングだよ
チェーン処理が確定するまでタイミングは変わらない

タイミングを逃すのはチェーンが確定して処理中に別の処理が発生する可能性のある場合だよ
この場合なら問題なく召喚されたタイミングで発動可能なカードは発動できる

850名も無き決闘者 (ワッチョイWW ffa7-L3Bz)2018/12/16(日) 15:17:40.38ID:X/KnjI8J0
>>848
そのチェーン上は全て「(特殊)召喚した時」だからできるよ
もしそれでタイミング逃すなら相手が(特殊)召喚時に発動する効果を持ってるだけでタイミングを逃すことになるよ

851名も無き決闘者 (ワッチョイ 8a2f-3Pua)2018/12/16(日) 15:18:52.59ID:ObpX10nq0
例えばだけど高火力な上級を切り札にしたデッキで昔流行ったプレイングで

1500以上のモンスター召喚→チェーンして奈落の落とし穴→チェーンして自分で激流葬

ってやることで除外はさせないってプレイングがそこそこあった
これはどちらも召喚特殊召喚時だけど問題なく発動できるよタイミングが同じだから

852名も無き決闘者 (ワッチョイ 8a2f-3Pua)2018/12/16(日) 15:20:00.51ID:mGD75wif0
タイミングを逃すのはティオだけだ!
覚えておこう!

853名も無き決闘者 (ワッチョイW 8e3a-ozrZ)2018/12/16(日) 15:20:48.52ID:faKwoBz70
同一チェーン上なら打てるだろそりゃ

854名も無き決闘者 (ワッチョイ 4a51-TixW)2018/12/16(日) 15:24:41.49ID:YP9ocYsz0
>>849-853
すまんかった、勉強不足だったわ
訂正してくれてありがとう

855名も無き決闘者 (ワッチョイWW 0a80-j5BK)2018/12/16(日) 15:25:56.28ID:9jhKNGus0
>>848
ん?
俺昔の遊戯王ゲームで、相手の攻撃に大して炸裂装甲打ったら強脱で自分のモンスター戻そうとしたんで追加でミラフォ打った経験あるぞ。

856名も無き決闘者 (ワッチョイ 8a2f-3Pua)2018/12/16(日) 15:29:08.86ID:mGD75wif0
どうでもいいけどトラップトリックっていつの間にか1k近くまで値上がりしてたんですねえ
イラスト蟲惑魔関連カードだから集めてたけど今から増やすの厳しい

857名も無き決闘者 (ワッチョイ 8a2f-3Pua)2018/12/16(日) 15:29:17.90ID:ObpX10nq0
チェーン2以降に積まれたティオはタイミング逃して穴回収できなくなるな

相手サイクロン→チェーンして戦線復帰対象ティオ

とかやると起こるけど逆順処理でティオが先に蘇生されるけどサイクロンの処理が残ってるから割り込めない
これが「〜した時の任意効果」で俗にいう「タイミングを逃す」っていう状態になる

トリオンの場合は強制効果だから対象がなくても効果自体は発動して不発になるらしいね
トリオンが場合の任意効果だったらセラの条件満たせなかったってことだよねこれ

858名も無き決闘者 (ワッチョイ a704-dzMK)2018/12/16(日) 15:36:16.50ID:3aNv2g1/0
例えば、相手の特殊召喚(例えばカガリ)→奈落打つ→相手イーグルブースター→二枚目の奈落
この場合、二枚目の奈落でカガリが除外され、イーグルブースターと奈落は単純に効果処理ができなくなり不発になる。

相手レイ召喚→奈落打つ→相手レイ効果でカガリ特殊召喚、となった場合は
カガリ特殊召喚→奈落不発となり、さらにカガリが特殊召喚された時点で二枚目の奈落の発動タイミングを迎えるが、
チェーンの処理途中でカガリが特殊召喚されているため、発動すべきタイミングにカードを発動する事ができず、
そのまま次の処理(奈落の不発)に移行するため、カガリに対して二枚目の奈落を打つ事はできない。これが「タイミングを逃す」
なお、カガリの効果も奈落がタイミングを逃すタイミングで発動タイミングを迎えるが、
「場合の効果」により、チェーンの最後の処理(奈落の不発)を終えた後に改めて発動できるため「タイミングを逃さない」

859名も無き決闘者 (ワッチョイW 073d-doxz)2018/12/16(日) 15:37:14.84ID:U1U1Pyjv0
チェーンホールは正直あんまり強くないと思うなあ
言いたいことはだいたい>>833と同じなんだけど基本セラトリオンでサーチしてくるから相手がチェーンを組まないプレイングしてくると思う
一応ピン挿しで使ってみるつもりだけどね

860名も無き決闘者 (ワッチョイ 8a2f-3Pua)2018/12/16(日) 15:39:50.12ID:mGD75wif0
墓地の蟲惑魔3種類を除外して特殊召喚
誘発即時で墓地の罠を1枚除外して相手のカード1枚除外
みたいな狡猾とかとも相性がいい蟲惑魔こないかなー(妄想)

861名も無き決闘者 (ワッチョイ a704-dzMK)2018/12/16(日) 15:49:16.96ID:3aNv2g1/0
というかチェーンホールがやりたい事は大体「マルチフェイカーの蟲惑魔」で解決するんだけどね。
手札から無限泡影→マルチフェイカーの蟲惑魔ss→効果でデッキからアトラss
たったこれだけの事で手札の罠カードを手札誘発化できてアトラ救済にもなる。
まあそうじゃないなら素直に手札誘発の落とし穴を出してもらうしか、って感じだが。

862名も無き決闘者 (ササクッテロル Spa3-wF9c)2018/12/16(日) 15:49:24.65ID:aCu9IbERp
蟲惑魔って歳いくつくらいなの

863名も無き決闘者 (アウアウウー Sa4f-F1F7)2018/12/16(日) 15:56:35.88ID:E7duAqLVa
うまいことトラップトリックスターとオルターガイストの真ん中あたりの感じになってほしい

864名も無き決闘者 (ワッチョイ 8a2f-3Pua)2018/12/16(日) 16:06:07.77ID:mGD75wif0
>>862
下級5種が15歳
フレシアが20歳
セラが10歳

865名も無き決闘者 (ワッチョイWW d336-GBFL)2018/12/16(日) 16:11:51.79ID:WSzlUyQr0
なるほど皆ありがとう
やっぱり遊戯王ムズいわ

866名も無き決闘者 (ワッチョイ 0f4b-vjmv)2018/12/16(日) 16:14:51.70ID:a5lAO9Ww0
ルールは一見複雑そうだけど複雑だぜ

867名も無き決闘者 (ワッチョイ 3b23-1w8F)2018/12/16(日) 16:24:38.58ID:xOeA91R80
>>861
アトラに関してはセラが来る前までは採用率が一番悪かったから改善したぞ

868名も無き決闘者 (アウアウカー Sa6b-eFbF)2018/12/16(日) 16:54:33.73ID:8Y8C2qwJa
>>864
下級14
フレシア17〜18
セラ10
位じゃね?

869名も無き決闘者 (アウアウカー Sa6b-mwt3)2018/12/16(日) 17:10:29.19ID:BeVxmMI3a
・発動条件とスペルスピードが同じなら自分→相手の順で「これ使うけど何かする?」の繰返し
・チェーン中に発動「できる」タイミングが発生しても、先に処理しなければならない処理が残ってると発動できない
・だから発動条件が同じでスピード2以下なら複数落とし穴は使える
でおk?

870名も無き決闘者 (ワッチョイ 8a2f-3Pua)2018/12/16(日) 17:20:57.67ID:ObpX10nq0
>>869
だいたいあってる

気を付けないといけないのはタイミング逃すのが「〜時の任意効果」だけな点
「〜場合の任意効果」は通常通りチェーン処理終了後に改めて効果が発動して処理されるよ

871名も無き決闘者 (ササクッテロル Spa3-wF9c)2018/12/16(日) 17:50:05.73ID:aCu9IbERp
>>864
>>868
助かります
ありがとうございます!

872名も無き決闘者 (ワッチョイ 3b23-1w8F)2018/12/16(日) 17:50:59.41ID:xOeA91R80
>>871
(一体、何の参考にするんだろう・・・)

873名も無き決闘者 (アウアウカー Sa6b-eFbF)2018/12/16(日) 17:53:19.06ID:Fbwz5t1Ga
>>872
イラストでも書くのかな(すっとぼけ)

874名も無き決闘者 (アウアウカー Sa6b-mwt3)2018/12/16(日) 18:00:19.39ID:BeVxmMI3a
>>870
「場合できる」は一連の処理が終わってから発動、だからカズーラやセラは逃げない
「時できる」は処理の内で発動させることが出来る、だから他の処理が残ってるとティオの効果を発動できない
「時する」は発動条件を満たすとルール的に発動しないといけない、だからトリオンはタイミングを逃さず自分のカードを破壊することもある

こんな感じか

875名も無き決闘者 (ワッチョイWW 07e9-/JFy)2018/12/16(日) 18:13:25.37ID:N3vqpET10
トリオンは相手だけじゃなかったか?

876名も無き決闘者 (ワッチョイ 0f4b-vjmv)2018/12/16(日) 18:18:11.26ID:a5lAO9Ww0
>>874
トリオンは相手って限定されてるから自分のカードを破壊することはない。
でも強制効果だから相手のカードが0でも効果の自体は発生して、空打ちでもセラの効果も使える

877名も無き決闘者 (ワッチョイ a704-dzMK)2018/12/16(日) 18:52:31.26ID:3aNv2g1/0
トリオンが自分のカードを破壊出来たらアーティファクトと相性良すぎるからね。
マジでムーブメント要らない

878名も無き決闘者 (ワッチョイ 8a2f-3Pua)2018/12/16(日) 19:03:36.15ID:mGD75wif0
逆にアーティファクト積まなければ自分の落とし穴とかを破壊するやべー奴になってたしセラの発動条件絶対満たすマンとして今の効果で正解だったと思う

879名も無き決闘者 (アウアウカー Sa6b-mwt3)2018/12/16(日) 19:09:50.01ID:B0oSs476a
しもた下手こいた

蟲惑魔は対象を取る取らないとか、串刺して破壊しないとダメージにならないとか、そういうルールを知るのにいいテーマだね
勉強になります(雑な話題転換)

880名も無き決闘者 (ワッチョイWW 0a80-j5BK)2018/12/16(日) 19:55:11.18ID:9jhKNGus0
話題転換なら、ここのスレ特有で蟲惑魔ちゃんprprと言ってればいいよ(適当)

881名も無き決闘者 (アウアウカー Sa6b-eFbF)2018/12/16(日) 20:18:46.52ID:aahFvLWEa
ウツボカズラの液って飲めるらしいな

882名も無き決闘者 (ワッチョイWW 0f18-c9wy)2018/12/16(日) 20:21:25.90ID:H6qvFK+d0
えっ今日はカズーラちゃんの液飲んでいいんですか!?

883名も無き決闘者 (ワッチョイWW 2367-EGPr)2018/12/16(日) 20:22:12.31ID:W0SHNtnd0
蟲が入ったのは毒があるから気をつけるのよ

884名も無き決闘者 (ワッチョイW 9f4d-Gb7L)2018/12/16(日) 20:26:27.30ID:0tg/94sB0
基本的に変態または自殺志願者の巣窟だから、蟲惑魔ちゃんの中がどうこうとか言っとけば話題は簡単に変わる

まるで蟲惑の落とし穴に嵌まる三馬鹿みたいに

885名も無き決闘者 (ワッチョイWW 06ca-lY1v)2018/12/16(日) 20:30:24.36ID:bloA3UlL0
自殺志願者かつ変態もいるぞ

886名も無き決闘者 (ワッチョイW de2a-mwt3)2018/12/16(日) 20:31:56.11ID:akAJ3qn80
トリオンちゃんprpr(便乗)
かっこよさと可愛さを兼ね備えゴルシクが似合うカラーリングの良デザインだと思います

個人的に蟲惑魔ちゃんズは10歳前後ぐらいのイメージなんだよなぁ

887名も無き決闘者 (アウアウカー Sa6b-eFbF)2018/12/16(日) 20:36:57.97ID:aahFvLWEa
ランカちゃんって結構お胸あるよね
16位なのかな以外とフレシアと年近い?

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