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ハンドレスデッキ96【インフェルニティ】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名も無き決闘者@無断転載禁止 転載ダメ©2ch.net(6級) (ワッチョイ 6918-F1Bv)2017/09/24(日) 17:34:14.21ID:9owGNrrK0?2BP(1001)

アニメ 遊戯王5D's で鬼柳京介が使用した「インフェルニティ」などの
手札が0枚の時に効果を発揮するカードを使うデッキを研究するスレです。
基本的にはsage進行でお願いします。
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。

満足させてくれよ?

遊戯王BBS(したらば)
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/14975/
前スレ
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/yugioh/1499601793
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名も無き決闘者@無断転載禁止 (ワッチョイ 0f18-ez2w)2017/09/24(日) 17:38:50.57ID:9owGNrrK0
シンクロ型…ビートルをチューナーとして採用してオーガなどのシンクロモンスターで制圧するデッキ
・SD(シンクロダーク)型…シンクロ型にディアボリックガイなどの闇モンスターを投入してブン回しに特化したデッキ。エアーマンとアライブを入れたアライブ型が派生として存在する
・リベ型…チューナーはリベンジャーを採用しデーモン+ネクロ+リベで☆8シンクロを連続で出すデッキ。回った時の爆発力はすさまじい。シンクロ寄りとXYZ寄りの2パターンがある
・リロパ(リローダーパーミッション)型…ドロソにリローダーを採用し、罠を増やしてパーミッション寄りにしたデッキ。命削りが採用されたりと他のデッキタイプとは行動の方向が異なる
・黒庭型…XYZ型の派生系で、ブラックガーデンによりサモプリをサーチしてランク4を出すことに特化したデッキ
・マスク型…XYZ型の派生、M・HEROギミックを組み込むことでアライブによる展開促進とダークロウによる手札誘発の妨害・布陣強化ができる
・覇王型…霊廟ブルム等からアザトートで蓋をし手札誘発を気にせず展開
・AD型…ヒーローアライブからベアトリーチェへと繋げる型手札のトリデを融合で処理できるのが強み
0003名も無き決闘者@無断転載禁止 (ワッチョイ 0f18-ez2w)2017/09/24(日) 17:39:32.91ID:9owGNrrK0
・ドローフェイズでのトップデーモンに対してヴェーラーは撃てない
・インフェルノはコストではなく効果なので暗黒界発動可能
・モンスターゲートや名推理の墓地送りは同時タイミングなのでデーモン発動可能
・ビートルはデッキ内のビートルが1体でも効果発動可能
・Zero-Maxは一度セットしてから発動、MAXからのデーモン蘇生は破壊処理が入るので効果発動不可
・ブレイクはモンスター以外も除外可能
・ブレイクの除外は効果であり、除去と同時に行う
・ガンに警告は打てない
・ガンやミラージュでデーモン二体蘇生したとき、一体のサーチ効果は不発
0004名も無き決闘者@無断転載禁止 (ワッチョイ 0f18-ez2w)2017/09/24(日) 17:42:08.51ID:9owGNrrK0
【デッキ診断投稿の書き方例】

計40枚

上級4枚
A×2 B×2
下級14枚
C×3 D×2 E F×3 G H×2 I J
魔法15枚
K L M N×2 O×3 P×2 Q×2 R S T
罠7枚
U×3 V×2 W X

コンセプト:AとBのコンボを成功させつつ、戦闘ダメージで相手のライフを削るデッキです。
備考:YやZは持っていないので、無しの方向でお願いします。

★デッキの診断依頼は↑の様に横書きを推奨します。縦書きは若干見辛いので、診断されにくい可能性があります。


【ループ投稿の前に】
まず最近の過去スレを見て、既出でないか確認してから(『ループ』でページ内検索など)

【サティスファクションタウン町内会wiki(仮)】
http://www46.atwiki.jp/ifsatisfactiontown/
ハンドレスデッキ67の時に作成されたwiki。作成前後に多くのループ派生が登場したこともあり、今後のさらなる発展に期待。
0005名も無き決闘者@無断転載禁止 (ワッチョイ 0f18-ez2w)2017/09/24(日) 17:42:56.70ID:9owGNrrK0
       /``'´    `丶、
      /        , ,  `丶、
.   /   |  | ∧//|       ヽ
.   r'   | | |  | |゙「 'ー| | |    |
.   |    | | |  | ト、_  ! ,|| N | |
.   |    | | |   l 代ッ 、| | | L? :|    
.  |    | :l l  :l ト{ ̄ レ'、|佐ラ !    
   |  | l l l  l ト.ュ     Y | |
   |  | l Nl  l |,リ _ '´ ,イ |
   |  | | ├‐ ┴┘ . ニ _,イ_|__.|___
   |  | | |: : : : : : : : : : : : : : : : : /
   |  | | |: : : : : : : : : : : : : : : /
   |  | | | ̄ ̄ ̄: : −--: :〃__
 /|  | | |: : : : : : : : : : : : : / ̄: :‐-. .、

以上テンプレだ。
このスレでも、満足させてくれよ?
0022名も無き決闘者@無断転載禁止 (ワッチョイW 07a7-w3Ob)2017/09/24(日) 19:03:46.15ID:hwcFQoVI0
本スレなんで消えてるんだ?
0026名も無き決闘者@無断転載禁止 (ワッチョイW 4f2f-H8n6)2017/09/25(月) 18:32:54.06ID:bbqBeKj70
IFデッキのアイドルはアマゾネス・アーチャーかトリックデーモン...どれになるんだろうな
0035名も無き決闘者@無断転載禁止 (ササクッテロ Spa3-H8n6)2017/09/26(火) 10:28:49.25ID:pU1mDFXTp
インフェルニティって凄い中毒性があるよな
0037名も無き決闘者@無断転載禁止 (ササクッテロ Spa3-H8n6)2017/09/26(火) 12:02:07.45ID:pU1mDFXTp
>>36
そんな意味で言ったんじゃない。
一度回すと病みつきになるって意味
0039名も無き決闘者@無断転載禁止 (ササクッテロ Spa3-H8n6)2017/09/26(火) 12:30:03.95ID:pU1mDFXTp
>>38
漫画版がまた新しく出ないかなー
0043名も無き決闘者@無断転載禁止 (JPW 0H47-1TXz)2017/09/26(火) 14:32:14.73ID:d/6F77gcH
流れぶったぎってすいません。
インフェを作ろうと思っているのですが、アーチャー1キルではなく盤面制圧で戦いたいのですがADIFと覇王門型で迷っています。
それぞれのメリットデメリットと個人の感想でいいのでどちらが楽しいか教えてください!
0053名も無き決闘者@無断転載禁止 (スップ Sd4a-9/67)2017/09/26(火) 22:14:01.37ID:V0g7E8Gqd
しょごりゅうがエラッタなりいなくなればフリーでも大分楽しめるのになぁ
現状制圧型で組んでもそのままの構築でループすればokになってデッキの幅が狭まる
0056名も無き決闘者@無断転載禁止 (ワッチョイW 4f2f-H8n6)2017/09/26(火) 23:06:12.61ID:nNiLuKKu0
>>51
ノータッチだろうけど次の規制カードにファイアーウォールが入りそうで怖い
0062名も無き決闘者@無断転載禁止 (ワッチョイW 4f2f-H8n6)2017/09/27(水) 01:58:26.42ID:wa0tdDgn0
インフェルニティの弱点はヴェーラー系のカード入れるのが難しいところだよな...
0069名も無き決闘者@無断転載禁止 (ササクッテロル Spa3-H8n6)2017/09/27(水) 11:18:52.51ID:8FdkzOXyp
>>67
楽に覇王眷竜オッドアイズが出せるな...いれないけどさ
0070名も無き決闘者@無断転載禁止 (アウアウカー Sa6b-Daqj)2017/09/27(水) 12:27:35.48ID:5LEHC1Lza
虹彩オッドアイズpアーク
両スケール発動虹彩efオッドアイズp破壊ペルソナサーチ
アークefシンクロンリクルペルソナ発動
シンクロンefペルソナssシンクロメテバefアークss
xyzトマホーク
ここまでpsと召喚件未使用 アークとは別にpと破壊トリガーいるから出張は難しそうだけど
EMオッドアイズ周りがやべーことになりそうなんだけど大丈夫なんすかね
0071名も無き決闘者@無断転載禁止 (ササクッテロル Spa3-H8n6)2017/09/27(水) 17:33:56.43ID:8FdkzOXyp
インフェルニティガンって準制限になってもいいのに...
0073名も無き決闘者@無断転載禁止 (ササクッテロル Spa3-H8n6)2017/09/27(水) 18:07:43.99ID:8FdkzOXyp
>>72
ダメです
0076名も無き決闘者@無断転載禁止 (ワッチョイW 4f2f-H8n6)2017/09/27(水) 18:24:34.06ID:wa0tdDgn0
>>75
正直、チェインもいらないなー
0078名も無き決闘者@無断転載禁止 (ワッチョイW 4f2f-H8n6)2017/09/27(水) 18:39:49.02ID:wa0tdDgn0
>>77
昔だったら返して欲しかったけどチェイン無しに慣れたせいでいらなくなった
0080名も無き決闘者@無断転載禁止 (ワッチョイW 4f2f-H8n6)2017/09/27(水) 18:54:26.06ID:wa0tdDgn0
>>79
今のEXに枠がないからなー
0090名も無き決闘者@無断転載禁止 (オイコラミネオ MM96-w3Ob)2017/09/27(水) 20:57:28.51ID:H7/tXG1vM
チェインいればダグレ闇モンスでもループ行けそう
確かに万が一完全復活したとしても昔みたいに思考停止で複数積むかは怪しいかもね
ガン回収はリベ混ぜた構築で昔あった動き
オメガ組んでヌトスで墓地に送って墓地効果で使ったガンをデッキに戻してからサーチしておいたデーモンをヌトスで出してガンをもう一度使う
オメガデーモンを射手で延々と射出する無限ガンループがあった
0119名も無き決闘者@無断転載禁止 (ワッチョイW 8d2f-2Bhk)2017/09/29(金) 02:59:25.54ID:eZYBmSD40
もしかしたらインフェルニティポーンは墓地で発動するうらら効果が内蔵されるかも?
0167名も無き決闘者@無断転載禁止 (ワッチョイW c518-O1CP)2017/10/02(月) 23:19:18.61ID:o2mi3cSn0
>>162
とんでもないインパクトを残していった人だからな………もう「満足」ってワードを聞くと即鬼柳さんの顔が浮かぶ
それに中の人がガチのIF使いなのも嬉しい。ヴァンガのアニメでもフリー活動でも満足してもらいたいね
0182名も無き決闘者@無断転載禁止 (ワッチョイW b5ae-wi6D)2017/10/04(水) 22:24:16.93ID:fInr/rsu0
3冊確保したぜ!!

カーテン2とブランコブラ1抜いてコイツ入れたけど、ブランコブラ欲しい場面がちょっとあった。レムリンで片方スケールサーチしつつ、墓地に闇貯めて忍闇でもう片方サーチって流れができなくなった。
0184名も無き決闘者@無断転載禁止 (ササクッテロレ Sp75-XO6e)2017/10/05(木) 11:30:07.17ID:gVJXUp8Tp
レボリューションは何枚入れてる?
0186名も無き決闘者@無断転載禁止 (ワッチョイW 7537-kJqC)2017/10/05(木) 17:09:46.35ID:VHckfiT60
>>185
ガンマンかトリシュのループしてる時のエメラルで引いて、デッキにヴルムない&Pゾーン埋まってるとなるのが怖くて2枚にしてます
3枚積むべきですかね?
0187名も無き決闘者@無断転載禁止 (ササクッテロレ Sp75-XO6e)2017/10/05(木) 17:40:53.50ID:gVJXUp8Tp
売り切れやった...次はいつぐらいに発売やろうか
0198名も無き決闘者@無断転載禁止 (スップ Sdfa-yujT)2017/10/06(金) 01:51:35.30ID:cDUgPZGCd
そのうちってのがいつになるのかなぁ
Vジャンプレベルの雑誌連載の単行本ですら数ヶ月近く待たされるんだし最強ジャンプなんていう零細雑誌連載の単行本は・・・・・・
0214名も無き決闘者@無断転載禁止 (ワッチョイW 5518-qJ5r)2017/10/06(金) 17:42:56.94ID:vlFC3VFg0
フィールドは他にもアンデットワールド エンディミオン 里 融合再生 ゲート ブレーカー 神託と夢は広がるけどまあ無理に使う必要はなさそう
インフェル二ティサティスファクションタウンのカード化が待たれる
0223名も無き決闘者@無断転載禁止 (222222 7667-XSap)2017/10/06(金) 22:22:22.14ID:rBWKSqWF0222222
というよりは今まで渓谷トルドーだとトマホークまで繋げられて初めて展開だったのがエンフェでも行ける場合が増えたので

ヴルムssサーチ後に闇の誘惑で零除外が選べるようになった、とかそういう話
0227名も無き決闘者@無断転載禁止 (ワッチョイWW 614b-TmsP)2017/10/07(土) 00:25:19.48ID:0vwUBZ5p0
>>226
メインパーツは普通の制圧型の構築にミラ1枚加えるだけでガンマンワンキルできる
始動も制圧するときの始動と変わらんから現状何やってもガンマンワンキルすりゃいいじゃんって感じ
コードトーカーじゃなくてプロキシーかバイナル使う
0238名も無き決闘者@無断転載禁止 (ワッチョイWW daca-xGYA)2017/10/08(日) 11:51:27.50ID:uxLD7Xkd0
ルール改定と同時に離脱した民だけど
やっぱり満足できずに恥ずかしながら戻ってまいりました

今IFはどのような塩梅ですか?
0255名も無き決闘者 (ワッチョイWW 75ea-gNXc)2017/10/09(月) 21:22:07.14ID:sGBiFHCj0
>>249
16年の8月。計算上は97%よ
性交条件が墓地にスティーラーで場にアクセルシンクロン呼べればワンキル成立

ところで見習い魔女のリンク版でたら採用されるのかな。
0256名も無き決闘者 (スププ Sdfa-LP4v)2017/10/10(火) 00:52:18.12ID:E5NIhUBqd
ランク4が頭おかしくなってたけど頭おかしくなりすぎてノーデンすら採用しなくなったのが歴代最強のあいつら
0259名も無き決闘者 (マグーロWW bd2f-5kuU)2017/10/10(火) 15:33:45.91ID:+s1Wamc+01010
渓谷ヴルムデーモンさえ安定できれば究極的にはダグレ無くてもいいもんな…
トリデ落としたりしたいから俺はまだ要るけど
0262名も無き決闘者 (マグーロ Sdfa-jJU0)2017/10/10(火) 21:32:52.75ID:sXtH8wz3d1010
渓谷霊廟オレボ→ヴルムの9〜10枚体制で、ペンデュラムは著しく安定したな
ダブってもデストルドー落とせばいいのが更に強い
0265名も無き決闘者 (ワッチョイWW cda7-FQgH)2017/10/11(水) 01:27:38.31ID:kpC3Kw550
増刷してるみたいだから安心して待て
他スレ情報だが増刷分は入荷しない店も多いから確実にほしいなら予約しといた方が良いらしいぞ
0267名も無き決闘者 (オッペケ Sr75-0t7v)2017/10/11(水) 18:10:06.98ID:G3WNO2Slr
漫画ごときで予約とか馬鹿かよ店言って買えやとか思ってて公開してる
あとお店で最強遊矢ありますかが言えない
0271名も無き決闘者 (アウアウカー Sa4d-wXMk)2017/10/11(水) 19:22:47.06ID:uUqjMe4fa
それネクロでよくね 一番蘇生させたいデーモン蘇生できないじゃん
デーモン新規に見せかけたDDD新規かと
罠で遅いぐらいだからリビデの代わりには良い感じ
そいやデーモン名称あるからトリデでサーチできますねえ
0272名も無き決闘者 (ワッチョイW 7d67-uBoj)2017/10/11(水) 19:34:44.25ID:YSfgHPAr0
コカパクアプも蘇生できるしファンデッキ寄りならそこそこ使えそう
デーモンってより暗黒界とかDDの強化だなこれ
0282名も無き決闘者 (ワッチョイW 9359-Q7Xo)2017/10/12(木) 18:44:26.04ID:Cn4ApCKK0
手札によるがさくらケアできた、火壁なしで相互3トライゲートコードトーカープロキシーヴァレルロードまでできる。
残りの札によってはバグースカとブレイクまでやれるわ
0283名も無き決闘者 (アウアウウーT Sa1d-YuB3)2017/10/12(木) 20:21:21.73ID:SxMisSu8a
しかし最近のスパイラルってほとんどトルドーと鰻と渓谷入ってるけどさ
これって一月の制限改訂でスパイラルノータッチで複製術と渓谷とがが潰されるパターン来るのかね
鰻とトルドーはまぁ制限でも問題ないけど渓谷だけは勘弁してほしいな
0287名も無き決闘者 (ワッチョイW e967-En5e)2017/10/12(木) 21:54:59.24ID:M9b1raNo0
最近はフィールド魔法使うほとんどのデッキに渓谷デストルドーギミック入ってるから渓谷鰻デストルドーからどれかは規制されそうだよな
デストルドー来る前のP寄りにすれば問題ないがそれでも安定性落ちるよなー
0292名も無き決闘者 (ワッチョイWW 59ea-qbP1)2017/10/13(金) 01:15:40.96ID:RhIsJur50
ダウンビート事故率低下にはなるのかな
デーモンssできたけど召喚権余ってなくて墓地にインフェルニティいない状況とか割とあるし、デーモン呼べなきゃそもそも回んないし
事故要因にもなり得るけどさ、実質的にはハンドで腐らないけどサーチ効かない4枚目のネクロみたいに使えるのかな
0299名も無き決闘者 (スップ Sd73-CvgH)2017/10/13(金) 10:01:02.08ID:S9yzEnQod
というか今のCSの殆どはToK防止のためにループかけられてる側がジャッジに申告すればサレンダー認められる
0311名も無き決闘者 (スッップ Sd33-QFdb)2017/10/13(金) 13:07:02.59ID:+m/Vg8EId
>>309
トラゲヴァレル積んでる時点でなあ。。。ブレイクもメインに入ってないのが主流だし
0315名も無き決闘者 (ワッチョイW e967-En5e)2017/10/13(金) 14:12:35.44ID:oM24Yl/m0
縛り無しの相互で相手の場のモンスター1枚バウンスか
相互しなくても自分の戻せるアカシックとは差別化できてていいな
0318名も無き決闘者 (ワッチョイ e94b-z1uI)2017/10/13(金) 14:49:12.06ID:ZbTpG4YU0
数年ぶりに遊戯王復帰しようとしてるんだが、今のIFってどんな型があるのか知りたい
xyz型の初期以降の知識が全くないから手を付けるにもどこから覚え直せばいいんだか
0322名も無き決闘者 (アークセー Sx45-YqbF)2017/10/13(金) 18:42:32.70ID:LZ+tWR/qx
早い話、デーモンssマンサーサーチの時点でリンク4に達していればループ開始ってことだよな
AD型ならアライブとヴァイオンの区別がなくなる程の影響
0323名も無き決闘者 (ワッチョイW 9359-Q7Xo)2017/10/13(金) 19:00:14.07ID:n7gTP4bI0
制圧ガーって言われてるけどループ型にブレイク1枚積むだけで出来るし俺のEXのL3トラゲだけだから火壁ルートでは踏み台に、火壁飛ばされたら相互3トライゲートを組めるようにプランしているだけ
ブレイクとバグースカは(現状)最高盤面で現在の平均は相互3トライゲートにヴァレルのみだからもう少し手を加えられたらと思う
>>317
渓谷コストトルドーorヴルムアクセス札で召喚権未使用エンフェを出して適当なモンスターとデーモンがあれば出来る
デーモンパレスのリクルート効果が強い
0335名も無き決闘者 (ワッチョイW 69aa-rGDG)2017/10/14(土) 07:45:37.53ID:aHeqh6930
「レベルの合計が9になるようにチューナー含めモンスター3体並べるとか難しすぎだろ……規制されないな」
「レベル4モンスターとはいえ3体も並べるとか難しすぎだろ……規制されないな」
「最上級のレベル7モンスター2体並べるとか難しすぎだろ……規制されないな」
「XモンスターかSモンスターを2体揃えるとか最低でもモンスター4体要るじゃん難しすぎだろ……規制されないな」
0337名も無き決闘者 (ワッチョイW 13a7-tyin)2017/10/14(土) 07:52:51.92ID:GPPd9GQa0
素材重くされても自由度高い限りいつか悪用されると思ってたけど出た瞬間大暴れするとは思わなかった(思わなかったとは言ってない)
0341名も無き決闘者 (ワッチョイW 13a7-tyin)2017/10/14(土) 09:38:44.05ID:GPPd9GQa0
シグナー竜だからどうにか...神風ノーデンシンクロダーク全部にこいつが加担してるから今更とか思ったけどそれシンクロ時代のスティーラーにも言えたことだからなぁ
0349名も無き決闘者 (ワッチョイWW 41bb-YqbF)2017/10/14(土) 17:38:24.06ID:3WXbuX2v0
「デーモンss時にリンク3」の条件でループに入れないか挑戦してるけど厳しいな
リンク4で行けるようになっただけでも大きな進歩だが
0351名も無き決闘者 (ワッチョイW 1918-Q7Xo)2017/10/14(土) 21:35:19.07ID:NDcGmgmn0
>>343
いやー流石に遊戯王OCGが終わったら満足出来なくな………る訳でもないか
もしそうなったら禁止カードを使って満足するしかねぇ
0355名も無き決闘者 (アウアウカー Sad5-lsR8)2017/10/15(日) 18:17:58.95ID:BMqM7DyLa
リンクパックフラゲ来てるけど全体的に壊れてるなあ
クリフォリンクはトマホーク強化で彼岸とライロクリストロンリンクは可能性感じる
0359名も無き決闘者 (アウアウカー Sad5-lsR8)2017/10/15(日) 18:37:11.23ID:BMqM7DyLa
トリデと魔サイ☆3だったな
ガイド1枚からデーモンssまで行けるがちょっと惜しい
捕食のオフリスもコブラも☆3だしいろいろやばいな
0365名も無き決闘者 (ワッチョイ 41af-YuB3)2017/10/15(日) 19:37:40.57ID:kJedpwI70
ライロのはピンポイント埋葬あるのはいいけど、その後勝手にデッキ3枚落としちゃうのがね。先攻展開に使うには不安が残るな。
彼岸はちょっと構築に気を使えば役立ちそう。
0366名も無き決闘者 (ワッチョイWW 132f-YqbF)2017/10/15(日) 19:42:20.18ID:7/NgR7AP0
たとえばデーモン含む三種族を雑にペンデュラム召喚するだけでループ入れるようになったわけか
ドラゴンと戦士かな
0370名も無き決闘者 (ワッチョイW e967-En5e)2017/10/15(日) 20:35:49.60ID:lfnTJa8B0
ライロリンク絶対3種族用意しなきゃならんけどEXにアンダークロックやコードトーカー、キングレムリンとか闇の他種族入れりゃ案外簡単に出せそう
でもガン落ちたら流石に困る
0375名も無き決闘者 (ワッチョイ 7918-vkwR)2017/10/15(日) 20:57:33.57ID:NBK3MEtN0
ハリファイバーはビートルから立てて隠れ蓑のスチームリクルートからリンク4+トークン以上が思いつかない
カードプール次第ではビートル一枚からワンキルできそうだけど
0386名も無き決闘者 (ワッチョイWW 132f-YqbF)2017/10/16(月) 07:16:41.25ID:iCXa2RxI0
彼岸IF軽く組んでみたが、
・デーモン素引き
ケルビーニで魔サイ墓地でヘルウェイ墓地、デーモンssネクロns
・ネクロ素引き
ケルビーニで魔サイ墓地でデーモン墓地、ネクロnsefデーモンss
とか出来るからむしろ必要枚数減るな。
あとグラバースニッチやガトルホッグが絡んだ場合も必要枚数減る

引いちゃいけないのはトリデ2枚目と同じ彼岸の2枚目くらいだから、無理にデッキ枚数を水増しする必要はなさそう。まして芝刈りなど…

ただ、彼岸が場に留まれない性質上ループはクッソ面倒になる
0388名も無き決闘者 (ワッチョイW 13a7-tyin)2017/10/16(月) 09:51:38.02ID:1MuBHdxk0
彼岸がssから入れるから適性は低くない気がする
デーモンに触れられるどころかハンドデーモン処理出来るしベアトなんかより全然いいぞ...
0389名も無き決闘者 (スプッッ Sd73-YqbF)2017/10/16(月) 18:30:25.70ID:lnJHtzOKd
ギャラトマ+トークン5体スタートで、
@クリフォート・ゲニウス(地・機械族)
Aリンクスパイダー(地・サイバース族)
Bミセスレディエント(地・獣族)
が出来る(ミセスはスパイダー経由、トークン余り1)
@ABでキュリオス、トリデ墓地デーモンサーチ

そこからキュリオスとトークンでスカルデットssしてデーモンss…したかったけど素材が足りない
0392名も無き決闘者 (ワッチョイWW 1318-8b3w)2017/10/16(月) 21:41:58.00ID:Ko50lY7z0
竜渓+レボorヴルムorトルドー+適当なモンスターで
ヴルムss零サーチトルドーss適当なの召喚
トルドー+適当なのでハリファイバーss、ハリファイバーefスチームss
スチームとヴルムでエンフェss、スチームefトークンss
エンフェef竜渓を虹彩に、虹彩ef零をオッドアイズシンクロンに
エンフェefシンクロンss、トークンとシンクロンで武力ss、武力efスチーム蘇生
武力とスチームでケルビーニ、ケルビーニefトリデ墓地efデーモンサーチ、スチームefトークンss
ケルビーニとハリファイバーでファイアウォール、トークンエンフェでリンク2からデーモンssしてぐるぐる

ペンデュラム召喚してないしスチー厶自己再生残してるし何かできそうなんだけど…
0394名も無き決闘者 (ワッチョイWW 7918-1+gY)2017/10/16(月) 21:58:16.62ID:/tlGsifT0
渓谷にうさぎ打ちますね
0400名も無き決闘者 (ワッチョイ 9336-7U4f)2017/10/16(月) 23:21:32.14ID:c6zh7A0u0
>>392
ハリファイバーでリクルしたチューナーって効果無効じゃなくて効果の発動の制限をしてるけどスチームのトークンって出せるの?
0401名も無き決闘者 (ワッチョイ 9336-7U4f)2017/10/16(月) 23:23:22.30ID:c6zh7A0u0
ごめんwikiに思いっきり"「フィールドに存在する限りは発動できない」という裁定であることが予想される。"って書いてたわ上のレスは無視してくれ
0402名も無き決闘者 (ワッチョイW 13a7-tyin)2017/10/16(月) 23:32:53.78ID:1MuBHdxk0
エンフェは1枚で2アド稼ぐ上に昔のシンクロ特有のターン1がないからボウテンコウより危ないこれ以上シンクロ虐めるのやめてくれよ二度とシンクロ使えなくなるぞ...(絶望)
まあ死ぬのは渓谷なんですけどね初見さん
0406名も無き決闘者 (ワッチョイWW 1318-8b3w)2017/10/16(月) 23:59:32.30ID:4lkIM6on0
ちなみにスチーム+星4でも、星7シンクロの効果余らせて同じことできる
闇だからブルム零を阻害しないし終末ダグレ共用できるし
スチームさんが悪いと思うんだ
0407名も無き決闘者 (ワッチョイWW 59ea-qbP1)2017/10/17(火) 00:59:53.49ID:eo2/577h0
エンフェ渓谷は俺のドラグとかいろいろ死ぬからダメです。
やるならさぁ…誰をやればいいかわかってんだろコナミさんよぉ…
0412名も無き決闘者 (スププ Sd33-tyin)2017/10/17(火) 03:21:31.13ID:CDWnLdvHd
これは夢なのか...現実なのか…
インフレの中過熱したシンクロ召喚は遂に危険な領域へと突入する(一年振りn回目)
0415名も無き決闘者 (スプッッ Sd73-YqbF)2017/10/17(火) 07:05:22.79ID:Vu/lOSavd
>>392
必要なパーツとサーチだけでだいたい40枚デッキになったが、ハリファイバーは手札からいけちゃうのと最後にファイアウォールで手札吐き出せるのとで、引いちゃいけないのがトリデ2枚目だけとか…

それと細かいことだけど、ケルビーニで落とすのは魔サイじゃないとダメなはず
あとエンフェがハリファイバーの斜め下に来る都合、ファイアウォールの効果起動するにはトークンをリンクスパイダーに変える必要がある
0419名も無き決闘者 (スプッッ Sd73-YqbF)2017/10/17(火) 13:40:00.72ID:Vu/lOSavd
ファイバー、エンフェ、武力、ケルビーニ、ファイアウォール3、スパイダー、テイカー、トラゲ、エメラル、ガンマン
で12枚だから後3枚か
0420名も無き決闘者 (ワッチョイWW 1318-8b3w)2017/10/17(火) 14:05:22.21ID:Zy3++ycJ0
>>415
あぁよく見たらハリファイバーコストだしトークンも変えとかなきゃいけないな

一応トリデ2枚引いた場合は、虹彩のとこでエンフェ破壊レボサーチ
レボと零でトリデ*2とエクストラのブルムをペンデュラム召喚
トリデ*2でケルビーニから魔サイデーモン墓地
ケルビーニハリファイバーでファイアウォール
トークンヴルムでコードトーカー
ファイアウォールでデーモン回収
レボでエンフェ蘇生デーモンss
で動けないかな?
0426名も無き決闘者 (スプッッ Sd73-YqbF)2017/10/17(火) 20:31:14.29ID:Vu/lOSavd
>>420
あぁ、というか>>392のまま魔サイの効果でデーモン墓地、ファイアウォールの下にコードトーカー作ってトリデ吐き出しながらウォール効果でデーモン回収すればいいだけか?
0435名も無き決闘者 (ワッチョイ 9936-Qarq)2017/10/18(水) 07:04:34.04ID:yzCDY0YM0
>>392のルートが良さげだったのでこれをもとに覇王型を手直ししたので構築晒す
アドバイスあればください、勝ち筋はガンマンループ
もし実戦向きだと判断できれば大会で使いたい(現状汎用ランク4積む枠がないのがネック)

[メイン]
計41枚

上級6枚
オッレボ×3 デストルドー×2 零×1
下級21枚
ヴルム×3 デーモン×3 ヘルパト ダグレ×3 終末×3 魔サイ トリデ×2
スチーム ネクロ×2 オッドアイズ・シンクロン ミラ
魔法15枚
誘惑×3 増援 霊廟×3 テラフォ おろ埋 ガン 虹彩 渓谷×3
罠0枚

[エクストラ]
計15枚
エンフェ 武力 アザト エメラル ガンマン ナイアルラ FWD×3 ガイアセイバー
ハリファイバー プロキシー テイカ― ケルビーニ リンクリボー
0436名も無き決闘者 (ワッチョイ 9936-Qarq)2017/10/18(水) 07:05:14.35ID:yzCDY0YM0
>>435 続き
従来の覇王型と比べてのメリットはケルビーニの採用によりデーモンへのアクセス手段が
増えたので安定性が上がったこと
デメリットはエクストラの枠が更にきつくなり、汎用ランク4を入れる余地がなくなったこと
従来の構築と比べてメインの星4の数はあまり減ってなく、ナイアトートを挟んで展開できる
ケースもあるので、固定枠13にナイアトートを突っ込んだ感じになった
ただほんとはトリデにうらら打たれた時に>>426の動きをしたいから枠あればセキュリティ
ドラゴンも採用したいところ
メインはヘルパト減らした分渓谷増やして、ビショップやリザードロ―、蘇生札を抜いたところに
シンクロン、スチーム、魔サイ、虹彩を積んだ感じ
ビショップは今のところ必要性を感じなくなったので抜いてる
もし今後必要だと感じる場面に出くわしたらトルドー1枚抜いてそこにビショップ突っ込む予定
0438名も無き決闘者 (スプッッ Sd73-YqbF)2017/10/18(水) 07:48:50.14ID:qyOKkA2Zd
>>435
特化するなら誘惑ヘルパトトリデダグレトルドーあたり調整して、盆回しチキレ入れてもよさげ
渓谷絡まずにエンフェ行った場合でもチキレあれば虹彩にアクセスできる
その場合ガイアをトラゲに替えて、ループ時の盆回しやオレボを処理しやすくするといい
0440名も無き決闘者 (ワッチョイ 9936-Qarq)2017/10/18(水) 08:21:52.94ID:yzCDY0YM0
>>438
確かに誘惑は微妙に感じてたところだしトルドーと誘惑を減らしてチキレと盆回し入れてみるわ
あと今まで射手型でやってたからループの時トラゲで除去する発想はなかった
セイバー抜いてトラゲにします

>>437
今デッキ確認したら俺の増援はノーパラだった
字レアの増援はライロにあったわ
個人的にはスーあるならスーがいいかなあ
0441名も無き決闘者 (スプッッ Sd73-YqbF)2017/10/18(水) 09:26:52.58ID:qyOKkA2Zd
回してて気づいたけどスチームの効果余らせてるから、ファイアウォール起動のためのリンクスパイダー(リンクリボー)が要らないかも
0442名も無き決闘者 (ワッチョイ 9936-Qarq)2017/10/18(水) 11:53:06.52ID:yzCDY0YM0
>>411
相手の誘発意識すると割と必要な場面はあるよ
例えばうらら打たれたけどなんとか手札デーモン、場にFWD1体とスチームトークン1体、
墓地に自己蘇生未使用のスチームって状況まで持ってきたとする
このときトークンを素材にリンクリボー出して、そのリンクリボーをリリースしてスチーム
蘇生すればそれがFWDの効果発動のトリガーになって手札のデーモンSSできる
相手の誘発のせいでギリギリの展開を強いられてるときとか役に立つ
それと、スチームのトークン出す効果は強制効果だから任意効果であるFWDのSS効果と
チェーンが重なった場合、SS効果の方がチェーン2に来て、このときSSするのがネクロなら
問題ないけどデーモンだとタイミング逃すせいでサーチ効果使えないという罠もあるから
スチームを素材にしたくない時とかはトークンをリンクリボーにしておきたいと思う時もある
0452名も無き決闘者 (ワッチョイWW 1318-8b3w)2017/10/18(水) 15:28:08.77ID:bptb0h7d0
一応墓地星4+終末(マスマティ)でハリファイバーケルビーニトークンまでは行けるけどファイアウォール起動できないな
なんとかなる?
0458名も無き決闘者 (アウアウカー Sad5-VPGW)2017/10/18(水) 19:38:19.35ID:/lnVvyzha
植物2体だから悪用方法限られるけど
なんだろうリンクパックの新規リンク連中が
徒党を組んで悪さし始める気がするのなんでだろう
0463名も無き決闘者 (ワッチョイWW 99a7-Dvg9)2017/10/18(水) 20:49:29.06ID:LDaBbkS/0
ジャスミンのお陰でマスマティ1枚あればワンキル出来るな
ジャスミン発表前にマスマティやオフリス考えてた人先見性あるな
制限解除されてたの今日まで知らんかったわ
0466名も無き決闘者 (ワッチョイ 7918-vkwR)2017/10/18(水) 21:31:37.50ID:mIsL9psG0
マスマnsダンディ綿毛ssジャスミンls
マスマリリースオフリスssコスト払ってダーリングssブリフュサーチケルビーニls魔サイ墓地トリデ墓地デーモンサーチ
ブリフュefラズリーサーペント墓地セラフィfsサーペントns鰻ssデーモンssネクロサーチFWDlsLINK2lsネクロss

このパックって九期よりアレな気が
0472名も無き決闘者 (ワッチョイW e9ae-C2kx)2017/10/18(水) 21:55:54.73ID:O5isWamN0
>>468
サクリファイス→リンクリとかで効果起動する感じ?課題はいかにゴミを減らすかだな。オフリス1枚からワンキルルート入れないだろうか
0473名も無き決闘者 (スッップ Sd33-xmen)2017/10/18(水) 22:03:45.50ID:KKA8Dorfd
>>469
今のSPYは突っ張ってもデッキ枯らせられないしそれこそ手札潤沢なら最大盤面SPYもどうにかなるし入れ得
普通の人なら止まってくれるしね
0474名も無き決闘者 (ワッチョイW e9ae-C2kx)2017/10/18(水) 22:12:41.79ID:O5isWamN0
>>471
って俺も最初は思ったけどオフリス1枚からの展開を考えるとブリリのほうがよくね?ロンファも入れるとオフリス展開のほうが頻度高いわけだし
0475名も無き決闘者 (アウアウウー Sa1d-1+gY)2017/10/18(水) 22:13:44.46ID:Ci+G36R7a
何にせよ鰻と青ジャスミンは簡単に並ぶみたいだしアロマ以外でもBの効果は使えるといえば使えるっぽいな
0476名も無き決闘者 (ワッチョイWW 1978-gBaE)2017/10/18(水) 22:20:14.49ID:shjhU/BW0
オフリスnsコスト払ってダーリングss簡易サーチefテセウスssハリファイバーlsスチームssケルビーニlsトークンss魔サイ墓地トリデ墓地デーモンサーチFWDlsリンクリlsリンクリリリーススチーム蘇生デーモンssネクロサーチ

どうかな
0481名も無き決闘者 (ワッチョイW 1918-d6ym)2017/10/18(水) 22:35:33.54ID:heyTqCyE0
他テーマのサポートや汎用カードを次々と吸収してきたIFに不可能などない気がしてきた

ルート考えるのが楽しくて仕方がない
0484名も無き決闘者 (ササクッテロレ Sp45-c6Pq)2017/10/18(水) 22:38:10.48ID:Pa2FwtnGp
どちらかというとIF要素のあるリンクグッドスタッフじみてる
IFが混ざる時点で大なり小なりハンドレスにはせざるを得ないから一応言い分も立つけど
0490名も無き決闘者 (スッップ Sd33-xmen)2017/10/18(水) 22:48:56.85ID:KKA8Dorfd
いや既存のIFとは切り離して考えた方がいいぞウォールで手札全部吐けるから手札使うこと考えなくていいし

後はケルビーニの裁定待ちだな・・・
0491名も無き決闘者 (スプッッ Sd73-YqbF)2017/10/18(水) 22:50:06.27ID:qyOKkA2Zd
盆回しテラフォ渓谷霊廟おろ埋増援終末マスマの内だいたい2枚握れれば勝ちで引いちゃいけないカードもないハリファイバー型とどっちが安定するかな
あとデーモン1はループに支障が
0493名も無き決闘者 (ワッチョイ 7918-vkwR)2017/10/18(水) 22:58:14.26ID:mIsL9psG0
オフリス引ければ勝ちで引けなかったら引けなかったで既存のIFの型を使えばいいんじゃないの?
ビショップが居ればデーモン1でもなんとかなるかも知れないしギミックは詰めるだけ積みたい
0502名も無き決闘者 (ワッチョイWW 132f-YqbF)2017/10/18(水) 23:17:34.88ID:kGVVLYnY0
売上復活の為に、コンマイは環境を制御することを完全に辞めたっぽいな
ぶっ壊すだけぶっ壊してまた新ルールでリセットするんだろう
0503名も無き決闘者 (ワッチョイW e9ae-C2kx)2017/10/18(水) 23:19:06.35ID:O5isWamN0
レスキューキャットnsモノケロース、ケルベラルssボウテss、モノケロースefケルベラル蘇生、ボウテケルベラルでハリファイバー、スチームss、ヘイカンss、スチームヘイカンでケルビーニ


キャットからのルート考えたんだけど、さすがにゴミが多いか
0509名も無き決闘者 (ワッチョイ 41af-4iE5)2017/10/18(水) 23:26:53.71ID:12iB6wwI0
メリアスでダンディ落としてジャスミン→オフリスって繋ぐのか……
レスキューキャット1キルが復活とは感慨深い。
0510名も無き決闘者 (ワッチョイWW 1318-8b3w)2017/10/18(水) 23:28:36.45ID:bptb0h7d0
あえてチュー助とオオカミ入れてレスキュー6積みすれば

マスマティ3レスキューキャット3レスキューラビット3オフリス3ロンファ3
15枚のうちどれか1枚で勝ちだな(錯乱)
枠?知らん
0511名も無き決闘者 (ワッチョイW e9ae-C2kx)2017/10/18(水) 23:29:47.48ID:O5isWamN0
連レスすまんな。興奮しておって。
格闘ねずみチュー助入れればラビットからもキャットからも出るし強いのでは?
0513名も無き決闘者 (ワッチョイWW 1978-gBaE)2017/10/18(水) 23:32:31.84ID:shjhU/BW0
場に適当なモンスター出してダンディ墓地か場に星3+チューナー+適当なモンスターで勝ちだからいくらでも見つかると思うよ
0516名も無き決闘者 (ワッチョイW 4dae-zZXx)2017/10/19(木) 00:02:46.47ID:QuygPmNZ0
おろまい+適当なモンスでも出るな。適当に組んでお試しドローやってきたけどチュー助2枚引きとか魔サイ2枚引きとかしたくないから打ち出とか成金とか積みまくってデッキ枚数増やしたほうがいいかも
0517名も無き決闘者 (ワッチョイWW 7a2f-wyKp)2017/10/19(木) 00:07:03.37ID:u9UIWH+Y0
魔サイについてはファイアウォールで吐き出して墓地に送ることが出来るから1でいいはず
ただやはり引いちゃいけないカード多いな植物
0518名も無き決闘者 (ワッチョイ 5518-KWtE)2017/10/19(木) 00:12:15.57ID:9FBHbEpS0
割とどうでもいいことだけど
ゴウフウssトークン2体ssトークンゴウフウ素材にハリファイバーlsスチームssトークンスチーム素材にリンク2lsトークンss
リンク2リリーススチームssスチームトークン素材に虹光ssからハリファイバー虹光でリンクして儀式サーチ出来ることに今更気が付いた
0520名も無き決闘者 (ワッチョイWW 7a18-2CEl)2017/10/19(木) 03:23:22.58ID:K/ZG82mb0
>>517
コブラだけじゃない?
トリデはマスマティorメリアススタートならデーモン回収でいけるし
オフリスから入っても(コスト以外に)モンスター1枚でも握ってれば可能
つまりトリデ2枚引いてたら可能ってこと
0524名も無き決闘者 (ワッチョイWW 7a18-2CEl)2017/10/19(木) 06:05:27.46ID:K/ZG82mb0
確率計算したら94.5%あったわ
キャットラビットマスマティロンファオフリスコブラオオカミシルバーファング3
デーモンネクロダンディ成金2
トリデ魔サイスチームミラージュ恋人簡易おろまいガン1

一応ラビット+オオカミ2ファング2、ダンディ2恋人、コブラ3を(引いてもいけるルート除いて)計算した
にん人でやってたから薔薇恋人+簡易+植物のルート入ってないから(殆ど影響ないだろうけど)少しだけ上がるかな?
更に言えばほぼフルモンだからトリデ要らないし

勝負について何も考えてない構成だけどね
…できればミス無いか確認してほしい
0525名も無き決闘者 (ササクッテロル Sp85-PPE6)2017/10/19(木) 06:57:05.66ID:Dcmqio1+p
結局植物軸はどうなんだ?
アザト出せる構築じゃなければ実践的ではないことにはなるが...
それか誘発打たれても展開できる力があれば別か
今のところ植物軸は召喚権使わないと展開できないっぽいから合わせて召喚権使わなくても展開できるギミックがほしいところ
0526名も無き決闘者 (ワッチョイW 7aa7-zbk1)2017/10/19(木) 07:22:15.31ID:jX5VcXak0
植物とチューナーにアクセスすればいいだけだしまだ開発途中だからまだ結論を出さなくてもいい気がするけど
捕食簡易とかいくらでもある
0527名も無き決闘者 (ワッチョイWW 9ae0-cy8Y)2017/10/19(木) 08:14:58.96ID:pwlkUD310
シンクロチューナー値上がりしてるけど何に使うん?
ハリファイバーで出すのはわかるけど出してどうするのって感じ
0528名も無き決闘者 (スッップ Sd9a-zZXx)2017/10/19(木) 09:37:10.38ID:QqFhqc7Sd
簡易から出すのはテセウスだけでよさそうだな。これでEX一枠空く。リンク2を1枚しか使わずに展開できればナイアアザトが入る
0529名も無き決闘者 (スプッッ Sd7a-wyKp)2017/10/19(木) 12:19:56.55ID:2+Ua/kPUd
要は「チューナー☆4×3」の盤面が作れれば、アザトからファイバーのルートに入れるんだよなぁ…と思って魔術師とかラスPとか混ぜてみてる
ペンデュラム前提ならチューナーはさくらとかでも良くなるから、後攻ケアもできるかね
0530名も無き決闘者 (アウアウウー Sa89-3GPW)2017/10/19(木) 12:54:30.57ID:XRIOm9I6a
リンクパック全部見なきゃデッキ構築は分からんしまだ考えなくて良さそうだな
流石に今以上に潤滑剤が来たら何でこんなにインフレさせちゃったのかってくらいだけど
0533名も無き決闘者 (スププ Sd9a-utgF)2017/10/19(木) 13:24:30.60ID:sQIiC/+Cd
売上が洒落にならないレベルで落ちてるからな>インフレ
ついでに過去テーマにテコ入れするという内容のパックで辞めた人達が戻ってくるのを期待してるんだろう
汎用性が高すぎてこっちまで潤ってるけど
0536名も無き決闘者 (スププ Sd9a-zbk1)2017/10/19(木) 15:01:11.97ID:MP6vpWexd
9期の展開力は気持ちのいいものがある
それまでの全召喚方法を環境トップにした挑戦的な時期だっただけはある
0540名も無き決闘者 (ワッチョイW 4d67-3F+B)2017/10/19(木) 15:33:20.09ID:ZSuT0J0r0
破壊耐性クリスタル!
ΩΩΩトリシュDDRでΩ帰還して全ハンデスしてクェーサー!
ボウテンコウ九支!

ちゃんとシンクロしてるしまともだな!(錯乱)
0543名も無き決闘者 (ワッチョイW 7aa7-zbk1)2017/10/19(木) 16:07:07.05ID:jX5VcXak0
ハンデスはシンクロの華
0545名も無き決闘者 (スプッッ Sde2-XRAt)2017/10/19(木) 20:00:43.31ID:xEwsBgAwd
>>541
デッキシンクロ1枚シンクロエクストラからシンクロが出ないうちは大丈夫だろ(適当

久しぶりに板に活気が戻ってる気がする
0546名も無き決闘者 (ワッチョイW 4dae-zZXx)2017/10/19(木) 20:23:33.89ID:QuygPmNZ0
デーモン1ビショップ1ネクロ2ミラージュ2でデッキ切れないループできるし、ミラージュ素引きしてもFWDで回収しなくてすむしこっちのがよさそう。
0552名も無き決闘者 (ワッチョイ a518-Xegb)2017/10/19(木) 23:24:53.91ID:DSTkT7lb0
クロウのスチームとジャックの悪魔族(彼岸)と遊星のアクセルシンクロ(要素を擁するテーマに属するカード)!
チームサティスファクション!最高だぜ!!!
0553名も無き決闘者 (ワッチョイ e536-0MKJ)2017/10/20(金) 00:39:02.38ID:qSIv3bQO0
誘発意識するなら、アザト立てる上でオフリスよりも星4の終末ダグレ優先かねえ
まあうららうさぎ喰らっても一定のワンキル成功率が叩き出せるなら植物型に利が出てくるだろうけど
0555名も無き決闘者 (ワッチョイW 1969-PPE6)2017/10/20(金) 05:45:03.97ID:mAB1T8AI0
>>548
デッキ内をデーモン×2とミラ×1にすればええねん、デーモン引けばssefでミラサーチ、エメでミラデーモンL2と戻して引ける、ミラ引くまでこれは繰り返せる。
ミラ引けば戻すカードが火壁L2ミラでミラ引くまでエメドローを繰り返すとデッキが切れないループになるで
0556名も無き決闘者 (ワッチョイW 7aa7-zbk1)2017/10/20(金) 05:54:58.87ID:eaLLnwDN0
キーカードに触れられるカードが多い今はそこまで拘る必要はないが例外を除いて出来る限り圧縮した方がいいことに変わりはない
0557名も無き決闘者 (ワッチョイW 4dae-zZXx)2017/10/20(金) 06:55:36.84ID:6VOEsqC50
>>555
いや、それだとデーモン3枚入れなきゃいけないからデーモン1ミラ2と比べてデッキ枚数も多いし、三回に一回しか成功しないから時間かかる
0558名も無き決闘者 (アウアウウー Sa89-PPE6)2017/10/20(金) 09:18:58.12ID:x3iieIzha
初手にデーモンが被った時の方が誘発のケアもできるし1/3しか引けなくて時間がかかるっていうけど相手にそれがわかるよう証明すればループの短縮によるミラ各引きでおk、その後は無限ループの証明を行えば成立まで
0559名も無き決闘者 (アウアウウー Sa89-3GPW)2017/10/20(金) 13:40:40.56ID:mqLKFqJRa
覇王型ならデーモンは手札にあるといいけど
彼岸型ないし植物型ならどうせ初動に誘発されるから初手デーモン複数枚は意味無くない?
0560名も無き決闘者 (アウアウウー Sa89-3GPW)2017/10/20(金) 13:57:39.51ID:mqLKFqJRa
いや覇王ベースに捕食植物足した型の話なのかな?
特化した植物型はほぼフルモンだからガンマンループにデッキバウンス要素は要らない気もするし
0561名も無き決闘者 (ワッチョイWW 7a18-2CEl)2017/10/20(金) 14:39:35.23ID:FSIHy+x00
植物寄せるならトーチとかゴウフウでファイアウォール立てられるにしておけば誘発ケアにはなるかな?
エクストラ死んでそうだけど
0562名も無き決闘者 (アウアウウー Sa89-3GPW)2017/10/20(金) 17:51:08.99ID:mqLKFqJRa
トーチは一枚からワンキル出来るけど召喚権必須の植物型には無くてもいいんじゃない
覇王は星四でアザト、植物3軸は誘発多めと方向性違うけどどうにかコレをまとめるようなリンク来ないかな無理か
0571名も無き決闘者 (スフッ Sd9a-eHK4)2017/10/20(金) 22:29:32.19ID:csB/GurDd
彼岸IFはちょうど一年ほど前に使ってたけどルール変更発表されて崩してしまった
0573名も無き決闘者 (ワッチョイWW 7a2f-wyKp)2017/10/20(金) 23:26:28.66ID:XxRL/QG40
ポケモンの「好きなポケモンを使って強いパーティを作る方法」みたいだな
最後にインフェルニティを抜いて、はい完成
0575名も無き決闘者 (ワッチョイ a518-Xegb)2017/10/20(金) 23:58:46.07ID:Nqxtn7ea0
リベンジャーかわいいよね...
実際問題何か戦術的な差別化は必要だと思う emEM時代にはバリアブレイクがあったけどワンキルするなら意味ないし
ナイアトート以外にないものか
0577名も無き決闘者 (スップ Sd7a-Lbji)2017/10/21(土) 01:34:58.23ID:xx8C+/Kfd
インフェルニティは独自の強みがそこそこ強烈だからマイオナ理論とは違うだろ
対戦をコミュニケーションにするなら絶対抜いたほうがいいけど
0585名も無き決闘者 (ワッチョイ 5518-KWtE)2017/10/21(土) 10:47:33.44ID:fALrQhkX0
>>518追記
ゴウフウssトークン2体ssトークンA素材にスパイダーls
トークンBゴウフウ素材にハリファイバーlsスチームssハリファスチーム素材にリンク3lsトークンss
トークンリリーススチームssリンク3スチーム素材にFWDlsトークンss相互リンク効果スチーム回収
スパイダー素材セキュアlsFWDefスチームssトークンスチーム素材に虹光ssで完璧にセーフのはず
0590名も無き決闘者 (スップ Sd7a-TRXI)2017/10/21(土) 12:20:11.03ID:YTg7mKRWd
そもそもジャンドとか5DS時代のやつが死んでる中でちょくちょく入賞するくらいに結果出してるインフェルニティが異端なだけだぞ
0595名も無き決闘者 (ワッチョイWW 7a2f-wyKp)2017/10/21(土) 21:30:40.21ID:O9woX8QP0
よく考えたら、調弦と☆4(or☆3)をペンデュラム召喚から
調弦ef☆3(or☆4)ss、調弦☆4でハリファイバーssefスチームss、刻剣スチームでケルビーニssef魔サイ墓地efトリデ墓地efデーモンサーチ、スチームefトークンss、ハリファイバーケルビーニでFWDssでループ入れるな。
☆4が1体増えればアザト絡むと
0597名も無き決闘者 (ワッチョイWW 7a18-2CEl)2017/10/21(土) 22:32:09.75ID:hMcUDRhK0
裁定変わるならケルビーニじゃなくハリファイバー定期
攻守の裁定はリンク当初から決まってるし
一応ハリファイバーは新しいテキストだから、変えようと思えば変えられるかもしれない
0605名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか?W dd36-sGSO)2017/10/22(日) 13:40:10.57ID:/24DYDx40VOTE
5D's時代からの復帰勢で、IF使って見たいと思ったんだけど、IFの種類多すぎてよくわからん
回し方まとめてるサイトとかないの?
0608名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか?W dd36-sGSO)2017/10/22(日) 13:51:39.83ID:/24DYDx40VOTE
今の時代使えそうなIFの種類だけ教えてくれない?
IF関連のカード、制限に引っかかりすぎてて今の環境で使えるの整理するの難しすぎるんよ
0613名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか?W dd36-sGSO)2017/10/22(日) 14:27:00.71ID:/24DYDx40VOTE
>>609,610,611
ありがとう
満足できるまで頑張ってみるわ
0616名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? Sd9a-trLQ)2017/10/22(日) 15:54:05.45ID:c/Ob+th6dVOTE
遊戯王wiki終わってんな
不要過ぎる記述あるから削ってただけで荒らし扱いで追放はともかく
残った連中で話し合いしてるふりのはガチでクズすぎる
記述変更すべきとする者たちを全員追放して変更しなくていい派だけで話し(笑)してるってそれ議論じゃないやん
これを認める管理者は死ぬしかない
生きていていい存在じゃない
0634名も無き決闘者 (ワッチョイWW dd36-zr3u)2017/10/23(月) 00:56:33.53ID:UoxfJ68r0
フリーで使えそうな墓地IF考えてるんだけど難しいなあ
理想は征竜や幻影彼岸みたいになんやかんやよみがえってくる形なんだけど
0637名も無き決闘者 (ワッチョイWW c5ea-cy8Y)2017/10/23(月) 03:45:52.39ID:SLj3G0/10
セキュリティ6枚確保したけどいつ売ればいいんだろ
後から上がるとは思うけどインフレの波がキ来てる今ではいつ上位互換が来てもおかしくない…
0638名も無き決闘者 (ワッチョイ e536-0MKJ)2017/10/23(月) 05:50:31.21ID:7ef/HMQk0
覇王魔術師型と覇王植物型両方100回回してみてのまとめなんだが
成功率自体は魔術師型が9割弱、植物型が9割超えで誘発考慮しなければ
成功率自体はそこまで変わらなかった
で、誘発意識した場合なんだが覇王型は序盤にアザトートで蓋できる確率が
だいたい6割前後(蓋する前にうらら打たれた場合でも1枚なら大丈夫なケースのみ算出)
対して植物型は蓋できる確率が2割前後
ただ植物型に関して言えばハリファイバーより前にうらら打たれる分には1枚くらいなら
キルまで行ける確率がだいたい4割で上の2割と合わせb驍ニ6割だった
まあだいたいの対戦相手はハリファイバーより前にうらら打ってくれるだろうとは思うが
例えば増G打たれた後に途中で引かれたうららをハリファイバー以降に打たれるとキル
できなくなる可能性が出てくるので個人的には今のところ魔術師型の方が実戦向きだと思う
0642名も無き決闘者 (ワッチョイWW 7a2f-wyKp)2017/10/23(月) 08:39:54.27ID:1wv14MfD0
FWDefデーモンssからのルートだとガンすら不要になるな…あった方が便利だけど

>>638
かつての覇王型とAD型のような関係だと思ってる
覇王魔術師はルートに頼らなくてもペンデュラムで雑に勝てるのも大きい
0644名も無き決闘者 (ワッチョイWW 7a2f-wyKp)2017/10/23(月) 11:23:50.46ID:1wv14MfD0
トリデは手札に来ても虹彩で破壊してデーモンpsできるから1にした
魔サイでデーモンの方を墓地に送ってFWDで回収するルートも出来たし
0651名も無き決闘者 (ワッチョイ 7118-9TMM)2017/10/23(月) 21:03:53.52ID:JHbbDjEU0
ループ載っけとけ言われたからコピペしながらページ作ってる最中だけど
ミラー使って2体目素材に3体目のFWD出してエメラルとガンマン交互に出すやつであってるっけ?
あとMMZとEXMZの表記がめんどいっていうかフィールドは既存の盤面表記のに1行追加しただけで分かるよね?
0655名も無き決闘者 (ワッチョイ a518-Xegb)2017/10/23(月) 23:58:52.53ID:d9st2TYu0
とりあえず新規をつっこんでみたのでデッキ診断お願いします

総枚数42枚
モンスターx29
最上級  レボリューションx3 デストルドx1

上級  ゼロx1 ゴウフウx1

下級 デーモンx3 ネクロx2 ビショップx1 ミラージュx1
   砦x2 ヘルパトx1 ヴルムx3 終末x3
   スチームx1 オフリスx3 コブラx2 魔サイx1

魔法x13 ガンx1 増援x1 ソルチャx1 埋葬x1
    テラフォx1 盆x3 渓谷x2 虹彩x2 簡易x1

EXx15 テセウス 鰻 ナイア トート エメラル ガンマン
    ウォールx3 ガイア 時計 プロキシ ハリファイバー 彼岸 ダブヘリ

サイドx15 Gx2 うららx3 羽根x1 ツイツイx3 ラディアンx1 さくらx3


覇王IFにオフリスからのワンキルルートを突っ込んだデッキ サイドは適当
デーモンに実質一枚でアクセスできるのは終末埋葬オフリス増援なので本体込みで11枚 盆回し採用でデストルドやヴルムにも簡単に手が届くように
体感ワンキル率は8割以上くらいはあった 当然ナイアトートが絡むのはもっと低い
0656名も無き決闘者 (ワッチョイ a518-wkl6)2017/10/24(火) 01:24:49.73ID:Z+PaQG630
(続き)
改善したいのはデッキ枚数 誘惑も積みたかったができればまずはデッキ枚数を40枚に納めたい
あとは上のスケールの確保 渓谷でサーチできないのがもどかしい
エキトリを積みたいが砦がターン1なのでデーモンは素引きする必要があるのが面倒
そしてレベル4を削った弊害としてナイアトートが思ったより決まらない
ウォールを複数立てた時点で出しても意味が薄いしその代わりに誘発に強くなったかと言われるとそうでもない

いい改善点があればよろしくお願いします
0658名も無き決闘者 (ワッチョイWW 7a2f-wyKp)2017/10/24(火) 02:04:22.53ID:aFVjR0Bw0
ただケルビーニを作る為だけにオフリスセット入れるくらいなら魔術師積んだ方がいいと思う
調弦は上スケールでもありチューナーでもありレベル3・4どちらも呼んでこれる
0659名も無き決闘者 (ワッチョイWW 7a18-2CEl)2017/10/24(火) 03:19:43.78ID:LJvKeSF10
オフリスにアクセスできるカード無いのに引いたらゴミになるコブラ2枚入れるのはどうだろ
簡易用のEX枠も喰うし
あと霊廟は欲しくない?

色々考えると魔術師が良いのかな
0669名も無き決闘者 (スプッッ Sd7a-wyKp)2017/10/24(火) 14:09:25.60ID:nBg6BCosd
>>664
アドベント3コール1調弦3刻剣1(☆3)虹彩1(上)紫毒1(下)
コール入れると種類を増やさないかんのから枠つらいけど、Pは濃度が濃いほど安定する
虹彩はアドベントでサーチでき、コール狙いのうららを透かせるメリットがある(適当)
0671名も無き決闘者 (ワッチョイW d66d-gh9y)2017/10/24(火) 15:59:22.81ID:2T20QhrV0
限定的な状況だけどヴルムが全部墓地にあって墓地にオレボで蘇生できるカードがない時とかpコールで耐性ついた魔術師2枚スケールにあったらオレボ引いた時詰まない?
0672名も無き決闘者 (スプッッ Sd7a-wyKp)2017/10/24(火) 17:16:42.05ID:nBg6BCosd
FWDでデーモンssから始まるルートだと最初のエメラルドローの前にリンク2トラゲ作れるから、実際に事故ったことはないけどな
0675名も無き決闘者 (スプッッ Sd7a-wyKp)2017/10/24(火) 20:03:00.48ID:nBg6BCosd
ルートをなぞると
ナイア アザト ハリバ ケルビ ウォールA リンクリ セキュリティ トラゲ ウォールB エメラル テイカー ガンマン ウォールC
ってなるから最低13枚だと思ってる

他にエンフェとかガイアとかスカルデットとか入れてると汎用枠ないね
0683名も無き決闘者 (ワッチョイW 312f-dHCw)2017/10/25(水) 18:58:19.08ID:jxa8Vvvc0
悪魔族のリンクキター!夢が広がるぜ!
0684名も無き決闘者 (ワッチョイ d6af-2Oel)2017/10/25(水) 19:03:02.90ID:HYKTTQgE0
だけど攻守どっちかでも500の相性いい悪魔族っていたかな……
あ、インフェルニティにはドワーフしかいないよ
0687名も無き決闘者 (ワッチョイW a651-xGkk)2017/10/25(水) 19:06:18.53ID:q2Us9vDd0
デーモンリンクはチキンレースと合わせて使うのが良いのかな

1000払ってトリデ墓地に送って恋んトスでデッキに戻しても効果発動するよね?
0688名も無き決闘者 (ワッチョイWW 7a18-2CEl)2017/10/25(水) 19:09:01.22ID:+OFV2kJb0
あれターン1無いのか
送るならトリデかなチキレで発動できるし

…と思ったけど悪魔*2の時点でデーモン呼ぶ必要ないんじゃね
0689名も無き決闘者 (ササクッテロル Sp85-DvIL)2017/10/25(水) 19:11:09.97ID:gHBvN0j7p
有力素材の組み合わせがマンサーデーモンとかそんな感じで見たより合ってない気がしてきた
こいつ単独だとただのマーカーだし
0691名も無き決闘者 (ワッチョイ d6af-2Oel)2017/10/25(水) 19:12:49.00ID:HYKTTQgE0
>>687
それは大丈夫。デッキに戻るど発動ができないだけで効果処理時はデッキに戻ってても問題ない……はず。
不安なら墓地に送られた際にAの効果を発動しなきゃ問題ない。

それになるほど。チキンは勿論、簡易からもデーモンサーチできるのか。こりゃいいかも。
0695名も無き決闘者 (ワッチョイ a518-CrNn)2017/10/25(水) 19:24:01.72ID:yUgDEPrO0
ライフコスト自体に反応するカードは恐らく初だからな、ハッキリした事言えないのも分かる
でもたぶんダメージ受けた時に反応するカードと同じ感じなんじゃないかな
0699名も無き決闘者 (ワッチョイ d6af-2Oel)2017/10/25(水) 19:32:48.02ID:HYKTTQgE0
1000(トリデ、ビショップ)
1200(デーモン、ヘルパト)
1500(ジェネラル)
1600(ヘルパト)
1800(デーモン)
2000(ネクロ、ビショップ)
2500(ジェネラル)

払うLPごとに落とせる入りそうな奴らを思いつく限り挙げてみたけど他になにかいるかな?
0700名も無き決闘者 (ワッチョイW ce18-pGdA)2017/10/25(水) 19:33:20.24ID:wsgA11lS0
1200払うやつあるっけ?
0701名も無き決闘者 (ワッチョイW 4d67-3F+B)2017/10/25(水) 19:33:48.59ID:iZH3j6Y70
1と2の効果はテキストみた感じ効果解決後に発動するからチキンレースの効果でドローした後に1の効果が発動しトリデ落として
トリデの効果と2の効果をチェーンを組んで発動できる
チキンレースの効果の発動にチェーン組めないだけだからチキンレースの効果処理が終わった後にドロバ使えるなら多分使えるはず
0711名も無き決闘者 (ワッチョイWW 5518-Qdqw)2017/10/25(水) 19:42:41.31ID:gdpmGnC40
SP1の効果がチェーン組んでる間に条件を満たしたら
(一部例外を除いて)チェーン解消後に発動タイミングが与えられる
0712名も無き決闘者 (ワッチョイ e536-0GSP)2017/10/25(水) 19:43:34.60ID:qDd4Agtf0
アライブは場にモンスターいるから撃てなくね
あと冷静に考えたらガーベージ・ロードも場にリンクモンスター立てた時点で手札0になってそうだから実現性怪しかった
悪魔族調達の為にデビルズ・サンクチュアリなんかと合わせて使用する事になるかも知れないけど
>>706
冗談抜きで強いのでは
0714名も無き決闘者 (ワッチョイW 4d67-3F+B)2017/10/25(水) 19:47:50.82ID:iZH3j6Y70
テキスト読めば読むほどライフコスト払う効果にチェーンして発動しないといけない気がしてきて不安になってくる
0718名も無き決闘者 (ワッチョイ d6af-2Oel)2017/10/25(水) 20:02:03.62ID:HYKTTQgE0
1400か900払えれば魔サイ経由で何でも落とせる……が肝心の払う手段がサイコブレイドぐらいしかない
0725名も無き決闘者 (ワッチョイWW 55a7-C58a)2017/10/25(水) 21:08:29.11ID:tlVODw4j0
オッレボ-500/簡易-1000/トルドー-半分/ チキンレース-1000/ヴィーナス-500/Dr.フランゲ-500/
ガーベージロード-2000/雷仙神-3000/バブーン-1000/リバイブル-2000/ツール-800/ファーニマルオウル-500/ゲールドグラ-3000/
デビフラ-5000/ブレコン-800/ 超越融合-2000/天声の服従-2000/同胞-2000/コズサイ-1000/デーモンの宣告-500/サイコブレイド-2000以下
他なんか使えそうなの居たかな?
0734名も無き決闘者 (ワッチョイW 1136-7COR)2017/10/26(木) 00:07:53.10ID:d6cvq2660
というか悪魔×2の時点であの効果ならデーモンリンクは不採用でしょ
チキレ使えばトリデ落としてデーモンサーチできるとは言うが、そもそもそのデーモンを素材にしないと出ないわけだし
ネクロ2体で出すなら別にケルビーニでいいしな
0735名も無き決闘者 (ワッチョイW 1136-7COR)2017/10/26(木) 00:11:18.54ID:d6cvq2660
というか悪魔×2の時点であの効果ならデーモンリンクは不採用でしょ
チキレ使えばトリデ落としてデーモンサーチできるとは言うが、そもそもそのデーモンを素材にしないと出ないわけだし
ネクロ2体で出すなら別にケルビーニでいいしな
0737名も無き決闘者 (ワッチョイ c918-ypxN)2017/10/26(木) 02:44:00.07ID:eodvKHq/0
ふとパーペの2の効果見て思ったんだけど
悪魔族指定なだけでメインだろうがEXだろうが関係ないよな
現状悪魔リンクこいつしかいないけどお手軽悪魔リンクでたら
そいつを更に素材にリンク出して墓地に行ったやつ回収かSSの2択になるのって
そのうち弾ける気がするんだけどどうだろ
0743名も無き決闘者 (ワッチョイWW 132f-gkDQ)2017/10/26(木) 11:37:10.32ID:MOLOOUdJ0
FWD・FWD・パーペ・ミラの盤面でミラにパーペ効果使えば、6の目以外は実質回収になるな
その後もあらゆるコスト・素材がデーモン・ネクロ回収のトリガーになる
分岐が多すぎて整理するのは大変そうだが
0744名も無き決闘者 (スッップ Sd33-52Zp)2017/10/26(木) 13:14:58.14ID:n254ZEeAd
エメラル1のループでプラズニループってできる?
前スレとか見ながら1人回ししててもどっかで詰まる
あとジャンコレで罠を無限に使いたいんだけど上手くルート作れなくて困ってる
0750名も無き決闘者 (ワッチョイW 492f-MG0G)2017/10/26(木) 18:11:45.47ID:NzYBnVpE0
>>745
素材ありがとうございます
0752名も無き決闘者 (スプッッ Sd73-gkDQ)2017/10/26(木) 18:54:45.32ID:UbbN2ACxd
>>744
ジャンコレは知らんけど無限プラズニルなら、☆4・☆4でガンマン作るところを☆4・マンサーにすればいいだけじゃないかな
マンサー3枚目があった方がやりやすかった記憶
0756名も無き決闘者 (ワッチョイ c918-ypxN)2017/10/26(木) 21:04:44.64ID:eodvKHq/0
>>755
ジャンク・コレクターはエンディミオンループからシエンの間者でカオソルを相手に送りつけて原初の種使い回せばいい
ループの条件の最初のネクロABの釣り上げが両方デーモンでアーチャー2枚サーチしてベアトで先に墓地に送っとく必要がある
それ以降はΩシンクロしてリンク素材にしてガンの使い回しでエンディミオンにカウンターをひたすら貯める糞長い過程になるが
0757名も無き決闘者 (スプッッ Sd33-52Zp)2017/10/26(木) 22:26:01.63ID:b8aFlxuud
>>756
なるほどエンデュミオンループかー
エリクシーラー+チェンマとかレアンコイリア+オパビニアとかより事故率低そうだな
ベアトで落とすってのは開闢の光コストはオッレボで魔法罠はエメループで引ききってからナイアルラで捨てるかセットして竜巻で割るんじゃダメかな?
アーチャー2枚は中々事故りそう
0760名も無き決闘者 (ワッチョイWW 132f-gkDQ)2017/10/26(木) 23:27:04.21ID:MOLOOUdJ0
ガンマン以上のループは浪漫だよな
というかガンマンループが実践投入される時代になったのも驚きだが…
当初射手が多かったのは単なる認知度の問題なのかね
0763名も無き決闘者 (ワッチョイ c918-ypxN)2017/10/27(金) 01:24:23.83ID:gqDLExvW0
>>757
エメラルで開闢と言うか特殊召喚モンスター引いた時点で
火壁ABネクロABエメラル墓地ミラーになるからまずミラーの効果が発動できない
火壁Bで☆4を2体回収してリンク連続してナイア出してもエメラル回収できないしループ続かない
1回目のエメラルドローで開闢引いた時点で終わるから引ききってどうこうがまずできない
実際やるとなるとループの前段階で関係ない光闇あるだろうから引いたとしても
なんとかなる場合が多そうではある 究極EXの光属性コストにしても良い気がする
0764名も無き決闘者 (スプッッ Sd33-52Zp)2017/10/27(金) 10:47:11.25ID:MwPkQjGGd
>>763
ああ開闢の方かー
火壁ABネクロABエメラル墓地ミラ手札開闢の状況なら墓地に終末とかコードトーカーとか不要な闇1体さえ居れば
エメラルネクロAでプロキシssプロキシネクロBでトラゲorガイアss墓地プロキシと闇除外開闢ss火壁Befエメラルミラ回収トラゲ火壁Bで火壁Css火壁Befミラssefデーモンネクロssefビショップssでループ続行できないかな
0766名も無き決闘者 (ワッチョイ 1136-YYNr)2017/10/27(金) 13:20:30.08ID:HiGtYIYv0
ガンマン型か射手型の人、特に覇王魔術師軸で組んでる人に聞きたいんだがフィールド
関連どうしてる?
俺は今のところ渓谷1虹彩1チキレ1テラフォ1盆回し2にしてるけど盆回しの枚数どうしようか
迷ってる
まあそもそも虹彩いるのかって話にもなりそうだけど
0767名も無き決闘者 (ワッチョイW eb6d-7D0c)2017/10/27(金) 16:36:56.67ID:n79Gwfcu0
渓谷→虹彩の流れに期待して渓谷3虹彩1にしてる。後テラフォ1かな。虹彩なくてもそういう盤面になる時は大体余裕があるときだからなくてもいい気はしてるけど
0769名も無き決闘者 (スプッッ Sd73-gkDQ)2017/10/27(金) 18:19:51.33ID:2tUsZr9od
>>766
テラフォ1盆回し3渓谷2虹彩2に落ち着いた
覇王魔術師型はアザトから入るためにたどり着いた型だから、Pスケール成立が命でヴルムのP効果が活きる
0770名も無き決闘者 (ニククエWW d1ea-z8Lo)2017/10/29(日) 15:44:31.07ID:JxCAIclu0NIKU
制圧型にVFD入れてみたけど枠とりすぎだよなぁ
同じ枠数で昔はプトレアザトとかいう頭おかしいのがいたんだよね…
0773名も無き決闘者 (ニククエ Sd33-v8sZ)2017/10/29(日) 20:38:08.28ID:zmcGs2DCdNIKU
規制発表されて早々に皆切り替えたから動画勢が騒ぐぐらいで実際にはそんなん見る機会は無かったと思う
0775名も無き決闘者 (ニククエWW 1318-C7H5)2017/10/29(日) 21:35:44.44ID:13zzyTZM0NIKU
一応リンクリボーどかすカード必要かな?
星2チューナーがなんからの効果持ってるか、リンク1上書きで解決できるけど
0788名も無き決闘者 (ワッチョイ 1136-YYNr)2017/10/30(月) 14:42:34.21ID:StEZRt8l0
>>787
トルドー落とすなら霊廟や渓谷、トリデ落とすならケルビーニで事足りるかなって思うようになったんだが
実際に事足りてるのかはよくわかってないのよね
試行回数が足りてないのが悪いんだけど
0789名も無き決闘者 (スプッッ Sd73-6Ddg)2017/10/30(月) 18:20:49.98ID:lcDblLMbd
終末は俺も抜いた。アザトハリバルートの初動で必要な墓地肥やしってトルドーだけだし、Pで固めた方が安定する
ラスPは既にヴルム握ってる時にオレボでサーチする用な訳だけど、ヴルムとの相性は良くない
誘惑は元々枠が余ったら入れるものだと思ってる
0791名も無き決闘者 (ワッチョイWW 7118-bYcA)2017/10/30(月) 20:26:19.31ID:KNfNlgBu0
手札誘発無しなら40枚超えてでも誘惑入れるものだったと思ってた
終末は覇王魔術師でアザト立てる事意識すると抜けない
0794名も無き決闘者 (スプッッ Sd73-6Ddg)2017/10/30(月) 21:23:17.59ID:lcDblLMbd
アザト出す前に終末でデーモンタッチしようとすると魔サイトリデにうらら撃たれるから、終末で落とすのは実質トルドーしかないのがな
終末なくても余裕でアザト立つよ

>>790
>>392または>>595
0798名も無き決闘者 (スプッッ Sd33-6Ddg)2017/10/31(火) 10:19:47.21ID:AoXbkD9Cd
ペンデュラム召喚でチューナーと☆4☆3を並べればアザトもFWDもデーモンも揃うってのが覇王魔術師のコンセプトだから、個々でデーモンサーチやssをする必要がないんよ
サーチ豊富な覇王や調弦をベースに、ペンデュラムで固めることが安定感に繋がる
0799名も無き決闘者 (ササクッテロラ Sp9d-7COR)2017/10/31(火) 12:11:10.93ID:Z0ho5wRrp
ラスPが闇ならなあ...
チューナーは今の所トルドー調弦スチームのみだがスチーム素引きした時用にもう一体3以下のチューナーが欲しい
オッドアイズシンクロンなら上スケールの闇でスチームトークンとシンクロすれば武力にもなるし虹彩からサーチもできるから良さげなんだがそもそも武力を採用する枠がないという
海外新規のハローさんは闇3Pチューナーだから使えるかとも思ったけど下スケールなのがね...
0826名も無き決闘者 (ワッチョイ 7118-b102)2017/11/01(水) 20:29:08.47ID:X+VexVPn0
初手ヴルム調弦として
ヴルムPセットef門零Pセット調弦psef紫毒ssエレクトラムlsefクロノグラフをEXへ
エレクトラムefヴルム割ってクロノグラフをEXから手札に
効果処理後エレクトラムef,チェーンしてクロノグラフef,逆順処理クロノグラフssヴルムサーチ,エレクトラムで1ドロー

EMEmでヒグルミ割りたい感じのカード
0829名も無き決闘者 (アウアウカー Saed-U0vq)2017/11/01(水) 21:08:16.34ID:n9eEfvASa
先行トーチの弱点ってウサギかリンクリ蘇生へのマイスタークロウぐらいだし後は出先のスカルデッドにうららかウサギ打たれるぐらいしかないからな
0831名も無き決闘者 (ワッチョイWW 1318-C7H5)2017/11/01(水) 21:53:46.77ID:CYZ5nicr0
渓谷でヴルム落としてPを召喚すれば調弦と門握れるのか
+上スケールでヘビメタ+ヴルム+調弦+魔術師になるから余裕で入れるな
エクストラやばいけど採用の余地は十分
0832名も無き決闘者 (ワッチョイWW 132f-6Ddg)2017/11/01(水) 22:46:19.06ID:nMpDbakM0
IFはあまり関係ないだろうけど、ダークドリアードのサーチが出来でドロー効果も付いてるなんてヤバいんじゃないの?
0837名も無き決闘者 (ワッチョイ 421f-57PE)2017/11/02(木) 04:34:25.33ID:y+wAyHnu0
http://goo.gl/71fNPs?.jpg

CS3位入賞してるじゃん
0844名も無き決闘者 (ササクッテロラ Spf1-sz02)2017/11/02(木) 14:19:22.53ID:ZTyAiXd+p
デュエリストパックで新規くだされ...
0845名も無き決闘者 (アウアウウー Saa5-T5Cq)2017/11/02(木) 14:23:45.27ID:ZzUW55sLa
ヴルムAのP効果で門零張ってP召喚からエレクトラム略アストロでサーチしたヴルムBnsef無限サーチセット門零ef両スケール割って簡易かなんかサーチも出来るのか
いや初動でアザトじゃないとあんま意味ないか
0850名も無き決闘者 (ワッチョイW 9d2f-sz02)2017/11/03(金) 00:55:41.87ID:YE3v6NoJ0
基本的なこと聞くけどFWDが三体いる時にFWDの1の効果を使った後に別のFWDの1の効果って使える?
0860名も無き決闘者 (ガックシW 0626-g930)2017/11/03(金) 13:25:45.11ID:NB2kguaX6
>>858
オッレボは脳死3積みかなあ
たまにヴルムと合わせて引きすぎると事故るリスクもあるけど
ダブりによる事故を警戒するなら誘惑積めばいいのかね
0864名も無き決闘者 (ワッチョイW 9d2f-sz02)2017/11/03(金) 15:09:52.32ID:YE3v6NoJ0
頑張ったけど俺のIFじゃトリシュ三連打が限界だな
0865名も無き決闘者 (ササクッテロレ Spf1-g930)2017/11/03(金) 15:20:30.77ID:6JPRXFHop
リンクヴレインズパック出てから環境どうなるんだろうな
ハンド蠱惑魔やクラブレみたいなグッドスタッフのリンクデッキが入賞するのだろうか
0866名も無き決闘者 (ワッチョイWW e1ea-sDVv)2017/11/03(金) 15:56:20.01ID:uruybJoD0
トリシュグォレンダァ+バリアブレイクVFDで30分かかったわ。
みんなどんなループしてんの?
ガンマンループのエメラル1枚の回収ループにトリシュぶち込んだだけだからもっといいの出てたらどの辺か教えて
0871名も無き決闘者 (スッップ Sd62-J6iz)2017/11/05(日) 16:17:49.93ID:VraOQf72d
登場前からハリバケルビ入りの構築が煮詰まる程度には語り尽くした感
最近思うのは、渓谷とかコールにうらら撃たれると痛いから出来るだけ頼らない構築にしたいってことかな
0872名も無き決闘者 (スプッッ Sdc2-G6CU)2017/11/05(日) 16:48:55.16ID:/7fEzgnDd
ガチ構築は煮詰まった感あるしループの話してよい?
魔法を使い回すのにエンデュミオンより氷の女王3体を回収SS効果破壊繰り返す方が早そうだけど用いるカードが思い付かないんだが良さそうなカードあるかな
0873名も無き決闘者 (スッップ Sd62-J6iz)2017/11/05(日) 17:42:23.54ID:VraOQf72d
>>872
具体的な動きは考えてないけど、同族感染ウイルスとか置いとけば無限に破壊できそう
実際にループの中で出来そうなのはネクロ×2でインヴォーカー作ってならずかな
0874名も無き決闘者 (ワッチョイWW 4218-/8DK)2017/11/05(日) 19:27:55.28ID:cH7oEV630
ヘビメタがBのドロー効果以外ターン制限ないし使えないかな
P×2がめんどいけど、回収するPでなんかいいの居ないかな
0877名も無き決闘者 (ワッチョイW 42a7-W3I+)2017/11/05(日) 21:29:26.06ID:OPyS9/a30
アリアドネなんてゴミ増えるだけだしリソース確保して殴り合うほどまともに勝負する気ないからヘビメタの回収は考えなくてもいいか?
紫毒ぐらい
0880名も無き決闘者 (スッップ Sd62-J6iz)2017/11/06(月) 10:16:25.75ID:ObHkFA+Wd
後攻での勝ち筋として覇王スターヴってどうなんだろ
返すどころかワンキルできるのがビュートやブラロとの違いだけど、今の環境そんなに甘くないか
0886名も無き決闘者 (スッップ Sd62-J6iz)2017/11/06(月) 22:34:20.76ID:MDn/I3jJd
なんならデーモン0でも有限ループ自体は出来る
ループに入るまでが現実的に不可能になるだけ

>>881
それ自体はテラフォ盆回し虹彩積んでる構築なら問題ない
後攻からループに入るのとどっちが可能性あるのか知りたい
0889名も無き決闘者 (ワッチョイWW e1ea-sDVv)2017/11/07(火) 04:51:21.04ID:SvX1z9L/0
うららって使ってみると割と上級者向けよな。
使われて上級者向け思わないのはハンドレスだから止めるところわかりやすいすぎるんだよね
0901名も無き決闘者 (ワッチョイ 5fae-JQ3M)2017/11/10(金) 00:57:38.18ID:xy8M3x7P0
覇王AD型ってのもあったなー
レボリューションきてからスペースなくなって純覇王メインに使ってるけど
ADも楽しかったよなー手札のトリデ融合して効果起動したり
0911名も無き決闘者 (ワッチョイ 5fae-JQ3M)2017/11/12(日) 21:00:01.83ID:rGRdep3P0
ちょっと前に公式ツイッターでインフェルニティ関連のツイートあったな
結局今回のパックはないし
レアコレにビショップ入るかな
0912名も無き決闘者 (ワッチョイ 5f18-FzSr)2017/11/13(月) 00:10:13.22ID:jxD5cgfT0
トーチ入れてる人っている?
魔術満足に契約とドロソと一緒にぶち込んでみたけどすごくしっくりこない
EX圧迫するとはいえ一枚で勝てるのはなんだかんだ強いと思うんだが
0923名も無き決闘者 (ワッチョイ df18-rlR5)2017/11/13(月) 17:52:03.48ID:xZdQvWUL0
効果は手札のトリデはいてデーモンかネクロ無効リクルは良いけど
リンク3の同じ種族2体以上ってのがネックな気がする
実際運用すると悪魔3体かサイバース2体だから
こいつ出せてるならワンキルできてるような

とりあえず接Gみたいなデメリット効果送りつけるとか
エンド時手札に戻る連中送りつけてリクルするとか面白い使い方されそうではある
エアーマン送りつけても効果発動するのは相手で合ってるよな?
0927名も無き決闘者 (ワッチョイW 5f67-GVGq)2017/11/13(月) 18:06:09.86ID:nuU3TRGV0
効果無効でリクルも蘇生札握ってれば実質サーチと同じだけどトークン以外で同じ種族×3+効果発動の為の悪魔必要なのはやっぱ重いよな
0930名も無き決闘者 (スプッッ Sd1f-lj3T)2017/11/13(月) 18:20:15.12ID:aCvZqEBud
ハリファイバーでオライオン
ハリバオライでソーサレス&幻獣機トークン
ソーサレス効果☆3リクル
トークンと☆3でケルビーニ

こうですかわかりません
0932名も無き決闘者 (ワッチョイ 5f18-Ud84)2017/11/13(月) 19:11:07.87ID:H6xTJOMx0
ケルビーニはトークンでもいいんじゃ?
ソーサレスはもっと機械族何でもリクルートを悪用した方が墓地効果で
0935名も無き決闘者 (ワッチョイW 5f67-GVGq)2017/11/13(月) 19:50:49.14ID:nuU3TRGV0
サモンソーサレス出すのに悪魔縛りのパーペチュアル出しても結局悪魔3体使うからEX無駄に使うだけで意味無いのでは...

墓地肥やし札かライフコスト払う札でパーペチュアルの効果起動して手札か場に悪魔が来るならいいけどそれならソーサレス出す必要無さそう
0937名も無き決闘者 (ワッチョイWW 7f18-sxBu)2017/11/13(月) 20:11:22.47ID:4Pg9o10z0
そっか幻獣機トークンならいけるのか
サック出したくなってきた

>>936
彼岸×2からケルビーニ、スニッチ墓地からこいつ
効果でデーモン持ってきてファイアウォール
手札から彼岸自壊で…
ってデーモン回収できてないな
0939名も無き決闘者 (ワッチョイ 5f18-Ud84)2017/11/13(月) 21:37:48.03ID:H6xTJOMx0
サモンソーサレスの登場で(壁相手に)字句通り100%ワンキルできるイグナイトが完成されたと知って感動している(スレチ)
0943名も無き決闘者 (ワッチョイW 7fa7-rX2e)2017/11/14(火) 06:55:17.71ID:PRkwlC2T0
不純物を極限まで減らした結果ハリファイバー抜けたのか...魔術ストラクといいメタル新規や今回のサモンソーサレスと最近のペンデュラムの全てがワンキルに貢献してて感動すら覚える
0944名も無き決闘者 (スプッッ Sd1f-lj3T)2017/11/14(火) 09:47:12.60ID:NcruPFIsd
「ペンデュラムはペンデュラムで固めた方が安定する」の到達点だな
こうなってくるともう誘発ケアや後攻での勝ち筋を模索するしかない
特にさくら貰った時
0946名も無き決闘者 (スップ Sd9f-8tqG)2017/11/14(火) 12:11:38.41ID:PhoZZE7Kd
IFではデーモンネクロトリデ等が固まる事故あるし100%ってのはかなり難しいな
事故率1%+ナイアトートを最終目標に満足するしかねぇ
0948名も無き決闘者 (スプッッ Sd1f-lj3T)2017/11/14(火) 12:49:44.88ID:NcruPFIsd
俺達はどんなに頑張ってもデーモンネクロミラージュガントリデという手札がありうる
大事なのは汎用性柔軟性を保ったまま成功率を高めていくことだと思う
0955名も無き決闘者 (ワッチョイW df2f-j2QP)2017/11/15(水) 18:58:06.34ID:H75X4LVv0
シーアーカイバーよくない?
0956名も無き決闘者 (ワッチョイ df18-rlR5)2017/11/15(水) 19:05:00.92ID:BCF9Zi8c0
3軸でSSするなら彼岸でよくね?まず水属性の時点で抵抗が 
現状汎用でどうにでもなってるしサイバースの利点あんまないしなあ
0957名も無き決闘者 (ワッチョイW df2f-j2QP)2017/11/15(水) 19:07:33.19ID:H75X4LVv0
考えたらそっかヴルムで特殊召喚できないなシーアーカイバー
0960名も無き決闘者 (ワッチョイW 7fa7-rX2e)2017/11/15(水) 23:31:32.15ID:HzdDQ6mC0
大した被害ないだろうし思い切って神判ネフィリムガン影霊衣ペンデュラム関連は釈放してもいい気がする
禁止勢のこいつらは制限なら大してだしヒグルミ以外なら別にエクストラ肥やされたところでな
0962名も無き決闘者 (ワッチョイWW 7f18-sxBu)2017/11/15(水) 23:46:55.71ID:FgqTuPdQ0
ペンデュラム関連以外は釈放してもまあ環境トップにはなれないな
ペンデュラム関連は何かしらが取り込んでぶっ壊すからだめ

でも神判よりグリモ返してほしいんだ
0963名も無き決闘者 (ワッチョイW 7d2f-ZH6f)2017/11/16(木) 00:01:53.97ID:lWGrbll/0
チェイン返して!
0964名も無き決闘者 (ワッチョイW 02a7-mykn)2017/11/16(木) 00:12:00.47ID:lhkr5Dl30
ペンデュラムは海外ドクロペンマジ眼差し無制限で暴れてないし新ルールとR4の規制でおとなしくなってるからドクロあたりは欲しいところ...日本もそこそこ緩和してるから新ルール当初は普通にスケール出張出来るぐらい緩和されるかと思ってたわ
出張できない数年前のテーマ専用の禁止はテーマ自体が時代に取り残されてるからアレルギーが拒否ってるだけってのは多い
0970名も無き決闘者 (スププ Sd22-mykn)2017/11/16(木) 08:50:14.43ID:LS0KZONjd
あいつら普通に出張要員としても大体のデッキに入ってただろ!
種族を巻き込んで禁止後も強化されるなんてあいつらだけなんだろうなぁ
0972名も無き決闘者 (スプッッ Sdca-iqUY)2017/11/16(木) 09:27:59.76ID:/vWEgi1Md
>>964
いや魔術師は規制喰らった諜報員に次ぐ環境二番手として暴れ回ってるぞ

一強環境で感覚が狂ってるだけであって今あれを釈放したらヤバい
0976名も無き決闘者 (スップ Sd22-XIgD)2017/11/16(木) 18:09:54.74ID:wWIQVH5+d
出張とかよりも誘発が優先される時代だし純征竜ならそんな強くないから返してもいいと思うんだけどなあ
0977名も無き決闘者 (ワッチョイ bd18-FTuI)2017/11/16(木) 18:29:23.44ID:z7fxYoFl0
征竜はランク7にトマホークいるしダークマターからエクリプスレダメダークマターおかわり
ヌメロンガンドラ8000バーンとかやりそうなんでやっぱダメだと思う ただでさえ聖刻リンクあるしなあ
0982名も無き決闘者 (ワッチョイW a9ae-XIgD)2017/11/16(木) 21:55:01.15ID:KQqNmWys0
>>977
と聖刻リンクリリースする手段でいいのあんまなくね?
0984名も無き決闘者 (ワッチョイ a9ae-hfqp)2017/11/16(木) 21:58:30.30ID:rcIjT/Pb0
古き良き射手型だからガンマンループにくらべて時間はかからないとおもう
上級5枚
オッレボ×3 零 デストルドー
下級23枚
デーモン×3 マンサー×3 ビショップ ミラージュ ダグレ×3 終末×3 トリデ
ヘルパト さくら×3 射手 ヴルム×3
魔法12枚
ガン ソルチャ 蘇生 渓谷×2 虹彩×2 増援 おろ埋 テラフォ 盆回し 霊廟
サイド15
ラディアン2 うらら3 G2 うさぎ1 ハーピィ1 ツイツイ3
ブラホ2 拮抗1
エクストラ15
ダークロウ ヘリックス エンフェ インヴォ エメラル ビュート ナイア トート 
クロックテイカー セキュリティ プロキシー ガイアセイバー FWD3
ちなみに相手は帝で○×○でした。 このあと蘇生と霊廟外して盆回しあと2追加しました。
0990名も無き決闘者 (ワッチョイW a9ae-XIgD)2017/11/16(木) 23:55:11.64ID:KQqNmWys0
>>986
それってよくある「回ったら強いけど回らないデッキ」じゃん。エクストラカツカツだしハリファイバー出して天球リリースしてトマホーク出してダークマターも出して征竜効果は4回しか使えないとか手札そうとう良くないと無理。スレチだしこれ以上は何も言わないけど
0998名も無き決闘者 (ワッチョイWW 0218-9du5)2017/11/17(金) 02:04:42.51ID:8d6w4Xk/0
子供の存在忘れてない…?

まあスチームはレダメループ入れないかなーって意味だったんだけど
征竜でやる意味は知らん
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