【グラファ蘇生】暗黒界を捨てる【35回目】 [転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ここは2011年6月に強化された暗黒界について語るスレだ。
フレーバーテキストとアニメでのかれらの性格が異なるが、どちらを信じるかは君に任せる。
■関連スレ
【DD・ｲﾝﾌｪﾙﾉｲﾄﾞ】悪魔族スレ66【魔界劇団】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/yugioh/1487067071
■関連サイト
遊戯王wiki
http://yugioh-wiki.net/
遊戯王BBS（したらば）
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/9734/
遊戯王ARC-V オフィシャルカードゲーム
http://www.db.yugioh-card.com/yugiohdb/
■次スレ
・次スレは>>980が立てること。立てられなかった場合、宣言して重複しないよう立てて下さい。
・携帯は>>980近くでは書き込みを自重してください。
■前スレ
【グラファ蘇生】暗黒界を捨てる【33回目】
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/yugioh/1442477845/
(スレスト被害のため1002到達せず)
【グラファ蘇生】暗黒界を捨てる【34回目】 [転載禁止]©2ch.net
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/yugioh/1446361622/
2017.2時点で使用できる「捨てる」効果を持つカード
《暗黒界の狂王 ブロン》《トランスフォーム・スフィア》
《ファーニマル・ペンギン》《武神－アラスダ》
《ユニゾンビ》《シャドール・ビースト》
《剣闘獣オクタビウス》《クリアー・バイス・ドラゴン》
《竜姫神サフィラ》《ドリル・ウォリアー》
《暗黒界の雷》《異形神の契約書》
《エクストラゲート》《クリアー・ワールド》
《螺旋槍殺》《セフィラの神託》
《デンジャラスマシン ＴＹＰＥ－６》《トラミッド・クルーザー》
《バージェストマ・ディノミスクス》《ボーン・テンプル・ブロック》
《埋蔵金の地図》《トイポット》
《サイコロプス》《マインドクラッシュ》
《闇の取引》《トランス・デーモン》
《暗黒界の門》《暗黒の瘴気》
《剣闘獣の檻－コロッセウム》《インフェルニティ・インフェルノ》
《Ｎｏ.７ ラッキー・ストライプ》《罰則金》
《天使の施し》《魔轟神レイヴン》
《悪夢の蜃気楼》《魔力の泉》
《サイコロプス》《伝説の賭博師》
《無の煉獄》《陽気な葬儀屋》
《デプス・アミュレット》《光の召集》
《燃え上がる大海》
・よくある質問
Q.レイヴン、墓穴、トランスデーモンって必要？
A.あると便利ですが絶対に必要というわけではないです。
Q.どのデッキタイプが一番強い？
A.暗黒界は様々なデッキタイプが組めて、どれも強いのが売りなので自分で強い型を見つけましょう。
Q.○○(カード名)どう思う？入るんじゃない？
A.そう思うのならまず自分で試しましょう。手元になくともプロキシでまわすなど方法はあります。
同じことを考えている人がいないか過去レスを見て、それでも気にかかるのでしたら
感想を踏まえてレスすることをお勧めします。
Q.カードによって捨てるのがコストなのか効果なのかわかりにくい。
A.「捨てる」効果を持つカードを↑に列挙したので参考にしてください。
Q.カラレスってなに？
A.遊戯王GXにて名前だけ登場した最強の暗黒界です。効果は不明ですが、混沌帝龍を
超える強力カードであることは間違いないです。このスレでは一刻も早くＯＣＧ化が望まれています。
・煽り叩き禁止 荒らしはスルー 原則sage進行を守ってご利用お願いします。
・診断をお願いする前には、まず「やりたいこと」「回した感想」を書き込みましょう。
いきなりデッキを晒すのも構いませんが「やりたいこと」「回した感想」がないものはNGです。
【デッキ診断投稿の書き方例】
コンセプト：AとBのコンボを成功させつつ、戦闘ダメージで相手のライフを削るデッキです。
備考：YやZは持っていないので、無しの方向でお願いします。
回してみた感想としてXデッキに手が出ないことがわかりました。
対策としていいカードはないでしょうか？
計40枚
上級4枚
A×2 B×2
下級14枚
C×3 D×2 E F×3 G H×2 I J
魔法15枚
K L M N×2 O×3 P×2 Q×2 R S T
罠7枚
U×3 V×2 W X
エクストラ
α×3 β×3 γ×3 δ×3 ε×3
（↑上記のように横書き必須。縦書きは診断されません）
※スレ民が優しかったら診断してくれることもありますがテンプレを守りましょう。
クソ下手なゴミスレ立てですまない…
これまで数年ほどROM専で見てきたけど暗黒界スレがこのまま消え行くのがつらくてつい人生初のスレ立てをしてしまった、ミスがあったら訂正バンバン入れてってくれ
転載禁止云々が早速ミスってた…つら >>6
グラファ『うーん部長に昇進！』
ありがとう、暗黒界の未来は明るいよ 暗黒界詳しくないんだけど今回のルール変更で相対的に強くなったのかな >>8
暗黒界に限った話ではないけど、EXを必要としない基本的な戦術がそのまま活かせる事が強み 立て乙
今って２０まで保守しなくてだいじょうぶなん？ >>1
本当にありがとう
新ルールで暗黒界もどうなるかわからんな 暗黒界は名前と見た目が悪役丸出しなのにテキストから良い奴臭してて好き
GXの方は知らん グラファで殴ってれば大体勝てるのか
何年前の遊戯王かな ライロ新規来たんだしライバル枠の暗黒界も新規来て良いはずだ… >>1
前スレが何時の間にか終わってて焦ったよ、スレ立て乙やで。 暗黒界が強化されても遊戯王OCGそのものが死にそうなのがなぁ… スキドレと相性がいい+メインデッキの打点が高い
こう書くと可能性を感じる >>1乙です
暗黒界にとっては新ルールは有利っぽそうですが
十二獣真竜には更に差をつけられそうですね >>1おつ
グラファ社長の更なる活躍に期待せざるを得ない とりあえずスキドレとウイルス確保した
結束暗黒界とかもありだな
リンク召喚、どうなるだろうか スパドロで環境の高速化に食らいつく日々が終わるのか ガン積みの罠と社長の連勤で攻める時代？まあ割とすぐ高速化しそうだけど 社長を安定して墓地送利つつ下級社員握れたらな
墓地落とす手段は多いけど何故か駄目だわ トワイライトロードとかいいんじゃね
ただ周りがスピードダウンしようとも、そもそも暗黒界の事故率が高いっていう問題はあるが 熱き決闘者たち
このカード、マスター4なら暗黒界でいきないかな？ リヴァイエールが使いづらくなるよなたぶん
リンクモンスター立てた後からじゃないとクッソ邪魔そう 別にリヴァイエールと何かでリンクモンスター出したっていいんだぜ、エクストラ過多のデッキじゃないならむしろゾーン一つ増えてる訳だし柔軟になったよ 満足民寄りの思考だけど素材を能動的に落とせるランク8に代わる存在が増えたと考えることもできる 良いリンクモンスターいたらガイドでサイ呼んでリンク出すっていうのもありか モンスターゾーンが増えることでガーゼットのパンプアップしやすくなって嬉しい 公式がグラファ社長を紹介したらしい
ライトロードも来たし、これはガチで暗黒界も強化来るかも 裁きの龍がリメイクされたわけだしグラファ様のリメイクも来るのでは >>47
ユベルやサルガッソの強化は来ましたか・・・？ 暗黒界は比較的リンクの確保には苦労しない部類のデッキだとは思うけど、それでもカラレス出すなら1体で完結できるくらいの性能が欲しいなあ
条件はレベル5以上の暗黒界+闇属性2体以上とかにしたら超融合とのシナジーもあってそれっぽいかしら ドン・サウザンドの契約が3枚当たったから使いたいんだが、デッキに入れてる人いないか？
いたら採用枚数を参考までに教えて欲しい 両者合わせてフィールド一枚のみって時代に比べたら頑丈になった方 新規来るの確定したの？
最近ツイッターで紹介はされたけど グラファが理想の上司と言われていたのは洗脳だった…？ 手札3枚以上だと狙った効果使うのは難しそうだが相手に捨てられた時の効果が使えるのはかなりいいな でもライバルのライロと比べるとかなりビミョーな新規ではある...
新規があるだけマシだと思うべきか... 1Tに1度がない
つまりフィールド手札がベージゴルドシルバなら延々とモンスター効果を無効化できるということか 効果無効化しつつ一枚捨てサーチ蘇生とかできるなんて神カードやん！ なお実際は墓地を肥やしてカオスssしたりするとWIN WINの関係 結構前にデュランダルみたいなの出ないかなと待ってたけど本当に出るとはなあ
手札3枚以上、おまけに捨てるのランダムで墓地除外効果もないけど使いにくい新規よりは嬉しい しかもこれ対象は自分の暗黒界だから、対象を取られないモンスターの効果も書き換えられるぞ……ターン1なしでな！！ 暗黒界がライロ洗脳したって本当ですか？幻滅しました…………
ネオスでぶっ倒します まぁ多分だけど新規がこれだけってことはないんじゃないか？ つーかさっそくEXにあまり依存しないテーマのテコ入れ来るとは >>82
ライロさんは破滅の光だから超極悪で暗黒界はそんなブラック企業から子犬を救い出す紳士だぞ 昔はライコウに苦労させられてたから仕方ない(適当) ライトロードって確かあんまり良い奴らじゃなかったからね、仕方ないね ガガガの兄ちゃんともバトルしてるし、相当な暴れ犬なんじゃないの そんで墓穴全部抜いてこれ入れるの？
それとも先攻とったサイドから？ ライコウが２本足で立ってショボーンってしてるのが最高にかわいい EM龍剣士くらいの環境から暗黒界触るのやめたんだけど、そっから相性良いカード増えたりした？ スノウでサーチできる初めての罠
スキドレで十分な気もするけど相手の効果で捨てられるのはいいな そうかこれは相手が捨てたことになるのか
既存のデッキより新しく作ったほうが生きるカードかな コントロール要素が更に強くなったな
とはいえ誘発を防ぎつつカウンター出来るのは相当強いぞ
回数制限なし、サーチ可能なフリーチェーン罠やし 確かにスキドレでいいけどやっぱりスノウでサーチできるのが大きい気がする
その辺はスキドレ1、洗脳2とかに調整するくらいか
セルリ軸が使いやすくなるから巨大戦艦のゼロスみたいな主流じゃない型を強化みたいな感じだろうか？ 仮に闇落ちするならトワイライトじゃなくて暗黒界の番犬ライコウとかにならないかなぁ
最近ライロで出番少ないだろう、我々の所に来るのだ… グラファ「ケツの穴丸出しだったからマントをかけておいたぞ」 スキドレではすり抜けられらるkozmoの各効果を止められるのは良いな ライトロードだけ新規大量じゃ対抗勢力としてカッコつかないからまだ何かしら来るでしょ
・・・来るよな？ ついにカラレスが来る可能性が微粒子レベルで存在する…？ スパドロ型にプロキシ入れて回してるけど、ソルチャ入れないと条件厳しいかも >>112
墓穴との両立はきつそう？
いっそのことスキドレの方がよかったりする？ ・フィールド外効果を止められる
・サーチできる
・自分のフィールド効果を使える
・捨てる効果を持ってる（しかも相手の効果扱い）
スキドレより優れてるのはこのへんかね？正直物足りないけどスノウのサーチ先が増えるのはいいことだ >>114
暗黒界のドロソは2:2交換が多くて手札が増えにくいけど、現状は墓穴も入れてる
アドバンスドローでグラファをコストに変換して手札枚数の発動条件を確保してソルチャでフィールドの発動条件を満たすって感じ
魔サイ、ガイドを抜くか検討中 今の所1人でソリティアしてるだけだからスキドレとの比較は出来てないけど、どっちがいいんだろうか 今回の新規は元のデッキに加えることを考えるよりも
新規を軸に据える戦い方を考えたほうが良さそうな気がする
洗脳を守りながらシルバで相手のハンドを削り続けるスタイルはどうだろう
ランダムだから確実ではないけど、セルリとケルトを入れて確実性を高めたり >>1よ、お前が新たにスレ立てしてから
本当に暗黒界は輝かしいぞ(涙 前々から「相手の効果を手札破壊に書き換える効果」は望まれてたよな
やっと出てくれたか wiki見たら闇の取引の画像で取引仕掛けられてんのズールの方かよクソワロタ
絵とタイトルだけ見たら完全にズールさんが悪い取引持ちかけてんじゃん 洗脳って手札がページとかなら相手のモンスター効果を完封できるのか ゴルドとシルバ…あのころの暗黒界に戻れるんやなって 捨ててSSする暗黒界の内、ページ以外の
追加持ちの3種だと洗脳と相性良いのはケルト＞シルバ＞ゴルドになるかね
ケルトはお仲間増やせるから洗脳維持が更に捗るし
悪夢再びでスノウと共有しやすくなる 洗脳と言いつつやっていることが「犬に服を着せる」という辺りに暗黒界の本質が見える 洗脳のイラストが妙にコミカルで陽気なグラファさんとちょっとついて行けないしてるライコウに見える てかこれ結局自分の場に暗黒界いないとダメだからNSできるベージが採用されるんじゃね 墓地に暗黒界モンスター置いといて、リビデや幻泉で暗黒界モンスター蘇生して洗脳の下準備するのもいいと思う。蘇生カード各種はグラファと相性良いし一考の余地あり。ただ門発動下で墓地にちゃんと暗黒界いるかってことがネック やっとスノウでサーチ出来る罠が来たか。
ライコウの格好が違うし、トワイライトロードとの関連も有りそう。 送りつけたセルリ回収できるならレイン入れるのもありだな てっきり5期テーマで7期に強化されたテーマだと思ってた暗黒界だけど初出が4期で名前自体は3期から出てたと知って歴史の長さにビビる >>146
帝王の開岩で持ってこられてアトランティスからぽっと出てくるだけで十分だろ！ シャケさんは大半の暗黒界住民より強いからなぁ...
むしろシャケ以下の住民を救済すべきでは...( 暗黒界の漁師でも出せばいいのかなって思ったけどそんなのいたら確実にゴルドシルバより強いっていう サーモンは暗黒海という特殊なフィールド込みのステータスなんだよ
本来の攻撃力は1700くらい アニメのゴルシルかわいいなスカーとか使ってたん懐かしい 今の暗黒界ってトランスデーモン必須？
新環境で暗黒界デビューしようと思ったけど
昔3枚持ってたけど大量のカードに埋もれてどこかへ行ってしまった >>152
トラデ型は遅いので、今はSD型が主流
安定感はトラデ型の方があるとは思うけど 除外回収効果強そうだけどあまりいらないのか…
そういやストラクで再録されてたのね もしかして暗黒界ミラーの場合モンスター効果防ぎつつ相手の暗黒界バウンスとかもできる？
有効な戦術かどうかは置いといて >>155
できる
なんならセルリを送りつけといて手札に戻すこともできる
セルリの時代が来たｾﾙ
正直、手札消費が激しすぎて手札３枚確保できないと思うけど 強化の方向性は合ってるけどすげーうざいデッキになるな
なんというかユニコーン臭が凄い 暗黒界ミラーなんてもともとめんどうな戦いにしかならんからな
それがさらに酷くなっただけさ まだ使ってなくて凄そうな感じのある色ってある？
カラレスはおそらくOCG化しそうだけど グラファイトを色として使ってる時点でいくらでもあるだろうな ライロがホワイトなのは女子勢の可愛さだけだから、そりゃあ暗黒界の方が超絶ホワイトですよ ライトロードから女性と犬だけ引き抜いて、どうぞ
むさい野郎はNG 暗黒界の瘴気(ホワイト企業特有のほのぼのした空気)に飲まれてトップでありながら暗黒界一働いてるホワイト上司グラファさんにブラック企業ライトロードでの愚痴を話してたら洗脳(カウンセリング)されたっていうお話でしょ？
しょんぼりしながらグラファと話してるからそうとしか思えない マント着せてるあたり絶対マスコットキャラにするつもりだぞ ライコウが対象を取らなくなったのは暗黒界の洗脳のおかげだから…？ ３枚用意することと受動的なことがネックだな
暗黒界に入る１：２交換だと<<悪夢再び>>か？
悪夢再び入れて、ユニゾンビ突っ込んだりするのどう？
ユニゾンビ、スノウ、ケルトが対応範囲で
最悪ユニゾンビで無理やりデッキからもう一枚ユニゾンビ落としてかさましできるけど プロキシだけどやっぱり手札3枚以上がかなり厳しいな
暗黒よりの軍勢や悪夢再びなら単純に手札増えるけれども門と相性悪いしなあ ゴルドやシルバみたいなのを手札にため込む戦法を意識してのデメリットだと思うんだよな
おそらくあるだろう新規でそこを改善してくれれば良いんだが 手札の維持を考えてブラウの２ドローもありかと思ったけど今度は盤面の暗黒界を維持できるかという問題 >>182
以前から言われてることだが暗黒カードだとサーチ出来ないのが厳しい
軍勢も瘴気も必要な場面で引けないから
事故の多い暗黒界の安定性を更に下げる要因になる
欲を言えば暗黒界の名を持つサルベージ要因がほしいのよね 普通に回すのを前提にすると、暗黒界もグラファ様いないと手札稼ぐのは厳しいからなぁ...
結局グラファ様頼りになってしまうところがよくないところではある ゴルドシルバのランク5とケルトのランク6持ってないから組み直すの結構金かかるかもなあ
エクストラも練り直さなければ モンスター効果として能動的に手札が捨てられてさらに自身も捨て蘇生ができるやつとか出たらシンプルに強いよね
というか捨て蘇生ができる下級がもう1体欲しい 暗黒界モンスターを2枚サーチする魔法ください
発動ターン暗黒界しかssできない縛りをつけてもいいので 洗脳きたししばらく抜いていたドリルいれなおそうかな…
クイックと非チューナー星1だけどなんかセルリと手札誘発以外の星1モンスター良いのないかな？ 洗脳は完封狙わずに運用した方が使いやすい気がする、手札三枚と場がss可能な暗黒界って事故に近いし、はったりでも牽制できると思う。 今のルールはEXはランク4と8入れてるけど
新ルールでは何入れようかな ノーEXにして相手に真竜か帝王と勘違いさせるスフィンクス >>182
素で忘れてたわ
いっそ手札断殺も積んで洗脳、軍勢で相手ターンにモンスター効果を徹底的に止めよう
軍勢はサーチ効かないけど暗黒界のドロー力ならへーきへーき 断殺でも暗黒界の効果発動出来ればいいのにな…
新規もまだあるのならドロー系のも欲しい この際エラッタで暗黒界の発動条件コストでもokにしてくてないかな
せめて下級くらいは コストもそうだけど墓地に送るにも対応してほしい
それこそ断札とか コストもそうだけど墓地に送るにも対応してほしい
それこそ断札とか 彼岸混ぜて使ってると、こいつらはだいたい墓地行けば発動しててええなぁっていつも思ってる コストもokとか魔轟神さんが泣くからやめてさしあげろ 新規で下級こないかなー
潤滑油になれるやつくればすげー楽しくなりそう まあ自演ハンデス用途がお仕事のモンスターだし
相手へ使う時はEF時に蘇生する際のおまけやしね 今更だがかなり昔の暗黒界でライコウ入ってる構築あったよな
これは中々深い関係だわ トワイライロは暗黒界とライロの双方がしあわせなテーマの可能性が？ 暗黒界にエクストラが来るらしい。
ソースはしたらば。 捨てる効果持ちのランク8Xがいいな
効果使った後にそいつ自身も戻してまたグラファ出すとかできるし 攻撃力3000で1ターンに一度x素材を取り除いで発動する。手札を一枚捨てる
的な効果でもいいぞ リンクモンスターって結局後続の展開用なんでしょ？単体で活躍したらルール変えた意味無いんだし
だったら別にリンクモンスターはいらねえかなあ 回った後の強化じゃなくて、回すための強化が欲しいなー
暗黒界しかss不可とか付けてもいいし ライバルのライロは超強力ドロソとサーチカード持ちなんだから、暗黒界にも強力専用ドロソとサーチカードがほしいです
門と取引は絶対に強力ではないのは確か... 発動処理でカード捨てる効果あれば、初手で事故ることないんだけどなーw 門は今だったらもう一つ効果付きそうだよなあ
これに限った事じゃないが効果が①だけしかない奴が多い
まあ9期比だと過去のテーマはみんなこんな感想になるが >>227
門は暗黒界をサポートするカードのはずなのにこっちから除外コストつくってあげなきゃいけないんだぜ
それに困って事故って終わることも多数だし... 普通に回して相手に影響ある効果ってグラファくらいだし
正直、一つくらいぶっ壊れサポートきたとしても問題ない気がする
洗脳だって場に１枚＋手札３枚＋ランダムで安定感無いし
回ったところで新ルールじゃランク8並べるとかもできないし 暗黒界は捨てる効果と暗黒界カードが手札に無いとどうにもなんねぇから事故率高い上にカウンターにくっそ弱い >>230
事故が多いのは門のせいじゃなくて暗黒界に援軍みたいに1枚で動けるカードがないからでしょ
そりゃガチレベルで見れば大したことないけど暗黒界の中では今でもトップクラスのサポートだよ
>>221
これがほんとに今の暗黒界には必要、暗黒界路はよ ゲームマーケット2017神戸
開催日時2017年3月12日(日) 10時～17時
会場, 神戸国際展示場(3号館)
3月12日は「ゲームマーケット神戸」！発売予定の注目ゲーム5つ紹介！
http://www.inlifeweb.com/reports/report_6556.html カラーレスだぞ
あと関西弁だかなんJの言葉を外で使うもんじゃない ＧＸ時代出身だし暗黒界の融合モンスターと暗黒界専用の融合カードのセットで出たら面白いな。
例えばＥＸから融合モンスターを宣言してその後手札から素材モンスターを捨てて融合召喚するとか。
手札次第では融合召喚のアドを回収しやすいし。 カラレスが出るときは邪心経典も同時にカードになるだろうから効果がどれだけ変わるか… 邪心経典のカウンター効果が継承されたら、ブロン様の顔が凄く悪そうになって人格も悪くなっちゃうじゃないか！ お客さんはメール欄にsageって入力してから書き込もうな 今まで暗黒界は善良な市民と信じ続けてきた心にヒビが…
バニラテキストに書かれていることは信じて良いんですかね そもそもカードの名前やイラストは昔から悪そうじゃん
それなのにフレーバーやマスターガイドではそうじゃないってだけで 【レンジ】
「鉄壁レンジ」として暗黒界の人々から親しまれている。
・暗黒界の人々に親しまれているだけ
【ズール】
暗黒界でその名を知らぬ者はいない、誇り高き騎士。
決して弱き者に手を下す事はない。
・敵の幹部とかでよくいる、やけに武士道とか騎士道とかを意識してる奴
これも暗黒界の中で有名
結局暗黒界の中での評判しか書かれてないから
暗黒界連中が善良とは限らん
マスターガイドにも「暗黒界の平和と住人を守る戦士」みたいなこと書いてるし
自分達の領地や仲間を守るのは当たり前のことでこいつらが善良な連中とは一言も書いてない 勝手な正義を振りかざして他世界を壊滅させるライトロードよりマシなのは確か 海外だと自分で記事書いたりしてフレンドリーな感じだからいい人説も別に否定する程ではないと思う サイト乗っ取ってるのにいい人ってか
記事かいてるからいい人って
世の中から悪人ごっそり消えるね マジレスする流れですか？新参なので知りませんでした 話題ぶっちするけどトレイン採用してる奴らってグラファsinスタ以外に入れてる☆8あったりするのか？
新参だから教えて欲しいな >>237
ちなみにエクストラに来るのはカラレスではないらしい。融合体となると融合もしくは専用魔法が必要だから、シンクロかエクシーズの可能性が高いらしい。 俺は悪夢再びをスノウと共有できて手軽にssしてランク８作れる限界竜シュバルツシルトが使いやすいと思ってる
闇の誘惑も使えるし
門のコストにならないのは惜しいが仕方ない
…単にミザちゃんが好きなんですはい シンクロだってテーマ内完結させるためにはチューナー要ると思うんだけどな…
やはりエクシーズが至高()
>>259 なるほどね、sinスタは2枚以上入れたくなかったし参考になったわ ありがとう ギャラクシー高いからフェルグラだけです
ゆうても展開力の無い暗黒界でランク8は結局アドソンに陥るケースが多い
耐性なくとも社長2体居る時の謎の安心感
ウィルスも行けるし sinスタ1トレイン1だな
ランク8関係のエクストラはフェルグラ×2、フランケン、プライム、光波、FAフォトン、光波刃だな
タイタニック素材取れなくて使いづらかった https://goo.gl/7kC6h5
この記事本当？？
普通にショックだと思うけど。。 暗黒界はみんなお肌ヌルヌルすべすべだろいい加減にしろよ
ストラク発売以来、改良改良アンド改良でデッキコンセプトがなんだったか分からなくなってきた
誰か助けてくれ 暗黒界と汎用カードだけでデッキを組む
どうしても足りない部分に最低限トラデやガイドを入れる
それでも何か足りないので他のテーマも入れる
なんだこのデッキ…
暗黒界特有の改良と称してゴッチャになる流れ、4コマ漫画みてえだ… まず暗黒界デッキを用意します
そして強化するために強テーマと汎用カードを入れます
暗黒界を抜きます
完成！ ストラク3つ買ったっきり使ってなかった暗黒界の封印解いたが
やっぱグラファのデザインずば抜けてかっこいいな
メインデッキに入るエースモンスターってのもいい
ランク８使うのがいいんだろうけどどうせならエクストラ0枚でやってみたいもんだ >>269
門あれば3000打点になるからグラファ社長をメインとしたEX無し構成も大いにアリと思う 恐竜さんが普通に3500の全体攻撃ぶちかましてきたり、素で2950の耐性持ちとか飛んでくるから恐ろしいもんだよ…
グラファ様もせめて素で3000～3200くらいあれば… 光天使暗黒界復活したけどルーラーがいない今となっては微妙か そんなこと言って強いの出すと禁止にするくせにー
4×3は出しにくいんだか出しやすいんだかわからないからバランスが難しいよね ルーラー・アマテラス・デルタテロスの3強だが
登場順に7・8・9期で綺麗に纏まってる
時点でヴェルズ・ウロボロスとか
まあ他のランクは3体素材なんてどれも産廃かロマン枠なんだし
まだ実戦レベルなだけマシな方 >>231
カーキグリンゴルシルレイン使ってもええんやで グラファの無限蘇生を活かそうとすると罠を多めに搭載する必要があるが事故る
安定を求めるとドロー暗黒界になるが持ち味が少ない
うーむ難しい ローレベルの暗黒界は使いにくいというか
ほぼ社長の下位互換だからな、入る余地はない トレインは入れてないんだけど、それでも三枚以上安定？ １－２じゃ妨げ使う前に壊獣引いたら発動できないし、手札コストとして切ったときにしか墓地サーチも使えないのは流石に勿体ない
妨げ積むなら２－４か３－５くらいは入れていいと思う 持ち味って闇デッキ打ってスキドレグラファするところやろ？ メリット
相手に捨てさせられた時の効果が発動できる、ターン1制限がない、グラファ経由で疑似サルベージ、モンスター効果抑制
デメリット
永続罠だから遅い、一度使うとモンスター効果以外でこのカードを狙われる、捨てるのはランダム、全部捨てていいカードしかないと手札からの妨害手段を用意できない、手札3枚以上、ミラーだと自分の暗黒界をバウンスされる 正直ただの事故要員にしかならんかもしれん
使いたい時にサーチして手札3枚以上残す余裕なんて狙ってできない 洗脳は強力だが一枚だけだと微妙
トワイライトが増えるなら関連する暗黒界も新規がまだあるはず 条件厳しいカード作ったんだから、それなりの爆アドカードがくることを期待してる。 スキドレ型の速度もっと上げてほしい
洗脳じゃダメなんだよ >>296
スキドレ、ウィルスぬいて安定構築しても割りと事故るからしゃーない
やっぱりサーチカードないと厳しい 新規が出ると取り敢えず煽りにくるお客さんが出るからね >>297
投入しなきゃいいじゃん
あ、ただ煽りたいだけでしたか >>298
暗黒界全般サーチできる通常魔法欲しいわ このキチガイ君まだいたのか…。次スレはﾜｯﾁｮｲ導入かな？ この基地外は携帯オンリーだからID末尾Oを片っ端からNGで良いと思うよ ワッチョイ入れたら過疎るのは実際にあるぞ
トゥーンスレが一時期盛り上がってたけどワッチョイ導入しようとしたら
他のスレと関連付けられたくないだの
荒らされてないから必要ないだの だだこねた人がいて導入したらレス速度ごっそり落ちた
今思えば自演なりIDなりで多重レスしてる人と、ﾜｯﾁｮｲ嫌だっていう自意識過剰の人ばっかでスレ回してたんだろうな >>307
荒らしの自覚無いとかヤバいなお前
失せろゴミカス >>309
ええ…トゥーンスレそんな気持ち悪い感じだったのか
まあ暗黒界スレでもやってみりゃいいんじゃない？
それで過疎ったら暗黒界も気持ち悪いスレだったって事で 末尾Mマンとしてはどこもかしこもﾜｯﾁｮｲ付けられると生きにくい 別にワッチョイあろうが変な事書かなきゃいいだけの話だと思うがな 洗脳は引ききって洗脳を手札に引き込むデッキにするんちゃうんか？事故要因てなんやねん… 暗黒界は事故札と事故札がかみ合って初めて動けるデッキだぞ 初手:アドバンスドロー グラファ社長 門 門 スキドレ 捨てられた時に発動するカードと手札を捨てるカードが揃わないとダメだからね これだけライロ堕天させといてこっちに新規無いってのもね ライトロードも暗黒界もGXの時に登場した同期みたいなもんだし確かにこっちにも何か欲しい ゴルドもラチナも通路も禁止に打ち込んでいいからサーチくれ 事故怖いのとテラフォでサーチ出来るからチキレ
暗黒界の他にも大量に闇属性入れてるなら誘惑も良いよね 誘惑で下級除外からガイドマサイリバイエールグラファの流れ好き グラファとグラファリリースしてファイアウォール出してスノウ回収できるとか強くね？ ファイアウォールはLINK4だからグラファ２体じゃ出せないぞ。 リンク召喚に必要なlink数とモンスター数に関してもう一度読み直すべき あぁそうなんかメインモンスターやったらリンクモンスターの数分いるんか 僕はね暗黒の女神が欲しかったんだ
壊獣入れてる人はメインから積んでるの？ 魂喰いオヴィラプとドゴラン出張とか
ダークヴルム覇王門０出張とか
ありそうじゃない デッキ数減らすために【SD暗黒方界】にしてみた。トリニティワンキルまでにぶん回しでパーツ集める感じ 暗黒界使ったことない知り合いが洗脳ぶっ壊れすぎとかケルト始まったなとか言ってやがる
そもそも暗黒界が始まってねぇよ 期待だけ高まって結局新規1枚止まりか
事故率高いテーマに事故率高いカードが増えただけ そりゃ使ってないならわからんわな
暗黒界デッキプレゼントして洗脳してあげろ >>344
有効活用したいならシルバくらいは入れたいから尚更事故率高くなるジレンマ
それだったら安定を取ってスキドレで良いやってなるな このまま相性のいいリンクモンスターが出ないなら、回してグラファ並べた後にすることも限られるし、メインピン刺しなら場を利用できる洗脳も有りに思えてきた
2戦目以降はより制圧力の高いサイドのメタと変えたらいいし
これまでは初期はグラファビート、後期はエクシーズ大量展開で制圧できたから初動しか考えなくて良かったけど、今後は展開後のケアも考えないといけないとか受難キツすぎ >>348
GUYで呼んでグラファで戻したりブロンと合わせてランク4xyz
苦渋でサーチして門と誘惑のコストにする
パッと思い付いたところだとこれくらい >>348
昔兎軸で組んでたことがあるけど
今ならウイルスに合わせて好きなの持ってこれるかなあくらいしか思い浮かばんわ >>348
新ルールでリンク・スパイダー始動のファイアウォール・ドラゴンに繋げるのに使える
デコード・トーカー始動に比べてファイアウォール出した時点で相互リンクな点、相手のEXゾーンを拡張しない点で優れる
ガイアセイバー始動に比べて必要枚数が少ない
勿論事故率は上がる… 長澤翔 傷害 テロ予告 ヤクザ 強盗罪 マリオ AF(アフィリエイト)モラエタ 転帝マトメール 資金洗浄
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長澤翔 イスラム教徒 書類送検 生き物苦手板 クズ 中国マフィア 下着泥棒 ゲイ 罪状 バオバブーン入れてる人いますか？
スキドレ彼岸を組み込んだ暗黒界を使ってるんですけど、バオバブーン出しつつ、ランク３を立てる方法ってありますかね？ ヤフージャパンブログ社員ダイエットニュース マイナス金利狙い通り「仏」ローーン
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中国建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題）駅内マスクオンNACNN向け原文ママニュース 暗黒界に真竜と十二獣とバオバブさしたらモルモ居なくて寂しくなって暗黒界が余計だなってなりました
バオバブも運悪くてドラDといっしょに引けないのも悲しみを深めましたね 悔しいけど何を組み合わせようが突き詰めていけばいくほど暗黒界が足引っ張ることに気がつく。
汎神の帝王みたいなの貰えないとキツイ。
ターン1を忘れず、ほどほどの強カード頼みます。 スパドロがやりたいわけじゃないからスパドロ強化にならず安定性があがるような新規が欲しい >>357
性質上混ぜるより純構築の方が向いてるからね
混ぜると邪魔になるのも仕方ない
でも純構築するにはカードが足りてない
なにぶん古いテーマだし仕方ないんだけど、その後の強化とて辛いんだよな
どこぞのバスの始点がthe under worldではなくdarkworldだったり、某回収デーモンが暗黒界だったりしたら良かったのに、何を間違ったか暗黒界の名を冠する新規は時代錯誤のネタばかり
どうしても生まれるデッキの空白をドローソースで埋めるか罠で埋めるかの2択しかない
昔から根本のギミックを一切変えることなく一定の強さを維持してると言えば聞こえはいいが、実態は新規に恵まれないだけの悲しい事故テーマ 次のコレパでカラレス来るかなコズブレ出したし行けると思うけど融合だからどうなんだろう 空いた枠を神智モラルタで埋めていた時代があったな…… コンボデッキで増援もないのによく戦えたほうだと思うけどね 融合しなくても出てくる融合モンスターなんて昨今では珍しくもないから何とかなりそう
ただカラレスが収録されたら何故かそれで打ち止めになっちゃいそうな気がしてね >>360
>>364
コズブレクラスの原作配慮で出されたら漏れなく超融合縛りと邪心経典がくっついて来ちまうし素材にレインが必要(暗黒界モンスターわんちゃん)
まあ超融合が制限だし素材次第ではこっちで出すのがメインになるだろうけど(レイン指定だと厳しい)
現代風な召喚条件に改められるのが1番なんだが、登場しなかったカードのOCG化はコズブレしか前例がないのがなんとも不安 暗黒界ってやっぱカオスMAXとかオベリスクみたいな対象耐性持ちは苦手なの？ あーなるほど
カオスMAXとかハムド()じゃなきゃ平気なんだな けんちゃんおったなと書きに来たらもう書いてあったわ
プライムフォトンは忘れてた なるほど意外とあるな
やはり事故りさえしなければ
あと除外 サンデウキンジーとトランプガール、挿すならどっち？ ランク8が出せる盤面までたどり着ければ大抵の状況はどうにでもできるけどそこまでたどり着けないのが悩みだからね暗黒界 やっぱ何はともあれ初動を安定させたいよね
暗黒界路はよとしか言えねぇ 暗黒回路ってサーチ、一枚破壊、レベル4特殊召喚、一枚ドローになるから多少効果変えないと強すぎる
まぁあっても環境には入れないんですけどねぇ 1t1dは当然として発動ターン暗黒界のみSS可とかバトルフェイズ不可とかは付くだろうな
スノウブラウあたりとセットで出張パーツとして活躍しそう https://goo.gl/oYCclk
これは嘘でしょ？
本当だったらいやだなー。。 >>378
出張できるわけないじゃん
暗黒界は効果で捨てるっていう1番キツイ条件背負ってるから、先にモンスター引いたら >>380
途中送信失礼
腐るのが目に見えてる
そんな事故要因なのにブラウ捨ててできることは成金ゴブリンと変わらない
スノウ捨てられると芋づる式に圧縮できるけど、アドはない
破壊を狙ってグラファを入れようものなら対象とる破壊なのに使い捨てだし手札で事故る
ベージSSで並べるのは悪くないけど、先にベージ引いたらバニラ
結局暗黒界成分をたっぷり含めないとかなり厳しい 暗黒界素人なんですけど、増Gって採用されないのが普通なんですあか？ 動くのに手札必要だから邪魔に成ることも
環境に寄っては確実に入るが
SDには入らないかな 墓穴使う関係で手札誘発が積みにくいのは確かかな
環境にもよるけど グラファ「あれ？せっかく闇落ちさせたのに暗黒界名称がついてない……？」 闇の進軍
名前を見る→おお！
イラストを見る→あれっ
テキストを見る→(疑)(怒)(悲)(憎)(苦) 試しに暗黒界路のプロキシ組んで回してみたらSDだったからかほとんど事故がなくなった
でも新ルールで最終的にできること限られてるし結構限界も見えた
下手な制約つけなくても実装していい気がした >>377
他のデッキなら相手に合わせて使い分けていくスタイルになるんだろうけど、こと暗黒界に於いては自らの回転に合わせて使うことになるから、見た目ほどの強カードにはならないと思う
事故が減らせるのは大きいけど 暗黒界リンク召喚しづらくないか
みんなどうやって素材調達してる？
デスガイド 幻銃士 ゴウフウの3択かな
デスガイド抜いて幻銃士でやるとデスガイドの安定感が恋しくなるし… する必要ある？
まあ、一応バニラ達居るし兎と一緒に入れれば？ >>392
SD暗黒界だけど、X2体同時に立てられないのがつらかったり… バニラ入れて回したことはあるんだけど、やっぱり事故率がね。
デスガイド→マサイ あと一体はsinスタや社長なりでLINK3召喚が安定なのかな プロキシードラゴン来るまでは待ちじゃないか？
来たら経由してランク1ずつあげてく感じで使えば墓地グラファ1体スタートでも何とかなりそう 俺はもう開き直ってスキドレとウイルスをばら撒く事に決めた。 >>395
落ち着け、プロキシードラゴンが来たら暗黒界は以前より数段強くなるから
それまでは開き直っても仕方ないけど >>397
一応
ttp://yugioh-resaler.com/2017/04/06/post-16601/
でもただのタクシーやで
素材無指定のリンク2なのが大事なだけ なんだかんだデスガイドマサイの安定感は重宝するよね
神通撃たれてもグラファは落ちるし門のコストも調達できる みんなベージ何枚入れてる？
2枚入れるか1枚入れるかでいつも悩んでる。 2枚がデフォだな
1人ソリティアするなら1枚でもいいんだろうけど、実戦の妨害下で回すなら2枚ないとすぐ詰む 逆にストラクワンチャンあんじゃない？ってポジティブシンキング
たしか恐竜の新規一枚きた後にストラク来なかったっけ？ 逆にストラクワンチャンあんじゃない？ってポジティブシンキング
たしか恐竜の新規一枚きた後にストラク来なかったっけ？ まあスパードロー気味にしてバックに洗脳、手札とフィールドに暗黒界あればモンスター頼りのデッキはかなり蓋できるぞ
二戦目はこいつら抜いてウイルスばらまけばいいんじゃね？
後行と事故がきついのは全く変わらんけどな もうバック全抜きしてファイアウォールに対応してもらう型にした
事故は格段に減ったけど最低6体SSできないとまともな形にならないのとエクストラのエクシ枠が全ランク込みで3枚なのがきつい… グラファさんがトワイライトの設定作りに呼ばれただけな気がしてならない。
プロキシーのお陰で幻銃士だけでも門の肥やしになるし、少しでも初動は安定するかな。 暗黒界でコズモに勝つためにはどうすれば
新ルールでコズモと戦ってみたら、負けに負けて困ったわ >>412
勝てるとしたらSDでワンチャンあるかないかだな。可能性は低いけど。
墓穴入れてみたいんだけど、いつも悩むわ。
相手の手札がないなんて時はもう笑う トワイライトクロスと洗脳のイラストから察するに、あの闇落ち衣装はメイドイン暗黒界なのか……？ 闇落ちした時用に色違いの服を用意してあげる暗黒界優しい 米KONAMIの開発スタッフによれば暗黒界との戦争が近いとの事で、
《暗黒の瘴気》でもそれらしい様子がみられる。
日本においてはLIGHT OF DESTRUCTIONの紹介で「破壊を司る光」と称されているが、
他の媒体では上記のマスターガイドの紹介のような紹介で、特にこれについて触れられてはいない。
本来ならライトロードと暗黒界は戦争しているハズ、終戦後に同盟を組んだのだろうか この流れでライロ暗黒界（コアキ）のストーリーが進めば暗黒界強化もまだきっと… どこにでも出張するライロに出張してきた者共に追い出される暗黒界が勝てるわけ無いだろ！いい加減にしろ！ 暗黒界新規は結局洗脳だけみたいなの…？
そうなると他のと混ぜるしかないってのは分かるんだけど、sinスタ 魔サイ デスガイドくらいしか…
ゼピュロスは擬似空間使えばいいし…
手札にトレードインある時にゼピュロスで社長戻してトレインって流れはあるけど、うーん。 >>421
メインはドローソースと最低限のバック入れてサイドチェンで罠ガン積みにするヨロシ >>422
やっぱりそうなるよね。
いっその事ハーピィ入れて、それ以外全部ドロソにしてみたり。ワンパターンなのと、リンクの影響でX2体立てにくいのがつらいけど…
事故減らすとなると、もうこれしかないかな。
それでも事故は起きるけど >>423
大会睨んでの話ならメインの動きがワンパターンでも大丈夫
暗黒界自体がマイナーだから1戦目は読まれにくい
2戦目以降はメタビートに化けるから動きが変わる
あと来週にはプロキシードラゴン来るし、X2体立てる(exゾーン拡張はデコードの前提)なら同じ消費(7体)でファイアウォール3体＋グラファ立つからそっちの方がオススメ
対応力の高いこの盤面を作って様子を見るメインとピンポイントメタガン積みのサイドで暴れる作戦が最良かと
身内用の話ならSDはやや強過ぎるから構築段階から手を抜いてあげて(笑) いまだにリンク召喚がよく分からない。
暗黒界はどうすればいいんだ？
ファイヤウォールドラゴン3体なんて立てられるの？ かなり強引だが、8体消費でエクストラリンクのルートまで発見してしまった
しかも自他問わず墓地とフィールドのモンスター好きなだけバウンスできる
まあ、効果が使えるファイアウォールは1体しか残らないけど
何せファイアウォールとリンク召喚法と暗黒界の相性が良すぎる
現状は抹殺爆アド使えないと中々ここまで回らないけど、今後相性のいいリンク2.3が出て来ると止まらなくなるだろうな >>427
まだファイヤウォール使ってないからわからないけどそんなに回るのか。
抹殺でアドとれれば、いけなくはなさそうだね。調子のって回してデッキ切れなんてことにならんように気をつけよ 理論上はファイアウォールグラファでループ的にリンク上げていけるからね >>426 >>428 >>431
文字だと召喚場所指定とかで説明をする方も見る方もややこしいから動画撮った
上下逆さになってたから拙い技術で編集中
明日にはアップできると思う
しばし待たれよ >>433
慣れてないからクオリティ低いのは許してね エクストラリンクの回し方をアップしたので貼ります。
https://youtu.be/H41vCFhqbto
いろいろ説明盛り込みましたが、リンク召喚の基本ルールを抑え忘れてたので予習してから見てください。 >>435
声ないというか、音がない気がするけど、俺だけかな？
すごく参考になるよありがとう。
これだから暗黒界はやめられん 軽くみたけど説明文ほしいなWindowsのムービーメーカでもつけれるからおすすめ 声消えててごめんなさい
編集時に音飛んだみたいです
上下逆向きで良かったらすぐ上げられるんですが…
早めに手を打ちます
(緊張しすぎて説明が分かりづらいかもしれないのは内緒) >>439
慣れないのは中々難しいし仕方ないさ
久々に暗黒界の明るい話題で嬉しかったよ >>439
上下逆さまでもいいからあげてほしいな俺は。 音声付き上がりました！
動画紹介文も若干強化してあります
https://youtu.be/j6DWk-Jx5mA
わからないところとかあれば質問受け付けます 音なかったね。ゆっくりでもいいんだよ。
しかし暗黒界は爆発力はあるなって思うよ。
モンスター単体で動けないのがつらいんだけど、その分のリターンは充分とれるね コナミは暗黒界にもチヤホヤして
アマゾネスとかやるぐらいならさ 今度こそ音声をつけることに成功しました！
https://youtu.be/T2EP5RF4gN4
ご不便をお掛けしましたm(_ _)m 後攻ワンキル特化したいなら擬似空間突っ込んでもいいかもわからんね。
ハーピィも欲しくなるけど、それだけでも事故率が…
俺も暗黒回路はやく来て欲しいけど、このターン暗黒界しか特殊召喚できない バトルフェイズできない なりの条件つきなんやろうなぁって考えるとテンション下がるなw来てくれるだけでもうありがたいんだけど。ライロとの差がすごすぎて新規に飢えてる。
1ターンに1度しか発動できない。でもいい まぁ制限つけないと取引のほぼ上位互換になるからな
一番恐れてるのは、サーチと捨てるタイミングが入れ替わる、とか リンクは素材ゆるゆるだから今まで並べて終わりだったデッキが
使いやすくなったよね 暗黒界の羽根帚 ツイツイ論争。
私は羽根帚を入れています。
両者いずれも邪魔になるのがつらい。
これが成金ならなぁって思うことが何回あることか。 しょっちゅう行くわけじゃないし年会費4千円はつらいよな グラファ並べてビートするなら結局エクシーズしてしまうわな >>446
音声付きの動画ありがとう、参考にします！
次のリンク・ディサイプルも、指定に依っちゃ採用するか。
再録されたヘルパトくんを使ってあげるのも良いかも知れない。 >>456
リンク・ディサイプルの素材指定にグラファ対応してたら、動画で説明したルートと同じ感じで召喚5体消費でエクストラリンク完成するよ
これは抹殺引かなくて回る限界ラインを割ってる
そうなるとだいぶ現実味を帯びてくる
エクシーズ全部抜けるけど… >>456
しかもその後3体とも効果使ってないファイアウォールにしてしまうルートも発見した
グラファで出せるリンク1が来るだけでこんだけ強化されるのか
有用な汎用リンク2.3が登場することは待ってたけど、こういう角度の強化は盲点だった 無理にエクストラリンク完成させることや無限ループにこだわらなくても、その過程で相手を制圧出来てしまうのが良いよね。
ループも組もうと思えば組めちゃいますよ〜 っていう状況が一番好き。
ファイヤウォールドラゴンさまさまですわ。
となると、暗黒界最大の課題は手札事故なんやなって… いつになっても改善できないね。
何が言いたいかって暗黒回路マダなの？っていう ファイアウォールとトゥーンキャノンとグラファを並べての先攻ワンキルが意外と成功するわｗ >>460
そーいうの得意だよな暗黒界って
先行エクゾも7割方成功するし 暗黒界の幅の広さは知ってるがやはり欲しいのは安定性 まー待つのは慣れてるし暗黒界ストラクR来るまでのんびりしとくよ 先行エクゾといいマジエクといい、爆発力は十分にあるワンチャン野郎。
1度火がつくと信じられないくらいまわりだすよね。
その火がつくと の状態にするまでがなぁ…
安定性がなさすぎるのがどうも。 >>467
つまり相手が3枚ドローして2枚捨てるのか（錯乱） 久しぶりに暗黒界触れてみたいんだけど新ルールでどう変わった？ >>470
大爆発した時の見返りが大きくなった一方、そこそこの回り方の時に取れる択が減った
つまり、より思い切った構成を強いられるようになった
まあ他の大半と比べたら悪くない変化だと思うよ
リンク召喚自体相性いいし 動画を参考にして組んでみてるけど
ソルチャいれた方がよくないすか ファイアーウォールドラゴンとの相性かんがえるとアドバンスドローのがいいか
やっぱりハンドのグラファの処理のほうが優先か？ アドバンスドローは基本回ったあとのドローだからなぁ >>473
僕の設計思想に合わないから採用してないだけで悪くないカードだと思いますよ。
実は今回紹介したデッキは前ルールで使っていたデッキから虚無空間1枚と闇デッキ1枚を抜いて、門1枚と誘惑1枚を追加した構築になってます。
つまり、初動で使えないという理由で門すら減らしていた徹底事故対策こそが僕の暗黒界デッキの設計構想です。
安定して動き続けることが其れ即ち大爆発な暗黒界では、ロマンカードを入れるより安定札を積むほうが盤石な強化だと考えているのです。
動画のデッキは特に突き詰めていて、「アド損しない手札交換札」と「捨てるカード」と「モンスター」だけでキッチリ構成しています。
ただし、今回のエクストラリンクを成功させるためには事実上抹殺が必要だったりと、そうも言ってられない状態です。
初手事故や若干の嚙み合わなさを覚悟の上で、1枚で大量にss数を賄えるソウルチャージを投入するのもありだと思います。
入れる際はモンスターをそもそも墓地に送らない誘惑か、次点で墓地を競合する初手事故要員同士の門が交換候補でしょうか。
>>474
アドバンスドローは初手事故要因なのと、ss回数1回を無に帰すのが相性悪いのでこの型には入れづらいです。
もし473と違う人で暗黒界全般の話してたならごめんなさい。
余談になりますが、こんな感じで暗黒界を回しているのでデッキ内最強のカードはテラフォだと思ってますw
初動でも使える手札交換札と下準備後使える捨てるカードの2択に化けられるのは強すぎますw せっかく提言いただいたからと試しに入れてみたらすごいことに…
はい、ソルチャ必須レベルですね
チキンレースとライフコストが競合するのでそこだけ要注意
誤算だったのが、エクシーズと違って誰しもが平等に素材になり、素材全て落ちて墓地に誰かしら居る上、門と違ってグラファもカウントできるから対象に困らないのと、
魔サイがアド損なくグラファ2体目置いたりグラファ経由でサーチに化けたりとかいう狂った動きすることですね。
どのタイミングで引いてもなかなか腐りませんね。
リンクモンスターが墓地にいるタイミングで使おうもんならもう異次元通り越してやっちゃいけないことしてる気分になります。
そして何より抹殺と仲良しすぎる。どっち先使ってもシナジーすごい。
正直な感想「エクシーズ時代にはこうはいかなかったのに…」
昔の感覚で敬遠しているカードは軒並み試して再検証するほうがいいかもと思わされる一軒でした。 >>476、>>475
474(473ではないです)だけど回答ありがとう
ファイアウォール＋グラファで止まっちゃうイメージあったからなんとなく訊いてみたんだ
チキンレース入ってるみたいなのでついでに訊きたいんだけどゼピュロス積んでる？
門とレースを使い直すためにいれる偏見があるんだ >>477
473です、
ライフコストはきついですよね、
チキレ３疑似空間２門２テラフォ３成金３って積んでた頃は最大で８０００差ついたりしてたのしかったもんです
マサイの話だけ気になったんですが②効果を１ターンに2度使ったりしてないかだけ気になりました >>478
入れてないです
ゼピュを落とすカードが勿体無いので積むなら擬似空間ですね
>>479
隠された効果に気付かず使ってました…
携帯で見ると如何に長文だったか分かりました
反省 後攻ワンキルマンはソルチャ積む人少ないよね。
ソルチャ自体はかなり強いんだけども、チキレ擬似空間と一緒に使おうとすると難しいところがある。 まあソルチャの制約が後攻ワンキル自体と競合するしなぁ
暗黒界と後攻の相性も悪いし 後攻って墓穴も腐る場面出てくる時が少なからずあるのよね。でも後攻ワンキルを狙いたくなる気持ちはすごくよく分かる。
先攻だとドローできないから初期手札5枚。事故って詰み、あと1枚あれば…なんて思うことはある。後攻だとメタられて死ぬけど、事故るくらいなら後攻とってそんなメタも乗り越えてやるって気持ちないとね。
展開する、メタもはらせてあげる、私はそれに対してなにも邪魔はしない。
それすらも凌駕する。
暗黒界、かっこいいですね。
そもそもメタ札積んだら回らなくなって自滅頻度多くなるからこうせずを得ないなんて書かない。 くっさ
ガキが夜更かししてんじゃねーよさっさと寝ろ あんまり変わってないかな
何となく趣味でフランケンとランスロット入れてるけど普通に積むものなのかな？ 火力的にﾌﾗﾝｹﾝ積むんじゃない？
あとグラファ送れるからリンクも適当なの少し 光子竜皇とお仕事が被りがちだけどやっぱり健ちゃん。
素材指定の緩いリンクモンスターは墓地肥やしにも使えるよ。
汎用ランク８とリンクを積みつつ、構築に合わせて他のランクを少々かな？
今度出るサンダルフォンも面白そうだけど、リンク用に空けた枠を使うまでかと言われると... >>491
純粋に相手のモンスターを除けて殴る能力は買えるのだけれど,
自陣にマーカーが無い場合だと、相手のXを奪った所で重ねられない。
エンドフェイズにお返しして相手のマーカーを乱すくらいになっちゃう。
FAにして追加除去のルートも有るけど、リンクに割くなら枠が厳しいかなとも思う。 光子竜皇じゃなくてサイファーだとサイファーブレードの破壊された時の効果使えるからマスpの除去強要させたりできるからサイファー使ってる ファイヤウォール使わずにトーカー立ててささっとX召喚。で制圧してもいいんじゃね。って思うことがある。
リンク召喚を最大限利用をとるか、悩みどころ。
回った時の爆発力は上がったけれど、前と比べて色々な択はとりづらくなったよね。 トーカー立ててX2体は普通の構築だと中々そこまで回ってくれない上、回る構築なら罠が抜けて制圧力が落ちる
何よりトーカーだと相手にエクストラゾーンを無償提供するのが痛いんだよなぁ
ゾーンの関係で中途半端が許されない分、ぶん回しと低速メタビをハッキリ選ぶしかない そっかールール変わったせいでFA使いにくくなったのか。暗黒界はパーツならあるからEXはフランケンとランスロットとリンクモンスターだけでいいかな？ 取るって書いてね？
結構ファイアウォール並べられて面白いな テキストも読めないsageもしない
ここ見るよりももっとやるべきことがあるんじゃないですかねえ >>498自分の暗黒界を対象とるとは書いてあるけど、相手のを取るとは書いてなくない？
なら対象取らない？ この書き方なら対象取らないんじゃね
あとsageろ 久しぶりに見たら暗黒界新規出てたみたいですけど採用率ってどんなもんですか？ 採用率といっても今は暗黒界自体が物好きが使うレベルだからなんとも
洗脳は手放しに強いとはいえないカードだけど、ちなみに俺はピン挿し 半信半疑だったけど確かにリンク型の暗黒界楽しいわ
はじめのファイアウォール立てるまでが難しいけど、立てた後はやりたい放題
セルリアン、シルバのハンデス型と両立できないかな 暗黒界自体使う人が少なすぎるからなんとも…
洗脳は試したけど、ありゃだめだ。事故る。
使うならスキドレ 洗脳ってリンク展開しつつ蘇生とグラファで手札稼ぐときには
強いっていうデザインなんだろうけど
そんだけ回すよりキャノンソルジャー系でバーンしたほうが早いよねと思う
そうするなら洗脳なんて邪魔なだけだし 前準備無しで手札捨ててドロー出来るカードって墓穴取引抹殺以外に何かあったっけ？
あと一種位欲しい 魔力の泉。相手に依存するし、使いにくいカードではあるけれど。 トーチゴーレム、ガイドと共存できないもんかね？マサイも外れてくるわけだけど、ガイドマサイの安定感が欲しくなる。 いやーキツいっす。どちらかとるしかない。
トレイン誘惑sinスタ各3積みでいいんじゃないか。墓穴使いづらくなりそう。 >>511
共存は無理ですね
トーチゴーレム愛でもない限りはいれないでいいと思います
ガイドマサイは至高 >>515
先行バーンワンキル目指すやつだけど１でやってます
ブラウすら１だけどこれは２にしようと四苦八苦してます >>515
SDで1枚派
引いた時のアド損キツい
ぶん回す型ならターン1付いてるし1体じゃないかな
メタビ型ならある程度素引きでグラファ落とすしかないから早めに立てる意味も込めて2～3体もありじゃないかと思う 制限カードだから意味ないかもしれないけど、ゴウフウはどうだろう？
ファイアウォールの素材3体分になるし、闇の誘惑3枚積めば多少腐りにくいと思うんだが
あと、個人的にはゼピュロスは蘇生で素材の数が稼げるしチキンレースや門を戻せて愛用してる よく墓穴と噛み合わない混ぜ物すると誘惑に頼る人が居るけど、本来誘惑は回転・事故防止用ドローソースとしては弱いからあまり積まない方がいいと思うんだよなぁ
暗黒界なら、グラファベージには使いたくないしスノウブラウには劣化捨てるカード
sinスタもチキレがある今昔より腐りにくいしガイドと墓穴が競合する場面は案外少ないから、需要が少ない
一番処理したいマサイは地だし…
何より墓穴と競合してる場面に運良く現れるなんてほとんど無い
結果折角混ぜ物したものを「誘惑を腐らせないために」ゴリゴリ除外することになって悲しくなる
枠がスカスカだから1枚刺したりもするけど、刺さずに済むなら1枚も入れたくないのが本音 個人的には墓穴と噛み合わない混ぜ物するときは墓穴抜けば良いと思ってる 気が付けば誘惑も墓穴も抜けてしまった。
リンクのお陰でフィールドからの墓地送りに着目してみたけれど,
そういった不純物は例え悪魔族であっても暗黒界では使い難くてツラい。
ランク３が無くてもガイドマサイやオクトロスが使える様にはなったね。
前レスでサイファーの話をしたけれど、リンク素材にしてしまう事を失念していたよ。 誘惑も墓穴もないってまじか。
煉獄やドン・サウザンドの契約入れる感じ？
トーチゴーレム試してみてるけど、これ結構いいな。トレインと誘惑対応してるし、トレインで捨てれば門の素材にもなるのね。
使い勝手はsinスタよりかは劣るけど、ここはsinスタにないところだな。
使うとなると通常召喚出来ないけど、割となんとかなるね。ドン・サウザンドの契約入れたり、ラヴァゴーレム入れてみると意外と楽しい。
暗黒界の場合、トークン召喚系はゴウフウよりトーチゴーレムの方がいいね。 誘惑弱いような気がしながら使ってたけど
やっぱ弱いって考えるひといるんすねぇ >>525
トチゴつよいんすか、
ガイドマサイは抜いてる感じです？ ドン千の契約って強そうに見えて弱い気がして入れてないんだけど強い？ >>527
ID変わったけど525です。
ガイドマサイ入れてないです。
Sinスタのようなレベル8闇いないかなと思って色々探したけど、トチゴ安定かなって。他を挙げるとしたらシュルトあたり？
誘惑トレインでドロソにしちゃうことが多いけどそれはそれでいい。と思ってる。
初手で門 トレイン トチゴ 暗黒界モンスター×2
のような状況の時もトレインでトチゴ捨てて門のコストになるという点ではデスガイドと同じ墓地肥やしは出来るのかもしれない。デスガイド→マサイ→社長の流れはできないし必然的にランク3エクシーズは使えなくなるけど…
トレインはやっぱり社長に使いたい けど、そういうこと気にせずぶん回したいならドロソにもなれるトチゴはなかなかいいのかもしれない。
余裕があれば場に出す。なければ誘惑とトレインのコストに。
やれる事はデスガイドの方が多いけどただただ回すだけならこれでもいい。墓穴は当然採用しにくくなるけど。マサイも入れづらい。
スパイス程度に壊獣やラヴァゴーレム入れるなりするのもいいかも？事故率はもちろんあがる。 sinスタも3積みです。
連レス申し訳ない。ドン千は引いたカードが魔法だと通常召喚出来なくなるので、伏せれば問題なし。色々試してみて、もっとドロソ欲しいと思ったら使ってみてもいいかもしれないです。 >>530
525です、
返信ありがとうございます
sinスタの代わりとして考えていたので
EX枠とらないのにガイドマサイ >>531
ミスです
sinスタの代わりとして考えていたので
せっかくEX枠とらないのにガイドマサイと共存できないってとこで思考が止まってました
トレイン誘惑のコストになる点やマサイはずすので誘惑成功率上がるとことかはいいと思いました 誘惑積まないならトレイン対応だけでいいから他になんかいい特殊召喚モンスターいないかなって全部見たけど居ないね
トーチとスタダくらいだった ドン千はドロソとして使うのはいいけど永続魔法なのがな…
あと、伏せればいいとは言ってもフィールド魔法だと少し難しくなるところあるし。 マサイが手札に来るのが嫌だからガイドマサイ両方抜いてドン千と擬似空間1枚ずつ入れてみた。
回りはするけれど、やっぱりデスガイドマサイの万能感が欲しくなるな。 リンクディサイプル使え無さすぎ
…いや、期待しすぎたか リンクディサイプルってサイバー族限定だから暗黒界での採用は難しい。 激 お こ ぷ ん ぷ ん 亀
hageるわこんなん 暗黒界でアカシックを上手に使う方法思いつかんなぁ
ヴァレルロードは汎用として強そう
しかしリンク3で強いやつはまだか キャッスルリンクに出てるのって誰と誰？
サーモン食べたくてとりにきたんだろうか >>546
ttp://yu-gi-oh.xyz/spell/castling/ ダークロウと組み合わせてデッキ組んでるひといない？ トーチアカシックで簡単にFWD立つけど通常召喚できないからキャノンソルジャーバーンみたいなのには使えないという絶妙な噛み合わなさ トーチ・ゴーレムって何度も特殊召喚出来るんだね、盲点だった。 昔ダークロウ使ってたけど、結局のところ事故率が上がっちゃうからそれが嫌でやめちゃったなぁ…。
結局のところ社長を場に出すのに精一杯になっちゃって、そこまで手が回らなくなったりしちゃうような状況が多かった。
コストで手札を１枚捨てるということを考えると、捨てたいのはマサイ グラファ トリックデーモン ゼピュロス あたりに絞られてきて、ダークロウにするためのモンスターが現実的なのがベージ筆頭の下位暗黒界 トリデ ガイド ゼピュロスになる。
出来れば暗黒界モンスターは使いたくないし、そこは社長に回したいから後者2枚になる。
ダークロウを使いたい！と言うのならばモンスターはガイド ゼピュロス採用を前向きに考えていいと思う。ガイドの先はトリデ エキセントリック
マサイ ブラウ。ここらへんは好み。
デーモン型はダークロウを出すだけにこだわるのなら困りはしないけど速度が遅い。
一番使いやすいのはガイド ゼピュロス。
ダークロウ使うとなると、sinスタが少し入りづらくなったり、トレインが使いにくくなったりするのがちょっと痛いかもしれないですね。 まさかトリデをコストにしてデーモンサーチしてないよな？ ダークロウ型使ったことないけど、ガン回し前提で社長リリースが基本だと思ってた ゼンマインの破壊耐性で素材を墓地に落とすときにはトリデ効果がちゃんと出るのは忘れがち
今は暗黒界でゼンマイン出すこともトリデ素材にすることもなかなかないが ダークロウはセカンドをガイドに撃ってコストにしたグラファをガイドで出したブラウを戻して出すのが強い
なんかそれだけ >>561
調べて納得
社長を弾にして何かするからアドを損なわず回せるのに、その点に全く噛み合ってないんやね テラフォ準落ちとかさらに安定感なくなる
どうしたものか ダークロウは先行でガイド・ウイルス・社長・マスク・道連れが理想
決まればピーピングとハンデスで一気に手札剥がせるが出来るのはそれだけ >>570>>571
安定性をチキレテラフォに頼る形にしてたからどんな構築か参考にさせてほしい むしろドロソの代わりに彼岸でデッキ圧縮させるタイプのデッキ組んでたから、スカラの解放が嬉しい なんか最近死霊操りしパペットマスターが注目されてるらしいね
2体蘇生からグラファ2体出すもよし、魔サイと☆3釣り上げてランク3、リンクも可能と面白いとは思うんだが召喚権はガイドに使いたいから難しいかな？ アドバンス召喚する余裕があるなら普通に2体並べれば済む話
事故率上げてまで単体で動かない上級を採用する意味が分からない サンデーの血が入っていない馬で宝塚を勝ちました
さすがエンタメ王の里見さんです >>584
あまり恩恵を賜われる方じゃないと勝手に思ってたから気になる
どう活用する予定？ リンクとオクトロス相性いいのに肝心のリンクがまだ少なくてなあ やりすぎた埋葬、面白い蘇生カード来たな
グラファとかゼピュあたり捨てて下級暗黒界蘇生、ゼピュが落ちてれば再利用もできる
なんかいろいろ使い道ありそう >>589
新規の使い道考えただけで信者とかどういう理屈だよ グラファ捨てて墓地の下級暗黒界蘇生即グラファssは強いがグラファと埋葬どっちも手札にないと腐るのがやや問題
そうなると上級モンスターを少し増やしたくなるが……ゴルシル入れてみるか、ラヴァゴトラゴゴーズあたりの汎用上級を足すか
あと同じレベルのモンスターは蘇生できないからゼピュロス捨ててもブラウしか蘇生できないぞ ケルト「上級暗黒界は！」
？？？「ゴルシルだけじゃないチナ！」 セルリがいないと何も出来ない要介護者はお帰りください 手札消費がヤバイ暗黒界に手札コスト前提のカードが来てもねえ >>593
グリン「下級暗黒界にも！」
カーキ「俺達が居るぜ！」
???「墓地肥やし手伝いますね^ ^」
>>590
どうせファンテーマだし>>591もこう言ってるから、こいつら採用する型想定してなかった自分にも非はある
でもここまで介護してまでコストゼピュするなら信者でいいじゃん… 捏造きえろ捏造きえろ捏造きえろ捏造きえろ捏造きえろ捏造きえろ捏造きえろ捏造きえろ捏造きえろ
捏造きえろ捏造きえろ捏造きえろ捏造きえろ捏造きえろ捏造きえろ
捏造きえろ捏造きえろ捏造きえろ捏造きえろ捏造きえろ捏造きえろ捏造きえろ捏造きえろ捏造きえろ捏造きえろ捏造きえろ捏造きえろ
捏造きえろ捏造きえろ捏造きえろ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>600
この程度でそんなこと言ってたら上の方ツッコミまくりだぞ… 榊遊矢犯す
ついでにエルネスティと黒のライダーも犯す 暗黒界に強くなってほしいけど、強くなるってことは安定性も増すってことだよな
安定性を得た暗黒界って面白いのかな？と最近思い始めた
安定性がないといわれるテーマで、いかに安定性を上げるか考えるのが楽しかったんじゃないか、と
もちろん新規カードは大歓迎のつもりだけど、正直暗黒界にどういうふうになってほしいのかわからない 真竜や十獣()みたいな安定性って大会で勝つためだけにつくられたみっともないカードだから仕方ない >>606
こういうデッカス臭い事声高に喚いてちゃんとした強化は要りませーんっての勘弁して欲しいんだけど
暗黒界路位はそのまま欲しいし みっともないカードね…
現環境どころかその前から追いつけなくて死んでるみっともないテーマのスレでそれ言いますかね >>609
自分のデッキより強いデッキはみっともないガチガチデッキだから仕方ないな 606だけど、まぁやっぱり時代に追いつけてなさすぎではあるか…
明確なメタがあるデメリットに対して安定性とか展開力が追いついてないよなぁ
やっぱり望むのは底上げというか、純粋強化か 純粋強化の意味が分からねえよ
どうでもいいからsageろ コメ増えてるからフラゲでも来たのかと思ったら小学生に荒らされてたでござるよ 世界獲ったりフリーの帝王に長期間君臨したりみっともない()側だったんだがなぁ
にわかか老害かはたまたアンチか 俺には>>617みたいなのがにわかか老害かはたまたアンチかにしか見えないかな >>618
落ち着け>>607
今更そんな足掻き方してもみっともないぞ 正直ウイルスとかも力不足に感じる
亜種でも上位互換でもいいからもう少しカードパワーあるやつ出てほしい
速攻魔法版とか なんか伸びてると思たらアホだらけで金魚が水吹いたデースｗｗｗｗｗｗｗ 暗黒かいの話題すら出せない雑魚はすっこんでなｗｗｗｗｗｗｗ SDAでセルリシルバで先行2ハン面白いですよね
トーチ入れればリンクもいけますし 手札抹殺釈放して
アド損カードだし相手を有利にするリスクもあるしいいでしょ(暴論)
トリックスターに悪用される？知ら管 暗黒回路待ちだよねほんと
ターン1制限ついててもいいからくれ もう待ちきれないよ！
とりあえず現状でどれだけ出来るか突き詰めるしかないね… これ以上どうしろっていうんだ とは思うけど。大欲な壺って暗黒界で積んでる人あんまり見かけないけどどうなのよ？sinスタと誘惑2 3枚ずつ積んでるのなら割と採用範囲かなーって。
ピン刺ししてやってるけど意外と悪くない。 デビルズゲートも6周年を迎え、当時の中学生2年生も現在大学2年生になってるはずなんだが
どうして古参ぶった夏厨が湧くんだ 荒らしについて話すのも、そういう流れを作ってしまうから無視無視。
>>635 SDAが一番強い型だし、あの爆発力は癖になるよね 連投ごめん。
スキドレまだ使ってる人っている？
結局それのせいで回せなくなる事故の元 っていうケースがすごく多いんだけど… >>637
事故の元になるかは型次第な気がする
チキレガン積みスタイルのSDなら5枚まで回転外カード積んでも大きな支障がないことを確認済み
ベストは2枚に抑えることだけど
それ以外だと元の事故率も相まって全体の枚数調整がシビアになるから一概にはどうとも言い難い 荒らしについて云々言いながら荒らしに話し掛けるのは流石に草生える そういや大欲な壺って速攻魔法だから門のコストで除外した時に使えるのね >>643
洗脳はそれ本体よりも久しぶりに来る新規からの後続への期待感がすごかった
まあ結果はご存知の通りなんだが… 旧テーマの強化来るらしいしリンクモンスター期待
その前にもっと欲しいものもあるがそもそも来ない可能性も...？ リンクヴレインズパックだっけ？あれは楽しみ
まぁ入るとしてもリンク関連だろうから回路は…考えないことにしよう 再録枠なしで100枚÷20テーマ=5枚/テーマ
再録枠20枚で80枚÷20テーマ=4枚/テーマ
再録枠40枚で60枚÷20テーマ=3枚/テーマ
既にいくつか再録が決まってるから仮に4枚/テーマだとして、リンクが1枚、多くて2枚だと余り2～3枚
暗黒界が入れば回路もワンチャンある
問題はアニメ内で暗黒界が出てきたこと そっか暗黒界ってアニメに出てたんだな
すっかり忘れてた 暗黒界はアニメテーマだからな
あの何とかいう産廃罠で強化は十分よ
貴重なリンクヴレインズパックにまで入って来るんじゃねえぞ？ それは不十分って言うんだよ。
トーチ使ってる人いる？
暗黒界に組み込んでみたけどどうもうまくいかない… 何が不十分だよ、ちょくちょく新規出して貰えてんだし十分だろ
うぜーから二度と出てくんな枠潰しめ 産廃作って枠潰ししてるのはコンマイなのにたまたま選ばれただけのテーマに文句言うキチガイおる？ 手当り次第荒らしてるのかな？
暑くなると虫が増えてくる…
トーチゴーレムとガイドマサイの共存考えてるけどやっぱり難しいね。アカシック出したいけど混ぜものして安定性とるならsinスタガイドマサイ入れるなりした方がいいように思える。
彼岸入れてる人いるみたいだけどどうやって使ってる？ 言葉を選んで言いますが薄汚いライトロード使いは死ね 暗黒界組んだけど捨てる効果のカードがなくて上級ばっかりとか多くて困る
墓穴の道連れと取引と門は神すぎるな 復帰勢だけどこのテーマ裁定に殺されてたんだな
もう中堅にも入ってこれないのかな >>659
たとえここで熱望されてる回路が来ても中堅には戻れないよ
グラファ連射が強かった時代は終わった
ただ、制圧系リンクが来たらワンチャン有るからエクスコードにはやや期待してる
あと、どの裁定に死体蹴りされたのか気になる ネクロバレーの裁定が変わってここの人達がガッカリしてたのは覚えてる でもネクロバレーの採用率を考えたら屁でもないだろ
グラファとリンクはシステム的に相性抜群だし、そこまで回らなくてもスキドレウイルス等で相手を止められる
要は安定してグラファゲーできればいいわけだから、はやく回路よこせ グラファは9期程とは言わないけど引けを取らないもんね、魔導がルドラで化けたみたいにエンジンが必要 >>664
こんまい「わかりました、汎神のテキストを暗黒界に書き換えた奴出します。ドローは一枚にしておきます」 KONAMI「わかりました、汎神のテキストを暗黒界に書き換え、モンスターも可にした奴出します。ドローは二枚据え置きにしておきます」 KAMI「わかりました、汎神のテキストを暗黒界に書き換え、モンスターも可にし、効果で捨てるに書き換えた奴出します。ドローは二枚据え置きにしておきます」 なんであれメタカード刺さる範囲も他のデッキと比べてかなり広いからね。
貰っても中堅に届くかが関の山。 >>672
型によってだけどチキレなんかいらんかったりした
あろうがなかろうが運ゲーなことには変わりないしね ドロー型なら今は入れない理由ないんじゃない？サーチできる圧縮パーツだし禁止になるとすごい困ると思う
俺ならドローは諦めてメタビに行くかな テラフォチキレさえあれば他のドロソほぼ抜いてもSD感覚で回せるくらいのキーパーツだからなぁ(個人の使用感
強ドロソなしのメタビ暗黒界とか自分は回せないし、お別れかもな 暗黒界はメタられやすすぎてどうせ環境には立てないんだからコンマイさんもっと優しくして メタ刺さりまくる時点で優しくないんだよな…
メタに弱いまま実力つけてもフリーの帝王に返り咲くだけだし >>678
それでも安定してそこそこ強ければそれでいいと思うけどなぁ
環境トップとかは暗黒界では諦めしかないとおもう 安定するなら環境入りは別に求めてないしな
リンクもいいけど初動で回すためのカード欲しい 上にある妄想3種の神器もらってもモンスターばかりだと動けないあたり事故る未来が見える
自分から墓地に行ってハンドアド失わないモンスターも欲しくなる
あれ、優しくしようにも欠陥だらけじゃ… 魔弾と手を組んだら面白いのではって思ったけど魔弾は魔弾だったわ
だれか魔弾暗黒界である程度安定するデッキ組まねぇかな 暗黒界路だけでも来たら安定性は変わると思うけどなぁ
現状マトモな捨てる魔法って10枚しか積めないわけだし
そのうち門3枚が初手では使えないから問題なんだよね
初手で使えるのが３枚増えるなら大分変わると思う >>683
プロキシでやってみたら分かると思うけど、改善はするけど安定には程遠い
他のデッキに比べて事故パターンの母数が多いのをなんとかしないといかん 暗黒界はモンスター単体ではまず動けないってのがね… >>684
他デッキと比べて事故らなくなった暗黒界ってそれもう暗黒界じゃなくなってそうで
他デッキと比べて遜色ない安定性がほしいなら暗黒界やめるしかないんじゃないすかね たしかに暗黒界で安定して勝てればそれが最高に嬉しいけどもね >>686
安定性強化は欲しいが自分の論点は一見壊れカードを3ま >>688
途中送信失礼…
3枚もらっても期待してるほど安定しないという話 レイヴンとベージを悪魔合体させたようなモンスターが出たら安定感を得られるのでは 真暗黒界とか言って出そうだな
ごっそり挿げ替えて名前だけ暗黒界の別物にしないとどうしようもないレベルなのは知ってたけど、改めて活字にするとえげつないな 暗黒界は暗黒界である限りメタられやすすぎて環境いけない。
ここを解決したければ「墓地行くかどうか関係なく捨てられることで発動」かつ「自分の効果で自身捨てる」もしくは「暗黒界共通の効果で捨てて自身を特殊」みたいな意味不明テーマにならざるを得ないじゃん
そんなののどこが暗黒界だよ >>692
暗黒界ストラクR産「でも暗黒界ですすいません> <」
こうなりそう 強いのが出る前提で話してるけど影六武の存在を忘れてはならない
いやまあそもそも強化出るかどうかすら怪しいんだけど 友達の暗黒界洗脳来てからレッドアイズ並に強いのにマジで言ってんの >>697
おそらく強い弱いの基準が違うんだと思います。
とにかく弱い思ってる根拠は以下の二点です。
・捨てる効果のカードと暗黒界モンスターが手札に来ないと始まらない=なにもできない事故
つまり性質上安定しない
・マクロ、ナチュビ、深淵などなどメタされるカードが多すぎる。
しかも深淵なんか汎用４エク
前者はリアルカードならある程度カバーできますが、後者はブラックホールなり引くしかなく、引いたとしてもそのターンは動けないのでどうにもならないので致命的です
友人相手なのであなたもメタゲームはしないのでしょうが、勝ちたいなら先行で深淵出せば勝ちです。
じゃんけんで負けても安定しない暗黒界が相手なので高確率で勝てます
それを弱いと言ってます 現状、暗黒界でリンクってなるとファイアウォールとキャノンソルジャーで焼き殺すイメージしかない >>704
ちょっと裾野広げても今の純暗黒界はリンク使わない型含めて3通りしかないイメージ
1.初手エクストラリンク
2.メタビート
3.FWグラファ無限ループワンキル
1は完成布陣弱い割りにEX食いまくりで対応力なし
2は息切れ激しいか異常に低速かしかなくどちらを選んでも地獄
3は邪道感凄いけど結局これで奇襲するのが一番勝率高い
>>702
現状、703も言う通り厳しい
将来性は上記1が一番ありそうだけど、それでもサイバース縛りを始めたコードトーカーが活躍する未来は見えない 久しぶりに友達とデュエルしたら聖刻ラーが暗黒界にボコボコにされた
暗黒界強い 安定しない暗黒界は暗黒界じゃないとか意味不明過ぎる
強化で暗黒界路位貰えるなら貰いたいだろ マイナーテーマで勝てないなりに頑張るのがいいんだよ
強化されてニワカが湧くとか最悪 こういう奴の所為でマシな強化貰えないんだな…
うわぁ…一番嫌なパターンや… >>709
遊戯王に人生かけてるガチ勢()は消えて、どうぞ ファンデッカスを装った荒らしのようなのでみんな触らないように マイオナじゃなかったらガチ勢とかいう発想がもう最高にマイオナ それこそマイオナご用達な真紅眼辺りでも組んで隔離されててくれよ
テーマ強化の妨げになるような声こそ一番必要ないからさ 本当に好きで使ってるなら新入社員や業務拡大も喜んで受け入れよ いつもここに来ると思うんだけど、毎度毎度この人達本当に暗黒界使ってるのかな？って思う。
マイオナに至っては暗黒界が好きなんじゃなくて自分に酔いしれるのが好きなだけだし…
現状、残念だけど暗黒界はとてもじゃないけど戦えない。
なにをどうやっても、新規を待つ ということしかできないのが本当に歯がゆい。 >>707
暗黒界路はたぶんここの誰もがほしいんですよ
ただ界路だけもらったところで安定からは程遠いって言われてて、
界路だけでもほしいやつともっとないと意味ないじゃんってやつがいる
安定しない(事故がほぼない)暗黒界は「効果で墓地に捨てられると発動する」という特徴を変えないと事故の根本的な改善にはならないが、それをしてしまうともそれはもう暗黒界じゃない別のテーマですよね、という意味なんです 個人的にはガチの安定のために暗黒界が謎にハイスペックになって生まれ変わるぐらいなら界路とか初動に使えるのが増えてほしい
環境で勝ちたいときは環境で勝てるデッキ使えばいい話なので >>718
そういうマイオナ思考はいらないんでもう来なくていいよ まー暗黒界って名前の
手札誘発でデッキから暗黒界モンスター特殊しつつ
墓地から除外で暗黒界カードサーチできて
墓地行ったときに相手の場1枚墓地送る効果で
1800/0のモンスターとか出ればいいんじゃないの
あと手札の暗黒界を効果で捨てて２ドローの魔法もね 老害がどうせこんな壊れ欲しいんだろ？ってノリで騒いでるけど、理論上回れば手札減らさず動き続けられる脅威のテーマなんだから土台としてはもう十分壊れてるんだよな
安定装置も壊れてるだけで
サーチのスノウすらワンペア揃える必要がある事故要因の多さが問題であって、あからさまな効果もりもりより万能暗黒界サーチ魔法とか回路のような1枚でワンペア分の働きができるカードとかが追加される方が堅実な強化だと思う 僕はグラファ様が好きなので
グラファ活かせるカードなら何でもOKです
仲間がいる限り何度でも立ち上がるのってかっこいいよね やっぱり新規出てほしいねー
混ぜ物もしにくいテーマだし… >>724
それがつまり界路だし
それだけでは環境では勝てない 施し３積みしても中堅とされる層にすら勝てないレベルだしな さすがに施し3枚も積めばデッキ回るだろう……と思ったけど回ったところで現状のリンクモンスターとランク8辺りじゃ大した布陣組めないのが問題なんだよな
下手なことしてもIF辺りの劣化にしかならんし まぁ、たしかに展開力もそうだけどひとつの到達点が欲しいかもね >>727
コンマイに選ばれしぶっ壊れどもと戦うなら完全新規でぶっ壊れ暗黒界にしてもらわないと無理だな
あと、つまり界路って言ってるけどそもそも文中に界路書いてあるぞ
ちゃんと読んで突っかかろうな やっぱストラクR早く来て欲しいな
・色や宝石ばかりなので精霊神后 ドリアードと仲良くなるぐらい属性が沢山ある(神属性含む)
・除外に対応するようにする
・ライトロードがシンクロ、エクシーズに対して暗黒界は融合とリンク紹介をする
・魔法、罠カードも手札捨てても強制効果
・レインの効果をマスティマみたいな効果
・1ターンに1度の制約なし
・暗黒海
長文失礼いたしました 環境で戦える暗黒界っていまある暗黒界がスノウ以外全部抜けてそう メタが多いのは暗黒界の回転のさせ方を考えると仕方の無い部分はあるけど、せめてまともに回るようにはなってほしい。
色んな型を考えることが出来る楽しいテーマなんだけど実のところなにもできないし、新たなエンジンがあればなぁ…と本当に思う。
現状、理想に対してやれることが少なすぎる。 ストラクRは無理やろ
今は10年以上前の種族ストラクシリーズリメイクしてんのに
それに比べて暗黒界ストラクはゼアル時代で若すぎる >>724
グラファ1枚のおかげでポテンシャルは十分あるんだよねぇ
あとはほんとに回路だけ…もう何年も前から言われてることだが >>738
正直サイバース単品推しで新規リンクに期待しづらい今、フィニッシャーとして降臨することが望まれている 月鏡持たせた社長でビートするのがシンプルで楽しい
エースでビートはシンプルながらもかっこいいね
たとえ倒れても部下の声援で何度でも立ち上がり、部下を下がらせ相手と向き合う姿に惚れる
闇の悪魔のホワイト企業だからグラファイト企業とでも呼ぶべきか 環境でまで勝てなくていいし界路と門の強化版ください アニメよりOCGの方が先に出てるんやね
一応オリジナルの分類はOCGになるやろうからリンクヴレインズパックにワンチャンあるのか 最悪彼岸とかのリンクが悪魔族縛りで暗黒界でも使えるとかあったりしないかな >>743
もう使えたらまたテーマなんでもいいです(切実) スリーブ投票…暗黒界だと龍神様か闘神様かで票割れそう 丸1年近く暗黒界触ってなかったんだけど今の暗黒界の主流はリンク召喚な感じ？
ランク8でまだ入れるやつってあるんだろうか そこまではいってないよ
たぶんまだリンクよりはランク8のほうが強い 洗脳とセルリケルト合わせた動き面白そうだけど事故る未来しか見えないな
相変わらず除外とか魔法罠破壊に弱そうだし前と特に変わってない感じか >>749
主流なのかは微妙だけどリンクふんだんに使うと先攻バーンループでワンキル出来たりして面白いよ >>749
先行特化すればfwd利用して、ガンマンワンキルとかもできるけど エクシーズ軸のがまだ主流かもね ますます暗黒界路のOCG化が待たれる形になったな
スノウで門が持ってこられる分他テーマよりはマシだが根本的にだいぶ弱くなってしまったか テラフォ制限くらいなら全然痛くないわ
いや痛いけど他のもっと致命的な被害受けたファンデッキに比べれば テラフォの代わりのドロソは何がいいんですかね 無の煉獄、ドン千の契約あたり？ テラフォ1枚だしチキンレースどうしようかな
なくしてもいいような気もする >>759
単純に枠埋めドロソとして優秀だから抜くつもりないけど、よりいい枠埋めがあるなら変えてしまうのも良いんじゃないかな
元々は純暗黒界で埋められない不要な枠ををどう埋めるかの問題で、テラフォの2択はたまたま噛み合った+α要素だったし 結局グラファを立ててビートするのが一番安定して強い型なのかな
捨てる効果のカードと効果で捨てられるカードの事故が軽減出来ればいいんだけどな
現状だとまだモンスターだけ引いて何もできない事故は解決できない感じ？ 門とコスト被るけどカオスを2枚くらい入れておくとやっぱ助かるわ
光はフェルグラとヴェーラーとレイヴンさんで 一時期レイブンが光だからってカオス暗黒界とかあったな
今なら開闢が3枚入るから攻撃面では強いしトレイン安定特殊召喚できる☆8と素晴らしい
問題はライロですら難儀する墓地肥やしをどうするかってところだな デスガイド使いたいとなるとやっぱり彼岸暗黒界かね？スカラマリオンからアクセス出来るし
彼岸を他カテゴリと混ぜるとグラバースニッチとかガトルホッグ辺りを能動的に自壊出来て使いやすい印象がある >>764
トーチアカシック型とキャノンソルジャー型以外は彼岸なくてもガイド入れてるイメージなんだが >>765
自分なんかキャノンソルジャー型ですがガイド入れてます 入れはするんだけど最大限活かすならと考えるとどういう構築がいいのかなって
暗黒界に入れておくとブラウ引っ張ってきてリンクに繋ぐとかダンテで墓地肥やす感じだと思うけど
彼岸入ってるとそこからベアトに繋いだり他の彼岸の自壊からリンクに繋がって良さそうじゃない？ >>767
ガイド１枚でベアトいくんならそりゃそうするけどなぁ、
どうしても魔サイ(引いたら事故だけど)使ってリヴァイしつつグラファ様落とす方がいいと思ってしまう 暗黒界やってるとターン渡したら死ぬみたいな意識あるから、せめて先攻取って制圧なりキルなりしないとってなっちゃう >>768
ガトル1枚でベアト立つよ
コードトーカーとグラバーとグラバーがいるけど すいません 誤字してしまいました
ガイド→グラバー→ダンテ効果→グラバー落としてガトル→2枚でコードトーカー→蘇生したダンテに手札の回収した彼岸切ってベアトですね 魔轟神をどれだけ混ぜるかで悩みだした
レイヴンだけが無難かな さすがに混ぜ物ないと暗黒界だけでは勝てんのですよ… >>774
混ぜ物して絶望するか暗黒界抜くかまでがテンプレ 結局は何を目的に暗黒界入れるかによるんじゃね？
私の場合はデスガイドを使って暗黒界したいっていう順番だからまずデスガイド活かす方向で考えてる
フィニッシュは暗黒界のグラファループでFWDとかリンクし続ければいいし暗黒界は切り札でいい 7期半ばぐらいならシンクロ立てて制圧云々でレイヴンもよく入ってたけどな
今は暗黒界でシンクロするメリットが薄い 武神と軍神のイラストが好きすぎて暗黒界使ってる
レイヴンからレベル8シンクロ作りやすいのもいい
この2枚がなかったら絶対使ってなかったわ >>771
教えてくれてありがとう、コードトーカー貰ってきたから組み込んでみます 今更気づいたけどエクストラリンク途中の無限ループにトライゲート挟むとバックも全処理できてモンスもバウンスと除外選べるんだな
もっと早く気付くべきだった 魔デッキで手札誘発ズタボロにするのが最高に気持ちいい 暗黒界はグラファの存在で各種ウイルス連打しやすいからな
現状それが一番面白いかも 何気に暗黒界の洗脳ってスノウでサーチ可能な手札捨てられる永続カードなんだよな
手札枚数の条件さえなければかなり使い勝手いいカードな気がするけど構築でカバー可能な範囲か >>783
エアプするよりやってみたほうがいいぞ
特に暗黒界なんか十二分に一人回しでチェックできるデッキなんだから 居酒屋の【お通し】が論争になっているが
客が同意していないのに出すなら無料にすべきでお金を取るべきではないし
メニューに記載していないのにカネを取るのは詐欺
明確に【席料】【サービス料】とメニュー等に記載すべき
それに選べない【お通し】の９５％は 【廃棄処分寸前の残り物】であることが多いので
こんなものを強制的に出して ３００円とか取る店は
ハッキリ言って 最低の商売をやってる詐欺師
だから【お通し】の無い店を利用しよう スキドレグラファで割りとspyralと戦えるけど、HEROやその他にボコボコにされる。 テラフォ3枚積んでた人は割といたと思うよ。
チキレもそうだが擬似空間積むとなるとなおさら。 暗黒界にドロソ詰めまくるのは何かシナジーあったりするの？ 単純にコンボデッキだから捨てるカードと捨てられるカードを手札に揃えたいだけじゃない？ >>790
つ>>359
他とのシナジーなさすぎてドロソで埋めるしか択が無いだけ 暗黒海の場魔法出して
コストで捨てても効果が使えるようにならんかな キャノンソルジャー採用してる人に聞きたいけどトゥーンのもくじって入れてる？ プロキシで回して見たけど超強いじゃん
ウイルスめちゃバラまける
芝刈り以外で効率良くレベル5以上暗黒界を墓地に送る手段って無いかな とりあえず暗黒界も使えるようにと取ってつけたような効果捨て これは強いと思う
レイヴン抜いて代わりに入れるレベル
ゴルドとシルバに過労死してもらおう トリデからサーチできるし
ゴルシルも採用しやすくなる
なんて素晴らしいカードなんだ トリデ増やすかなぁ
洗脳よりシンプルで使いやすそうだけどインパクトに欠けるような 5軸とか外人暗黒界を思い出す
しかし強化されるときは必ず暗黒界名称外されるのはなんとかならんのか マサイとデスガイドでランク3してトリデ落とそうかと思ったけどそんなに枠が余ってなかったわ サーチ効かないのは辛いが十分強いだろうな
グラファと下級しかいれてなかったがゴルドシルバの採用も考えるか ごめん
正確には暗黒界じゃないからスノウでのサーチは効かないね トリデで間接サーチ&毎ターン効果捨て&上級悪魔蘇生、至れり尽くせり。
SDRデビルズゲートも待ち遠しいぜ！
コンセプトは相手捨てかそれとも未知のコンセプトか？なんにせよめでたい。 デーモンの呼び声入れてみたけどトリックでサーチしなくても3枚入れてれば十分かな
あんまり他に枠さくと事故るわ そりゃ他に持ってきたいデーモンなきゃただの二度手間だからな トーチゴーレムが真面目に強くなってて投入せざるを得ない感じになってきた 彼岸リンク、ガイド栗田でサーチしながら魔サイ経由でグラファ落とすぐらいしか強いムーブが無い気がする
他にランク3ギミックを積むほどでもないしな 彼岸リンクなんかよりセキュリティの方が圧倒的強化だわな
トーチアカシックリンクリボー2セキュリティでファイアウォールが立っちまう
こいつは革新的だわ ここまでトーチが目立ってると次の規制で確実に禁止行きしそう
制限にしても効果ないのは分かりきってるし 手軽なサーチは出来ないし一発禁止はないんじゃない？ デーモンはマーカー要因かな？
チキンと合わせればトリデ落とせたり出来そうだが 初心者スレに暗黒界使いたいって人いたぞ、このスレに連れ込もう 昔スキドレ暗黒界で遊んでたけど、スキドレ使わないでやってみようって色々やったけど結局スキドレ型に戻っちまった
ゴルシルの第2効果狙いたかったけどやっぱ事故率上がって回らないなぁ レベル8版リンクリボーが出ればEXの圧迫も無くなるんだが… レイヴン使いたいときはスキドレは抜く
でもデーモンの呼び声に入れ換えるならスキドレ入れたいな
しかしファイアーウォール並べるならやっぱスキドレいらんかも…悩む スキドレで堅実にメタるか、スキドレ捨ててEXで制圧するか
スキドレ軸ならグラファ1体からでもビート成立するけどEX軸だと思いっきりぶん回らないときついんだよなぁ >>837こういうの許せない
俺は単純に洗脳派でスキドレ使ってないけど、魔法罠破壊系カードを入れずにデッキ回すのに全てをかけてるのにシステムダウン程でもないメタカード嫌いやつ嫌い
オルターガイスト作ったら周りが魔法罠破壊系入れてなくて身内でNo.1になったけど、批判されても使い続けたらみんなツイツイ箒入れるようになったよ どんなカード使おうが自由ってのはもっともだが身内には嫌われたらそこまでだぞ
相手が多数ならこっちが曲げてやらないと 身内ならまだしもフリーでスキドレマクロ御前割拠使われたら流石に２戦目以降はやりたくなくなる 暗黒界で真面目に勝とうとするとウザくなるのはけっこう仕方ないところある気がするなぁ
安定しないから回るまで付き合わせてしまって時間もったいないし 別のデッキも持ってって紛らわしたりはしとかないと嫌われても仕方ないと思う 過去に暗黒界持っていってちょっと笑われたことはあっても嫌われたことはないな
小学生とかはけっこう気に入ってくれるぞ
グラファよりもゴルドが好きとか言ってた 相手の使うデッキによらない？
ガチデッキ相手に使って文句言われるのは知らん 封殺系は身内だとやめた方がいいってのはまあわからんでもないけど多少は許容すべきとも思う
デッキ知っててさくら投げるとかは殺されても文句言えんけどマクロ虚無くらいならまあ >>848
そうだな、さくらとか特定の種族・属性メタは良くない
>>842
その4つに関しては魔法罠破壊系入れてない方が悪いだろう さくらを許すか許さないかスキドレを許すか許さないかも価値観なんだよなぁ 暗黒界の洗脳の「手札3枚以上」「場の暗黒界を手札に戻す」「ランダム」に捨てるのどれか緩和したらいいなぁ…
暗黒の瘴気が暗黒界の瘴気だったらなぁ… そういう奴らってグラファ過労死ビートして殴り倒してもキレてそう >>853
当人が理不尽と感じたりイライラしたりするかどうかが基準だからね
そういうのもいるだろうね
一般的にそういう態度をとる人間はデッカスと呼ばれることを自覚してほしい 俺はお前のデュエルは認めない！！とか言っとけばいいよ 俺も影デッキ入れてるけど、意外とリリースする奴が少なくない？
門で強化されたグラファかデストルドーくらいかな >>857
そこにスカラマリオとsinスタダもいれます 門抜いて道連れ入れてるけど、呼び声来てからこっちの方が強く感じる
おろ埋推理取引道連れのどれかで上級暗黒界を墓地に送って毎ターン呼び声で蘇生してエクシーズしつつウイルス撒き散らすのが一番勝率高かった 門無しでも影ウイルスのコストに出来る優秀な暗黒界がいるぞ 4エクシーズ主体のデッキだったら影デッキようにキングレ入れてるけど暗黒界はそうでもないしな
闇で魔法罠、スキドレでモンスター効果封じて困ったときはグラファに壊してもらってる デーモンの呼び声のおかげで昔ながらのシンクロの動きでも充分強い
どんどん悪魔をシンクロして墓地からワラワラ出してたらリンクなくてもなんとかなる デーモンの呼び声ってトリデ入れないで3枚積んだほうが安定する感じ？
餌に上級必要だし素引き確率上げたほうがいい気はしてる 名推理ってどうだろ
グラファ本体をそのまま出すか、墓地に送ったり、レベル4とか3の暗黒界出してグラファ蘇生に持っていったり
ランダム要素は強いけど 二枚一対になりがちな暗黒界で1枚で完結しているのは良いと思う
ただし引きたい魔法罠がほぼ落ちるのは痛い 名推理入れてなくても回転によってはデッキ残4枚とかになることも多々あるし、自分の首を絞めかねないか心配
SDじゃなかったらガンガン打っていいと思う ガンガン打つといっても制限カードだから安定して戦略に組み込めないのが残念 能動的に暗黒界の第2効果を発動できるカードがほしい
セルリ、闇の取引、暗黒界の瘴気は嫌じゃあもっと良いのくれ デーモン呼び声を主軸にして、ヘルエンプレス入れたった ヘルエンプレスかいいな
パペチュ立ててチキレで1000払ってトリデ落として加えられるのね 10期になって色々、暗黒界に対応してるカードが登場しましたが、現状どんな構築が強いのでしょうか？
身内フリー環境なんで、軽い感じでアドバイスお願いしたいです！ 彼岸と混ぜてます！
一応、彼岸リンクも入れたりしてます。
でも結局、暗黒界というより彼岸要素が強くなっただけだなぁって印象です笑 暗黒彼岸って名前カッコ良いじゃないか。絵柄も割と似てるし 確かにそう表記すると結構かっこいい
ただどちらにも優秀なカードがあるせいでどっちも問い入れると綺麗に纏まりすぎるのが玉に瑕 ルール変動で消沈した雰囲気を飛ばす為に、暗黒界はリンクが来た方が強いと喧伝してたのが懐かしい
折角考えたルートもこれでおさらばか >>883
まあアレの代用品なんてないしねぇ
しかし本当に勢いガクッと落ちたからみんなリンク型使ってたんだろうね 前は洗脳とトワイライロとのつながりで一時的に注目されてたってのもあるかな
ダークセイバーズで暗黒界来たら嬉しいけど逆に荒れそうだからそれはそれで怖い 回れば1ターンでデッキ掘りきれるぐらいには爆発力あっただろ！ 手札良いからって調子乗って回してたら1ターン目でデッキ全部溶けたの思い出した 永続罠
相手モンスターが効果を発動した時に発動する。その効果を「相手は手札からカードを一枚捨てる」にする
これ下さい 暗黒界にとって良い1年になりますように
あけましておめでとうございます 暗黒界一の美味と知られているジェノサイドキングサーモンの卵でお祝いしなきゃな 噂じゃ闘神が持ちこたえてるって噂だけどもう三日三晩漁続けてるみたいだから社長お願いします トロイメア見てると悲しくなって来る
何故コストなのか ある程度手札残してターン回さんといかんのがな
豆まき自体を伏せた時点で-1だし戻せてせいぜいレベル3では しいて言うなら洗脳型なら使えるくらいか
豆まき暗黒界って名前でネタにはできそう 豆まき無くても能動的に手札は切れるし初見のインパクトほど強くはないな 豆まきも出たことだしダークセイバーの枠って暗黒界じゃねーかな
コナミのオキニだし 相手に派遣したセルリに豆撒く社長
セルリは鬼じゃないよ福だよ 実際洗脳と一緒で必要手札に誓約があると厳しいのが難点よね ダークセイヴァーズはヴァンパイアっぽいか…
トワイライロが出たからすっかり暗黒界だと信じ込んでたんだが…残念すぎる デフレ期の今新規を出されてもラチナみたいなのが数枚増えるだけになりそうだからインフレしてる時に新規欲しいな どのみちストラクRもらえるだろうから中途半端な名称暗黒界増やされなくていいと思うがな ディアボロス面白そうだな
暗黒界になじめるといいけど 闇属性をリリースで効果発揮
グラファ社長が過労死しそう 代用品は今のところはないな
リンクモンスターならトロイメアも採用圏内か トーチ アカシック セキュリティ あたりの流れに使うだけならリンクスパイダーで事足りる 暗黒界と青眼を試しに合わせてみたけどなかなか回らないな 友達のカエルバジェと対戦してみたけど、回れば勝てるし、事故れば負ける
ある意味、暗黒界はシンプルなデッキなんだなぁと思った 今は妨害されなきゃ先攻ワンキルも不可能じゃないんだけど、それでもメタ範囲の広さも相まって頑張って中堅が関の山か。 もう暗黒界はシンプル過ぎて古いんだよな
弱いわけじゃないけど手札を捨てながらパパパッと大型揃えるのを得意としてたのを
最近のデッキはそれ以上のスピードでそれ以上の大型揃えてそれで手札を増やしてるのが当たり前だからな モンスター効果だけじゃ動けないから、事故率が高まる。それをなんとかするためにドローソースを入れると対応力が落ちる。
メタ範囲も広い… 他テーマと混ぜられる相性の良さもない
単純に暗黒界っていうテーマだけじゃ力不足だね。時代が進んでも変わるのはエクストラデッキ位で。
ソリティアで無理やりクソゲーにしていくしかない。のが本音になっちゃう Rのために新規はおあずけ状態なんだろうな
暗黒界は下手に他テーマ混ぜるより純正で組んだ方が強くて辛い
現環境だと魔轟神とも組みにくいしなぁ 暗黒界の新規は本当にいつになるんだろうね
ライトロードや他のテーマはいっぱい新規貰ってるけども。
単純に使用者も少ないのが…
そもそも使い込んでる人とそうでない人の格差と温度差が凄まじいし。 リンクスで暗黒界って構築不能に近くね？取引限定パックにしかないし グラファとは普通に相性いいから採用の余地はあるんじゃない？効果無効にしてくれるから普通に強そう 俺の御前試合群雄割拠闇ウイルス暗黒界に悪ウイルスもいれる予定
また事故率が上がるけど、妨害したいから仕方ない デッキ掘ってからデーモン永続で釣り上げて回す芝刈り暗黒界考えてるんだけど
似たようなデッキ枚数多めの暗黒界考えてる人いないかな？ 閃刀とのシナジーがいまいちわからないんで説明いただけるととても嬉しい 暗黒界の回転力で墓地に魔法が溜まる+メインモンスターゾーンにカードを出さないところが噛み合っていると思いますが
デッキが回っても盤面が貧弱なままな印象です
モンスター10枚
グラファ3 スノウ3 ブラウ3 ベージ1
魔法30枚
暗黒界の門3 取引3 チキンレース2 テラフォ1 成金3 闇の誘惑2 トレイン1 おろ埋1 手札抹殺1 死者蘇生1
閃刀エンゲージ3 アフターバーナー2 ジャミングウェーブ1 ホーネットビット3 ウィドウアンカー2 イーグルブースター1
エクストラ15枚
カガリ3 シズク3 リンクリボー1 プロキシードラゴン1 セキュリティドラゴン1 LANフォリンクス1 デコードトーカー1 トロイメアユニコーン1 ヴァレルロード1 FWD1 タイタニックギャラクシー1
とりあえずこんな構築でテストしてます
エクストラが適当なのとウイルス入れたいけど何を抜いたらいいかを迷っています ライロや召喚獣みたいな地力のあるテーマならまだしも暗黒界なんかじゃ閃刀の足引っ張るだけでしょw 暗黒界に回転力ってある？むしろメインにグラファをしつこく出してメタビートする印象なんだが
ウィルススキドレ虚無みたいに苦手な仮想的に対する明確なメタを積んでいかないと厳しくないかね いや、それはある。ただ安定しないってだけ
メタビなら多少安定するだろうけど、それだとパワーもスピードもかなり落ちる
ほんとサーチでも来て安定してぶん回せるようになればな… 閃刀ギミックと既存のリンクギミックは相反するし、今の環境で散々ぶん回してタイタニック一体とか足引っ張るレベルじゃないと思うから魔王カードと混ぜた方が強そう 閃刀は魔法がたまりやすい暗黒界だから ってだけでシナジーは薄いからね。
テーマとの組み合わせじゃないけど局地的ハリケーンと盆回し2枚ずつ積んでみたら案外いいスパイスになった。 回転力を上げるだけならいいんだけど既存の暗黒界でも起こりがちな回りきってこの盤面？っていう結末になりがちなんだよ エンゲージでかなりデッキ掘れて楽しかったので練りたいなと思って書かせてもらったんですが厳しいみたいですね
タイタニックはとりあえずランク8を1枚入れようと適当に選んだだけなので盤面の最終目標ではないです
というかリンクモンスターが退かないのでメインモンスターゾーンに出すことになってバックが機能しなくなってしまいますね
その辺りも含めて課題だと思っています 良くも悪くも暗黒界っぽくないんだよきっと
リンクするなら並べたほうがいいしエクシーズも蓋出来るやつか高打点を一緒に出さなきゃきついと思う スパドロ暗黒界の亜種にするなら制圧(タイタニック等)+闇+ウィルスみたいな形にして、相手ターンになった瞬間にウィルスでメインを退かせば暗黒界の強み出しつつ悪くない盤面だと思うけど
無理そうならより現実的な魔王暗黒界の話をもっとしたいな スパドロ狙う場合はEXエリアにいるカガリかシズクをどう墓地へ送るかが一つの課題かな？
グラファ蘇生してリンク2作る形にするなら結局手札捨てるカードなりが欲しくなるわけだし
魔王使うなら単体で完結してるレベル8で特殊召喚可能だし相手ターンでもウィルス使えば手札or墓地から蘇生可能
ドラゴンだから目覚めの旋律でグラファを切りながらサーチ可能で中々取り回しがしやすい
暗黒界の純粋な強化として見るならやはり魔王軸では？ハンデスも強いよ リンク2にするだけなら召喚権を使わないデッキなので墓地にグラファが落ちていれば下級通常召喚から行けますが出してもイマイチですよね
ベージ、ホーネットビット絡めればFWD出してリンク上げて行く動きにも届きますがどうしても最終盤面が貧弱になりますね……
魔王軸はまた別で組みたいと思っています 閃刀ってExの一体を豊富な魔法+墓地魔法3枚以上の効果使って守りながら戦うって認識で間違ってないよね？
となると純構築や優秀な専用EX(機界騎士など)持ちがターボギミック積んだ方が強い盤面になると思うんだよね
暗黒界が閃刀を組み込むにはサーチが出来るようになったウィルスやハンデスを組み込んで相手の札を大きく削らないと力負けしそう 暗黒界路でサーチして新規のぶっ壊れを相手の効果扱いで捨てて追加効果でアドを取りカラレス様がEXデッキから降臨ですね分かります暗黒界ストラクRはよ さすがに10年はないだろうけど、とりあえずまだずっと先だよな 閃刀ですが前回の構築から
メイン
OUT闇の誘惑1 ウィドウアンカー1
INデスガイド1 ソウルチャージ1
エクストラ
OUTシズク1 プロキシードラゴン1 LANフォリンクス1 ヴァレルロード1
INアンダークロックテイカー1 トロイメアケルベロス1 サモンソーサレス1 トロイメアグリフォン1
以上を抜き差しして逆にメインモンスターゾーンを気にせず使っていく方向で再検討しました
リンク暗黒界は経験不足感が否めないのですがエクストラの採用カードのバランスはどのように考えていますか？ デーモンの呼び声軸で組んでる人いたら上級の枚数教えてください 暗黒界ってトーチゴーレム禁止くらったらどうするの？ またガイド入れるか考える
ディアボロスどうしようかなぁ スキドレ暗黒界だとあいつらにスキドレ効かないなあと思ったが、逆にスキドレ暗黒界で使っても良いか 魔王様がいまいち暗黒界に馴染めそうになかったから考えを改めた 魔王がせめて悪魔族ならな…ディストピアも暗黒界に恩恵は殆ど無いし、
とりあえずスキドレ暗黒界にリリスだけ入れてやってみるかな俺は sinスタやドロソ入れてた枠に魔王様とディストピア入れて、超融合使ってみたり痛み分け使ってみたり試行錯誤中。
リリースをどう使うかになるね とりあえずウイルスばらまくかな リリスとセットで入れてとりあえずディノミスクスとかで誤魔化してる ディストピアとトーチの相性はいいと思うけど
トーチ使うならトークン使ってリンク召喚とかしたいところ、暗黒界にリンク召喚は必要かな？ってところかな 別段エクストラがなくても戦えてしまうテーマだからな最大の収穫は新ウィルス 相手の手札依存はどうかと思うが先攻の可能性としてはありかもね やっぱりトーチゴーレムに行き着くな
色々と便利すぎるんだよね 魔王単体はそこそこ強いし暗黒界ともそこそこ相性はいい
だけど他の新規カードギミックが噛み合わないからいらない
だいたい相性いいデッキは魔王単体出張になるんじゃない？ 魔王単体出張こそ1番合わないくない？
暗黒界に魔王を採用するなら最低でもリリスのスペース分くらいは確保しておかないと、その真価を発揮出来ないと思うんだよね 単体での出張ができないなら暗黒界にはあんまり合ってないってことを言いたいんじゃないかな？
次スレか 980気付いてなかった申し訳ないひとまずスレ立て代行にお願いしてきました
2レス目以降のは立てた後に書き込む感じなのかそれとも依頼に追加で書いてくるべき？
>>981
だいたい982が言ってくれた通りです
暗黒界で活かそうとするとデッキが歪むね 悪王アフリマを入れよう
効果で守備力2000以上をサーチ出来る
暗黒界で守備力2000以上といえば………そう、彼ですね 今の進行スピードなら立った後でも良さそうな気がする
自然に入るのがウイルスとアドバンスドローくらいしか無いならキツいよなぁ
丁度いい構築のバランスが見出せないと難しい
また閃刀を考え直してみるか…… 閃刀って魔王様より難しいと思うんだけど…
回らなくはないんだけどただそれだけって感じ。
閃刀と魔王様を混ぜるデッキはあるけど、暗黒界は魔法使う量が多いってだけで噛み合ってないし。 >>986
乙
>>987
エンゲージが強いのは明らかだし
ホーネットビットカガリで召喚権使わずにリンク2までは行けるのもあるからスパドロ軸の出張パーツと割り切って使うのはアリなんじゃないかと思ってる あぁ…トーチ制限は痛い
まだ禁止じゃなくて良かったと思うべきなのか 暗黒界の染竜トポロとかいうクソダサネーム思いついたからガンブラーくん君は今日から暗黒界だ 次でお亡くなりになりそうな気もするけどな…
ガンブラーの安定布陣できればいいけど難しくね 暗黒界強化のため魔王ストラクを買ったものの
結局何も入らなかった…先行スーパードローして闇ウィルスとスキドレ、社長展開→エクシーズが俺の中で安定してるわ 単体である程度相性良いのがあっても、革新的なまでのが無いっていう現状
デビルズ・ゲートRまだですか、まだですね、すいません 同種族のストラクが短期間で続くとは思えないから少なくとも当分(数年)先だわな
まぁそれまでに何かしら出るから安心しろ俺 洗脳が発表されたときは、これから続々と新規が出るものだと思ってた
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