【遊戯王】スクラップスレ エリア30 [転載禁止]©2ch.net

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1名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止2015/06/23(火) 23:33:01.61ID:HoU1IBoz0?2BP(1000)

「遊戯王OCGデュエルモンスターズ」のテーマデッキの一つ、「スクラップ」について語るスレッドです。
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【遊戯王OCG】ルール質問に全力で答えるスレ Part105 [転載禁止]©2ch.net
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/yugioh/1433944130/

■関連サイト
遊戯王wiki
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遊戯王BBS(したらば)
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遊戯王ARC-X オフィシャルカードゲーム
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【遊戯王】スクラップスレ エリア29
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910名も無き決闘者2021/02/03(水) 16:03:19.15ID:e69LT6l/0
スクラップで2枚並べばワイバーンいけるからよっぽどの強さじゃない限り8シンクロとかいらんのよな
制圧するにしても8シンクロ出すよりワイバーンで展開伸ばした方が強いし、盤面まくるのもワイバーンで1枚、ゴーレムリクルートからのツインでさらに2枚持っていけるし
欲張りだとは思うが、それより相手の妨害踏み越えるために召喚権使わずに動けるカードが欲しい

911名も無き決闘者2021/02/03(水) 20:50:05.89ID:P/fHGkd00
下手に制圧するより後攻で捲ることに特化した方が強いんよなスクラップ

欲しいのは墓地・手札のカードを任意でデッキに戻せるカードかな、ゴーレム素引き・中盤以降の枯渇を考えるとこの先必要なのはこれ
小槌や貪壺入れるほどではないしずっと悩みどころなんだよな

そういやぁスクラップの効果を相手ターンに使えるようにする永続とかあればスクドラ立てる意味が生まれて面白かろうとか思ったことはある

912名も無き決闘者2021/02/04(木) 02:52:11.32ID:YtEg+sck0
>>911
スクラップの効果を相手ターンに使える専用永続めちゃいいな
相手ターンにツインで2バウンスしつつこっちは展開とか超爽快やな

913名も無き決闘者2021/02/04(木) 03:39:39.38ID:CjwSlQvJ0
オルフェゴールバベルが許されるならスクラップ版も許されると思いけどな
めちゃくちゃ楽しそう

914名も無き決闘者2021/02/04(木) 13:24:50.40ID:sxdpNRRW0
専用バベルは名称ターン1の無い古のテーマに許される効果ではないと思うよ…

915名も無き決闘者2021/02/04(木) 19:38:22.25ID:s4byN/aj0
ゴーレムの効果って、現代遊戯王テーマだと絶対に許されないな

916名も無き決闘者2021/02/04(木) 22:14:09.95ID:Jc129IuJ0
レベル5で一体蘇生とか雑魚じゃん

917名も無き決闘者2021/02/04(木) 22:28:15.45ID:JRLumtY50
スクラップでバベルは確かに面白いと思うがワイバーン残すだけで妨害しつつとんでもないアドバンテージ稼げるから流石にいかんわ

918名も無き決闘者2021/02/04(木) 23:25:16.35ID:TWieUAo40
ゴリラとアトミッ糞に救済を

919名も無き決闘者2021/02/05(金) 14:57:46.64ID:/CqMOdjy0
ゴリラはオルトロスとのループでまだ使ってるわ

920名も無き決闘者2021/02/05(金) 17:08:22.73ID:oKflmEaC0
でも相手ターンにゴーレムでサーチャー送りつけるのは楽しそう

921名も無き決闘者2021/02/05(金) 23:30:29.65ID:PQ+r/tiB0
俺もゴリラは一時期ループコンボ組んでたわ、なんだかんだ面白かった
アトミックは…どうにかならんかったのか
当時も言われてたけど1枚破壊、2枚バウンスならどう考えても3枚除外の流れだろと

922名も無き決闘者2021/02/06(土) 00:43:15.03ID:IE7WFUed0
ゴリラはファクトリー来てからは普通に活躍してたなあ
ファクトリー来る前は専用構築組んで遊んだことあるけどゴリラバカにしてた友人が渋い顔でゴリラに神警打つの面白かった

923名も無き決闘者2021/02/06(土) 06:27:38.91ID:q2RmRXt40
ラプターが単体で壊れてくれるから何年かぶりに機皇帝挿してみたら楽しい

924名も無き決闘者2021/02/13(土) 09:15:26.71ID:/uErO5hg0
機皇帝ってタイミング逃すイメージだったけどラプターは平気なのか

925名も無き決闘者2021/02/13(土) 10:03:05.79ID:+vGuh/QO0
デッキの初動がラプターとリサイクラーだけだとサーチが多いとはいえ結構引けなくて困ることが多いんすけど他に相性良い初動カードってある?
初手にファクトリーもあるなら鮫が候補にいるんだけどファクトリーも中々引けないからなぁ

926名も無き決闘者2021/02/13(土) 14:52:29.90ID:9gbqiuSI0
12/40引けないなら下手なカード増やしても意味ないな
エクストラカツカツだからあまりやりたくはないだろうけど金謙採用するしかないんじゃね?

927名も無き決闘者2021/02/13(土) 18:41:32.12ID:hl4SvNgB0
ブレイカー入れて緊急ダイヤとか

928名も無き決闘者2021/02/13(土) 18:41:34.80ID:+vGuh/QO0
>>926
やっぱそうなるよなぁ
あまりにも引けなさ過ぎて12枚しかない初動に頼ってる構築がおかしいと感じてきたんですわ
まずは金謙で様子見てみるよ

929名も無き決闘者2021/02/14(日) 04:50:12.67ID:m376RAVN0
リサイクラーセット入れてないし化石調査も2枚だけど、割り切ってワイバーン初動特化にしてるから初動札揃わなかったことがほとんどないな
もち爆発力はリサイクラーやラプターでの初動に劣りはするが、とりあえずワイバーンの素材になるカードと通常召喚できるスクラップの組み合わせが安定するので初動なにかしらはできる形になる
以下理論値としては、

8積みラプター初手1枚以上率が70%ほど
鮫工場の2枚初動が10%ほど
素材を用意できるカード(7積み)+NSできるスクラップ(ラプター・ゴーレムを除く、7積み)の2枚初動が38%ほど

このどれかで動ければよい想定なら12枚積み初手1枚以上(85%)に頼るより安定するという寸法
そもそもリサイクラー入りはパーツ素引きで動けないパターンが多いこともあって安定感の点では不利だと思うので、安定感を増したいならいっそリサイクラーセットをまるっと抜いてSSできる素材に重点置くのをお勧めする

930名も無き決闘者2021/02/14(日) 14:12:34.98ID:wKN8iKPP0
12枚あって全く引けないのは運がねーのよ
真の決闘者じゃないな

931名も無き決闘者2021/02/14(日) 20:06:49.29ID:J9BgmzLv0
いろんなアイディアありがとうございます
というか初手率85%もあるのかよ…
実戦だと体感4割くらいだったから単純に試行回数が足りなかっただけみたいだな
一応相性良いからチキンレースと盆回しまで入れて圧縮してたのに

932名も無き決闘者2021/02/16(火) 21:30:10.73ID:AcrWHdS+0
実戦を考えてもリンク素材積むのがお勧めかなぁ
結局初手率をどれほど上げてもリサイクラーラプター一本では止められた時にリカバリができないから
初動に妨害撃ってくれたとすればだが、棒立ちになったリサイクラーラプターを素材にワイバーン出す手が残るのはデカい

933名も無き決闘者2021/02/17(水) 19:57:15.10ID:B8Y1tbQ/0
始動にサモプリとかいいんじゃないかってファクトリーとの展開考えてるけどサモプリ1体分のアドを上手く使いこなせん
何か良いルートあるかね?

934名も無き決闘者2021/02/17(水) 20:18:55.19ID:FBLpNVBB0
サモプリってアドとかルート云々よりも召喚剣と魔法使って止められた時の問題で採用見送りになりがち
リサラプ止められた時以上に痛いし
まあ墓穴抹殺で対処ってのもあるけどそれでも基本消費荒いのがな

935名も無き決闘者2021/02/17(水) 21:56:31.19ID:J6cd4xcH0
墓穴抹殺ガン積みしたところでサモプリと一緒に引く確率はたかが知れてるからカバーとして丸投げで期待できるものでもないしなぁ…
そもそもコストの魔法と一緒に引かなきゃ意味ないから、妨害云々を抜きにしてもサモプリ自体が初動としては不確定要素になりがちってのも嫌な所

って書いててふと思い出したけど大昔はサモプリとビーストでダークエンド出してたっけなぁ…懐かしい

936名も無き決闘者2021/02/19(金) 17:42:26.46ID:AGFCmH6d0
普通にワイバーンにしちゃあかんのかサモプリ

937名も無き決闘者2021/02/19(金) 19:23:01.74ID:81Idfl/00
コストが天敵の防御札なのがなあ

938名も無き決闘者2021/02/19(金) 19:58:00.89ID:cxWUaze60
サモプリ+ファクトリーで動くとしてもコスト込みで3枚始動、サモプリを墓穴抹殺でカバーする場合にもコスト込みで3枚始動
サモプリ+ファクトリーをカバーしようと思うと4枚始動、現代遊戯王でこれはちょっと無理だよなぁ
コスト引けなかったらファクトリーや墓穴抹殺をコストにする羽目になるし、ここで妨害食らったら目も当てられん

939名も無き決闘者2021/02/19(金) 21:38:32.25ID:i1jF0Obb0
サモプリは最初期スクラップで使ってたけど当時からヴェーラーの恰好の的だったんだよなぁ…

皆さんはワイバーンの素材にするモンスターは何入れてる?
自分は少し前で上がってた化石調査共有できる恐竜族入れてるんだけど

940名も無き決闘者2021/02/19(金) 22:59:09.30ID:cxWUaze60
当時はヴェーラーしかなかったからまだマシだったんだよなぁ、妨害は罠が強かったから先行取れればなんとかなったし

素材はネクステア、精神操作、141、簡易
基本的に後攻で返す構築なんで素材確保と除去を兼ねるチョイス、141はサーチャーを積極的に墓地に送るのが優秀なため
先行見てた時はヴィシュダ積んで化石要員でギラザウルスピンってのもやってたけど、やっぱり後攻に絞る方が戦いやすく感じてこうなった

941名も無き決闘者2021/02/19(金) 23:00:36.69ID:cxWUaze60
あぁごめんパンクラも入ってる

942名も無き決闘者2021/02/24(水) 21:11:30.38ID:qVLyYS8Y0
>>939 化石調査共有恐竜ってミセラアウロ?
引くの怖くないか

943名も無き決闘者2021/02/24(水) 21:49:14.10ID:IO+7/MDl0
ギラザウルスじゃないの?

944名も無き決闘者2021/02/28(日) 17:18:16.00ID:Q2UyqMM10
前に挙がった化石調査兼共有の恐竜ってミセラアウロ、コエロ、ギラザがあるから939が言いたいのはどれのことやら・・・

ギラザもギラザで先行以外引きたくないよね

945名も無き決闘者2021/03/03(水) 12:23:22.84ID:B18LdSMS0
初動が多い≒初動以外に引いてもあまり嬉しくないという自練磨

946名も無き決闘者2021/03/15(月) 01:57:56.35ID:FyrBw7g30
VFDはそう遠くない未来に禁止になりそうだし頼らん戦略を今のうちに考えたほうが良さそうだな

947名も無き決闘者2021/03/18(木) 18:34:30.86ID:gTA6qy970
何にでもVFDを入れる決闘者

948名も無き決闘者2021/03/19(金) 22:56:46.84ID:7uednqim0
スクラップならVFDに頼る方がマイナーでは

949名も無き決闘者2021/03/20(土) 05:07:06.11ID:GLQ3A93K0
でもゴーレムで☆4チューナー釣り上げたい構築だとツインなんやかんやして浮鵺城経由でVFD出したいし

950名も無き決闘者2021/03/20(土) 15:14:07.41ID:7vl9Niqm0
出せば強いのは確かだけど、別にそれに頼ってるデッキじゃないから禁止になった所で全く困らないのも確か

951名も無き決闘者2021/03/21(日) 13:01:12.15ID:WBBBwcpf0
今のスクラップでVFD出さないのは舐めプ

952名も無き決闘者2021/03/27(土) 13:00:37.93ID:gCM2DSSM0
そりゃVFDのパワーに目が眩んで他の戦い方見えてないだけだな

953名も無き決闘者2021/03/27(土) 16:22:06.08ID:sXAAV2U40
出せるのに出さないであえて違うとこやるのはエンタメってると思うよ

954名も無き決闘者2021/03/27(土) 16:47:51.07ID:vM1m80/N0
今後禁止になったらって話してるのに今のスクラップで出すか否かの話してる951みたいなトンチンカンに反応しちゃダメだぞ

>>953
VFD出すならもっと効率のいいデッキがあるのにわざわざスクラップで出すこと自体エンタメなのに何をいまさらって感じだぞそれ

955名も無き決闘者2021/03/27(土) 16:54:57.81ID:vM1m80/N0
元の話題に戻すけど、VFDに頼らない戦略自体は既に見出せてると思うがね、もともとスクラップはそっち系のデッキじゃないんだし
現状VFDに頼ってるような人でも出せない時に取る戦略の延長線上で考えれば問題ないでしょ
VFD出せないと負けるような非実用的な構築は知らん

956名も無き決闘者2021/03/28(日) 03:49:12.93ID:k6CYT8n00
VFD自体は針出せるデッキ全てから出るのに全デッキに採用されてない訳で
VFDとは違う方向性の強さだったりVFD+αのαの部分で差別化できればいい

957名も無き決闘者2021/03/28(日) 10:29:14.83ID:sTxxqfOu0
ゴタゴタ言わずにVFD出せ

958名も無き決闘者2021/03/28(日) 12:31:03.69ID:fHeOSBvB0
余命3ヶ月の奴何かに頼ってられるか!!

959名も無き決闘者2021/03/29(月) 18:17:12.98ID:5Pm7xXIv0
それハリの時も言ってたじゃないか
電脳入賞減ったらスルーだぞ

960名も無き決闘者2021/04/18(日) 17:15:46.49ID:cCEaJOen0
960

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