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ベジタリアン板雑談スレ Part2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0004菜々しさん (スププ Sdb2-5BXF)垢版2022/03/27(日) 10:47:11.81ID:/G+wU7r5d
ベジに執着してるノンベジ嵐がいるね
貴重な時間をついやしてまでスレ埋めしててわろた
0008菜々しさん (ワッチョイ 0954-Yn6i)垢版2022/03/28(月) 18:25:07.10ID:eAF5hwcx0
船が難破して無人島に辿り着き、
簡単にとれるアホウドリを食うグループと
魚をとって食うグループに分かれた

結局生き残ったのは、魚を食ったグループだけだった
…という話をどこかで読んだ

ペスクタリアン>ポーヨーベジタリアン
0011菜々しさん (ワッチョイ 0954-XwpL)垢版2022/03/30(水) 03:25:21.10ID:TzQLp7Tc0
ペスクタリアンもポーヨーベジタリアンも
国際ベジタリアン連合は、ベジタリアンとは認めていないけどね
0013菜々しさん (スプッッ Sd12-+YpB)垢版2022/03/30(水) 11:33:12.31ID:3Ql7XFprd
ガンや病気で死ぬヤツはベジタリアンから除外ベジタリアンじゃない
ベジタリアンで死んだやつはいない
セレブや有名人は、ベジタブルって言葉発しただけで一生ベジタリアン
ベジタリアン自称すれば肉食ってもヴィーガン
ベジタリアン階級制度があって目上の階級に偉そうにしてはいけない
野菜を食べる話は禁忌で肉を嫌悪、肉食を貶すことが美徳とされている
0015菜々しさん (ワッチョイW 9eb2-5Tba)垢版2022/03/30(水) 17:57:28.46ID:02m3BVJt0
非ベジが貴重な時間を使ってまで嫌がらせしてるみたいだよ
ベジタリアンに対する執着心が異常なんだよ
0018菜々しさん (スププ Sdb2-5Tba)垢版2022/03/31(木) 09:28:38.55ID:Rdnj1Ur5d
労力使ってそこまでする強い執着心を持ってる人間ていうのは自分に自信がなく承認欲求が極端に強いから
0019菜々しさん (スププ Sdb2-5Tba)垢版2022/03/31(木) 09:28:59.50ID:Rdnj1Ur5d
のようですよ
0020菜々しさん (スププ Sdb2-5Tba)垢版2022/03/31(木) 09:46:18.48ID:Rdnj1Ur5d
執着心の強い人間には


ネガティブ

自分に自信がない

人にどう思われているかを気にしすぎる

承認欲求が強い

敵・味方の線引きをする

相手より自分を優先しがち

自分の気持ちを素直に表現することが苦手

いつまでも失敗を引きずってしまう

人のせいにしがち



という特徴がある
0021菜々しさん (ワッチョイW 7684-CtQ7)垢版2022/03/31(木) 11:08:31.53ID:8sFK+dRn0
S&B食品のゴールデンカレー、成分に動物由来のものが入ってないし、おいしいのでおすすめできます。(乳製品があったかは確認してね)
0022菜々しさん (ワッチョイ 0954-XwpL)垢版2022/03/31(木) 11:30:21.89ID:u3oOVrk00
普通のS&Bゴールデンカレーには動物性の原材料が入っていますよ

自分はAmazonで、
S&B ゴールデンカレー動物性原材料不使用 1kgを購入しています
以前はS&B カレーミックス赤缶を使っていました
0025菜々しさん (ワッチョイW 7684-CtQ7)垢版2022/03/31(木) 12:54:07.74ID:8sFK+dRn0
なるほど。ありがとうございます
0026菜々しさん (ワッチョイ 0954-XwpL)垢版2022/03/31(木) 12:58:38.62ID:u3oOVrk00
ダイソーの「ウチの定番カレー」というカレールーも
動物性原料が入っていないようなので、安くていいのですが
味は賛否あるかも知れませんね
0027菜々しさん (ワッチョイ 0954-XwpL)垢版2022/03/31(木) 16:23:45.54ID:u3oOVrk00
>>25
たまに原材料をよく見ずに購入して、動物性の原材料が入っていることも
ありますが捨てずにちゃんと食べていますよ
もったいないですからね

某社のパスタソースのバジルに、チキンコンソメが入っていたりします
美味しいので残念です
0030菜々しさん (ワッチョイ 2554-8SQp)垢版2022/04/02(土) 03:46:21.58ID:frOhPFMB0
インスタントラーメンとか、動物由来の原料は不要なんだよ

子供の頃は意識せずに何でも食べていたけど
今でもサッポロ一番塩ラーメンが食べたくなったら
動物原料不使用の野菜コンソメで近い味は出せる
0031菜々しさん (ワッチョイ 2554-8SQp)垢版2022/04/02(土) 05:11:37.52ID:frOhPFMB0
ハチ食品
たっぷり大豆ミートソース/レトルトパスタソース 2〜3人前 285g

大変に残念なのは、原材料に牛脂・豚脂を使っていること
それさえなければ価格も安いので、ベジタリアンからの需要が見込めた
0033菜々しさん (ワッチョイW cbb2-0eBy)垢版2022/04/02(土) 06:37:10.42ID:/BU0PlBp0
まるで多くの人にインタビューでもしてきたかのような言い方
妄想でしかないのが笑う
0034菜々しさん (ワッチョイW cb25-KuTt)垢版2022/04/02(土) 13:17:13.27ID:Ul56X6oU0
ヴィーガンの人って市販の食パンはバターや脱脂粉乳とか入っているのが多いから食べれるの少ないよね
ホームベーカリーとかで自分で作ってる人多いのかな?
0036菜々しさん (ワッチョイW cbb2-0eBy)垢版2022/04/02(土) 20:57:21.53ID:/BU0PlBp0
>>35
ベジでもないのに何なりすましてんの?
0038菜々しさん (ワッチョイW 9b84-jXv1)垢版2022/04/02(土) 21:29:32.14ID:lNXvYHMM0
なるべく命を大事にするがテーマなので、食べてしまったときは心から感謝。それだけです。
0039菜々しさん (ワッチョイW cbb2-0eBy)垢版2022/04/02(土) 21:58:54.57ID:/BU0PlBp0
ID:WiGBsnF/d


>>32
> ベジタリアンの需要なんてマイナスでしかない
> 多くの人が望んでない

>>35
> 食べても食べなかった事にする
> ベジタリアンアピールするときは食べてないと嘘吐くから問題はない


アンチベジ。成りすましてまで粘着。
この異常なまでの執着は病気
0041菜々しさん (ワッチョイ 2554-8SQp)垢版2022/04/03(日) 03:12:15.86ID:fkjUdjWc0
>>40
大豆ミートソースは自作すればいいんじゃないかな

大豆ミート(ミンチ状)の市場へは、味噌のマルコメとか
高野豆腐で有名な旭松のような大手からの参入があって、
需要の拡大が期待される

トマト缶や野菜コンソメ等でソースを作ってもいいし、
市販のトマトソースでもいいので、そこに大豆ミート(ミンチ状)を
入れて完成

少し前にルーミックの公式サイトに、
大豆ミート用の粉末ソースを作られてはどうかとアドバイスしておいた
担当部署に伝えておきますという返事だったが、儲からないと判断すれば
ボツなんだろうけど
0043菜々しさん (ワッチョイW cbb2-0eBy)垢版2022/04/03(日) 06:23:43.89ID:OJx6E1+k0
>>42
しつこいねあんた
0044菜々しさん (スププ Sd43-0eBy)垢版2022/04/03(日) 08:00:52.29ID:b1ORzyf3d
最近大豆ミートが市場に出回りだしたのは非ベジがヘルシー目当てに買ってるからなんだよね
ベジだけの売上げじゃここまでになるわけがない
0045菜々しさん (ワッチョイW e593-fo7g)垢版2022/04/03(日) 21:46:57.80ID:eMgwz3mU0
>>41
まあそうね
ミートソースくらいなら時間あるなら自作できるかも
ベジラーメンの素とかプラントベースのウインナーやナゲットとか自作できなさそうなやつはAmazonや楽天のベジ専門店で買ってる
とはいえ、早く欧米みたいにスーパーにベジコーナーできてほしいわ
0047菜々しさん (アンパン Sd43-0eBy)垢版2022/04/04(月) 08:39:39.78ID:zTIkpLRad0404
ヴィーガン生活を長くやってると1日1食空腹が満たされるだけで満足といったように食へのこだわりはどんどんなくなっていくし、薄味でも満足できるようにもなってくる
どれだけお菓子、インスタントや市販、外食料理が砂糖塩脂まみれの必要以上に濃い味なのかに気づかされたわ
あんなもの食べてりゃ体に悪(生活習慣病当然)なのは明白
0048菜々しさん (ワッチョイ 352d-wq0K)垢版2022/04/04(月) 22:33:37.57ID:79R6kDun0
ビーガン対応を謳ってても、酸化防止剤にビタミンE入ってると不安。
二次原料はゼラチン不使用ビードレットなのか、とか。
0049菜々しさん (ワッチョイ 2554-/9eL)垢版2022/04/05(火) 01:46:01.19ID:n+5qoaI70
「自分ルール」でやればいいと思うけどね
潔癖症な人がヴィーガンをやるのは大変だな

皮製品を使わないという人もいるけど、そういうのは
革製グローブを使う野球の観戦もダメなのかなって

別に宗教じゃないんだから、
「俺はヴィーガンだが畜肉エキスの入った即席ラーメンだけはやめられない」
なんて奴がいても、勝手にせぇやとしか言えない
0050菜々しさん (ワッチョイW 9b84-jXv1)垢版2022/04/05(火) 02:01:09.14ID:vYGtR9IX0
>>49
それはそうですよ。おっしゃる通りです。みんな仲良く。みんなそれぞれ。人に押しつけず、ほどよくやっていきましょう。
0054菜々しさん (ワッチョイ 8535-VL8M)垢版2022/04/06(水) 00:34:48.53ID:NnviC8bl0
>>26
買って来た!ナイス情報ありがとう
ル―は諦めてて、たまにカレー粉とマーガリン等でカレー作ってたけど
ちょっと面倒なんよね
レトルトもあったけどそっちは豚脂?とかが入ってた
0055菜々しさん (スププ Sd43-0eBy)垢版2022/04/06(水) 08:49:00.01ID:WhG0PH3Wd
ゴールデンカレーは動物性原料不使用バージョンあるよ
0056菜々しさん (スププ Sd43-0eBy)垢版2022/04/06(水) 08:49:51.48ID:WhG0PH3Wd

でてたわ
0057菜々しさん (アウアウウー Sae9-55cj)垢版2022/04/06(水) 09:47:50.59ID:upgSB4Nua
創健社のベジ無添加カレールー買ってるよ
味は無添加だからまあまあかな
0058菜々しさん (アウアウウー Sae9-55cj)垢版2022/04/06(水) 09:50:23.13ID:upgSB4Nua
今知ったけど創健社って創価なんだ…
0059菜々しさん (ワッチョイ 8535-VL8M)垢版2022/04/06(水) 10:09:39.93ID:G5h2hGtP0
>>55
通販で食品を買うと高い印象があったんですが
アマゾンのを見てみたら別に高くないみたいですね
ダイソーのが美味しくなかったら試してみようかなw
>>57
創健社というのは初めて聞きました
こちらはちょっと高めですね(^_^;)
>>58
w
0060菜々しさん (スププ Sd43-0eBy)垢版2022/04/06(水) 10:58:26.51ID:WhG0PH3Wd
>>59
普通においしいよ
ちなみにシチュー(豆乳コーン)も動物性原料不使用
0061菜々しさん (ワッチョイ 8535-VL8M)垢版2022/04/06(水) 11:48:51.54ID:G5h2hGtP0
>>60
いいですね^^
ただちょっとシチューは、前の職場にシチューっぽい体臭の人がいて
それを思い出してしまうので食べれなくなりました…
0062菜々しさん (ワッチョイW cb25-KuTt)垢版2022/04/06(水) 20:10:21.10ID:07YLyEOc0
国々の福祉水準の高さとベジタリアン人口の多さには相関関係があるらしい
今の日本は自己責任と言って弱者の苦しみを無視する社会だ
苦しんでいる存在への思いやりや共感が育つように望みます
0063菜々しさん (ワッチョイ 2554-/9eL)垢版2022/04/06(水) 20:40:33.83ID:ALSCWUpT0
>>>59
ゴールデンカレー動物性不使用はAmazonでは、
1000円以下(税抜)のを買っています

ご飯にかけるのもいいけど、パスタにかけるのが好き
ニンジンカレーはよく作りました
本当は人参が苦手なんだけど、可能な限り細かく刻むと
1皿あたり3本入れてもペロリ
0064菜々しさん (ワッチョイ 8535-VL8M)垢版2022/04/06(水) 22:35:27.82ID:G5h2hGtP0
>>62
関係あんのかな?
前にテレビで確かナマポ引き下げの反対デモに参加してたBBAの家に
取材に行ってたけど、節約のために纏めて買った手羽先ばっかり
食べてるとか言ってたわ

>>63
いいですね^^
人参は好きだけど3本は多すぎィw
0065菜々しさん (ワッチョイ 2554-/9eL)垢版2022/04/07(木) 19:25:13.77ID:Y/0xSjpo0
トキワ荘メンバー
漫画家の藤子不二雄Aさん(88)が旅立たれた
代表作:「怪物くん」や「忍者ハットリくん」など

Wikipediaより抜粋
「ベジタリアン(卵と乳製品は食べる卵乳菜食)であるが、思想上の理由
ではなく、実家が寺院で幼少の頃は精進料理ばかり食べていたため、習慣
上の問題として肉や魚を体が受け付けなくなっていることが原因だという。

駆け出し時代にアシスタントに行った手塚治虫が出前に取ってくれた鰻重
を一切れ食べたその直後(3秒足らず)に大量の鼻血を出したと回想してい
る。一方で、トキワ荘近くの中華料理店「松葉」の東京ラーメン(スープ
は鶏ガラ系)が好物らしく、出汁やエキスであれば問題はないらしい。」
0067菜々しさん (アウアウウー Sae9-nDHp)垢版2022/04/08(金) 10:45:33.53ID:1X0SU3qza
ハムチーズサンドが食べられなくて大豆ミートでハム作ってみたりしても美味しくなくて、今冷凍のフェイクチキンをハムに見立てて作ってみたら、ハムチーサンドそのものの味!
嬉しいー
0068菜々しさん (ワッチョイW 9b84-jXv1)垢版2022/04/08(金) 10:51:15.52ID:KcPHaIbr0
フェイクチキンですか。スーパーとかで売ってるかな
0069菜々しさん (アウアウウー Sae9-nDHp)垢版2022/04/08(金) 10:54:12.04ID:1X0SU3qza
ちょっと高いけどネットで売ってるライクチキンってやつだよ
前ブラウンシチューとかにも使ったら、味が染みた頃には美味しくなってた
0070菜々しさん (アウアウウー Sae9-nDHp)垢版2022/04/08(金) 10:54:33.73ID:1X0SU3qza
ライクチキン、レシピ
とかでググるとレシピ出てくるよ
0071菜々しさん (ワッチョイW 9b84-jXv1)垢版2022/04/08(金) 12:15:10.03ID:KcPHaIbr0
ありがとうございます😊
0074菜々しさん (ワッチョイW c625-c0IW)垢版2022/04/09(土) 19:33:35.82ID:kptAZT+y0
イオンで買った焼きそばが動物性材料使ってなかったので、久しぶり焼きそばらしい焼きそば食べて美味しかったです
0076菜々しさん垢版2022/04/10(日) 02:46:39.74
自閉ガイジってマジで気持ち悪いし
生きてるだけで他人に迷惑かける邪悪な存在だよな
0077菜々しさん (アウアウウー Sabb-TLQQ)垢版2022/04/10(日) 02:49:20.49ID:763lqgFaa
お気持ちはわかりますが、スレチです
0078菜々しさん (アウアウウー Sabb-TLQQ)垢版2022/04/10(日) 02:52:12.70ID:763lqgFaa
昨日バリバリ肉食だった頃を思い出して体がおかしくなって冷凍庫の底にあったジンギスカン貪り食ってしまった
気持ち悪い…

とりあえずオーガニック青汁飲んだけど、またあとで味噌汁でも飲んで解毒しよう
0079菜々しさん (ワッチョイ f754-U3yj)垢版2022/04/10(日) 02:55:34.55ID:pXZPPh5l0
業務スーパーで10年くらい前にミートレスバーグというハラール認証の
冷凍食品が売られていて、たまにカレーに入れていた
よく見ると原材料の中にビーフシーズニングという記載がある

動物性原料かなと検索しても、詳細がよく分からない
〇〇シーズニングや〇〇フレーバーと名乗っていても、
動物性原料を使ってないのもあるから、ややこしい限り
0080菜々しさん (アウアウウー Sabb-TLQQ)垢版2022/04/10(日) 03:08:44.95ID:763lqgFaa
今日の朝は納豆ご飯と自然栽培キャベツと玉ねぎの味噌汁じゃ
0082菜々しさん (ワッチョイ f754-U3yj)垢版2022/04/10(日) 11:36:01.84ID:pXZPPh5l0
>>81
野菜には痛覚がある、というスレに誘導しても無意味だよ
人間が食べるモノは基本的に生物しかないんだよ
だからベジは、人間から遠い存在を優先的に食べるわけだ
動物>植物
0083菜々しさん (ワッチョイW ce84-n1Nq)垢版2022/04/10(日) 14:57:44.13ID:WcgDpRVs0
当人も痛覚という言い方はあえて大げさにしてると言ってますしね。
0084菜々しさん (ワッチョイ a254-wAOu)垢版2022/04/10(日) 23:11:34.45ID:qvWUNovt0
肉食わないと長生きできんぞ
0086菜々しさん (ワッチョイW ce84-n1Nq)垢版2022/04/11(月) 08:34:59.41ID:VtdXqlF90
>>80
自分も同じような感じの玄米ご飯で、最近は一日一食です
0087菜々しさん (アウアウウー Sabb-TLQQ)垢版2022/04/11(月) 08:48:52.77ID:T3VmFmoFa
>>86
すごいですね、一日一食腹6分目は理想なんですってね。
色々な解毒もしてくれるし、長生きされると思います。
私はまだまだ肉を食べないだけで沢山食べてしまってます。
0088菜々しさん (ワッチョイ a254-wAOu)垢版2022/04/11(月) 09:33:41.42ID:dEVhgChK0
肉を食べない江戸時代の平均寿命は38歳w
ちなみに徳川家康は肉食べていたから75歳まで生きたそうだ
0089菜々しさん (スププ Sd02-MH6M)垢版2022/04/11(月) 09:45:44.11ID:YZR3wHmhd
>>88
ヒント医療


てか現代で若死には皆ベジか?
彼らはほぼ全員肉食生活してるぞ?w
そういや犯罪者もほぼ全員肉食生活だな
0090菜々しさん (ワッチョイW ce84-n1Nq)垢版2022/04/11(月) 09:50:21.60ID:VtdXqlF90
>>89
荒れるのでアンチはスルーでいきましょう。
0091菜々しさん (ワッチョイ a254-wAOu)垢版2022/04/11(月) 09:58:19.54ID:dEVhgChK0
いやいや、俺は医療従事者なんだ。
肉食のほうが免疫力があって病気になりにくいデータがある
喫煙者はアルツハイマーになりにくいのと同じさ
0093菜々しさん (アウアウウー Sabb-TLQQ)垢版2022/04/11(月) 15:36:12.04ID:T3VmFmoFa
ベジタリアンの皆様は枠珍を打つと言う愚行はしてないですよね
いくら言っても調べもしないで反枠だなどとアホの極みとしか思えない
0094菜々しさん (スプッッ Sd22-5sSt)垢版2022/04/11(月) 19:23:30.45ID:LwUqTMUpd
医療の発展した今にベジタリアンの長寿がいないからな

いつまでたっても肉モドキの話ばかり
どんだけ肉食いたいんだか
キャベツの話が出たと思ったら自然栽培w
自然栽培や自然農法ってカルト宗教の登録農法で特許でボッタクリ価格になっている信者ようの野菜w
バカベジタリアンってすぐ能書きに騙されやすいからな
0099菜々しさん (ワッチョイ f754-U3yj)垢版2022/04/12(火) 05:20:46.24ID:0IkhHuse0
長寿村 フンザ

薄焼きのパンを主食に、生野菜や果物、ヨーグルトをよく食べ、 加えて、
高齢になっても農作業で身体を動かしていることも、健康にいいとされ
ている。 食べるものこそ質素だが、禁酒国にあって戒律がゆるいこの村
では、飲酒は可能。 自家製の果実酒を楽しむお年寄りも多いのだとか。
0100菜々しさん (スプッッ Sd22-5sSt)垢版2022/04/12(火) 07:37:36.60ID:jgTC8WY5d
でたフンザw
戸籍もなく年齢不詳で未開の地、ヨーグルトw
バカベジタリアンはフンザ見習って自給自足で死ぬまで酪農と採取、畑やればいい
そんなやつ見たことないw
口だけベジタリアン
数十年前の情報鵜呑みにするバカ
現在のフンザしらべたら
0101菜々しさん (ワッチョイ f754-U3yj)垢版2022/04/12(火) 16:20:15.91ID:0IkhHuse0
雑談スレだからね
フンザの長寿食がネタにでもなれば、それでいいのさ
仮に沖縄の長寿話なら、今はSPAMの食べ過ぎで
ダメになったことくらい誰でも知っている
そういうのをいちいち指摘しても野暮ってもんさ
0102菜々しさん (ワッチョイW 6fb2-MH6M)垢版2022/04/12(火) 16:50:51.35ID:L1Zp4fYO0
医療従事者なのに喫煙者がアルツハイマーになりにくいと未だに信じてるとかやってんな
0103菜々しさん (ワッチョイW 6fb2-MH6M)垢版2022/04/12(火) 16:53:28.63ID:L1Zp4fYO0
成人病で肉食制限されてる人間て多いよね
肉食して長寿がいかに現実離れしてるか子供でも知ってるよ
0104菜々しさん (ワッチョイW 6fb2-MH6M)垢版2022/04/12(火) 16:55:25.66ID:L1Zp4fYO0
健康のためには週に1日〜2日に1食だけ肉食するくらいをおすすめするよ
いわゆるゆるベジね
0106菜々しさん (スフッ Sd02-5sSt)垢版2022/04/13(水) 09:11:46.87ID:Y+F/C2kvd
そりゃオマエにとって納豆より肉が美味しいかったからだろ
タンパク質なにからとるって豆からしかないから美味しく感じる
0107菜々しさん (スフッ Sd02-5sSt)垢版2022/04/13(水) 09:14:42.42ID:Y+F/C2kvd
長寿でベジタリアンはいないからな
その現実を見えザル、聞かザル、言わザルのバカベジタリアン
むしろ早死するヴィーガンの弊害を知らないフリをするバカベジタリアン
0109菜々しさん (オイコラミネオ MMe7-UYS9)垢版2022/04/13(水) 11:46:53.02ID:zOenRCFmM
食だけでは片手落ち
Go Vegan

チロ・ツグミ・メリーと 動物問題 〜 ヴィーガン 〜
https://ameblo.jp/chiro-tsugu/
0110菜々しさん (ワッチョイ f754-U3yj)垢版2022/04/13(水) 16:00:31.33ID:oF+qk6Ay0
荒らしは無視しよう

別に長寿が目的でベジをやっているわけでもないしな
理由は人それぞれ

COVID-19板の某人気スレでも、
>>1には「馬鹿アホを持ち出す人はその議論から逃げ出した敗者です 」
とハッキリ明記していて、今後はそれに倣うスレが増えていくのじゃないかな
良い傾向だと思う
0112菜々しさん (ワッチョイW 6fb2-MH6M)垢版2022/04/13(水) 18:59:59.57ID:cW1zPqo50
ここ数年ラーメンスープ作る時の出汁は昆布出汁のみ
一般的なラーメンスープがどんだけ不健康な汁かを痛感したよ
0113菜々しさん (アウアウウー Sabb-LJAT)垢版2022/04/13(水) 19:11:14.83ID:c+L9vaq+a
私はラーメンはオーサワの中華だし使ってるよ、もちろん植物性の
味がしっかりしてて結構美味しい
0114菜々しさん (ワッチョイW d793-GK4S)垢版2022/04/14(木) 02:16:17.92ID:fh7ZeKRp0
>>107
あのねぇ 日本人が長寿な理由が肉食だからだと思ってる?
日本の医療は寝たきりになっても延命治療するから長生きしてるだけだよ
てかそこまで長寿にこだわってベジタリアンやってるわけではないんだけどね
0117菜々しさん (ワッチョイW ce84-n1Nq)垢版2022/04/14(木) 06:42:27.87ID:ZEwp4cDU0
みなさん工夫してますねえ
0118菜々しさん (ワッチョイW ce84-n1Nq)垢版2022/04/14(木) 06:43:54.95ID:ZEwp4cDU0
ベジタリアンなっておもしろいことの一つに、なければ自分で作るという発想が生まれたことはありますね
0119菜々しさん (スププ Sd02-MH6M)垢版2022/04/14(木) 07:37:42.45ID:XJEHTccmd
料理なんて一切やらなかった自分が毎日自炊
食材を無駄にしないように買い物したりとそういうことが続いてるだけでもベジやってる意味はあるよ
0120菜々しさん (ワッチョイ a254-wyX0)垢版2022/04/14(木) 07:42:52.23ID:m/0fKoyo0
先日、スーパーに買い物に行ったときでした。
40代主婦ぽい人の後ろを通ったら『グォォォッ!』という大音響で屁をこかれました。
見たらそんなに美人じゃなかったのでガッカリでした。
美人だったらラッキーだったのに・・・ これ実話です!
0121菜々しさん (ワッチョイW ce84-n1Nq)垢版2022/04/14(木) 08:08:29.62ID:ZEwp4cDU0
何一つスレと関係なくて草
0122菜々しさん (スッップ Sd02-5sSt)垢版2022/04/14(木) 11:26:55.21ID:IMG6fV9wd
延命治療w
またバカベジのプロパガンダに洗脳されているやつ
100歳以上の人口や健康寿命は日本が高いんだが
ベジタリアンに長寿なしってのが現実
0123菜々しさん (ワッチョイW 6fb2-MH6M)垢版2022/04/14(木) 18:14:34.99ID:4kqLTE5A0
そういやアマゾンの奥地に住む部族とか寿命は40歳ほどらしいね
肉食なのにへんだな?
0124菜々しさん (ワッチョイ f754-U3yj)垢版2022/04/14(木) 19:10:08.55ID:5647/U0Z0
ま、いろんな人がいるわな
藤子不二雄Aさんが88歳と長生きだけど、
晩年はかつおのたたきとか食べていたみたい

漫画家は不規則な生活が多いから、
水木しげるさんが言うように睡眠時間も大事だね
売れっ子にはヘビースモーカーも多いが大丈夫かな
鳥山とか尾田とか
0126菜々しさん (スププ Sd02-MH6M)垢版2022/04/14(木) 20:55:51.56ID:XJEHTccmd
そもそも長生きの基準問題もあるね
祖父母、親より長生きしたのなら長生きと言えるんじゃないかな?
まあ後は平均寿命が基準にはできるけどそれだって「食」をデータベースにしてる訳じゃないからね
それを混同させるのは恣意的な理屈でしかないよ
0127菜々しさん (ワッチョイW ce84-n1Nq)垢版2022/04/15(金) 02:04:34.42ID:8VWqS5sk0
長生きも大事には思うけど、自分の食欲のために、大きな牛1匹が鉤爪に吊るされて殺されなくてもいいよ。誰にも強制したりしないけどね。
0128菜々しさん (ワッチョイ f754-sKUf)垢版2022/04/15(金) 02:59:10.82ID:KqZseaej0
欧米では人工肉の開発が積極的に行われている
味が良くなれば、いつまでも屠殺肉にこだわる理由もなくなる
100年後はかなりのシェアが期待される

ま、ベジにはどうでもいいことだ
大豆ミートもあるのだし
缶詰のグルテンバーガーは美味いと思うが値段がちょっとな
0129菜々しさん (アウアウウー Sabb-TLQQ)垢版2022/04/15(金) 03:11:39.19ID:JgSXA7eka
最近は肉をたまーに食べても美味しいと感じなくなってきた
調理法が悪いのかもだけどなんか生臭くて
人工肉の方が美味しい
0130菜々しさん (ワッチョイ a254-yfbP)垢版2022/04/15(金) 06:00:35.23ID:MZCCKaXt0
ベジタリアンって卵も食べないの?
0131菜々しさん (ワッチョイW 6fb2-MH6M)垢版2022/04/15(金) 06:34:29.66ID:pXwLAcva0
代用肉ってベジがベジの為に、肉食者がベジの為に開発したりしてる訳じゃない
家畜を育てる危機感から肉食者が肉食者に向けて開発してるってことを肉食者はわかってないよね
0132菜々しさん (ワッチョイW 6fb2-MH6M)垢版2022/04/15(金) 07:04:46.00ID:pXwLAcva0
問題は寿命ではなくて何歳まで今まで通りの日常生活が送れてるか
だと思うけどね

何十年もベッドで介護生活や意識がない状態での長生きにしても結局は個人的、家族の価値観
0133菜々しさん (アウアウウー Sabb-LJAT)垢版2022/04/15(金) 11:46:25.00ID:JgSXA7eka
桜井食品の、無添加のベジ袋焼きそば美味しかったー
あげ麺だけど食べ終わった後も体に負担がかなり少なく感じる
無添加なのに味がしっかりしてた
0134菜々しさん (スププ Sdbf-AbX5)垢版2022/04/16(土) 10:41:08.17ID:tpX4AsbDd
焼きそばソース、お好みソースは動物性の出汁が入ってる商品多いよね
0135菜々しさん (ワッチョイ 5754-tlX+)垢版2022/04/16(土) 16:36:35.25ID:aGzFOGYl0
Amazonを見ていたら、
ヴィーガン 味覇 ウェイパー 250g (万能調味料・動物性原料不使用)
というのが2000円くらいであった

英国ヴィーガン協会からも認証を受けたそうです
AmazonのURLを貼ると、BBX規制される人が最近多いようなので
貼るのは遠慮しておきます
0136菜々しさん (ワッチョイ 5754-tlX+)垢版2022/04/16(土) 19:32:01.16ID:aGzFOGYl0
ヴィーガン 味覇 ウェイパーは今年の4月1日頃に、
発売されたばかりのようだ

さっそく大手スーパー・イズミヤに行ってみたが、まだなかった
そのうち出回るようになれば、もう少しお手頃価格になるのだろう

新旧のウェイパー赤缶や、魚介系のウェイパー青缶は
一切食べたことはないが、何十年も前に創味シャンタンならある
創味が撤退した後のウェイパーには、ヴィーガン向けの食品開発での成功を期待する
0138菜々しさん (ワッチョイW ff25-Pg/w)垢版2022/04/17(日) 07:35:42.29ID:Kz8DJ79W0
ウェイパー:本格的な中華の味わいを手軽に出すことができるペースト状の調味料

ウェイパーは始めて聞いた。ヴィーガン向けもあるんだね。
0139菜々しさん (スププ Sdbf-AbX5)垢版2022/04/17(日) 08:16:55.05ID:T79FgMnld
ヴィーガン続けてると中華出汁の必要性もなくなってくるよ
ごま油だけで中華風になる
0140菜々しさん (スププ Sdbf-AbX5)垢版2022/04/17(日) 08:22:59.59ID:T79FgMnld
ニンニクも使えばばもっと中華になるけどニンニクもどんどん受けつけなくなってくるよ
0142菜々しさん (スププ Sdbf-AbX5)垢版2022/04/17(日) 09:54:19.76ID:T79FgMnld
あそうそう
ニンニクの代用にしょうがはおすすめだね
0143菜々しさん (アウアウウー Sa1b-7Xai)垢版2022/04/17(日) 10:22:46.13ID:CjZCJarYa
パンやうどんなどは国産小麦の食べてたけど、パスタは輸入もの食べててリーキーガットが心配だから、しばらく控えて、まずい国産パスタを食べようと思う
リーキーガット起こしてるだろうし色々な病気になったり気持ちが不安定になるらしいから
0144菜々しさん (ワッチョイ 9f54-+xkO)垢版2022/04/17(日) 11:03:35.88ID:bvGERXyc0
俺はミートリアン、ほとんど毎日さ
0145菜々しさん (アウアウウー Sa1b-7Xai)垢版2022/04/17(日) 11:48:12.88ID:Psk0Mc84a
玄米ラーメン食べたけどなんか食べたあと体がゾワゾワした
やっぱりこのラーメンはダメだ
もう一種類の方買ってみよう
0146菜々しさん (ワッチョイ 5754-mbkD)垢版2022/04/18(月) 23:18:38.16ID:cMJl5TKd0
>>138
何十年も前に業務用の「創味シャンタン」が、多くの中華料理屋で使われた
それをベースに家庭用向けに某社が販売したのが旧ウェイパー
0148菜々しさん (ワッチョイW bf84-m8g4)垢版2022/04/20(水) 13:04:10.02ID:zmvbxRtu0
ウェイパー、名称勝手に奪われて骨肉の争いになったんですよね。今の創味シャンタンが旧ウェイパーなんですよね(´・ω・`)
0149菜々しさん (ワッチョイ 5754-mbkD)垢版2022/04/20(水) 19:41:20.34ID:4tYWHP9O0
ベジタリアンには関係のない話だけどね
旧ウェイパーの中身は創味シャンタンDXだけど、その創味が
撤退して原料の配合割合とか教えなかったから、仕方なく販売元は
別の製造会社に手探りでウェイパーを作らせたものの評判はイマイチ

んで、そのウェイパーの販売元(廣記商行)は今回、ヴィーガン向けの
ウェイパーを開発したってわけだけど、おそらく創味はノータッチ
0150菜々しさん (アウアウウー Sa1b-7Xai)垢版2022/04/21(木) 12:38:06.62ID:Sc8O5d0Ua
ウェイパーはベジ向けでも、添加物たくさん入ってるんじゃない?
そんなの食べてたら肉食べなくても病気になるよ
0151菜々しさん (スププ Sdbf-AbX5)垢版2022/04/21(木) 13:29:24.28ID:JJgGbQlXd
ヴィーガン生活を続けてるとそういうのに頼らなきゃならない(依存)からも抜け出せるよ
美味いものの基準が変わってくる
0152菜々しさん (アウアウウー Sa1b-7Xai)垢版2022/04/21(木) 13:49:43.03ID:Sc8O5d0Ua
いいなぁそこまでなってみたいです
0153菜々しさん (ワッチョイ 5754-mbkD)垢版2022/04/21(木) 14:40:35.45ID:OFrds2WC0
大豆ミート、カレー、ウェイパー…
大人になってからベジタリアンに転向した人向きの商品開発ですかね
小さい頃から完全菜食を実践されていると、好みも違ってくるのでは
0154菜々しさん (スフッ Sdbf-9AJF)垢版2022/04/21(木) 16:53:51.86ID:dpqIrvpkd
それは虐待だろ
イタリアでは逮捕される子供に菜食強要
乳飲み子にヴィーガン強要で何人もヴィーガンは子供殺して逮捕されている事実
0155菜々しさん (ワッチョイW 9fb2-AbX5)垢版2022/04/21(木) 17:02:47.32ID:ib968QyC0
実践と強要の違いがわからないやつがまた
0156菜々しさん (ワッチョイ 5754-mbkD)垢版2022/04/21(木) 22:08:55.55ID:OFrds2WC0
>>150
カレールーとかウェイパーなどは
簡単に言えば「塩と油」の塊だから、添加物よりもそっちを危惧している
特に血圧が気になる人は手を出さないほうがいいでしょうね

>>154 >>155
書き方が悪かった
小さい子供が完全菜食を実践するのは親の影響はあるでしょうね
栄養バランスが難しいので「完全」はあまりお勧めしません
0157菜々しさん (スププ Sdbf-AbX5)垢版2022/04/22(金) 06:36:53.30ID:FcwaSsEjd
>>156
例えばをおふくの味が「薄味」だったら「そのような舌」になるのは当然
キミはそういう事を言いたかったのだろうけどそれを犯罪者の話にまで飛躍するアンチの気持ち悪さだよ

そもそも実践というのは「主義、理論などを実際に自分で行うこと」なんだから強要とは別次元の話だし、いくら「小さい頃」と言っても「実践」と言われるなら「それができる年齢」である事は明白
それを乳飲み子の様に「実践する事ができない年齢」に当てはめるのは日本語の理解力がないからだよ
0158菜々しさん (ワッチョイ 5754-mbkD)垢版2022/04/22(金) 08:10:17.51ID:djRxE2+90
>>157
私は強要とか犯罪者だとは、一切言っていないのですがね
まあ別に小さい子供が菜食を実践するのは自由だけど、
当然ながら親の影響や補助があってのものでしょう

親が栄養バランスについて的確なアドバイスができないような
環境下なら、あまりお勧めするのはどうかと思っています
0159菜々しさん (スフッ Sdbf-9AJF)垢版2022/04/22(金) 10:29:32.01ID:B1rNOsird
ヴィーガン生活は身体に悪いからな
子供には悪影響
乳飲み子には害悪、下手すりゃ死ぬ虐待
老人は早死
0160菜々しさん (スププ Sdbf-AbX5)垢版2022/04/22(金) 12:00:15.12ID:FcwaSsEjd
>>158
子が親の影響下に置かれれのは菜食生活に限ったことじゃない
ジャンクフード、肉脂塩分過多な食生活で肥満児にさせてるのだって虐待だしね
こういう食生活を続けて早死してる人は沢山いる
0161菜々しさん (スププ Sdbf-AbX5)垢版2022/04/22(金) 12:11:40.94ID:FcwaSsEjd
栄養バランスの点で言えば1日の肉(タンパク質)の摂取推奨量は約60g
それより多いなら死亡リスクも上がる
ヴィーガンにイチャモンつける前にこっちを先に問題視しなくちゃね
0163菜々しさん (ワッチョイW 9fb2-AbX5)垢版2022/04/22(金) 17:24:09.44ID:iBmnXj0R0
>>162
154は実践という日本語が理解できてないねとアナタに話しかけたんだからあってるよ
0165菜々しさん (ワッチョイ 5754-mbkD)垢版2022/04/22(金) 21:14:14.93ID:djRxE2+90
なお、「実践」という言葉を哲学的に捉える向きもありますが、
私はごく普通に「実際に行動を起こす」という軽い意味で使っていますよ

「親孝行の実践」とか、
「健康のために1日1万歩を実践する」のようにです

ガチガチの理論に基づいて、それを十分に理解した上でないと
実践という言葉を使っちゃダメ、というわけでもなさそうですね
まあ広義では、でしょうけど
0167菜々しさん (ワッチョイW b738-5oRX)垢版2022/04/22(金) 21:47:07.23ID:WZOhzwFb0
自分ベジタリアンじゃあないけど
ベジタリアンになってよかったこと、どういう思いでやってるか、お肉食べたくなったりするか、
たくさんの人にベジタリアンになってもらいたいか、とか教えて。
0168菜々しさん (アウアウウー Sa1b-ZaU1)垢版2022/04/22(金) 22:46:51.44ID:hLT9WR7Wa
私はペスカベジタリアン目指してるけど、お肉食べなくなったら顔色と肌質が格段に良くなったよ
あと、更年期でめちゃくちゃイライラしてたのが少し治った(これは命の母飲んでイライラは解決した)
たまにウインナーとか食べたくなるけど、大豆ウインナーでもいいやと思える
他の人のことはそれぞれのペースがあるから別に何も思わない
0169菜々しさん (ワッチョイW 9fb2-AbX5)垢版2022/04/22(金) 22:54:54.89ID:iBmnXj0R0
>>164
ん?
アナタは>>153
> 小さい頃から完全菜食を実践されていると、好みも違ってくるのでは

と言ってるよね?
私は「実践」の意味を「主義、理論などを実際に自分で行うこと」という一般的な解釈として理解したが違ったのかな?
とりあえず「自らが行う行動」とするなら「乳飲み子」に不可能な話だろ?
それをアンチは>>154で「虐待、強要」と結論した
それが「おかしい」と判断したんだが何か腑に落ちない点があるのかな?
0170菜々しさん (ワッチョイ 5754-mbkD)垢版2022/04/22(金) 23:30:35.86ID:djRxE2+90
>>169

>154は実践という日本語が理解できてないねとアナタに話しかけたんだからあってるよ

なるほどね
だんだん意味が分かってきました

「154は〇〇〇とアナタに話しかけたんだからあってるよ」と解釈しましたが、
そうではなくて、
「154は実践という日本語が理解できてないね」と、>>157さんが
アナタに話しかけた……という意味ですね

理解しました
なお、実践という意味は調べなおしてみましたが、
>>165のような考えでも間違いではないようです

厳密には哲学的な場での使用は好ましくないのかも知れませんがね
0172菜々しさん (ワッチョイ 0f54-oruw)垢版2022/04/23(土) 06:12:15.60ID:gMD206050
ちなみに、広辞苑では【実践】は
実際に履行すること。一般に人間が何かを行動によって実行すること。
なのだそうです

さて、
「小さい頃から完全菜食を実践されていると、好みも違ってくるのでは」
という文章もあまり良いものではありませんでした(汗)

「小さい頃から(親が)完全菜食を(子供に)実践されていると」
と隠れている部分をそう解釈されたとすれば、>>154さんのご指摘も
理解できなくもないのです

主語や修飾語を省略しましたが、結果的に誤解を招くことになりました
言葉足らずをお詫びいたします
0175菜々しさん (スププ Sd70-vh3o)垢版2022/04/23(土) 08:59:35.21ID:PVdlhR2Id
>>167
@ヴィーガンになって良かったこと
今まで食べてた肉料理(特に外食やジャンク)がいかに依存度の高い麻薬的な食い物だったかに気づけたこと


Aヴィーガンを続けてる理由
自分には肉が必要ないから


B肉を食べたくなるか
ならない


Cたくさんの人になってもらいたいか
別にどうでもいいがヴィーガン商品が安くなるのは歓迎する
0176菜々しさん (スフッ Sd94-6hBB)垢版2022/04/23(土) 11:08:05.43ID:cScrhOc2d
肉は麻薬w
そうやって肉を食べたい気持ちを誤魔化すんだw
承認欲求を満たすためにベジタリアン布教活動と
0179菜々しさん (ワッチョイW aeb2-vh3o)垢版2022/04/23(土) 12:01:38.74ID:EKT8/mMp0
アンチが無知すぎて笑ったわ
少しは勉強してから反論しようや
0180菜々しさん (ワッチョイW aeb2-vh3o)垢版2022/04/23(土) 12:07:35.44ID:EKT8/mMp0
ちなみにエバラ食品のHPより

牛肉や豚肉の脂肪には植物油にはほとんど含まれていない、必須脂肪酸の1つであるアラキドン酸が含まれています。アラキドン酸の一部は脳内で「アナンダマイド(アナンダミド)」という物質に変化しますが、この物質は別名「至福物質」とも呼ばれ、幸福感や高揚感をもたらすことが知られています。このメカニズムによって、私たちはお肉を食べたときに「幸せだなあ」と感じるのです。

ただし、アナンダマイドの原料となるアラキドン酸を摂取するためには、脂肪を適度に含んだお肉を食べる必要があります。「とろけるような霜降り肉を食べると、たまらなく幸せな気分になる」という人が多いのも、この辺に理由がありそうです。



牛繁HPより

アナンダマイド
食肉に含まれる多価不飽和脂肪酸のアラキドン酸が体内で変化してできる物質で、「至福物質」などと訳されます。
人間の脳にある快感中枢に作用し、人間に至福感をもたらし、また、鎮痛作用もあるといわれています。(脳内麻薬物質のひとつです)
近年、このことから肉と脳の不思議な関係が、明らかになり話題を呼んでいます。
1992年に発見された神経伝達物質「アナンダマイド」(アナンダミド)。

肉類に豊富に含まれるアラキドン酸という物質が、アナンダマイドのもとになっているのですが、このアラキドン酸は、鶏、豚、牛などの肉類のほか、卵やイクラなどにも含まれていると言われています。
つまり「肉を食べる」という行為は脳内麻薬の生成・分泌、快楽、快感にダイレクトにつながっているのです。
マウス実験では、アナンダマイドを投与したマウスが痛みに強く、恐怖に対しても適切な行動ができるようになったという報告もあるようです。
さらにもうひとつ肉の「香り」も、脳内の大脳辺縁系と呼ばれる記憶や感情を司る「情動系」に働きかけます。
肉を焼いたときのあの香ばしい香りが、もうひとつの「脳内麻薬」ドーパミンを分泌させるのです。
とりわけ香りが引き立つお肉は、あの味わいを思い出すたびに飲食店で注文したり、店頭で手にとりたくなってしまう魔力のようなものが感じられませんか。
週に何度かお肉がむしょうに食べたくなってしまうのは、このような脳の働きによるものかもしれませんね。
0181菜々しさん (ワッチョイW aeb2-vh3o)垢版2022/04/23(土) 12:13:49.11ID:EKT8/mMp0
つまり肉を止めてイライラしたり、ストレスになる人は依存性(中毒)の症状と似てるって事だ
だから無理に我慢することはおすすめできないね
0182菜々しさん (アウアウウー Sa30-MEWT)垢版2022/04/23(土) 15:06:15.06ID:SpVftICca
さっき肉食べたくて仕方なかったから、コマイにマヨ醤油七味つけてご飯と食べたら欲収まった
マヨネーズも揚げ物もベータエンドルフィンでるよね
あと魚の何かの成分が満足させてくれたんだと思う
0183菜々しさん (ワッチョイW aeb2-vh3o)垢版2022/04/23(土) 15:51:15.70ID:EKT8/mMp0
中毒性(依存性)のある食品の共通点に高カロリー、高脂肪、過度の塩分、過度の糖分がある(麻薬的)
魚の脂、フライ(油)、マヨ(油、塩分)を含んだ料理はこの辺りのど真ん中行ってるね

当然健康でいたい(長生きしたい)なら1日の摂取量をコントロールすべきなんだが現実問題として生活習慣病は右肩上がり
つまりコントロールは簡単じゃない
依存性だからね
0184菜々しさん (アウアウウー Sa30-MEWT)垢版2022/04/23(土) 19:17:58.79ID:SpVftICca
肉大好きだったのにやめたから食べるものが思いつかなくてほんと困る
もっと日本もフェイクミート沢山あればいいのに 
添加物とかも考えたらまともに食べられるものが無くて腹立つよ
0185菜々しさん (ワッチョイW aeb2-vh3o)垢版2022/04/23(土) 20:17:13.99ID:EKT8/mMp0
例えばカレーって「肉が入ってなきゃカレーにならない」なんて事はないんだよね(実は脇役)
主役はカレー
そういう発想になると例えば酢豚でも「あの味の根本は甘酢あん」と考えれば豚肉はマストではなくなる(自分の場合豚肉の代わりに揚げ豆腐を入れる事もあるが、基本は野菜だけで十分)
それが基本になると「肉のくどさ」にも気づける
0186菜々しさん (ワッチョイW aeb2-vh3o)垢版2022/04/23(土) 20:23:16.74ID:EKT8/mMp0
バカにはわからないかもしれないが
ベジタリアンて「野菜が好きだから移行する」わけじゃなくて「どうやって肉依存(すり込み)から抜け出すか」という部分の方がテーマが強いね
0187菜々しさん (ワッチョイW aeb2-vh3o)垢版2022/04/23(土) 20:24:05.75ID:EKT8/mMp0

肉料理が好きだった人の場合ね
0189菜々しさん (ワッチョイW 6684-8R3s)垢版2022/04/24(日) 20:56:08.25ID:PtRpd4E90
大豆ミートは当たり外れが大きいんですよね。
トップバリュの大豆ミンチは、酸っぱくて変な味で大外れでした。まだ大量に残ってしまった。
食べ物残すの申し訳ないんですが、これはちょっと無理だなあ(´・ω・`)
0192菜々しさん (ワッチョイW 6684-8R3s)垢版2022/04/25(月) 00:32:39.53ID:cjd1T7yv0
>>190-191
給食に出てきた切り干し大根のシイタケみたいな味です(´・ω・`)
0196菜々しさん (ワッチョイW 6684-8R3s)垢版2022/04/25(月) 08:06:00.75ID:cjd1T7yv0
おはようございます。
大豆ミンチ、人類の味覚に挑戦状を叩きつけてくるようなまずさだったので調べてみたら、この手の大豆製品はお湯で茹でてからざるにあけて水洗いするそうです。もう一度だけ試してみよう。

でも上か前スレで書いたけど、伊藤ハムのまるでお肉シリーズ、どれも大抵おいしいんですけど、焼肉炒めだけは、同じような椎茸味で泣きながら食べた記憶があるんですよね。
0197菜々しさん (スップ Sd00-6hBB)垢版2022/04/25(月) 09:18:09.93ID:HkJ3cDlgd
アラキドン酸って人に必須栄養素なんだがバカベジタリアンってほんとバカですね
痴呆症予防w
イソフラボン取り過ぎで痴呆症にになるって最近論文発表されたろ

バカベジタリアンは老けやすく痴呆症になりやすいw

ほんと無知でバカですね
0198菜々しさん (スププ Sd70-vh3o)垢版2022/04/25(月) 09:44:07.77ID:fZQK92Gtd
大豆ミートに肉を求めてるからショックを受けるんだよ
ネーミングに引っ張られ(ハードル上げ)過ぎ
そもそも大豆ミートは美味くない
料理で無難にして食ってるだけという印象しかないかな
例え美味い大豆ミートがあった所で個人的には油揚げで十分
0199菜々しさん (スププ Sd70-vh3o)垢版2022/04/25(月) 10:28:26.79ID:fZQK92Gtd
ちなみに
アラキドン酸は昆布、ワカメ、ヒジキなどからヘルシーに摂取できるからベジタリアンの方は安心してください

接種目標量は1日200mg
が、日本人の食生活においてアラキドン酸の摂取量はこの50年で約4倍
またリノール酸の大量摂取でアラキドン酸が体内に過剰になることがある
摂りすぎは大腸ガン、前立腺ガン、皮膚ガン、動脈硬化、アレルギー性湿疹、アトピー性皮膚炎などの症状を引き起こすとされているため注意しましょう


ちなみに
イソフラボンの上限摂取量は1日70〜75mg(毎日欠かさず、長期間、継続して摂る場合の平均値。最低必要量は30mg)
この数値を少々超えたとしても直ちに懸念すべき健康被害が引き起ることはないと厚生労働省は公表しています(「上限」という言葉で混乱が生じており、そもそも大豆食品を多く摂取してる日本人でも摂取不足が懸念されている。平均18mg)
今までの3倍食べてもお釣りが来ます

大豆イソフラボンは1日もすればで体外に出てしまうため健康の為には毎日摂取する方が良い
0200菜々しさん (ワッチョイ 0f54-dMjb)垢版2022/04/25(月) 15:06:10.61ID:UB+UJ7lx0
2022年4月25日
インドネシア、パーム油の輸出を禁止 国内供給確保で
パーム油輸出停止、国内価格抑制に必要=インドネシア財務相
インドネシアは世界最大のパーム油輸出国で供給量の半分以上を占める。

ベジ向けのカレールーとかにもパーム油が使われるから、
やがて値上げされるでしょうね
0202菜々しさん (ワッチョイW aeb2-vh3o)垢版2022/04/25(月) 19:42:02.50ID:ixdHI3SL0
ちなみに
リノール酸を多く摂取している人は心筋梗塞などの心疾患の発症が少ない傾向
一方で心疾患の発症の多かったのは動物性の油をとりすぎている人

そんなリノール酸を大量摂取することでアラキドン酸が体内に過剰になることがある
つまり、アラキドン酸が体内に蓄積し大腸ガン、前立腺ガン、皮膚ガン、動脈硬化の原因となる

ということが理解できない人なバカなのかもしれない
0203菜々しさん (ワッチョイW aeb2-vh3o)垢版2022/04/25(月) 19:50:08.61ID:ixdHI3SL0
ちなみに
リノール酸は必須脂肪酸だから必要だが、摂り過ぎると喘息、花粉症、アトピー性皮膚炎などを起こしやすいがそもそもベジタリアンは油が足りてない食生活であるのでコントロールすれば問題ない
0204菜々しさん (ワッチョイW aeb2-vh3o)垢版2022/04/25(月) 20:13:00.87ID:ixdHI3SL0
ちなみに
リノール酸を控えるためにオレイン酸が主のオリーブオイルにし、肉や乳製品を控えた食生活が望ましい
肉を食べる人は病院食のように摂取量をコントロールした食生活を送らないと過剰摂取になりやすい
0205菜々しさん (ワッチョイW aeb2-vh3o)垢版2022/04/25(月) 20:19:03.95ID:ixdHI3SL0
ちなみに
日本人はアラキドン酸摂取量4倍
が、ベジタリアンはコントロールして摂取しなけりゃ欠乏する
どっちが「過剰摂取」である現状に懸念があるのかはバカじゃない限りすぐ理解可能
0206菜々しさん (ワッチョイ 6684-dPil)垢版2022/04/25(月) 22:58:42.34ID:cjd1T7yv0
残った大豆ミート、沸騰したお湯で15分茹でて、
水を六回換えて、キーマカレーにしたら普通に食べられました。
命を大事にするをテーマにベジにしてるので、みんな言ってくれてありがたかったです。
もう二度と買わないけど(´・ω・`)
0207菜々しさん (ワッチョイW 8ca4-g6af)垢版2022/04/25(月) 23:26:41.69ID:68deXm0B0
>>206
Amazonで売ってる一番安い乾燥大豆ミート、熱湯に5分浸したあとザルで水洗いして手で搾るだけで戻せて美味しいよ
もう3年くらいそればっかり買ってる
0208菜々しさん (ワッチョイ 0f54-dMjb)垢版2022/04/26(火) 02:48:34.13ID:uYrfV3M50
大豆ミンチは使い道にもよるね
ハンバーグとかは見た目はそれっぽいけど、ナツメグを効かせても美味くはならんでしょう
味は期待しないが、トマトソース系で試してみようと思う
三育フーズのグルテンバーガー(缶詰)は大好きだが、グルテンミートは好みじゃなかった
0212菜々しさん (ワッチョイW aeb2-vh3o)垢版2022/04/26(火) 08:07:12.45ID:3eai09g60
ちなみに
老化を促進させるか体の酸化と糖化

酸化の原因
過度な肉体的精神的ストレス、激しい運動、喫煙、紫外線、大気汚染などなど
スポーツ選手が老けてるのは毒でもある酸素を沢山吸ってるからです

糖化の原因
AGE(糖化最終生成物) 含有量が多い食品は加工肉類(ソーセージ、ハム等)、動物性脂肪食品、揚げ物、チーズ、カラメル、ファストフードなどなど
キツネ色の焼き目、おこげ、香ばしいなどは含有量が多い
肉には糖とたんぱく質をくっつきやすくする脂質も含まれているため調理するとAGE量が多くなる
骨粗しょう症や動脈硬化の原因になることもある

体に悪いという科学的根拠が確立されている食品
牛肉や豚肉などの赤い肉(特に加工肉)
白米などの精製された炭水化物
飽和脂肪酸


肉食は成長スピードを早めます
これは言い方を変えれば「老化スピードが早い」ということ
0213菜々しさん (ワッチョイW aeb2-vh3o)垢版2022/04/26(火) 08:17:47.94ID:3eai09g60
老化してるヴィーガンは主にストレス。ついでに油不足
後は痩せてるからそう見えるってだけだろうね
ガリガリは肉食っててもある年齢になると老け顔になる

ヴィーガンだから痩せる
というのも固定概念
自分はずっと標準体重だからね
0216菜々しさん (ワッチョイW 6684-8R3s)垢版2022/04/27(水) 23:43:19.43ID:LcHjpWsS0
好きにすればいい。誰にも押し付けないし、誰からも強制されない。ただ、ツイッターとか拡声器使って主張しない方がいいね。
0217菜々しさん (アウアウウー Sa30-AmQx)垢版2022/04/28(木) 16:20:57.15ID:zI7BKkXka
野蛮な肉食人間に悪影響受けるからもうここには来ません
0218菜々しさん (ワッチョイW aeb2-dYfy)垢版2022/04/28(木) 20:20:36.60ID:3kWeH1pa0
たしかに歴史を見てもヴィーガンが戦争を起こす張本人にはなってないしな
0219菜々しさん (ワッチョイ 0f54-dMjb)垢版2022/04/29(金) 01:05:54.49ID:zzMLYcOk0
ヒトラーが隠れてソーセージを食っていたという証言を持ち出すまでもない
何を食べてもマトモな人はマトモだし、その逆もあるわけで
人は人、自分は自分だな
0221菜々しさん (ワッチョイ 0f54-dMjb)垢版2022/04/29(金) 08:43:33.64ID:zzMLYcOk0
大豆ミンチ(乾燥)は楽天経由で、
送料無料のをグリーンズベジタリアンから買っている
使い切ったら、次は業務スーパーで見つけた旭松製のを試す予定だけど
色が黄色っぽくて高野豆腐みたいな感じ
0222菜々しさん (ニククエ 4138-y1Cb)垢版2022/04/29(金) 18:30:09.21ID:UWtZyLt90NIKU
テスト
0223菜々しさん (ワッチョイW a747-zCxg)垢版2022/04/30(土) 11:14:46.31ID:EopBxrqK0
ベジタリアンやヴィーガンやってると顔色が悪くなるし無気力で鬱気質になるよね。人生が憂鬱になりエネルギーがなくなる。
0224菜々しさん (ワッチョイW dfb2-4Qbk)垢版2022/04/30(土) 12:52:35.76ID:p0I19Ioh0
>>223
そんなことになったことないよ
個人的なストレスをヴィーガンのせいにしてないかな
0225菜々しさん (ワッチョイW bf84-zf3X)垢版2022/04/30(土) 13:24:43.45ID:EtKmpyBO0
>>224
毎度毎度いちいち相手しててもキリがないからNG入れてスルーがいいですよ
0226菜々しさん (ワッチョイW dfb2-4Qbk)垢版2022/04/30(土) 13:45:26.69ID:p0I19Ioh0
なりすましかよ
そこまでして嫌がらせする執着って異常だな
0230菜々しさん (ワッチョイW bf84-zf3X)垢版2022/05/01(日) 02:48:01.36ID:C0bpHwKU0
有益な情報を交換したいです
0231菜々しさん (ワッチョイW a77b-NTIw)垢版2022/05/03(火) 08:56:19.76ID:Rcvvyxba0
今日の読売新聞に植物肉で急成長するスタートアップ「DAIZ」の社長インタビュー記事が載っていました。
この先植物肉には可能性がありそうですね。
0232菜々しさん (ワッチョイ e754-PwpY)垢版2022/05/03(火) 09:52:59.78ID:UzDE/gj30
DAIZでググったけど、日本企業がタイ企業に大豆肉を供給して
トンカツ、ソーセージ、ハンバーグに加工し飲食店での売れ行きを
調査している段階だね

家畜に穀物を食べさせて育てるよりも、
大豆で肉を作ったほうが安上がりだもんね
0233菜々しさん (ワッチョイ e754-PwpY)垢版2022/05/03(火) 10:01:23.71ID:UzDE/gj30
ゴールデンウィーク中に
大豆肉でハンバーグ作りに挑戦してみるつもり

片栗粉・パン粉・ナツメグ・チューブしょうが等の材料が
業務スーパーだと安く揃ってびっくり
0234菜々しさん (ワッチョイ e754-PwpY)垢版2022/05/03(火) 22:33:20.21ID:UzDE/gj30
上記の材料はそれぞれ70〜80円程度で揃うけど、
今は玉ねぎの値段が高騰しているね
ストックがあるからいいけど
0239菜々しさん (ワッチョイ e754-PwpY)垢版2022/05/04(水) 09:12:49.29ID:8NuOKldb0
肉が食いたいなんて、ちっとも思わないw
大豆肉が食いたいんだよ

豪華なハムの詰め合わせセットを贈られても
何の未練もなく捨てる自信はある
0243菜々しさん (コードモ e754-PwpY)垢版2022/05/05(木) 06:50:45.76ID:L9QtlVs000505
原始的な時代に生まれたとは思う
今から500〜1000年後には人工肉が普及していて、
牛・豚・鶏が切り刻まれて売られるグロい光景はなくなっている
人類が順調に未来を歩むなら
0244菜々しさん (コードモ Sdff-JiEl)垢版2022/05/05(木) 07:44:55.01ID:c0FbGZcId0505
3.11で津波で死んだ家畜に対して生産者が「可哀想だ」と号泣してたが、最近も鳥インフルで殺処分される鶏に対して生産者が「可哀想だ」と嘆いてたニュースを見た
この矛盾に気づけないうちは人間は原始的なままだろうね

こういうのは昔から実存的な問題として小説や映画で提議されてる(多分フランケンシュタインが最初かな)がここまでが人間の限界なのかもしれないね
0245菜々しさん (コードモW a77b-RXJG)垢版2022/05/05(木) 08:11:10.73ID:2/cniXyZ00505
>>243
人工肉が成功したら動物を産んで育てて殺すより効率が良くなるんでしょうね
ウィンストン・チャーチルも人工肉を予言してましたし
0246菜々しさん (コードモ e754-PwpY)垢版2022/05/05(木) 08:13:49.35ID:L9QtlVs000505
贈り物に最上級ステーキを頂いたらゴミ箱直行だけど、
広い庭でもあれば埋めて供養してあげたいね
ご近所さんに肉のお裾分けは迷惑行為でしかない
0248菜々しさん (コードモ e754-PwpY)垢版2022/05/05(木) 08:22:44.34ID:L9QtlVs000505
肉好きおじさんが倫理的に肉食をやめるとは思わない
でも人工肉が屠殺肉より美味しければ、屠殺にこだわらなくなると思う
0249菜々しさん (コードモ Sdff-JiEl)垢版2022/05/05(木) 09:26:16.26ID:c0FbGZcId0505
普通の人間なら動物を正しい理由無くして殺すことに抵抗があるし、子供にもその様に教育する
家畜は人間に食べられる為に生産された物、それを正しい理由としているから屠殺できる(食べれる)
が、後ろめたさ、慈悲があるから感謝やいただきますの様な概念に頼ることで「正しさを担保」しなくちゃメンタルが持たない(子供にも教育できない)
倫理の物差しをコッチ(感謝、いただきます)に適用してしまってることに気づけないうちは進歩もないだろうね

それに倫理や環境よりも畜産に関係する雇用、ビジネス問題等の方が優先されるからもし培養肉が原肉よりも味が良く安価となるようなことがあっても表に出るには相当な時間がかかるだろうなぁ
0250菜々しさん (コードモ Sdff-JiEl)垢版2022/05/05(木) 09:32:04.24ID:c0FbGZcId0505
贈り物にステーキ肉が届いても肉を食べてる家族や親類に譲ればいい
そして送り主には肉を食べないこと、譲ったことを話せばいいだけだよ
0251菜々しさん (コードモW bf84-zf3X)垢版2022/05/05(木) 11:06:07.14ID:ljKddq6300505
>>250
わかります。私なら、命に感謝して、そういうときはありがたく食べますね。本当に人それぞれだと思ってます。
0253菜々しさん (コードモW df55-JiEl)垢版2022/05/05(木) 13:09:46.76ID:noq7KkHP00505
家畜を育てのに使用せざるを得ない添加物の数々が培養肉には必要ないから健康に気を使うなら断然培養肉だろうね


てかよくまああんな薬まみれの肉片を美味そうに食えるもんだと逆に感心するよ
肉=美味いというのは単なる料理の味付けの産物
0254菜々しさん (コードモW df55-JiEl)垢版2022/05/05(木) 13:11:38.64ID:noq7KkHP00505
てかもしかしたら肉食いは添加物込の肉だからこそ依存症(中毒)になってんのかもしれないな
0255菜々しさん (コードモW 7fa4-PJ8+)垢版2022/05/05(木) 15:10:00.84ID:JyfWyA6100505
>>253
あのですね、あなたが意識高いのは間違いないですが、その目線で今時肉を食う層を語るのはどうかと

肉を食ってる時点で食品添加物や人工甘味料に無頓着な層なので

それにしても日本の厚生労働省は酷いでつね
将来国家賠責任償訴訟を起こされてもおかしくない低レベル
0256菜々しさん (コードモW dfb2-JiEl)垢版2022/05/05(木) 20:21:57.65ID:/JJmChXO00505
>>255
「逆に感心する」と言ってるように否定的な立場ではないからね
そんな肉を過剰摂取しておきながらベジに対して「肉を食べないと不健康、短命になる」とか「バランス良い食事を」とか言い出す肉食いが微笑ましいくらいだよ
0257ヴィーガン10年目1児の母 (ワッチョイ 7f28-PwpY)垢版2022/05/05(木) 22:09:17.99ID:t0izGHbm0
肉そんなに食べたいか?
調味料でごまかしてるだけでそのまま食べたら血の味しかしないだろ
肉食主義者は病気だよ
0258菜々しさん (ワッチョイW dfb2-JiEl)垢版2022/05/05(木) 23:15:36.91ID:/JJmChXO0
牛乳にしてもよくまああんな汚くて、添加物がシミ出た飲み物を飲んでるわと関心するよ
知らぬが仏とはよく言ったものだよ
0259菜々しさん (ワッチョイW bf84-zf3X)垢版2022/05/06(金) 00:05:17.97ID:rxunlETx0
私は犬や猫好きだけど、広州では普通に食べてる。私は食べない。

押しつけないし、押しつけられない。
お互いの心や身体を傷つけず、お日さまを浴びて生きてゆくように幸せにありたいですね。
0260菜々しさん (ワッチョイW bf84-zf3X)垢版2022/05/06(金) 00:08:15.16ID:rxunlETx0
そんなことより、おいしい菜食についてお話しましょう。個人的には納豆がいいです。
0263菜々しさん (ワッチョイW 7fa4-PJ8+)垢版2022/05/06(金) 07:11:38.18ID:Y7EbvCeV0
>>258
ガチのオーガニック農業を営んでいる友人は家畜の堆肥を使うのやめたそうですわ
理由は家畜に打たれてるホルモン剤が土壌を汚染するから
0264菜々しさん (スププ Sdff-JiEl)垢版2022/05/06(金) 09:21:11.92ID:4tb5wWzzd
しかしアンチは確証バイアス強すぎだな
自己愛性パーソナリティ障害なんだろうな
0265菜々しさん (スププ Sdff-JiEl)垢版2022/05/06(金) 09:34:11.14ID:4tb5wWzzd
今日は味ぽん、ごま油、生姜、昆布だしで作ったつゆを冷やしうどんにぶっかけて食おう
0266菜々しさん (アウアウウー Sa1f-EElh)垢版2022/05/07(土) 06:39:46.25ID:bzbqERmPa
アンチって訳じゃないし、肉は体に良くないと知ってるんだけど、久しぶりに我慢できなくて鶏肉食べたら身体の冷えも鬱っぽいのも治った
その代わり身体が重くなったけど(太ったとかでなくて)
元々肉大好きだったのに何で痩せ我慢してるのか分からなくなった
0267菜々しさん (ワッチョイ 5b54-hKum)垢版2022/05/07(土) 08:24:51.96ID:ZfJLmWS10
無理にヴィーガンから始めても長続きしないなら元も子もない
オボやラクトやペスコとか、身体に合った段階でスタートすればいい
国際ベジタブル連合はペスコをベジ認定していないけどね
ここは日本、好きにやればいいさ
0268菜々しさん (スププ Sd8a-KxNK)垢版2022/05/07(土) 08:29:31.92ID:/dfN255td
食事に制限を持つというライフスタイルはベジに限ったことじゃないが身近な所で言えばダイエットと似てて、そのスタイルにストレスがかからない人は長く続ける事が可能
ストレスがかかる人でもストレスに対応できるかできないか
対応できない人は自ずとメンタルをやられて病気になる

個人的には病気なるくらいならベジを止めたほうがいいと思うが、肉食して病気(生活習慣病等)になるくらいならしっかりと「制限」はすべきだとは思う
0270菜々しさん (アウアウウー Sa1f-EElh)垢版2022/05/07(土) 09:23:18.91ID:7KBm+A1ua
>>267-269
ペスコだったんだけど、それでも無理だったみたいで、
もともと精神不安定だったから鉄分が足りなくなったのかな
肉を食べても毎日は食べないようにと思ってるよ
また戻って来れるといいな
みんなありがとう
0272菜々しさん (ワッチョイ 5b54-hKum)垢版2022/05/07(土) 09:46:09.33ID:ZfJLmWS10
業務スーパーは豆腐が安い
にがり(塩化マグネシウム)凝固で32円+税
冷や奴がおいしい季節の到来だ

逆に湯豆腐は得意じゃない
0273菜々しさん (スッップ Sd8a-7ZKq)垢版2022/05/07(土) 12:57:53.80ID:Xmq3keNnd
家畜のホルモン剤とかそういう嘘知識満載のバカベジタリアンだね
オーガニックw
ただの信者用のボッタク野菜買っているんだw

ベジタリアンって健康なやついないじゃないの
精神科に通いながらベジタリアン
0274菜々しさん (ワッチョイW 3ea4-uszm)垢版2022/05/07(土) 16:05:50.30ID:YK0WkxQf0
>>273
小さいうちから成長ホルモン剤を打ちまくられ、安価な遺伝子組み換え穀物で育てられた肉を食ってることも知らないマヌケがベジタリアン様に説教とか2億年早いですよw

上記は畜産農家ですら認めてる事実です
0276菜々しさん (ワッチョイ 5b54-hKum)垢版2022/05/07(土) 19:03:21.45ID:ZfJLmWS10
アンチの挑発には乗らないようにしましょう
椎茸のペペロンチーノが好き
ぶなシメジもいい
舞茸やエノキはまあまあ
エリンギはあまり向いていない
0277選挙に行こう (ワッチョイ 17e6-PvPk)垢版2022/05/08(日) 00:53:42.76ID:tFkSAltE0
緩やかに絞め殺される日本人

日本人は月4400円、年52800円という少なくない額を支払い新聞を購読し、相当な信頼を寄せている

しかし新聞が信頼に応えたことはあっただろうか

偏向し、狂った言論で日本を貶め、利己主義を美辞麗句で多い隠し、日本人を苦しめるばかりだ

そんな新聞を信頼し、少なくない代価を支払い購読しているのはもはや滑稽でさえある

新聞という虚偽に満ちた存在の本当の姿を知るべきだ

家族や隣人と話をし、新聞を実態を広めよう

それが自分の権利を守り、ひいては日本を守ることになる
0280菜々しさん (ワッチョイ 5b54-vjB4)垢版2022/05/09(月) 15:38:44.72ID:xooiyHSK0
小倉シェフがキノコのペペロンチーノを動画配信していて、目からウロコだった
いろんなキノコ(椎茸・しめじ・舞茸・その他)を一緒に入れている
味が重なるので良くないという素人考えを打破するものだ

かけ蕎麦もよく食べる
昆布だしに醤油の汁で、青ネギも沢山
気が向けば天かすも
0282菜々しさん (ワッチョイW e684-NQKe)垢版2022/05/11(水) 09:57:23.72ID:F3WlFDZO0
>>281
全然違うよね
0283菜々しさん (ワッチョイ 5b54-vjB4)垢版2022/05/11(水) 11:06:32.00ID:ucZpw/qN0
インスタントラーメンを食べたくてもベジ向きは高い
安い一般的なのを買って、添え付けスープは捨てて
スープを別に用意している

大昔食べたポロ一の塩ラーメンが食べたくなったら
野菜コンソメとすりごまで近い味になる

まあ野菜コンソメもメーカーによって味が若干異なる
マギーはチキンエキスを入れる前は良かったんだが
0284菜々しさん (ワッチョイW 6ab2-KxNK)垢版2022/05/11(水) 18:58:36.18ID:+2VNd/2+0
>>283
捨てるのは良くないと個人的には思うよ
インスタント麺が食べたいなら乾麺だけが業スーとか売ってたと思う
0285菜々しさん (アウアウウー Sa1f-EElh)垢版2022/05/11(水) 20:38:40.62ID:0KWeH4eIa
ベジやめるって宣言したものですが、早々に戻ってまいりました。
やはり肉を食べると波動が下がりエネルギーがみだれるらしくカルマ的にも嫌な目に遭いやすいみたいです。
身体の冷えと物足りなさは出てくると思いますが、心の健康第一です。
また頑張るぞ。
0286菜々しさん (ワッチョイ 5b54-vjB4)垢版2022/05/11(水) 20:53:09.69ID:ucZpw/qN0
>>284
ノンフライ麺はギョムで買っている
だけど油揚げ麺で安いのはスープ付きばかり
サリ麺にはあまりいい印象はないけど再検討してみるよ

食べ物は粗末にしちゃいけないけど、牛豚鶏は食べ物じゃないからね
食べられたくて死んだのではなく無理やり殺されたんだ
せめて食べてあげなきゃ彼らの死が無駄になる、と考えるのなら
食べるのも一つの選択肢かもね
俺はそうは思わんが
0289菜々しさん (ワッチョイW 6ab2-KxNK)垢版2022/05/12(木) 06:16:10.29ID:uDb3Qbo20
釈迦の教えは例えば肉入りでも「出された物」に対しては食べなさい的な事じゃなかったかな

例えばタレ付き納豆を買ってタレを捨てる
こんな無駄をするのであれば初めからタレがついてない納豆を買えば良い
個人的にはこんな無駄も命を粗末にしてる(不必要に犠牲を増やしてる)と考えるので例え食べなくともやっぱ気持ちのいいものじゃないかな
0292菜々しさん (ワッチョイ 5b54-vjB4)垢版2022/05/12(木) 09:49:05.34ID:hcxi8oFs0
まあ、動物原料入りのスープが付いた即席ラーメンを購入することで、
動物食材の消費活動に貢献しているという負い目はあるけどね

食肉を取り去った後の廃棄寸前の部分でエキスとか作るから、
大勢に影響はないかなと思っている

ちょっと話がズレるけど、
マクドナルドでコーラを飲むだけでも
ハンバーガー屋の売り上げに貢献することになる
それを許せるかどうかも人による
0293菜々しさん (ワッチョイW 6ab2-KxNK)垢版2022/05/12(木) 10:18:15.35ID:uDb3Qbo20
あくまでも「廃棄について」の話だから売上の話となると論点がズレるね

ヴィーガンは動物製品を身につけることもご法度だけどだからと言ってまだまだ使用できた革製品を捨てるというのも個人的にはちょっと違和感がある
だから最近まで使ってたベルトとかあるよ(ボロボロまで使ってから廃棄)
もちろん新たに革製品等を買うことはない
0294菜々しさん (ワッチョイ 5b54-vjB4)垢版2022/05/12(木) 11:22:16.83ID:hcxi8oFs0
話はズレるけど、ハンバーガー屋の売り上げに貢献することで
より経営を盤石にして店舗を増やす協力をしている…なんてね

革グローブを使う野球を有料観戦するのもそう
大谷の活躍に一喜一憂できるのも有料観戦者あってのことだから、
今どうこう言うつもりはない
0295菜々しさん (アウアウウー Sa1f-EElh)垢版2022/05/12(木) 12:30:25.97ID:mK6LD1TFa
>>290
ただいまです。
頑張りましょうね!ありがとうございます。
0296菜々しさん (ワッチョイW 6ab2-KxNK)垢版2022/05/12(木) 12:46:49.22ID:uDb3Qbo20
そこの話をしてしまうとヴィーガン製品を買ったとしても店員が非ベジならアウト
ヴィーガン製品を運搬した運送業者が非ベジならアウト
その運送業者のトラックが走った道路を作った土木作業員が非ベジならアウト
トラックを生産した会社が非ベジならアウト
的な所まで行ってしまうね
まぁそもそもここまでのルール化はヴィーガンにはない
つまり別の論点になる


人間が生きている以上、生物の犠牲をゼロにするのは不可能という前提があってのヴィーガンというライフスタイル
もちろんゼロに近づけるためにヴィーガンルール以外にも上記事項も禁止してるという人もいるだろうね
0297菜々しさん (アウアウウー Sa1f-EElh)垢版2022/05/12(木) 12:48:33.54ID:mK6LD1TFa
ラーメンの麺は、パスタやうどんや冷麦を食用重曹スプーン一杯入れたお湯で茹でるとラーメンぽくなるよ、
まあ本物のラーメンには敵わないかもだけど
0299菜々しさん (ワッチョイ 5b54-vjB4)垢版2022/05/12(木) 17:16:50.86ID:hcxi8oFs0
農業だって害獣駆除が前提で成り立っていて、
菜食主義は偽善と指摘する人もいるけどね
確かに生産者を厳選して農産物を購入しているわけではないが、
その辺は割り切っている
0300菜々しさん (ワッチョイ 5b54-vjB4)垢版2022/05/12(木) 23:46:31.46ID:hcxi8oFs0
まあマクドナルトの拒否や、プロ野球の有料観戦の拒否は
やろうと思えば簡単だけどね

だけど通勤電車の運転士が肉を食べたかどうかを聞いて回るわけにも
いかないから、通勤電車には何の疑いもなく乗車する
(実際には運転士が肉を食べたと知っていても、通勤電車は利用するw)

できる範囲でやればいいと思う
ことにインフラを握られたら、どうにもならない
マイルールで十分、何も国際ベジ連合の意向に沿う必要もない
0301菜々しさん (スププ Sd8a-KxNK)垢版2022/05/13(金) 09:02:47.85ID:dA8JDup5d
生産者等でさえ駆除動物に対して後ろめたさがある(わざわざ慰霊祭などを行うほど)くらいだからこれからは駆除をしなくても済む工場での植物生産がどんどん増えると思うよ
0302菜々しさん (ワッチョイ 5b54-vjB4)垢版2022/05/13(金) 11:40:09.36ID:I8ZYe4dm0
ベジ人口の増加で水耕栽培の需要は期待大だけど、
根菜を育てるのは課題が多いようだ

菜食主義になった理由は
健康理由のみとか、動物愛護のみとか、その両方とか
人によって様々だね
0303菜々しさん (ワッチョイ 5b54-vjB4)垢版2022/05/13(金) 22:03:02.07ID:I8ZYe4dm0
>>297
昔にパスタで試したが、いまいちだった
細麵でなかったのと茹でる湯に塩を入れなかったのが原因(たぶん)
いつかリベンジしたい
0304菜々しさん (ワッチョイ 8154-PM07)垢版2022/05/14(土) 11:24:36.69ID:ueU9PzEs0
エシカル・ヴィーガン:植物性食品のみを食べ、動物製品も徹底的に身につけない。
ダイエタリー・ビーガン:植物性食品のみ食べるが、動物製品は身につける。
0305菜々しさん (ワッチョイ 8154-PM07)垢版2022/05/14(土) 11:46:51.81ID:ueU9PzEs0
大量な食肉利用の副産物として
革とか鶏ガラ等が余るほど(捨てるほど?)出るのなら
それらの利用って、そんなに悪いことだろうか?

革を取るための屠殺は反対だが
大量に出る副産物としての利用はどうなのか
主客転倒しちゃだめだけど

革グローブとか革ベルトは副産物の利用範囲ならOKではないか?
0308菜々しさん (ワッチョイW ffa4-3yDp)垢版2022/05/14(土) 12:15:13.56ID:FqLDRS4x0
>>305
それはエシカルの領域だと思うのだが、あなたは自身の死後、あなたを殺した人間に自らの意思に反して自らの表皮まで剥ぎ取られたいですか?
0309菜々しさん (ワッチョイW 6bb2-2sf4)垢版2022/05/14(土) 15:01:18.24ID:CplDpNaZ0
>>305
単純に動物の死体の革を身につけるグロテスクさもあるだろうが、副産物(産廃を含む)を再利用できるから食肉へのコストが抑えられているという側面もある
ヴィーガンにとってはそんなものは当然不必要
0310菜々しさん (ワッチョイW 6bb2-2sf4)垢版2022/05/14(土) 15:07:52.86ID:CplDpNaZ0
エド・ゲインは人間の死体の皮や骨を使って色々なものを作っていたらしいが、動物の皮や骨から色々なものを作って利用するというのはグロテスクなことであるのは確かだろうね
ただ当たり前のように利用している製品については麻痺してるだけ
0311菜々しさん (ワッチョイW 6d83-Vod4)垢版2022/05/14(土) 20:57:44.23ID:b82UcBon0
やっと暖かくなってきてよかった
ウールもダウンも着ないから冬は寒くてかなわん
0312菜々しさん (ワッチョイ 8154-PM07)垢版2022/05/14(土) 21:27:39.89ID:ueU9PzEs0
いろいろレスありがとう

副産物の利用には賛否あると思うけど、
それも大きな「肉食社会」という前提があってこそ

「肉食社会」でなくなれば、
革を取るために、鶏ガラを取るために、わざわざ屠殺する必要が生じる
それこそ非難轟轟だろう

さて、この肉食の社会が前提であるように
「犬猫の殺処分」も現在は行われている

すごく悲しいことだし、殺処分ゼロを目指す行政も増えている

だいぶ前に聞いたか読んだかしたので、今は違うのかもだが
獣医学部では動獣医師を育成していて、
手術を経験させるのに、殺処分寸前の動物を引き取っていたという

「犬猫の殺処分」が悪とすれば、
その悪が前提で、獣医師の育成が成り立つのではないか
0313菜々しさん (ワッチョイ 8154-PM07)垢版2022/05/14(土) 21:41:56.17ID:ueU9PzEs0
俺は「肉食社会」には反対だし、「犬猫の殺処分」にも反対だ
革製品は使わないし鶏ガラも必要としない

ただ、「犬猫の殺処分」という前提の中で
獣医師は難しい手術の経験を積んで、全国の動物病院へと旅立っていく
0315菜々しさん (ワッチョイW 6bb2-2sf4)垢版2022/05/14(土) 22:40:23.00ID:CplDpNaZ0
犬猫殺処分については肉食している人達でさえ反対運動なり、保護活動してたりする
これについては賛同する思いはあるにせよ、逆に犬猫と牛豚鶏の線引きと何が違うのか野良歯がゆさを感じるよ
0316菜々しさん (ワッチョイW 6bb2-2sf4)垢版2022/05/14(土) 22:41:22.98ID:CplDpNaZ0
歯がゆさね
0317菜々しさん (ワッチョイW 6bb2-2sf4)垢版2022/05/14(土) 22:44:22.60ID:CplDpNaZ0
犬猫を殺すことを拒むなら、牛豚鶏だって殺すことを拒むことは道理と考える
0319菜々しさん (ワッチョイ d17c-OCNS)垢版2022/05/15(日) 10:24:38.23ID:DFIXg5D20
自分で殺せないものを食うな!
0320菜々しさん (ワッチョイW 6bb2-2sf4)垢版2022/05/15(日) 12:14:10.29ID:aboLknRL0
>>318
動物番組で動物の死を見て泣いてた芸能人が美味そうに肉を食ってる映像みるとすごく違和感を感じるよ
0321菜々しさん (ワッチョイ 8154-PM07)垢版2022/05/15(日) 14:18:16.71ID:AYKzBEx40
動物も植物も、生物だ
だけどベジは自分(人間)よりも遠い存在である植物を優先して食べる
人間は基本的に生物を食べるしか生きていけない

鶏肉をラーメンに入れるのと、キャベツや人参を刻んでラーメンに
入れるなら、ベジはまず後者を選ぶ

だけど廃棄される運命の鶏ガラでスープで作るラーメンと、
キャベツや人参を刻んで入れるラーメンなら、どちらが残酷かで悩む
(それでも俺は鶏ガラは拒否するけど)
0324菜々しさん (ワッチョイW 6bb2-2sf4)垢版2022/05/17(火) 10:57:04.05ID:GI+T0Yj80
副産物を購入するというのは肉の値段を下げてることに協力していることに繋がるからね
大規模なビジネスとなってるから全てをボイコットすることは難しいが不必要なものは身の回りからどんどん排除すべきだと思う
0325菜々しさん (ワッチョイ 8154-5/8R)垢版2022/05/17(火) 12:13:46.67ID:dZZuaj070
食肉を取り去った後の副産物で、豆腐を作った時のオカラみたいなもの
誰も使わなければ廃棄されるだけだが、それでも骨や鶏ガラを
利用するだけで肉食産業に加担した事になるのは辛いな
俺個人は骨や鶏ガラを利用しないけど
0326菜々しさん (ワッチョイW 6bb2-2sf4)垢版2022/05/17(火) 19:13:47.45ID:eGM5wIWq0
>>325
現状は廃棄されるだけではなく買い取られたりして食肉のコストダウンに繋がってるからね
副産物が売れれば売れるほどどんどん屠殺を増やせることになるし、そうするとどんどん肉も安価になり手軽に使用されることになる
このスパイラルには関わりたくはないね
0327菜々しさん (ワッチョイ 8154-5/8R)垢版2022/05/17(火) 21:37:54.36ID:XR8zk5c/0
牛乳は分泌物だし、無精卵は1個の細胞なので生物ではない

だけど、牛乳を得るには出産させる必要があるし、
生まれた子牛がオスなら食肉牛にされる
玉子を産むニワトリも、産めなくなったら廃鶏にされる

細かく言うと、オボやラクトも肉食産業に無関係とは言えなくなってしまう
ある程度は割り切って考えるのも仕方がないのでは?
0328菜々しさん (ワッチョイW 6bb2-2sf4)垢版2022/05/17(火) 22:57:17.01ID:eGM5wIWq0
乳牛、養鶏について問題あるのはいわゆる畜産(大量生産)となる現場において悲惨な現状があるからね

例えば鶏ならペットとして一生可愛がりながら無精卵を頂くというのならOKでもいいんじゃないかな
乳牛の場合は常に妊娠させて(そもそもこれが虐待ととれる)おかなきゃミルクは出ないわけだからペットとし一生可愛がりながらミルクを頂くってのはまず不可能だね
0329菜々しさん (ワッチョイW 6bb2-2sf4)垢版2022/05/17(火) 23:28:36.26ID:eGM5wIWq0
ベジタリアンかヴィーガンか
どちらを選択するかは個人のライフスタイルの問題だからね

が、乳製品にしろ卵製品にしろどのように生産されたミルク、卵を使ってるか?くらいは知っておいてもいいかもね
0330菜々しさん (ワッチョイ 8154-5/8R)垢版2022/05/18(水) 00:07:37.56ID:w1UeRcTW0
ペットとして飼うにしても、
無精卵を産ませるには雄とは別に育てて、有精卵を産む機会を
何度か奪うわけだからね

こういう話は難しいよ、本当に

牛でも広い牧草地で放し飼いにして、寿命を全うさせて老衰で
死んでから食べるのならアリかなと思うが、病死牛肉の流通は
ペットの餌用にしか認められていないようだ

米の一粒一粒だって命だし、ちゃんと育てれば稲になる
命の重さの比較なんて人それぞれで感じ方も違う

ニワトリ1羽に対して、米が何万粒なら同等かなんて
俺には言えないな
0331菜々しさん (ワッチョイW 3b84-LapB)垢版2022/05/18(水) 04:54:33.48ID:7/xuj0kW0
牛乳や卵は摂りますが、魚卵は、魚の腹を割いて取り出すのに気づいてから控えるようになりましたね
0332菜々しさん (スププ Sd2f-2sf4)垢版2022/05/18(水) 11:27:19.53ID:1fhCwoGod
老衰まで育ててから食肉にするような方法ではコストがかかり過ぎてペットフードにしたとてとんでもない小売価格になる
必要最低限の肥育にて回さなければ利益がでない
命云々ではなく利益の問題だからね
これはサラブレッドも同じ
0333菜々しさん (スッップ Sd2f-tOqF)垢版2022/05/18(水) 16:11:12.94ID:RRzCTDLod
典型的バカベジのステレオタイプ
ベジエゴイスト

バカベジは動物飼っていながら愛護とかぬかすからな
作物一つもつくらないで文句ばかり
バカベジマイルールだけ

野菜の話できないアホ
0335菜々しさん (ワッチョイ 8154-5/8R)垢版2022/05/19(木) 06:15:26.62ID:b6inF6Bn0
まあ自分であれこれ考えて、やってみればいいさ

インスタントラーメン(動物エキスの入ったスープ付き)でも
廃棄される骨などから取ったエキスなんて微々たる量に過ぎないし、
それを5〜10個購入したところで、特別な事情がない限り
製造ロットが5000個なら次回も5000個作られると考えるのが妥当な線で、
大勢にまず影響はない

もちろんスープは捨てて麺だけの利用だが、
それでも動物食材の消費活動に貢献してしまうという負い目を感じるなら
スープが付かない韓国製のサリ麺でも買えばいい

インスタントの油揚げ麺にこだわるならだが
これらの考え方に大きな間違いがあったにせよ、
なら各自が正しいと思う方向へ進めばいいわけで

宗教ではないのだから、一律には行かないものさ
0336菜々しさん (スププ Sd2f-2sf4)垢版2022/05/19(木) 08:14:14.98ID:N9n4h2JKd
そういや動物を食い散らかしながら愛護とか抜かしてる肉食いは肉食い連中からすると恥ずかしい連中なんだろうかね?
0337菜々しさん (スププ Sd2f-2sf4)垢版2022/05/19(木) 08:44:21.53ID:N9n4h2JKd
そういや肉食いからよく「野菜しか食わないんだ?」とか質問されるが典型的なステレオタイプというか偏見でしか物事を判断できない人が多いんだろうなぁ
「肉を食べない=野菜しか食べない」と信じ込んでるんだろう

まぁこういう人がいたらちょっとニヤケながら優しく教えてあげるが大の大人がこの程度の事も分からないのは恥ずかしいよね
0338菜々しさん (スププ Sd2f-2sf4)垢版2022/05/19(木) 08:59:33.34ID:N9n4h2JKd
恥ずかしい大人「ベジタリアンって野菜食べる人なんでしょ?じゃあ野菜の話してよ」

知識人「野菜を食べるというより肉を食べない人というのがベジタリアンなんですよ。中には野菜が苦手なベジタリアンもいますし極端に言えば野菜を一切食べない人でもベジタリアンと言えます。」

恥ずかしい大人「えーっ!じゃあ何食べてんの?食べるものないじゃん?」

知識人「・・・ほんとだねー(ニヤニヤ)」
0339菜々しさん (スププ Sd2f-2sf4)垢版2022/05/19(木) 09:14:16.85ID:N9n4h2JKd
そういやヴィーガンになってからインスタント麺食べなくなったなぁ

ヴィーガンになってから今まで食べてたものがいかに依存的に習慣化された中で口にしてたかに気づかされたことが多々あるよ
止めてみると以外に呆気ないというか麻疹みたいなもの
0340菜々しさん (スッップ Sdd7-tOqF)垢版2022/05/19(木) 14:04:53.85ID:R0w6HDDsd
インスタント麺w
味音痴やな

うどんや素麺冷や麦にすりゃいいのにアホなの
昆布と椎茸、マッシュルームでも出汁とれるだろ
0341菜々しさん (ワッチョイ 8154-5/8R)垢版2022/05/19(木) 15:51:34.35ID:b6inF6Bn0
福岡名物ごぼ天うどんなら食べてみたい
乾麺の蕎麦やパスタなら箱買いするし、ノンフライ麺や棒状の中華麺も
簡単に手に入るけど、即席ラーメン研究家のとろ郎先生が言うように
油揚げ麺には別モノのうまさがある
0342菜々しさん (スッップ Sdd7-tOqF)垢版2022/05/19(木) 18:03:58.89ID:R0w6HDDsd
油採種するのにどれだけ動物犠牲になっていることやら
環境に良くないから油使うな
0343菜々しさん (ワッチョイW 11b2-2sf4)垢版2022/05/19(木) 22:07:18.40ID:GLuH+v/p0
そういや油分の摂取もヴィーガンになってからガクッと減ったなぁ
料理にほとんど使わないからなぁ
てか実はコントロールして摂取してるから摂取目標量ちゃんとクリアできてるけどね

方や油分(脂質)の摂取目標量オーバーで不健康になってる肉食いの多いこと多いこと
この人達皆肉食ってる(これも摂取量オーバー)からこうなってることもわからないようだね
そら病気になるよ
ヴィーガンになる前の生活がいかに体に悪かったかがよく理解できる
0347菜々しさん (ワッチョイW ffa4-CHd7)垢版2022/05/20(金) 01:19:00.08ID:zyQk9rw20
自分は調理の際にはテフロン加工のフライパンで出来るだけ油を使わず、調理後にオリーブオイル、ごま油、アマニ油などをかけて、なるべく酸化しない状態でオメガ3を摂取してます
0349菜々しさん (スップ Sdba-s3jF)垢版2022/05/21(土) 07:13:23.01ID:aZfi3WPOd
油は環境破壊、資源の無駄遣い
オーリブ油なんて輸入だから相手国の水資源を奪っている
0351菜々しさん (スププ Sdba-NrAw)垢版2022/05/21(土) 08:24:47.86ID:tfOTb3Qbd
油は環境破壊ってほんとに無知だなあ

ナッツを食べると油は簡単に摂取できちゃうんだけどこんな常識も知らないとは情けない
0352菜々しさん (スププ Sdba-NrAw)垢版2022/05/21(土) 08:31:15.63ID:tfOTb3Qbd
水資源奪ってるってのも笑ったわ
おまいう

だったら肉もチーズも革製品等も輸入するなよな
0353菜々しさん (アウアウウー Sac7-gR2O)垢版2022/05/21(土) 12:34:08.40ID:Ylj6aoCXa
マカダミアナッツとチョコ食べると安眠できるね
チョコも色々問題あるらしいけど
0354菜々しさん (ワッチョイ 0354-hX2U)垢版2022/05/24(火) 01:51:39.05ID:li9FIVw60
韓国製のサリ麺を試したが、まあ合格
カップ麺だと、この20年間で1個しか食べた記憶がない
上司に貰ったので仕方なく
0357菜々しさん (ワッチョイW cea4-6VOH)垢版2022/05/24(火) 07:08:09.70ID:NMNxIbVH0
>>356
タンパク質=プロテインの語源はギリシア語で「最も大事なもの」だからね

自分は筋トレが趣味だからヴィーガンでも毎日結構な大豆ミートを摂ってる
ちなみにヴィーガンでボディビルディングのプロ選手もいる
0359菜々しさん (ワッチョイW 6354-EXbG)垢版2022/05/24(火) 19:43:36.50ID:FP0A4IG10
ペスカタリアン板がないからここに書き込むわ
俺はペスカタリアンです
0360菜々しさん (ワッチョイW 6354-EXbG)垢版2022/05/24(火) 19:44:43.94ID:FP0A4IG10
しかしナッツ食べてオリーブオイル飲むと髪の毛ベチャベチャになるなあ
0362菜々しさん (ワッチョイW 6354-EXbG)垢版2022/05/25(水) 05:47:06.32ID:jh3iVS0f0
健康ペスカタリアンだけどチクワに入ってる卵とか天ぷらの衣に入ってる卵とかお菓子に入ってる乳化剤程度は気にしないことにしてる
そこまで細かく気にするのは無意味だと思うわー
ちなみにペスカタリアン歴まだ5年です
0363菜々しさん (スププ Sdba-NrAw)垢版2022/05/25(水) 08:30:29.77ID:EoERaGnWd
乳化剤はほとんどが大豆由来だよ
0364菜々しさん (ワッチョイW 6354-TNJV)垢版2022/05/26(木) 05:56:24.27ID:fiG1TmgO0
おはようございます
ペスカタリアンです
シーチキン最高!
0365菜々しさん (スププ Sdba-NrAw)垢版2022/05/26(木) 08:43:47.89ID:lI3JTNT3d
日本人の長年の食生活からするとぺスカタリアンが1番体にあってるかもしれないね
0366菜々しさん (ワッチョイW f3b2-NrAw)垢版2022/05/26(木) 19:29:12.30ID:dQDsYXYl0
今テレビでカルガモ親子の引越しやってるけどヒナが産まれたらめちゃくちゃ喜んで、親とハグれたら「死ぬから」と手助けしたりして一喜一憂してるね
でもすぐに鶏肉食って美味い美味い言うのだろうね
0367菜々しさん (ワッチョイW 6354-TNJV)垢版2022/05/26(木) 20:14:50.36ID:7ERsaIy70
>>365
うんうん!ねー!
0370菜々しさん (アウアウウー Sac7-gR2O)垢版2022/05/27(金) 11:42:46.22ID:udW25TmUa
前にカレールーを創健社の使ってる書いたけど、やはり美味しくないから、ベジようの薬膳カレールーというのを買って山からかなり普通のルーの味に近くて美味しかったよ
小麦粉も添加物も使ってないみたい
0371菜々しさん (アウアウウー Sac7-dI1S)垢版2022/05/27(金) 12:16:51.21ID:Zy68LQuAa
桜井食品の5食パックの袋麺も買ってみたんだけど、優しい感じするのにしっかり美味しくて満足
値段も5食で662円と、中華三昧レベル
0372菜々しさん (ワッチョイW 4154-+9VI)垢版2022/05/28(土) 11:13:59.11ID:8HENaEa80
ペスカタリアンです
魚肉ソーセージに卵が入ってるので困ります
0373菜々しさん (ワッチョイW 4154-+9VI)垢版2022/05/28(土) 11:16:18.06ID:8HENaEa80
おそらく少量なので食べますが
0374菜々しさん (スププ Sdb3-W+TP)垢版2022/05/28(土) 11:55:15.41ID:DkOYlzdOd
ニッスイのおさかなのソーセージには卵は入ってないみたいだよ
0375ペスカタリアン (ワッチョイW 4154-+9VI)垢版2022/05/28(土) 12:49:51.32ID:8HENaEa80
ありがとうございます
探してみます🤗
0376菜々しさん (アウアウウー Sac5-t7Lh)垢版2022/05/28(土) 13:42:45.18ID:gIPyUxFEa
水を差して申し訳ないけど、ギョニソとかは添加物すごいから気をつけた方がいいよ
0379菜々しさん (アウアウウー Sac5-2xRH)垢版2022/05/28(土) 18:40:33.86ID:gIPyUxFEa
市販のものは大体ヤバいよ
オーガニック専門店とか通販で無添加などを探さない限り
0380ペスカタリアン (ワッチョイW 4154-+9VI)垢版2022/05/28(土) 19:07:52.18ID:8HENaEa80
まあ塩分も多いですしお酒のつまみでたまに食べるくらいにしてます
0382菜々しさん (スププ Sdb3-W+TP)垢版2022/05/29(日) 08:24:57.70ID:7oXEctJfd
牛乳使ってる料理やスイーツは豆乳で問題ない
0383ペスカタリアン (ワッチョイW 4154-+9VI)垢版2022/05/29(日) 08:40:26.12ID:DxFYu2UG0
おはようございます
昨日は米やオートミールを食べすぎたのでノー炭水化物で行こうと思います
今日はナッツや鮭、ブロッコリーを食べまあす🤗
0386ペスカタリアン (ワッチョイW 4154-+9VI)垢版2022/05/30(月) 06:31:12.00ID:vaeuqD2P0
忌避の使い方間違えてますよw
卵や乳製品は基本的に食べませんw
0389菜々しさん (ワッチョイW 4154-+9VI)垢版2022/05/31(火) 00:26:07.13ID:0E8SiOOT0
もう2度ときません
さよなら🤗
0390菜々しさん (ワッチョイ 0154-jfEb)垢版2022/05/31(火) 01:27:21.70ID:ijvEE/uK0
まぁそう言わずに

国際ベジタリアン連合がペスコを、偽ベジタリアンと言っているだけで
イギリスなどでは、ゆるベジとして市民権を得つつあるんじゃないのかな?

オボやラクトでさえも牛乳おいしい卵おいしいとか書くと、
ベジスレでは嫌がられるだろうね
魚を食べた話以外ならペスコも歓迎だよ
0391菜々しさん (ワッチョイW d9b2-W+TP)垢版2022/05/31(火) 06:39:52.59ID:K8CwQO4n0
むしろ忌避するのはベジタリアン板に居座り続けるアンチの肉食だろに
0392菜々しさん (ワッチョイW d9b2-W+TP)垢版2022/05/31(火) 06:50:44.03ID:K8CwQO4n0
自分の場合は卵、牛乳、魚美味しいと言われても別に気になんないな
料理番組的なものもテレビで流れてても平気
ただ昆虫食してる人くらいの感覚では見てるけどね
0393菜々しさん (ワッチョイW d9b2-W+TP)垢版2022/05/31(火) 06:52:28.60ID:K8CwQO4n0
肉食してる人も健康的に長生きしたいなら昆虫食に切り替えた方が理にかなってると思うけどね
0394菜々しさん (ワッチョイW 4155-5k3b)垢版2022/05/31(火) 07:18:43.87ID:zRFGe4s00
つかベジタリアンに長生きはいないんだがw
特にビーガンは早死にw
0395菜々しさん (ワッチョイW d9b2-W+TP)垢版2022/05/31(火) 07:47:35.64ID:K8CwQO4n0
長生きの定義が不明だね

てか現在最高年齢の方がヴィーガンじゃないからなんて恣意的な根拠でのヴィーガンは早死なんて言いふらしてるなだけかな
だとしたらただのバカだよね

身近な例えを出すと同級生で若くして病気でなくなった友人が2人いるんだがその2人と比較するとヴィーガンの自分は長生きしてると言えるがどうかな?
0396菜々しさん (ワッチョイW d9b2-W+TP)垢版2022/05/31(火) 07:49:46.55ID:K8CwQO4n0
最高年齢の方と比較した場合、同じ肉食してる人間でも地球上のほとんどの人間は早死になるけどそれはどう考えるのかな
0397菜々しさん (スププ Sdb3-Uk16)垢版2022/06/01(水) 10:29:26.69ID:gR34qvrZd
昔職場にいたおじいちゃんが子供の頃自宅で飼ってた鶏をつぶすのを目の当たりにしてから鶏肉が食えなくなったって言ってたなぁ
屠殺を目の当たりにしていないから豚、牛は食えるらしい

幼少期と言わずともそういうのを目の当たりにすると肉が食えなくなる人結構沢山いるような気がする
0399菜々しさん (ワッチョイ 0154-jfEb)垢版2022/06/01(水) 23:15:58.90ID:lGJP83QQ0
自分は国際捕鯨委員会が日本で開催された時に
捕鯨反対の人達が「鯨はトモダチ」と訴えていて心が動かされた。

それまでも牛肉や豚肉は殆ど食べていなかったが
徹底するようになった。
0401菜々しさん (スププ Sdb3-Uk16)垢版2022/06/02(木) 09:27:30.63ID:cQpSZavDd
動物を殺したり痛めつけたりするという行為を目の当たりにした時、ほとんどの人は不快感を得ると思うよ
なんならその人を忌避するだろうね
自分の子供がそんなことを平気でやってて怒らない親もまずいないだろうしね
0402菜々しさん (スッップ Sdb3-sEbD)垢版2022/06/02(木) 09:57:10.28ID:1M5rY/CVd
子供にベジ強要は虐待ですかw
人間は雑食で動物食べてきましたがw

カルト思想の動物は可哀想だから食べていけないってオマエだけやればいいんであって他人に強要するものではない
それにオマエは選択的動物愛護であって特定動物だけ愛護精神を求めるだけの無知なバカ
0403菜々しさん (スププ Sdb3-Uk16)垢版2022/06/02(木) 14:06:56.42ID:cQpSZavDd
日本語読めないのかな?

牛豚は食べてるが幼少期に屠殺を目撃した鶏は食べれなくなった
という肉食人間さんの実体験のお話をしてるだけなんだけどなぁ

論点とか理解できないのかな?
まともに会話できないほど鼻息荒らげちゃてさぁ


まぁ何か言いたいことあるなら
a.動物を殺したり痛めつけたりするという行為を目の当たりにした時ほとんどの人は不快感を得る
そしてその人物を忌避しがち

b.自分の子供が動物を殺したり痛めつけたりを平気でやってて怒らない親はまずいない

この2つに論理的に反論してみようね
0404菜々しさん (スププ Sdb3-Uk16)垢版2022/06/02(木) 14:16:06.46ID:cQpSZavDd
人間は雑食で肉を食べてきた
で?ってしか言えないな笑

人間は雑食で虫を食べてきた
だったら虫食べればいいじゃん?
食べないのは別にたべなくてもいいから、キモイから、グロい、食い物じゃない等など理由つけては食べないくせにねぇ
0406菜々しさん (ワッチョイ 0154-jfEb)垢版2022/06/02(木) 18:46:15.26ID:cPKiBwWR0
ここは雑談スレであって、
議論する所ではない。

議論したければ、議論スレを立てればいい。

ここでは雑音は相手にせず、スルーでお願いします。
0407菜々しさん (ワッチョイW d9b2-Uk16)垢版2022/06/02(木) 18:49:32.41ID:zz+d7jYa0
ほんとほんと
レベルを合わせてやらなきゃ会話が成り立たないんだから低脳が伝染るわ
0408菜々しさん (ワッチョイ 0154-QrQl)垢版2022/06/03(金) 19:51:19.95ID:ufxT1MuG0
小学校で子ブタを育てさせて、
大きくなったら小学生に食べさせるという教育が
どこかで行われているようだが、何とも悪趣味だね。

菜食主義者からの視点が欠落していて腹立たしいが、
馬鹿げたことをやっている自覚のない教師には呆れる。
0410菜々しさん (ワッチョイW d9b2-Uk16)垢版2022/06/03(金) 20:36:28.86ID:cIwlTODE0
けど最終的には屠殺現場は見せないんだよね
てか「残酷過ぎて見せれない」というのが本音だね
教育した気になってるだけだよ
0411菜々しさん (ワッチョイW d9b2-Uk16)垢版2022/06/03(金) 20:39:01.34ID:cIwlTODE0
肉食ってる親からもクレームあるくらいだからね
そんなに命を潰すことに蓋をしたいなら止めりゃいいのにね
美味いから止められないというハシタナイ欲望をもひた隠し
0412菜々しさん (スップ Sdea-U4GI)垢版2022/06/04(土) 10:10:12.25ID:US5O6ZYnd
現実のビーガンは、口だけビーガンで体調悪くしてビーガンを止めるのがほとんど
口だけ愛護、選択的動物愛護
野菜たべるより他人の肉食べる批判だけ
あたまがおかしいやつ
0413菜々しさん (アウアウウー Sa11-/G56)垢版2022/06/04(土) 10:17:41.03ID:0DeQ5jnSa
もうこいつみんなでNGしよう
頭おかしい
0414菜々しさん (ワッチョイW a9b2-KlaZ)垢版2022/06/04(土) 12:07:28.86ID:C+QjmVpD0
今は自治体あげて犬猫殺処分ゼロ動物愛護活動してるがなんで皆犬猫の命は守ろうと税金使ってまで頑張るの豚牛鶏の命は守ろうとしないのかな?
ほんと口だけ愛護、選択的動物愛護だよ
0415菜々しさん (ワッチョイW a9b2-KlaZ)垢版2022/06/04(土) 12:13:49.49ID:C+QjmVpD0
最近は豚をペットとして飼うことが増えてきてるけど飼い主の中には豚が食べれなくなる人もいるね
犬猫も元々食べていた日本人だけど今では食べ物扱いしない
してるやつの方がキモイ
この考え方がベジタリアンなんだけどね
何も特別な考え方じゃない
0416菜々しさん (ワッチョイ 4d54-TFr6)垢版2022/06/05(日) 03:57:52.46ID:MW5DJXi70
>>59
・ダイソー・ウチの定番カレー
・S&Bゴールデンカレー(動物性原料不使用)

食べ比べてみた。
色はダイソーのほうが少し茶色い。
味は………引き分け。

というか味の違いがよく分からない。
あれっ? 
と思ってダイソーカレーの箱の裏を見ると、
販売者はS&Bだった。
0418菜々しさん (ワッチョイ 4d54-Apbd)垢版2022/06/08(水) 02:50:30.96ID:o/3rdHXc0
美味しんぼで、ニワトリの屠殺工場が詳しく描かれていて読んだことがある。
今ではより自動化が進んで、従業員に罪悪感をなるべく
感じさせないように配慮しているとも聞いた。
0420菜々しさん (スッップ Sdea-U4GI)垢版2022/06/08(水) 06:56:18.37ID:T47pChkMd
相変わらず肉しか頭にないバカベジ
罪悪感w
オマエが生きているだけで動物は死ぬ
そこに罪悪感あるのw

オマエのカルト思想に合わせなければいけないのかな
オマエだけのマイルール
0421菜々しさん (スププ Sdea-KlaZ)垢版2022/06/08(水) 08:25:34.01ID:nzKzAo5kd
罪悪感持ってまで屠殺してその罪悪感をぬぐい去るために鎮魂儀式をする
ベジタリアンを宗教扱いしてるノンベジはただの無知
宗教頼りにしなきゃ肉を食べれないことくらい知るべきだね
0422菜々しさん (スププ Sdea-KlaZ)垢版2022/06/08(水) 08:30:46.24ID:nzKzAo5kd
フマキラー、アース製薬とかでも慰霊してるからね
もちろん漁師も猟師、猟友会も慰霊してる
どっぷり宗教
0423菜々しさん (スププ Sdea-KlaZ)垢版2022/06/08(水) 08:46:41.15ID:nzKzAo5kd
動物を殺すことは良くないことと理解してるから罪悪感が生まれてしまう
だから慰霊する

直接動物を殺さない消費者はほぼ慰霊まではしないが動物を殺さなきゃ肉を食べれないことは常識として知っている
だから感謝し頂く

どちらにしても宗教思想による慰霊的儀式だね
これで許されてると思ってるから犠牲を減らそうとは考えない
方やベジタリアンはできるだけ犠牲を減らすライフスタイルを送る
ベジタリアンとノンベジの違いの本質はここにあるような気がする
だから肉を食べてても犬猫殺処分ゼロを目指して頑張っている人に対してでもリスペクトしてるよ
0424菜々しさん (スププ Sdea-KlaZ)垢版2022/06/08(水) 09:19:11.23ID:nzKzAo5kd
よく「野菜しか食べないの?野菜好きなの?」と質問されるけどベジタリアンの本質を理解できてない無知な証拠
ベジタリアンはあくまで「肉を食べない人」であって野菜が好きとか野菜しか食べないとかの問題じゃない
肉をどのようにして断つかが重要なんだよね
そこがベースなんだから肉の話をして当然
0425菜々しさん (スププ Sdea-KlaZ)垢版2022/06/08(水) 09:24:46.27ID:nzKzAo5kd
ちなみに僕は苦手な野菜がたくさんある。
トマトはよく食べる
どちらかと言えばフルーツ、ナッツ、穀物の方が主食

今のシーズンな豆腐、バナナ、ナッツは毎日食べてる
0427菜々しさん (スッップ Sdea-U4GI)垢版2022/06/09(木) 06:16:31.72ID:aVnVhEvpd
自分語り始めるキモさ

万物全てに魂が宿る、日本古来の信仰を知らないバカベジ
針供養、人形供養
草や木、石、山、川、海
罪悪感で供養じゃないんだがw
バカベジは罪悪感で供養と勘違い頭の悪さ無さ
人間に恩恵を与えてくれるものへの感謝と継続を願っての祈りなんだがw
0428菜々しさん (ワッチョイ 4d54-Apbd)垢版2022/06/09(木) 07:58:15.98ID:lEfcSBxd0
動物を殺しても何の罪悪感も感じない者は、
殺人犯になる才能があると思うね。
酒鬼薔薇聖斗のようにエスカレートする可能性を秘めている。
0429菜々しさん (スププ Sdea-KlaZ)垢版2022/06/09(木) 08:30:21.50ID:XegAPs7sd
無知は命を潰してる人達が何故慰霊するかがわかってないようだね
さすが無知
0430菜々しさん (スププ Sdea-KlaZ)垢版2022/06/09(木) 08:35:40.40ID:XegAPs7sd
そもそも生き物を殺すということが悪なのが理解できてないとか、何も感じないとか完全にサイコパスだな

悪だが仕方がない理由がある場合という特別な時にだけ許されてる行為
だからこそ慰霊や感謝という思想がわざわざ必要になる
サイコパスには理解不能だよ
0431菜々しさん (スププ Sdea-KlaZ)垢版2022/06/09(木) 08:39:08.28ID:XegAPs7sd
アース製薬や猟友会の人達は仕方がない理由で動物を殺してるわけ
わざわざ好んで動物を殺してるような奴を一般人はサイコパスと呼びます
0432菜々しさん (スププ Sdea-KlaZ)垢版2022/06/09(木) 08:46:38.14ID:XegAPs7sd
あと
動物を直接殺してる人が行ってる慰霊と、長年使った針等を感謝の意味を込めて供養するのはそもそも別物

長年使った針等を潰したり捨てたりする行為を一般的な日本人ならバチが当たると考える(悪)
こっちと動物を殺す行為が同じ
0433菜々しさん (スププ Sdea-KlaZ)垢版2022/06/09(木) 09:03:00.62ID:XegAPs7sd
異常殺人者のほぼ全てが動物を虐待(殺)してるらしい
だからそういう行為に対して何も感じない、バチが当たるとか考えないような奴は異常
ただ文化的に手を合わせてるからやってるだけみたいな供養や慰霊をやってるような奴も異常
0434菜々しさん (ワッチョイ 4d54-Apbd)垢版2022/06/09(木) 10:16:16.55ID:lEfcSBxd0
針供養について、「付喪神」をググると詳細が分かる。
使っていた古い道具を粗末に扱って捨てると化けるとか。

百鬼夜行絵巻に、人間が使った道具が変化した妖怪が描かれていて、
京都の大将軍商店街はその妖怪の通り道として知られ、店先には
手作りの妖怪模型が飾られていたりする。

この辺りは妖怪ストリートとして、町おこしをしている。
0435菜々しさん (ワッチョイW 06a4-C6Ms)垢版2022/06/09(木) 10:28:35.82ID:hjfqRL3a0
ベジやヴィーガンの立場から肉食をただ批判するだけではなにも変わりませんよ
肉食の人に新たな道を説いてあげましょう
アニマルウェルフェアも同じことです
0436菜々しさん (スププ Sdea-KlaZ)垢版2022/06/09(木) 10:48:01.24ID:XegAPs7sd
物を粗末にするのは悪行だから供養しなきゃバチが当たる
命を粗末(殺す)にするのも悪行だから供養しなきゃバチが当たる
仕方がないという正当な理由(正義)があるにも関わらず屠殺場、製薬会社、猟友会等は動物の魂、霊を供養、慰霊する
つまりしなくちゃ気持ちが収まらない理由があるからだよね
仕方がないと言ってもそれは悪行を無かったことにはできない
供養、慰霊で初めて悪行を許されたことにできる
もし仮に罪悪感が無かった場合、ここまでする意味がわからないね
こういうものだからとして心無く供養してるような奴は異常
0437菜々しさん (スッップ Sd1f-paUC)垢版2022/06/11(土) 07:34:32.47ID:j0BBR0L6d
また自分な罪悪感ルールを押しつけるバカベジ
w
オマエが想像する罪悪感ルール
0438菜々しさん (スッップ Sd1f-paUC)垢版2022/06/11(土) 07:44:02.76ID:j0BBR0L6d
花壇の花は無闇に踏み躙るのは罪悪感感じるが野菜や穀物食べるのに罪悪感感じるんかオマエw
オマエが勝手に他人を自己解釈しているだけ

身勝手なバカベジ思想
0439菜々しさん (スププ Sd1f-W4DX)垢版2022/06/11(土) 08:25:08.64ID:0DP06n/ud
肉食者、ベジタリアンの共通点
物を大切にしない→罪悪感がある
食べ物を粗末にする→罪悪感
花壇の花を無闇に踏み躙る→罪悪感がある
雑草を刈る→罪悪感がない
野菜、穀物を収穫→罪悪感がない
野菜、穀物を食べる→罪悪感がない
動物を虐待→罪悪感がある
動物を殺す→罪悪感がある
カルガモ親子引越し中、雛を危険から守れなかった→罪悪感がある

肉食者のみ
肉を食べる→罪悪感がない
カルガモを食べる→罪悪感がない


こうやってまとめると肉食者の矛盾がよくわかるね
0440菜々しさん (スププ Sd1f-W4DX)垢版2022/06/11(土) 08:25:57.32ID:0DP06n/ud
物を粗末にする→罪悪感がある
0441菜々しさん (スププ Sd1f-W4DX)垢版2022/06/11(土) 08:31:08.70ID:0DP06n/ud
肉食者、ベジタリアンの共通点
野菜、穀物を収穫し、食べることに罪悪感はない
動物を虐待、殺すことに罪悪感がある

肉食者のみ
動物を殺すことには罪悪感がありながら、食べることには罪悪感がある


ここだね
肉食者の矛盾点は
0442菜々しさん (スププ Sd1f-W4DX)垢版2022/06/11(土) 08:32:17.80ID:0DP06n/ud
ごめんね修正


肉食者、ベジタリアンの共通点
野菜、穀物を収穫し、食べることに罪悪感はない
動物を虐待、殺すことに罪悪感がある

肉食者のみ
動物を殺すことには罪悪感がありながら、食べることには罪悪感がない


ここだね
肉食者の矛盾点は
0443菜々しさん (スププ Sd1f-W4DX)垢版2022/06/11(土) 08:46:02.46ID:0DP06n/ud
収穫すること、動物を殺すことと食べることは別の論点だという人間もいるだろうけど収穫しなきゃ食べれない、動物を殺さなきゃ食べれないわけだからね
その関係性を分けろという方が屁理屈だろうね
ブタを育てて食べるという授業に意味がないはずがない
たくさんの親からクレームが出たのは動物を殺すという行為に関わらせることがどういうことかを知ってるからだからね
0444菜々しさん (スププ Sd1f-W4DX)垢版2022/06/11(土) 09:01:22.12ID:0DP06n/ud
食用の犬猫の屠殺シーンを見た後、その肉を食べるという授業をするのが1番理解しやすいだろうね
想像するだけでも胸糞悪いと感じる肉食者もたくさんいるだろうが、その後に牛やブタ等の食用動物と何が違うのかを学ぶ事が食育の第1歩だろうな

ほとんどの肉食者は言葉につまる
ただの選択的動物愛護だからね
人間は雑食者だから肉を食べる必要があり、仕方がない。だからその中でも食べられる運命にある牛やブタ等の命を頂いてます。犠牲に感謝し粗末にせず残さず食べましょうといった定番の論点ずらしを強引に押し付けることになる
0445菜々しさん (スププ Sd1f-W4DX)垢版2022/06/11(土) 09:53:27.91ID:0DP06n/ud
あ、ちなみに

動物を虐待、殺すことに罪悪感がない
これはサイコパスね
0446菜々しさん (スププ Sd1f-W4DX)垢版2022/06/11(土) 10:19:04.87ID:0DP06n/ud
あ、中には生産者や屠畜作業員の中には罪悪感がない人もいるね
だからと言ってサイコパスとは言えないのは一般に通用する思想や道理を盾に正当性を持ってるからだね

例えばそもそも人間が動物を殺して食べる(犠牲の上に立っている)のは自然の摂理(そもそも善悪無し)とかね
でも自然の摂理に正当性を持っちゃうと何でもアリになっちゃうんだけどね
結果犬猫だってなんだって殺して食べて構わないということになるんだけど何だかんだ勝手な理由つけて犬猫は食べない動物にカテゴライズする
結局矛盾してるんだよね
0447菜々しさん (ワッチョイW 03b2-W4DX)垢版2022/06/12(日) 06:01:40.33ID:0vBfuQlp0
肉食者が犬猫は食べ物じゃないという選択的動物愛護を行ってるのとベジタリアンが動物は食べ物じゃないという選択をしてるのと一体何が違うと言うのだろう
0449菜々しさん (ワッチョイ a354-bM3h)垢版2022/06/12(日) 16:54:51.80ID:nnZYMvzO0
狩猟を楽しむハンターとか、
レジャー感覚で魚釣りをする人もいるから
罪悪感に訴えるのも限界があるね。

釣った魚を食べる目的なら仕方がないけれど、
そもそも釣りは楽しむものではない。

自分も小学生の頃は釣りが趣味だったが、
ある時から「魚の命をオモチャにする」のはやめようと思った。
0450菜々しさん (ワッチョイW 03b2-W4DX)垢版2022/06/12(日) 17:08:43.43ID:0vBfuQlp0
ナイト・オブ・ザ・リビングデッドでゾンビをぶち殺してヒャッハー楽しんでるハンターを見て嫌悪感を抱く主人公というシーンがあるんだけどゾンビを動物に置き換えると凄くわかりやすい
ほとんどの人が悪趣味として嫌悪感抱くと思う
0451菜々しさん (ワッチョイ 2355-iSSN)垢版2022/06/13(月) 19:54:41.27ID:0P+eNDCf0
自分の矛盾には気づかないふりをするバカベジ
0452菜々しさん (ワッチョイW 2355-paUC)垢版2022/06/13(月) 20:17:33.83ID:0P+eNDCf0
バカベジ思想
ただの個人的な思い込みと独善的思想

給食で沢山ニクくってきたのに今更、罪悪感w
オマエのため死んで行った動物には無視
0453菜々しさん (ワッチョイW 03b2-W4DX)垢版2022/06/13(月) 21:01:36.53ID:2eu1B34d0
犬猫殺処分ゼロを目指す肉食者さんには牛豚鶏屠殺ゼロを目指すというのも理解しやすいと思う

牛豚鶏の場合は人間が生きて行く上で必要な栄養素だから仕方ないとか屁理屈言い出す肉食者さんは人間が一日に必要な栄養素の見直しを勧めるよ
どれだけ不必要に肉食してるかがわかるからね
0455菜々しさん (ワッチョイW 03b2-W4DX)垢版2022/06/14(火) 05:43:06.77ID:wtdM5olp0
そういやココに粘着してる無知肉って肉食者全般が行ってる選択的愛護を棚に上げてベジタリアンに選択的愛護だとか言ってみたり、ヴィーガンより早死してる肉食者を棚に上げてヴィーガンは特に早死と言ってみたりと言っる事が全て個人的思い込み、ひとりよがりだね
そして無知をひけらかす
同じ肉食者が見ても一緒にされたくないだろうな
0456菜々しさん (ワッチョイW 03b2-W4DX)垢版2022/06/14(火) 06:05:23.05ID:wtdM5olp0
生きて行く上で必要な栄養素だから肉食は仕方がないという屁理屈言ってる肉食者がいるけどそれって仮に肉が滅茶苦茶不味くても食べるって事だよね
だったら牛を無理矢理太らせ(偏食)て牛舎に閉じ込めサシを入れたりするような虐待は今すぐに止めさせても構わないんじよらないかな?
0457菜々しさん (スップ Sd1f-paUC)垢版2022/06/14(火) 07:02:35.56ID:3xsxY/zxd
またストローマンかな
保健所での犬猫殺処分は今でも普通に行われているし禁止でもない
動物愛護団体もやっている事実
PETAも現在も行っている事実
オマエが食う穀物や野菜のためネズミやモグラ虐殺されても何とも思ってないしな
ビーガンの長生き具体的には、答えられないバカベジ
長生きは全て雑食者の事実
極端な肉食という事例というストローマン
牛を飼うのに批判的な割に、バカベジのペットには何も言わないダブルスタンダード

肉しか頭にないバカベジ
0458菜々しさん (アウアウウー Sa67-qZ3j)垢版2022/06/14(火) 07:10:21.28ID:aklPCczka
荒らしは構わなければこなくなるよ
0459菜々しさん (ワッチョイW 03b2-W4DX)垢版2022/06/14(火) 10:11:07.95ID:wtdM5olp0
そういや東京都は犬猫殺処分ゼロをかかげ2018年に達成した
とても素晴らしいことだね
ゼロを目指す理由は動物愛護
小学生に愛護教育まで行っているようだね
0460菜々しさん (ワッチョイW 03b2-W4DX)垢版2022/06/14(火) 10:15:53.90ID:wtdM5olp0
ヴィーガンの僕より早死してしてる肉食者はたくさんいるんだけどこの事実を認めることのできる肉食者って存在するのかな?
0461菜々しさん (ワッチョイW 03b2-W4DX)垢版2022/06/14(火) 10:27:32.14ID:wtdM5olp0
そういや完全肉食イヌイットは世界で最も短命な民族と言われてなかったっけ?
0462菜々しさん (ワッチョイW 03b2-W4DX)垢版2022/06/14(火) 10:37:00.21ID:wtdM5olp0
例えば肉食が長寿になる原因であるならば男性と女性の寿命の差は逆転してもおかしくないよね?
基本的に男性の方が食事量が多く、摂取する肉の量も多い
平成30年データだと男性が123グラム、女性が88グラム
こんなんで肉食したら長寿になるとか言うバカいないっしょ?
0463菜々しさん (ワッチョイW 03b2-W4DX)垢版2022/06/14(火) 10:57:27.62ID:wtdM5olp0
肉消費量
1位香港、平均寿命84.9歳
2位アメリカ、平均寿命78.6歳
3位オーストラリア、平均寿命83.0歳

50位以下日本、平均寿命84.3歳


ちなみに香港のデータは基準がめちゃくちゃらしく除外されてるらしい
肉摂取全く関係なくてワロタ
0464菜々しさん (ワッチョイW 03b2-W4DX)垢版2022/06/14(火) 11:12:00.70ID:wtdM5olp0
まぁそもそも生まれてから死ぬまでヴィーガンやってる人間がいないのと同じく、生まれてから死ぬまで健康的肉摂取量を厳守してる人間もいないからね
データもないのに長生きしてるのは肉食してるからだとはならない
長寿がたまたま喫煙者だとしても「長生きは喫煙者」となる訳がない
0465菜々しさん (ワッチョイW 03b2-W4DX)垢版2022/06/14(火) 11:31:57.18ID:wtdM5olp0
自治体は犬猫殺処分ゼロを目指し努力してるね
犬猫は殺処分する動物じゃないという考えが当然になりつつある
少しづつだけど人の意識は変わりつつあるよ
0466菜々しさん (ワッチョイ a354-bM3h)垢版2022/06/14(火) 22:29:56.05ID:NGOzxL520
菜食主義者がペットを飼っても問題はない
市販のペットフードを与えてもOK
飼い主は飼い主、ペットはペット

自分がベジだからといって、家族までベジを
強要する必要はないし、それはペットも同じ
まあ一国二制度みたいなものでしょ

ヴィーガン用ペットフードも売られているようだが、
健康にどのような影響があるかは知らない
0468菜々しさん (アウアウウー Sa67-qZ3j)垢版2022/06/15(水) 10:26:30.42ID:2IkAsuCCa
肉食するとスピリチュアル入るけど、カルマ的に嫌な目に遭いやすくなるみたいだね
豚肉のひき肉すこーしだけ入ったコロッケまあ良いかと食べてたら人生悪い方向に向かいかけてなんか変だと感じて食べるのやめた
波動的に周りにも悪影響だし、どうしてもたまに食べたいなら大事に育てられた鶏肉を少しならまだ良い
エキスもひき肉も舐めてた
こういう体やエネルギーに悪影響な食事してしまったら、自然栽培の野菜とか体にいいもの食べて追い出せばいいよ
0469菜々しさん (スププ Sd1f-W4DX)垢版2022/06/15(水) 10:27:00.91ID:fO2dH7qVd
ブランブルというヴィーガン犬が25年生きたというギネス記録があるらしいよ
犬は人間と暮らすようになってから雑食化した動物だから大丈夫なのかもしれないけど猫はダメだよ
0470菜々しさん (スププ Sd1f-W4DX)垢版2022/06/15(水) 10:33:17.72ID:fO2dH7qVd
でも肉食だった犬が雑食してずば抜けて長寿になってることを考えると元々雑食の人間でも同じような結果になってもおかしくないと思う
0471菜々しさん (スププ Sd1f-W4DX)垢版2022/06/15(水) 10:40:26.21ID:fO2dH7qVd
>>470
訂正
肉食だった犬が菜食してずば抜けて長寿
0472菜々しさん (スププ Sd1f-W4DX)垢版2022/06/15(水) 10:52:12.83ID:fO2dH7qVd
ついでに
ブランブルの平均寿命は14年らしいから大多数の犬がヴィーガン犬よりも短命だとわかる
0473菜々しさん (ワッチョイW 2354-A0UM)垢版2022/06/15(水) 16:23:27.62ID:e+IJskid0
ペスカタリアンですが魚が長寿の秘訣ですよ
沖縄やイタリアを考えたら分かります
0474菜々しさん (ワッチョイW 03b2-W4DX)垢版2022/06/15(水) 17:58:35.75ID:Tk3r4v170
肉よりは魚みたいだね
でも基本的に動物性タンパク質の摂りすぎは早死する
ちょっと前に流行ってた肉ばっか食べてダイエットとか完全アウト
またそういう料理は当然脂質と塩分の摂りすぎになるんだけどこれも早死する

相当摂取量には気をつけなきゃね
0475菜々しさん (スッップ Sd1f-paUC)垢版2022/06/16(木) 10:17:15.30ID:aQeF246wd
またストローマンかよ
肉食者w
人間は雑食なんだが
自分の都合の良い肉食者を当てはめるバカベジw

まず長寿者wにビーガンやベジタリアンはいないw
犬をあてはめるってオマエは犬かよw
犬にビーガン強要wその信頼できるソースはw
PETAとかセブンスデイアベンチスト教会とかじゃないだろうな
長寿国にビーガンなしw
0476菜々しさん (スププ Sd1f-W4DX)垢版2022/06/16(木) 11:40:14.09ID:ms8dyoX+d
さてもう少し雑食動物が肉食過多になった末路の話しようかなぁ

日本人の死因の第1位は癌
中でも大腸癌が増加傾向
肥満も急増
生活習慣病の若年化も進む
これには肉食摂取量の増加が大いに関わると言われてる

これって雑食してる日本人の特殊な事例じゃないんだよねぇ
雑食しててヴィーガンの僕より癌、生活習慣病で早死してる人がたくさんいる事実もある(生活習慣病になり医療で生かされてる奴も含める)

例えばこの早死事例が特殊になるなら長寿者を引き合いに出すのも特殊になるよねぇ
長寿者出したいなら短命者も引き合いに出さなきゃ話にならないよね

世界の長寿村にヴィーガンが仮にいなくとも短命村には雑食者がいるという事実はあるよねぇ
長寿村出したいなら短命村も引き合いに出さなきゃね


とりあえず肉食している者には短命者もいれば長寿者もいる
0477菜々しさん (スププ Sd1f-W4DX)垢版2022/06/16(木) 11:44:36.99ID:ms8dyoX+d
雑食動物の人間(雑食者)の中で肉を食べないのがヴィーガンを菜食者と呼ぶならその逆は雑食者ではない
肉食者で問題なし
0478菜々しさん (スププ Sd1f-W4DX)垢版2022/06/16(木) 12:04:12.65ID:ms8dyoX+d
無知って
0479菜々しさん (スププ Sd1f-W4DX)垢版2022/06/16(木) 12:28:19.21ID:ms8dyoX+d
家畜飼料が値上がりして税金投入するのやめて欲しいわ
0480菜々しさん (ワッチョイ a354-b1tp)垢版2022/06/16(木) 14:31:39.96ID:iSF4inlQ0
まぁ、別に長寿が目的でベジをやっているわけでもないけれどね
ベジでは90歳、肉食者になれば100歳まで生きるとしても、
たぶん肉食者にはならんと思う。
0481菜々しさん (スッップ Sd1f-paUC)垢版2022/06/16(木) 15:57:43.72ID:aQeF246wd
オマエの事ルールでしかない
肉食っても食った事にしないオマエだから
0482菜々しさん (スププ Sd1f-W4DX)垢版2022/06/16(木) 15:57:50.96ID:ms8dyoX+d
そもそもヴィーガンて長寿を目指す生活習慣じゃないしね
てか肉食者は長寿目指して肉食してるのかな?
身の回りで医師から注意受けてるの全て肉食者なんだけどなぁ

ちなみに短命村にヴィーガンは一人もいない
だから肉食者の方が短命
0483菜々しさん (スッップ Sd1f-paUC)垢版2022/06/16(木) 16:03:26.47ID:aQeF246wd
オマエが納めている税金より餌使っている所の納めている税金のほうが多いぞw
だいたいろくに税金払ってないやつが税金の使い道に文句をいうバカベジ

税金の使い道決めるビーガン推進の頭の悪い政治家って存在するのw
0484菜々しさん (ワッチョイW 03b2-W4DX)垢版2022/06/16(木) 18:31:42.51ID:1TKiquVi0
藁人形論法がわかってない無知か
0485菜々しさん (ワッチョイW 03b2-W4DX)垢版2022/06/16(木) 18:36:40.86ID:1TKiquVi0
無知には分からないだろうけど選挙権がある(投票した)立場の人間は政治に意見するのは常識なんだよなぁ
日本という国は納税額で格差なんかないんでだよなぁ
外国人なら知らないだろうけどね
0486菜々しさん (ワッチョイW 03b2-W4DX)垢版2022/06/16(木) 18:38:55.52ID:1TKiquVi0
ちなみに動物で実験した結果を人間にあてはめたところで人間がネズミになることはない
0487菜々しさん (ワッチョイW 03b2-W4DX)垢版2022/06/16(木) 18:41:39.16ID:1TKiquVi0
とりあえず短命村にヴィーガンはいないんでヴィーガンは確実に肉食してる人間よりも短命ではないのは確定
必要以上に長生きするより短命である方がいやだわ
0488菜々しさん (ワッチョイW 03b2-W4DX)垢版2022/06/17(金) 06:58:43.97ID:0Ri80olG0
ちなみに長野県民は50年前から塩分摂取量を抑えて長寿県民になれたらしい
肉食してるからとか関係なくてワロタ
0489菜々しさん (ワッチョイW 03b2-W4DX)垢版2022/06/17(金) 07:06:14.72ID:0Ri80olG0
ちなみに長寿県から陥落した沖縄県民の原因は食の欧米化にあるらしい
こっちは肉食文化の高カロリー、高脂質、高塩分が原因に上がっててワロタ
0490菜々しさん (ワッチョイ a354-b1tp)垢版2022/06/17(金) 07:53:01.97ID:XFcdEu8W0
長野県は近年、男女の長寿No.1だけど
調べてみたら塩分摂取量も、男女ともトップクラスで
塩分の取りすぎを控える取り組みもまだまだこれからの感じがする。

名物の蕎麦の汁でも飲み干しているのかな。
沖縄はSPAMの食い過ぎだね。
0491菜々しさん (スププ Sd1f-W4DX)垢版2022/06/17(金) 08:20:50.52ID:3C4sW9B5d
長野県は内陸だから保存食の塩分
0492菜々しさん (スププ Sd1f-W4DX)垢版2022/06/17(金) 08:28:05.27ID:3C4sW9B5d
おっと失礼
保存食を食べる文化だから塩分過多になるんだね
肉や魚を食べたからではなくて減塩生活で長寿県になれる

ベジ生活ってめちゃくちゃ減塩生活になってるから共通点はあると思うよ
0493菜々しさん (スププ Sd1f-W4DX)垢版2022/06/17(金) 16:10:38.39ID:3C4sW9B5d
ちなみに最近亡くなった最高齢の方は福岡県(119歳)
現最高齢の方は大阪府(115歳)
長野県は長寿県だけど最高齢がいるわけじゃない
てか長野県の平均寿命が上がったのは長寿が増えたというよりも短命者が減ったことで平均が上がったというカラクリがあるんだよね

つまり肉食者が塩分摂取量を抑えた事で短命を回避できた
0494菜々しさん (ベーイモ MMff-DIWY)垢版2022/06/17(金) 19:38:44.56ID:XTbFGGwEM
近いうちに物凄い食糧難がきて、その後に動物肉がなくなり虫食や代替肉の世の中になっていくと思う。
ベジタリアンも少し変化すると思う
0495菜々しさん (ワッチョイ a354-b1tp)垢版2022/06/17(金) 22:13:47.04ID:XFcdEu8W0
しかし、長野県が塩分摂取量で、
今もトップクラスなのは知らなかったな。

長寿No.1なのは、野菜や果物を沢山食べることくらいに思っていた。
それと名物の蕎麦に含まれるルチンの効果。

ルチンは毛細血管を強化して脳梗塞を防ぐ効果があるらしいが、
どれくらい凄いのかは素人なのでよく分かっていなかった。

塩分摂取量が多いのに長寿なのは、
高血圧による脳梗塞をルチンが防いでいる証左ではないのかな。
ピンピンコロリは長野県が発祥らしいが、寝たきりで長寿No.1に
なっても仕方がないしな。
0496菜々しさん (スププ Sdba-H7zj)垢版2022/06/18(土) 08:32:06.08ID:iWQBeeGfd
ちなみに塩分摂取量第1の青森県は平均寿命最下位
インスタントラーメン消費量第1位
豚肉消費量第1位
ソーセージ消費量第1位
ベーコン消費量第5位

という短命県
短命の理由にヴィーガンは一切出てこないので安心してください
0497菜々しさん (スププ Sdba-H7zj)垢版2022/06/18(土) 09:01:24.33ID:iWQBeeGfd
ちなみに長野県のインスタントラーメン消費量第44位
肉消費量も下位
と青森の真逆
0498菜々しさん (スププ Sdba-H7zj)垢版2022/06/18(土) 09:04:26.81ID:iWQBeeGfd
ちなみに塩分摂取量第1位青森なんだが長野県も第4位とトップクラス
真逆は肉の消費量、インスタントラーメンの消費量
長寿と短命の差はココにありそうだね
0499菜々しさん (スププ Sdba-H7zj)垢版2022/06/18(土) 09:30:19.30ID:iWQBeeGfd
世界一の短命村は肉食過多(過多というよりほぼ肉食)という事実もあるからやっぱ肉は食べれば食べる程短命になるんだろうね
食べるなとは言わないけど肉食してる人はどんどん肉消費量を減らした方が良いと思うよ

まぁ長野県民と同じ食生活すれば長寿になれるんだろし長寿長寿と一々こだわるならそうすればいいんじゃないかな
0501菜々しさん (ワッチョイ 8354-WaTF)垢版2022/06/19(日) 09:03:56.70ID:xnXuugY60
明治初期にドイツ人医師のエルヴィン・フォン・ベルツ博士が
東京から110キロ離れた日光に人力車を使ったが、一人の車夫が110キロを
走り通しその速さとスタミナに驚いたベルツ博士は、食事内容を聞いた。

「玄米のお握りに梅干し」「味噌大根の千切り」「たくあん」、
日常食も「コメ・大麦・粟・ジャガイモ・百合根」などが中心だった。

ドイツの栄養学に照らし合わせて食事を変えれば、もっと力が出せるだろう。

そう考えた博士は20代の車夫を二人雇い、
一人には玄米のお握り中心の食事、もう一人には牛肉の肉料理を摂らせて、
80キロの荷物を乗せた人力車で毎日40キロを走らせた。

すると玄米お握りの車夫は三週間走り続けられたのに、肉料理の車夫は
疲労が激しく三日でダウンしてしまった…。
(かなり有名な話だけれど、真偽はどうなのかな)
0502菜々しさん (スップ Sdba-bdgc)垢版2022/06/19(日) 09:37:03.63ID:wPoDawlRd
バカベジ認知

バイアス思想

長野県はベジタリアンはほぼ居ませんが雑食がほとんどw
食い慣れてないもの食べれは身体をこわすのは当たり前
しかもベジタリアンじゃないだろw
スポーツ栄養学からでは運動前にたんぱく質より糖質に変換しやすい炭水化物とるのが常識
0503菜々しさん (スププ Sdba-H7zj)垢版2022/06/19(日) 09:58:37.75ID:K8LHkuhUd
ちなみに短命県の青森県にいるのはほぼ雑食者
インスタントラーメン消費量第1位
豚肉消費量第1位
ソーセージ消費量第1位


短命にはなりたくないもんだね
0504菜々しさん (スップ Sdba-bdgc)垢版2022/06/19(日) 10:26:53.52ID:wPoDawlRd
本物の動物愛護ビーガンって存在しないんじゃないの
口だけビーガン
ファッションビーガン
0505菜々しさん (スップ Sdba-bdgc)垢版2022/06/19(日) 10:31:46.56ID:wPoDawlRd
屁理屈だけで実践してない、承認欲求だけ相手に求めるだけ
オマエはどういう食生活してんだw

肉しか頭にないバカベジ
0506菜々しさん (ワッチョイW e354-9wIc)垢版2022/06/19(日) 10:32:00.71ID:oXPKhEeo0
ペスカタリアンが1番長生きするよ
0507菜々しさん (スププ Sdba-H7zj)垢版2022/06/19(日) 11:02:41.39ID:K8LHkuhUd
肉料理だけしか食べてなかったのかはちょっと疑問は残るけど車夫は3週間だけベジ生活してたわけではなくて長年だからねすごいよ
0508菜々しさん (スププ Sdba-H7zj)垢版2022/06/19(日) 11:06:04.66ID:K8LHkuhUd
犬猫殺処分ゼロ等を日々努力して目指してる肉食者に本物の動物愛護って存在しないんじゃないの?
口だけ動物愛護なんだろうか?
ファッション愛護なんだろうか?
0509菜々しさん (ワッチョイW e354-9wIc)垢版2022/06/19(日) 11:10:17.65ID:oXPKhEeo0
魚や貝、草木を殺しても本能的に可哀想だと思わないです
だから食べます
しかし鳥豚牛を殺すのは本能的に抵抗があります
可哀想だと思ってしまいます
だからペスカタリアンなんです
0510菜々しさん (スププ Sdba-H7zj)垢版2022/06/19(日) 11:11:26.10ID:K8LHkuhUd
魚も肉同様(動物性)摂取し過ぎると逆に短命になるらしいよ
0511菜々しさん (ワッチョイW e354-9wIc)垢版2022/06/19(日) 11:11:34.32ID:oXPKhEeo0
虫も魚と同様殺してもなにも思いません
当然哺乳類のイルカを殺すのは本能的に可哀想だと思います
0512菜々しさん (ワッチョイW e354-9wIc)垢版2022/06/19(日) 11:12:03.35ID:oXPKhEeo0
>>510
嘘です
ペスカタリアンのデータはほとんどありません
0513菜々しさん (ワッチョイW e354-9wIc)垢版2022/06/19(日) 11:17:12.64ID:oXPKhEeo0
餓死しそうなら鳥牛豚等を殺して食べます
しかし魚や植物で健康的に生活出来るなら、可哀想だという本能がある為、動物を殺す事は出来ません
0514菜々しさん (スププ Sdba-H7zj)垢版2022/06/19(日) 11:29:25.86ID:K8LHkuhUd
基本的に人間は自分達に近いものを殺すことには抵抗を持つけどかけ離れて行くほど抵抗感はなくなる
犬猫を殺す子供を親は必死に止めるだろうが庭の雑草、畑の大根を刈り取る子供を止めたりしない
こんなのはベジ、ノンベジに限ることじゃなくて常識的な話だね

魚にしても自ら殺さなきゃならないとなると料理できないって人結構いるよ
慣れ(マヒ)で変わるけど
0515菜々しさん (スププ Sdba-H7zj)垢版2022/06/19(日) 11:40:13.23ID:K8LHkuhUd
>>512
そういう研究結果があるのは事実で嘘じゃないよ
そもそも動物性タンパク質(もち魚も含まれてる)の摂りすぎの話であってぺスカに限った話じゃない
動物性タンパク質 病気で検索してみなよ
0516菜々しさん (スププ Sdba-H7zj)垢版2022/06/19(日) 12:04:26.20ID:K8LHkuhUd
ちなみに牛肉等を食べるよりはもち魚に置き換えた方が良い
頭から食べれる小魚の方が良い
でもいくら魚が良いからと言っても摂りすぎは様々な病気を引き起こすよ
0517菜々しさん (スププ Sdba-H7zj)垢版2022/06/19(日) 12:07:23.46ID:K8LHkuhUd
摂取量を厳守したぺスカならその辺にいる肉食者より長生きするよ
0518菜々しさん (スププ Sdba-H7zj)垢版2022/06/19(日) 12:08:37.84ID:K8LHkuhUd
ちなみにさかなクンは魚の食べ過ぎで尿路結石になり入院したことあり
0519菜々しさん (スップ Sdba-bdgc)垢版2022/06/19(日) 12:33:34.77ID:wPoDawlRd
常識的にみんな肉食べていますからな
バカベジバイアス思想でしか考えられないアホ

ビーガンに長生きいないのは事実しかも短命w
長生きの食生活でもベジタリアンがいないのも事実
バカベジは極端な肉食という藁人形をつくっているだけ
0520菜々しさん (スップ Sdba-bdgc)垢版2022/06/19(日) 12:37:46.13ID:wPoDawlRd
可哀想でも美味しいから食べますよ
自分でも殺さなくても肉は買えますがw
オマエは作物作って自分で収穫しているのかw
作物作るのに小動物殺していますがオマエは殺しているのかw
バカベジルールは非常識
0521菜々しさん (スププ Sdba-H7zj)垢版2022/06/19(日) 12:45:01.10ID:K8LHkuhUd
短命である青森県民のほとんどが肉食してるという事実は消せないねぇ
インスタントラーメン消費量第1位
豚肉消費量第1位
ソーセージ消費量第1位
これが短命の理由
ヴィーガンよりも短命で可哀想だよ
0522菜々しさん (ワッチョイW e354-9wIc)垢版2022/06/19(日) 12:51:17.94ID:oXPKhEeo0
>>520
何に怒ってるのかは分かりませんが、本能的に可哀想だから動物は殺さない、魚や植物は可哀想だと感じないから殺して食べると言っているのです

単純な話です
0523菜々しさん (ワッチョイW e354-9wIc)垢版2022/06/19(日) 12:53:36.46ID:oXPKhEeo0
>>520
人間の肉が美味しくて、スーパーに売ってあったら食べるのですか?
あなたの理論がよく分かりません
0524菜々しさん (アウアウウー Sa47-Ohgy)垢版2022/06/19(日) 12:56:31.58ID:dH35dNnaa
相手にしたら次元下げられますよ
0525菜々しさん (スップ Sdba-bdgc)垢版2022/06/19(日) 14:02:49.12ID:wPoDawlRd
結局はバカベジルールでしかないと

オマエが可哀想だから家畜動物食べないって何回認知すれば納得するんだか
ただオマエの肉食べたい欲求から、肉に粘着しているバカベジじゃないの

野菜やベジタブル料理の話できないアホなの
0526菜々しさん (スップ Sdba-bdgc)垢版2022/06/19(日) 14:09:31.69ID:wPoDawlRd
今度は青森に藁人形に作って笑える
藁人形しか作れないバカベジは哀れ
0527菜々しさん (ワッチョイW b7b2-H7zj)垢版2022/06/19(日) 15:14:55.81ID:MoJl5ift0
肉食者って犬猫だけは可哀想ってバイアスかかってることは棚に上げちゃうんだよなぁ
そもそも動物を痛めつけたり、殺したりすることは子供にはイケナイことだとおしえちゃうし、自らも考えてるしね
そしてオイシイからっていう不純な理由も隠したいから、生きて行くには仕方ないとか屁理屈こね出すからね
素直じゃないんだよなぁ
0528菜々しさん (ワッチョイW b7b2-H7zj)垢版2022/06/19(日) 15:17:40.82ID:MoJl5ift0
とりあえず短命村にヴィーガンは存在しないし、短命県の青森県民のほとんどが肉食者
肉食者が短命なのは事実が語ってるんだよなあ
インスタントラーメン消費量第1位
豚肉消費量第1位
ソーセージ消費量第1位
短命の原因は全て肉食者だという事実

ヴィーガンより短命は確定してて肉食者可哀想
0529菜々しさん (ワッチョイW b7b2-H7zj)垢版2022/06/19(日) 15:24:57.07ID:MoJl5ift0
なんだろうね長寿という武器だけが頼りだから短命県の話されると困っちゃうんだろうか

長寿県と短命県のほとんどが肉食者だという事実
なのに長寿の特別な場合だけを武器にするって知能低いよね
0530菜々しさん (ワッチョイW b7b2-H7zj)垢版2022/06/19(日) 16:06:52.68ID:MoJl5ift0
長寿村にはヴィーガンはいないが、短命村にもヴィーガンはいない
これってヴィーガンはその中にいることが確定してるわけだよね
最高と最低は肉食者なんだから認めばいいのに
0531菜々しさん (ワッチョイW b7b2-H7zj)垢版2022/06/19(日) 16:08:16.86ID:MoJl5ift0
認められないのはバカのマイルールでしかない
0532菜々しさん (ワッチョイW b7b2-H7zj)垢版2022/06/19(日) 16:13:02.20ID:MoJl5ift0
悪いけど長寿になるより短命の方がキツいわ
良かった~肉食者の方が短命な事実あって
0533菜々しさん (ワッチョイW b7b2-H7zj)垢版2022/06/19(日) 16:32:29.72ID:MoJl5ift0
ちなみに長寿県の長野県も塩分摂取を抑えて短命を回避した
ヴィーガンをやめて回避した訳じゃないんだよなぁ
良かった~肉食者の方が短命だという事実があって
0534菜々しさん (ワッチョイW e354-9wIc)垢版2022/06/19(日) 16:58:16.31ID:oXPKhEeo0
ペスカタリアンこそが最強です
ちなみに私は卵や牛乳も口にしないペスカタリアンです🤗
0535菜々しさん (スップ Sdba-bdgc)垢版2022/06/19(日) 17:41:23.81ID:wPoDawlRd
また肉食者って藁人形つくって話しているバカベジw
短命者のビーガンは、ビーガン狂にビーガン強要された乳飲み子いるやんw
ビーガンの乳飲み子人殺しよくいるやつ

オマエみたいのがそうなるんだなと思うよ
0536菜々しさん (ワッチョイW b7b2-H7zj)垢版2022/06/19(日) 18:50:10.43ID:MoJl5ift0
そういや嬰児殺しと言えばイヌイット、インドのトダ族、アマゾンのヤノマミ族が有名だが彼らの中にヴィーガンはいない

日本でも年間たくさんの嬰児が殺されたり、虐待を受けたりしてがヴィーガンとして逮捕された者はいない
彼ら犯罪者全てが肉食者
酷い話しだよなぁ
0537菜々しさん (ワッチョイW b7b2-H7zj)垢版2022/06/19(日) 18:55:19.20ID:MoJl5ift0
ちなみに人間の肉を食べるという猟奇的殺人鬼も全てヴィーガンじゃない
良かった~ヴィーガンで
0538菜々しさん (アウアウウー Sa47-Ohgy)垢版2022/06/19(日) 22:55:43.02ID:dH35dNnaa
皆さんカレーはどうやって美味しく作ってますか?
私もペスカなのでふだんはシーフード入れてるのですが、たまにひよこ豆だけで作るとあまり美味しくなくて
植物性のコンソメとかはちょっと入れてもあまりパンチがないし、どうしたものか
0539菜々しさん (アウアウウー Sa47-Ohgy)垢版2022/06/19(日) 23:04:13.53ID:dH35dNnaa
すみません
ググってみたら色々出てきました
0540菜々しさん (ワッチョイ 8354-WaTF)垢版2022/06/20(月) 01:15:13.78ID:nXpE/b220
乾燥大豆ミート(ミンチ状)を使うけど、無味無臭だから
劇的においしくなるわけではないね。
ミキサーがあれば、人参や果物を柔らかくして入れても良さそう。

ミキサーは使わないから捨ててしまった。
人参をみじん切りにして沢山入れたが、まぁまぁかな。
0541菜々しさん (スップ Sdba-bdgc)垢版2022/06/20(月) 07:24:25.56ID:hR5iqw71d
大豆ミートw
0543菜々しさん (スププ Sdba-H7zj)垢版2022/06/20(月) 09:27:26.03ID:X5fKcXFFd
カレーにトマト入れるのもいいよ
旨みが出るし
0545菜々しさん (スププ Sdba-H7zj)垢版2022/06/20(月) 09:57:12.93ID:X5fKcXFFd
そういや大豆ミートってそもそも昔むかしに不安定、危険な猟よりもリスク無しで食べれる肉として肉食者が開発したものらしいよ

大豆ミートってネーミングにセンスないと思ってたらそういうことのようだ
0547菜々しさん (スププ Sdba-H7zj)垢版2022/06/20(月) 10:00:14.16ID:X5fKcXFFd
まぁベジってついてんだからいいんじゃない?
無知肉食者は数年間粘着してるキモオタだから
0548菜々しさん (ワッチョイ 8354-WaTF)垢版2022/06/20(月) 12:19:30.72ID:nXpE/b220
そもそも>>1には、
「ベジタリアンの人もまだベジタリアンでない人も雑談しましょう。」
と書かれている。

国際ベジ連合が勝手にペスコを偽ベジと言っているだけ。
ペスコはベジタリアンへの第一歩として、準ベジやゆるベジと思えばいい。

牛乳(ラクト・ベジ)や卵(オボ・ベジ)も
乳牛や産卵鶏の扱いは褒められたものじゃない。
0549菜々しさん (ワッチョイW e354-9wIc)垢版2022/06/20(月) 14:22:00.16ID:ilrvWkOv0
ペスカタリアンですがビーガンの人は排他的ですね🥺
何故ですか?
恐いです🥺
0550菜々しさん (ワッチョイW e355-bdgc)垢版2022/06/20(月) 16:35:11.37ID:61Qm0Pyj0
ベジタリアンカースト制度だからな
普段から差別意識しかない
0551菜々しさん (ワッチョイW b7b2-H7zj)垢版2022/06/20(月) 20:21:29.57ID:9mp+I5ga0
ちなみに差別、いじめ、虐待を行っている人間のほとんどが肉食者
怖いよね
0552菜々しさん (ワッチョイW b7b2-H7zj)垢版2022/06/20(月) 20:45:14.70ID:9mp+I5ga0
>>549
多分なりすましだよ
0553菜々しさん (ワッチョイW b7b2-H7zj)垢版2022/06/20(月) 20:50:28.12ID:9mp+I5ga0
ヴィーガンというライフスタイルをしてから気づいたけどそもそもこのスタイルてのは悟りに近い
だから差別、いじめ、争い的なことも全て必要としなくなった
肉食という行為は獲物を捕獲し食いちぎるというものゆえ、それを必要とするにさ人間はいじめ、争いからは逃れられない
0557菜々しさん (ワッチョイW e354-9wIc)垢版2022/06/21(火) 06:52:33.90ID:vcNnwegG0
おはようございます🤗
ペスカタリアンですが排他的な人は工作員だという事なので、今後もこのスレに書き込んでいきたいと思います🙄
0559菜々しさん (ワッチョイW 9ab2-H7zj)垢版2022/06/22(水) 16:37:52.43ID:B5Ze7m1c0
育てたヒラメを食べるのか? 東京・足立区で「命と向き合う授業」

東京・足立区の小学校で子どもたちがヒラメの養殖を通して「いのちを考える」授業が行われました。クラス全員で大切に育ててきたヒラメを「食べるのか」それとも「食べないのか」、難問に向き合いました。子どもたちはどんな答えを出したのでしょうか。

 足立区立弘道小学校の6年生の教室で6月2日、これまで自分たちで育ててきたヒラメの今後をどうするのか話し合う授業が行われました。この授業は養殖の体験を通して子どもたちに水産資源の大切さや海の問題に関心を持ってもらおうと、日本財団の「海と日本プロジェクト」の一環として行われています。始まりは2021年9月、当時5年生だった児童が養殖を始め、餌やりや水槽の掃除など、世話をする日々が続きました。

 そして9カ月かけて育ててきたヒラメを食べるのか、食べないのか。この日の授業では子どもたちは自分に向き合い、1人ずつしっかりと今の考えを発表しました。「みんなで頑張って育てたから、ちゃんと食べてあげないとかわいそうだと思う」という意見もあれば「頑張って育ててきたから、海に戻してあげた方がいいと思う」といった意見もありました。NPO日本養殖振興会の斉藤浩一代表理事は「いろいろな命に支えられ、生かされているからこそ、私たちが生きている。だから食べるということは深く考えていかないといけない。それをこの授業からみんなに分かってもらいたい」とした上で「両方ともすごく大切な考え。食べる方も、ただ食べればいいわけではない。食べるためには感謝が必要」と話しました。

 多数決の結果、ヒラメを食べることを決めた児童たちは“最後の餌やり”を行いました。餌やり中、ヒラメが水槽から飛び出して逃げ出すというハプニングもありましたが、授業を終えた児童たちは「育ててよかったと思う」「貴重な体験ができた。食べることに決まった以上、感謝して食べようと思います」などと話し、“命を育て、命をいただく”大切さに気付いたようです。

 育てたヒラメは翌6月3日に調理され、児童たちが食べる“最後の授業”が行われます。
食事への感謝 育てたヒラメから学ぶ

 このプロジェクトを行っている他の学校ではヒラメの全滅が相次ぎ、10匹全部が生き残ったのは弘道小学校だけだということです。講師を務める日本養殖振興会の斉藤浩一代表理事はかつてすし職人だったため、6月3日の授業では子どもたちの目の前でヒラメをさばきます。
0560菜々しさん (ワッチョイW 9ab2-H7zj)垢版2022/06/22(水) 16:37:57.84ID:B5Ze7m1c0
東京・足立区の小学校で行われた「命の授業」で、クラス全員で育てたヒラメを食べると結論を出した児童たちが、実際にさばいて食べる“最後の授業”が行われました。

 足立区立弘道小学校の6年生は2021年9月から、まだ小さかったヒラメを毎日当番を決めて餌やりや水槽の掃除などを行い、大切に育ててきました。これはヒラメの養殖体験を通して水産資源などへの関心を持ってもらう、日本財団の「海と日本プロジェクト」の一環です。

 人が生きるために必要な魚を育てる「養殖業」についても勉強してきた子どもたちでしたが、6月2日、いざヒラメを「食べるか、食べないか」を決める話し合いをすると、最初の投票では「食べる」が18票・「食べない」が7票だったのが、話し合いを進めてもう一度投票をすると15対10になって「食べる」に投票する子どもたちの数が減るなど、話し合うほど、ヒラメの「命をいただく」ことに対する子どもたちの心の葛藤が浮かび上がりました。

 話し合いの結論は「食べる」に決まりましたが、講師を務めたNPO法人・日本養殖振興会の斉藤浩一代表理事は「どちらの考え方もすごく大切。食べる方もただ食べればいいわけじゃない。食べるためには感謝が必要」と話しました。ヒラメを育ててきた子どもたちからは「考える時間があった時も、どっちがいいかずっと悩んでいた」「ずっと餌を与えていた。(海に放して)餌が自分で取れないで死んじゃうよりは、頑張って育てたから食べてあげた方がいいかなと思った」などさまざまな声が聞かれました。

 そして翌日、実際に「ヒラメを食べる」授業が行われました。日本養殖振興会の斉藤さんは「ヒラメの命に向き合う授業を行います」とした上で「(魚をさばく様子を)必ず見なさいというわけではない。つらい人はその場で目をつぶったり下を向いてください。食べるのも最後の最後までみんなの判断に委ねます。絶対食べなさいというわけではないので、食べる寸前までみんなが考えてください」と呼び掛けました。途中で涙を浮かべ、席に戻る児童もいましたが、多くの児童はヒラメがさばかれていく様子を真剣な表情で見届けました。斉藤さんは「食べられなかった人が駄目というわけではない。人間だから持つ『情』がある。だから、食べられなかったから駄目とか悪いというわけではありません」と語りかけました。

 子どもたちは一人一人が自分の気持ちと向き合い、育てたヒラメの味をかみ締めました。ヒラメを育ててきた子どもたちからは「最初は『食べない』にしようと思ったけど、育てたからには『食べる』にしました」「つらかったけど、ちゃんと育ててきたから大切に食べてあげようと思った」「おいしかったです」「命の大切さを知れて、授業をやってよかった」などといった意見もありました。

 クラス全員に大切に育てられたヒラメの命は、子どもたちの心にも大きな栄養を与えてくれたようです。
0561菜々しさん (ワッチョイW 9ab2-H7zj)垢版2022/06/22(水) 16:42:46.79ID:B5Ze7m1c0
講師がヒラメを捌く時、顔にタオルをかけ、生徒全員に合掌させた後、包丁を入れたようだよ

泣いてた女子生徒もいたようだ
魚でこれだから豚や牛の屠殺みせたら・・・
0562菜々しさん (ワッチョイW 9ab2-H7zj)垢版2022/06/22(水) 16:43:23.90ID:B5Ze7m1c0
顔はヒラメの顔ね
0563菜々しさん (ワッチョイW 9ab2-H7zj)垢版2022/06/22(水) 17:04:42.06ID:B5Ze7m1c0
しかし子供に命の授業を行うのは良いが包丁入れる時に合掌させたり(ごめんなさいという思いなんだろうね)、合掌して感謝して頂きますとシッカリ儀式することが命への敬意の表れであり、ふざけるような子は勿論いなかったようだ

頂きますやご馳走様というのはただの挨拶じゃないって事を身をもって知るんだね
0564菜々しさん (ワッチョイW 9ab2-H7zj)垢版2022/06/22(水) 17:11:18.26ID:B5Ze7m1c0
ごめん>>563間違いだらけだわ

修正
しかし子供に命の授業を行うのは良いが、包丁入れる時に合掌させたり(ごめんなさいという思いなんだろうね)、合掌して感謝して頂きますとシッカリ儀式させることも必要なんだろうかね
でもそんな儀式は命への敬意の表れであり、ふざけるような子は勿論いなかったようだ

頂きますやご馳走様というのはただの挨拶じゃないって事を身をもって知るんだね
0565菜々しさん (スッププ Sdba-bdgc)垢版2022/06/22(水) 19:33:46.65ID:BW3/5Q0hd
動物も美味しくいただきますってか
0566菜々しさん (スッププ Sdba-bdgc)垢版2022/06/22(水) 19:35:25.79ID:BW3/5Q0hd
オマエも作る為死んで行った動物にいただきますしてる
0567菜々しさん (スッププ Sdba-bdgc)垢版2022/06/22(水) 19:37:56.44ID:BW3/5Q0hd
トラクターで切り刻まれるネズミやモグラを見て畑の作物食えるの
0568菜々しさん (ワッチョイ 8354-WaTF)垢版2022/06/22(水) 21:17:17.49ID:q6SrOByK0
トラクターでうっかりネズミやモグラを切り刻んだとしても
ついでに牛や豚まで殺してもいい理由にはならんな。
0569菜々しさん (ワッチョイW 9ab2-H7zj)垢版2022/06/22(水) 22:49:09.98ID:B5Ze7m1c0
ストローマンしてないでまともに議論できなくて可哀想
0570菜々しさん (ワッチョイW 9ab2-H7zj)垢版2022/06/22(水) 23:08:27.29ID:B5Ze7m1c0
講師を務めたNPO法人・日本養殖振興会の斉藤浩一代表理事は「どちらの考え方もすごく大切。食べる方もただ食べればいいわけじゃない。食べるためには感謝が必要」と話しました。

感謝、合掌、頂きます
宗教儀式なんだけどコレを棚に上げてベジは宗教だとか言ってる肉食者たくさんいるよね
矛盾してしてることわからないンだろうか?


日本養殖振興会の斉藤さんは「ヒラメの命に向き合う授業を行います」とした上で「(魚をさばく様子を)必ず見なさいというわけではない。つらい人はその場で目をつぶったり下を向いてください。食べるのも最後の最後までみんなの判断に委ねます。絶対食べなさいというわけではないので、食べる寸前までみんなが考えてください」と呼び掛けました。

途中で涙を浮かべ、席に戻る児童もいましたが、多くの児童はヒラメがさばかれていく様子を真剣な表情で見届けました。


魚はまだマシだろうね
さばくシーンはテレビとかでも普通に放映されてるから
これが牛豚となるともっとたくさんの子供が見れないと思うよ


斉藤さんは「食べられなかった人が駄目というわけではない。人間だから持つ『情』がある。だから、食べられなかったから駄目とか悪いというわけではありません」と語りかけました。

この肉食者は良い事言ってるね
このに粘着してる無知肉食には情が欠落してるみたいだから理解出来ないだろうけどね
0571菜々しさん (スッププ Sdba-bdgc)垢版2022/06/23(木) 06:58:00.45ID:vUN+H4PGd
また自分だけの感想語るバカベジ
承認欲求だけ
神道を知らない似非日本人なのかオマエは
0573菜々しさん (ワッチョイW 9ab2-H7zj)垢版2022/06/23(木) 07:23:32.03ID:vw/+sUAw0
一昔前から比べるとほんとベジが進んだよね
0574菜々しさん (ワッチョイW e354-9wIc)垢版2022/06/23(木) 10:11:35.31ID:+Si7JiKJ0
ペスカタリアンですが小さな頃から本能的に魚や植物や虫が死んでいても、それほど可哀想だとは思えません
これは小さな頃からですので本能だという事を確信しています
動物は死んでいたら可哀想だという感情が小さい頃から自然と湧いてきます
それが全てです🤗
0575菜々しさん (ワッチョイW e354-9wIc)垢版2022/06/23(木) 10:13:34.77ID:+Si7JiKJ0
虫、魚介類、植物を殺して食べても可哀想だと思わないなあ
魚も捌くのもよゆーで出来るし🙄
動物には感情移入するので本能的に無理です
0576菜々しさん (ワッチョイ 8354-WaTF)垢版2022/06/23(木) 11:39:37.33ID:15A5zvY70
近場の商店街だと思うが、小さい頃に親父と歩いていた。
すると魚屋でドジョウを売っていたので1匹買ってもらった。
帰り道で小川に差し掛かり、橋の上でふと親父に聞いてみた。

「ドジョウ、逃がしてもいい?」
買ってもらったばかりなので少し悪い気がしたが、
親父の返事は、「うん」。

橋の上から小川へドジョウを、ポチャンと落とした。
子供心に何だか良い事をした気分になった。
0577菜々しさん (スッププ Sdba-bdgc)垢版2022/06/23(木) 12:38:28.38ID:zfFrcuZed
自惚れ
自画自賛
独善的思想自己愛

父親の気持ちを理解してなく自我まるだし
0578菜々しさん (ワッチョイW 9ab2-H7zj)垢版2022/06/23(木) 15:08:19.94ID:vw/+sUAw0
父親がどういう経緯で「はい」と返事したか父親本人でもない奴がなにわかった気(独善的思想)になってんだろ
自惚れか
そんな妄想根拠で他人を虐げて自画自賛か
0579菜々しさん (ワッチョイ 8354-WaTF)垢版2022/06/23(木) 16:08:15.94ID:15A5zvY70
昨今は外来種の問題もあるから、
何でも放流すればいいってわけでもないけれどね。

偽善や自己満足にせよ、
死んでいった豚クンやヒラメちゃんよりは
ドジョウが幸せな魚生を送ったと信じたいものだ。

たとえ多数決であれ、
子供達の前で殺してみせるのが本当に教育なのだろうか。
ハッピーエンドではダメなのか。
今一度、教育者の方々にお考え頂きたい。
0580菜々しさん (スッププ Sdba-bdgc)垢版2022/06/23(木) 16:29:20.05ID:whgPxLvMd
ただの独善的思想
自惚れ自画自賛
バカベジはこんなのばかり
0582菜々しさん (スッププ Sdba-bdgc)垢版2022/06/23(木) 16:52:59.65ID:31SsUTBQd
父親に褒めてもらうため、ドジョウを逃がしたが父親は満足しなかった
可哀想だからじゃなく父親に褒めてもらうためドジョウ逃がしたオマエのトラウマ
オマエの対象はいつも父親に認めてもらいたいだけの自分
ファザコン

父親に認知されないから動物に自己投影してるだけ
0583菜々しさん (ワッチョイW 9ab2-H7zj)垢版2022/06/23(木) 23:43:25.01ID:vw/+sUAw0
父親本人でもない奴がなんで個人の気持ちを理解できるのやら
想像妄想で語るアホ
0584菜々しさん (ワッチョイW 9ab2-H7zj)垢版2022/06/23(木) 23:52:35.36ID:vw/+sUAw0
常識なら親は子供の意見を尊重するんだけどなぁ
日本養殖振興会の人みたいに
0585菜々しさん (ワッチョイ 8354-WaTF)垢版2022/06/24(金) 00:04:20.39ID:Ixa1XcTz0
動物や生き物が幸せな一生を送ってくれれば嬉しいけれど、
父親に褒めてもらうためになんて考えたこともなかったなw

きっとアンチ君はそれなりに苦労したのだろうね。
親の顔色を伺う幼年期を過ごしたのだろう。
うちはそんな面倒くさい両親ではなかった。
0586菜々しさん (ワッチョイW e354-9wIc)垢版2022/06/24(金) 06:36:27.76ID:6MtUeQmU0
動物は食べる必要はないけど魚介類は食べるべきです
人間は基本的に魚介類や虫や植物に可哀想だという感情は湧きません
魚釣りを見て可哀想だから止めろという人がいますか?
もし釣りの対象が犬だったらどうです?
私なら殴ってでも止めますね
そういう事です
0588菜々しさん (スッププ Sdba-bdgc)垢版2022/06/24(金) 06:54:30.02ID:wCgpo9Dkd
バカベジのマイルール語るだけ
0589菜々しさん (スッププ Sdba-bdgc)垢版2022/06/24(金) 06:55:12.08ID:wCgpo9Dkd
ファザコンバカベジ
0590菜々しさん (ワッチョイW 9ab2-H7zj)垢版2022/06/24(金) 12:29:01.49ID:14tGlPyD0
妄想根拠エグいな
0591菜々しさん (ワッチョイW 9ab2-H7zj)垢版2022/06/24(金) 12:32:30.15ID:14tGlPyD0
ドジョウを逃がす行為は父親に褒めてもらうためだとか
父親は逃がすことに「はい」と賛同してるのに満足してないとか
妄想だけでよくペラペラ語れるもんだねぇ
0593菜々しさん (スププ Sdba-H7zj)垢版2022/06/24(金) 20:49:13.19ID:6hVOkee4d
無知肉食ではなくぺスカに風当たり強いってのが不思議だな
なりすましくん
0594菜々しさん (スッププ Sd5f-KUcN)垢版2022/06/25(土) 06:44:47.02ID:g5jqYC50d
違うだろビーガン原理主義者からみればペスコwでしかない
オマエラ動物殺しているのに違いは無い
0595菜々しさん (ワッチョイ 0f54-BYhf)垢版2022/06/25(土) 08:13:25.99ID:rmeSQ0t/0
ヴィーガンだけで孤立したければ、
ヴィーガンスレを立てればいいんじゃないか。

オボベジだって、狭い養鶏場で飼われて卵を産む機械にされて
産めなくなったら潰されるという問題を抱えている。
ラクトベジも、乳牛の扱いは今さら説明する必要はないだろう。

獣肉や鶏肉を食わない、という一点で団結するか否かだ。
0596菜々しさん (ワッチョイW 0f54-0Lp3)垢版2022/06/25(土) 08:34:01.63ID:OcPVep+q0
私は本能に従うので自分で殺して食べても心が痛まない魚介類、植物、虫は食べます
動物は殺せないので食べません
自分を襲ってきたり餓死しそうなら仕方なく殺して食べますが
本能に従ったら自然とペスカタリアンになりました🤗
0599菜々しさん (ワッチョイW 0f54-0Lp3)垢版2022/06/25(土) 09:20:15.11ID:OcPVep+q0
イライラするなら魚を食べてください
0600菜々しさん (スッププ Sd5f-KUcN)垢版2022/06/25(土) 11:21:54.11ID:pKzC0svyd
笑えるビーガン愛護は魚も愛護する動物だからオマエは受け入れられないだよw
ビーガンは魚も殺しまんがw

オマエが魚殺せる理屈は通らない
0601菜々しさん (スッププ Sd5f-KUcN)垢版2022/06/25(土) 11:25:54.14ID:pKzC0svyd
笑えるビーガン愛護は魚も愛護する動物だからオマエは受け入れられないだよw
ビーガンは魚も殺しまんがw

オマエが魚殺せる理屈は通らない
0602菜々しさん (ワッチョイW 0f54-0Lp3)垢版2022/06/25(土) 11:37:50.81ID:OcPVep+q0
ビーガンは蚊やムカデも愛護しますか?
当然私も害虫以外の虫を殺したり、食べる為の魚以外を殺すことはありません
それがペスカタリアンです!
私は卵乳製品も食べませんが
0604菜々しさん (ワッチョイW 7fa4-tQxS)垢版2022/06/25(土) 11:51:03.69ID:9/mLbfQ70
ところどころレスが飛んでるが相変わらずゴミカスペスカが書き込んでんのか?
いい加減ベジ以外は別スレ立てて勝手にやれよ
てめぇは肉を食ってないだけで「ベジタリアン」じゃねーんだよバーカww
0605菜々しさん (ワッチョイ 0f54-BYhf)垢版2022/06/25(土) 12:04:06.61ID:rmeSQ0t/0
>>1
>ベジタリアンの人もまだベジタリアンでない人も雑談しましょう。

「まだベジタリアンでない人」
準ベジも、ゆるベジもOKだと思うよ。
0606菜々しさん (ワッチョイW 3fb2-1QnM)垢版2022/06/25(土) 12:15:58.68ID:IyPuf2D80
アホが湧いてるなぁ
ちなみに僕はヴィーガンだけど肉食者も受け入れてるけどねぇ
無知なアホは受け入れ難いが
0607菜々しさん (ワッチョイW 3fb2-1QnM)垢版2022/06/25(土) 12:18:55.52ID:IyPuf2D80
ちなみに動物愛護を否定したいなら肉食者の動物愛護者も否定すればいいんじゃね?
ヒラメ食育で「可哀想」と言った小学生を避難すりゃいいんじゃね?
なんでしないかね?
0608菜々しさん (ワッチョイW 3fb2-1QnM)垢版2022/06/25(土) 12:19:42.79ID:IyPuf2D80
肉食者の動物愛護者には否定できないん意気地無しなんだよなぁ
0609菜々しさん (ワッチョイW 3fb2-1QnM)垢版2022/06/25(土) 12:22:00.71ID:IyPuf2D80
まぁここに粘着してる無知も犬猫殺すのは可哀想、カルガモ親子頑張れだとか思っていながら鴨肉食ったり、牛豚鶏食ってんだろうなぁ
0611菜々しさん (スッププ Sd5f-KUcN)垢版2022/06/25(土) 12:52:42.17ID:PYvjpLqcd
マイルールしかないバカベジが頭悪いからだろ
0613菜々しさん (ワッチョイW 7fa4-tQxS)垢版2022/06/25(土) 13:30:30.70ID:9/mLbfQ70
>>612
言葉の綺麗汚いと、スレの趣旨に反する荒らし行為は関係ないんだが、そんなことも分からないバカは死んで下さいね❤

荒らしに付き合うほど暇じゃないんでww
0614菜々しさん (ワッチョイW 7fa4-tQxS)垢版2022/06/25(土) 14:04:07.28ID:9/mLbfQ70
まあとりま、ゴミカスペスカ共は置いておいて

今の日本、とりわけ地方住みともなるとベジ生活は皆さん大変ですよねぇ
自分は筋トレが趣味なんで、栄養学的にも大豆ミートに頼りっぱなしの生活です

ダンテさんのYouTube観ると、沖縄のイオンとかでも結構ヴィーガン食品買えるらしいんですが、うち近所のイオン系スーパーは売ってないんですよねぇ
( ´・ω・`)
0615菜々しさん (スッププ Sd5f-KUcN)垢版2022/06/25(土) 14:28:43.68ID:FF7/48qrd
なんだホモゲイか
0616菜々しさん (スッププ Sd5f-KUcN)垢版2022/06/25(土) 14:30:22.49ID:FF7/48qrd
病気の動物捨てたダンテw
0619菜々しさん (ワッチョイW 3fb2-1QnM)垢版2022/06/25(土) 16:41:14.08ID:IyPuf2D80
荒らし(インターネット用語)

インターネット上において「荒らし」とは、不特定多数が利用可能なウェブサイト(電子掲示板・ウェブチャット・ブログ等)において、他人が不快に思うような書き込み・発言(=荒らし行為)をする人を指す用語である。
インターネット黎明期から存在し、1980年代のパソコン通信から多数の人間が利用する環境の場を乱す人間はいた。
しかし、どのような行為が荒らしに該当するかは主観によるところが大きく、行為者にその意図がなくとも荒らしと捉えられることがある。
実際に、そういった場所を荒らしている人間の目的はいろいろ考えられるが、他人を蔑んで優越感に浸る・他人を不快にして反応を楽しむことなどが挙げられる。

2014年、カナダの大学教授3名により「意図的にネット荒らしを行う者は議論や会話を目的とする者に比べてマキャベリズム(目的のためなら手段を選ばない人)・ナルシシスト・サイコパス・サディストを併発している傾向が極めて強く、他のあらゆるタイプと比べてもスコアが突出している」という研究結果が発表されている。


類型

荒らしにはさまざまな類型が存在する。下記はその一例である。また、複数の類型を併発する者ももちろん居る。

自分以外の他人が困ったり、怒ったり、悲しんだりする様子を見たい(愉快犯型・サディスト型)
自分より優れている者・人気がある者が許せない・気に入らない(嫉妬型)
自分の存在感・優位性を主張する(自己主張型)
一時の突発的な感情を発露する(激情型)
他人に心酔し他の意見や主張を顧みない(盲信型・信者型)
挑発や煽動によって荒らしを増長しようとする(煽動型)
荒らしに対して過剰に反応する(反応型・便乗型)
自分が荒らしであると自覚していない(無自覚な荒らし)


対策

荒らしに対しては、徹底的に無視を決め込むのが効率的かつ効果的な対処法であることが経験的に明らかにされている。
彼らを突き動かしているのは自己顕示欲であるため、無視が一番効果的なのである。
荒らしを放置して何もなかったかのように振舞うことができれば、ほとんどの荒らしは自然と沈静化・消滅すると言われている。「荒らしに反応する者も荒らし」とも言われる。



なるほどねぇ
0620菜々しさん (ワッチョイW 3fb2-1QnM)垢版2022/06/25(土) 16:42:01.30ID:IyPuf2D80
>>618
君は十分に荒らしとして分類されそうだな
0621菜々しさん (ワッチョイW 3fb2-1QnM)垢版2022/06/25(土) 16:54:33.20ID:IyPuf2D80
心理学的にネット荒らしを行う者は社会的孤立との統計学的相関関係が強いことが指摘されており、他者への加害傾向やダークテトラドとの相関も強いとされる。
すなわち、ダークテトラドに含まれる4つの特性(マキャベリズム傾向、サイコパシー傾向、自己愛性傾向およびサディズム傾向)が強い者ほどネット荒らしを行いやすいとされ、かつ、社会的孤立の強さはこれらの各特性(ただし自己愛性傾向は除く。)と相互作用を生じさせ、荒らしの行いやすい傾向を増幅させる関係にある。
また、セルフコントロール能力が低い者が荒らしを行いやすいとされる。


だってさ
当たってんじゃん?笑
0622菜々しさん (スッププ Sd5f-KUcN)垢版2022/06/25(土) 19:03:17.88ID:SSKXN5e4d
当てはまらないな、バカベジに現実と矛盾を
聞いているだけだから
なんてことはない、野菜の話すれば荒れないのに肉食の話しかしないバカベジがいるからだろw
0623菜々しさん (スッププ Sd5f-KUcN)垢版2022/06/25(土) 19:05:40.88ID:SSKXN5e4d
ベジタリアンなのに肉食の話しかしないオマエみたいのが荒らしじゃないのかw
0624菜々しさん (ワッチョイW 3fb2-1QnM)垢版2022/06/25(土) 19:41:46.93ID:IyPuf2D80
またカルガモ親子やってるな
カルガモヒナを必死で救出しながら一方でひよこミキサーだもんなぁ
0625菜々しさん (ワッチョイW 3fb2-1QnM)垢版2022/06/25(土) 19:44:01.73ID:IyPuf2D80
鶏肉、鴨肉美味そに食うてるクセになぁー
0626菜々しさん (ワッチョイW 3fb2-1QnM)垢版2022/06/25(土) 19:47:34.32ID:IyPuf2D80
>>29

> 動物エキス入ったほうが美味しいからw



動物性エキスには気をつけようという話ししてたらこれだもんなぁ
0627菜々しさん (ワッチョイW 0f54-0Lp3)垢版2022/06/25(土) 21:53:30.50ID:OcPVep+q0
肉は食べれないよ
可哀想だもの
0628菜々しさん (ワッチョイ 0f54-BYhf)垢版2022/06/25(土) 21:56:35.27ID:rmeSQ0t/0
>>613
>言葉の綺麗汚いと、スレの趣旨に反する荒らし行為は関係ないんだが

汚い言葉で、スレの趣旨に反する荒らし行為をしているのがキミってことさ。
スレの趣旨とは何か、>>1をよく読むといい。
0629菜々しさん (ワッチョイW 0f54-0Lp3)垢版2022/06/25(土) 21:58:07.20ID:OcPVep+q0
地球を壊すような核爆弾を大量に作って、動物を惨殺して皮を剥いで財布やバッグを作って、人間は狂ってるよ
0630菜々しさん (ワッチョイW 0f54-0Lp3)垢版2022/06/25(土) 22:05:45.82ID:OcPVep+q0
まあ魚介類は何故か食べ物にしか見えないので食べますけどね🤗

蚊とかを殺してもなんとも思わないですし🙄

本能でしょうけど🥺
0631菜々しさん (ワッチョイW 3fb2-1QnM)垢版2022/06/25(土) 22:59:33.61ID:IyPuf2D80
カルガモ親子可哀想~とか言ってる芸能人を含め、大多数の肉食者がそのように共感してるからゴールデンタイムで長年放映してんだろうね

魚をさばくのは普通に放映するけど哺乳類の捕食シーンや解体シーンはモザイクかかるからね
そういうことなんだよ

ちなみに肉のブロックに包丁入れるシーンはモザイクかからない
この線引きは自ずとわかる
0632菜々しさん (ワッチョイW 3fb2-1QnM)垢版2022/06/25(土) 23:04:26.11ID:IyPuf2D80
モザイクがかからないシーン
野菜の収穫、庭の雑草刈り、マグロ解体ショー、魚を3枚におろす等など

モザイクがかかるシーン
ライオンが草食動物捕食シーン、動物の死体、動物の解体シーン、人間の死体、生殖器、セックスシーン、グロいもの等など

わかりやすいよなぁ
0637菜々しさん (ワッチョイW 3fb2-1QnM)垢版2022/06/26(日) 17:33:26.06ID:cyDvFlyN0
-KUcNがNGじゃないってどういう基準だよ
0638菜々しさん (ワッチョイW 3fb2-1QnM)垢版2022/06/26(日) 17:34:37.62ID:cyDvFlyN0
肉食者の1人芝居でわろたわ
0640菜々しさん (ワッチョイW 3fb9-tQxS)垢版2022/06/27(月) 01:52:21.48ID:qXLe0qxW0
ベジタリアンの人って昆虫はセーフとかあんの?
ジャイアントミルワーム育ててるけど食っても美味いし、残飯で育つからベジタリアンの人達も食えばいいのに。
0642菜々しさん (ワッチョイW 0f54-0Lp3)垢版2022/06/27(月) 07:20:42.80ID:sFx0Wrq70
ペスカタリアンはセーフですよーだ🤗
0644菜々しさん (ワッチョイW 0f54-0Lp3)垢版2022/06/27(月) 08:02:38.78ID:sFx0Wrq70
そうなんですかねえ
乳製品食べる人もいるし食べない人もいるし分からないですね
私は乳製品は一切食べません🤗
魚介類、植物、虫は食べまあす😋
まあ虫を食べることなんてないですけどね🤭今のところ
0646菜々しさん (スププ Sd5f-1QnM)垢版2022/06/27(月) 09:42:11.79ID:srz950WVd
ボンカレーベジなんてあるんだな
食べてみよう
0647菜々しさん (ワッチョイW 3fb9-tQxS)垢版2022/06/27(月) 11:59:11.80ID:qXLe0qxW0
>>642
そうなんですね。
個人的に養殖してて前からベジタリアンの人とかある程度歳いった蛋白質が足りて無い人にお勧めだなーって考えてたんですよね。牛より約3倍の蛋白質あるからそのまま食べるの抵抗ある人は粉末料理に混ぜたり専用プロテイン飲んだり。
0648菜々しさん (ワッチョイW 3fb9-tQxS)垢版2022/06/27(月) 12:00:39.60ID:qXLe0qxW0
>>644
ミルワーム美味しいですよ笑
最近流行りのコオロギはプリン体多いのでお勧め出来ないですが。
0649菜々しさん (ワッチョイW 0f54-0Lp3)垢版2022/06/27(月) 17:59:38.27ID:sFx0Wrq70
ミルワーム調べたけど気持ちが悪くて本能的に無理です🥺
エビやカニやナマコは何故か気持ち悪くないので食べれるのですが、虫は本能的に無理かも知れません🥺
0650菜々しさん (ワッチョイW cf55-KUcN)垢版2022/06/27(月) 20:08:49.16ID:qFNTXs0A0
ダニや虫の卵平気でくってるのにw
0652菜々しさん (ワッチョイW 0f54-0Lp3)垢版2022/06/28(火) 08:08:44.72ID:bH8SvMxM0
>>650
好き好んで自ら食べてませんが?
0653菜々しさん (ワッチョイW 0f54-0Lp3)垢版2022/06/28(火) 08:09:53.66ID:bH8SvMxM0
>>651
自分はそうはならないので別の病気ですよ🥺
検査をおすすめします😵
0654菜々しさん (スッププ Sd5f-KUcN)垢版2022/06/28(火) 18:21:38.25ID:qhWPUJtwd
昆虫さんも一緒に食べて美味しいね
昆虫さんの沢山の命ありがとう
0655菜々しさん (アウアウウー Sad3-JSV0)垢版2022/06/29(水) 03:22:14.31ID:EXfTHKATa
>>651
豆を食べるとオナラばっかりでたりするよ
0657菜々しさん (ワッチョイW 0f54-0Lp3)垢版2022/06/30(木) 06:27:13.93ID:815TgnIy0
ペスカタリアンはならないなあ🥺
0658菜々しさん (ワッチョイW 0f54-0Lp3)垢版2022/06/30(木) 06:27:39.52ID:815TgnIy0
ペスカタリアン友達多いけどそんな人聞いた事ないよ🥺
0659菜々しさん (ワッチョイ 0f54-BYhf)垢版2022/06/30(木) 08:20:13.56ID:lQsoel/H0
過敏性腸症候群かな。
原因はストレスだったり、新コロナワクチンの副反応としての
報告例もあるが、軽いなら気にし過ぎないほうが良さそうだ。
0660菜々しさん (ワッチョイ 0f03-0IG8)垢版2022/06/30(木) 09:01:12.06ID:9UMZ6fX50
野菜に虫が付いてることも気にかからないような奴はベジタリアンになんかならないよ

>>621
あと汚言症の場合もある

>>632
NHKは普通に死体の映像流すよ

>>646
ボンカレーベジは大塚食品が作ってないよ
味は普通のベジ系カレーって感じ
レトルトカレーならチャヤマクロビやMTRが美味しい
0661菜々しさん (スーップ Sd5f-1QnM)垢版2022/06/30(木) 09:12:28.71ID:zxW+jntId
屁こきくんはなりすましだよ
0662菜々しさん (スーップ Sd5f-1QnM)垢版2022/06/30(木) 09:17:03.47ID:zxW+jntId
オナラが出やすくなる食べ物
食物繊維が多い食べ物、肉食(動物性食品。しかも臭い)
ベジタリアンだからなんて言ってる時点で偏見持ってるなりすましだよ
0663菜々しさん (スーップ Sd5f-1QnM)垢版2022/06/30(木) 09:21:19.65ID:zxW+jntId
>>660
NHKは死体流すんだ
まぁ特別には変わりないね
野菜収穫、雑草刈りにモザイクかけるテレビ局はないってことには変わりないね


ボンカレーベジは普通か
0664菜々しさん (ワッチョイ 0f03-0IG8)垢版2022/06/30(木) 09:55:19.81ID:9UMZ6fX50
>>376
練り物が添加物まみれってのは完全にガセ

>>439
自分で野菜育てたこともない人の発想

>>461
イヌイットはもう完全肉食じゃないよ
交易してパンとか食ってる

>>596
魚介や虫は動物じゃないの?

>>607
あれは本当に酷い教育だわ
「ブタがいた教室」もそうだったけど、
愛玩動物と家畜は同じ生物であっても概念が違う
ペットを殺して食わせたようなもの
0665菜々しさん (ワッチョイ 0f03-0IG8)垢版2022/06/30(木) 10:19:49.62ID:9UMZ6fX50
>>376
練り物が添加物まみれってのは完全にガセ

>>439
自分で野菜育てたこともない人の発想

>>461
イヌイットはもう完全肉食じゃないよ
交易してパンとか食ってる

>>596
魚介や虫は動物じゃないの?

>>607
あれは本当に酷い教育だわ
「ブタがいた教室」もそうだったけど、
愛玩動物と家畜は同じ生物であっても概念が違う
ペットを殺して食わせたようなもの
0667菜々しさん (ワッチョイW 0f54-0Lp3)垢版2022/06/30(木) 15:07:19.86ID:815TgnIy0
動物を殺して食べるなんて気でも狂ってるのですか?
0668菜々しさん (スッププ Sd5f-KUcN)垢版2022/06/30(木) 18:06:39.31ID:V4yycMfod
オマエを含めみな動物殺しているがw
オマエが動物殺してないとは思い込んでいるんだ
0669菜々しさん (スッププ Sd5f-KUcN)垢版2022/06/30(木) 18:17:06.42ID:dKTnXccCd
オマエを含めみな動物殺しているがw
オマエが動物殺してないとは思い込んでいるんだ
0670菜々しさん (スーップ Sd5f-1QnM)垢版2022/07/01(金) 10:07:19.16ID:fi3SoMowd
「殺して食べること」について話てることを「殺すことだけ」にすり替え必死
0671菜々しさん (スーップ Sd5f-1QnM)垢版2022/07/01(金) 10:10:32.88ID:fi3SoMowd
そういやカレー3年ほど食べてないなぁ
具はトマト、キノコ、ブロッコリーしか入れないからどうしてもハヤシ作っちゃうわ
0672菜々しさん (ワッチョイW 0f54-0Lp3)垢版2022/07/01(金) 10:40:09.28ID:S+OA3nBv0
ペスカタリアンですが魚介類と植物以外殺さないから🙄

当然魚介類や植物も無駄に殺すようなことはしません😘
0673菜々しさん (ワッチョイ 0f54-BYhf)垢版2022/07/01(金) 11:20:35.21ID:4WCJryBD0
「日本には死刑制度がある」
「そしてオマエは日本に税金を納めている」
「つまり、オマエは間接的に日本政府を支持しているのだ」
「オマエは人殺しだ!」

……というレベルの話なんだろうぜ。
0674菜々しさん (スッププ Sd5f-zd8M)垢版2022/07/01(金) 12:41:47.52ID:ILJfOLDxd
オマエらが動物殺している事実を誤魔化しているだけ
オマエらも動物殺しているw
魚w
昆虫らw
0675菜々しさん (ワッチョイW 0f54-0Lp3)垢版2022/07/01(金) 13:48:29.36ID:S+OA3nBv0
だから魚や植物は殺して食べてるから🙄本能的にそれほど可哀想だと思わないからね
0676菜々しさん (ワッチョイW 7fb2-1QnM)垢版2022/07/01(金) 17:15:40.92ID:efi61+HW0
なんか言い訳してるけど結局「殺して食べること」の話を「殺すことだけ」の話にすり替えたくて必死だわ
0677菜々しさん (ワッチョイ 0f38-Wsfh)垢版2022/07/01(金) 17:18:19.87ID:DCk/RWPB0
【食】100%植物由来の代替肉に「ステーキ」や「ソーセージ」などの単語を使うことをフランスが禁止する [香味焙煎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1656662752/
0678菜々しさん (ワッチョイ 0f54-BYhf)垢版2022/07/01(金) 23:07:38.85ID:4WCJryBD0
農業をやっている人が
トラクターでうっかりネズミやモグラを切り刻んだとしても
だからと言って、牛や豚まで殺してもいい理由にはならんのよ。

だから、ベジに動物殺しの汚名を着せるのはナンセンス。
肉食者のよくやる詭弁。
0679菜々しさん (ワッチョイW 0f54-0Lp3)垢版2022/07/01(金) 23:22:57.14ID:S+OA3nBv0
>>676
意味分からんよー
0680菜々しさん (ワッチョイW 7fb2-1QnM)垢版2022/07/01(金) 23:47:02.10ID:efi61+HW0
キミは「動物を殺して食べること」が信じられないと言ってたでしょ
なのにキモ肉が「動物を殺してる」という部分だけを取り上げて自分勝手に都合よく歪曲し、批判するという藁人形論法やってんだよ
0683菜々しさん (ワッチョイ aba3-auNL)垢版2022/07/02(土) 18:23:43.25ID:lXIgjP4l0
>>682
畜産の否定を工場によものに限定するなら、何も肉を食べることに反対する必要ないだろ。
牧場や畜舎での畜産は否定していないのだし。
ヴィーガンによって温度差があるのか。
0684菜々しさん (ワッチョイ aba3-auNL)垢版2022/07/02(土) 18:26:53.04ID:lXIgjP4l0
>>678
それを言ってしまえば、牛や豚を殺しているからといって、
ネズミやモグラを切り刻んでもいいという理由にはならないのでは。
それこぞ、雑食者に動物殺しの汚名は着せられないよ。
むしろ、そういう詭弁で逃げる菜食者こそ悪質で残虐だ。
0685菜々しさん (ワッチョイW deb2-M655)垢版2022/07/02(土) 18:34:35.01ID:KMQTZppn0
粘着キモ肉がベジに動物殺しの汚名を着せてるのが始まりでしょうに
0686菜々しさん (スッププ Sdaa-eu44)垢版2022/07/02(土) 19:35:35.60ID:i1kJlF2vd
実際殺してきたのに今更ビーガンって誤魔化しているだけ
昆虫だって生きているんです
米にはコクゾウムシがついているんです
0687菜々しさん (ワッチョイ 0b54-Pt+j)垢版2022/07/02(土) 21:28:03.07ID:kNuHDKFs0
>>684
>牛や豚を殺しているからといって、
>ネズミやモグラを切り刻んでもいいという理由にはならないのでは。

そう思うなら農作物を食べるのは一切やめれば?
できなきゃ、やっぱり詭弁でしかない。
0688菜々しさん (ワッチョイW 6b54-UENy)垢版2022/07/02(土) 22:50:35.45ID:p7o3YWtr0
私は本能に従うから魚介類や植物は殺して食べます
無駄に殺しませんが
動物は可哀想すぎて殺せません
だから食べないのです
それが全てです
0689菜々しさん (ワッチョイW 6b54-UENy)垢版2022/07/02(土) 22:56:14.54ID:p7o3YWtr0
私は蚊もムカデも食べないけど殺します
鯛は殺して食べます
正直、心はそんなに傷まないですね
犬や猫を殺すのは本能的に心が痛みます
イルカも本能的に可哀想すぎて殺せません
牛は豚も同じです
0690菜々しさん (ワッチョイ aba3-auNL)垢版2022/07/02(土) 23:01:51.04ID:lXIgjP4l0
>>687
書き込みとレスとに牽連性がない。
自分は単に菜食者の悪質、残虐性を指摘しただけに過ぎない。
0691菜々しさん (ワッチョイW deb2-M655)垢版2022/07/02(土) 23:08:37.70ID:KMQTZppn0
実際殺してきたとか今更とかまた藁人形論法詭弁かよ
0692菜々しさん (ワッチョイW deb2-M655)垢版2022/07/02(土) 23:10:50.35ID:KMQTZppn0
だからそもそもベジに動物殺しの汚名を着せたのは粘着キモ藁人形だって
0693菜々しさん (ワッチョイW deb2-M655)垢版2022/07/02(土) 23:12:59.98ID:KMQTZppn0
それには指摘しないという都合よさ
0694菜々しさん (ワッチョイ 0b54-Pt+j)垢版2022/07/02(土) 23:27:21.81ID:kNuHDKFs0
>>690
農作物のために田畑を耕す = 耕運機でうっかり、ネズミとモグラを殺す

というのなら、まだ菜食者は「牛や豚を殺さない」だけ雑食者よりマシ
という話だよ。
それなのに菜食者のほうが悪質で残虐という主張には、
論理的な説得力が感じられない。
0695菜々しさん (ワッチョイ aba3-auNL)垢版2022/07/02(土) 23:30:53.03ID:lXIgjP4l0
>>694
またまた話を反らしている。
そもそも、牛や豚を殺しているのは屠殺場の職員なのだが。
そこからして話がずれている。
というか、ずらしているのか。
それが菜食者なの?
0696菜々しさん (ワッチョイ 0b54-Pt+j)垢版2022/07/02(土) 23:46:42.79ID:kNuHDKFs0
>>695
牛肉や豚肉の値段には、当然ながら屠殺場の職員への報酬も含まれている。
まさか、無料で働いているとは思っていないよな。
つまり、殺し屋を雇っているのと同じ。

俺は殺していないからと言いながら、殺し屋に報酬を払っているのさ。
0698菜々しさん (ワッチョイ 0b54-Pt+j)垢版2022/07/03(日) 00:09:38.99ID:orkdLg9C0
誰もが牛肉や豚肉を食べなくなれば、当然ながら屠殺場の仕事はなくなる。
屠殺場の仕事が無くならないのは、牛肉や豚肉を食べる奴がいるからだ。
つまり、公的な屠殺場で税金により給料が払われるケースであっても、
食肉の需要があるから殺しの報酬が支払われるのに何ら違いはない。
0699菜々しさん (ワッチョイ 0b54-Pt+j)垢版2022/07/03(日) 01:15:33.06ID:orkdLg9C0
食肉処理施設を「設置者別」に分類すると、地方公共団体が設置した食肉
処理施設、株式会社等民間団体が設置した食肉処理施設及び農協等が設置
した食肉処理施設に分けられる。

と畜料金は、牛の場合は 8,000 円〜10,000 円が中心となっている。
豚の場合は、1,800 円〜2,200 円が中心となっている。

食肉処理施設の経営状況を見てみると、委託方式については経営的に厳しい
状況となっている。これは、主な収入源がと畜料金や部分肉処理料金であり、
現状の稼働率では製造原価に見合った収益が得られないことによるものである。

一方、経費の削減については食肉処理施設の場合、経費の7割程度が固定費で
あり、そのうち、5割程度が人件費であることから、経費の削減のためには、
人件費の削減が必要になるが、人件費の削減は食肉製品の品質に影響し、ひ
いては肉畜の集荷に影響することから困難とされる場合が多い。

このため、委託による食肉処理施設の場合も食肉製品の販売により売上高を
増加し、収益性を向上することで経営の継続を図る場合が増加してきている。
0700菜々しさん (ワッチョイW eab9-A/OY)垢版2022/07/03(日) 03:07:42.98ID:UWN1dzm/0
結局は自分の中で罪悪感が少ない生き物の死骸食っとるだけ。
植物に意識が無いって言うけど人は他の生き物をすぐに擬人化、人ベースでして想像しとるから程度が低い。植物には植物の意識はある。
職業差別というか部落差別に通ずる発言も無意識でバンバンするし結局自分ベースしか考えて無いから世界観がズレてる。
そういう人達のズレは単純で行き着く先が数えるほどしかない、しかも複数発症してるパターンが多いからズレてる人達はお互いに引かれあって結託し易い。
0701菜々しさん (ワッチョイ 0b54-Pt+j)垢版2022/07/03(日) 06:12:37.75ID:orkdLg9C0
>>700
>部落差別に通ずる

食肉処理と何か関係があるの?
ちっとも知らなかったなぁ(棒)。

そうやって教えてくれる人がいるから、風化することなく
語り継がれていくんだね。
教えてくれてありがとう(棒)。
0702菜々しさん (ワッチョイ 0b54-Pt+j)垢版2022/07/03(日) 06:26:30.60ID:orkdLg9C0
「職業に貴賤なし」という。

本当だろうか?
少なくとも捕鯨に関わる人々が、
世界的にみて尊敬されているとは思えない。

建前や綺麗事で済ませるのは簡単だが、
「ズレているよ」と言っている人がズレているのに気がつかない場合、
どうしたものだろうねぇ。
0703菜々しさん (ワッチョイW deb2-M655)垢版2022/07/03(日) 06:52:22.32ID:pGlaD1g00
>>695
だから話を逸らしてるのは粘着キモ肉とキミだよ
そもそもの話はぺスカさんの「動物を殺して食べること」
それを農作業で殺してるからとか屠殺は食べる本人がやってないとか藁人形論法じゃん
0704菜々しさん (ワッチョイW deb2-M655)垢版2022/07/03(日) 06:53:56.28ID:pGlaD1g00
問題のすり替えは肉食者のくせだな
0705菜々しさん (スッププ Sdaa-eu44)垢版2022/07/03(日) 07:33:11.55ID:P0u6Feeid
散々学校給食食ってきたのになw
今更w
今日もコクゾウムシのついた米食べているでしよ
0706菜々しさん (ワッチョイ aba3-auNL)垢版2022/07/03(日) 08:53:13.25ID:gijElzEp0
>>704
日本人に肉食なんてほとんどいないでしょ。
0707菜々しさん (ワッチョイW deb2-M655)垢版2022/07/03(日) 14:02:26.66ID:pGlaD1g00
>>706
「肉食」という意味と「者」という意味を調べてみることをおすすめするよ
0708菜々しさん (ワッチョイW deb2-M655)垢版2022/07/03(日) 14:05:38.49ID:pGlaD1g00
調べ方が分からないかもしれないから載せとくよ

にくしょく
【肉食】
《名・ス自》
1.
(人間が)動物、特に鳥獣の肉を食物とすること。にくじき。

2.
動物が他の動物を食物とすること。食肉。
0709菜々しさん (ワッチョイW deb2-M655)垢版2022/07/03(日) 14:06:06.83ID:pGlaD1g00
しゃ
〖者〗 (者) シャ・もの
1.
行動の主体。人。もの。
 「使者・仁者・知者・王者・役者・医者・儒者・学者・筆者・勝者・間者(かんじゃ)・行者(ぎょうじゃ)・有力者・第三者・当事者・被害者・配偶者・芸者・達者・盛者(じょうしゃ)・数寄者(すきしゃ)」
2.
物ごと。また場所。
 「前者・後者」
0710菜々しさん (ワッチョイ aba3-auNL)垢版2022/07/03(日) 18:17:26.10ID:gijElzEp0
>>707
「雑食」という言葉の意味知っているかな。
0711菜々しさん (ワッチョイW deb2-M655)垢版2022/07/03(日) 18:32:05.07ID:pGlaD1g00
>>710
肉食
(人間が)動物の肉を食べること


ひと

これを合わせた言葉
肉食者

なんか問題ありましか?ありませんでしたか?
0712菜々しさん (ワッチョイW deb2-M655)垢版2022/07/03(日) 18:37:14.18ID:pGlaD1g00
もう1つ書いとくよ

対義語
肉食↔菜食、草食
0713菜々しさん (ワッチョイ aba3-auNL)垢版2022/07/03(日) 18:37:15.50ID:gijElzEp0
>>711
ざっ‐しょく【雑食】 の解説
[名](スル)植物性のものも動物性のものも食べること。「―動物」

肉しか食べない人と区別するためには肉も野菜も食べる人は「雑食」と位置づけた方が合理的
野菜をほとんどまたは全く食べない遊牧民などは「肉食」でいいが。
0714菜々しさん (ワッチョイW deb2-M655)垢版2022/07/03(日) 18:41:54.75ID:pGlaD1g00
対義語
肉食↔菜食、草食

こうやってちゃんと意味を成してる言葉が問題あるってのもおかしなはなしだね
0715菜々しさん (ワッチョイW deb2-M655)垢版2022/07/03(日) 18:45:26.92ID:pGlaD1g00
そういうの難癖って言うんじゃない?
0716菜々しさん (ワッチョイW deb2-M655)垢版2022/07/03(日) 18:48:29.25ID:pGlaD1g00
しかも「肉を食べる量」でいい変えろとか合理的でもないじゃん
対義語の方が合理的でしょ
難癖つけは困るよ
0717菜々しさん (ワッチョイ aba3-auNL)垢版2022/07/03(日) 20:00:30.06ID:gijElzEp0
>>716
植物性しか食べない→菜食
動物性しか食べない→肉食

これこそ対義語だよ。

両方食べる雑食は最初から対義にはならない。
0719菜々しさん (ワッチョイW deb2-M655)垢版2022/07/03(日) 21:04:29.34ID:pGlaD1g00
>>717
肉食 対義語で調べてみなよ
肉食の意味も含めても何ら問題ないのにマジでタダの言いがかり
0720菜々しさん (ワッチョイW deb2-M655)垢版2022/07/03(日) 21:07:10.04ID:pGlaD1g00
>>718
その通り
日本語の意味がわかる人なら簡単な話だよね
0721菜々しさん (ワッチョイW deb2-M655)垢版2022/07/03(日) 21:11:45.24ID:pGlaD1g00
とりあえずネットで調べればわかるのに調べもしないで勝手な自己ルールでの肉食の線引きを合理的だとかマジで狂ってるよ


にくしょく
【肉食】
《名・ス自》
1.
(人間が)動物、特に鳥獣の肉を食物とすること。にくじき。

2.
動物が他の動物を食物とすること。食肉。

対義語
肉食↔菜食、草食


この定義に問題あるならアチコチの辞書を批判してくればいいよ
0722菜々しさん (ワッチョイW deb2-M655)垢版2022/07/03(日) 21:29:13.02ID:pGlaD1g00
てか>>713では
> 野菜をほとんどまたは全く食べない遊牧民などは「肉食」でいいが。

とか言ってて>>717では
> 動物性しか食べない→肉食

とかもういきなり線引きブレブレじゃん?
てか肉食に「量」は基準にならないんですけど?

肉を一口でも食べるか食べないか
肉食してる者かしてない者か
これが線引きです
0723菜々しさん (ワッチョイW deb2-M655)垢版2022/07/03(日) 21:35:29.88ID:pGlaD1g00
ちなみに
言いがかりくんの定義ならたまに草を食うライオンも雑食動物になっちゃうがこの場合は「ほぼ」が適用されるのかな?
やれやれ
0724菜々しさん (ワッチョイW 6b54-UENy)垢版2022/07/04(月) 01:43:06.97ID:+BCoalhr0
日本人は基本的に古来から動物は食べないよ
魚介類は食べるけど
0725菜々しさん (スップ Sd4a-eu44)垢版2022/07/04(月) 11:17:10.67ID:xcV+WDG4d
どこの日本w
日本史勉強してこなかったでしょう
0726菜々しさん (ワッチョイW 6b54-UENy)垢版2022/07/04(月) 12:04:43.91ID:+BCoalhr0
いえ
勉強不足はあなたの方です
基本的に動物は食べてません
0727菜々しさん (スップ Sd4a-eu44)垢版2022/07/04(月) 12:26:08.95ID:xcV+WDG4d
その根拠はw
クジラ、イルカ、イノシシ、ツル、ムジナ、タヌキ、ニワトリ
彦根藩は牛肉のみそ漬けw
0728菜々しさん (ワッチョイW 6b54-UENy)垢版2022/07/04(月) 12:30:15.77ID:+BCoalhr0
長い歴史を見なさい
0729菜々しさん (ワッチョイW deb2-M655)垢版2022/07/04(月) 17:28:55.12ID:1US3hK1A0
藩て笑
0731菜々しさん (ワッチョイ aba3-auNL)垢版2022/07/04(月) 23:15:55.80ID:UifYijE80
原始人は肉を食べていたよ。
むしろ米や豆を食べる歴史の方が短い。
0732菜々しさん (スップ Sd4a-eu44)垢版2022/07/05(火) 06:52:17.20ID:Dgc9w0dod
共産主義者かな
別にアメリカ産食わなくても生活できるがw
Intel、Microsoft使って書き込みしているバカなお気持ち
0733菜々しさん (スーップ Sdaa-M655)垢版2022/07/05(火) 07:15:28.28ID:Bx7ioPZId
輸入の40%程はアメリカだからね
それだけ食卓の中に入り込んでるって話だろう

おまえが生活できるかどうかなんて問題にしてないのは一目瞭然だろ笑
マジで話をすり替えてばかりだな
0734菜々しさん (ワッチョイ 0b55-9ZeA)垢版2022/07/05(火) 19:24:01.55ID:gEIOcDCs0
https://sn-jp.com/archives/86830
ヴィーガンさん、生後18ヶ月の息子に生野菜と果物しか与えず死なせる… 死亡時の体重はわずか7.7kg
0735菜々しさん (ワッチョイW deb2-M655)垢版2022/07/05(火) 22:28:00.79ID:K3nXTl930
でたでた
肉食者のネグレクトは?
有名な殺人鬼は全て肉食者だぞ?

犯罪するような奴は何食ったって犯罪するんだよなぁ
0736菜々しさん (ワッチョイ aba3-auNL)垢版2022/07/05(火) 23:04:57.10ID:F71l3gmT0
>>735
つまり、殺人鬼はイヌイットや遊牧民で占められているとでも。
初めて知ったわ。
0737菜々しさん (ワッチョイW deb2-M655)垢版2022/07/05(火) 23:50:17.49ID:K3nXTl930
>>736

にくしょく
【肉食】
《名・ス自》
1.
(人間が)動物、特に鳥獣の肉を食物とすること。にくじき。

2.
動物が他の動物を食物とすること。食肉。


しゃ
〖者〗 (者) シャ・もの
1.
行動の主体。人。もの。
 「使者・仁者・知者・王者・役者・医者・儒者・学者・筆者・勝者・間者(かんじゃ)・行者(ぎょうじゃ)・有力者・第三者・当事者・被害者・配偶者・芸者・達者・盛者(じょうしゃ)・数寄者(すきしゃ)」
2.
物ごと。また場所。
 「前者・後者」




対義語
肉食↔菜食、草食



「肉食者」というのは日本語で「動物の肉を食物として食べてる人」って意味があるんだよ
日本語は難しいかもしれんないけどちょっと調べればわかるからね
0738菜々しさん (ワッチョイW deb2-M655)垢版2022/07/05(火) 23:52:47.79ID:K3nXTl930
ちなみにサイコキラーは動物の肉に加え、人間の肉まで食べてしまうような人間なんだよ
調べればわかるけど殺人者のほとんどは肉を食べてる人間だよ
0739菜々しさん (ワッチョイW deb2-M655)垢版2022/07/05(火) 23:54:18.94ID:K3nXTl930
そういや飲酒運転で人を轢き殺すような奴もほとんどが肉を食べてる人間だよ
0740菜々しさん (ワッチョイW deb2-M655)垢版2022/07/05(火) 23:56:18.68ID:K3nXTl930
あ、この前覚醒剤で捕まった元KATーTUNの人も肉を食べてる人間だよ
薬物依存者、犯罪者のほぼ全ては肉を食べてる人間だよ
0741菜々しさん (ワッチョイW deb2-M655)垢版2022/07/06(水) 00:02:03.85ID:ISpFxogu0
肉食者という日本語の意味が理解できないようだからこれからは噛み砕いて「肉を食べてる人間」と言うことにするよ
ちなみに対義は「肉を食べない人間(ベジタリアン)」ね
0742菜々しさん (ワッチョイW deb2-M655)垢版2022/07/06(水) 07:00:43.64ID:ISpFxogu0
ついでに人類史上最悪の殺人鬼として有名はアルバート・フィッシュは肉を食べるために子供を殺してる
肉を食べるために
嫌だ嫌だ
0743菜々しさん (ワッチョイW deb2-M655)垢版2022/07/06(水) 07:03:21.55ID:ISpFxogu0
この「肉を食べるために動物(もち人間を含む)を殺す」というのが凄ーく問題あるように思うよ
0744菜々しさん (ワッチョイW 6b54-UENy)垢版2022/07/06(水) 07:10:53.28ID:66IEcc4S0
魚介類だけ食べる人は穏やかだよ
チーズや牛乳、卵を食べるペスカタリアンとは違うよ
0745菜々しさん (ワッチョイW 6b54-UENy)垢版2022/07/06(水) 07:13:10.70ID:66IEcc4S0
魚介類と植物しか食べないベジタリアンの呼び方もつけて欲しいよ

乳製品や卵を食べるペスカタリアンは肉を食べてるのと同じだよ
0746菜々しさん (スップ Sd4a-eu44)垢版2022/07/06(水) 08:42:29.84ID:nOIzli6xd
魚さん可哀想と思わないのw
魚に罪悪感はってビーガンにいわれるよ
魚食ってベジタリアンって他人から承認されないと認知欲が満たされない奴
0747菜々しさん (スップ Sd4a-eu44)垢版2022/07/06(水) 08:42:30.29ID:nOIzli6xd
魚さん可哀想と思わないのw
魚に罪悪感はってビーガンにいわれるよ
魚食ってベジタリアンって他人から承認されないと認知欲が満たされない奴
0748菜々しさん (ワッチョイW 6b54-UENy)垢版2022/07/06(水) 08:48:18.06ID:66IEcc4S0
>>747
本能的に思わないです🙄
子供の頃からそうです🙄
動物を殺すのは子供の頃から可哀想だと思ってました🙄
魚も虫や植物と同じで無駄に殺そうと思いませんが🙄
0749菜々しさん (スップ Sd4a-eu44)垢版2022/07/06(水) 08:50:29.72ID:nOIzli6xd
乳飲み子にビーガンは何を食べさせますか
ビーガン強要なら殺人犯と同じ思想ってことですがw
0750菜々しさん (ワッチョイW 6b54-UENy)垢版2022/07/06(水) 08:52:46.10ID:66IEcc4S0
子供の頃から犬、猫、鹿、イルカ等の動物を殺す事は出来なかったです🙄
本能的に可哀想だと思ってしまいます🥺
でも釣りに行って魚を殺してるのを見ても何も感じなかったんです🙄
植物や虫もそうです🙄
もちろん無駄には殺しませんよ🙄
おそらく本能だと思います🥺
0751菜々しさん (スーップ Sdaa-M655)垢版2022/07/06(水) 09:18:25.58ID:H546eknqd
シンプルな話を1つ

ヴィーガンとして定義されるライフスタイルに「ネグレクトして良い」なんて項目は存在しない。
言い換えれば定義から外れるものはヴィーガンとは言えないってことなんだよなぁ
知らないなら勉強した方がいいよ


ヴィーガンとは言えない人達「ネグレクト」
ヴィーガンとは言えない人達「肉を食べてる人間」
どちらも「ヴィーガンじゃないグループ」なんだよなぁ
0752菜々しさん (スーップ Sdaa-M655)垢版2022/07/06(水) 10:31:57.96ID:6cH5zhDud
魚を3枚におろす
活き造りを造る、食べる
別に可哀想だとは思わない日本人はたくさんいるよ(一般的)
そして動物を殺すのは可哀想だと思う日本人もたくさんいる(一般的)
0754菜々しさん (スップ Sd4a-eu44)垢版2022/07/06(水) 10:59:41.88ID:nOIzli6xd
肉たべている日本人が殆どですよ普遍的w
乳飲み子にはビーガン強要はネグレクトですが
乳飲み子には動物性タンパク質が必須ですなw

どうするのオマエ
0755菜々しさん (スーップ Sdaa-M655)垢版2022/07/06(水) 12:21:48.45ID:jbAtj7H4d
頭が悪すぎてワ

ヴィーガン定義に当てはまらない人間らヴィーガンではない
日本語わかるかな?
つまりネグレクト(犯罪)を犯すような人間をヴィーガンはヴィーガンとして認めないってことだ
ヴィーガンではない人間をヴィーガンだヴィーガンだと騒いでるのはアタオカな肉を食べてる人間だけ
0756菜々しさん (スーップ Sdaa-M655)垢版2022/07/06(水) 12:22:54.50ID:jbAtj7H4d
ヴィーガン定義に当てはまらない人間はヴィーガンではない
0757菜々しさん (スーップ Sdaa-M655)垢版2022/07/06(水) 12:28:55.38ID:jbAtj7H4d
ちなみにヴィーガン定義(協会)は

衣食他全ての目的に於て‐実践不可能ではない限り‐いかなる方法による動物からの搾取、及び動物への残酷な行為の排斥に努める哲学と生き方
個人的な状況が許す限りこの理想に近い生活をすることに努めている人



「いかなる方法による動物からの搾取、及び動物(もち人間も含む)への残酷な行為の排斥に努める」
ここね
アンチやってるならこれくらいのことは知ってて常識じゃないかな?
しまいには人間は動物じゃない特別な存在だとか宗教的なこと言い出しそうだわ
0758菜々しさん (スーップ Sdaa-M655)垢版2022/07/06(水) 12:35:06.67ID:jbAtj7H4d
アタオカな肉を食べてる人間は自己ルールでヴィーガン定義作ってはしゃいでるからね
0759菜々しさん (スーップ Sdaa-M655)垢版2022/07/06(水) 12:41:43.60ID:jbAtj7H4d
日本語分からないかもだけど載せておくよ

動物虐待(動物への残酷な行為)とは不当な暴力をふるったり、その習性・性質を無視して扱ったり、保護責任があるにもかかわらず遺棄や放置(飼育放棄・ネグレクト)したりする行為を指す。
0761菜々しさん (スップ Sd4a-eu44)垢版2022/07/06(水) 13:56:31.26ID:nOIzli6xd
ビーガン強要はネグレクトw
乳飲み子にビーガンはいませんでしたw
乳飲み子は肉食です
0762菜々しさん (スップ Sd4a-eu44)垢版2022/07/06(水) 14:07:22.83ID:nOIzli6xd
ビーガンの両親にビーガンはいませんでした
乳飲み子に牛由来のミルクのませるのバカベジは
0763菜々しさん (スーップ Sdaa-M655)垢版2022/07/06(水) 14:08:05.92ID:yWItbszWd
ヴィーガンに無知なんだから知ったかしなくていいよ
0764菜々しさん (スップ Sd4a-eu44)垢版2022/07/06(水) 14:09:57.37ID:nOIzli6xd
無知なビーガン擬きがw
0765菜々しさん (スーップ Sdaa-M655)垢版2022/07/06(水) 14:10:17.65ID:yWItbszWd
定義を知らずに自己ルールヴィーガンをヴィーガンだと思い込んではしゃいじゃって恥ずかしい
0766菜々しさん (スーップ Sdaa-M655)垢版2022/07/06(水) 14:26:20.24ID:nrjITDmyd
ヴィーガン
衣食他全ての目的に於て‐実践不可能ではない限り‐いかなる方法による動物からの搾取、及び動物への残酷な行為の排斥に努める哲学と生き方
個人的な状況が許す限りこの理想に近い生活をすることに努めている人


ちなみにここに定義されてる
「‐実践不可能ではない限り‐」
「動物への残酷な行為の排斥に努める哲学と生き方」
日本語が理解できるならこれくらいの意味は当然わかるだろうけどねぇ
都合悪いからすり替えばかりやってるよ
0767菜々しさん (スップ Sd4a-eu44)垢版2022/07/06(水) 17:24:02.92ID:nOIzli6xd
要するに都合良くビーガン解釈すると、肉食してもビーガン w
そのバカビーガンルールって誰が決めたのw
国際基準かw

笑えるな
0768菜々しさん (スップ Sd4a-eu44)垢版2022/07/06(水) 17:25:18.15ID:nOIzli6xd
残虐の基準って何w
0769菜々しさん (スップ Sd4a-eu44)垢版2022/07/06(水) 17:28:10.29ID:nOIzli6xd
畑で小動物が残虐に殺され
穀物守るため動物殺されw

ぼくはビーガンですw
他人に講釈たれるのが趣味の口だけビーガンか
0770菜々しさん (スップ Sd4a-eu44)垢版2022/07/06(水) 17:28:10.77ID:nOIzli6xd
畑で小動物が残虐に殺され
穀物守るため動物殺されw

ぼくはビーガンですw
他人に講釈たれるのが趣味の口だけビーガンか
0771菜々しさん (スップ Sd4a-eu44)垢版2022/07/06(水) 17:29:48.07ID:nOIzli6xd
無知なビーガン擬きがw
0772菜々しさん (ワッチョイW deb2-M655)垢版2022/07/06(水) 18:49:33.63ID:ISpFxogu0
日本語が理解できないんだからもうやめときな
しかもヴィーガンのライフスタイルがどういったものかも理解もできないのに知ったかして、自己ルールヴィーガンをヴィーガンだと思い込んではしゃいじゃって恥ずかしくないのかねぇ
まぁ無知を恥ずかしいと感じてたら粘着してまで繰り返してないかワ
0773菜々しさん (ワッチョイW deb2-M655)垢版2022/07/06(水) 18:59:54.85ID:ISpFxogu0
ネグレクトするような人間(やった瞬間から)はヴィーガンとして定義されてない
彼らはヴィーガンではないということ
これはそもそもヴィーガン定義を知ってれば簡単にわかること
彼らをヴィーガンヴィーガン言ってるような奴らは無知なだけ
自己ルールで勝手にヴィーガン像を作り上げてはしゃいでるだけ
あー恥ずかしい
0774菜々しさん (ワッチョイW deb2-M655)垢版2022/07/06(水) 19:04:54.45ID:ISpFxogu0
てか残虐ってなに?また自己ルールではしゃいじゃって恥ずかしい
0775菜々しさん (ワッチョイW 6b54-UENy)垢版2022/07/06(水) 21:04:09.39ID:66IEcc4S0
だから本能で考えればいいんですよ
キャンキャン鳴いてる鹿の角を持って首にナイフを刺して殺すのと、バタバタ暴れてる鯛の頭にナイフを刺して殺すのは感情が違いませんか?
蚊と犬でも犬の命の方が重いと本能的に感じるでしょう?
命の重さはそれぞれ違うんですよ
だから魚介類や植物は殺して食べるのですよ
0777菜々しさん (タナボタ Sdaa-M655)垢版2022/07/07(木) 10:23:38.83ID:qX+6fb45d0707
肉食してもビーガンて笑
日本語文の理解力がないのに加えヴィーガンの意味さえ理解できてない知ったか無知
あー恥ずかしい
0778菜々しさん (タナボタW 6b54-UENy)垢版2022/07/07(木) 10:29:02.71ID:eABQv3oi00707
ここはビーガンスレではないよ
0779菜々しさん (タナボタ Sdaa-M655)垢版2022/07/07(木) 10:45:33.28ID:qX+6fb45d0707
ベジタリアンスレだよ
0780菜々しさん (タナボタ 0b54-Pt+j)垢版2022/07/07(木) 15:50:37.97ID:w3dduRWi00707
「一寸の虫にも五分の魂」
好きな言葉だ。

でも、自分と敵対すれば、
人間だろうと、ワニだろうと、鮫だろうと
戦うことにはなるだろう。
0781菜々しさん (タナボタ 0b54-Pt+j)垢版2022/07/07(木) 16:46:22.08ID:w3dduRWi00707
乳搾りをする人達がいなければ
ジェンナーによって種痘法が考案されず、
もっと後になったかと思うと、牛乳を飲む習慣も否定できない。
母乳があまり出なくて、牛乳で育てられた人もいる。
ただ、飼育する環境はもっと考えるべき。
0783菜々しさん (タナボタW deb2-M655)垢版2022/07/07(木) 18:06:24.82ID:0WKelRzE00707
どの道牛乳では足りない栄養素を添加してんだからね
母乳の代用が牛乳でなきゃならない理由がないというのは分かりきった話だよ
0788菜々しさん (ワッチョイW deb2-M655)垢版2022/07/08(金) 06:24:01.91ID:O0VWzvJc0
やっぱココにくる肉を食べてる人間は日本語文の理解力が乏しくすぐ藁人形論法しガチだね

母乳の代用は牛乳に限らない

わかる?
わからない?
0789菜々しさん (ワッチョイW deb2-M655)垢版2022/07/08(金) 06:36:36.15ID:O0VWzvJc0
世の中にはミルク(牛乳)アレルギーの子だっているのにねぇ
やれやれ

あともっとヴィーガンやベジタリアンの事を勉強した方がいいと思うよ
そもそもからがズレてるよ
トンチンカン
0790菜々しさん (ワッチョイ 0b55-9ZeA)垢版2022/07/08(金) 06:51:18.84ID:vy8Xm5HN0
ヴィーガンだった母親のシェイラ被告はエズラ君に母乳の他には生の果物と野菜しか与えず、気付いた時にはすでに息を引き取っていた。
https://sn-jp.com/archives/86830
https://news.nicovideo.jp/watch/nw6358152
https://sirabee.com/2019/11/19/20162200933/
まだ生後数ヶ月と思うほど、体がとても小さかったその赤ちゃん。理由は両親の絶対的な菜食主義へのこだわりにあった。
https://note.com/meat_vegan/n/nbe21a7b357c5
子どもに完全菜食主義を強制する親を罰する法案が提出。最長で6年の懲役へ(イタリア)
https://karapaia.com/archives/52223830.html
0791菜々しさん (ワッチョイ 0b55-9ZeA)垢版2022/07/08(金) 06:52:25.91ID:vy8Xm5HN0
オマエは結婚も出来ないから意味はなさそうだがw
0792菜々しさん (スーップ Sdaa-M655)垢版2022/07/08(金) 07:09:04.47ID:dG9GZLUwd
ヴィーガンだった
って笑
0793菜々しさん (スーップ Sdaa-M655)垢版2022/07/08(金) 07:13:58.02ID:dG9GZLUwd
まぁ散々説明した通り
そもそもネグレクトするような人間はヴィーガンではない(定義から外れる)
アンチやっててヴィーガンのこと無知って笑
自己ルールで作り上げたヴィーガンと戦ってる自作自演ってオモロいの?

ちょっとくらい勉強してからおいでよ
0794菜々しさん (ワッチョイ 0b54-vRAK)垢版2022/07/08(金) 07:28:15.90ID:K3ZbU0f00
>>788
>母乳の代用は牛乳に限らない

他の動物の乳を使ったり、
栄養素を添加するにしても動物由来だったのなら
母乳の代用に牛乳を使うのと、あまり違わないと思うのだけどね。

だから純植物性なのかなと思って。
そりゃまぁ、牛乳アレルギーのような特別なケースは別として。
0795菜々しさん (スーップ Sdaa-M655)垢版2022/07/08(金) 07:43:32.52ID:kBFmKqfAd
>>794

植物由来ミルクで代用母乳として問題ないならいいじゃん?
何かダメなことでもある?
そもそも問題あるならアレルギーの子は育てられないって話にもなっちゃうよ

まぁ仮に植物由来ミルクが代用母乳として問題あるとするなら他に変えるのは親の当然の務めだね
0796菜々しさん (ワッチョイ 0b54-vRAK)垢版2022/07/08(金) 08:18:29.73ID:K3ZbU0f00
調べてみたが、
育児用ミルクは牛乳を原料に、母乳の成分に近づけて作られてはいるが
1歳未満の乳児に牛乳そのものを飲ませるのはNGだね。

植物性で育児用ミルクを作るなら、大豆や小麦もリスクはゼロと言えないようだ。
0797菜々しさん (スーップ Sdaa-M655)垢版2022/07/08(金) 10:20:38.61ID:gzANkVU5d
牛乳アレルギー乳児に対して植物由来母乳用ミルクが代用として問題あるかないかだよ
問題ないはずだよ
栄養素を添加して母乳に近づけてあるのは動物由来、植物由来どちらも同じだからね
例えば栄養的に問題(植物由来粉ミルクは飲んでも飲んでも栄養失調になる)があるのであれば「栄養的に問題ないミルク」に変えるのが親の務めって話したんだよ

リスクの件は話が脱線するけど仮に大豆アレルギー乳児には他の代用母乳を与えるのが親の務め
ネグレクトな親ってのはコレが守れてないという根本的な問題なんだよねぇ
そんなのは記事を読めば一目瞭然
コレをヴィーガン問題にすり替えてるだけ
0798菜々しさん (ワッチョイ 0b54-vRAK)垢版2022/07/08(金) 16:05:47.02ID:K3ZbU0f00
まあ「母乳の代用も純植物性でなければダメ」、
と考えていないのなら安心した。

時代、時代によって育児用ミルクは最善の選択を願うのみ。
それが植物性・動物性を含んでいようとも必要なら問題なし。
アベちゃん、がんばれ!
0800菜々しさん (スッププ Sd43-/Uji)垢版2022/07/10(日) 06:57:15.22ID:hoNfQmpAd
ここベジタリアンスレだが肉、肉って頭悪いの
0801菜々しさん (スッププ Sd43-/Uji)垢版2022/07/10(日) 06:57:16.27ID:hoNfQmpAd
ここベジタリアンスレだが肉、肉って頭悪いの
0802菜々しさん (スッププ Sd43-/Uji)垢版2022/07/10(日) 06:57:18.12ID:hoNfQmpAd
ここベジタリアンスレだが肉、肉って頭悪いの
0803菜々しさん (ワッチョイW 4bb2-mp4O)垢版2022/07/10(日) 07:12:43.34ID:X/7RlgnE0
ベジタリアンというのは今までの食生活から肉を排除するというスタイルだからね
動物、肉の話をするのは当然なんだよなぁ

頭の悪い肉を食べてる人間はこれが理解できてない(無知)
キミも料理の中に食べ物ではない虫が入ってたら虫の話をするだろうに
0804菜々しさん (スッププ Sd43-/Uji)垢版2022/07/10(日) 07:35:53.21ID:j2AqnRRHd
ここベジタリアンスレだが肉、肉って頭悪いの
0805菜々しさん (ワッチョイW 0554-7lGT)垢版2022/07/10(日) 08:26:34.36ID:ep6KLiFZ0
何故、動物ばかりで魚の話をしないのか?
本当の気持ちは魚や貝などを殺して食べても心は痛まないんじゃないですか?
ペスカタリアンはそれです
0806菜々しさん (ワッチョイW 0554-7lGT)垢版2022/07/10(日) 08:28:23.04ID:ep6KLiFZ0
魚釣りみて残酷で涙が出るというのは、余り聞いたことがない

犬釣りや猫釣りやってたら殴ってでも止めるだろうに
0807菜々しさん (ワッチョイ 4554-0UEB)垢版2022/07/10(日) 10:11:35.44ID:K5e1vzLW0
オメガ3系といってエゴマ油や亜麻仁油のような植物性油を
摂って、体内で合成するか
青魚などからエイコサペンタエン酸などを直接摂るかの違いはある

なので食べるための魚釣りは否定しないが、
レジャーとして魚釣りを遊び楽しむのは感心しない
魚の命をオモチャとして、もてあそぶべきではないと考える
まあこれも、人それぞれ
0808菜々しさん (スーップ Sd43-mp4O)垢版2022/07/10(日) 10:29:52.28ID:bBJ8sGzyd
個人的には魚をさばく姿は見てられないなぁ
釣って直ぐに血抜きしてるのも
泳いでる姿を見て美味そうと言ってる人も居るがちょっとないなぁ
そもそも生臭いのは苦手
0809菜々しさん (ワッチョイW 0554-7lGT)垢版2022/07/10(日) 11:06:45.60ID:ep6KLiFZ0
犬釣りや猫釣りがあったとしたらその程度の気持ちじゃ済まないですよね
私が言いたいのはそういう事です
0810菜々しさん (ベーイモ MM2b-CglE)垢版2022/07/10(日) 11:31:06.05ID:gmIqQev0M
ホアキン・フェニックスがヴィーガンになった理由も知らないような無知、無能でウザいだけのゴミカスペスカはNGに入れて相手にすんなよ!
0811菜々しさん (ワッチョイW 4bb2-mp4O)垢版2022/07/10(日) 12:04:42.27ID:X/7RlgnE0
人がヴィーガンなった理由なんかどうでもいいをだが?
何また勝手に自己ルールではしゃいでんだ?
0813菜々しさん (スッププ Sd2b-/Uji)垢版2022/07/12(火) 19:07:49.39ID:BX8iawkod
しかもホモゲイ
0815菜々しさん (ワッチョイ d554-0UEB)垢版2022/07/14(木) 00:33:56.17ID:bOiC6p5t0
アベ首相を追悼する気持ちは理解するが、
植物だって生物だから、花が根っこから切り離されて
献花台に次々に捧げられるのは、あまりいい習慣とは思えない。

優先順位でいえば、動物>植物ではあるが
植物だって生きている。
命あるものを死なすくらいなら造花のほうが好ましい。
0816菜々しさん (ワッチョイW 0554-7lGT)垢版2022/07/14(木) 05:59:41.54ID:SWUTtEqu0
植物を大事にする気持ちは知識から得たものです
本能ではそうは思いません
魚や虫や植物に可哀想だという気持ちは起こりにくいです
それは人間や動物にプログラムされています
0817菜々しさん (スッププ Sd43-/Uji)垢版2022/07/14(木) 07:31:57.88ID:QboPaZ2Xd
また嘘知識の披露するバカベジ
0818菜々しさん (ワッチョイ d554-0UEB)垢版2022/07/14(木) 09:20:18.50ID:ysXG8CbC0
小さい頃は残酷だったよ。
アリを虫眼鏡で焼き殺したりね。

小学校低学年の時に空き地で
空缶にカエルを入れて、それを踏み潰して遊んでいたら
次の日に高熱が出て、学校を休んだ。

その時に一緒に遊んでいた友達も病気で休んだ。
これはバチが当たったと思ったね。

単なる偶然が重なっただけで、「迷信」と笑って済ますのは簡単なことだよ。
でも、「蜘蛛の糸」とか読んでしまうとね。
無益な殺生はできなくなった。

こういう思考は後天的と言えば、後天的だろうね。
信心深いと思われるかもだが、私は初詣でなどには一切行かない。
0820菜々しさん (スッププ Sd43-/Uji)垢版2022/07/14(木) 12:39:13.55ID:SdmwfYoBd
蜘蛛の糸w
芥川龍之介の小説であり、仏教の説法ではないんだがw
しかも芥川龍之介自殺してるし
0821菜々しさん (スッププ Sd43-/Uji)垢版2022/07/14(木) 12:39:21.08ID:SdmwfYoBd
蜘蛛の糸w
芥川龍之介の小説であり、仏教の説法ではないんだがw
しかも芥川龍之介自殺してるし
0822菜々しさん (ワッチョイ 0554-0UEB)垢版2022/07/14(木) 13:02:53.03ID:T5qafN4W0
お釈迦様は出てくるけれどね。
それと元ネタは海外作品からと言われる子供向けの小説さ。
ま、信者ではないので仏教の説法とか、どーでもいいわw
0823菜々しさん (ワッチョイ 0554-0UEB)垢版2022/07/14(木) 13:10:11.38ID:T5qafN4W0
信仰の有無や宗教の違いは関係ない。
この作品を読んで、何かを感じる者もいれば
何も感じない者もいる。
それだけ。
0824菜々しさん (スーップ Sd43-mp4O)垢版2022/07/14(木) 14:09:16.67ID:pIgdrDxPd
また知ったか無知がはしゃいで藁人形か
仏教の説法て笑
0825菜々しさん (スーップ Sd43-mp4O)垢版2022/07/14(木) 14:24:21.30ID:6kY4ztI8d
無闇矢鱈に殺すのは可哀想だと殺さなかった蜘蛛
これに何も感じない様な感性の奴は釈迦が蜘蛛の糸を垂らした意味も理解不能だな
ただの文学音痴かな?
0826菜々しさん (スーップ Sd43-mp4O)垢版2022/07/14(木) 14:27:48.82ID:6kY4ztI8d
そういやボンカレーベジ食ったよ
昔ボンカレー大嫌いだったのに約5年振りのカレーだったからか美味しかったよ
でもこの先もうカレーは必要ないかな
0827菜々しさん (スッププ Sd43-/Uji)垢版2022/07/14(木) 14:52:22.31ID:iAAI+XZwd
魚殺してきたオマエは魚に糸を切られるのかw
0829菜々しさん (スーップ Sd43-mp4O)垢版2022/07/14(木) 18:41:09.71ID:bu7AUZF5d
5年食わなくて平気なくらいだからね
なんでかカレーに魅力を感じない
0831菜々しさん (ワッチョイW 9d7b-wX61)垢版2022/07/16(土) 12:20:11.32ID:pqWvE8Qu0
うーん、だめだ。菜食続けてると下痢が止まらない。
いろいろ試したけど体に合わないのかもしれない。これ以上は続けられないかも…
0832菜々しさん (スッププ Sdfa-Ncsk)垢版2022/07/16(土) 15:29:11.88ID:0GBhz+O8d
信者なら続けなきゃw
ビーガンが発狂するよ
0833菜々しさん (ワッチョイW 8955-Y5jA)垢版2022/07/16(土) 18:29:53.57ID:gCV8R/eI0
ヴィーガンには2種類いる
利己的か(健康、ファッション)
利他的か(動物愛護、SDGS、倫理的問題、反種差別)

利己的動機が強い人は肉食の欲求不満に耐えられなくなり、高い確率で身体に合わないとか言い出して挫折する

ヴィーガンを続けたいなら、ヴィーガニズム倫理観をヴィーガンの本やウェブサイトを読んで自分自身が心から納得するのが大切だろう
0834菜々しさん (ワッチョイW 9554-2Qd8)垢版2022/07/17(日) 05:45:42.17ID:K3HEel5A0
ペスカタリアンだけど魚介類や虫を愛することは本能的に難しいよ
蚊やムカデ、イソギンチャク、カラコギ、プランクトンを愛せますか?
哺乳類鳥類は本能的に愛せますよね?
だから殺して食べないのです
0835菜々しさん (ワッチョイW 9554-2Qd8)垢版2022/07/17(日) 05:48:49.45ID:K3HEel5A0
哺乳類鳥類は懐くんですよ
仲良くなる事が多いです
つまり本能的に仲間意識が生まれるようにプログラムされてるという事です
哺乳類や鳥類と、虫や魚介類が仲良くなった話は聞いた事がありません
0836菜々しさん (ワッチョイW 7555-Ncsk)垢版2022/07/17(日) 05:59:45.56ID:FnxM110I0
でた嘘知識
0837菜々しさん (ワッチョイ 55a3-GsVe)垢版2022/07/17(日) 12:44:43.89ID:yZO7/zIV0
菜食と肉食との両方を尊重して雑食で生きるわ。
0839菜々しさん (アウアウウー Sa39-Oouc)垢版2022/07/17(日) 14:39:10.35ID:JEu6N97Ma
まーたゴミカスぺスカ来てんね

NG推奨 -2Qd8
0840菜々しさん (ワッチョイ 9554-You7)垢版2022/07/18(月) 08:48:13.76ID:KhKC0Se10
おはようございます
ペスカタリアンだよ
今日も楽しもー(^_-)-☆
0841菜々しさん (ワッチョイ 9554-You7)垢版2022/07/19(火) 08:28:12.86ID:+JgmMB9I0
おはようございます
本日は塩サバとタコを食べたいと思います
0842菜々しさん (ワッチョイ 9554-You7)垢版2022/07/21(木) 08:42:07.67ID:yvi8KqJ40
おはようございます
本日はサザエとアジを食べたいと思います
0843菜々しさん (スーップ Sdfa-OcvQ)垢版2022/07/21(木) 09:22:27.75ID:9GMwvAf6d
最近キャベツばっか食ってるわ半玉
味ぽんにオリーブオイル混ぜたドレッシングで
味ぽんににんにくチップ、ごま油でもいいけどね
最近はにんにくがくどく感じるから食べなくなったなぁ
0844菜々しさん (ワッチョイ 4954-ofYn)垢版2022/07/23(土) 20:30:54.62ID:FkoLPuya0
大腸がんは赤身肉やソーセージなどの加工肉を食べる人に
多いイメージがある。

しかし、オードリーヘプバーンは虫垂癌(大腸がんの一種)で
亡くなっているし、藤子不二雄Aさんも大腸がんの手術経験がある。
そして2人ともベジタリアンだ。

40歳を超えたら、大腸内視鏡検査(大腸カメラ)を受けたほうがいい。
市の検診に「便潜血検査」があるが、便に血が混じっているかどうかを
調べるだけで、大腸の早期がんの50%を見落とすと言われている。

大腸カメラなら大腸ポリープを発見しやすく、大きさによっては
その場での切除も可能だ。
大腸ポリープは良性でも、10年以内にがん化する可能性がある。
0845菜々しさん (ワッチョイW 0bb2-KgAm)垢版2022/07/23(土) 20:46:30.86ID:mRNegJxo0
ちなみに
オードリーはベジタリアンではないよ
たまに肉は食べてる
安孫子さんは卵、乳製品は食べていた
0846菜々しさん (ワッチョイW 0bb2-KgAm)垢版2022/07/23(土) 20:59:35.36ID:mRNegJxo0
ちなみに
Fさんは肉好きで62歳て亡くなった
ラクトオボの安孫子さんは88歳
肉を食べる食べないの差かな?
0847菜々しさん (ワッチョイ 4954-ofYn)垢版2022/07/24(日) 00:40:49.16ID:ST7MPRIk0
なるほど。
オードリーヘプバーンは息子とパートナーによって
完全な菜食主義者という噂は否定されていたんだね。

それと藤子Aさんも「松葉」のラーメンのスープを
飲んでいたから厳格なベジとは言えないけどね。


ところで、こういう記事を見つけた(適当に略してある)。

『オックスフォード大学の研究者が1990年代に20〜89歳の
 5万人以上の男女を対象にしたデータ分析を行って、
「肉を食べる人」「魚を食べる人」「菜食主義者」に分けて追跡調査。

「菜食主義者」は他より大腸ガンの発症率が高くなった。
「菜食主義者」は、「肉の食べる人」より39パーセント増加した』

これを信じる・信じないは自由だ。
ちなみに自分は基本的に20年以上、肉を食わない食生活を続けているが
つい最近になって、大腸内視鏡検査(大腸カメラ」を受けてみた。

結果は良性の大腸ポリープが3個見つかり、切除してもらった。
良性ポリープでも10年放置すれば、がん化する可能性が高いという。

市の検診で「便潜血検査」が格安で受けられるが、早期の大腸がんの50%は
見落とされると言われており、結果が陰性でも信頼性を欠く。

40歳以上になれば、大腸内視鏡検査をぜひお考えいただきたい。
0848菜々しさん (ワッチョイW 0bb2-KgAm)垢版2022/07/24(日) 05:35:32.38ID:tWw5k8Oi0
あれ?
大腸ガンなら肉食している人間よりベジの方がリスク22%減という研究結果あるみたいだよ?
中でもペスコが1番リスクが低いとかなんとか

が、そもそも「大腸ガンにならない」とは言ってない
ガンになるかならないかは運要素が強いしね

でもちなみに赤身肉や加工肉が大腸ガンリスク増というのは明白なエビデンスがあるようだよ
つまりベジがというよりこれらを食べないって事でリスクを減らせるって話なのかもね
0849菜々しさん (ワッチョイW 0bb2-KgAm)垢版2022/07/24(日) 05:48:20.22ID:tWw5k8Oi0
ちなみに
大腸ガンリスクを上げる酒、喫煙
ベジタリアンはやらない人が多いようでこれも関係があるかもらしい
0850菜々しさん (ワッチョイ 4954-bldA)垢版2022/07/25(月) 21:27:38.54ID:X+yt8IOW0
注意すべきは、大腸内視鏡検査(大腸カメラ)による、
大腸ポリープの発見率が異常に高いこと。

もう菜食と肉食で、どちらが大腸がんが多いかを
議論している場合ではないのかも知れない。
大腸ポリープは良性でも、10年放置するとがん化する傾向がある。

--------------------
伊豆諸島の新島で行われた、40-79歳までの711名
(男性 344名、女性 367名)を対象にした大腸内視鏡検診の結果を
以下に示します。

治療対象となるポリープの発見率は50.1%(男性 62.8%、女性38.1%)
と驚くほど高く、23名(3.2%)の方にガンがみつかりました。

この結果からも、40歳以降の方は、自覚症状の有無や便潜血の結果に関
わらず、大腸内視鏡検査を受けて頂くことをお勧めします。日本人がかか
り易く、ポリープを切除する事で予防できる大腸ガンで命を落とす事は、
とても残念なことです。
0852菜々しさん (ワッチョイ d954-KxVo)垢版2022/07/26(火) 14:36:51.15ID:Y9iTMcUP0
魚だけでええやろ
肉あかんでえ
0853菜々しさん (ワッチョイW d954-L7rY)垢版2022/07/27(水) 15:59:18.90ID:hwDrE38t0
海水浴場のイルカカワイイね🤗
野生でもあんなに懐くのによく殺して食べれるわ🙄
神経が疑うよ😭
0855菜々しさん (JPW 0H73-KgAm)垢版2022/07/27(水) 16:09:39.79ID:dag7htEpH
イルカって魚介類だっけか

海にいるからと1括りにするのも頭悪そうだな
0856菜々しさん (ベーイモ MM8b-NX5P)垢版2022/07/27(水) 17:49:27.75ID:ZFG/kb8cM
>>855
頭悪いのはオマエ
>>853はいつもの荒らしのゴミカスぺスカだ

このカスはもうこのスレ来ないって宣言しておきながら女々しく粘着してるキチガイwww
0857菜々しさん (ワッチョイW d954-L7rY)垢版2022/07/27(水) 18:50:42.33ID:hwDrE38t0
>>854
イルカが魚類だと思ってるんですか?
0859菜々しさん (ワッチョイW 0bb2-KgAm)垢版2022/07/27(水) 19:47:34.90ID:F+H7KbgL0
>>856
イルカと魚を海の生き物だからって理由で1括りにしてるお前の頭がおかしいんだよ
ぺスカを否定する理由になってもないのにはしゃいじゃって何がしたいんだか
0860菜々しさん (ワッチョイW 0bb2-KgAm)垢版2022/07/27(水) 19:51:26.17ID:F+H7KbgL0
イルカは哺乳類
なのに海にいるからと言って魚介類と1括りにして人に難癖つける奴の方が間違いなくキチガイだわ
0861菜々しさん (ワッチョイW 9955-97P+)垢版2022/07/27(水) 21:07:25.27ID:i7NXhuKF0
もっとやれw
マウント猿ども
0863菜々しさん (ベーイモ MM8b-NX5P)垢版2022/07/27(水) 23:10:13.49ID:EEJf9E5aM
>>860
いつもの絵文字はどうしたんだ?
顔真っ赤にして涙目で、もうそんな余裕もないってか?

ほんとオマエみたいにダメな奴は何をやってもダメだよなw

目障りだから失せろカスwww
0864菜々しさん (ワッチョイW d954-L7rY)垢版2022/07/28(木) 02:06:51.07ID:SjmFf8IT0
カリカリしてるなあ🙄

肉を食べたらこうなるんだね🤗
0865菜々しさん (ワッチョイW 0bb2-KgAm)垢版2022/07/28(木) 05:48:57.17ID:SL245c8m0
バカは人の区別もつかないらしいわ
0866菜々しさん (ワッチョイW 0bb2-KgAm)垢版2022/07/28(木) 06:00:04.93ID:SL245c8m0
ベジ版でイルカの話してはならないとか勝手なルールも作り始めたのかよ
ひでぇな
粘着アンチと同一人物かは知らんが自己ルール屁理屈使ってまで自分が正しいアピールとこは瓜二つだな
余程自分に自信がないんだろうね
0867菜々しさん (スッププ Sd33-97P+)垢版2022/07/28(木) 07:04:49.30ID:CsxMl+Kvd
どっちみち肉の話しかしないだろw
何訳のわからない話してんだ
0869菜々しさん (ワッチョイW d954-L7rY)垢版2022/07/28(木) 18:51:29.24ID:SjmFf8IT0
>>921
マグロ食べればいいのに🙄
魚食べても心は痛まないでしょう?🙄
イルカとかなら心が痛むけど😭
0870菜々しさん (ワッチョイW d954-L7rY)垢版2022/07/28(木) 18:51:59.35ID:SjmFf8IT0
アンカーはミスですよーだ🤗
0871菜々しさん (ワッチョイ 9955-R4TS)垢版2022/07/29(金) 05:36:33.83ID:BBq7pI5R0
https://sn-jp.com/archives/34147
今日は友達の誕生日ということで、私もヴィーガンをお休み。筋トレでいうチートデー(?)みたいな感じ。

こうやってたまに自分にご褒美を与えることで、結果的に長く続くと先輩ヴィーガンの方が言っていました。
0872菜々しさん (ワッチョイW 0bb2-KgAm)垢版2022/07/29(金) 06:39:29.89ID:UGOky0iC0
>>871
コメント見ても無知だらけだね
全く話にならない
ヴィーガンの事を勉強してからコメントして欲しいものだよ
0873菜々しさん (ワッチョイW d954-L7rY)垢版2022/07/29(金) 07:04:50.93ID:AKE53w+h0
>>871
ヴィーガンがご褒美で動物殺して肉を食べる?
イカれてるね
それなら私のように魚介類食べたら?って感じ🙄
0874菜々しさん (ベーイモ MM8b-NX5P)垢版2022/07/29(金) 11:17:19.00ID:OI+b6iIVM
>>872
いちいち読んでないけどダイエタリーヴィーガンならいんじゃね?
カルト宗教の勧誘じゃないが最初はマイルドに
最終段階はシュレッダーによるヒヨコ虐殺動画だな
0877菜々しさん (アウアウウー Sa09-kXgG)垢版2022/08/03(水) 17:49:23.77ID:jwyg6znOa
オーサワのデミグラスのルー使ってキノコとかと豆腐を煮たの美味しい
豆腐に味が染みて全然満足
0879菜々しさん (アウアウウー Sa09-kXgG)垢版2022/08/04(木) 16:14:21.86ID:ANRa9iuOa
>>878
デミグラスソース適量と、トマトジュースかトマト数切れ、玉ねぎ、しめじなどのキノコ、コンソメかブイヨン少し、豆腐か大豆ハンバーグや大豆ミートボールを煮ただけだよ(私はめんどいのでレンジ)
仕上げにチーズかけて焼いてもいいと思う
適当レシピなのでググってから作った方がいいかも
0880菜々しさん (アウアウウー Sa55-KpTM)垢版2022/08/06(土) 02:20:12.39ID:zPf/dk4Ya
冷え性になって夏が楽になった
ただし冬は暖房入れないと寒い
0881菜々しさん (ベーイモ MMab-V6Gm)垢版2022/08/06(土) 04:06:43.28ID:2dzS6WbCM
>>879
ありがとござます
写真plz!

>>880
それベジタリアン関係なくない?
肉食べる方が体冷えるんじゃね?
ちな野菜でも温冷あるし、例えば生姜は生で食べれば体冷えるけど、火を通せば体温まる
0882菜々しさん (アウアウウー Sa55-KpTM)垢版2022/08/06(土) 18:38:47.93ID:OomD3o3ia
>>881
料理が下手くそなので、写真は勘弁願います💦

ググったら肉はカルニチン効果とかで体温まるってあったよ
他のことが原因なのかな?
貴方は冷えない?
0883菜々しさん (ベーイモ MMab-V6Gm)垢版2022/08/06(土) 22:12:21.35ID:XGcUdEMaM
>>882
あら、同じ人でしたかw

自分はもうヴィーガンになって3年ですし、マクロビや禁酒といったこともやっているので差は分からないですー
0885菜々しさん (ワッチョイ 0154-Htvk)垢版2022/08/09(火) 07:47:21.66ID:Y8QhreMR0
オリビア・ニュートン・ジョンが亡くなられた
日本でのイルカ駆除に大反対した素晴らしい人だった
ザナドゥが好き
0887菜々しさん (ワッチョイW d154-fsmo)垢版2022/08/10(水) 05:26:01.32ID:tl21HpV30
イルカ殺すとか普通にイカれてるでしょw
0888菜々しさん (ワッチョイW d154-fsmo)垢版2022/08/10(水) 05:27:12.13ID:tl21HpV30
可哀想だと思うのが本能でしょ
食べなきゃ餓死する状況なら泣きながら殺して食べるけど
0890菜々しさん (ワッチョイW 13b2-i18z)垢版2022/08/10(水) 16:12:28.37ID:mtZbxEO/0
横からスマホ
わざわざ菜食に絡めなくても現在の日本でも犬猫を食べ物扱いしない、殺すのは可哀想てのは常識
その根拠を考えるとイルカを食べない道理は見えるんじゃない?
0891菜々しさん (ベーイモ MMab-V6Gm)垢版2022/08/10(水) 16:21:54.76ID:s5Huwm03M
>>890
菜食に絡めとる=非肉食 という意味だし、絡めるとは書いてないよ

日本に限定する意味も分からんし、常識や道理なんて人によって違うし強要するのはお門違い

批判、対立ではなく俯瞰で素晴らしきアニマルウェルフェアを広めよう
0892菜々しさん (ワッチョイ 0154-Htvk)垢版2022/08/10(水) 16:27:23.19ID:d+wdWO5E0
そもそも、何でも「食文化」と言えば許されるというものでもない。
カニバリズムも犬食も捕鯨も、21世紀の今では「悪習」でしかない。
0893菜々しさん (ワッチョイW 13b2-i18z)垢版2022/08/10(水) 16:41:36.65ID:mtZbxEO/0
>>891
絡めとる
ね、読み間違いスマソ

けど絡めとるとなると引き寄せるという強引なイメージが沸くね
「日本でも」犬猫は強引な押し付けが一般化した訳じゃない
個人的な考え方が大多数になる(一般化)した結果だろう
0894菜々しさん (ワッチョイW 13b2-i18z)垢版2022/08/10(水) 16:44:51.02ID:mtZbxEO/0
まぁここは日本だしイルカを食べる文化のある日本での話をすることはおかしくないと思うよ
0895菜々しさん (ベーイモ MMab-V6Gm)垢版2022/08/10(水) 16:45:19.44ID:s5Huwm03M
>>892
自分の考え方や、多数の民意だからという理由で他人に特定の思想を押し付けるのも悪習じゃね?
ソフトランディングでいこうよ

この人達がいいこと言ってる

「畜産農家とヴィーガン」対立ではなく共同作業へ
共に生かし合う未来のための転換
https://youtu.be/1sxkvw9D9EI
0896菜々しさん (ワッチョイW 13b2-i18z)垢版2022/08/10(水) 16:57:47.70ID:mtZbxEO/0
まぁなんにしろ「痛いところを突かれる」と人間は反発しやすいからね
問題点を議論したって平行線になるだろう

「肉以外の食べ物で肉の味が再現でき、かつ肉より安価」できたなら問題解決は早いだろうけどなぁ
それが無理な時代に置いては結局「肉食を我慢」することになるからこれが「押し付け」と受け取りガチになるだろう
0898菜々しさん (スップ Sd33-9zeq)垢版2022/08/11(木) 07:36:07.33ID:w6x3LBFUd
海外特に欧米のミーハーな受け売りだろ
ファッションベジタリアン
0899菜々しさん (ワッチョイW 3130-U/wb)垢版2022/08/11(木) 16:06:10.12ID:yHV9+iIr0
健康なベジタリアンって裏で肉食べてるんですか?ある界隈で健康や栄養に詳しくてアドバイスくれるボディビルダーが言ってました。

https://mobile.twitter.com/parusar_Okada/status/1557549442743431168


パルーサ岡田
@parusar_Okada
返信先:
@ryuichihattats1
さん
ガチでヴィーガンやってる人は動物性タンパク質取らないから老けたり、諸々健康被害出てます
ベジタリアンは主食が野菜ってだけで肉も食います




パルーサ岡田
@parusar_Okada
·
4時間
返信先:
@parusar_Okada
さん,
@ryuichihattats1
さん
健康なヴィーガンは裏で肉食ってる(偏見)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0900菜々しさん (ワッチョイW 13b2-i18z)垢版2022/08/11(木) 19:27:40.24ID:UKIUSOli0
ヴィーガンですけど血液検査で異常1つもないですよ?
てか僕の周りでは肉食ってる人のほとんどは数値オーバーしてるなぁ
0901菜々しさん (オイコラミネオ MM35-U/wb)垢版2022/08/11(木) 19:56:18.45ID:8d8sRDlgM
上のTwitterの人が書いてるように健康なビーガンは本当は肉食べてるの?
ベジタリアンやヴィーガンの団体もどうなの?
0902菜々しさん (ワッチョイW 13b2-i18z)垢版2022/08/11(木) 20:43:17.30ID:UKIUSOli0
上の日本語を正しく読むと

ヴィーガンは老化と健康被害
ベジタリアンは主食が野菜ってだけ

という2点を主張してるけど
ただ「そういう人を見たことがある」ってだけだね
0903菜々しさん (ワッチョイW 3130-U/wb)垢版2022/08/11(木) 20:44:50.36ID:yHV9+iIr0
返信を開いて読むと健康なヴィーガンが隠れて肉食ってるって書いてるよ
0904菜々しさん (ワッチョイW 13b2-i18z)垢版2022/08/11(木) 20:49:25.03ID:UKIUSOli0
上にも書いたけど僕はヴィーガンだけど血液検査の数値は全て問題なし
いつも同年代よりも若く見られるとびっくりされるよ

まぁスポーツ選手や日焼け時間が長い人は何食ってても老けてるし、僕の周りじゃ肉食ってるほとんどの人間が血液検査で数値オーバーしてるし生活習慣病予備軍になってしまってるよ
なんでそういう老化や健康被害は除外しちゃうんだろうね
0905菜々しさん (オイコラミネオ MMab-U/wb)垢版2022/08/11(木) 20:59:32.57ID:Ymio/ZSWM
隠れて肉食べてるんですか?
0906菜々しさん (ワッチョイW 13b2-i18z)垢版2022/08/11(木) 21:04:40.19ID:UKIUSOli0
>>903
(偏見)というのは目に入らない?
つまり「自分が見た(知ってる)一部」をヴィーガンに当ててるという日本語だね
0907菜々しさん (ワッチョイW 13b2-i18z)垢版2022/08/11(木) 21:06:49.78ID:UKIUSOli0
まぁそもそもヴィーガン定義を勉強してから批判した方が良いと思うよ
無知でイキるほど恥ずかしいことはない
まぁここに粘着してるアンチはそれだけど
0908菜々しさん (ベーイモ MMab-V6Gm)垢版2022/08/11(木) 21:18:18.79ID:pck05jBsM
いちいちリンク先まで見てないが、>>899のような書き込みを真に受けるような人が無価値な壺を何百万円で買わされちゃうんだろうな

まあ幸せそうでなによりですw
0909菜々しさん (ワッチョイW 13b2-i18z)垢版2022/08/11(木) 21:41:29.82ID:UKIUSOli0
偏見、都合いい情報操作を真に受けてしまってる人がココに
>899
>901
>905
と3人もいらっしゃってるからね
0910菜々しさん (ワッチョイW 3130-U/wb)垢版2022/08/11(木) 21:42:12.09ID:yHV9+iIr0
パルーサさんに向かってそんなこと言う無知がいるとは…w
0911菜々しさん (ワッチョイW 3130-U/wb)垢版2022/08/11(木) 21:42:27.71ID:yHV9+iIr0
隠れて肉食べてるのか実際のところ知りたい
0912菜々しさん (ワッチョイW 13b2-i18z)垢版2022/08/11(木) 21:48:05.52ID:UKIUSOli0
あーあ
パルーサーって人が偏見だと自ら言ってるのに信者が信じれないとわね呆れ
0913菜々しさん (ワッチョイW 13b2-i18z)垢版2022/08/11(木) 21:49:33.36ID:UKIUSOli0

偏見って言葉の意味が分からなかったかな?


偏見
かたよった見方・考え方。ある集団や個人に対して、客観的な根拠なしにいだかれる非好意的な先入観や判断。「―を持つ」「人種的―」
0914菜々しさん (ワッチョイW 13b2-i18z)垢版2022/08/11(木) 21:51:16.56ID:UKIUSOli0
客観的な根拠がないと自らTwitterで発信してるパルーサーって人のコメントを信じてしまうって凄いね
0915菜々しさん (ワッチョイW 3130-U/wb)垢版2022/08/11(木) 21:51:50.10ID:yHV9+iIr0
偏見の部分はともかく健康被害が出てますってパルーサさんが言い切ってるからな
実際どうなの?
0916菜々しさん (ワッチョイW 3130-U/wb)垢版2022/08/11(木) 21:56:32.14ID:yHV9+iIr0
健康被害が出てますに対して根拠云々は書いてらっしゃらない
0917菜々しさん (ワッチョイW 13b2-i18z)垢版2022/08/11(木) 21:59:21.54ID:UKIUSOli0
>>915
だからヴィーガンの僕が血液検査で何の異常もないし健康的なんだとコメントしてるじゃん?
僕の周りの肉食してるほとんどの人間は血液検査異常な人がいるってのも読めない?

だけど「健康なヴィーガンは裏で肉食ってる(偏見)」は信じちゃうんだね?
それも偏見だよ?
0918菜々しさん (ワッチョイW 13b2-i18z)垢版2022/08/11(木) 22:00:15.49ID:UKIUSOli0
>>916
それを「偏見(客観的根拠なし)」って言うんだよ
0919菜々しさん (ワッチョイW 13b2-i18z)垢版2022/08/11(木) 22:04:14.96ID:UKIUSOli0
まぁとりあえず

健康なヴィーガンは裏で肉食ってる(偏見)

という客観的な根拠のない意見は僕の血液検査による科学的根拠で否定できるってことだよ
わかるかな?
0920菜々しさん (ワッチョイW 13b2-i18z)垢版2022/08/11(木) 22:07:52.81ID:UKIUSOli0
まぁそもそも「偏見」だと自らTwitterに発信してんだから簡単な話しだよ

カラスは白しかいない(偏見)
とTwitterした人を真に受けれるってのも幸せだね
0921菜々しさん (ワッチョイW 3130-U/wb)垢版2022/08/11(木) 22:19:08.73ID:yHV9+iIr0
元々は


龍一
@ryuichihattats1
·
11時間
ベジタリアンとかヴィーガンってどうやって動物性タンパク質を摂るんだろう?
摂らないのかな?
タンパク質は植物性に限るのかな?
3
5

に対する返信が↓
つまりその部分に対しては偏見でも何でもなくパルーサ岡田さんが自信を持って言い切っているのである
ここで老けてないと思い込んでるバカが何を反論しようとパルーサさんのツイートには勝てないのが事実

パルーサ岡田
@parusar_Okada
返信先:
@ryuichihattats1
さん
ガチでヴィーガンやってる人は動物性タンパク質取らないから老けたり、諸々健康被害出てます
ベジタリアンは主食が野菜ってだけで肉も食います
0922菜々しさん (オイコラミネオ MM35-U/wb)垢版2022/08/11(木) 22:22:42.63ID:rgcxNQH2M
偏見と書いてなく言い切ってる部分まで勝手に偏見扱いは良くない
0923菜々しさん (ワッチョイW 13b2-i18z)垢版2022/08/11(木) 22:32:12.29ID:UKIUSOli0
>>922
とりあえずパルーサーて人のコメント

①ヴィーガンは肉を食べないから老化、健康被害が出る
②ベジタリアンは主食が野菜ってだけで肉を食べる
③ 健康なヴィーガンは裏で肉食ってる(偏見)

全てを君は理解するって事でいい?
てかこれ読んで既に①と③が矛盾してることわかる?
0924菜々しさん (オイコラミネオ MM35-U/wb)垢版2022/08/11(木) 22:41:12.92ID:rgcxNQH2M
え?野菜が主食?
肉を食べますってベジタリアンの分類によるんじゃなかったっけ?
分類によって魚を食べるとか鶏は食べるとか色々あるんじゃないの?
0925菜々しさん (ワッチョイW 13b2-i18z)垢版2022/08/11(木) 22:52:11.05ID:UKIUSOli0
>>924
え?

パルーサ岡田
@parusar_Okada
返信先:
@ryuichihattats1
さん
ガチでヴィーガンやってる人は動物性タンパク質取らないから老けたり、諸々健康被害出てます
ベジタリアンは主食が野菜ってだけで肉も食います

↑↑↑
パルーサーって人が言い出した主張だよ?

「ベジタリアンは主食が野菜ってだけ」
日本語読める?
てか大丈夫?
0926菜々しさん (ワッチョイW 13b2-i18z)垢版2022/08/11(木) 22:53:18.84ID:UKIUSOli0
>>924
とりあえずベジタリアンの種類を勉強し直した方がいいよ
無知は恥ずかしいだけだよ
0927菜々しさん (ワッチョイ 0154-Htvk)垢版2022/08/11(木) 23:23:14.78ID:z7vTzh+70
>ベジタリアンは主食が野菜ってだけで肉も食います

そもそも、肉を食べるのはベジタリアンではなく雑食だ
ゆるベジってのはいるが、ベジ認定はされない
0928菜々しさん (ワッチョイW 13b2-i18z)垢版2022/08/11(木) 23:39:01.57ID:UKIUSOli0
ああ
>921と>922は別人かスマン


>>921
> つまりその部分に対しては偏見でも何でもなくパルーサ岡田さんが自信を持って言い切っているのである
> ここで老けてないと思い込んでるバカが何を反論しようとパルーサさんのツイートには勝てないのが事実

パルサーって人が言い切ってる
①ヴィーガンは肉を食べないから老化、健康被害が出る
が真なら
③ 健康なヴィーガンは裏で肉食ってる(偏見)
も真とならなきゃならないんだが既に矛盾してることが理解できないかな?

てか①を「自信を持って言い切っている」ならそこには科学的根拠(客観性)が必要なんだけどそれがないなら③と逆を言ってるだけの①はパルサーの主張通り「偏見」でしかない
となると僕が「若く見られてるよ?」と言っるのと同義なんだがバカに理解できるかな?
まぁ僕の健康体が血液検査による「科学的根拠」だという事には言及しない所も笑うけどね
0929菜々しさん (ワッチョイ 0154-Htvk)垢版2022/08/12(金) 00:13:54.87ID:xPBq3mCE0
>ガチでヴィーガンやってる人は動物性タンパク質取らないから老けたり、諸々健康被害出てます

これってマジなのかな?
老化や健康被害というのは、ビタミン類などの必須栄養素の不足が
主な原因で、ちゃんと研究していれば殆どは植物性で補える

どうしても動物性タンパク質が欲しければ、
牛乳を飲んだり玉子を食べるベジタリアンもいる
国際ベジ連では無問題
0930菜々しさん (ワッチョイW d154-fsmo)垢版2022/08/12(金) 05:16:55.90ID:C9IMth5N0
牛乳やチーズも食べないペスカタリアン最高🤗

動物は可哀想だから殺して食べれないよ😭

動物を殺して食べる事は核兵器増やしてる事くらいおかしいよ😭
0931菜々しさん (ワッチョイW d154-fsmo)垢版2022/08/12(金) 05:18:43.49ID:C9IMth5N0
イルカや牛を殺す事は出来ません😭

犬や猫と何が違うんですか😭

血塗れになって殺してる現場から目を逸らしてるだけでしょう😭
0933菜々しさん (ワッチョイW 13b2-i18z)垢版2022/08/12(金) 08:02:39.76ID:YYjdK3cT0
>>929
肉を食べてても老化促進してる人間は沢山いるからね
ちなみに老化する食べ物として有名なのは加工肉、油を使用して高温調理した食品、ファストフード、菓子類、清涼飲料水等

ちなみに老化原因には
⑴活性酸素による酸化
⑵タンパク質の糖化
⑶ホルモン分泌の変化
がある
つまり「運動して、肉を食べ、ストレスがある人間は老化促進する」と確実に老化促進しちゃう
スポーツ選手は全てにあてはまるね


だけどパルーサー教祖さんは
「動物性タンパク質を摂らないから老化する」と言い切ってる
こんな非科学的な主張を信じこんでるのは>921や>922な信者さんだけだろうね
0934菜々しさん (ワッチョイW 13b2-i18z)垢版2022/08/12(金) 08:15:08.30ID:YYjdK3cT0
ちなみに激しい運動を行い、過剰にプロテイン(タンパク質)を摂取し、無理に食事制限(ストレス)があるボディービルダーは老化原因の項目にバッチリ当てはまる
0935菜々しさん (ワッチョイW 9155-oGdT)垢版2022/08/12(金) 16:40:27.51ID:3bI2UJC30
因みにビーガンに長生きはいません笑
0936菜々しさん (スップ Sd33-oGdT)垢版2022/08/12(金) 17:16:47.08ID:t9dOdSh5d
因みにビーガンに長生きはいませんw
0937菜々しさん (スププ Sd33-i18z)垢版2022/08/12(金) 17:58:51.54ID:G24BI16Cd
長生きの定義よろしく
0938菜々しさん (スププ Sd33-i18z)垢版2022/08/12(金) 18:03:16.51ID:G24BI16Cd
ちなみに長生きの定義を最高齢とした場合、
肉食ってる>935>936君たちでもほぼ100パーセントなれないと言ってもいいよ笑
平均寿命でさえ怪しいだろうね笑
肉食ってる人には早死する人も山のようにいるからね笑
0940菜々しさん (ワッチョイW d154-fsmo)垢版2022/08/12(金) 22:15:25.69ID:C9IMth5N0
ペスカタリアン最高だよ?
魚介類食べればいいのに🙄
0941菜々しさん (ワッチョイ 0154-Htvk)垢版2022/08/12(金) 22:43:05.03ID:TStHrnqZ0
老化防止(酸化防止)といえば、ビタミンEというイメージ
若い頃は積極的に小麦胚芽を食べていたけれど、
野菜・豆類・植物油にも含まれていて今は気にしていない

「厚生労働省 ビタミンE」でググると、その効果にむしろ否定的だった
0944菜々しさん (ワッチョイW d154-fsmo)垢版2022/08/12(金) 23:41:37.11ID:C9IMth5N0
肉食はカリカリしてるなあ😘
攻撃的で恐いよ🤗
0945菜々しさん (ワッチョイW cd7b-/cJy)垢版2022/08/13(土) 06:58:40.95ID:p+LpoPY90
>>921
これは
0946菜々しさん (ワッチョイW cd7b-/cJy)垢版2022/08/13(土) 07:02:11.38ID:p+LpoPY90
>>921
これはデマ発言でTwitterに通報したらどうなるの?
凍結?
やってみる
たくさんの人から通報あると凍結するんだよね
デマ発言したんだから凍結になっても仕方ないよね
0947菜々しさん (ワッチョイW cd7b-/cJy)垢版2022/08/13(土) 07:06:55.21ID:p+LpoPY90
>>899
これだね
0948菜々しさん (ワッチョイW 42b2-cgnq)垢版2022/08/13(土) 07:43:52.90ID:02ofJ9iQ0
自分から(偏見)だと認めて発信してるからね
ただほざいてますって笑
0949菜々しさん (ワッチョイW cd7b-/cJy)垢版2022/08/13(土) 09:01:09.20ID:p+LpoPY90
>>899
人にアドバイスをする立場の人がデマを平気でばら撒くのはどうなんだ
0950菜々しさん (スップ Sd62-NHHg)垢版2022/08/13(土) 12:56:24.55ID:UQwvlCCpd
ビーガンらしいビーガンやん
口だけビーガン
ファッションベジタリアン
0951菜々しさん (スップ Sd62-NHHg)垢版2022/08/13(土) 12:56:24.86ID:UQwvlCCpd
ビーガンらしいビーガンやん
口だけビーガン
ファッションベジタリアン
0952菜々しさん (ワッチョイ 9954-toPh)垢版2022/08/13(土) 17:28:55.30ID:sHOEIByt0
>ガチでヴィーガンやってる人は動物性タンパク質取らないから老けたり、諸々健康被害出てます

この人が言っているのは
植物性タンパク質に対しての、動物性タンパク質という意味ではなくて、
単に「動物性タンパク質=肉」のつもりじゃないかな?

肉を食わないとビタミンB12とか不足しやすいぞ、とかね。
仮にそうなら悪気はないのだろうけど、すごく言葉足らずだと思う。
0955菜々しさん (ワッチョイW cd7b-/cJy)垢版2022/08/13(土) 19:08:23.48ID:p+LpoPY90
>>954
本人がボディビルの大会で優勝したいとかボディビルの東京や関東の大会に出るとか自分でツイートしてるよ
ツイート読んでるとマジかと思われる
ボディビルダー名乗るのにこうでないといけないって決まりはないんだからボディビルダーでも問題ないのでは?
ベジタリアンに対する発言は許せないけどそれはそれ、これはこれということで
0956菜々しさん (JPW 0Hc2-cgnq)垢版2022/08/13(土) 20:29:33.21ID:4X/P4bMBH
まあボディーをビルドしてたらボディービルダーだろ笑
0957菜々しさん (ワッチョイW cd7b-/cJy)垢版2022/08/14(日) 17:33:19.29ID:IwPF6X5a0
がいがぁかうんたぁの実写版は超がつく名作だけに続編を出して欲しい
原作に忠実にアナルもやってもらいたい
あと赤いリュックじゃなくてランドセルで
冬愛ことねってランドセル似合うのに何故かランドセル風の赤いリュックだよね
0958菜々しさん (ワッチョイW cd7b-/cJy)垢版2022/08/14(日) 17:38:28.04ID:GE5DMrzO0
誤爆
ごめん
0959菜々しさん (ワッチョイW e155-NHHg)垢版2022/08/14(日) 20:35:51.54ID:xzkjkoec0
ロリコンビーガンw
恥ずかしくないの

これがビーガンwの本性です
0960菜々しさん (ワッチョイW cd7b-/cJy)垢版2022/08/14(日) 20:46:54.75ID:GE5DMrzO0
俺がロリコンだからと言って他の人がそうかのような言い草はおかしいだろ
宮崎勤はヴィーガンではないだろうし
俺は若いのも好きだけど魅力的な女性だったら年上も好きだよ
吉永小百合とか若い頃から大ファンだし
0961菜々しさん (ワッチョイW 8154-g5RX)垢版2022/08/14(日) 20:55:16.59ID:6PXevlKY0
ペスカタリアンは穏やかだよ🤗
ストレスゼロ😘
カキフライさいこー😚
0962菜々しさん (スップ Sd62-NHHg)垢版2022/08/15(月) 05:30:23.02ID:TuchAICOd
ロリコンビーガンにゾッとした
0964菜々しさん (ワッチョイW 42b2-cgnq)垢版2022/08/15(月) 07:19:48.17ID:VyJhqlwy0
すげーな
てかスップ Sd62-NHHg ID:TuchAICOd こいつも詳しくてすぐ反応しててワロタ
0965菜々しさん (ワッチョイW 42b2-cgnq)垢版2022/08/15(月) 07:20:45.70ID:VyJhqlwy0
なんの話ししてたのかチンプンだったけどアンチもロリに詳しいんだな笑
0966菜々しさん (スップ Sdc2-NHHg)垢版2022/08/15(月) 09:34:26.10ID:/j/6OZASd
ttps://www.dmm.co.jp/digital/videoa/-/detail/=/cid=1sdde00608/
これがビーガンの本性w

どっちも論にもっていこうとするロリコンビーガン
ググりゃ直ぐ出るだろ幼女レイプ愛好者変態ビーガン
0967菜々しさん (ワッチョイW 42b2-cgnq)垢版2022/08/15(月) 10:26:41.18ID:VyJhqlwy0
文章の中の何をググっていいかもわからない一般的な人間がどうやってわざわざググるんだよ笑
お前がロリに詳しいのはわかったよアンチ笑
0968菜々しさん (ワッチョイW 42b2-cgnq)垢版2022/08/15(月) 10:28:44.37ID:VyJhqlwy0
もしかしたらアンヌの自演かもしれんな笑
0969菜々しさん (ワッチョイW 42b2-cgnq)垢版2022/08/15(月) 10:37:07.16ID:VyJhqlwy0
アンチの自演ね


ベーイモ MMab-V6Gm ID:DGqlRfgdM
こいつと
スップ Sdc2-NHHg ID:/j/6OZASd
こいつは同一人物の粘着アンチだからね笑
0970菜々しさん (スップ Sdc2-NHHg)垢版2022/08/15(月) 11:12:42.91ID:/j/6OZASd
動物愛護といいながら幼女レイプ愛好者だったとは
ドン引き
ビーガンが肉食べてもいいが、幼女レイプは重犯罪だぞ
もっとモラルがあると思っていたけど軽蔑するわ〜
0971菜々しさん (スップ Sdc2-NHHg)垢版2022/08/15(月) 11:23:25.63ID:/j/6OZASd
回線も違うし別人だね
他人に死ねよなんて書かないから
むしろ生き恥晒して生きろというね
0972菜々しさん (オイコラミネオ MMd6-/cJy)垢版2022/08/15(月) 12:20:05.50ID:e4HoDh5BM
パルーサさんはボディビルの人だ
ちゃんと見ればわかる
よく鍛え上げた体をアップしてらっしゃるし
0973菜々しさん (オイコラミネオ MMd6-/cJy)垢版2022/08/15(月) 12:25:48.79ID:e4HoDh5BM
ベジタリアンに対する発言の批判とボディビルダーに対する批判は分けて考えるべき
我々こそは冷静になって坊主憎けりゃ袈裟まで憎いにならないようにしよう
0974菜々しさん (オイコラミネオ MMd6-/cJy)垢版2022/08/15(月) 12:28:10.17ID:e4HoDh5BM
>>970
本当にレイプしたら犯罪だけど法で認められた範囲で販売している作品を楽しむのは個人の自由
そもそもが生物は若者とセックスしたい生き物なんだよ
肉を食うとそのようなことすらわからなくなるのか?
それとも批判のための批判をしたいのか?
現実とフィクションをごっちゃにするな!
常識を知れ!
0975菜々しさん (オイコラミネオ MMd6-/cJy)垢版2022/08/15(月) 12:36:31.29ID:e4HoDh5BM
それに上に貼られた漫画を見て口では批判しながら実はそれを見てオナニーしてる奴は食に関係なくいるはず
たまたま一人の人が間違えて書き込んだからとそれは食とは関係なくそいつの性癖だ!
0976菜々しさん (オイコラミネオ MMd6-/cJy)垢版2022/08/15(月) 12:39:18.30ID:e4HoDh5BM
ここを見てるアンチだって自身が気づいてないだけで人間なんだから若い子は好きなはず
クジラックス先生の作品をここで知って嬉しくなって抜いてる奴がいたっておかしくない
0977菜々しさん (オイコラミネオ MMd6-/cJy)垢版2022/08/15(月) 12:39:43.61ID:e4HoDh5BM
性癖に関しては食に関係なくもっと自分に正直になろうよ
0978菜々しさん (オイコラミネオ MM39-/cJy)垢版2022/08/15(月) 12:46:30.32ID:vDrte+GHM
連投したけどここで喧嘩はおしまい!
本来の話に戻ろう
俺が書いたことみんな肝に銘じて書き込みすること!
0979菜々しさん (ワッチョイW 8154-g5RX)垢版2022/08/15(月) 12:52:54.81ID:cL/PGR1M0
ペスカタリアンは穏やかだよ🤗

今日はいくら丼を食べるのらー😘
0980菜々しさん (スップ Sdc2-NHHg)垢版2022/08/15(月) 12:55:06.73ID:/j/6OZASd
キモッ
0981菜々しさん (オイコラミネオ MM39-/cJy)垢版2022/08/15(月) 12:56:52.63ID:vDrte+GHM
>>980
お前の感想なんざどーでもいいんだよ
合法なんだから
0982菜々しさん (ワッチョイ 8154-O3lh)垢版2022/08/15(月) 13:01:45.45ID:vU6sndIt0
イエスは「あなたたちの中で罪を犯したことのない者が、まず石を投げなさい。」
と言ったという。

AV、エロ本、エロ漫画等を今までにもし見たことがあるのなら同罪だよ。
石を投げる資格のあるのは、敬虔なモルモン教徒くらいだろう。
0983菜々しさん (オイコラミネオ MM39-/cJy)垢版2022/08/15(月) 13:04:37.65ID:vDrte+GHM
よく言った!素晴らしい!
0984菜々しさん (スップ Sdc2-NHHg)垢版2022/08/15(月) 14:07:19.13ID:/j/6OZASd
へ〜今まで散々動物食ってきたオマエラに、肉食うの批判するしかくはないって事かw
笑えるの幼女レイプ愛好者ビーガン
0985菜々しさん (ベーイモ MMd6-y6wz)垢版2022/08/15(月) 14:47:51.85ID:YjLL+uxRM
>>969
あ?スレ立てもする古参のオレが自演アンチとかバカか?
お前みたいに暇なニワカが構うからカスどもが暴れてんだろ?
ちったぁ自重しろゴミカス
0986菜々しさん (ベーイモ MMd6-y6wz)垢版2022/08/15(月) 14:49:58.68ID:YjLL+uxRM
で、盆休みにも関わらずスレ伸びてて相変わらず荒れてるようでいちいち読んでないんだが、なんで荒れてんの?
3行でplz
0987菜々しさん (ワッチョイW 42b2-cgnq)垢版2022/08/15(月) 14:58:45.81ID:VyJhqlwy0
読んでるじゃんよ笑
読んでないやつがピンポイントで自分に対するレスがよく見つけれたもんだよな笑
0988菜々しさん (ワッチョイW 42b2-cgnq)垢版2022/08/15(月) 14:59:23.16ID:VyJhqlwy0
2役お疲れ様笑
0989菜々しさん (ワッチョイW 42b2-cgnq)垢版2022/08/15(月) 15:03:17.35ID:VyJhqlwy0
スレ立てするような古参ならココに来ないで自分でスレ立てて好きなこと喋って来ればいいと思うよ
0990菜々しさん (スップ Sdc2-NHHg)垢版2022/08/15(月) 15:55:41.83ID:/j/6OZASd
盆休みに一人寂しく、特殊な性癖を持った奴が誤爆した
0991菜々しさん (ワッチョイW cd7b-/cJy)垢版2022/08/15(月) 18:58:22.48ID:/tuuVxxA0
逆に聞きたい
ここの奴らは若い女の子嫌いなの?
それは男として特殊だろ
0992菜々しさん (ワッチョイW 42b2-cgnq)垢版2022/08/15(月) 19:29:25.81ID:VyJhqlwy0
まぁ一般的には若い子が好きだと言っても限度はあるが普通におっさんは女子高生を性的に見るし基本的に男はロリかもしれないな
0993菜々しさん (ワッチョイW 42b2-cgnq)垢版2022/08/15(月) 19:32:27.52ID:VyJhqlwy0
だからと言って女子高生に手を出す犯罪者とAVやコスプレを楽しむ癖持ちとを一緒にするのは頭が悪いだろうね
0994菜々しさん (ワッチョイW cd7b-/cJy)垢版2022/08/15(月) 19:50:52.58ID:/tuuVxxA0
頭悪いのはお前だろ
本当にレイプしたい奴なんて書いてないだろ
肉食い過ぎて読解力落ちたんじゃねえの?
0995菜々しさん (ワッチョイW cd7b-/cJy)垢版2022/08/15(月) 19:52:28.74ID:/tuuVxxA0
創作のエロはレイプだろうとなんだろうと個人でどんどん楽しむべきなんだよ
0996菜々しさん (ワッチョイW cd7b-/cJy)垢版2022/08/15(月) 19:52:54.83ID:/tuuVxxA0
もちろん本当に子供とセックスしたりレイプは言語道断だ
0997菜々しさん (ワッチョイ e155-oUG4)垢版2022/08/15(月) 21:11:07.31ID:X6yrZJrp0
957菜々しさん (ワッチョイW cd7b-/cJy)2022/08/14(日) 17:33:19.29ID:IwPF6X5a0
がいがぁかうんたぁの実写版は超がつく名作だけに続編を出して欲しい
原作に忠実にアナルもやってもらいたい
あと赤いリュックじゃなくてランドセルで
冬愛ことねってランドセル似合うのに何故かランドセル風の赤いリュックだよね
0999菜々しさん (ワッチョイ e155-oUG4)垢版2022/08/15(月) 21:19:26.77ID:X6yrZJrp0
876菜々しさん (アウアウウー Sa09-MF0j)2022/08/01(月) 13:39:13.01ID:riwJY448a
オタクって犯罪者多いよな
https://i.imgur.com/PRlL3Zf.jpg
1000菜々しさん (ワッチョイW cd7b-/cJy)垢版2022/08/15(月) 21:19:56.62ID:/tuuVxxA0
>>998
それはそんなことする奴が悪い!
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