1菜々しさん (ﾜｯﾁｮｲ 414a-/RsH)2018/06/17(日) 21:21:15.73ID:uLnUCSma0
それを言うなら本来穀物を育てれた場所で野菜を育てることも
間接的に飢餓に貢献してるぞｗ
小麦のカロリーはキャベツのカロリーの15倍
キャベツ畑潰して小麦畑に変えたら
15倍の飢餓を救えるｗ
肉食否定する菜食主義者は野菜も食うなよなｗ効率いい穀物だけ食ってろｗ
>>153
そもそも畜産へ穀物を与えるのは商業に伴う付加価値付与でしか無いからなー。タンパク源の供給を効率だけ考えりゃブロイラーに畜産飼料用トウモロコシ食わせるのが一番だし、肥料換算なら牛に牧草だけ食わせておけば農耕より効率的。
ネット界隈で家畜がーって言う奴は、根本的に可哀想って感情に適当な理屈をつまみ食いして貼り付けているだけだから、どうやってもお花畑にしかならんわな。 155菜々しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 4f54-he9t)2019/06/07(金) 16:28:40.66ID:g+ImGx9J0
156菜々しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-aB0y)2019/06/07(金) 18:52:05.86ID:HjaxGpnva
栄養不足になり、飢餓状態と同じになります
>>1
肉食してると比較もできないのな
穀物とキャベツ、穀物と家畜が同じだと思ってるのか？ バカは知らないだろうけど、穀物が育たない国では牧畜で食っていくしかないんだが
そこに食糧援助して人口増えたらなおさら食えなくなる始末
161菜々しさん (ﾜｯﾁｮｲ dff3-LWbF)2019/06/15(土) 02:11:49.47ID:KxkmzghR0
世界人口を賄えるだけの食料を生産できるとしても
貧困地域にはインフラが整っていないので、その食料は
満足には行き渡らない。生産者も慈善事業ではないので
儲からない事はしない。
物が無い所に物が流れるのではなく、金がある所に物が流れる。
だから、先進国では飽食になるし、大量に食料が捨てられても、まだ余る状態。
つまり、貧困地域の経済が発展して、十分なインフラ等を整えない限り
食料問題は解決しない。
食料問題って生産がどうこうって事じゃないんだよね。
結局>>152-154 >>161 あたりが正論。
飢餓の原因は家畜用穀物なので栽培禁止、なんて事になっても、じゃあ飢餓難民のために無料で穀物を育てよう、などと考える農家はまずいない。
それどころか、作物なんか余っても産地廃棄されるのが農家の常識。
これに対するヴィーガンからのまともな反論なんて聞いたことがない。
つーか、ヴィーガンはグダグタ言ってねえで、金集めて余剰穀物買い取って飢餓民に無料で配れや。雑食者を絶滅させるよりよっぼと手っ取り早いぞ。
飢餓民にあぶく銭ならぬあぶく穀物を配るのが究極目的なんだろ？さっさとやれよ。 肉食やめて肉の代替品開発に熱中し始めた先進国が後進国の穀物を買い漁って飢餓発生までがデフォ
>>9-11
>おいおい俺がいつ｢メタンガスが温暖化の原因｣なんて言った？ʬʬʬʬʬʬʬ
>その妄想癖なんとかしろバカʬʬʬʬʬʬʬ
>バカヴィーガンはいつも妄想で自問自答し自分と戦ってるバカʬʬʬʬʬʬʬ
>筋道立てて反論しろよバカʬʬʬʬʬʬʬ
おいおい>>10がいつ｢私はヴィーガンだ｣なんて言った？
その妄想癖なんとかしろ
>>11はヴィーガンだと決まったわけでもない>>10を相手に"バカヴィーガン"なんて言葉を使うバカ
筋道立てて反論しろよ
>>10も>>11もお互い冷静な話が出来ていない同類
などとツッコミたいが、ʬʬ連呼くんは今どこで何やってんのかね？
まあバカヴィーガン相手に論破したい気持ちは解るが >>165
情報感謝。
名無しで暴れられるよりTwitterでハンドル付きでギャーギャーやられる方が遥かにましだな。 167菜々しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2190-PmII)2019/09/25(水) 03:20:58.88ID:AkAfI/7o0
やっと肉食をやめる人たちに大義名分ができた、小泉が環境大臣になって
地球温暖化防止が話題になって、地球温暖化の主な要因が家畜のげっぷだという
ことが世間にわかってきた。
なんせ家畜のげっぷは全世界の交通機関(自動車、飛行機、船舶、そのほか）が排出
するよりも多くの地球温暖化のガスを出す、肉食をやめて牛乳用採取用の牛と
卵を取るための鶏だけにすれば、地球温暖化はかなり防ぐことができる。
だけど日本では利益団体と被差別部落問題、在日民族問題が食肉に深くかかわって
いるので肉食規制は至難の業、奈良時代みたいに天皇御自ら、殺生肉食禁断の詔を
出さないと難しいが、現在では天皇は政治には絶対に関与してはならないから
無理だな。
ゲップw
自動車や工業生産でメタンはでないからなw
二酸化炭素とメタンを混同させアホな報告している話
メタン排出は鉱山や温泉、水田のほうが遥かに多い現実w
天皇陛下自ら牧場なさっているがw
神道と仏教混同している無知なアホ
和牛育てている所って昔からいる馬喰や農家なんで在日は関係ないぞ
>>167
動物由来メタンガスが地球温暖化の原因だと断言できる証拠出せや。
証拠出せるんだろ？
それと水田由来メタンガスが、動物由来メタンガスと明らかに異なる化学的性質を持っている事を証明してみせろや。
できるんだろ？
お前は地球温暖化は防げると断言しているんだからな。
証拠ぐらい当然持ってんだろ？ 172菜々しさん (ﾆｸｸｴ c790-CWEY)2019/09/29(日) 16:31:03.19ID:powashuc0NIKU
肉を食べる人は、地球温暖化ガスの排出量が完全菜食主義者であるビーガンの2倍以上
とされる（米農務省による）
肉、乳製品、皮革製品、ウール製品など家畜に関連するビジネスは、人間に起因する
地球温暖化ガスの14.5%を占める。その中で、牛肉が占める割合が一番高い
（国連の食糧農業機関による）
そもそも温暖化が事実という証拠が無い
温暖化が事実としてもガスが原因という証拠が無い
ガスの中でもメタンが一番ヤバいという証拠も無い
水田のメタンは放置するのが当然で牧畜だけ批判するのが当然なんて、客観性に欠けるただの個人意見
雑食がヴィーガン食に切り替えて寿命が削られないなんて保証は無い
ヴィーガン食の方が長生きできますよなんて動物愛護ヴィーガンが主張しているだけのただの一説であり正しい証拠は無い
ヴィーガンになったら寿命が削られるか否か不明なんだからヴィーガンの言う事を鵜呑みにするのがおかしい
牧畜全廃にして牧畜関係者全てを転職させる事が国の経済にダメージを与えないと断言できる証拠もない
たとえ国の経済にダメージを与えても牧畜を全廃するのが正しいなんて、客観性に欠けるただの個人意見
水田より温泉と鉱山のメタンがヤバいけどな常時燃えるほど垂れ流し、日本の衛星でメタン濃度を測れるけど牛の多いアルゼンチンより、オーストラリアの鉱業地域や中国の鉱業地域の濃度が高い、中国の下水メタンは大爆発するほど
環境バカだけがだまされる牛のゲップの似非科学
>>152
>本当に飢餓を解消できるの？
もちろん、できる。かかる費用は軍事費のわずか60分の1程度ですむ。
https://www.earthcaravan.jp/ec_ab_share2.php
>>153
>食肉業界の人間の職が無くなるので貧困者が増える
他の仕事を与えればいい。たとえば農業・林業とか。森を手入れする人が減ったせいでマツタケの収穫量は戦後50分の1にまで減っている。森を手入れするだけですぐにマツタケが今の10倍20倍採れるようになるはず。
>農家はボランティアで作物を貧困地域に配らなければいけないので貧困者が増える
だれが無償だと言った？農家にはちゃんとカネを払えばよい。軍事費からみればわずかな額で足りる。
>>162
>これに対するヴィーガンからのまともな反論なんて聞いたことがない。
農家にはちゃんとカネを払えばよい。 179菜々しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ff3-E8Ce)2019/11/10(日) 20:37:01.63ID:b1hlWXpw0
>>178
それは軍事費をその分削減できたらという仮定の話だろう？
どうやって軍事費を削減するのさ？それはもう肉の生産がどうこうって
レベルの話じゃない。
現状では軍事費の60分の1程度の予算が余計にかさむってことだろうが。
たらればを得意げに話すなよ。そりゃ軍事費の一部が他の事に使えるのなら
大抵の事は解決するんだろうよ。それが現状できないからどうする？って話なのに
話の腰を折るなよ。
農家に金を払う？誰が払うの？国？それと他の仕事を与えれば良いなんて簡単に言うなよ。それがダメなら誰が責任をとるんだ？
あんたも働いているなら仕事を変えるってそんな簡単な話ではないってわかるだろ？
若い人ならまだしも、ある程度年齢を重ねた人にやってこともない仕事を一から覚えろなんて
酷だろうが。
ついでに言うなら肉の需要は増える事はあっても減ることはない。
人間は経済的に豊かになると肉の消費量が増えるっていうデータがある。
これに基づくなら、途上国が発展してくれば更に肉の需要が増える。肉が食いたいって
人がどんどん増える。その人達に肉を食うなって言うのか？ 180菜々しさん (ﾎﾟｷｯｰ Sdbf-sz0+)2019/11/11(月) 15:22:05.58ID:NfJAiB3Od1111
181菜々しさん (ﾎﾟｷｯｰ Sdbf-sz0+)2019/11/11(月) 15:24:33.55ID:NfJAiB3Od1111
>>179その人達に肉を食うなって言うのか？
もちろん言うに決まってるだろ。 182菜々しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f89-E8Ce)2019/11/12(火) 01:40:07.02ID:EL3E8ivX0
>>179
>どうやって軍事費を削減するのさ？
全世界で資本主義を倒す共産主義革命をすれば軍事は全く不要になります。 つまり現状の人間社会では>>178は机上の空論だと>>182も認めてるって事か。
そんな革命が簡単にできるなら、北朝鮮もISもとっくに崩壊してるっつーの。
香港の雨傘革命も速攻で決着ついてるっつーの。
あと、食い物を買う金がない貧民国家の貧民に、単純にメシだけ与えても事態は好転しないとWFPも結論出してるからな。
魚を与えるのではなく釣りを教えろってのは貧民対策の基本中の基本。
ただメシだけ与えるのが最悪のパターン。 184菜々しさん (ﾜｯﾁｮｲ eef3-Lnqu)2019/11/14(木) 19:32:40.32ID:I4xGkrh60
途上国が豊かになったり技術を身に着ければ、必然的に
資源の奪い合いになる。長いスパンで考えればね。
だから、途上国は程よく貧しいままでいて欲しいってのが
各先進国の本音だろうね。
185182 (ﾜｯﾁｮｲ 8289-Lnqu)2019/11/15(金) 00:10:34.41ID:dbCMjcUu0
>>183
>そんな革命が簡単にできるなら
簡単にできるなんて言ってませんが？
>北朝鮮もISもとっくに崩壊してるっつーの。
「北朝鮮」という差別語はやめてほしいですが、なぜ朝鮮共和国が崩壊するのですか？
>ただメシだけ与えるのが最悪のパターン。
誰が「メシだけ与える」なんて言いましたか？
>>184
>途上国が豊かになったり技術を身に着ければ、必然的に
>資源の奪い合いになる。
それは資本主義だから。共産主義にして全世界単一の計画機関による経済運営をすればそのようなことは起きない。 186菜々しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8289-kg21)2019/11/15(金) 07:25:43.94ID:dbCMjcUu0
>>158それこそバカは知らないだろうけど、全人類がすぐにヴぃーガンになるべきだなんて言ってないから。 共産主義はどこも失敗して成功したためしがない
しかも独裁政治ばかり
日本共産党ですら独裁で志位や不破に意見すら出来ず
>>178
貧困層に食糧が行き渡らないのはヴィーガンが少ない多いの問題ではなく金が無いから。
軍事費から金を転用できるなら、ヴィーガン関係なく食糧増産すれば良い。
つまりこのスレで軍事費の転用が可能か否かを論じているのが既にスレチ。
こんな事も判断できん奴が考えた「最強の世界統一国家」に賛同してもろくな結果にならない事は火を見るより明らか。
だいたい、革命で共産圏の国をおっ立てた後に軍を縮小したら、宗教原理主義テロ連中の革命返しをどうやって防ぐつもりだ。
厨二病のユートピア話がしたいなら、なろう小説サイトにでも書いてろ。 190菜々しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr72-a45l)2019/12/28(土) 06:27:41.21ID:Jt+InCZKr
穀物もそうだけど
穀物生産の為に大量の水を使うから水資源が枯渇していく
まあそれでも俺は肉を喰うけどね
191菜々しさん (ﾜｯﾁｮｲ e5f3-RM0q)2020/01/07(火) 20:19:29.86ID:lv+2fl8P0
飢餓を救うってことは人口が爆発的に増えて、むしろ環境破壊
を促進する事になるんだけどな。
どちらにせよ技術の向上等で限りある資源を効率よく消費していくしかない。
飢餓を救った際の共産主義っていうのは金銭だけを平等に分配して終わる話じゃない。
電気、ガス、水道等のインフラの使用も平等に分配する事も含まれるんじゃないか？
使用できる量や時間が人口の増加に伴って制限されていく事になるだろうな。
今更そんな不便な暮らしをしたいか？自分は便利な暮らしを維持したままを前提
として考えているなら。そんなのは共産主義じゃない。
金さえあれば何とでもなるなんて、お坊ちゃまな考えは通用しないのだよ。
まず松茸なんて現状、世界的には靴下の臭いだの革靴の臭いだの言われて、日本人以外からは見向きもされない不人気食材。
その日本の飼料自給率は農水省発表で27%。日本なんて世界的に見たら飼料を作る農民が極めて少ない国。
だから松茸生産量を上げるための職業対策なんぞ最優先で語っても、世界には通用しない。最優先に語るべきは、穀物メジャーがいるアメリカなどに視野を向けた対策。
そんなアメリカは日本より失業率が高い。飼料穀物農家の強制転職がスムーズに進められるくらいならその前に現状の失業率をなんとかできてるはず。
つまり困難を極める事は必至。
更に林業は、土や泥にまみれ、山道を一日中歩かされ、倒木の下敷きだの斜面からの滑落だの、重労働による熱中症だの疲労による身体機能低下だの命の危険に晒される、汚いキツい危険の三拍子揃った典型的な3K職種。不人気で当然。
不人気職種の人口を増やして、更に現状でさえ困難な失業率対策もなんとかして、その上困難な革命も成功させて、なんて茨の道もいいところ。反発食らって当然。
松茸だの林業だの言ってる奴は現状を直視できない、脳内お花畑の単なる理想主義者。>>192の言葉を借りれば、まさにお坊ちゃまもいいところ。
自分が正しいとガチで思ってるなら、実際に日本の林業人口くらい増やしてみろって話。できるもんならな。
まず3K対策から抜本的対策が思いつかないと無理だな。 ヴェイガンは菜食主義を差別されたことから一般人を敵視し
一般人に菜食を押し付けようとする「エデンの園作戦」なることをやっている。
>>194
いや、そもそも菜食主義を「差別」なんてしている雑食者はまずいない。
人命に関する言動を後回しにして、動物ガー、家畜ガーなどと言っている
自分の理想＞＞＞＞＞人命
を平気で実践しているガチ原理主義テロがいるから、テロに対する当たり前の正義を行使してる雑食が基本だろ。
一部のヴィーガン原理主義者連中が、「ええ私は確かに人命軽視の言動を繰り返す、マジキチ呼ばわりされて当然の人間でございます」という事実を認めれば話が早く進むだけの話。
差別ではない。テロに対する当然の結果。 >>1 正論すぎるｗｗ
結局さ、ヴィーガンって健康のためとか世の中のためとか本当に思ってるなら
むしろ一般人以上にそういう実験データとかに興味もったりなんだったら自分で実験とか
するはずなのに一切しないよね？
本当はさ、自分達を特別だと思い込みたいだけじゃないの？
ゴミでくずで底辺で何もないからヴィーガンとかいう特別なものにすがりたいだけじゃないの？
で、お前らに怒る資格ないからね
さんざんテロ行為しておきながらそれを推奨してるんだからさ
自分はテロしてないとかいうけど、賛同してる時点でいっしょでしょ
ISISI推奨してるのはテロと共犯だよね
同じイスラム教だからって一緒にしないでほしいっていうならわかるよ
だからただのベジタリアンには何も言ってないし、好きで野菜だけ食ってるなら止めないよ
ヴィーガンの大半がテロに対して賛同してるからやばいって言われるんだろ？
野菜食いたいだけの奴はわざわざ名乗らないし、他人に説明するときもベジタリアンとしか言わないよ
そもそもなんでヴィーガンとか言ってるの？
ベジタリアンでいいじゃんか。そういうところが単純にどうでもいいところにこだわってるキモオタの語り
見たいで気持ち悪いんだよ とりあえず、世界中でヴィーガンの犯罪テロ行為があるのに
いまだにヴィーガンかばってるとか恥ずかしくないの？
何度もいうけど菜食主義自体は否定してないよ、
それと、ヴィーガンの反論てバカとか頭おかしいとかしか言えないよね
そもそも自分達の知能の低さにコンプレックスでもあるのｗｗｗ
たしかにヴィーガンって社会の底辺が名乗ってるけど、そこで勉強しようじゃなくて
ヴィーガンなのってるアタシは特別なの〜〜〜とかに逃げ込むからバカなんだよｗｗｗ
197菜々しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4f-rWD6)2020/02/11(火) 22:47:00.02ID:jBBmC9FuM
ヴィーガンとかは反知性主義とかニューエイジとか反ワクチンとかその系統だからね
感情とかカウンターカルチャーとかそういのでやっていく人達だから
自分達で実験しろとかそういうは無理でしょ
>>185
〇〇とは言ってないだの□□とは言ってないだの繰り返しているが、結局は>>185自身の説明がガバで、具体性にも説得力にも乏しい事を自ら認めているようなもん。
共産主義なんて、他人を出し抜いてでも富を得ようとするやる気をゴリゴリ削って、無気力人間を増やすだけの、人類貧乏化政策。
共産主義を成功させるには、無気力人間でも喜んで働きたくなるような強力なエサ、ご褒美が必要。
林業でマツタケを増やしましょう、なんてショボいエサしか例にだせないような奴に、抜本的解決策なんて出せるわけがない。
共産主義者の脳内理想論なんて、どれもこれもガバもいいところ。
共産主義者が描く理想の未来なんて、一般大衆からすれば魅力がねえんだよ。
魅力がねえから流行らねえんだよ。
気づけよ。 >>178
革命が困難な事は解っているはずなのに、その困難な事の成功率をどうやって上げるかの具体案が書かれていない。
共産主義なんて嫌ってる者も多いのに、その反対派をどんな言葉で説得するかの具体例が書かれていない。
そんな状況で革命を起こしても、革命返しの火種を作り、社会混乱を招くだけ。
もし本当に林業人口を増やす事の利点が多く、かつ「マツタケが増える」という説を足がかりに人々を説得できる自信があるなら、今の失業者達を説得して林業人口を増やせば、失業率は減るわ、日本中の食卓にマツタケは並ぶわで良い事ずくめ。
もし林業云々の話が正しいならば、>>178は林業とマツタケ業に多大な機会損失を与えるクソ野郎。
そんなクソ野郎の意見に説得力などあるわけない。 200菜々しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e88-HDkn)2020/06/07(日) 08:54:47.08ID:/0dGUUDy0
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202菜々しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-WHlB)2020/07/02(木) 11:11:28.42ID:5hcrQWoXa
ベジタリアン用から揚げとかハンバーグが最高に滑稽
新型コロナにかかると肺が繊維化してしまうんだよ
本来風船のように収縮する肺が硬くなって収縮しなくなり息苦しさが続く
最悪なのは繊維化した肺はリハビリしても二度と元には戻らないこと
ブログで元患者が後遺症について書いてるけどマジ地獄だよ
自分が感染するだけならまだしもコロナ感染して
家族や同僚や恋人に伝染して死なせたり一生残る障害を与えてしまったらどれだけ悔やんでも悔やみ切れないよ
204菜々しさん (ﾜｯﾁｮｲW 42b1-OeC+)2021/04/15(木) 19:23:09.63ID:gBSgI2720
雑食動物として
進化してきたヒトそのものを否定してる
