★動物の悲しみ [無断転載禁止]©2ch.net

**菜々しさん** · 2016/05/15(日) 13:12:35.85

動物も、人間と同じように痛みを感じ、恐怖を感じ、苦しみを感じ、そして悲しみを感じます。
その動物の情を思いやり、菜食への理解を深めましょう。

**菜々しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5b-XURW) · 2017/05/04(木) 10:48:31.12

>>104
自己愛性パーソナリティー障害だからな

**菜々しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5b-uZLD) · 2017/05/06(土) 16:48:58.88

>>104
少なくとも科学的な話をするなら検証は必要
信仰の話をしたいなら好きなことを信じたらいい
動物が痛み、恐怖、苦しみ、悲しみを感じると信じるのも自由
宇宙人を信じるのもエホバを信じるのも自由
5分前仮説を信じるのも聖書を信じるのも自由
ただしそれは科学的な話ではない

**菜々しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-hL60) · 2017/05/17(水) 19:40:20.96

科学的な根拠
で納得できるやつって既成概念に毒されすぎだろ

**菜々しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbb-LEJ7) · 2017/05/18(木) 07:38:11.31

>>107
オマエの個人的な情緒なんて無意味だよw

**菜々しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6762-lLtE) · 2017/05/18(木) 09:54:02.55

>>108
オマエの個人的な情緒なんて無意味だよw

**菜々しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbb-LEJ7) · 2017/05/18(木) 10:19:24.24

>>109
この無能なバカベジ

**菜々しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW aaad-GXPO) · 2017/05/22(月) 09:06:33.40

>>106
人に感情があるかどうかなんて検証しようと言う人がいますか。
見ればわかるでしょう。
動物も同じこと。
見てわからないのだろうか。

**菜々しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbb-LEJ7) · 2017/05/22(月) 10:26:55.42

>>111
だから何w

**菜々しさん** (ﾜｯﾁｮｲW cb74-Gf5t) · 2017/05/22(月) 22:17:47.58

動物に痛覚があるのは当たり前だろw

**菜々しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-GA6f) · 2017/05/23(火) 08:52:42.50

>>111
なんで同じであると言えるの？バイアスで思考停止してない？

**菜々しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 07bb-D7gZ) · 2017/05/23(火) 13:48:41.27

医学、獣医学、生物学等の学術分野では動物が痛み、苦しみを感じることは既に認知されている。
動物実験に対する配慮や倫理規定もそれらが前提となっている。
動物が痛み、苦しみを感じないと主張するならそれを覆す科学的裏付けが必要。

**菜々しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK27-LEJ7) · 2017/05/23(火) 14:18:43.46

>>115
だからって動物は食ってはいけないという倫理はない

**菜々しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbb-GA6f) · 2017/05/24(水) 05:17:19.09

>>115
>動物が痛み、苦しみを感じないと主張するならそれを覆す科学的裏付けが必要。

動物が感じているものが痛みや苦しみであるというのは論理的には想像の話で科学的な確証はないよ

**菜々しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbb-GA6f) · 2017/05/24(水) 05:21:20.92

>>115
それに外的刺激に対する拒絶的な反応を根拠に動物に痛みや苦しみがあるとするなら、
科学的には植物にも外的刺激に対する拒絶的な反応が確認されているのだから
つまり動物にそれらを仮定することを認めるなら植物にも仮定できることを認めるべき

**菜々しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dbbb-wkTy) · 2017/05/25(木) 14:54:07.78

>>117
自分は門外漢だからそれを提示しろと言われても出来ないが客観的観測結果や数値は山ほどあるさ。
程度の差はあれど動物が痛みや苦しみを感じることに疑う余地はない。
法律にも明文化されているし世論も異議は皆無に等しい。
君が科学的な確証はないと言い張ってもガキの遠吠えでしかない。
論文書いて各学会で発表してみたら。

**菜々しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-MMOE) · 2017/05/25(木) 15:32:42.87

>>119
だから何w
肉食うのに苦痛に感じるという個人的感情論に配慮しろともいいたいのかな

**菜々しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 0fb6-Kfqe) · 2017/05/25(木) 17:44:12.20

できる限り動物に苦痛を与えない方法で意識の喪失状態にしたのちに、心機能又は肺機能を停止させる方法、もしくは社会的に容認されている通常の方法によること
↑
個人的感情論？だははは大爆笑

**菜々しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 0fb6-Kfqe) · 2017/05/25(木) 17:45:12.72

社会的に容認されている通常の方法によること
↑
個人的感情論だははは大爆笑

**菜々しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-MMOE) · 2017/05/25(木) 18:00:49.83

>>121
バカか
オマエのソースに社会的に容認されているって書いているがw

**菜々しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 0fb6-Kfqe) · 2017/05/25(木) 20:49:52.46

>>123
＞>>121
＞バカか
＞オマエのソースに社会的に容認されているって書いているがw
↑
こいつ何言ってんだろだははは大爆笑

**菜々しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-MMOE) · 2017/05/26(金) 07:09:25.95

>>124
社会的に容認されている屠殺なら問題ないと法律的見解w

渡辺雅はバカだから理解できない

**菜々しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-Kfqe) · 2017/05/26(金) 12:40:28.26

だははは大爆笑
こいつマジでアホ大爆笑

**菜々しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dbbb-wkTy) · 2017/05/26(金) 19:40:19.25

>>120
だから何もクソもない。
117があまりにも頓珍漢なこと書いてるから現社会での極めて常識的な共通認識を述べただけだよ。

**菜々しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-iTGd) · 2017/05/27(土) 15:31:42.37

>>119
>自分は門外漢だからそれを提示しろと言われても出来ないが客観的観測結果や数値は山ほどあるさ。

あると主張するなら提示すべき
分からないなら口を閉ざすべき

>程度の差はあれど動物が痛みや苦しみを感じることに疑う余地はない。

痛みや苦しみという語の定義による
ある種の外的刺激の伝達を痛みと名付けるという程度の意味ならそう名付ければ存在するといえるが、そこに人間同様の情動が存在するとはいえない
従ってその情動を伴う意味で痛みや苦しみがあるとは主張できない

>法律にも明文化されているし世論も異議は皆無に等しい。

法律も世論も科学的な真偽と必ずしも関係ない
頭を使えよ

**菜々しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-iTGd) · 2017/05/27(土) 15:40:59.07

>>127
科学的にというはなしをしてるのに科学的でない前提で絡んできても反論にならないよ

**菜々しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-iTGd) · 2017/05/27(土) 16:05:37.16

>>119
>法律にも明文化されているし世論も異議は皆無に等しい。

それを言い出すなら屠殺も肉を食うことはそもそも法や世論に認められてるわけだが

**菜々しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰWW KK7f-GoJz) · 2017/05/27(土) 16:54:41.89

動物の痛みや苦しみがわからないということは、他の人の痛み苦しみがわからないということに繋がっていて、怖ろしく感じる。

**菜々しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-iTGd) · 2017/05/27(土) 17:37:01.55

>>131
動物の場合と人間の場合では言語を使うかどうかという差があるからなあ
人間の場合は「苦痛」という記号を用いるというまさにその行為によって、各人がその能記に対する所記を有していることは明白で、
そして各人の所記が完全に一致しなくとも記号を用いてコミュニケーションが成立し得るということは各人の所記は能記において間-主観的に一定の誤差の範囲に収束しているということになる

仮に、このような記号によるコミュニケーションが動物と人間の間に再現性をもって確認されれば、そしてそこに人間でいうところの「苦痛」に相当する記号が存在することが確認されれば、
この方法論から動物に人間同様の「苦痛」という概念が存在すると言えるということになるが、そうでないならばそのようには言えない、ということになる

**菜々しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dbbb-wkTy) · 2017/05/30(火) 18:21:45.26

>>128
提示する義務ないけど？
知りたいなら自分で勉強しな。
2chで世や法は科学的に正しくないなんて主張しても中二病患者のうわ言だね。
言論と信教は保障されてるのでどうぞご自由に。

>>130
肉食の是非について言及してないぞ。
理解できなくても100万回読んでみろ。

**菜々しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d9ec-k7rq) · 2017/06/04(日) 20:14:35.62

食物連鎖
と有性生殖による繁殖

これらを科学技術で打ち破らなければならない。

**菜々しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 23a2-kUL9) · 2017/06/14(水) 21:06:09.09

　　●●●ケネディ大統領は何故、死なねばならなかったのか？●●●
　　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3729/1226114724/53

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**菜々しさん** (ﾜｯﾁｮｲ baaa-jYOY) · 2017/06/15(木) 14:29:35.69

>>128のｶﾞﾗﾌﾟｰも「概念」クンかな・・・？

苦痛が有っても情動が無ければ苦痛を与えてよい、情動が有るなら苦痛を与えてはいけない、

という線引きの論理根拠は、勿論キミのアタマじゃひねり出せないだろうねぇ・・・w

そしてその情動と呼ばれる物も、それが架空の物として語り継がれてるフィクションではない、とは誰にも証明不可能。

キミは感じてるかもしれない「情動」が、他者ヒトにも同様に在る、とどうやって証明するの？

物的証拠を伴わない、それが全て虚偽かもしれない「証言」だけで語り継がれてきたフィクション且つ「状況証拠」でしかないのに、ねぇ・・・？w

**菜々しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e3a7-+Bjj) · 2017/06/20(火) 02:00:47.57

●声優の原奈津子（28歳）　ガンを公表　8月に摘出手術
https://www.cinematoday.jp/news/N0084324

　　
好きな食べ物・・・焼き肉、肉、牛丼、どて煮、ビフィズスヨーグルト、
　　　　　　　　　　　チロルチョコ、カレーうどん、サーモン、生キャラメル
　　　　　　　　　　　寿司、ラーメン、ミンティア、長芋の唐揚げ、かにかま

「JKめし」などに出演中の原さんは自称「かにかま通」

朝ごはんに牛丼を食べていたら、その姿を見たお姉ちゃんに大爆笑された
ことがあった。

焼肉は月に４、５回は食べに行くくらい大好き。
　

**菜々しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK05-JlMQ) · 2017/07/05(水) 04:04:41.07

>>136
> という線引きの論理根拠は、勿論キミのアタマじゃひねり出せないだろうねぇ・・・w

倫理というのは価値判断であって客観的事実と論理だけから導出できるものではないからねえｗｗｗ

**菜々しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7918-IPWa) · 2017/08/21(月) 16:33:02.92

>>24
まぁ確かに、殺すにしても最低限の責任として出来る限り人道的な殺し方をすべきだよね。

**菜々しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7918-IPWa) · 2017/08/21(月) 16:38:51.86

>>65
まあ家畜だって殺されそうになったら必死で抗おうとするからな。
反撃する権利ぐらいあるでしょ、人間にも。

**菜々しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7918-IPWa) · 2017/08/21(月) 16:41:04.56

>>89
反論の余地なくてワロタwwwwww

**菜々しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0f18-ew68) · 2017/09/22(金) 11:54:54.60

いつ頃に「聞き耳頭巾」が実用化されたのだろう？

**菜々しさん** (中止 f381-wW4l) · 2017/12/24(日) 22:52:31.18

動物は人間と同じように脳があって神経、痛覚があって痛みや苦痛を感じるという点では同じ
人間と違うのは言語、コミュニーケーションが取れるかどうか

植物人間、もしくは重度の知的障害者などはもし暴行や虐待など行うと動物に近い反応示すだろうね

**菜々しさん** (中止 KK27-KsCA) · 2017/12/25(月) 20:06:38.82

>>143
さすがバカベジ
頭が悪い

**菜々しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 032f-EmoC) · 2017/12/27(水) 21:30:32.29

【ゴンチャロフ製菓】お前の高校からは採用しない
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1514297237/l50

**菜々しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b783-egNg) · 2018/02/01(木) 12:55:37.29

野菜食べ放題で金が儲かる方法とか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

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**森谷香里** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-pfjV) · 2018/03/06(火) 00:59:49.37

私の動画みてください
https://www.youtube.com/channel/UCa-KC-mT5jPQSefSiaGp5yA

**菜々しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9983-InwY) · 2018/06/01(金) 15:27:52.47

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**菜々しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-/kii) · 2018/07/02(月) 19:08:25.87

https://i.imgur.com/CfSHtTl.jpg
https://i.imgur.com/tRE4i2t.jpg
https://i.imgur.com/sOW9OBF.jpg

2018/07/30(月) 03:48:52.05

低学歴醜男・色川高志（葛飾区青戸6－２３－２１ハイツニュー青戸103号室）の告発
色川高志「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!!　そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!!　待ってるぜっ!!」 (挑戦状)

■ 地下鉄サリン事件

　　　　　オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
　　　　　正確に言えば　「作る設備」を持っていなかった。
　　　　　神区一色村の設備で作れば　全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
　　　　　神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが　さっさと「解体撤去」している。
　　　　　サリンは天皇権力から与えられた。
　　　　　正確に言えば　オウム真理教に潜入した工作員が　「サリン」をオウムに与えた。
　　　　　オウム真理教には　多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
　　　　　地下鉄サリン事件を起こせば　オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
　　　　　天皇公安警察と創価学会である。
　　　　　天皇は　その体質上　大きな「事件」を欲している。
　　　　　オウム科学省のトップは　日本刀で殺された「村井」という人物だ。
　　　　　村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので　「日本刀」で殺された。

　　　　　 http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224

**菜々しさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd6-igr+) · 2019/09/08(日) 09:03:12.39

>>1
植物も、人間と同じように病死や捕食による死に抵抗し、化学物質を用いて反撃し、傷ついた箇所を修復し、生存しようとします。
その植物の生態を思いやり、ヴィーガンも雑食者も同じ穴のムジナである事実への理解を深めましょう。

また、野菜を作るために畑を耕す際に殺される動物も、人間と同じように痛み(略
その動物の情を思いやらないヴィーガンは、自分が雑食者と同じ穴のムジナであるという事実への理解を深めましょう。

それが嫌なら、フルータリアンかブレサリアンになってから偉そうな口を叩け。

**菜々しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW ff55-eGbb) · 2019/09/18(水) 02:25:47.31

動物を殺すのと植物を伐採したりするのと同じに感じられる感性が不思議。

**菜々しさん** (HappyBirthday! 0688-hkbW) · 2019/11/20(水) 08:17:38.05

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**菜々しさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMfd-ykhh) · 2019/11/25(月) 13:17:03.77

>>152
動物肉を食うのと、動物を殺しまくり追い出しまくって拓かれた農地で作られた野菜を食うのを同じに感じない感性の持ち主に言われたくない

**菜々しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-yi9+) · 2019/11/26(火) 00:53:00.97

https://i.imgur.com/oXUW3pp.jpg