全くのSTGド素人が2年かけて全作強機体HノーコンまでこぎつけたんだがLノーコンが全然できない

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/03/20(金) 10:16:14.96

異次元過ぎない？Lシューターってノアの箱舟に乗るべき選ばれし人間だろ・・・

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/03/20(金) 10:28:00.71

>>1
先天的に別物なんだろうな

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/03/20(金) 10:40:18.60

紺ルナノーミスノーボムとか天ルナノーミスノーボムノー解放とかをやってる人はもはや異次元の存在だと思う

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/03/20(金) 10:44:44.44

ノーボムノー開放とかは本物の民なんだろうけどノーコンなら凡人でもできるんじゃないのか？
そう信じているんだが疑問を抱き始めてきた
板板民はどう思ってるのか意見が欲しい

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/03/20(金) 11:18:42.45

紅魔きょうノーコンが出来そうでできない

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/03/20(金) 11:22:58.68

N強機体ノーコンは知的・身体的障碍者じゃなければ誰でもできるよ？

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/03/20(金) 12:00:47.23

とりあえず20まで伸ばせ
話はそれからだ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/03/20(金) 12:08:51.86

参考
楽勝系ルナティック（紺はレガシー）
・アホ→輝魔理沙B
・超簡単→紺早苗、天夏or秋、鬼獺
・簡単→神妖夢、紺鈴仙、天春、鬼狼
・やや簡単→妖両咲夜、永幽冥、輝咲夜A、天冬

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/03/20(金) 12:13:50.86

鬼畜系ルナティック（推測を含む）
・やや難しい→紅魔理沙A、風霊夢C、地魔理沙C
・難しい→星魔理沙B以外全、紺霊夢or魔理沙
・超難しい→輝咲夜B
・バカ→永アリスor咲夜単騎、星魔理沙B

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/03/20(金) 12:21:19.07

>>6
勿論Lノーコンだぜ
紅魔は一見簡単そうに見えてあたり判定が大きめなのと救済システムが無いのが厳しい

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/03/20(金) 12:21:43.02

Lをやる前に済ませておきたい事（永単騎は除く）
・Nを全機体クリアする
・EXを全機体クリアする（紺は除く）
・上記2つをこなす事で大体の機体性能を把握する

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/03/20(金) 12:32:12.27

Lをやる際のポイント
・抱えない
当たり前

・1面からでも妥協する場所は妥協する
勿論完璧にこなすのが理想だがあんまり拘ってると1面ループが発生して疲れる事があるので
場合によってはボムを使う等で安定性を重視する

・できれば3面終了までノーミスを心掛ける
ただし難しい時はとりあえず抱えてなければよしとする

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/03/20(金) 12:37:19.35

難しい弾幕は避けようとか思わずにまずボムですっ飛ばす事を考える
ボスの攻撃は1ボムでスキップできるのか？或いは2ボム以上必要か？をプラクティスで調べておく

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/03/20(金) 12:40:35.01

>>8
バグ機体使ったってどうしようもないぜ
紺早苗は1ボム＝1/3ハート獲得＝残機は減らない　だから以外といけんじゃない？って思ってやってた時期もあったけど
異次元過ぎたわ
妖夢は癖強すぎて難しくない？
>>9
地魔Cってそんなか？道中や当たり判定増えるから辛いとか？
星魔BはNノーコンですら辛かったわ・・・修正して欲しい

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/03/20(金) 12:42:11.95

>>10
妖アリスラスペみたいにこう動けば安定する感が紅って全くないんだよね
当たり判定がどうのこうのじゃなくて全くもって安定しないっていうのが紅の難しさの根源だと思う
根性避けが多いから～とか安っぽい表現されたくない

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/03/20(金) 12:43:03.71

>>11
・Nを全機体クリアする←済ませた
・EXを全機体クリアする（紺は除く）←＼(^o^)／
・上記2つをこなす事で大体の機体性能を把握する←(^q^）????
EX全機体ノーコンが先なのか・・・

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/03/20(金) 12:43:34.90

終盤はその弾幕の難しさに腕が足りてない場合
いくらリソースがあっても練習してないとあっという間にスッカラカンになる
プラクティスでいかにリソースを減らさずにボムゲーするかのパターンをしっかり作っておきたい

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/03/20(金) 12:45:04.41

>>12
＞・抱えない
耳が痛すぎる・・・
＞・1面からでも妥協する場所は妥協する
これプライドが許さないよねNシューターには・・・
＞・できれば3面終了までノーミスを心掛ける
これもハードル高くないか？Hまでならとももかく1面からボムボンボン使ってたら絶対ジリ貧になってミスっちゃうよ
そういう考えがあるから根性避けして尚更ノーコンから遠のいてるんだろうか

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/03/20(金) 12:46:35.85

>>17
ふむ・・・なんかNノーコンに立ち戻った気分です
そういえば強機体Nノーコンに躍起になってた頃は組んだパターンを必死にプラクティスしてたような・・・
Hノーコンして天狗になってたのかもしれません・・・ありがとうございます

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/03/20(金) 12:48:50.44

>>14
輝魔理沙Bや紺早苗は攻略法が変態的過ぎるからな
スタンダードなプレイがしたいなら妖とか永の方がいいかも
妖夢も慣れが必要

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/03/20(金) 12:52:23.88

あ、20までいったか
ちょっと休憩

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/03/20(金) 12:56:08.10

>>13
これはボムで飛ばすか・・・ってパターン組んでたらジリ貧になるですよ
そしたら無理にノーボムで凌ごうとして抱えるとかそんなパターンです
地力がきっと足りないんだなってとこまでは気付いている・・・はず
じゃあ次どうするの？っていうと、はじめたばっかりの頃を思い出してプラクティスですかな？
>>20
妖夢ってどうやって慣れるんすか？
画面下低速メインで避けてたら斬撃のダメージが少なすぎて他機体でやってる時より長引いて被弾の期間増えるし
前に出て斬撃当てようとしたら被弾するしで・・・あぁでもこれも地力が足りないからなのか・・・
>>21
すんませんありがとうございました

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/03/20(金) 13:12:59.66

>>14続き
地にとりは4面以降がキツすぎる
でもまだ大してやり込んでないからそう思うのであってちゃんとやれば変わるかも

ウェブマリは確かにあのボムの弱さはもはやバグなんじゃないかってレベルだが
ただLを1機体でクリアしたいならウェブマリNは楽勝くらいの勢いじゃないとキツいと思う
そのくらい星Lは頭いかれてる

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/03/20(金) 14:42:19.39

それより紅魔郷のwin10で16倍速になる不具合をなんとかしてくれ
vpatch当ててプレイしたいのだが

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/03/20(金) 15:30:55.06

紅魔郷暴走はDX8 to DX9 convertor使えば直る
詳しい方法は↑のワードでググってくれ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/03/20(金) 16:03:19.28

それは不具合とは言わんｗ
紅魔郷が出たのは10どころかXPが最新のWindowsという時代だからな
むしろよく7で動いてるもんだという感じ（たまに怪しい時もあるが）

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/03/20(金) 16:22:17.59

紅の倍速バグより風が起動しないバグを何とかして欲しい

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/03/20(金) 16:59:31.00

どれも本編外のものとはいえ、天空璋のバグもどうにかしてくれんかなぁ…

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/03/20(金) 18:02:12.92

一番直してほしいバグはやっぱり風のバグマリだな
これだけはもうほんと絶対に何とかしてくれってレベル

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/03/20(金) 21:54:23.60

>>16
あくまでも個人的な話だから必ずしもやんなきゃいけないってわけではないが
ただ（永単騎と紺以外の）EXの全機体クリアは
その作品のゲーム性を感覚で掴むのにも役立つので是非おすすめしたい

因みに俺はHは殆どやってない
N→EX全機体からHすっ飛ばしていきなりLに行ったが一応旧作以外の全縦STGのLはクリアできてる

>>18
3面終了までノーミスはあくまでも理想であって
実際は「抱えてなければ」作品にもよるが1～2ミスくらいならしてもOKかな
かく言う俺も初クリア時はそのくらい平気でやってるし

どちらかというと3面終了までは「予め作ったパターンを完璧にこなす」事の方が重要かも
そのパターンの中に被弾も想定されてるならそれはそれでいいし

あと完璧っつってもこれも理想であって実際は1箇所くらいは想定外の破綻が起きるのがザラだから
それを引きずらずにとりあえず最後までベストを尽くせるかの勝負
結構前半でアホみたいなミスをしてた方が肩の力が抜けて後半良いプレイができたりするし

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/03/20(金) 22:00:08.04

前半でアホみたいなミスをして一気にやる気が無くなって
後半投げやりプレイになって5面くらいで終わる奴が私です

ドレミーで2～３回抱え落ち→4面道中でゆるい自機狙いをカスりにいこうとして被弾
→サグメ戦か5面道中クラピ登場後辺りで満身創痍の定例パターン

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/03/20(金) 22:47:13.63

>>22
Hクリアできる腕ならLの弾幕でもボム無し時の集中力があればある程度は避けられるはず

あと地力を付けたいならまずはボムっとこう
ボムが無くなって弾避けだけに集中する時間が長ければ長いほど地力も付く

ボムらなければ避け力も成長しない

抱えるって事はつまり「敵弾が見えてない」わけで即ち「避けれてもいない」に等しい
被弾前にボムが撃てるのは「敵弾が見えて危険度が把握できてる」から

避けられないという判断ができない人間が避けられるわけがない
避けようとする意志は当たる前にボムろうとする意志と等価である

これを頭に叩き込めればクリアが近付くはず

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/03/20(金) 23:00:16.75

神妖夢に慣れて使いこなす為のコツは色々あるけど
一番最初に重要なのは溜めチャージに要する時間を体感で覚える事だな
長すぎず短すぎずベストの溜め時間で斬撃を連続して放てるようになれば凄まじい瞬間火力を叩き出せる

その他は追々書いていくが
とりあえず慣れて使いこなしたら輝魔理沙Bや紺早苗に次ぐレベルのチート機体になると思ってる
そのくらい神に於ける妖夢は他機体と比べて有利な点が多い

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/03/21(土) 02:43:26.49

あんなクソ難しい星ハードがクリアできたんなら普通のルナくらいはコツコツやれば通りそうな気がするけどそうでもないのか…意外

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/03/21(土) 06:09:42.22

>>31
使用機体にもよるが少なくとも早苗か鈴仙ならドレミーなんて全ボムでいい

前者は通常は2ボム掠り＆スペカは1ボム掠りで効率は落ちるが妥協する
（勿論通常を1ボム掠りで突破できるならそれに越した事はない）
後者は常時バリアを張ってある程度弾避けを頑張る

よくドレミーのスペカは避けてて楽しいとか言われるが抱えてたらクリアできないんで
よほど自信がある場合以外はボムっとくのが安定
楽しい弾避けをするのはボムが切れてからでも十分

あと4面道中は全体的にボーナスを取るのが（早苗以外は）難しい場面が多いので無理は禁物
特に中ボス前の荒い自機狙いラッシュは掠るどころか普通に抜けるのも事故が怖すぎるので
2ボムを使ってでも安全策を取るのがおすすめ

なお早苗でパターンを作ると4面はボーナスステージと化す
早苗はサグメ戦が苦手とかしばしば言われてるけどそれは無欠かボム縛りプレイが前提の話だと思う

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/03/21(土) 15:03:22.15

いっそTASさんとしてデビューしてしまうのってどうでしょ
windows用ゲームのTAS作成ツールは
洞窟物語TAS作成した人がついでに作ったみたい

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/03/21(土) 15:03:22.82

いっそTASさんとしてデビューしてしまうのってどうでしょ
windows用ゲームのTAS作成ツールは
洞窟物語TAS作成した人がついでに作ったみたい

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/03/21(土) 16:59:16.75

お、全レスがしたらばの原作絶許キチガイみたいな事を言い始めたぞ
これは興味深い
万が一同一人物だとするとまた1人キチガイが減るな

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/03/21(土) 19:59:22.50

>>1ですが手始めに鬼EXを全機体でノーコンしました
次は風EXを頑張ります

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/03/21(土) 21:34:04.30

>>34
まあ強機体でのクリアらしいから星Hとは言っても少しは楽だろうけどな
（早苗Bか霊夢A辺り？）

つーか今更だけど>>1が苦労してるLってのはどの作品のどの機体なんだろう
もし星だとしたら一旦諦めて他をやろうというアドバイスもあり得るがｗ

>>39
おすすめなのは今現在取り組んでる作品のEXの全機体だから虱潰しに全作やる必要は無いぞ
それでも最初に全て埋めておきたいというのなら止めはしないが

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/03/22(日) 12:41:06.03

やっとコントローラーを新調したが手に馴染むまで時間がかかりそうだ
やっぱ中古品だと厳しいか

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/03/23(月) 19:48:03.61

L全般各ステージポイント
1面
H以下からLに来て最も差を感じるステージが1面だろう
とにかく弾幕密度や弾速が桁違いに強化されておりのっけからパターン構築と反復練習が必須となる
またパターンを作ってもやり直しが効くだけに所謂1面ループに陥ってしまう事も多い

1面ループに耐えうるガッツがあればそれ上等で続けるのも1つの手だが
当然2面以降も練習しないと話にならない以上いつまでも1面に構ってるのは効率が悪い
従って多少のリソースは消費してでも妥協して安定性を重視するのがおすすめ

一例を挙げると
地霊殿
ヤマメ戦は悪名高い通常1は勿論他のスペカもボムで飛ばしてしまう
輝針城
これもチルノにしろわかさぎ姫にしろ難しいと思ったら迷わずボム
神霊廟
中ボスと常世桜で1回ずつ合計2回トランスするのが理想だが難しいなら後者1回だけで十分
等々

自分の腕に合ったパターンを作り後は2面以降の頑張りに期待しよう

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/03/23(月) 19:57:04.59

>>37
スローにするツールだけでもかなり助かる

そういうリプレイってFPSでばれますかね、

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/03/24(火) 07:51:51.01

僕ハードシューター、紅Lチルノにボコられて自信喪失

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/03/24(火) 09:21:39.72

>>44
通常1はマジで難しいから安地練習するといいぞ！
当たり判定が見えないから最初はわからないけど、慣れれば入れる
他のも死ぬ時は死ぬのでやばそうな時はボムを頼ろう

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/03/24(火) 12:29:50.76

チルノは2ボスの中でも滅茶苦茶強い方なんでボコられて当たり前

通1は普通に避けるか安地パターンを死に物狂いで練習する
でも何らかの破綻が生じて少しでも危ないと思ったらボム

通2は普通にチョン避けと切り返し
タイムアップでも別に問題ない

スペカは全部ボム
ただし紅の少ないリソースを考えると1枚くらいはNNを狙うのもあり
どれが一番楽かは結構個人差があるのでプラクティスで色々試してみるといい

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/03/24(火) 22:31:15.88

原作欲しいヨーン！・゜・(つД｀)・゜・

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/03/25(水) 19:02:42.57

L全般各ステージポイント
2面
2面は基本的にリトライが効く最終地点であり1面を安定させておけばより気軽に動けるようになる
（勿論ミスらないに越した事はないが）

また大まかな傾向として道中はそこまで難しくないケースが多く
1面の洗礼を受けたプレイヤーならそんなに苦労する事はまずないだろう

一方でボスは全体的に手強く下手な3面以降のキャラよりも厄介な連中もいる
ボスまで来てしまうとリトライもキツくなってくるので惜しみなくボムを使い安定させよう
リソースの多い作品ならここでの1ミス（勿論抱えは無しで）を想定してパターンを組むのもあり

なお星に於いて1→2面の繋ぎはベントラーの持ち越しが強く推奨される唯一のステージになるので
1面終盤で失敗してもベントラーが合ってる場合は2面道中の途中までは練習しておきたい

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/03/26(木) 11:01:41.83

天夏で季節開放しまくればちょっとパターン化するだけで余裕でノーコンできるよ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/03/26(木) 14:50:42.82

はぁはあっ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/03/26(木) 22:28:01.93

https://www.youtube.com/watch?v=WyMDC743qAQ
なぜジオン軍は敗北したのか？徹底考察

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/03/26(木) 23:13:44.17

全レスに保守されるほどこのスレは落ちぶれてない
原作のげの字も知らんくせにこっちくんなアホが
巣に籠もってろ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/03/27(金) 00:08:37.55

やめてくんね

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/03/27(金) 02:59:46.05

https://www.youtube.com/watch?v=0J9H9N01lhQ
東方封魔録Normalを高機動タイプでプレイ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/03/27(金) 23:29:00.22

L全般各ステージポイント
3面
よく東方は4面からが本番と言われるがLに関してはこの3面からが勝負というイメージ
というか考えようによっては3面が全面中最大の勝負所かもしれない

4面以降は当然難しくなっていくものの裏を返せば決めボムするべき場面が分かりやすく
パターンをしっかり作れば少なくとも再現性が高い動きはしやすい

一方で3面は良くも悪くも難度が中途半端でボムるかどうかの判断が難しく抱えがちになってしまう
勿論パターンを破綻無くこなすのが理想ではあるが
多少崩れても気にせず後半に突入していけるメンタルの強さが求められるステージかもしれない

以下特徴的な作品のメモ
妖々夢
中途半端な難度の3面の典型例
後半一気にリソースが増える作品なのでその消費は気にせず
点符回収の意味でも湯水の如くボムを使いまくりド安定化させよう

星蓮船
星の中で最も「厄介」なステージは？と聞かれたら個人的には迷わず3面と答える
とにかく事故が発生しやすく崩れるとなかなか立て直しが難しいので
プラクティスをやり込み様々な状況を想定したパターンを作っておきたい
中ボス直後の妖精でPを大きく回復できるのが救い

輝針城
全面中最大のボーナスステージ
できるだけ2.0を取れるパターンを作り撃ち返し弾に負けずにリソースを増やしまくりたい
勿論影狼は全ボム

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/03/29(日) 07:42:14.35

L全般各ステージポイント
4面
所謂4面インフレが有名だがLともなると3面の時点で死ねるので
逆に4面の難度上昇はあまり感じないというパターンも多い
この辺から抱えが致命傷になってくるのでとにかくボムを「無くす」事を考えよう

また4面インフレが激しい作品は基本的には3面までに貯めたリソースを消費していくゲームになる
できれば3面終了時までノーミス或いは1ミス程度に抑えたい

その他全体的な傾向としては道中はさほど難しくないか難しくてもパターンにははめやすい事が多く
星に至っては全面中最大のボーナスステージだったりする

一方でボスにはやたらと強敵が多く
「4ボスをいかに始末するか」がそのままクリアを目指す上での大テーマと化してる連中もいる
（続く）

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/03/30(月) 18:47:42.18

（続き）
何人か見ていくと

パチュリー・ノーレッジ
紅Lの難度を上昇させてる最大の戦犯
脅威のスペカ5枚持ちにしてその殆どがランダム系弾幕という規格外のスペックを持っており
根本的な攻略法は存在せず気合いとボムに賭けるくらいしか手はない
幸い通常はパターンなので最低でもボム無し時に1ミスで抜けきるくらいの練習は積んでおきたい

射命丸文
風Lの6割くらいは神徳で残り4割はこいつと言っても過言ではないレベルの強さを誇る
風特有の高威力ボムをもってしても1発では飛ばし難いスペカが多く
安定させようとすればするほどゴリゴリとリソースが削られていく
また通常は一応パターンなものの事故率が非常に高い為確実に避けるのはなかなか難しく
通3に至っては文の動き次第でほぼ詰むのでNN系プレイヤーにとっても最悪なボスとなっている
4面全体で2～3ミスするのは覚悟の上で他を安定させるのが無難だろう
なおサルタクロスはP0時でも少し粘ってからの潰し→無敵時間中の撃ち込みで飛ばせるので
ボス戦開始時にP1の時は下手に粘ろうとせず通1でボムってしまう方がいいかもしれない

霍青娥
神Lの事実上のラスボス
とにかく全体的に硬い上にメイン盾と化した芳香の存在も相まって非常にダメージが与え難く
神のボス戦の必勝法であるボムボムトランスループに対し最も堅固な対策が施されたキャラと言える
特に夢想封印が芳香のせいで分散してしまう霊夢は苦戦を強いられる
逆に言えばこいつさえ倒してしまえば残機1でも（或いは下手したら0でも）十分にクリア圏内なので
後の事は考えずここに全てのリソースを費やすつもりで集中したい
なお以上は全て霊夢魔理沙早苗使用時の話であって
妖夢なら芳香ごと叩き斬る剣撃と圧倒的ボム＆トランス火力で簡単に倒せる
妖夢がクリア推奨機体な理由の大体8割くらいはこのせいである

この他永、地、星、輝辺りの4ボスもかなり手強い
とにかく真正面からまともに相手してすんなり突破できる相手ではないので
（仮に安定してそれができるならもうLノーコンくらいは楽勝だと思われる）
いかにボムで飛ばすかの研究＆練習をして本番で効率良くごり押しできるようにしたい

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/03/31(火) 19:45:42.66

鬼の実績にLノーミスってのがあるけどできる気がせえへん
でもスペカ全取得よりかはマシだろうか

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/03/31(火) 19:58:55.15

スペカ全取得はマグレで取れるけど、Lノーミスはカワウソでしっかりパターン組まないとダメだろうから難しさの方向が違うんじゃないかな

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/04/01(水) 18:20:15.59

https://www.nicovideo.jp/watch/sm31753276?
ref=search_

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/04/01(水) 22:22:10.57

やっぱ獺なんかね
道中が若干キツいのを考えると他もあり得るかなと思ってたが
ノーミスプレイだと初期ボム数の多さも活きないし
（1個は得するが）

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/04/01(水) 22:39:45.67

僕も鬼形獣詳しくないからアレだけど
ジオメトとイドラディアボルスで湧いてくる動物霊がカワウソになるのが強すぎないか？
カワウソロアリングの時間が伸びたり、ボム1発辺りがちょっと強いのも地味に効いてきそう
他の人のプレイ見るとカワウソ妖夢ちゃんでも充分道中強そうに見える

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/04/02(木) 20:46:19.09

はあはあはぁっ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/04/02(木) 21:58:25.45

そうか最後の一転攻勢を忘れてたｗ
ボス戦全般にクソ強い事も合わせて考えたらやっぱ獺になるかな

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/04/03(金) 04:03:45.07

https://www.pixiv.net/artworks/9834609

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/04/03(金) 21:11:35.88

鬼は星のベントラーと違ってアイテムが一部ランダムなのが厄介だな
普通にクリアする分には気にならないけどノーミス狙いだとパターン人間の俺には影響大だわ
とりあえず鬼は止めて他やろ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/04/03(金) 21:57:10.53

はあはあはぁっはあはあはぁっはあはあはぁっ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/04/03(金) 23:35:33.45

https://game-ac.com/flashgame/shooting/space-invaders/

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/04/04(土) 07:31:20.80

鬼メモ
レア動物霊を回収するなら理論上は2回か5回だと残機の欠片が余らない
ただし仕様上レアを出しても欠片回収までに至る過程で失敗する恐れがあるので
出せる時は出しておくのが手堅い選択肢ではある

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/04/04(土) 17:40:15.44

それよりもペントラーの最適な取り方をきぼん
スコア伸ばすなら青一択だけど

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/04/04(土) 19:06:57.99

https://dec.2chan.net/55/src/1585913200117.jpg

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/04/05(日) 19:40:52.38

L全般各ステージポイント
5面
いよいよ終盤だが実は一部の問題作を除けば難度は4面がピークで5面は若干「緩む」ケースが多い
4面までに多少のミスがあっても5面以降の出来次第では取り返せる事もあるので
ボムで乗り切るパターン以外にも純粋な弾避けも練習して本番で粘れるようにしておくと心強い

逆に言うといくら4面終了まででリソースを確保しても終盤の練習無しにクリアするのは
Lともなると余程の腕が無い限り難しいのでめんどくさがらずプラクティスをやりましょう
（続く）

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/04/06(月) 21:08:24.14

（続き）
各作品メモ
紅魔郷
安地のオンパレード状態で知識さえあればかなり楽になる
何回も練習してパターンを手に覚え込ませておきたい

妖々夢
道中は徹底的に速攻しないと地獄絵図だが裏を返せばそれさえできれば楽勝
勿論撃ち損じた時とかは素直にボムって立て直そう

永夜抄
これも4面と比べたらかなり緩い
鈴仙は得意不得意個人差が出やすいが少なくともスペプラはやっとこう

風神録
これも典型的な緩め型
雑魚敵がPをボロボロ落とすのでボムとの相性も良い

地霊殿
問題作その1
紫萃香にとりだと前評判通り（？）の鬼畜面で苦戦は必至と思われる
一方で文アリスパチェだと徹底的なボムパターンを作れば実は結構簡単
お燐到達時に0機0欠片でもPMAXならまだクリアのチャンスがあるほどなので諦めずに頑張りたい

星蓮船
問題作その2
ここを「ひたすらキツいだけ」と思うか「難しいけどパターンにはハメやすい」と感じれるかどうか
これが星クリアを目指す上での分岐点となるほど重要なステージ
ポイントを書き出すときりがないが大原則として
・プラクティスで再現可能にする為に4面からのベントラーの持ち越しは想定から外す
・出来る限り緑で回す
この2つを意識する事をおすすめする

神霊廟
道中はボーナスステージでボスは5ボス最弱候補という冗談みたいな5面
勝負所で攻め切れれば残0～1からでもクリア圏内なので娘々にボコられても気にせず頑張ろう

輝針城
積極的にボムを使えればレイマリと咲夜Aなら大した事はない
でも咲夜Bだと地獄絵図

紺珠伝
問題作その3
レイマリは言わずもがな早苗鈴仙にとってもそれまでのステージと比べたらやはり楽ではない
ただボスのスペカはパターン性が強めなので無欠で練習してボム無し時に粘れると幾分かマシになる

天空璋
本質的にはかなり難しいがシステムがクソ強いのでどうとでもなる
なお余談だが5面道中で1upそのものを落とす中ボスが出るのは実に風以来である

鬼形獣
激しく攻め立ててくる4面に対してジワジワと追い詰めてくるような弾幕が多い
事故率が非常に高いので早め早めのボムを心掛けよう
ボスは自機により得意不得意が分かれるがボム→ロアリングのループを繋げれれば怖くはない

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/04/06(月) 22:09:39.27

https://tsundora.com/character/tatara_kogasa

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/04/06(月) 22:09:39.35

https://tsundora.com/character/tatara_kogasa

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/04/06(月) 22:09:39.66

https://tsundora.com/character/tatara_kogasa

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/04/06(月) 22:11:22.50

https://tsundora.com/139839
https://tsundora.com/145994

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/04/06(月) 22:11:22.87

https://tsundora.com/139839
https://tsundora.com/145994

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/04/07(火) 21:09:21.11

風や地はP0.0になった時に潰すのが理想だが実際はなかなか上手くいかんな

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/04/08(水) 20:50:50.81

にとり直前の向日葵妖精がうざすぎる
こいつらのせいで3面の厄介さが3割増くらいになってる

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/04/09(木) 01:46:17.08

疲れからか、不幸にも黒塗りの驪駒土偶に追突してしまう。

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/04/09(木) 17:29:57.48

使徒シャムシエル4 年前https://www.youtube.com/watch?v=TW0JuhbhKl8

次は地獄ルートのこんがら戦やってほしいです！

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/04/09(木) 23:29:54.41

にとり全霊撃でもいい気がしてきた
どうせ頑張っても死ぬ時は通1でも死ぬ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/04/10(金) 16:46:14.19

それよりもペントラーの最適な取り方をきぼん
スコア伸ばすなら青一択だけど

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/04/10(金) 16:46:14.19

それよりもペントラーの最適な取り方をきぼん
スコア伸ばすなら青一択だけど

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/04/10(金) 18:54:19.43

こちらこそ全レスさんに聞きたいんだが

原作知らないってバカにされた！悔しいっ！；；
↓
よーしこのガラケー野郎がやった事もないだろう旧作の動画を貼って見返してやるぅ！

というところまでは手に取るように分かるんだけど
>>82はほんとに原作だと思って貼ってるわけ？
貴君がどこまで無知なのかが想像が付かないんで是非教えてほしい

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/04/10(金) 21:55:58.58

言うてルナノーコンならバグマリでボコせば楽だよ。でもたくさん練習したほうが達成したときの嬉しさは大きい。

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/04/11(土) 08:05:06.50

パチュリーってなんであんなに強いん…無理や

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/04/11(土) 20:44:15.32

パチュリーは通常はパターンなのでとにかくそっちの練習をやりまくって安定させるんや
あとはひたすらボムゲーと気合い

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/04/12(日) 23:47:26.31

二百十日ってなんであんなに固いんや…
絶対耐久力設定ミスっとるやろ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/04/13(月) 23:40:14.67

・道中前半で2回トランスできるかがやや怪しい
・磐舟で神霊を稼ぎつつ1ボムスキップするのが難しい

魔理沙は神5面は若干苦手説

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/04/14(火) 22:20:57.76

（主に椛のせいで）4面凸時にP2だろうとP3だろうとあんまり変わらないから
にとりの最後は1ミス1ボムでも別にいいか

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/04/15(水) 21:29:44.27

L全般各ステージポイント
6面
いよいよ最終ステージという事で当然ながらその重要性は高い
5面までがいくらグダグダでも6面を突破さえしてしまえば勝ちなので最後まで諦めずに戦い抜こう
たとえクリアできなくても「通しプレイで6面に全力を尽くした」経験は必ずその後に活きてくる

またここまで来るととかくボス戦に意識が向きがちだが
或いはそれ以上に忘れてはならないのが道中である

作品によってはその出来によってクリアの確率が大きく変動するレベルだったり
ここで崩れると精神的にも立て直しが難しくなったりするので
無理をしない安定パターンで挑み綻び無くボス戦に突入していけるようにしておきたい
（続く）

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/04/16(木) 21:11:16.57

文の通2安定させたい…

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/04/16(木) 22:15:21.34

文の通2は一発目を気合のチョン避けか画面の端の方で避けれれば言うてなんとかなる。

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/04/17(金) 23:03:53.72

いやエネミーマーカーの右端から右にチョン避けするだけなんだけどね…
そのチョンが稀にでかすぎて当たる
避け方分かってんのに微調整が効かずに死ぬって一番悔しいよな

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/04/18(土) 12:59:35.56

ハイレベルなスレに迷い込んでしまった

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/04/19(日) 00:59:38.11

別にEとかの話をしてもいいのよ
ここはもう俺が原作スレとして使ってるから（自己中）

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/04/20(月) 01:30:10.04

神奈子の通4がだいぶ安定してきた
でも通しプレイだと緊張して引っかかりそうだな…

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/04/21(火) 00:36:53.66

P供給量メモ
二百十日:0.80
客星の明るすぎる夜:0.80
ディバイニングクロップ:0.80

覚えた方がいいと思った場所は全部0.80だった

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/04/22(水) 00:27:27.12

霊夢Cで低P状態だと神奈子の通4が耐久になりかねない
ほんと何の為にいるんだろこの機体

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/04/22(水) 22:06:08.30

真面目にやれば簡単な作品のLはハードクリアしてるなら2ー30時間もやれば通らない方がおかしいぐらいだと思う。
妖々夢咲夜A,輝針城咲夜A,紺珠伝早苗,天空璋秋霊夢,鬼形獣獺妖夢とか

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/04/23(木) 11:15:10.50

HとLだと弾密度も弾速も一気にあがるからそこに適応できるかどうかもありそう
のんびりしてるとまばたき一つでピチュっちゃう

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/04/23(木) 12:39:33.56

自機周辺に弾が見えるまで一切反応しないみたいなプレイしてたらハードもクリアできないだろうし、ちゃんと軌道を予測できるならそこまで差はない気もする
ある程度パターン考えとけば本当にどうしようもないところはかなり減らせるからボムっちゃえばいいし

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/04/24(金) 01:29:39.36

難度の上昇っぷりは作品や機体にもよるけど大体
Ｅ＜＜Ｎ＜Ｈ＜＜＜Ｌ
ってイメージだから

真面目にHまで来てからLに行くと格差に心が折れるというのはあるかも
地力はもう十分あるはずだから後はいかに安定したパターンを組むかの勝負だと思うけどな

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/04/24(金) 16:40:16.93

星蓮船
E<N<<<<<<<<<<H<<<<<L
全作品Lクリアしたけど、Hが1番楽な機体で行く殆どのLより難しく、またL初クリアが簡単めのLNBより難しいのは頭おかし過ぎると思う
寧ろHの時点で最易レベルのLNBをそこそこ超える天秋霊夢LNB<<星H(機体選ばず)

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/04/25(土) 01:49:14.92

星Hは例外レベルの難しさだからな
ただHからLへの上昇率はもっと頭いかれてると思うから個人的には星は
Ｅ＜Ｎ＜＜＜＜Ｈ＜＜＜＜＜＜＜Ｌ
ってイメージ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/04/26(日) 00:43:21.38

サモンタケミナカタを練習してP0時にせめて1ミス突破はできるようにしたい

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/04/26(日) 00:59:25.62

星はプラクティスのベントラーの状態設定できるようにしてくれ(疲労困憊心停止寸前)

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/04/26(日) 02:11:15.04

しゅみません>>1です・・・未だLノーコンどの作品でもできません

>>40
そういうことですか・・・機体性能、全機体Nノーコン大体、知ってるつもりでした・・・
が、Nノーコンは半完全パターン化で、こんくらいPがあったらこれは被弾しそうだけどギリごり押せる！みたいな
謎自論で凝り固まっていることに気付けました・・・
EXノーコンという新しい課題で見えてくるもの、メチャクチャありますね。
>>42
個人的にこの助言結構デカかったと思う
1面ループでモチベ下がるっていうのは星Hノーコンで痛感してた
1面ループ程度で下がるモチベって・・・？とか、モチベ維持が第一って俺の愛がないんじゃ・・・ってむちゃ葛藤したのは別の話

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/04/26(日) 08:02:34.43

>>1は今どの作品をやってるの？
具体的にどこが辛いとかリプレイ上げたりしてくれればある程度ならアドバイスできると思うが

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/04/26(日) 12:36:15.07

星Hノーコン出来るなら大半の作品それよりパターンも避け能力もいらないから、例えば紺珠早苗とか1コイン入れてみたらどうよ
あれはボムボタン押して弾の中に入るだけのゲームで29ミス93ボムまで最大許容されてラスペにもボム耐性無いボムゲーだから

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/04/26(日) 15:20:33.91

因みに俺はHすっ飛ばしてN→EX→Lの順に進んだけど
EX→LよりもN→EXの方が実際の回数はさておき精神的にはキツかった

EXはNを何となくクリアした時とは明らかに違う事をやらされてるというか
その点Lは勿論キツい事はキツいんだけどやってる作業は本質的にはEXの繰り返しって感じだった

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/04/27(月) 03:28:38.77

N→ボムとシステムさえ使えば勝てる
Ex→パターンを覚えて出来るだけ自力で避けるようになる
L→なんでもいいから死ななくする
のイメージ　地力とボムでなんとでもなるLよりExの方がめんど(うくさ)く感じるかな…
ただパターン重視かと思えば、ここ2作と輝は気合いばかりでそれもどうかなとは思うけど

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/04/28(火) 00:09:51.53

風のボムって攻略wikiには霊夢が道中向きで魔理沙がボス向きとか書かれてるけど
ぶっちゃけ魔理沙の方が総合的に見て強いよな

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/04/28(火) 16:45:39.26

普通に打てば2倍近いダメージが出るし、前に飛ぶしいうほど狭くもないし範囲外でもダメージ入るし…
逆に霊夢のいいところが殆どない

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/04/28(火) 18:32:22.83

バグマリは論外として、それ以外の2つって、緑のやつとか青色のやついちいち動かさないといけないからショットのコントロールがしにくい。

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/04/29(水) 00:32:22.74

上手く固定すれば強いけど
機動力を活かして常に動きまくるという魔理沙の基本とは若干矛盾してる気がする
それだけにスタンダードなレザマリがバグってるのが残念過ぎるな…

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/04/29(水) 18:06:10.38

今風Nをやってて5面までは取り敢えず4機くらい残して行けるんですが神奈子にボコボコにされてます。なんとかボムボムして残機を残していっても結局マウンテンオブフェイスで壊滅するので絶望してます
ちなみに霊夢ホーミングです

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/04/29(水) 19:41:36.05

Mofはほんとに無理ゲー
コンティニューして練習してるけど毎回ここで詰む

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/04/29(水) 21:46:50.85

動画参考にしてとにかく隙間を探して抜けてってやったら残機0で本当にギリギリクリア
え、これのもっと激しいバージョンをここの人はやってんのか？

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/04/29(水) 22:24:56.39

おっアドバイス書く前にクリアしたかｗ

ホーミングだとMOF（神徳）はキツいから一層苦戦するのはしゃーない
針だとだいぶ楽になるよ
（その代わり道中はホーミングよりキツいが）

因みにMOFはたぶんNが一番簡単だよｗ
Eだと人によってはHやLよりも上と言うほど難しくなる
そこまではないにしても少なくともN越えてるのは間違いないと思う

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/04/29(水) 22:46:05.35

弾がそんなに多くないからそこまで恐くは感じなかったけどな
まあ残機の余裕があったから落ち着いてやれただけかもだが

まりちゃん凄い好きだからまりちゃんでクリアしたい
レザマリは反則っぽいから高威力でやるかな

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/04/30(木) 01:10:55.71

ようやく風L霊夢Cクリアできた…
マジでしんどいわこの機体

風Lって世間一般で言われてる以上に難しくて何より疲れる作品だと個人的には思ってるが
それが更に何倍にも増幅されてる感覚だったわ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/04/30(木) 18:35:13.83

ちょっとそれるが神主って新作はLから作ってるのかな？

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/01(金) 01:10:17.59

なんか神徳って弾避けだけ考えても高速が速い魔理沙の方が避けやすい気がする
霊夢だと動く方向が分かってても移動が追い付かない事が多い

まあきちんとパターンを物にして更に取得レベルまで目指すとなると
やっぱり判定が小さくて最終手段の札抜けも通りやすい霊夢の方が良さそうだけど

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/01(金) 08:41:35.91

風Lはボムパターンさえ組めば全キャラ共通で使えるし4面と6面を"少し"頑張るだけで殆ど気合いも緻密なパターンもなくLNM通っちゃうぐらいだからボムパターン覚えれば滅茶苦茶らくちん
ただしLNBは紺星紅に続く4番手と言われるぐらい精密動作+高速弾+低残機と辛いから、難しいと思うのはボムパターンがちゃんと出来ずに避けてるからだと思う
神徳はスペプラツール使うか3-4機捨てて逝け

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/01(金) 11:20:52.73

風神録の４面の滝みたいなところ（青色米弾が左右からたくさん出てくるところ）がどうしても毎回2B消費しないと突破できないんだが何かコツある？

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/01(金) 11:29:01.69

最初なら右中央上スタートで中央までチョン避け
椛後なら椛を14カウントまで粘って倒して左端スタートでゆっくり中央まで戻ればノーボムノー切り返しで抜けられます()
椛にボム打って危ないところまで粘ればその後1ボムで済むと思うし後半の回復と文1枚目で大きくパワー回復するから
ボムありなら椛1発道中1発のパターンだと割り切るべきかなと

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/01(金) 15:45:16.67

L神奈子の通1が全然よけれん
よく輝６道中の正邪の最後のやつみたいに当たりそうなのが来たときだけ小さくよけるといわれるけど
神奈子のやつはなんかわかりずらい

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/01(金) 16:42:37.32

加奈子通1はランダムやから縛りでもない限り避けんでええよ、上手い人でも何割かは当たる弾幕だし
正邪のは周期があって狭くなって来たら隣に抜けるだけだから全然属性が違う

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/01(金) 16:55:52.33

>>131
通しでやってるときはもちろんボムるけどちょっと粘らんと１ボムで終わらないよね
そのちょっとでよく引っ掛かるんだよなあ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/01(金) 17:29:42.85

正邪のは完全固定弾幕だから
極端な話毎回同じ安全な場所を移動してるだけで勝手に終わるからな

神奈子のはクリアするだけなら普通にボムでいい
できれば1ボムで済ませたいがどうしても無理なら2ボムで
（なお俺の初クリア時も2ボムだった）

避ける時は敵弾でできる縦の道を意識（想定）しその道から出ないようにする
みたいな感覚で動くといいかも
上下移動を混ぜるかどうかは好みによる気がする

あと当たりそうなのが来たときだけ小さく避ける作戦は神奈子では難しいと思う
正邪だと避けた後暫くは安全になるような動きができるからやりやすいけど
ランダム性のある神奈子だと避けた直後も油断はできない

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/01(金) 21:23:14.84

>>127
避けてないよｗ
にとり全ボムとかしてるしｗ

パターン作ってボムゲーするのはいいんだけど変な場所で事故る事が（俺は）多いのと
単純に残機が少ないのでその凡ミスの重みが半端じゃないところが
個人的にはそんなに楽には感じない主な原因だと思う

ただ確かにパターンをほぼ共有できるのは助かる
あとスペプラツールとかは使わない主義なんだけど
別に無くても神徳は6面プラでも十分練習しやすいのもありがたい
（道中短いし神奈子はめんどいならボムごり押しすればすぐ神徳まで行けるし）

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/01(金) 23:30:00.48

>>134
にとりは通1はenemyの文字だけ見て弾は一切見ない
1枚目は安全地帯をX軸だけで避ける
通2,通3は中玉だけ避ける
残り2枚はボム　で安定する

流石にそこまでボム撃ったら足りずに被弾して補充するわ…
パワー無ければ避ける必要のある弾も増えるし、多分キツイのは凡ミスのせいじゃなくて資金(パワー)繰り
避けないといっても流石に工夫すれば当たらないレベルのもの=気合い無し、動画や複雑なパターン無しで安定するものまでボムりまくったらそりゃどの作品もクリアはきつい(紺はそれでも余るが…)

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/01(金) 23:34:16.19

あと事故るなら風は擬似超低速(画面下部で下押しながら左右押せば、左右の移動速度が1/√2≒70%になる)が有用な場面が非常に多いから多用するといいぞ。
使用者はキーボード勢が多いが、俺はPADのLに当ててる

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/02(土) 11:13:02.95

>>129
どうも。

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/02(土) 12:04:30.73

どうやったらそうなれるんだよ
STGにもメソッドがあるのか？

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/02(土) 16:43:44.04

>>138
STGはPDCAの塊みたいなゲームだから知識で動作性IQ補えるところが多い分、他のゲームよりやり方次第で誰でも上手くなれると思うよ。
最近は動画はスコボやyoutubeに幾らでもあるし中華製の強力なスペプラツール出て来たし、SSGなどでメモリ弄れば小回りが効く自分専用の練習環境作れるしと、効率化しようと思えばいくらでも効率化は出来る。

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/02(土) 18:23:50.36

逆に昔のアケシューターとかプラクティスどころかそもそもろくな家庭用すらない環境で
ゲーメスト読む他にはゲーセンノートで情報共有したり上手い奴がいる店まで行ってプレイを見たり
よくもまああんな時代にこんな死んで覚えるジャンルのゲームをやり込んでたもんだとつくづく感心する

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/02(土) 19:36:10.42

あのスペプラツール凄い便利そうだから一回入れてみようかと思ったけど、Firefoxもwindows defenderもげきおこだったからビビりの僕は断念してしまった…

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/02(土) 19:51:13.26

>>140
あれだな、面構えが違う状態だろうな

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/02(土) 20:53:42.21

>>141
そりゃ完全にメモリ書き換えツールだもんしゃーない
最悪仮想環境かデュアルブートして使えば?

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/03(日) 02:11:40.17

>>135
その辺の避け方は知ってるし昔は真面目に避けてたけどあまりにも事故るのでもう諦めたわｗ
通2～3なんて中玉飛んでくる前に当たるからなｗ
昔は神徳に全然歯が立たなかったからほんと何機残しても安心できなかったけど
今はさすがに少しは慣れたのかP4以上＆2機あれば大体いけそうな感じだからもういいやって

つまるところ避け能力はせいぜいNに毛が生えた程度の俺がごり押しでLクリアしようとすると
単純にリソースが少ない作品が大変に感じてしまうというだけの話だわな
似たようなプレイスタイルでL攻略動画作ってる人（取得したスペカは目処梃子だけｗ）も
地と風が大体同じ難度に感じたとか言ってたし

>>136
俺が使ってるパッドだとなかなかそれできないんだよなー
絶対使いこなせた方がいいとは思ってるんだけど
ただまあ必須というほどでは今のところはないので
パッドの変更も検討しつつ気長に考えるようにするわ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/04(月) 01:36:33.25

風L全機体終了！
隠しメッセージの録画もできて一件落着
次は何をやろうかな

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/04(月) 11:58:09.35

>>145
隠れメッセージって？

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/05(火) 09:28:01.95

>>146
風はスタッフロールの一番最後に出てくるメッセージが難易度ごとに違うけど
更にLの場合それが出た後しばらく放置してると追加メッセージが出てくる
なおこの仕様やメッセージの内容の元ネタはたけしの挑戦状

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/05(火) 11:46:16.35

ルナはまあまあイカれた奴がやる難易度だろw

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/05(火) 11:48:42.44

>>147
それって「あんたはえらい！」をそのまま放置するとって言うこと？

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/05(火) 16:33:22.68

あのメッセージLだけだったのか
内容は確か見てみてくれ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/06(水) 06:56:50.91

このスレ今も生きてんの？

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/06(水) 13:04:11.12

原作スレとして使えてるんじゃない？

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/06(水) 19:03:41.34

一応今見てきた。でもエンディングの最後で5分ぐらい放置する人ってなかなかいないでしょ…。

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/06(水) 21:36:01.21

俺も自力では気付かなかったよｗ
たけしの挑戦状のネタ自体は一応知ってたんだけど
L初クリア時の放心状態じゃ無理だわ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/06(水) 22:18:39.89

そういうの気付く人ってエンディングついでにトイレにでも行ってたんかな？

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/07(木) 04:27:50.14

151だけどスレ主もうルナクリアしたんか
折角紺珠伝LLでルナシューターにしてやろうと思ったのに(ルナシューターとは言い難いプレイになるが)

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/07(木) 11:48:16.64

ルナって初ノーコンのときだいたいボムゲーにならない？風と鬼しか持ってないからなんとも言えないけど。

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/08(金) 02:43:41.49

俺はむしろ初ノーコンの時の方が真面目に弾避けしてた
昔の自分のリプレイ見ると「ここで決めボムしないとか誰だこいつ！？」ってなる

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/08(金) 11:28:46.19

最近の若い者はルナに慣れて来るとすぐボムボタンを壊す傾向にある
でも実際NB楽しいよ…地なんか難易度乖離僅少だしおいでよ…

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/08(金) 15:06:14.38

スレチですいません
二次創作の東方祈華夢の攻略を知りたいのですが
東方攻略系のスレが軒並み死んでおり適切な場所があれば教えてください

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/08(金) 16:15:58.09

>>160
自分でスレを建てるってのもありだしいっそのこと調べれば良いんじゃない？

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/08(金) 17:14:53.92

>>161
単独で立てて成り立ちそうなレベルの作品じゃないので二次創作シューティング総合みたいなスレがあれば知りたかったのですが
スレチ失礼しました

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/08(金) 18:01:35.25

よし自分で立てよう
まずは二次創作ゲームスレみたいに広範囲に取って立ててみれば良いのではないか？

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/08(金) 20:47:59.14

鬼と風ってどっちがLNB楽？EXNNしたときに鬼の「鬼畜生の所業」が嫌いすぎたのもあってモチベシーション的には風の方があると思う。

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/08(金) 20:57:34.65

暴走ロアなしなら風じゃね

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/08(金) 20:58:40.77

あーLNBか、EXNNと勘違いした
ただのLNBなら圧倒的に鬼だわ
というか風LNBは難しい

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/08(金) 21:11:01.87

鬼ならLNMの方が実績もあってモチベ出るんでね？

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/08(金) 22:52:44.88

まぁ確かにラストスペカでボムが通るなら鬼かなぁ～。カワウソでひたすら避ける感じ？

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/09(土) 20:30:02.97

風はバグマリありならLNBも何とかなりそう
無双風神には無力だけど

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/10(日) 22:51:28.01

次は天のノー解放をやろうかな
難度的にも程良い気がするし

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/11(月) 22:11:14.30

輝Lを始めてみたんだけど全体的にやたらスペカ難しくない？
初っ端チルノのスペカもろくに取れなくて心折れそう

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/12(火) 01:09:10.84

ろくに取れないとかすげえな
俺なんてあんなもん取ろうと思った事すらないぞｗ

咲夜Bなんか1ボム突破を安定させるのに2週間くらいかかった
それまでは2ボム使おうかとか思ってた

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/13(水) 00:54:11.14

春装備のショットしょぼすぎワロタ
ショットの強さなら秋＞冬＞夏＞春になるのかな

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/13(水) 11:17:32.21

天のショットは条件で威力が変わるようなものばかりだから単純比較はあまり意味ないかと
接射だと夏だし、下段で軸ずらして綺麗に当てるなら秋だし、正面なら冬、春はホーミングにしてはそれなりみたいな

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/13(水) 21:44:24.03

僕なんか花映塚ノーマルがクリアできないんですけど
なんかコツとかあるの？

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/13(水) 22:15:10.98

ショットをずっと撃ったり、ずっと低速だったりするとスペルポイント貯まらなくて相手にボス送れないからやめよう
映姫は1機潰さないと絶対に勝てないと思った方がいい

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/13(水) 23:28:03.16

メディスン使え
並のキャラのノーマルよりメディスンのノーマルの方が楽かも知れんってぐらい強い

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/13(水) 23:28:15.17

ごめんメディスンのルナ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/14(木) 10:20:39.85

>>177
>>178
まだメディすら行けてないのよ😢
文ちゃんでストップしてる

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/14(木) 14:23:16.50

C2以外使うな

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/15(金) 14:28:41.75

C3はまずい？結構意識して使ってたんだけど

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/15(金) 15:51:37.12

花のストーリーはキャラとこちらがやられた回数毎にタイマーが決まっててランダムで時間が前後するみたいな認識で良い
メディスンとか文みたいなのは少し特殊だけどそれでも短時間の密度よりも生存優先の方が基本強い

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/16(土) 00:48:16.17

>>174
季節ゲージMAX時で考えてるんだけど春が一番働いてない気がしてならないｗ
夏は張り付きと相性がいいならチルノや文だと力を発揮しやすいかな

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/16(土) 12:12:19.01

春は普通にゴミ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/17(日) 14:11:07.17

近年の作品の
スペプラをやればそのスペカに対応するステージのプラクティスが解放される
という仕様はゆとり過ぎだよな

とか何とか言いながら重宝に利用してるけど

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/18(月) 18:44:50.11

天の霊夢って季節システムの力で何とかなってるけど
本質的には妖の座布団並みに弱い機体な気がしてきた

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/18(月) 19:49:34.72

スペプラやればプラクティスが解放されるのは神からだったっけ
星Lなんか5面6面のプラクティス解放するのに本当に苦労した
死んだ目をしながら何度もコンテニューした思い出

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/19(火) 00:01:07.11

星蓮船L5面のプラ解放はヤバかった

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/19(火) 23:15:00.41

話題という事でちょっとやってみた
http://replay.royalflare.net/replay2/th12_ude154.rpy

大体こんな感じでやればいけるはずたぶん恐らく
しかし久々に使ったけど早苗Bってほんと速攻能力は低いな
クリア推奨機体に割と明確な弱点があるのも星Lが難しい原因の1つやね

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/20(水) 15:38:41.51

低速ショットのオプションの着弾が遅い、高速の通常ショットの火力が高いから
一応、低速ショットのドップラー→高速ドップラーへ切り替えてショットを溜めれば硬い向日葵等も速攻出来なくはない
初クリアでやるような事じゃ無いけど、星Lクラスなら考えても良いレベルだとは思う…

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/21(木) 07:06:27.86

無意識的というか結果的にそれをやってる場合もあるね
意識的にやろうとするとめんどいけど

そう考えるとクリアしたいなら早苗B一択的な風潮って意外と怪しい気もしてくるんだよな
とはいえ取って代わるような機体もなかなか思い付かないが

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/22(金) 00:45:18.89

リリーってスペカよりも通常の方が厄介やな

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/22(金) 14:39:04.86

初クリア目指しなら早苗B一択だわ
霊夢Aや魔理沙Aも強いがボム時の移動速度低下が厄介すぎる

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/22(金) 17:56:29.80

そういやルナシューターの定義ってどんな感じ？

1作品でもルナをノーコンクリアしてる（バグまりは除く）
または
1作品でもEXNNしてる

でいいの？

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/22(金) 19:23:34.61

そんなん人によるとしか言えないんじゃ…
初Lunaticノーコンクリアで「これで僕もルナシューターだ！」って喜んでほしいからどれか1作品クリアでいいんじゃない？

全作品クリアを条件にするとLNBしてるのにイージーシューターですらない人が発生しそうな気がしてな

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/22(金) 19:40:03.46

やっぱり？
鬼EXNN1回風EXNN6回両方ルナノーコンしてても（この2つしか持ってない）どっちも簡単な部類だからなんか胸を張って「僕はるなしゅうたあです！」って言えない。これが地星紺とかだと自信持てるんだけどね。

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/23(土) 01:50:32.04

そんなもん人によるとしか言えないがEXNNを持ち出してくる奴は初めて見た
ルナ関係ないやん

それにしても昔しばしばいた
自分はルナシューターであるという肩書きにやたらと拘り
ルナもクリアできない雑魚は人でないみたいに粋がってたアホ共が
大体星蓮船を境に激減した感があるのが今から思うとほんと草

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/23(土) 02:15:29.37

霊夢Bと早苗Bで星ハードクリアしてようやく全作品ハードクリアしたと思ったけど永がまだだった…
ノーマルの時はうどんげボムでゴリ押してたせいで避け方全然分からんわ
ハードだとボムが足りんし流石にスペプラするか

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/23(土) 12:08:31.26

>>197
EXNN持ち出したのはルナ（をクリアできるくらいの上手さの）シューターっていうイメージだったから。

まぁ確かにしょうもないといえばしょうもないけど、やっぱり「あれとアレのルナクリアしてます」よりも「ルナシューターです」って言いたいじゃん？

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/23(土) 13:06:41.14

NNって書かれるとなまなかだしみたいで興奮する