スター・ウォーズ 質問スレ EP10
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
モールが舐めプせずにオビワン倒してたら、
その後ドゥークーがシディアスに接触しようとしてきたらシディアスはどうしてた?
ドゥークーをシスにはせずにダークジェダイ扱いで、分離主義者のリーダーとして使ってたかな? モールを殺させる気がする
接触したのはパルパティーンの方からだけどな ドゥークーはダークサイドの修行を終えた後で、戦闘力はモールとほぼ互角なので、
(シディアスにもし挑むならモールクラスの戦士と組みたい発言、byクローンウォーズのドゥークー)
ジェダイの時のドゥークーではモールの猛攻にたぶん負ける >>3
まず、そもEP1クライマックスのモールはその後どうしたのかな。
通商連合の2人組と一緒に「奴らを一人残らず消せ」という指示を受けてるんだから、
ジェダイを始末できたら次は王座の間のナブー人を一人残らず始末して、
ドロイドコントロール船を破壊したパイロットたちも戻って来次第始末、
草原でぬか喜びしているグンガンも始末。
連合が再び封鎖船をよこせば、トップが壊滅してるナブーの状況は当面変わらないまま議会に持ち越しかな。 EP2でヨーダに「ダークサイドに入り遥かに力を増したな」とか言われてたし、
それから逆算したらジェダイ時代はクワイガンくらいの強さだったかもねドゥークー
ジェダイ時代も達人は達人だったんだろうけど CWの初期はジェダイはアーマーをつけてるけど
終盤になるに連れて軽装になったのは設定上何か理由付けしてるのかな? そもそもあの世界のアーマーって意味あるのかよ
クローントルーパーもストームトルーパーなんか全身覆ってても普通にブラスターでやられてるし
もしかして気絶位で済んでるのか 地球の兵士のヘルメットも
狙撃されたら普通に頭を弾が貫通するけど、
被ることで弾以外の色々な衝撃から頭を守ってくれるからね
トルーパーのアーマーもそんか感じなのかと オビワンがダースベイダーがアナキンだといつ分かったのですか? >>12
つラスト・オブ・ジェダイ1巻
今度のスピンオフの原作と目されてる作品の一つだから今のうちに読んどくといい お前はいい加減に「原作」の意味と正しい使い方を学習すると良い お前も相手にしてるヤツを相手にしてる時点でカースー 原作を覗きこむ時は気をつけねばならない
なぜならば、原作もまたこちらを覗いているのだ やっぱその年に映画が無い時は超過疎るねこの板
あったとしても決して住人は多くなかったけど
板閉鎖して、映画板で、総合スレ+作品単発スレ数本だけになっても誰も特に文句言わなさそう(それで十分と)
もともと日本ではそんな情熱まではなかったのか、
それともシークエルの出来のせいなのか 毎年映画があってもあの出来じゃ過疎っても仕方ないと思う
というかここ雑談スレじゃなくて質問スレだし質問がなければこんなものでしょう
にぎやかに会話したいならもっと回転の速い雑談スレに行けばいい
もっとも雑談スレもあまり動いてないけど 敢えて言うけど原作の完璧な調和(バランス)を崩してしまった事はこの先も引きずるよ
こっからどう起動修正してレガシーに戻すかでかなり揉めてるだろうな
そのための時間稼ぎとしてヨーダの若い頃出したりしてる 確かに原作である旧三部作の調和はぶっ壊しちゃってるよな
おもに8と9。 >>20
Pおっさんの大好きなレガシーこそ、ネタギレ時代のしょーもない後付け連発に過ぎなかったろ
現にクソつまんなくて人気も出なかったし
いつまでもしょーもない妄想してんじゃないわよん 巻き込みでdisんのやめろ
好きな人間が見てることを考えて言葉選んでくれ 強さスレにもいたし、そいつはストーカー的なしつこさだよ レガシーってファミコンのRPGの北斗の拳4〜5みたいなイメージしかないわ
原作終わった後に無理矢理続けて、小学生が考えたような世界観やキャラネームの連発
まだユージャンボング篇とかの方がギリ許容範囲 ダース・アンデッデュとかか
見た目や性質がアンデットぽいからって アバターと交互にやる分の映画は、もう撮りはじめてんの?? してないでしょ 脚本が完成してるかも怪しいし監督も決まってないしましてやキャスティングをや
コロナで遅れてまだキャシアンやオビワンのドラマでさえ撮影始まってないよ 一年遅れっていうのは決定してるし監督も脚本家も発表されてるよ
撮影はまだ EP3小説版の、ウータパウに死す、という題名はカッコ良かった
つーかなんで映画の小説版すらも全部まとめてレジェンズに放り込まれたんだっけ? オーウェンおじさんとオビ=ワンに血縁があったらややこしいし… 質問です!
アナキンがオビワン殺した賞金稼ぎの行方を調査しているとき、惑星ナルハッタにいる酒場の店長?を尋問していましたが、そこの店長っていわゆる悪者だったのでしょうか?(´`:)
そこの酒場にジャバ宮殿にいつもいる豚マンがいましたのでジャバの仲間なのかなあ?とも思いましたしたが。
でもひょっとしてただの酒場の一般人なのかとも思い、聞いてみました
でも、さすがのアナキンも犯罪者ではない一般人には尋問はしないかなあとも思いまして
賞金稼ぎとてを組んでいたからですかね?! 息子のため64以来久々にゲーム買ったから全然わからんのだが
スターウォーズのゲームはスイッチじゃ特にないのかな?
もしあるなら息子が使ってないときにやりたかったんだが
jedi knight?とかいつやつは日本じゃできないのかな 基本的に今はスターウォーズのリアルなゲームはスイッチでは出ないよ
EAと契約していて積極的に開発していく方針だからそういうのやりたいならプレステとかX BOXとか買ってもいいかも
でも来年LEGOのゲームがスイッチでも出るよ
1〜9のストーリー遊べるしオープンワールドで探検できるし乗り物も操縦できる 今のところSwitchにあるSWゲームはピンボールだけだね JediKnightは2002,03年頃のPCゲーでswitchに移植されたけど、日本では知名度低すぎて未定だね 旧三部作456をリアルタイムで見てきた人たちはやっぱり、
EP1でパルパティーンを一目見た瞬間にシディアスとわかったん? >>44-45
旧三部作でパルパティーンていう名前出てきたっけ?
それに、EP1公開前にシディアス演じた役者がパルパティーン演じることすでにネタバレしてたってこと? オリジナル知らなかった俺でもパルパティンがシスのボス側って分かってたぞ
パンフレットにも役者紹介で配役そのまま載ってたし >>46
旧三部作の劇中で名前は出てないけど名前の設定自体はあって、小説やグッズの表記で使われてたと思う >>47
ちなみに初めて観たEPはどれ?
>>48
じゃあ旧三部作公開時代にすでにパルパティーンの名前は公になってたんだね ドゥークーがオビワンにシディアス倒そうぜ、って言ったのは、本心と罠、どっち?
もし本心なら盗聴もしくは味方にチクられたら終わりだよね
あの時のオビワンの実力じゃドゥークーにも勝てないし、シディアスに勝てるはずもないので本気ではないのかな
もし罠だとしたら、誘ってどういう意図があったのか? >>46
1作目のノベライズ(本国で劇場公開より前に出た)の時点ですでに名前が出てる
新三部作で初めて出てきたのは「ダース・シディアス」っていう名前のほうだね。
というかダース・ベイダーの「ダース」がファーストネームじゃなくてシスの称号であること自体誰も知らなかった。
スピンオフで出てくる過去のシスの名前がダースで始まらないのは著者も命名ルールを知らなかったからだったり。 あとベイダーが「シスの暗黒卿」であるという呼び方は以前から出てきていたけれど、
肝心の「シス」が何を意味しているのか、例えば惑星か何かの地名なのかも不明だった。
ジェダイと対になる概念がシスだとはわからなかったので、
その意味のスピンオフ用語として「ダークジェダイ」が発明された。 大昔、知り合いのおっさんが、
サンフランシスコをシスコと略してるから、
シスもどっかの地名の略で、
シスの暗黒卿ってのは、
サンフランシスコで暗躍したマフィアボス
みたいな意味だろう、
と言っていた
全然違っていたが パルパティン皇帝はターキンら高官の傀儡みたいに書かれたよな、ハヤカワから出た最初のノベライズ 最初のノベライズはホイルス銀河史と冒頭に書かれてたね。
故野田さんの翻訳された小説を先に読んだのだけど、
印象としては、
ペリーローダンやキャプテンフィーチャーに、
ローマ興亡史や中世のアーサー王物語を混ぜた印象だった。
かなりの長編シリーズ化するんじゃないかと思ったが、
なんにしろ、後に色々と展開していくための
基本アイテムや名前は初期段階から存在していたのは確か。 >>55
どこで読んだか忘れたが、T・ザーンが書いたスローン三部作の当初設定は、
作中でベイダーに仕えているエイリアンの種族名をシスにして、
Dark Lord of the Sithを「シス使いの暗黒主人」と解釈するものだったらしい。 >>50
ジェダイ評議会も巻き込んでシディアス倒したかったのかも
そしてその後は自分は独立勢力として君臨 >>58
新訳でよければ今も売ってる文庫がそれだぞ そういえば流れに全く関係ないけど、ターキンも初期案として皇帝倒すつもりでデススターから実は脱出してた・・的な案もあったらしいね 上の方で旧三部作の頃は「シス」が何を指すか不明だったという書き込みがありますが、
クローン戦争の「クローン」は、旧三部作の頃からクローン技術のことだとされていたんですか?
それとも詳細は不明で、惑星の名前か何かだと解釈するファンもいたりしたんですか? EP1の時点でも不明だよ
パーセクとかと同じでとりあえずSFっぽい単語使ってみただけだわね レジェンズが公式だった頃のスローン3部作で、かつてクローン戦争でも使用され皇帝によって消滅、秘匿されたクローンスパーティシリンダー装置が発見されて再びクローン戦争が始まるのかと作中で言われたりしたから、そういう技術は作中で明言されてた
カミーノとかの発想はさすがになかったけど ホリデースペシャル/EP5で華々しくデビューしたかと思えばEP6で雑に処分され
かと思ったらストームトルーパーとクローン大戦の起源のところに祭り上げられて非常にagesageが激しいボバ >>58
ヤフオクで500円ぐらいかな?
資料もなく手探りで最初に訳した野田昌宏氏の翻訳が
なかなか味わい深い この動画で最後にベイダーがマスク外して叫んでる場面ってなんのやつ?
ローグワンってやつ? どこかで動画をみたんですけど、宇宙船の中で
少しわかめのマントのようなのを羽織った皇帝(見た目は普通の人間で、パルパティーンではない人)に
双子のような2人の弟子が謁見してて、その片方が感情を抑えきれず皇帝を殺そうと
飛んでいったのをもう片方が阻止したら殺されちゃった
その飛んでいった青年の体のひだり半分が顔までアナキンみたいにサイボーグみたいでした
何ていう作品何でしょうか? >>76
ビデオゲームStar Wars: The Old Republic の拡張パックKnights of the fallen empire のトレイラー >>77
これです!ありがとうございます
しかし、MMO?なのか。。。 ジェダイはシスエターナルの存在をこれっぽっちも知らなかったの?
末端の会員の存在も知らなかったのか…? >>79
シスエターナルは未知領域にいたので知らなかったんだろうね。 未知領域という便利すぎるパワーワード
悪だくみし放題 ルークとランドのウェイファインダー探しの旅はいつ頃の話なのかよくわからんけどアニメで映像化してほしい 数年後にコミックとか小説とかソースマテリアルにしてニューリパブリックとかタイトル付けられる感じのアニメやりそう
30年は長いねえ… 首都があっさりやられてそれっきり退場だもんなあ
正史の新共和国についてそれほど知りたい気はしないな… ブラッドラインの世論や情勢以上のものは必要ないかもね
昨日までの英雄も一瞬にして名声失う程度の信頼関係で築かれた統一国家だし かといってファーストオーダーの詳細もファイナルオーダーの前フリ扱いになった今となっては別にどうでもいいし、
そのファイナルオーダーの歴史を描こうにも信者が未知領域で黙々と兵力量産してるだけの地味な話になるし。うーん。 結局ライトサイドダークサイドってなんなのさ
炎や水のような属性なら、感情を通わせて属性パワーと同期してレベルを上げるみたいな修行もわかるんだけど
その割に心ひとつで闇落ちしたりするし、セイバーの型で闇落ちしやすくなるとかわけわからん ジェダイやシスどもが勝手に言ってるだけ
バランスをもたらすとかもただの信仰でしかない それじゃフォースはライトもダークも関係なく、単純にミディクロリアンと熟練によって扱えるもので
使うだけならどちらに属する必要もなかったということ?
こうなるともう、私利私欲の為に使うかどうかの違いしかないんだけど
だったらアナキンはシスの技術だけ盗んでくれば良かった話になるな どっちも良いところもあり欠点もある
だから永遠に戦う
滅びと再生の繰り返しで良いも悪いもない宇宙の法則 生き方とか宗教レベルの話で馬鹿げた戦争を繰り返されてもなんだかなぁとは思う
死の超越もシスの転生も方法が違うだけで同じ願望と目的なのだし
作中の宗教観が我々の解釈まで歪ませていて、実際には技術と善悪は分離していて
兵器と同じく使う人間次第で変わるというだけなのかも知れんね
後付でいいから常に偽りなく善なる心を持たないとフォースが使えないとか、そういう設定が生えてくるなら納得できるんだけどね ぶっちゃけた話、フォースという超自然的な力の存在が成り立つ世界で、そんな感じの「せめ善が正しい側であってほしい」ということすら“片方に偏った”考えなんだろう
それが知性もった人間にとってどれだけ正しいことであっても、台風や地震といった超自然的な現象がそんなもの知ったことかと言わんばかりに理不尽なことであるのと同じで
個人的にそういうのをものすごく表現してるのがもののけ姫のシシ神
人間側でも動物側でもなく、ただ歩き命を与えては奪う気まぐれな存在で良いも悪いも関係ない存在 >偽りなく善なる心
この時点で独善な場合が多いからな
ジェダイもそれで滅びたでしょ ヨーダもニュートラルがいいって言ってたな
じゃあまじでライトやダークは立ち振舞の問題で、別にどっちでも構わねえよってのが真相なんじゃろか
なのに作中時代以降、野良のフォース使いが出てこないのは残念だな
ライトでもありダークでもある、怒りを持って正義を成す的なダークジェダイとかいたら楽しそう
あるいはシスなのに正義とか 実はそれなりの悲劇的な理由でダークサイドに落ちたけど、それを乗り越えて再びライトサイドに戻ったジェダイあたりが最もバランスが良いかもしれない。正確には光も闇も知って、その両方を否定せずに受け入れて制御する術を身につけた感じ
レジェンズだとそんな感じのキャラがわりといる。
スターキラーことギャレン・マレックは最後の戦いでヴェイダーを完全論破してたな
もっともそういったいわゆる悟りを開いた存在はもう正義でも悪でもないから、どちらの陣営にも相容れないし、
ジェダイにとっては所詮前科者という見方しかされないから、考えの共有はできないだろうけど シールドが消えたからと言って、ファイナルオーダーの最新装備のスターデストロイヤーたちが民間の船にボコボコ落とされる意味が何回見ても分かりましぇん
シールドなくても対空防御とか半端無いでしょうに あともうちょい、あともうちょいで全弾発射できたのに〜というグダグダっぷり ヨーダってガチればシディアスに勝てたかもしれないけどフォースのバランスのために一時撤退したのか ヨーダのピョンピョン飛びながら剣振り回す戦い方って凄く不利だと思うけどな。着地のタイミングで突き入れれば避けられないからな >>101
ガチで負けたから逃げた
最後のフォースの押し合いで実力差を痛感した
ヨーダは最後の力を振り絞って、フォースの力場を中和したのがやっと
その直後、落下の受け身も取れないほど消耗したから逃げ出してる レジェンズだと(精神的な意味で)完全敗北してるんだよな
カノンだとロストミッションでけっこう頑張ってたからワンチャンあるのかも >>104
ジェダイの哲学って公式から出てる本だとガチれば勝てたかもしれないけどフォースのバランスのために退いたって書いてあったよ >>105
本題とは違うかもだけど
ロストミッションまではレジェンズタイムラインでもあるんじゃないの? >>106
それはねーわ
皇帝をヤリにいってるのに、勝てたけどトドメを刺さずに引いたとか負け惜しみにもほどがあるだろ >>106
それはねーわ
皇帝をヤリにいってるのに、勝てたけどトドメを刺さずに引いたとか負け惜しみにもほどがあるだろ >>106
ルーカス脚本が元の小説も、公式サイトの記述も、ルーカスフィルム監修のビックリマンのテキストも、皇帝の圧勝で統一されてる
その手の著書は、著者の主観や解釈が入りすぎる傾向があるからなぁ ジェダイの哲学は良書だった
シスの哲学も出して欲しい わい生まれたときから暗黒面なのにフォース使えないなり… 映像を見るとフォースでは圧倒されているけど、まだまだ戦えそうだし「退いた」って雰囲気が合ってるけどね。 >>111
Star Wars: The Tiny Book of Sith: Knowledge from the Dark Side of the Force てか落ちた直後に追撃せず部下に捜索させるシディアスが意味不明
普通に落下する様子も落下先も普通に見えてただろ >>107
あれ?レジェンズとカノンってハッキリわかれたと思ってたけど違うのかな
ヨーダの完全敗北が小説版の描写で、現時点でカノン仕様の小説が作られてないからわならんけど
日本の翻訳出版本はいかんせん原書を忠実り翻訳してるから、本国でカノンとレジェンズ両方混ぜた本まで(おそらく日本の担当者は知らずに)公式本としてだしちゃうからなー
シスの入門書だったかもカノンとレジェンズ両方混ぜてる本だし >>116
お互い吹き飛んでたからヨーダの行き先は目で追えてないのでは?
だだっ広い、物の多い部屋のなかでYを仕留めそこなって見失ったけどヤツは確実にこの部屋の中にいる…という恐怖感だと思う。 >>106
そもそも、その筆者ってフォースのバランスとは何なのかまったく理解してないんじゃね?
つーかヨーダは皇帝を殺しに行ってるんだし、見逃す理由は何一つ無い
ヨーダが皇帝の生殺与奪を手にしてかつ引いたならまだしも(仮にこれをしたとしても、行動的に頭おかしいけどな)
押されて退却して「実は倒せた」など見苦しい妄想にも程がある
ジェダイの哲学と言う本からして、単にジェダイびいきなだけだろう(ヨーダはきっとこうだったと言う妄想) ジェダイの教えには大きな欠陥があることは、EP7以前の6部作や関連作品を見ても分かるので、
「ジェダイはなぜ失敗したのか」ってタイトルの方がしっくりくるな ヨーダ
「極力人間の感情に触れないように育てる従来の教育方針では、暗黒面のフォースの流れを理解できない。
暗い洞窟から外の世界を見ることは出来るのに対してその逆は一切出来ないように、自分のようなジェダイではこの敵(皇帝)には打ち勝てない」
↑
みたいなやりとりを、クワイガンの霊体とヨーダが話すシーンがあったらしいけど、尺の都合で映画ではカットされたらしいよ
EP3のノベライズでも、細かい台詞は違うけど皇帝との戦いの最中や、その後のクワイガンとの会話でほぼ同じような事を言ってる
双方を要約すると「ジェダイは古く凝り固まった教えから抜け出せなかったが、シスは常に成長し準備してきた。、だから負けた」
上記のノベライズもわざわざ映画よりさらに皇帝優位なシーンを入れており、
・ヨーダが戦いの最中に敗北を悟る
・最後のフォースの押し合いで、ヨーダの限界を感じて勝利を確信した皇帝、
舐めプでライトニング放出を止め、ヨーダがジャンプしたとこにライトニング放出で叩き落とす
と、当時のルーカスフィルムも皇帝の圧勝設定だったのだろう
デイズニーに移行してもそれは受け継がれ>>110なので、皇帝>ヨーダ は疑いようがないかと メイスと皇帝は結局メイスが強いってことになったの?
それとも皇帝がわざと負けたことになったの?
まあ、わざと負けるにしてもあんな顔面になる必要があったのかは疑問点だけどw あれって顔面と手以外はどうなってるんだろう
衣服部分はライトニングの威力を減らすのだろうか 戦闘力ならメイスがトップじゃなかった?
あの人暗黒面も扱うから未来視も通じないはず >>123
パルは芝居したり明らかに余力を残してたりしてたが、
メイスの勝ちってのが落としどころ
顔が変わったのは、ダークサイドの本性が現れたって説もあるね
EP2でも異様に顔が蒼白かったし(ダークサイドに長年浸ると顔が蒼白くなるって設定もあるらしい)
>>124
メイスをやった後に何事もなくスクッと立ってるから、肉体的ダメージはほぼゼロと思ってよいかと
自分にダメージがないように、ライトニングの威力を落として芝居してたと思われる あの時のパルは、
わざとメイスにやられるフリをしたんだと思う
ただ、メイスも相応の実力者だから、パルにとっては
かなり危険な賭けだったと思うが、十中八九アナキンは、
自分を助けるという確信はあったんでしょう メイスのヴァーパッドがレジェンズになってしまったからね
公式だった頃は、実力でメイスが勝ったかもしれないが、その一方で皇帝の命乞いも演技でどっちにしろ皇帝にとっちゃアナキンの悪墜ちが成功すればどっちでも良かったから結局皇帝の勝ち、と言われてたけど
ただ、カノンのメイスもコミックで皇帝も接戦したマザータルジンともやり合ってるからね 実際(他人への押しつけはせずに)カノンのレジェンズの中で自分の好きな作品楽しむのがベストだと思う
カノンのアニメもアメコミもノベルもドラマシリーズも面白いけど、肝心の映画本編が不完全燃焼で終わったし 少なくともカノンではその存在が言及されてないからね・・・
ヴァーパッドを語る上で欠かせない「破砕点」で同じみのデパ・ビラパがケイナンの師匠としてオーダー66で死んだし
ソーラ・バルクの存在にも言及されてない ・冒頭でカイロ・レンらが倒しまくってたのは、
ベイダーを信奉し、ムスタファーを聖地として守っていたシスエターナル(シディアス信奉とは別系統)
・そしてその直後カイロ・レンが手にしたシスウェイファインダーは、ベイダーが皇帝の秘密作戦を記すために、自分の後進に残した保険
で合ってる? なんでスタンプラリーみたいに屋外に設置してあったんやろうか
ローグ・ワンのベイダー城はどこ行ったのか ベイダー城が映ってるシーンはカットされたんだよな
あの場面好きだったから残念 クリムゾン・ドーンも、モールファンのシスエターナルが資金援助したのかな 同じ星の別々の場所ってことらしいけど、
いっそ同じ地域でもそれはそれでいいんじゃないかなという気がする
EP3→ローグ・ワン→EP9
それぞれ間に相当時間が空いてるし徐々に溶岩流がしょぼくなってるし
EP3当時火山活動が活発だった地域が冷えてきてついに林が出来たのだみたいな 7〜9は出来の悪い同人作品だと思ってるので観たくもないのですが、
1〜6の4K UHDのディスクのみを入手することは現状不可能でしょうか?
1〜9のスカーウォーカーサーガ()コンプリート・ボックスとか死んでもいらないです パルパティーンはあの世のシスの霊たちからどういう評価を受ける?
A.潜伏続けてりゃとりあえずシスは続いてた!
バカたれが!
B.いや思いきってよく世に出た!ジェダイも政権は壊滅したしよくやった!感動した! 数万年?続いたジェダイの世を終わらせたのだから、シスの歴史には残る存在
パルパティーンは今度こそ死んだようには見えるが結局シスも滅びてないでしょ多分
シスエターナルも全滅はしてないだろうし >パルパティーンは今度こそ死んだようには見えるが
いうほどそうか?
メタ的には「これ以上パル復活させたらくどすぎる」から今度こそ死んでてほしいが
劇中だけ見たらこれまでとレベルの違う死に方をしてるようには見えないんだが… EP6で自分のライトニング受けても死ななかった
EP3でも自分のライトニング受けても死ななかった
今回も僕は死にましぇん!! ライトニングって基本大した破壊力を見せない気がする
むしろ今回異例の破壊力だったぐらいのイメージ 公式がその気になればパル不老不死説をでっちあげ次の古代ジェダイ映画に出すことも可能
こんだけ酷使されたら暗黒面にも落ちるわ ディズニーの匙加減でカノンもレジェンズもひっくり返るから今現在を楽しむ以外ない ライトニング相手にダブルセーバーリフレクションが効くのをジェダイが知ってればプリクエルで話が終わってたな >>154
ジェダイの霊体らが、よってたかってレイにパワー貸してやったのが大きいやろ、
スーパーライトニングを跳ね返せたのは チアルートは、自分にフォース感知能力があると勘違いしてる盲目による勘の良いオッサンやろ 勘でTIEファイター撃墜すんのはいくらなんでも勘良すぎるだろw >>163
小説のGuardians of the Whills でチアルートはジェダイほどでないけど人の存在や感情を感じ取れる軽度のフォースセンシティブだと読み取れる描写があるよ スノークって、自分の役割を理解してるのかしてないのかどっち?
・文字通り、自我の無い操り人形説
(パルがフォースで遠隔操作してた。ゲーム感覚で)
・パルに忠誠誓ってる説
(自分の生まれの秘密を知っており、背後の大ボスパルに忠誠を誓っている)
・自分がトップ、オンリーワンだと刷り込まれている説
(偽の記憶を刷り込まれ、パルの存在も知らない) あの製作者がそこまで細かいこと考えてるわけないじゃん スターウォーズシリーズを潰した戦犯はオタク達だと思うんだがどう? >>167
ライアンの事はどうでも良いけど、その後の整合性の事だよ スノークはベンに師匠殺しをさせるために、明らかにワザと殺されてるので、
ダークサイドに浸る者が「皇帝陛下のために殉死するんや!」
とか献身的な思考を持つとは思えないので、
パルパティーンが腹話術みたいに操ってたんじゃないかなぁ
ハーネスに繋がれて暇だろうし 7〜9を補完する(というか無駄を省いて本編でやるべきものを描いてる)アメコミのライズオブカイロレンは、ルークの奇襲・決別からスノークとの出会い、レン騎士団の結成を描いてるけど
このコミックで明らかにパル本人による闇からの誘惑の声を描写して、スノークに助けを求めてる
謎の声の誘惑→スノークの甘い言葉、という二重トラップのようだからパルの思考で操作されてるんじゃないかな EP7/8時点でパルは物理実体はない霊体状態なの? それに関してはたぶんまだ公式すらも説明できないと思う・・ 最後に後づけで、パルパティーンは生きてました!!!今までのは全部ヤツの仕業だったんです!!!って言われても何の説得力もないよな
正直EP7〜9はレジェンズ扱いでいいと思う
クオリティが同人誌レベルだし蛇足という言葉がこれほど似合う映画もない 死者の口が開いた!
これやばいわ、ファイナルオーダーのセンスもやばいわ、大量のスターデストロイヤーもやばいわ
なぜかむき出しの砲塔が弱点もやばいわ、いろいろやばいわ
素直にレジェンズから脚本作ればよかったのになんでこうなるのか、あと無意味な恋愛要素と脈絡のないキスシーンもやばいわ >>173
EP6で放り投げられた直後に用意してたクローン体に憑依したんじゃね?
じゃないと、長い間魂だけで数ヵ月や数年間もフワフワ存在出来るのなら無敵過ぎる
流石に制限時間はありそう SWTORのヴァルコリオンことヴィシエイトも分霊箱システムでまあある意味不死だからなあ 一応カノンだと翻訳もされたヴェイダーのコミックで上にも出てくる分霊箱と同じように生前の自分の愛用品に魂が宿って見事に復活したシス卿がいるから、生き返り自体は可能
ところで関係ないけど
今アメコミ原作掲示板で言われてるけど
来年からマーベルのアメコミ翻訳が小プロ独占契約になったので、これまで翻訳されたヴィレッジによるスターウォーズ含めた翻訳コミックが絶版になる可能性あるんて買うなら急いでね >>176
ほんまこれ
伝言ゲームみたいに作っていったから話に全く一貫性がないしファンフィルムでももうちょっとマシな話できただろって感じだわ
まあ10年後にはEP7-9の存在自体が黒歴史としてなかったことになるんだろうなぁ… 残念ながらなかったことにはならないだろう
見た人数が多すぎるし、オリジナル俳優陣がそろって出演してる最後のシリーズでもある
新作がなんか評判悪いから切り捨てて仕切り直し、を繰り返した結果
新作が獲得した若年ファン、どうにかついてきていた既存ファンも切り捨てられて先細って行ったターミネーターみたいにならないためには
良くも悪くもあれはスター・ウォーズ本編の1/3として扱い続けるほかない
それよりもむしろ、EP6と7の間の設定でルークらが(ちゃんと)活躍する三部作とか作って
[正式な番号は振られていないがファン心理的には正当なEP7-9]を並立させるほうがいいかも スターウォーズは今後は未来を描くより過去を描いたほうがいいと思うんだがな
1000年前とか それいいね、ルークが新しいオーダーを作るまでの空白は決まってないからレジェンズをねじ込む隙がある 7〜9はクオリティが極めて低いことに加えて、オリジナルの1〜6を否定するような内容ってこともファンの怒りを呼んでるよな
ルーカス版の7〜9が見たかったなぁ… >>175
>>176
質問スレで「この作品はクソ!or良い!」
とか小並感を長文かます輩
他スレでやれよ。しかも自演に見えるぞ >>175 >>176を「長文」扱いしてる時点で危なかったんだが>>186で完全にやられたwwww >>182
1万年前のライトセーバー制作秘話ドキュメンタリーとかやれば絶対面白いから シスはいつも二人だけというがヴェントレスとかはシスではないの?
ダークサイドに目覚めてライトセーバーも扱える
からシスってことではない? ボバって帝国版とジェダイ版どっちが人気ですか?
個人的には不気味さと色の渋さで帝国のが好き >>189
ダークジェダイは半グレ
杯をもらうのがシス 忘れてるだけかも知れんがドゥークーとクローントルーパーって直接戦闘したりで関わった事あるっけ?勿論クローン発注したり頭にチップ埋め込ませたりしたのは知ってるけどさ(クローン戦争中あまり戦場にドゥークーが参加しなかった事もあるだろうけど)
知ってる限りエピソード2終盤でのガンシップでの追撃戦だけなんだけどガンシップの装備だと上についてる大型ミサイルが弾切れになっても翼に対空ミサイル付いてるし(対空ミサイルは残ってるように見える)前方ブラスターでも倒せる筈(?)
もしかしてクローンはドゥークーを攻撃出来ないとか裏設定あったりする? >>192
クローン・ウォーズシーズン1
グンガンの将軍
でクローンとドゥークー出てなかったっけ? cwのseason6のメイスとジャージャーの回で
メイスは敵を殺さないようにしていたけどなぜなんだ?
相手は武器を持っていたし殺してもいいんじゃ?? ジェダイは基本、敵を直接殺さないでしょう。メイスはジェダイ評議会長だしメイスが殺したら示しがつかない。 >>196
ジャンゴに対しては容赦なく殺していたけど 逮捕や無力化出来るなら殺さずに倒すけど、
ジオノーシスみたいな乱戦の戦場ではそんな余裕無いし大体殺すって感じだな 不殺はそこら辺、つねに努力はするけど無理な時は無理ぐらいのさじ加減がちょうどいいと思う >>196
あのときメイスが本気だしたらフォースプッシュであいつら10人くらいまとめて殺していたのかな。
ドロイドを破壊するみたいに 酒場で抜刀したりしてたのにどうしてマンドーはジェダイの存在を知らなかったの? ソロだってフォースなんて見たこともないんだからしゃあない 銀河の広さに比べたらジェダイの数なんて少ない
ガラの悪い酒場で飲んでる犯罪者なんてジェダイ見ても長生きできる確率は低そう ローグ・スコードロンは旧三部作時代が舞台なのか
EP9後なのか
・ゲーム原作じゃなくてオリジナルストーリーと公言
・新世代のヒーローという宣伝文句
・商業的にはBBユニットとバトゥー関係出したそう
よってEP9後と予想 ジャバ様がわざわざ話す意味ないやろ
直接対話したいなら人間の側がハット語話すべき マンダロリアンチャプター10に出てきたこの種族ってなんだかわかる人います?
エピソード7にもいたと思うけど全然情報が出てこない
https://i.imgur.com/EacAZrj.png 123映画の時代のジェダイの数って銀河で1万人しかいないんだぞ。ほぼ幻の存在だよ。 オーダー66があるのになんで長々とクローン戦争続けてたの? それが最も効果的だからよ
本来の戦争の目的が、(最終的にジェダイを殺す)クローン兵の正当な配置化、
皆殺しを成功させるために聖堂から遙か彼方の銀河にジェダイを少数のみで散らばす
長引けば長引くほどドロイド軍によってジェダイは死に、最後の攻めがやりやすくなる
戦争が長引けば誰もリーダーになりたがらず、流れるように「止むなくパルパティーンが議長であり続ける」必要性が生まれる
分離主義に勝つこと勝つことが目的ではなく、いかに効率的にジェダイを抹殺して、自分が公式に皇帝になれるかが最重要課題
ここでいう効率的ってのは時間かけて長期的な視野を持つって意味が含まれる >>212
いきなり発動したら、流石にバカでもパル怪しいって分かるから そもそも何のために銀河を支配したかったんだろう?
シスの再興・ジェダイ抹殺はオーダー66時に大体成功しているが
その後ずっと帝国を続ける目的は何だろう?お金ほしかった?やりたい政策があった?
共和国→帝国での大きな変化は独裁と力による統治が導入されたことだけど、
それは上意下達を実現するシステム部分であって、その上を通過する「上意」が何なのかが見えん…
あるいは「シスの支配」という構図実現そのものに熱中している純粋な人だったのかな。 パルパティーンはシスに殉じていると言うよりは、自分の野望のためにダークサイドのパワーを利用してる感じ
天下盗った後は明確にそう見える パル爺は、伝統的なシスの型に全くハマってない。だからこそ、銀河を掌握できたんだろうけど。 恐ろしい事にクローン戦争って基本クローンとドロイドの戦争だから戦争の推移は分かっていても大抵の銀河市民誰も当事者ではないって言う(戦地になった惑星、星域は除く)
まるで他人事だったのがコルサントの戦い(マッチポンプ)でケツに火を付けられて戦争の恐ろしさを知りそして秩序を求める。
そして「共和国を転覆しようとした敵」を排除と同時に明確な敵として浮き上がらせて殲滅する事によって勝利の実感を持たせる
パル爺さんの策略は完璧だな。 警備記録回収したらなんとかなった可能性あるよな
無能どもが まさにそれをパルさんが残してるのよ
メイス達の存在を事前に察知して音声記録以外の防犯装置を切っておいた
メイス達との会話だけを抜き取ると「議長を脅迫してる会話」のあら出来上がり
小説で現場検証されて音声記録が再生されてる
ちなみにこの時、罠にかかったと気づいたメイス達に、ありったけの笑顔を向ける議長のノリノリっぷりよ 小説版では「元老院とは私のことだが?」「かろうじてまだだろ」の台詞はないの? >>224
共和国軍兵士がクローンであることさえ戦争半ばまで知らなかった連中が、ジャーナリストならともかくそこまで目を向けんよ。 分離主義者にも女子どもは大勢いるわけだし。 >>216
万が一弟子に殺されても魂戻りで復活する秘法を体得してたので、パルはもはやシスの掟を守るつもりはない
まぁ強い方が生き残るって掟からは逸れてないかもだけど
不死身が一番強いだろうし ヨーダが「常にシスは二人」と言ってた時点ですでに見立てがずれてた感じかな? >>227
在野で潜伏してる時は2人制を守るのは分かるけど、まぁ世に出たシスのパルはそれを守る必要もないのかもね どっちの勢力とも取引してて表向きは中立だが実際は分離主義勢力側
銀行グループの融資がないと共和国は戦争継続できないから元老院は議席を与えている。
クローンウォーズ終盤にはパルの策略で実権を議長が握ることになる 銀行グループがデカすぎて、銀河帝国でも一定の勢力を保ってた話好き シス艦隊を密かに作ってたシスエターナルもでかそう。 信者を修行として使えるから人件費がかからないマハポージャ方式じゃないの 1隻1隻全部にライトセーバーの石が大量に使われてるの?よく集めたな
未知領域にカイバークリスタルで出来た星でもあったのかな シスエターナルは流石に初見で、その人材の多さと、建造費用と、素材、どっから調達したんだよ秘密裏に……って流石にツッコんでしまった。 まあとはいえカミーノのクローンのことも10年誰も気付いてなかったわけだし
あっちも武器や艦隊付きで用意されてたんだから似たようなものじゃないか…
ただ同じころにレジスタンスが1隻1隻が超大切になるぐらい切迫してるのがバランス取れてないんだよね…
新共和国どこ行った状態だし。
EP8でレイアがほかのレジスタンスと連絡とろうとしてたけどEP9時点で誰も来てないし。
かと思ったらランドが呼びかけたらすぐに無数の船がやってくる…そうはならんやろ… ドゥークーが首斬られる時にホラーっぽい効果音入ってるけど、死んで魂が抜けてるようような事を表してんのかな? >>239
気道が焼けて空気が抜ける音みたいなキューって音するよね あの時のドゥークーの「えっ?あっ(察し)」って顔マジで最高 グッド!アナキングッド!
キルヒィム!キルヒムナァム! >>238
全く同意
俺はあれが1番受け付けない
その他のくそ設定が全てマシに思える ジェダイが腐敗してたって本当?クローンウォーズを見ても特にそんな感想は持たなかった。ジェダイには良い人たちが多いなとは思ったけどね。 いかんせん共和国と運命共同体として成り立つ組織だからね
個人としてならヨーダやメイスを始めジェダイは善人だよ
ただ組織としては共和国の意思決定に同調することとジェダイ自体の在り方がすれ違い起こさないように運営するのもまた役目だし
スピンオフ小説だと腐敗議員が追い詰められても「ジェダイなんて怖くないさ。どうせ共和国の奴隷じゃないか」と開き直ってる。
ジェダイはアメコミヒーローみたいな完全ボランティアの慈善ヒーローじゃなくて、いわば共和国の選ばれた素質持つ人だけなれる超上級公務員みたいなもんだから
共和国の色んな権力を行使できるが、同時にそれは共和国に仕える“奴隷”とも言える
もし本当にジェダイが権力や社会的地位を気にせず全銀河の平和を望むなら、そもそもEP1でアナキンは奴隷になんかなってない
現実は共和国の介さない惑星は基本的に放置されてる
要するにもう組織として限界だったのよ 共和国の奴隷であることがなぜ組織として限界であることに繋がるの?主人が間違っていたとしても従わなくてはならないために自らの教義と矛盾する可能性があるから?クローンウォーズを見る限り共和国の方が正義っぽい感じはしたけど、いつでも主人が正義の側であるとは限らないもんね。 >>249
よく見たら248に同じことが書いてあったわ。 >>248
腐敗はしてなかったってことで良いのかな? >>249
CWで描かれる戦争面を見るなら、勝利を描かれる側の共和国とジェダイが正義として見えるのは制作陣の意図ってこと
時々描かれる元老院の腐敗や唯一のジェダイの暴挙のクレル関連みたいなエピソードがもし常時構成で作られたら誰が見ても正義には思えないでしょ
>>251
ここでいう腐敗っていうのは、248でもあるように「銀河の守護者→実際は共和国加盟の範囲、そしてその範囲内でも共和国との折り合いで救えない」という機能不全という腐敗
腐敗することを、組織人が権力にものを言わせて暴力を行使したり、賄賂を受け取るみたいな“実にわかりやすい性格の悪い悪役”に繋げる見方や組織論を求めるならいまいち実感もてないだろうけど ジェダイの腐敗ってのは嘘と偽善も含まれるんじゃないか?
共和国っていう建前の民主主義を守るためなら元老院や議長や身内に平気で嘘つくし、秘密ありまくりで透明性のかけらもないし、少数の犠牲も最善だったって許容する
一人一人は素晴らしいジェダイでも組織としてやってることは嘘と偽善で塗り固められた特権の行使に過ぎないんだよね
ジェダイ組織の肥大化によって精神的な面で理想と現実が乖離しちゃってたんだよ
きっとバリスの主張するジェダイ像こそあるべきジェダイの姿なんでしょ 議員の腐敗や権限を増していく最高議長とかの中で共和国唯一のまともで信頼出来る仲間と言えるのがクローンってのは皮肉だな そもそもいろんな特権持ってるのにジェダイ評議会を監督する機関がないのが異常だよね。
自分たちこそ正義だから刃向かう相手をライトセーバーでぶった切っても許されるし、作戦のために一般市民にも平気でマインドコントロール使うし、もうやりたい放題じゃん
自分たちが絶対に正しいから基本的に謝罪しないし、失態犯してもフォースの意思とかで誤魔化すしね
ジェダイしかフォース操れないのに、ジェダイにフォースの意思だからとか言われたら誰も反論できないじゃん。
やってることは中世のカトリックと全く一緒
銀河の守護者ってよりは、自分たちの正義を力と神秘主義で押し付けるカルト集団になっちゃってるよね >>252
え?正義じゃなかったんだ。戦場での振る舞いの差とかを見てててっきり共和国側が正義だと思ってたわ。
腐敗っていうのはそういう意味でも使うのだね。ちなみに共和国加盟の範囲内でも共和国との折り合いで救えないというのは具体的にどんなこと? ジェダイ本人はそこら辺を自分達で自覚して、政治云々とは関わりを持たない(悪い見方をすると追求はしない)世間と隔離された存在意義を持つべきと考えてた
これ自体はゲイレンアーソも兵器に転用できるカイバークリスタルをあえて「ジェダイのみ」と銀河に確立させたジェダイの隔離した考えは正しかったと言ってる
が、それが同時に「社会的に尊敬はできるが、同時に実態のわからない上に謎の超能力を使う不信な集団」と思われることは避けられなかったのよね
あと、銀河で最大に名誉であるフォースを持った赤ん坊を(半強制的に)引き取ることか、果たして全ての生んだ親がそれに同意してたかというと・・・ >>256
クローンウォーズもしっかり見るんや
ジャージャーが一発芸する回も、食料物資を届けるはずがニモーディアンの正式な進言で共和国の規定の痛いとこ突かれて物資は遅れない事態になったりしたでしょ
解決策はギリギリ違法行為になってないけど、やったことはバレなければよかろうなのだ理論だからね >>253
>>253
嘘も方便というしそれに関してはまあ良いとして偽善というのは難しい問題だよね。彼らのほとんどが自分の命を他者のために簡単に捨てられる聖人でその価値観を他者に押し付けてるっていうところが良くないのかな?あの少数の犠牲事件とかアソーカ試練事件とか。 >>258
>>258
1月くらいに一気に見てそれ以降見てないから結構忘れてるんだよね。とても悲しい。ジャージャーが食卓でなんかやったんだっけ?ほとんど覚えてなくてこれまた悲しい。見てる時はとても面白かったんだけどね。 >>256
>>260
結局、単に見てる情報量が少なすぎるのと読解力が無さすぎて「良い人たちに見える」と言ってるだけやんけ
劇場版だけ見てても、ジェダイの教えや組織形態にもかなり欠点があることくらい分かるやろ 分離主義者は具体的にどんな演説やキャンペーンを行ったの? >>263
クローンどもは少年兵だ!
ドロイド兵の方が人道的だ! >>262
そう?自分の意見と違うからって読解力が無いと言うのは良くないと思うよ。 >>264
ジェダイも少年時代から兵だし何も言い返せなかったわ EP2ヨーダ「最近のジェダイたちは慢心しすぎ。マスターでさえもな」
そして当のヨーダもその一人だった >>272
馬鹿って言うのも良くないよ。ただの中傷だから。 >>262
中学生くらいか?意見が違うも何も作中に色々描かれてるだろ
そもそも正義なんて視点や思想の違いにより1つではない
コルサントのほぼ全ての住人が「ジェダイが反乱を起こしました」とパルに発表されたら
「あぁ、そうか」と納得されてしまうくらいの信頼しかなかった集団だぞ ヨーダ
「極力人間の感情に触れないように育てる従来の教育方針では、暗黒面のフォースの流れを理解できない。
暗い洞窟から外の世界を見ることは出来るのに対してその逆は一切出来ないように、自分のようなジェダイではこの敵(皇帝)には打ち勝てない」
そら子供を幼い頃から引き取って、感情を殺すような歪な洗脳に近い育て方してる集団なんていつか綻びが出るわな
EP6でベイダーとの死闘と和解でそれを痛感した流れで、
レジェンズ小説のルークはそれに気づきライトダーク融合しようと前に進んだが、なぜかEP8ではあんな改悪に 最高裁の裁判官こそ理想のジェダイなのかも知れん
あの人らライトもダークも隅々まで理解した上でニュートラルから判断せにゃならんわけで そりゃレジェンズとカノンのルークは別人見たいなもんですし
レジェンズのキャラの中で、ネットで悪評の知名度が高いキップ・デュロンとかカノンのルークには必要だったと思う
キップはルークが賢明な時は問題児みたいな存在だけど、逆にルーク達に迷いが生じてる時はルールやモラルに縛れずに別の選択を見つけるキャラでもあるから
NJO後半にはルークから異なる視点をもって指揮してくれと期待されてたし
カノンでもベンくんのために止めに入りそう コミックDarth Vaderシリーズ最終巻のFortress Vader(ベイダーの城)のラストですが、青い光とともに出てきた人影はアナキンということでしょうか?
ダークサイドの深淵を覗いたら、ライトサイドの自分が見えたので扉を閉じた…?
どう解釈すれば良いのかわからないのでご意見ある方教えていただきたいです。 >>282
あれはおそらくルークじゃないかな
これから起こることを予見してる、ただし誰かは判別できないからベイダーにも何が起こったのかわからないまま終わった、と解釈してる >>277
ジェダイが良き人たちであることは間違い無いでしょ。
正義についてはたしかにその通りだね。戦場での非人道的行為の有無などの戦場での正義と全体としての正義は関係ないから、共和国側に正義があるとは言い切れない。だから共和国に属するジェダイが正義であるかはわからない。でも自分は戦場での行いから見てジェダイが正義だと判断した。これは意見が違うというより見てる場所が違ったっていうことなのかな?正しい意味なのかは知らないが、機能不全という意味でなら腐敗はしてただろうし、傲慢さもあったんだろうけどさ。
あと、そもそも住民はなんでそんなジェダイを嫌いなんだ?特権階級だから?それとも戦争の当事者たちだから?共和国市民としてはむしろ感謝すべきだと思うんだけど。 >>284
最後のやつに関しては、>>257で書いてあるような「社会的に尊敬はできるが、同時に実態のわからない上に謎の超能力を使う不信な集団」って言う認識が大きかったのかな? >>284
その善さが伝わってなかったんだろ
スターウォーズの世界の一般市民たちは、テレビの前でアニメシリーズを見てるお前らのようにジェダイのことをいつも見てるわけじゃない
ジェダイが支持されて信用されたのは元老院とかの上層部の人間や接点ある人たちからだけで、直接ジェダイと関わりない一般市民からすれば社会上敬わなければならない特権階級みたいなもんだからな ep5のコンセプト段階ではホスにベイダーの城があったんだよな?検索したらアートは出てきた カノンだと共和国全盛期のジェダイに対する市民の感情がまだ不明瞭なのよね
具体的に描写されたのはクローンウォーズのアソーカ冤罪関連の戦争被害の鬱憤から反ジェダイ感情が高まったデモぐらいかな?
レジェンズだとEP1〜3間の市民観がけっこう描かれてたな
EP3直前でも、ジェダイに対する不満が全銀河で高まる一方で、それでも守護者としての歴史と尊敬も深くジェダイミュージカルがコルサントで開催されたりした(ちなみにこの劇団のヨーダ役が本物そっくりで間違えて誘拐されたりした可哀想なお方)
モール主役の小説「闇の狩人」に出てくるもう1人の主人公のローン・パヴァーンは明確なあの時代のジェダイの汚点の被害者だな
あんなことしてたツケが帝国設立に拍車かけたようなもん >>284
間違いない良い人なんて存在しないだろ
ヨーダもジェダイ全体の質の低下をうれいてたし
ジェダイはイメージ的には、
「ほっといてくれって言ってるのに、当人は良かれと思ってお節介焼いてくるウゼーヤツ」 >>288
CWのシーズン7でも一市民の目線としてジェダイを語るアソーカが出会った姉妹(名前忘れた)がいたよ
確か災害が起きても同情や具体的な復興もしないでアッサリ帰って行くジェダイがロクデナシだとかなんだとかで… >>291
あーそうだったわ
教えてくれてありがとう
ジェダイからすれば銀河中で人手不足だから止むなくなんだろうけど、その惑星の住民からすれば当然の感情だからね
戦争でも災害復興でも、必ず起こるすれ違いだな CWのR2とC3POの珍道中で震災だかがあった惑星に派遣されたのはクローン兵だったな
てかパル爺がジェダイのサイフォディアスの計画を乗っ取ったのは完璧だな。議員とかがクローンを発注したなら別にジェダイが将軍になる必要は無かったがジェダイが発注した(事になってる)ので否応無しに責任を取らなきゃいかん
平和の守護者と戦争屋と掛け持ちしてたらそりゃ手が足りんな。てかクローン配備される前は共和国も禄に軍隊も持ってないから海賊などか蔓延って挙げ句の果てに企業が軍隊を持つという末期状態だね そんな半強制的な将軍に任命される立場に嫌気がさしてジェダイを脱退するマスターやナイトも存在したな
いや確かに平和の守護者としての思想もあるんだろうけど、戦時中になって今更・・・
といいつつ懸命に戦ったジェダイ達はバリスみたいなこと言われてしまう
どっちにしろクローンウォーズが始まった瞬間からジェダイは滅びに向かってた クローンの存在が発覚した時、議会や世論はどういう反応をしたの?
「政府系の半独立機関が勝手に軍備と人間を生産してて、なし崩し的に運用が始まった」
って普通しょっぱなから大炎上では? >>295
炎上したい所だけどまさかの戦争勃発で有耶無耶になったんジャマイカ?
銀河市民としては税金が上がるとは言え「自分が戦場に行く訳では無いし」で共和国議員は分離主義者にいかに既得権益を奪われないかヒヤヒヤしてた所に救いの軍隊が現れた感じ?
他にも色々思惑はあるだろうから何とも言えないな
結局はマンダロリアンのドラマでも言ってた「どこの勢力がいようとも大してかわらんよ」になるんじゃ無いかなー
戦場になった地域はたまったもんじゃ無いだろうけど >>295
あの世界でクローニング技術は別に禁忌ではないし、徴兵がない分むしろ内心ホッとしてるでしょ。戦場にならない惑星の人たちは戦争って名前だけの行いが宇宙では起こってるだけって認識だろうし、Fallen Orderなんか見てるとクローン・ウォーズ中はエンジニアや造船などで職につけたみたいな話があったから戦時需要もあって炎上があってもすぐ受け入れられたんじゃない パルがベンとレイのエネルギーを吸って肉体修復出来たのは、
二人がフォースダイアドを習得してたから?
それとも単に強いフォースを吸えたから? >>294
ep2はシリーズの中でも軽く見られがちだけど、特に後半にかけては決定的にジェダイが「詰む」瞬間や歴史の変わり目が描かれてて好き >>299
ジェダイが万能じゃなく、ただのモブのドロイドに囲まれれば300人いた救出部隊も壊滅するってかなり印象的だよな >>300
B1だけならなんとかなりそうなんだけどねー。
分離主義勢力の会合でのテクノユニオンとトレードフェデレーションの協定により、B2とかいうめんどくさい代物が出来てep1みたいな無双が出来なくなったという意味でも中々魅せるよね。
それでもってクローン部隊による一転攻勢。パルパティーンはほくそ笑んでるだろうなぁ… たしかセーバーの型が設定されてたレジェンズだと、長い平和が続いた中でジェダイの戦い方も必然的に戦場ではなく、暗黒街等の無法者を取り締まる程度の戦い方に変化していったんだっけ
EP2の段階のジェダイはそれこそ裏路地で武器持った数人の犯罪者には滅法強い「治安維持のプロ」だけど、同時にそれはジオノーシスのアリーナみたいなものすごく広い場所で四方八方から攻撃されるようなモノホンの虐殺の場には恐ろしく噛み合わないセーバーの型が主流だったのもあの惨敗の理由とも言われてた 真正面からの攻撃すら跳ね返せなかったコールマン・トレバーさんはどうしてああなったのか… トレバーさんは温厚で外交や交渉役として優秀なタイプのお方だったから・・
要するにあんな場所にきたこと自体がそもそも間違い そもそもジェダイは文官であって武官じゃないんだよな…
前提からして矛盾を孕んでる気がする レジェンズだとクローン大戦ノベル「暗黒の会合」で、EP2で9割のマスターとナイトで向かったはすが8割以上死んだせいで深刻なマスター不足に陥って可哀想なパダワン孤児が発生してたな
特にフォースが弱いパダワンとかは除け者扱いされてしまう体たらく アコライトでは、ジェダイ評議会の慢心を加速させるように徐々に毒を盛っていくシス師弟が描かれる気がする
インファナル・アフェアー的な展開にもなるかもしれない ここで聞くべきなのか怪しいんだけど
フォールンオーダーでブラッカにいたパダワンがカルってデータをセカンドシスターが持ってたけどそのへんの情報ってジェダイ寺院とかに行動管理表とかあったのかね?
どのマスターがどの星にいたかって >>309
まあ軍事作戦において兵士の管理が出来てればどこに誰がいるかは分かるべ。特に将軍ならね
ジェダイってよりは共和国軍の記録では無いかな?
戦闘中でも無いのにスターデストロイヤーが沈むのはおかしいから調査の手が入ったと思うぜ
丁度近くに生存可能惑星があるなら尚更よ >>311
そりゃぁ悪役側に都合が良い数だけあるさ!! >>309
一応オビワンとヨーダが侵入した時にアーカイブからジェダイの位置行動データを削除してると思うけど、多分先に501大隊が接収してるだろうし、だから1万人いたのが数えるほどしかいなくなるほど狩られたんだと思う。カルの場合はやっぱ謎の撃沈と生死不明が大きいからブラッカにスパイの配置はしてたんだろうな 新共和国の統治方法が正直わからん
議会制民主主義なんだろうけど、アウターリムはやっぱり放置してたのかな >>315
基本的に惑星政権の自主加盟制
だから分離主義に転換するのを止めようにも強制力がなかった
さらにアウターリムの未加盟惑星の貧困層がどれだけ共和国の保護を求めても、その惑星の独裁政権が加盟しない内はジェダイにも手を出しようがない
共和国議会は事なかれ主義なのでそんなもん惑星独自の問題だから改善も救済も知らんというスタンス
EP1でパドメがタトゥイーンに対して「共和国はもう何年も前に奴隷制度を撤廃しているのに」という発言は如何に外の世界を知らないかを物語ってる アウターリムなんぞクローン戦争無けりゃずっと田舎のまま。戦争あっても終戦後は多少荒廃したまま今と昔は変わらず
分離主義って中心メンバーが企業グループだから良くないイメージあるけど切実に救いを求めて分離主義に走った惑星、星系もあるんだろうなー レジェンズだけどクローンウォーズで戦争経済の発生や辺境惑星の思わぬ超技術の発見が起こったりしてたな
種族名忘れたけど、特にフォースに反応できるバイオドロイドを製造できる種族の技術
対ジェダイ兵器になるから金は腐るほど持ってる分離主義側が大量発注してくれて「これで戦争で銀河全体が経済が滞っても自分達の惑星は生き残れる」とそれなりの理由があったけど
ジェダイからすればたまったもんじゃないから工場破壊して阻止した
たしか最終的な救済措置は何もしてくれなかったはず >>317
分離主義企業グループも情熱に燃えてるだろ
エイリアン種族しかいないあたり察せるし ep2クローンの攻撃で、ドゥークーがアナキンを倒した後に残念な表情をするのは何故ですか? 1.疲れちゃった
2.連れてこいって言われてたのに倒しちゃった
3.腕なくなってかわいそう
4.あ、やっぱ自分捨てられるんじゃね?
さあどれだ!? ドゥークーさんもシスになるときに葛藤とかあったのかな
それともあっさりシスになったのかな >>323
クワイガンが最初の砂漠モール戦で逃げたときも同じ感じだぞ
フォースも老化には… >>324
カノンはわからないけど、レジェンズのドゥークーは幼少期に冤罪きせられて、それを疑ったジェダイオーダーからの謝罪も有耶無耶にしたまま、成果を果たしても(過去のレッテルを直接は口に出さないように)昇進を拒まれたりして育ったからね
クワイガンの死やシスの台頭を機に、共和国とジェダイ騎士団の組織としての改善を訴える改革派になって内側から変えようとしたけど、当のカウンシルは臭い物には蓋で聞こえないフリしてたから
そこでヌートガンレイを徹してシス=パルパティーンと議論を交わして今の現状についてお互いの意見を言い合い感銘を受けたからあっさりジェダイ脱退した >>321
ルークがベイダーにされたように手首チョンパもやったし、
あの表情も「もしかしてドゥークーがアナキンの父親かも?」
と観客にミスリードさせる演出の1つ ドゥークー「お前の父はワシだ!」
アナキン「えぇ(困惑)」
オビワン「やばい、なんて言ってあげたらいいかわからない」 ルークの場合と違って切った腕は真横に転がってるはずよね
クローンやロボアームの技術はあっても接合する技術はないのか 接合はできてもセイバーのレーザーで焼いてるから神経とかは繋げられないんじゃない? >>328
そういう意味も含ませてるんだ。真相はスターウォーズインサイダーとかに書かれるのかな。 EP8でレイアが宇宙空間から生還してたけど
あれはレジェンズにあったフォースで宇宙飛行する技とは別でいいのかな
確かレジェンズの方は生身で惑星間移動してた覚えがあるんだけど、さすがにそれとは別? 別だね。実写で堂々とやっちゃったレイアの方が圧倒的に深刻 レジェンズだとユージャンヴォングと宇宙戦で負傷したキップデュロンが止むなくフォースで仮死状態になって宇宙空間をフォースでやり過ごす描写ならあったけど、8のレイアはもう何と言っていいのかわからん ↑私もそう思ったが英語圏のコメントでは「アクバルという名のキャラが特攻するのはアカンやろwww」というのをよく見かける 宇宙遊泳だったらケイナンもやってたな、まあ一瞬だけど。レイアは不自然すぎて養護できねーよ EP7時点で「ジェダイマスターオーガナ将軍」みたいな立ち位置だったらまだ違和感なかったと思うなあ まあ三部作に一貫性がないのが不評の要因のひとつだからね。 この三部作から学び取れる反省点はものすごく膨大にありそうだ レイアがフォース強いのはかつての正史レジェンズ小説でもそうだったし宇宙遊泳でも何でも別に良いが、
問題はそのシーンの撮り方が音楽や構図や何やら全てダさいこと >>348
というかそれが全てだろ
なんでノープランでリレー小説やらせてんの? それ言い出したら789はやらなくてよかったしなぁ
やるとしてもレジェンズで評判いいのを映画化でよかったよ
それくらいファンの期待値が高いからファンに従うのが正解 >>351
ディズニー「だってアベンジャーズはうまくいったし・・・」 >>351
一貫性がないこと。
余計なシーンや自己満足クリーチャーの引き算が出来ていないこと。
キャラクター描写が雑なこと。
スター・ウォーズに対する敬意がないこと。 買収したからには何か作らないとって焦ってたんでしょ
何もしなくていいのに 789以外は最低でも可もなく不可もなく以上の出来を確保できてるのが皮肉なもんだな
一番肝心の本編だけがナンダコレ無かったことにしてくれレベルとは 7の時点では可だったけどシークエルの企画全体がダメだったからどうしようもないわ
まあこれ言うと大体うるさいのが湧くんだけど ぶっちゃけそれ正しいと思うわ
EP7ってアメリカの映画興行収入ランキングでは未だに歴代1位だし
インフレ考慮したり人気映画の続編なことを考えても方向性がおかしかったらそこまで数字出ないでしょ
いろいろ意見はあるだろうがアプローチは間違ってなかった うるさいのは1部の中の1部でしょ
789の何を評価するんだよ まぁプリクエルも良くない部分あるけどクローン・ウォーズで補完されたな。やっぱりシークエルは一貫性がないことが致命的なんだな。 789のやつらなんでライトセーバーを重そうに振るってんの? ファーストオーダーが小者界の大物しかいない
でもロキみたいな愛嬌なんてない 寄せ集めで作った兵員輸送船とかCR系列の船のコックピット付近に砲台くっつけたやつとか好きなんだけどなあ 7はまぁシスの残党がいて帝国もまだ根強いからってのもわかるんだよ、帝国支配の方が都合がいい連中もいるはずだし
ただフォースの解釈がメチャクチャになってるのは7でも感じた
というか映画の作りが大衆受けを意識しすぎてる、買収しようが人様の作品を借りるならまがい物を作るなよ キャリーフィッシャーが9作る前に亡くなったこともハンデだったから。 7はフォースの扱い雑だけど、8と9は平気でとんでもインフレさせまくってるから許さない 8だよ8 アカンのは
ところで、ここって批判スレだっけ質問スレだっけ? 定期的に吐き出さないと暗黒面に落ちるからね
質問スレだからってネガティブレスを弾圧してはジェダイの二の舞になってしまう ふと思ったけどジェダイファイターってジェダイ用に特注してるのかな
他にもエース格診たいな人に配らないのかな アナキンとかは個人で調整してそうだね
うろ覚えだけどヨーダの専用機は結構かわいかったけどTIEファイターにさらに似てた気がする >>367
実際撮影用のセイバーが重かったから
良い感じの光源を出すことを優先したら重くなった
9では改良して軽くなり、デイジーも軽くなったとコメントしている どうも、アナキンがパダワン時代に乗り回してハイパースペースドライブも取り付けて、ポッドレーサー風塗装した個人カスタム、アズア・エンジェルです。
確かプロクーンの乗ってたやつはアナキンがプロクーンに贈ってたりする機体
https://i.imgur.com/9ujcbIc.jpg
https://i.imgur.com/WkW5iPi.jpg
https://i.imgur.com/Y3gSLx7.jpg >>377
完全ジェダイ特注でエースパイロットたち(アナキン、セシーティン、プロクーン、アディガリア等)は、独自にカスタマイズしてる。結構ペイントも自由。 ジェダイの書の書き込みにアソーカのやつがあって「すてき!戦争が終わったら絶対ジェダイエースになろっと!」とある。
ジェダイエースは共和国艦隊付きになり、戦時関係なく共和国軍元帥(エアーマーシャル)の称号を貰える模様。 一つ質問なのですが、レジェンズの設定でオーダー66を生き残ったジェダイ1人で確かバックパックで移動、臆病、ミニジェダイ聖堂作ってドロイドで評議会ごっこみたいなキャラいたと思うのですが、名前わかる方いますか?ご教示いただきたいです。 上の人も言ってるようにゲームの「フォース・アンリーシュド」に出てくるガズダン・パラドゥスやね ふと思ったけど、ダークジェダイとかになったらエロいことにフォース使いたがるやつとかいないのかな
なんか俗物的な悪いやつが良くも悪くもフォース使う人にはいない気がする
まあスターウォーズって世界観だからってのもあるけど >>391
フォースをどのように使うのか具体的にいうと誰かが答えてくれるかも。 使いたがる奴もいそうだけど皇帝やヴェイダーが知ったらフォースを侮辱したとか言って激怒しそう エロ抵抗のないパルくんとアナキィンはメスイキフォースによってホモビに出た ストームトルーパーって給料高いか知らんけど、かなり死亡率高いし割りに合わなくない?
ブラスター一発食らっても死ぬしアーマーの意味あるんかな 共和国時代はクローン
帝国時代はルークのような田舎出たい若者やソロのような生きるために食い扶持が必要な若者が志願してくる
FO時代は誘拐して洗脳してる >>398
クローンは医療宇宙ステーションの描写があったからアーマーがある程度機能していると推測出来るがストームトルーパーは... >>399
ストームトルーパーが1番倫理的(白目) 描写されてないだけでまともな都市くらいあるだろうしそこで暮らしたらええのにな
そこを焼き払ってクズだらけの宇宙にするのがシスの目的とか言い出したら腹よじれるわ
ただの世紀末モヒカンじゃねえかwwwwwwwwwwwwwww まともな都市ってなんやねん
つーかスター・ウォーズ世界自体が結構シビアな世界観だろ
騙される方が悪い的な。お人好しの善人は生きにくいよ そういえばレジェンズのクローン大戦ノベルでも、コンサントに集団gotoしに来た田舎のカッペ宇宙人達の旅行自体が詐欺師の嘘のキャンペーンで、金目の物全部とられてコルサントの地下に置き去りにされる展開があったな
シディアスの足取りのあと一歩の所で喚いてる所に出くわして、さすがのメイスもウンザリして保護してあげてたが クラウドシティは自治権あったっぽいな
同じようにカントバイトも独自の警察があって権力完全に奪われてなかったし
結局は金があったらどうとでもなるんじゃないの >>403
劇中描かれてるのが法の届かないアウターリムの惑星なんだからしゃーないだろ ちゃんと共和国や帝国の統治下に置かれてるところは秩序ある世界だとは思う
そんなところ舞台にしても面白くないんだろうが コアのアンダーワールドが無法地帯なのも共和国時代の自軍勢力の皆無と議員の汚職による所が大きいから帝国時代だとどうなってるんだろう >>398
FOのトルーパー分隊には一分隊に一人の火炎放射兵が付いている。で、トルーパーのアーマーに炎は効かない。
こんな感じで戦場にある雑多な危険を防ぐ機能が多いと思うよ。実際の世界大戦で使われたヘルメットって銃弾は防げないけど爆発で飛んだ砂利は防げるし。 クローン戦争でベイダーが氷の星で拾ったセイバーは誰のですか?
ヘルメットの残骸がありましたが、その人の持ち物? 帝国時代は人間以外のエイリアン迫害が進んでるけど、パルパティーンは政治に一切関わりなくなってダークサイドの研究に没頭してるし…
でも正義感強いやつがコルサントの地下も制圧してそう そのセイバーは、ベイダーの愛すべき弟子でもあるアソーカ・タノのセイバーです。
アソーカはジェダイの粛清から逃れるためにセイバーを捨てました。
ジェダイの粛清のためにその星に訪れてセイバーを見つけたのがベイダーです。
なんとも悲しい運命ですね。
ヘルメットの残骸は、アソーカを慕ったクローントルーパーたちのものです。
ジェダイの粛清では多くのクローンの命を失いました。
アソーカは粛清後も生き残ったクローントルーパーと共に歩み始めます。
そんなシーンを描いています。 パルパルはマザータルジンやモールを危険視してたのに、なんでたそみあ パルパルはマザータルジンやモールを危険視してたのに、なんでダソミアを徹底的に破壊しなかったの?
またモールがダソミアでクリムゾンドーン立ち上げたりしてるし パル爺「だってドゥークーとグリーバスが頑張って殲滅したしあそこ幽霊出るから呪われたく無いし」 フォースアンリーシュドのストーリーみたいに帝国に楯突くやつらをたくさん集めてもらってから叩こうとしたんじゃない?
いつでも潰せるだろうし 「ダースプレイガス」でモールと出会った時(EP1より前)の時期だとパルとタルジンはフォースの卓越者同士お互いに必要のない衝突は避けた関係だったみたいね
タルジンの同族への愛(モールやヴェントレス)を理由に戦う動機ができたからタルジンから仕掛けたけど、パルからは厄介な相手に先制攻撃を行うつもりはなかったのかも ダソミアのナイトシスターはメリンの他に生き残りがいたような描写はないね
他にも仲間がいたらマリコスがあんだけ偉そうにしてないだろうし タルジンは、シディアス、ドゥークー、グリーヴァス一派に。。。
詳しくは、
ダソミアの後継者
を見るのがいいと思う。 その翻訳コミック「ダソミアの後継者」もマーベルとの契約問題で3月末までに買っとかないと入手不可になるから買うなら急げ ダソミアのフォースは、パル爺すら研究できてない、独自のフォース体系だから迂闊に手を出したらヤバいって思ってたんじゃない?ドゥークーの髪の毛だけで悶絶死しそうな呪術みたいな事もやってるからね。ジェダイみたいに向こうから襲ってくるわけじゃないしパル的にはあの段階では無視が最善でしょ。 ターミネーターみたいにep7〜9はレジェンズにしちゃった方が良い。 >>428
正式に否定されなかったっけ?
しかし確かにEP7以降のせいでマンダロリアンS2のラストも
こんなやつに預けて大丈夫なん?って思ったわ
ルークが来たらもう大丈夫感が正直薄かった ヴェイダーが今の映像技術でブンブンする映像はいつ見られるんでしょうか? >>431
EP4のやつですか?
あれは好きでよく見てます
コミックのDarth Vaderシリーズみたいな内容で映像化すればみんな喜ぶだろうになぁ… >>430
あとはオビワンのドラマでベイダーが出るらしいので希望を持っておこう ヘイデンどうやって出すんだろ
回想シーンだとすると年齢が合わない気がするけど気合で若くするんだろうか
それとも火傷ハゲメイクで現在の姿? どうせ夢の中で戦うんだろ
勿論オビ爺vsベイダー卿の姿で せっかくなら老けメイクしてEP6ラストの霊体も取り直してほしい
評判の悪い差し替えシーンだけど
「豊かなロン毛を取り戻した老ヘイデン」なら感動のシーンになる 456撮り直すなら6で急に完結する展開自体を変えよう マーク・ハミルってEP6でルーク闇落ちを望んでたけど
ルーカスが「これは子供向け映画だから」って説明したんだよね 闇落ちの危険性は十分描けてるけどな
ジャバ宮殿でジェダイで禁止されてるフォースチョークとか使ってたし
ベイダー倒して闇落ちして、レイアが引き戻しに来るシナリオも作れそうだけど尺的に無理だろうしな スカイウォーカーを名乗ったあの後レイはどこへいくのかが気になる ルークやレイアはEP7の時点でレイがパル孫ってことを知ってたぽいけど、
これってFOの後ろにパルがいるってことも知ってた事になるよね
ルークがランドと二人でシスウエィファインダーを探してる時にパルの影に気づいたんかな? ウェイファインダーってエクセゴルへの座標を示してるからまぁ知ってたんじゃないの >>445
ep7の時点でレイがパルの孫って知ってたってどのような描写でそう思えたの? ルークは最初から異様に警戒してたからなぁレイを
単に「この娘はフォースが強い、なので安易に修行はさせたくない(ベンの失敗があるので)」
的な恐れには見えなかった
やべぇパル孫が来た、何この運命…みたいな恐れに思える
レイアもいつのまにかレイがパル孫って事を知ってたし(これもいつ知ったのは説明が無い)、
ルークも早い段階で知ってたと見るのが自然かなー あと、ルークは
「ベンを修行させてる時は恐怖など感じなかったが、お前(レイ)を修行させようと思うと恐怖を感じる」
的な事を言ってたので、かなりレイを警戒している
これは「レイがさらにベンよりフォースが強いから」と言う理由とは思えない
何故ならEP9の中盤で、レイは万全状態のカイロ・レンと真正面から戦って負けそうになってるから
やっぱパル血を恐れたんじゃないかなぁ
ただでさえフォースも強い方だしレイは >>448
レイアがレイがパルの孫だって知っていたって、どこの描写で分かることですか? レイはルークに名前を名乗ってないのにルークは知ってたんだよなぁ
気づいたの俺だけ ノベルでデススターの残骸でベン助けた後に、自暴自棄になってルークの住まい燃やしてる所で再会したルークから「レイアも全て知っていたよ」と言われてるね。
映画でも言われてたっけ?もう忘れた >ルークの住まい燃やしてる
いやいやそれは勝手に燃やしてないぞw >>453
映画でも言ってるよ
フォースで探ったり感じたりでパル孫と知ったってのは有り得ないだろうから(レイ自身が知らないのだから読みようがない)、
ルークが旅中にでもまず知ってレイアに教えたんじゃね あれは住まいを燃やしてるんじゃなくて乗ってきた機体を燃やしてルークの元家で一生引きこもろうとしたんだよね 皆さん修正ありがとう
そうか、そういや機体を燃やしてたわ まさかと思って調べてみた。
実はそのシーン撮影されていたんだね。
ルークは、レイに向かって
「君はパルパティーンだ」ってはっきり言ってる。
「レイアも知っていた」とも言ってる。
https://www.youtube.com/watch?v=6eB_RfZJG78&t=103s
EP8でそのようなシーンがあったとるすると、
たしかにEP7時点でルークはレイの出自を知っていた可能性があるね。 セブンティーン
エイティーン、
ナインティーン
パルパティーン! こんなもんなと言いつつ自分もそのスレを見て時間を浪費してる輩 ディズニー+で初めてアニメを見ようと思うんだけど
時系列で見るには
・クローン・ウォーズ (映画)
・クローン・ウォーズ シーズン1-7
・反乱者たち
の順であってますか?
・レジスタンス
はEP7前? クローン・ウォーズs7は重要なことが描かれているので、
アニメも公開順でみるのがいいかも。 アソーカ好きな俺としては、初めて見るならs7見てから反乱者見るのをおすすめしたい 反乱軍のヘルメットがあんな変な形なのって何か理由あるの? >>460
それは、あなたの個人的な感想ですよね? レッカーのヘルメットの額のマークは何を表してるの? 銀河に数百億の知的生命体がいる中で、EP8の最後に反乱軍は15人位になってたってことでいい? >>469
銀河の外縁部にまだ同士がいるけど、誰も来てくれなかったって説明あったやろ >>470
まだ先は長いと思うけど・・・
クローン・ウォーズS7の後に、ぜひ「シスの復讐」を見てほしい。 ところでスター・デストロイヤーの主砲ってブリッジ構造体の横の8基なんだよね?
この砲が敵艦を撃沈したシーンってSWBF2のステーション攻撃シーン以外にあります? ジェダイの帰還、ジャバ宮殿でレイア扮するブーシ登場の際「パガラヌー」と言いながら階段で突き飛ばされたザクみたいなメットをかぶったキャラクターの名前を知りませんか? よく知らんがDoallynかな
見返してみたら確かにそんなこと言ってるわw
「馬鹿だのう」に聞こえる
大穴の戦いのほうには同じヘルメットで白い服の人がいるがそっちはBrock Starsherという別のキャラらしい
(※ルークが飛び移った先の小舟にいて、ボバが狙っている間に転落する。) >>478
477だがありがとう!
子供の頃からコイツのこと変な声で弱くて気になってたんだよ
Brock Starsherは知らなかった、ケナーのフィギュアにもなってたんだね
ジャバ宮殿のキャラが好きだから知れて良かった、ありがとう >>462
私も2008年〜のこの順で見始めたんだけど
これの前のスター・ウォーズ クローン大戦 2003年〜は見なくてもいい感じ? 2003年版はアナキンがナイトに昇格するところも描かれてるから気になるならお好きにどうぞ エピソード1の前ジェダイやシスの始まりからエピソード9までをまとめて解説しているサイトなどありませんか? ググればすぐ出てくるような事もすぐ質問するヤツって何なん 最近は更新されてないけど、スターウォーズの鉄人もすばらしいぞ。 『スター・ウォーズの鉄人』の最終更新日が平成27年(2015年)2月15日で止まっていますね 中の人がこんな所にまで湧くほど活発ならそんなに長い間止まるわけないよな
ガイジはそう思ってるんだろうが 鉄人なんてEP3公開後からほとんど止まってるだろ。00年代の遺物
データベースとしてはすごかったんだけどな 帝国兵の設定って、EP4〜6の時点ではちゃんと決まってなくて、
EP1〜3でクローン兵ってことになって、
EP7〜9で矛盾が生じてクローン兵設定をなしにした。
って理解で合ってる? 別に矛盾なんてないよ
オリジナル三部作(EP4-EP6)の作中ではストームトルーパーはただのアーマーを着てる普通の人間だった
作中世界の設定ではEP2で登場したクローントルーパーは加齢が2倍の速さだからEP3から4のあいだに退役になってて
その後のEP4から9までずっと普通の人間がストームトルーパーをやってるだけ じゃあ、EP2でクローンのオリジナルの人が頭をぶつけるシーンは
EP5か何かで帝国兵が頭をぶつけるシーンに合わせていて、
クローンだから同じぶつけ方してるって小ネタはデマかな? >>497
エピソード4くらいまでに退役になってるって言うのはエピソード4の時点で多少クローン兵が残ってるってことじゃないの? 辻褄を合わせて考えればそうだけど、最初からそういう設定だったのかな?
つまり、EP2でオリジナルが頭をぶつけるシーンを描いた時点で、
帝国兵の中身はどういう設定になったいたのか、という疑問。 >>497
EP2のDVDの音声解説でルーカス本人が言ってるから、少なくともEP2の頃はそういう設定のつもりだった From a certain point of viewという2017年に出た短編小説集に収録されてるBorn in the stormという作品が
EP4のモス・アイズリーでドロイドを捜索をしていてオビワンにマインドトリックをかけられたストームトルーパーのパトロール中隊の話なんだけど
その中にCragという老クローン兵がいたということになってたからEP4時点で全てのクローンが引退してたわけじゃなくてわずかな人数は現役だったというのがカノン設定ぽい >>500
「そういう設定」って、帝国トルーパー=クローン兵ってこと?
じゃあ、やっぱり最近になって、
帝国トルーパー=普通の人間の設定に変えた(戻した)んだね。 いや元々ストーム兵は徴兵した人間だったよ
4の時点で「かつて起こったクローン戦争」という単語がある通り、過去におこった設定を映画作ってく中で明確化して、
2でクローントルーパー→3〜4でストームトルーパーに変換、その中でスピンオフ作品とかでクローンの現役の老兵も存在するという形で補完していった >>502
基本は徴兵だけどクローンが少し残ってるって設定じゃないの? まとめると、EP2公開の時点で「帝国トルーパー=普通の人間」の設定は確定していて、
頭ぶつける小ネタは、
わずかに残ってるクローン兵がEP4で頭をぶつけたという裏設定で描写したってことでok?
現在の設定ではなく、その当時の設定の話で。 >>505
まぁそんな感じで、主に映像作品とかが作られる度に補完されていった
EP7公開後に発売したEP3〜4間を描いたカノン(正史)のノベル「ロードオブシス」でも皇帝シャトルの乗組員にベテランのクローンが混ざってたりした それにしても、設定をよく知らないと
トルーパーはみんなクローン兵と誤解しかねない小ネタをぶっこんだものだな。 俺も最初にエピソード2見たときは、帝国のトルーパーはみんなクローンだって誤解した。
設定資料とかは読まないで本編しか見てなかったら、エピソード4〜6の時点では「トルーパーは何者なんだろう?」と思ってて、エピソード2でクローンだって明されたと思った。
頭ドンは伏線だと思ったし、エピソード2のラストでクローン兵が勢ぞろいの場面では帝国のマーチが流れるしな。 クローンは医療ステーションの描写あるからある程度は大事にされてるようだがストームトルーパーは... 旧三部作のストームトルーパーって弱すぎじゃないですか?新三部作の2~3のクローン・トルーパーのほうが強い気がするのは気のせいかな… >>513
そうだよ。ストームトルーパーはだいたいポンコツ。いかにクローンが優秀だったか。。ターキンが経費節減ていってクローン不要論を語ってたのうけるよね。 でもトンファートルーパーはカッコよかった
思えばあれがシークエルの最後の名場面だったな ファースト・オーダーのストームトルーパーは、新共和国の監視が届かない辺境の惑星から多くの幼い子供を拉致して、ファースト・オーダー独自の教育プログラムによる洗脳と訓練を施して、戦力としているんですよね? かれこれ20年近くもやもやしてた疑問。
「シス」って言葉は、EP4〜6でも出てきてたっけ?
EP1でその言葉がいきなり出てきて、「なんのこと?」ってなった記憶。スピンオフとか見てなかったし。
どーなんでしょう。実は使われてて、覚えてないだけなのかな。 今 確認してみたんですけど、『シス(Sith)』という言葉は旧三部作には出てきませんね >>519
やはりそうですか。ありがとうございます。 >>513
そりゃそうだ
優れた肉体のクローンを生まれたときから軍事訓練したクローントルーパーとそこらの若者を1,2年アカデミーにいれただけのストームトルーパーじゃ質が違う
アーマーにしたってストームトルーパーのは質が悪いらしいし
ブラスターって主人公組は2,3発直撃しても平気だったりするけどトルーパーはアーマー着てるのに大体一発で倒れるよね ストームトルーパーの着てる装甲服はクローン・トルーパーが着てる装甲服から進化してるはずなのに、質が悪いって…どういうことなんだ?笑 クローンは平均して強いけど越えられない限界がありそうだし、カミーノに払う維持費が莫大過ぎそう
募集トルーパーは玉席混合だけど、兵士も司令官も天才が育つ可能性がえるし、コストも安い
天下盗った後は募集トルーパーの方が良さそう >>522
そこはコスト削減ですよ
クローン大戦中と違って敵勢力は圧倒的に格下だし高価な装備を配備する必要性が薄いのとデススターの建造費で他の部署への予算が減ってるから
>>523
軍隊的には一部の天才よりは均一で高性能な兵士が大量にいた方がいいよ
司令官は元々クローンじゃなくてジェダイが担当してたしクローントルーパーを辞めたのは完全にコストの問題
天下取ったあとは大規模な戦闘はないしもう市民に気を使う必要ないからばんばん徴兵できるし局所戦しなくても空からスターデストロイヤーで圧力かければいいだけだしね バッドバッチ見始めて、クローンウォーズは未見です。
クローン兵って人道、倫理的にすごくダメだと思うけど、そのあたりジェダイとか共和国の人は問題視していないの? >>525
分離主義者からは少年兵とかプロパガンダされてた >>525
共和国一般市民からしたら徴兵されて死ぬより、知らないところで生産されて自分らの代わりに戦ってくれるクローン兵なんて大手を振って歓迎でしょ >>525
その問題意識でクローン・ウォーズ見ると泣くと思う。 いい歳(とし)して泣く男は気持ち悪いですね
男らしくないですよ?見苦しい
クールにいきましょう! >>527
クローンとバトルドロイドに戦争をぶん投げたはずなのに未来の市民が銀河内乱という形で人間同士で殺し合うのは皮肉な話だよな 皇帝は、復活後は「シス艦隊」とか「シストルーパー」とか、もはや自分がシスであることを隠すつもりがない様だけど、
何でダース・シディアスと名乗らずにパルパティーンと名乗り続けてるのかな >>532
シスのシンパより銀河帝国のシンパの方が多いからじゃない?
実際ep9のシス艦隊も造船会社に入り込んだ帝国シンパからの供給品だしそっちの方が顔が効くんだろう 9に出てきたジストン級スター・デストロイヤーの見た目は、もうちょっと なんとか ならなかったのか?
パッと見て「おぉ!これが最新の敵艦か!」って分かるような見た目にしてほしかったなぁ… それはわかる
全体的なシルエットがISDを思い起こさせる路線なのはいいけど
ローグ・ワンのモデルのテクスチャー張り替えてちんこ付けただけにしか見えないのはちょっと…
しかも設定上のサイズはISDと同じではなく、全長1.5倍らしい。ますます見えねえよ。 >>505>>500
遅レスだけど、
2004年の旧三部作再編集版でボバ・フェットの声をジャンゴの俳優が吹替なおしたけど
ストームトルーパーは元の声のままなんだよね。一緒に入れ替えることぐらいできただろうに。
だから、遅くともこの時点ではルーカス本人も、
ストームトルーパーが全員クローンだったことにするつもりはなくなってたってことだね。 いつまでストームトルーパー=クローンという考えがこびついてるんだよ
バッドバッチくるまでもう何十年も前から帝国になってクローンじゃなかったってなってるだろ CW見ずにバッドバッチ見始めるやつがいることに驚くわ 自分の周りもマンダロリアンは見てもクローン・ウォーズは手を出さない人けっこういるね。それでもバッドバッチは面白いって言ってる。長いから今更手を出せないというのはわかるけど。 シスの定義がいまいちわからないんだけど
映像作品の中でシス、もしくはシスだったt時期がある人物は
モール、ドゥークー、アナキン、パルパティーンの4人のみ?
それともサヴァージやベントレス、ベンとか尋問間とかも入るのかな? >>541
Darth(Dark Lord of Sith)の冠名を持ってないのはシスじゃない。ダーク・ジェダイかダークサイダー EP9に出てきたウェイファインダーの位置を指す短剣って誰が作ったんですかね?
破壊されたデススター2の形で作られてるから皇帝死後に作られたものだと思うけど場所わかってるならあんな誰でも入れるようなところに放置しないでさっさと回収すりゃいいのにと思って見てました オーチ先生が作られました
ほんと意味わからんですねあれ
回収しないにしても自分で覚えとくか地理的座標とかあるだろうって話ですよね あれはただの話を進めるためのマクガフィンで製作者は何も考えてないよ
7の「ルークの地図」と一緒 短剣探す流れから酷い
短剣の形とデススターを一致させるのには、角度、距離と立ち位置は1箇所のピンポイントしか無いはず
デススターのサイズ感もおかしい
初見の時に、後付けで剣から↩︎ココが出て来た時に笑ってしまったw 皇帝の執務室にあるって直接かいておいた方がよっぽどわかりやすいよな
ルークとランドが長年探してたのにレンが開幕1分くらいで見つけてたし 『スター・ウォーズ/最後のジェダイ』のローズが嫌いな人 多数?
いらないと言われる理由や女優についても
https://www.show02.com/starwars8-rose-787 >>549
そう言えばそうだったね
オマケにランドはその星に住んでても宇宙船ごと放置という
レンの方は思いっきり外に展示されてたなw 今更なんだけど、ローズ・ティコ役の人は他に誰か居なかったのか?
アレは わざとなのか?w きっとライアンはオーディションで一目みた瞬間から感動して泣きながらこの娘しかいないとか言って周りを納得させたんじゃね 「イケメンや美人ばかりで差別だ!もっと不細工な女優を選べ!」
↑ こういう奴らが圧力を掛けたのかな? >>545
あれはグーニーズのオマージュだから何も考えてない
シークエルは7〜9通して80年代の映画のオマージュだらけで非常にダサい
元ネタは良い映画多いし、元ネタがダサいと言うわけではなく、オマージュの年代があまりに近々過ぎるから
スター・ウォーズでこれらをやるのが信じられない
旧三部作も往年の名画のオマージュは多いが、
年代が離れてるので近々のオマージュとでは、
かなり観客の受け取り方も違う 正直短剣なんか全部省略して「デススターの皇帝の玉座に保管されてる」的な敵のメッセージだけ残ってればよかったんや
それよりも小説で描かれたランドの実の娘がファーストオーダーに誘拐されて今も銀河のどこかで兵士として戦ってる残酷な件とかをもっと掘り下げてほしかった >>553
マジレスすると、ライアンが学生時代イジメられていて、唯一仲良くしてくれたアジア人女生徒に似てたから >>558
そのソースはありますか?
『ライアン・ジョンソン監督が学生時代に苛められられていて、唯一 仲良くしてくれたアジア人の女生徒に似てたから』という情報源が。 >>557
え、映画のあいつ娘と違ったんか・・・・ >>560
少なくともはっきりとしたことはわかってない
小説のラストで会話した時に一瞬だけ「もしや?・・」と思いつつも、銀河にはこの娘みたいな孤児がたくさん存在して、そういった子供たちの里親になることが生き残った自分とチューイの役目だと決心した >>557
そんなとこまで詳しく描写したらしつこくなるだけだし(芋づる式のこいつも血族、と)、
尺の問題もあるし
劇中のあの匂わす描写だけで十分じゃん クローン・ウォーズ6まで見たけどヨーダは敗戦する未来を知ってるけど今は諦めて未来へ託そうって事だよな?
クローンが裏切るの知ってたのに自分が霊体になれるからってジェダイ見殺しとかクズすぎるだろ 評議会がアソカ追い出したり、その後メイス・ウィンドゥがアソカによく試練を乗り越えたとか言って早くオーダー66されちまえと思ったわ
メイスのクズ野郎は他にも助けを求めてきた国の衛兵の心を操ろうとしやがった
心操るって味方に対して絶対やっちゃいけない危険な能力だろ
ジェダイの腐敗ってこういう事かと思った
とにかく無能なジェダイの悪口言いたくなるけどクローン・ウォーズは最高だったわ←ここ重要 だよね
すべての元凶はジェダイと評議会の無能ども
こいつらさえ居なければ... ジェダイ評議会だけじゃなくて共和国元老院も腐敗してたな。ジェダイ評議会は、プロ・クーンだけが良い人だった。 >>518
1977年の小説版では、シスの暗黒卿って言葉は出て来てるから、
シスという言葉自体がオリジナル3部作には出てなくとも、
初期の構想段階からあったと思う
ただシスが何を意味しているのかがハッキリしたのはep1からだった様に思う ジェダイは時代劇じゃなくてアメリカ独立記念日の7月4日ジュライフォースからと
この間購入したスターログの帝国通信に書いてあった >>565
今やレジェンズ扱いだけど、レジェンズ小説とかののヨーダは自分らが愚かだった事を十分悟って反省してるけど、
劇場版だとただの無責任な老害に見えちゃうね。特にEP8のヨーダで悪印象が決定づけられてしまった 自分は戦争の結末も霊体になる方法も知ってクローン兵を躊躇なく殺害、いそいそと逃亡。でもってルークに「戦争で人は偉大にはなれん」て腹立つよね。ルークにダメ出しばっかりで。まー反省する描写なく一貫して老害ってキャラでいいんじゃないかな。 ヨーダもそうだけどアナキンなんてこの期に及んで選ばれしものアピールしただけだからな
原作だとレイアの前に出て詫びたりしてるのに >>574
「バクラの休戦」
レイアに詫びる為に現れたアナキンがそんな簡単に許すわけあるかと拒絶される展開になるんだがアナキンの罪の重さを軽く流さないのが深みあるんだよな
この後のシリーズで過去のアナキンを知る上で徐々にアナキンを許していくレイアの心理描写も素敵 今後原作の映像化でその部分やったとしたとしてもEP9の若返って開き直ったかの様な幼いアナキンに戻ってしまって台無しになってしまう まだいたのかよコイツw
お前はいい加減にレジェンズとカノンの概念と、原作の正しい意味を知れ 正史・非正史以前に、相変わらず原作の意味が分かってないんだよなぁ。このおじさん
レジェンズの概念が発生する以前の当時も、複数の作家が書いてた様々なSW小説は原作でもなんでもないし 令和になっても、意地になって「今年は平成〇〇年」って言い続けてるようなもんか なんか他のスター・ウォーズ関連スレにもやたら原作連呼する人がいるんだが。 きっと小説を集めて読み込んで自分のアイデンティティの一部になってるんだろな
可哀想な人だよ スノークは自我があるの?無いの?
自分の生まれを知って皇帝に仕えてるのか、
それともパルがTVゲームをプレイするみたいに完全に腹話術人形として操ってるのか、どっち? 良く言われてるのが、パルの体を支えてるハーネスの名前がオムニンハーネス
オムニンとはレジェンズで出てきた太古のシスの名前
スノークの顔も、オムニンのイラストに似てる
なので、スノークはそのシスのクローンではないかと一部で言われている 反乱軍ならともかく
帝国軍にも女性や有色人種の将官設定は違和感 ハリウッド映画は登場人物の人種割合マニュアルみたいのがあるから、
SW以外でもやたらと不自然な白人と有色人種の夫婦が出て来る 女提督はダーラやマラが小説でかなり初期から出てたし違和感無い
黒人モフもマンダロリアンズで違和感無い >>588
ヒューマンタイプ以外のエイリアンを、皇帝が毛嫌いしてるような設定あったけど、
女性や白人以外を士官にしたくないなんて皇帝が思ってる設定なんてあったか? 結局、演出が良くないんだよ
演出が下手だからポルコレ臭が鼻に付く デススターの会議室等旧三部作帝国幹部に白人男性しかいなかったからかな?
デススターの会議室メンバーにユラーレンがいたのが結構ショック
いやクローンウォーズのほうが後付けなんだけどね たまたま旧三部作の画面に映ってなかっただけで有色人種であることは別に帝国でマイナスにならないって設定だよ今は
帝国はエイリアン差別するのに忙しいので種族がヒューマンなら肌の色は関係ない ずっとそばにいたマス・アミダの事も内心嫌ってたんかなぁ? 明確に差別してるってのはなかった気がするけど、ウーキーを奴隷にして重労働させたりみたいなエイリアン搾取はあったからそういう印象は強い。 >>600
そうそう、アメコミで若い頃のスローン(長髪)の出てくるやつありますね
カッコいい!青いからバカにされたり虐げられるけど能力高くてのしあがっていくのだ ランドの船ってカノンでもレディラックなんかな
そのうち実写で出てくるんかな >>603
バッドバッジのフェネック回の時に模型が写ってた レイがライトサイドのままフォースライトニングを使えた理由って説明あった? >>606
自己レスだけど分かった
レイの父親はパルパティーンのクローンだけど1人だけ失敗作扱いとされていた
これはパルパティーンだけではなくて他者の遺伝子も組み込んだ純粋なクローンではないからと考えると納得いく
それでもレイに隔世遺伝しているからフォースの潜在能力は消えたわけじゃ無い
あのフォースライトニングの才能はパルパティーンじゃない誰かから受け継いだ時解釈できる
そしてあれと全く同じ事を行えるフォースの使い手はスターキラーことギャレンがしっくりくる
フォースのライトサイドとダークサイドを両手にした点でもしっくり来るしパルパティーンからしても自分を力技でねじ伏せてきた才能を自分に組み込みたいと思うだろうしね
レイの父親がギャレンとかなり似た容姿をしているのもそういうことだったのかと府に落ちたわ クローンだったのか
パルちゃんがアミダラ後継者のナブーの新女王を皇帝特権で無理やり後宮に入れて産ませたものだと妄想していた マンダロリアンって、シークエルでやらかしたことを補完してナシをアリにしていく目的が少なからずあるんだよ。マンダロリアンだけではできないし全部アリにすることは不可能だけどね。 パドメってルークとレイア産んでくれた以外に何か良いところあったっけ? 逆にEP2アナキンの何がよかったのとはパドメに聞きたい >>610
どうやってレガシー時代に軌道修正するかがマンダロリアンの役目かね
ルークを登場させたは良いがここからグランドマスタールークにどう導いていくのか >>608
あの人ならレイもうちょっとインドっぽくなるやろw >>603
トレヴォロウ案のランドはレディラックに乗ってた。「ラストショット」とかep9の小説に出てくる アナキンが501部隊、オビワンが212大隊とか
ある程度決まった部隊を率いてそうだけど
マスタークラスが常に決まった部隊を率いていたわけではないんだよね? >>622
例外はEP3のヨーダの第41エリート大隊とか、キャッシーク戦で一応総大将はヨーダだけど、普段はルミナーラ・アンドゥリとバリス・オフィーが率いてた。(バリスは戦争末期に投獄されるけど) >>625
キャッシーク占領後反抗するものを奴隷として売る任務やってんじゃない? >>623
>>624
ありがとう、基本は同じだったんだね
どのマスターがどの部隊を率いていたとか詳しく説明しているサイトとかあるかな? >>632
すごくターキンっぽく描写されてるけど名前がターキンとは名言されてない帝国軍高官が破壊される直前のデススターで部下の男性トルーパーと性的関係を持ってたってギャグ短編小説があるだけ 2017年に出た From a Certain Point of View という短編小説集に収録の Of MSE-6 and Men という話
デススターの廊下をちょろちょろ走ってたマウスドロイドの視点から描写された変な話で笑えるよ デス・スター破壊直前のターキンは指揮してたし他人だろ それがカノンでターキンだと設定されてない以上、ターキンでもなんでもないので、何でもゲイ扱いしたいやつは消えてくれ 『From a certain point of view』は正史だし、ターキン(断定されてないけど描写からして明らかにターキン)がストームトルーパーと恋愛関係になる。他にも頭をぶつけたストームトルーパーの話とかR5-D4の話も出てくるで…2017年の本だけど英語できないやつがYouTubeで今更見つけたんだろ オーディオブック版でも明らかにピーターカッシングのターキン風に喋ってる(英語圏の人によると)けど作中で名言されてないのだから
あくまであの高官は「とてもターキンぽい誰か」であることがキモの話なんだけど英語版ウキペではターキンてことになっちゃってるんだよね
客観性が保たれてない記事でおかしいと思うんだけど俺が知らないだけでなんか他に裏付けがあるのか
映画でオビワンがルークに嘘をついたことの説明するのに使われてた a certain point view から見たら嘘も真実というフレーズが題でテーマの本のギャグ話を基にこれはカノンです!とか主張するのは何だかね
ニュアンスのわからないガキかよと思いますね ターキンまでポリコレLGBTの犠牲者かよ
反乱軍にアジアンが増えようがいいけど
帝国軍に有色人将官や女性指揮官とかなんだかなあ
まあ黒人モフはギデオンでやっと許せたが 正史って明言されてないよね。タイトル通り、こういう見方も出来るって趣旨だから、ふーんくらいでいいような。 >>642
読んでもないのにポリコレガー!かよ
同性間の性愛関係を笑い事として書いてるからどっちかというとポリコレの逆の話だよ >>641
確かに『ルーク・スカイウォーカーの都市伝説』と構図は同じ。作品のカテゴライズとしては両方カノンだし繋がりがあって面白いけどね ポリコレガー!の奴らはまず本編を読みもしないしこれから読む気もないし仮に読んだとしても文脈を理解できないし又聞きで文句たれて声だけでかくてほんとに害悪だな >>646
スレーヴIの名前が変更されたという餌に釣られるファン(笑)が多すぎて疲れる。リテラシーもないのかよ クローンのCT・CCナンバーで5桁以上のキャラって居ました?? あ、グレガーは5576-39でしたね。
解決しました 初期帝国の将校やクローン時代の将校って戦争始まる前は、どこ所属だったの?常備軍いないはずだしそれぞれ惑星の防衛軍から合流した人たちなの? >>651
常備軍あったよ
ジュディシアル・フォースっていう奴
ターキンも元々そこにいた
グランドアーミーに吸収されたとあるからおそらく非クローン、非ジェダイの共和国軍人はそこの出身 共和国はこれまで軍隊持った事はないって言ってたのは
自衛隊は軍隊じゃないからセーフ的な感じかと 映画外での補完だからわかりにくいね
EP3のラストシーンでいきなり士官がずらりになる ハイ・リパブリック〜EP2までの作品はあんまりない。未だに空白期間だね 通商連合が使っていた戦艦類とEP6までの帝国が使っていた戦艦類はどこに行ってしまったの?
両者とも接収されてるはずだからその後もどこかで活躍してる設定のはずなんだけど… ウォバニで使われてたゴロゴロマシーンみたいに地味なとこに行ってそうだな ゲームのFallen Orderで描かれてバッドバッチで再登場してたけど、全て解体→素材利用してスター・デストロイヤー Ep1〜6のブルーレイボックスを買おうと思ってるんだけど
コンプリートサーガみたいなやつが2個
アナキンが砂の上に立ってるやつと
ベイダーが立ってるやつ
出てきたんだけどどう違うの? KOTORのリメイク版が出るけどあれを正史に出来ない理由って何?
あくまでレジェンズ扱いらしいけど >>664
そうそう
あったことにも無かったことにもできる 反乱者たちのゴーストやミレニアム・ファルコンのように
輸送船を改造して武装船にしたスターシップがよくあるみたいですが
その手の輸送船が帝国の制式戦闘機と互角以上に戦えるのは何故でしょう
改造した技術者の腕がいいのか、ヘラやハンの技量が飛びぬけているのか >>667
帝国の戦闘機はシールド積んでないエースしか使えないピーキー仕様。一方貨物船はカスタマイズ性能が高く、装甲シールド火器などかなり幅広くカスタムできる。
ファルコンやゴーストの場合、密輸船なので、帝国のブロケード(スター・デストロイヤー)を突破でき、逃げ切れる速度とある程度防ぎきれるシールドを積んでいる。 フォース・オブ・ディスティニーでヘラとハンがどっちの船が最高かみたいなやりとりしてたな。 >>668
>>669
なるほど
貨物船は大きい分 兵装をいろいろ積めるわけですね ファルコンって貨物積むところほぼなくね?
なんか昔は真ん中のでっぱりのところに貨物コンテナを接続して「後ろから押す」船って設定だった気がする
(それでコックピットが貨物で視界を遮られない位置にある)んだけど、
『ハン・ソロ』であそこには脱出ポッドがあったことになってしまって、今そのへんどういう設定なんだろ? >>673
EP4で隠れた床下は隠し倉庫って言ってなかった?
あそこがメインじゃないはずなんだよ ファルコンがそうかわからないけど船の下(外部)にくっつけて運ぶこともできるんだよね。 床下のちょびっとじゃ輸送力にならんやろw
ランドは貨物に使わないから脱出艇にしてただけでやっぱり同じなんじゃ YT1300はコンテナをプッシュする形なんだぞ。
ランドはその部分に脱出ポッドを取り付けた
https://i.imgur.com/vgyqbdm.jpg >>678
あのコックピットの位置が何十年も謎だったわありがとう! 荷物の運搬は基本大気圏外だろうからオートパイロットなんじゃね?積荷のやり取りは機械的にやるだろうし
現実の船とか飛行機とかも死角だらけっしょ EP3のコルサントに現代的な、管制塔+滑走路の空港があったけど、
あれ使ってるのってどういう機材なんだろう。 >>684
垂直に離着陸しにくい大量の荷物を運んだ牽引船とかジャマイカ?
もしくは宗教・種族的な感じでリパルサーリフトが使えないとか文明レベルが低い星の使者を招いたりとか?
スターウォーズ世界の空港ってだけで想像が広がるな! >>681
それ言うならコンテナなくても見えなくね EP5でランドがクラウドシティのルーク拾うシーンも気になるわ
ランドがまっすぐ上に上がっていくけど足元はエレベーター的なものなんだろうか?
フックみたいなの引っ掛ける(と天井が開く)けどあれは何だろう?鍵? >>688
他の船とドッキング(同サイズやハンガーがないタイプ)する用じゃないの? ちゃんと上面ハッチ用リフトがある。
ファルコンはオーナーズワークショップマニュアルって本があるのでそれで大体解決する ドッキングは実際EP5のラストで病院船とやってる
フックの機能はわからん ところでおまえらオープニングの説明文全部読めてる?早くて読めんのだが なんなら吹替の日本語字幕でも読めん
出始めの時はでかすぎて見渡しにくいしちょっと離れると読みにくい 所見だと読んでも頭に入ってこない。あとでネットで読む。
ローグ・ワン見たあとにエピソード4の字幕読むとグッとくるしクローン・ウォーズ全編見たあとにエピソード3の字幕読むとグッとくる。 There are heroes on both sides.
グッとくる。 voice of the late EMPEROR PALPATINE.
帰ろうかと思った あのスクロール1〜6では偶数エピのみ全大文字の単語が入るって法則があったけど7以降は無視されたんだよな 他にもなんかパターン崩れたやつあったよな
エンドロールの背景だっけ? >>698
これよくわかんないんだけど、
The dead speaks! じゃなくて
The dead speak! になる理由は何だろう?
英語の質問になっちゃうけど… >>703
パターンや背景はしらんが
Ep1のエンドロール最後にベイダーの呼吸音とか
Ep2だけスクロールのあと上にパンするとかはあるな EP8のロール後の音楽がEP4と同じなのが気に入らない 今さらだけど、どうしてレイの両親はライトサイドに寝返ったんですか?
両親のどっちがパルの子か知らないけど、世襲制なら暗黒帝王学とか叩き込まれて
バリバリの冷酷残忍な世継ぎに成長してただろう。徳川家みたいに
なんで我が子への情愛だけで親を裏切ったのか
オレはなにか見落としてるのか? >>707
わが子が成長しきったら、ジジパティーンの精神を移し替えられるんだから、
親としてはイヤだろ
あと、パルクローンはフォースを強めに調整して培養したら副作用で体がもろくなり、
逆に弱めに調整したら、体は普通になるけどそのままフォースが弱くなるって設定あったはず
息子パティーンはフォースが弱めで育ったおかげで、パルのフォースの洗脳にあまりかからず強い自我を持てたのでは ジャンゴクローンは強いからフォースなにもなさそうだな パルパティーンがダースシディアスだと分かった時点でジェダイが取るべき行動とはなんだったのでしょうか?個人的にはヨーダを急いで呼び戻してメイスとヨーダの2人がかりで逮捕しに行くのが良さそうだと思ったのですが、それでは遅いですかね? >>707
レイの親父はパルから不良品ってことで捨てられたんだよ。なのでそもそもダークサイドでもなんでもない。 >>712
強大なジェダイがシス討伐に来ないように分散させてた。パルに権力を持たせたところで終わってるんだよ。 >>704
s付かない方がシンプルでいいでしょ。だめ? >>714
誰を派遣するかはジェダイが決めていたと思うのですが、なぜヨーダは自らウータパウに赴いたのですか?議長のことを怪しんでいたにも関わらず、隙を作った理由を教えてください。 >>716
パルは、友人がいるキャッシークを攻撃したら、ヨーダが出向くこともわかってたと思うよ。 でも「あれキャッシークの件は?」ってキ=アディが思い出さなかったらそのまま閉会してたかもしれん 最高議長の独裁が怪しいと分かってても、目下の驚異である分離主義者との戦争が優先でしょ
まあ、ダークサイダーかもとは読んだけど分離主義の親玉だとは読みきれなかったジェダイのミス ドゥークーやクワイガンは、ジェダイが落ちていくのは感覚的にわかっていたんだろうね。ep2でドゥークーがオビワンを説得したのは本音だったかもしれない。
師が説得したのにも関わらずジェダイが落ちていく事実を理解できなかったオビワンの責任は重たいのかもしれないって最近思い始めた。ヨーダは現場から離れてるから無理だわ。 おびそんな責任要求される立場じゃないやんかわいそう ジェダイが落ちていくのがわかっててジェダイをやめて
結局落ちてるドゥークーさん シスのプロパガンダを鵜呑みにしてるやつ多すぎ問題
作中世界の住民ならもとかく俯瞰視点を持てるはずの映画の観客もそんなんばっか >>726
1000年続いた平和で、進行形の戦争もクローンとドロイドの代理戦争。
そりゃあみんなアホになるわな 映画本編だとマスメディアがほぼ存在しない不思議な世界
それらしいのはポッドレースの中継カメラぐらい?
一般民は戦争を、議会情勢を、どういうふうに把握してたんだろうかね 何を観て存在しないと思ったのか?
関係ないけどEp8までSWで紙媒体を見たことがない >>730-731
え、映画本編にマスメディア出てきた? >>722
ヨーダ自体は気付いてたはず
ただジェダイオーダーは共和国を守る存在であり
パルパティーンが非常時大権握ってから権力を集中させたら手も付けられんでしょうな(司法権も握ってたぽいし)
だからメイスも暗殺という手を取るしかなかったがそれに失敗した結果、ジェダイの反乱→オーダー66の流れだし メイス組がやろうとしてたことって途中までは制度化された仕組みなんじゃないの?
「元老院の名のもとに」みたいな形式ばった口上があったし、アナキンもその後の裁判に言及してたし。
拘束して裁判にかける→OK
危険すぎるからその場で始末→アカン
だと思ってた。 >>733
本編映画で出てきていないとしても、クローン・ウォーズや反乱者たちでホログラムによる放送をやっているのだから、一般市民が情勢をどのように知ることができたかという疑問は解決できる。 >>732
「あの世界に紙あったんだ」って思った。 紙はあの世界では古代の遺物で普通に使う物じゃ無いというのが小説のブラッドラインか何かに記述があった >>736
最初の書き方が悪かったよ、ごめん
後年の補完じゃなくて、本編を作った当時のルーカス本人らがどういう世界観で作ってたのかが気になったんだ オーダー66でヨーダがトルーパーを倒した時、側にいたウーキーは何の疑問も無かったの? あのウーキーEP4で老オビワン見てソロと一緒にバカにしてたよな
ヨーダと交流があったにしてはずいぶん辛辣だが何があった チューバッカはTCWでアソーカ誘拐事件のあとにオビワンと対面してなかったっけ 具体的に何と言ったのかは知らんけどチューイが馬鹿にしたのを受けたような流れじゃない? >>732
だからEp8まで見たことないと言ってるんだが アソーカやバリスは本来ジェダイは平和の守護者であるはずなのに、戦士になってしまったと言っていましたが、この二つの違いは何なのでしょうか?どちらもそんなに変わらない気がするのですが >>748
名前が違うだけで中身は同じってことですか? >>750
自衛隊も軍隊も戦争はすると思いますけど。 >>723
どこに盗聴器やチクリ間者が潜んでるかもしれんのに、ドゥークーが本音でオビワンに、
パル倒そうぜ、と言うわけないので、それも全てパルがドゥークーに言わせた策略だろう
実際オビと2人がかりでも倒せるわけないしな >>752
建前がどうであれ、日本の主権が侵された際には戦争をせざるを得ないと思います。もししないのならば何のための自衛隊なのかわからない気がします。まあそれはともかくとして、>>747に対する回答は>>750で良いでしょうか?また、もしそうであるならば、バリスやアソーカは、ジェダイが戦争に参加したこと自体が間違いだと思っていたということでしょうか? 最近家から出れなくなってきて泣いてる70の父親に、
ジャバが人間で撮られてたり、ジェダイの復讐でアナーキンの霊体がヘイデンクリステンセンでない旧スターウォーズの1〜6をプレゼントしたいんですが、
どれ買えばいいのか教えていただけないでしょうか?どうか先人の知恵をお貸しください年長者の皆様 若くない方の霊体アナキンはリミテッドエディションDVD。
人間ジャバは没シーンなので手に入らない。 >>754
よくよく考えると日本人には自衛隊って都合いい組織があるから納得しやすいけど(自衛隊にも矛盾はあるが)
アメリカ人感覚だと軍隊じゃない平和組織が戦争⁉︎みたいな感じの解釈が起きやすくてそれがアソーカやバリスにも反映されてるとかかな
戦争自体に反対というよりはジェダイが戦争屋になってるのがおかしいみたいな感じ? ネズミープラスの旧作って日本向けはBD版を流用しただけの手抜きだったの今もそのまま? EP1クワイも「護衛はできるけど戦争はできない」、
EP2メイスも「平和の守護者だけど兵士ではない」、
なんかジェダイが毎度毎度いうことなんよね
いまいちよくわからんけどね 海外だったら騎士修道会
勉強してる人なら感覚はわかるでしょ プレイガスから、シスの潜伏をやめて世に出ようと画策したのはなぜ?
先人たちの準備の結果、プレイガスの時に舞台が回ってきただけ?
それともプレイガスが革新的な型破りの天才だったん? >>759
クワイガンはそんなこと言ってないでしょう。 スターウォーズの漫画で、メイスとアイラセキュラがモールと戦うシーンがあったようですが、そこで彼らがモールを倒せなかったことを考えると、モールを倒したシディアスの方がメイスよりも強いと考えて良いのでしょうか?
また、それと同じ漫画でこれまたメイスが倒せなかったマザータルジンをシディアスがライトセーバー戦で打ち破るシーンがあったようですが、これも上の例と同じようにシディアスがメイスより強いということを示しているのでしょうか?(どちらの例にしても倒しきるだけの時間がなかっただけなのかもしれませんが) >>768
シディアスが本気出してたか論争ってあるじゃないですか。>>767で書いたことが、本気出してなかっただろという主張の根拠になりうるのではないかと思ったのですが、どうでしょうか?
ルーカスはメイスの方が強いと言っているみたいですが、最近のスターウォーズ製作者たちはそう思っていないという可能性も十分ありますよね? パルが最強じゃねって思うけど
メイスにわざとやられたとしたら、顔面あそこまで醜くされる必要あったんかね?とは思う
あの顔面にならないとアナキンのスイッチが入らないなら仕方ないけどw >>767
使えるフォースやセイバーの型の相性があるから一概に言えないんだよね。
セイバーだけだったらメイスっぽいし、フォースだけだったらヨーダかシディアスなのかな。 いやしてないだろ
クローンウォーズのシーズン7のモールは、
むしろ自身の過去最高レベルのフォースの強大さを発現した戦闘を見せている
艦内での無双から、巨大な船のエンジンをフォースで破壊したり >>762
そこら辺は(レジェンズだけど)翻訳された小説「ダースプレイガス」で全てわかる
たしかにプレイガスがまさに今こそ時が来たと決心してた
EP1でアナキンという存在がその考えに拍車をかけたね
かけまくったせいでアナキンを手に入れるためにパドメのマンションに無理やり入ろうとして侍女から不審者扱いされるほど時がキタノジャーなほどや >>773
剣術最強のメイスがモールやタルジンを倒せなかったのに対し、シディアスが彼らをライトセーバーで打ち負かすことができたのは、メイスには倒しきるだけの時間がなかったからということなのでしょうか?そもそもタルジンはライトセーバーの扱いに関しては素人?みたいですし >>769
対メイスに関しては、ep3の劇中で
シディアスが必死の形相で闘っている。
しまいには敵わないといった表情まで見せている。
それに対してメイスは半笑いしつつ余裕の表情。
しかも、それらは全てアナキン到着前の出来事。
とりあえず劇中では剣術では圧倒的にメイスが上手と描かれているのは事実。 シディアスも余力残してたけどな
もう老いて力がないよ→嘘だった
最初から、無限のパワー出力でライトニング放出してたら、メイスがセイバーで耐え続けられた確証はない
ヨーダも、やる気シディアスのライトニング1発でセイバー吹っ飛ばされてるからな
「ヨーダとメイスじゃ握力が違うからだろ」とか言われそうだが、ライトニング押し返しが握力や腕力で左右するとは思えんし
メイスが剣術最強としても、総合力でヨーダに必ず勝てる構図は思い浮かばないし、
アナキン引き入れの為のしがらみとか策略ぬきにして、完全に殺し合いでシディアスとメイスがやりあってたら、
シディアスVSヨーダ戦くらいの激闘になってた可能性はある。どっちが勝つかは置いといて あの場面のメイスってダークサイド的な意味でヤバかったよな
逮捕する→殺すしかないってもう立派なシスや 関係ないけど日本のYouTubeのスターウォーズ動画はサムネをライトセーバーにしてる動画ほど再生数が伸びてる。なので日本人はライトセーバー関連にうるさい奴らが多い。7つの型とかどうとか知識がガラパゴス化してるのが見てておもろい それ日本人関係あるのか。SWならライトセーバー出しときゃ伸びるのは当然だろ
フォームや型の設定はレジェンズ時代から意味を感じないな。少なくとも映画とは関係ないし シディアスはセイバー嫌ってたけど、シスは極めたらセイバー不要みたいになっていくのかな >>785
スターキラーvsパルパティーンが原作での頂上対決だけどあの戦いで勝負の決め手はセイバーではなくフォースになっていた
暗黒面極めるとフォースの破壊力がライトセイバーの一撃より重くなるってことがわかるな つか、映画でもパルパティーンはフォースライトニングでレジスタンス艦隊を壊滅させかけてたよね
いやもうあの辺の描写だけであの映画を黒歴史にして欲しいわ そういえば、過去にもクローンウォーズの2Dアニメでメイス・ウィンドゥが元気玉でドロイド軍の地上戦艦を撃破するような無茶なことやってたけど
これはあくまでも本編じゃないからなあ 何年か前2chのどっかで
「経済学だか政治学みたいな観点から見たスター・ウォーズ」的なスレがあって
結構面白かった記憶があるんだけどURL憶えてる人いないかな? レジェンズ扱いだけど、SWTORのシス皇帝ヴィシエイトとかは、フォースだけで惑星上のエネルギーを吸収して死の星にするとかやっちゃうくらいだし、極めたらライトセーバーいらんだろうな。ヤドルとかも確実に生物を殺す毒手みたいな技持ってるし、カノンになってからライトセーバー最強信仰が強いけど、数でブラスターで押せば勝てるってEP2とCWで証明しちゃってるからなあ 日本の作品(漫画?)とかってはっきり強さに不等号をつけたがるけど
海外の作品ってその時のコンディションとか相性とか運とか結構普通に絡ませてくるよね。
より現実的というか。 日本の作品でもニチアサ特撮なんかは、割とその場のノリで勝敗が決まるところがある
勝ち負けだけで話作ってるわけじゃないんだから、物語の都合を優先するのはある程度は仕方がないのよね >>788
ライトニングで艦隊に攻撃は、レジェンズの復活皇帝でもゲームでも既にあったけどな
むしろEP9のは弱すぎる?のが不満だったわ
だって喰らって爆発してる船が一切見当たらないもの。計器が狂うだけで
どうせやるならボンボン爆発して欲しかった 全ての戦艦にデススターのスーパーレーザーを備えたデススターデストロイヤーの軍団!
なお、ほとんど全く撃たなかった模様 >>795
ちゅうことは、爆発した機体もあるのか
それとも計器が狂って衝突事故か落下事故なのか 画面にも映らない無駄死に設定やめてほしい
せめてあの電撃のやばさの演出として大々的に見せてくれや まぁアクバーとかナインナンとかあの時点でまだ現役ってことが無理あるけどね。 なんで?
その辺の種族は寿命が短いとかそういう設定があるの? そうじゃなくてあの種族は寿命が長いという設定じゃないと無理がある EP8でアクバーの無駄死にが大不評だったのに無反省に次もやらかすのわけわからん ウェッジの義理の息子は画面上で死んだけどほとんどの視聴者は義理の息子とか知らん話だ >>794
破壊もされないしシステムダウンしてもフワフワ浮いてるのは笑ったわ
推進装置と浮遊装置切り分けてるのか。どっちにしても無力化して終わりとかぬるすぎる 原作ではキャラの死にかなり意味を持たせてるんだけどね ライトニングすぐ壊れるからな
諦めて早く全部USB-Cになれ 確かにジェダイの使うライトニングこそ協力も一理ある
原作でもルークを筆頭にギャレンやケイドと言ったジェダイ寄りにダークサイドエネルギーを発揮して皇帝をも凌ぐ力を見せている 原作おじさんの言うことだから気にしなくていい。まあ拡張世界(レジェンズ)を、原作と言って聞かないおじさんなんだけど。 馬鹿な質問だけどコーディに対してオーダー66発令した時に名前呼んでたが全コマンダーに対してそれぞれ送ってたのかな?
半日くらい掛かりそうだわ コーディと同じ階級のマーシャルコマンダーって10人もいない気がする 他に名前読んでるところないし。レックスも一斉送信を聞いてるはず。 オビだけは確実に始末したくてまず指示出したのかなあ
期待の割にコーディさん確認がえらい雑だったけど メッセージの名前の部分だけ自動的に変換されて受信するんでしょ(適当) オビワンは原作のエピソードの実写化も期待されてると思うけどジェダイクエストのフェラスも登場するだろうか
あとベイダー視点があるならフォースアンリーシュド編は絶対やるべき
そういえばアンリーシュドで偽オビワンvsベイダーなんて一幕があったがあれをユアンが演じるのもなかなか面白い 質問なんですがボバ・フェットのドラマがやるそうで
「オリジナルドラマ『ボバ・フェット/The Book of Boba Fett』では主人公ボバ・フェットがジャバ・ザ・ハット亡きあと、惑星タトゥイーンで闇の支配に乗り出す」
とあるのですがジャバ・ザ・ハットがやられる回でボバ・フェットもバックパックつんつんされて死んでましたよね?
このドラマではジャバ・ザ・ハットの椅子にボバ・フェットが座ってるシーンの絵があるのですが
ジャバが死んでからボバが椅子に座れるタイミングはないと思うんですがどうなんでしょう >>825
マンダロリアン見てから質問してくだはい >>825
原作くらい読むべき
ボバは生き残ってるしなんだかんだソロの戦友になる レジェンズファンの俺「無理して読む必要ないぞ、興味でたら手を出してみてくれ」 >>827
スター・ウォーズに原作本があるんですか
知らなかったけどボバ・フェットが死んでなくてハンソロの友達になることを教えてくれてありがとうごさいます ボバさん40そこそこなのにえらい老けてんね
酸でやられたんかな レジェンズでは、確かダークサイドを感づかれないような隠形の術みたいのを使って、
パルとモールがコルサント見学するような話あったと思うけど、
カノンではそういうのは明確に無いよね?あるのかな?
やはり、目の前に強大なダークサイダーであるパルがいるのに、ジェダイたちがフォースで見抜けなかった意味が分からない
日々接してるのに「ダークサイドは見えにくいのじゃ」ってレベルじゃないと思う >>841
観光に混じる話はレジェンズのEP1前日小説の「闇の狩人」やね
カノンだと同じくEP1前日コミックの「ダースモール」がそれにあたると思われる
闇の狩人のモールが完璧な隠密行動するけどシスとして忠実すぎると残念な評価されてるレジェンズのモールと
カノン版コミックの、ジェダイに敵意バチバチでマスタークラスから存在を感づかれそうになったりしたけど、独自の行動でマスターに評価されるモールという違い EP1でモールがパルんちにいたけどフォースって「いた気配」みたいな過去の痕跡は残らないんかな
もし偶然いるときにジェダイが訪ねてきたら押し入れにでも隠れるんだろうか そもそもあの共和国末期当時、シスに会ったことあるジェダイいなかったんじゃない?モヤモヤしてもシスがいるって確証持てないと思う。シスのこと知らないんだから。 レイアがナブー格納庫でモールの憎しみの残滓を感じて寒気がしたらしい ヨーダって如何にもシスに対する最終兵器のような雰囲気持ってるけど、ヨーダが800歳ぐらいでシスが滅んだのが1000年前だから、ヨーダ自身もシスに出会ったこと1度もないんだよな >>845
それでもフォースの強い弱いは感じとれるわけだから、
やっぱパルはDBで言うなら戦闘力や気を5とかに抑える技術があるとしか思えんな うむ。ヨーダはビジョン見て、色々予見はしていたんだろうけど何も出来なかったな。 シスは1000年間居なかったけど、ジェダイは割とダークサイダーと戦っている EP3のノベルだとヨーダ自身が「自分達はシスのことを何もわかっていなかった」と精神力に敗北してしまってるんだよね CWだとヨーダの中にも少なからず暗黒面の心があり
ジェダイの教育でそれを盲目的に見向きもしないようにしてただけって描かれ方だったし
己の暗黒面の心も受け入れず見えない(見ようとしない)ジェダイには外部の暗黒面もぼやけて見えるのかと EP5だと自分自身の暗黒面に向き合うことが修行の一環みたいな描かれ方をしてたんだけど、
それはEP3での失敗に学んだヨーダが修行の方法を変えたということなんだろうか? >>855
クローン・ウォーズであの洞窟にヨーダも行ってるじゃん にわかで申し訳ないんだけどジェダイってドゥークーと手を組んでたジャンゴのクローン達を使うことになんの疑念もなかったの?
「こいつら信用できんのかな…」みたいな >>857
EP2終盤のジェダイ全滅寸前で止むなく謎のクローントルーパーを導入せざるを得なかったからね
その時点でわかっていることは
・クローンを発注したのはマスターサイフォディアス
・ジャンゴ曰く、自分を雇ったのはティラナス
ジャンゴとドゥークーの賞金稼ぎの雇用関係と思ってたら、クローンウォーズで犯罪グループのパイクがドゥークーをティラナスと呼んで、
ようやくジェダイもクローン発注の謎がやばい案件だという現実に直視せざるを得なかったけど、じゃあ戦争真っ只中でクローン廃止にして敗北するかと言われたらね・・・
要は最初から逃れられないバッドエンドだった >>857
ぜひともクローン・ウォーズまで見て考察してほしい >>859>>860
レスありがとう
なるほどね…
クローンウォーズはこれから見るけどさらに楽しみになってきた オーダー66ある時点でかなり詰んでたしパルパティーンにとってアナキン懐柔って正直ついでみたいなもんだった…? まあ賭けだよね
権力掌握のメインの手段はナブー危機で同情を誘って元老院議長になることとクローン戦争とオーダー66で後のことはうまく行ったらいいな程度の補助的手段でしょ
ジロビーストみたいにたまたま出現したチャンスをとっておいて計画に組み込んだんだと思うよ >>864
どうもなってない。ナラセがパルパティーンのクローンプロジェクトに参加すると思いきやジロビーストのクローン作るプロジェクトでしたって展開はありうる。 >>862
パルもシス教徒だし2人の掟に従って弟子は持っておきたいだろうから
ドゥークーみたいな老い先短い老人より若くて有望な弟子が欲しいわ〜くらいの感覚? 皇帝は自分のクローンに意識を移して若返る事が可能だからな
実写化では失敗気味だったが原作だとしっかり成功してる ダークエンパイアシリーズでも失敗してるぞ、知ったか原作おじさん そういった意味では、レジェンズ小説とある程度整合は図ってるんだね。 まぁレジェンズの作家も頑張って書いてるからある程度は敬意払わないとね。 レジェンズだとスローン3部作でルークの切り落とされた右手からクローン作られてるけど、カノンでも去年から続いてるヴェイダーのコミックで皇帝のクローン施設で「右手」が保管されている描写あるからルークのクローン登場説あるんだよね MCUみたいにれっきとした原作あってもネタバレ回避か視聴者が考察出来るようにか、ちょっと話を変えてるよね。 最後のジェダイ見たんだけどルークの緑色のライトセーバーってどうなったの?
カイロレン殺そうとした時のあの騒動で壊れた?
なんか見逃したのかな >>875
小説版にがっつり書いてるよ。
情弱が沸いてるけどね >>877
情弱は俺もだ
そしてどうなったのか教えてください
スターウォーズのことって小説版にしか書いてないことでも大抵調べれば出てくるけどルークの緑のライトセーバーの行方は調べても推測しか出てこない… ボバ・フェットって生きてたことにしたの?なんでディズニーは余計なことばかりするのでしょうか? >>880
9初見でルークが何か持ち出して来た時は、やっときたか?
…と思ったらレイアのセーバーとか言い出して唖然としたわ
そこは封印してたEP6の緑色出すとこだろ >>881
レジェンズでも復活したしルーカスはもっと活躍させれば良かったって言ってんだ >>881
見なけりゃいいんだから気にしなくていいんじゃないの。なんか不都合あるかな。 ディズニー以前のレジェンズなんかマンダロリアンの賞金稼ぎになったボバの孫娘が登場して老ボバを殺す復讐の旅に出る話までやってたよ >>885
今度の新作がめっちゃ好評でシリーズが続いたら、いずれそういう話になったりするかな マンダロリアンのボバ登場シーン見たら生きてることにしてよかったと心から思った モールもボバもパルも復活してるしこの調子でほかのキャラも復活させて掘り下げられないかな
とりあえず見たい、見れそうな気がするのはメイス。ただ電撃受けながら落ちただけだし。
見たいけど現実的に厳しそうなのはドゥークー。あれは無理やろな。 だからあんだけジェダイ殺してなんで老害だけ生き残るんだよw EP5のヴィアーズ将軍はシークェルに出してほしかったなあ。
設定上死んだりしてないみたいだし、元の俳優が存命だから、
もし登場してたらファーストオーダーに重厚感をかなり加えられていたと思う
惜しい >>887
ボバ生還が原作再現だからな
当然だと思ってる
ただしジェイナ矢印レイやカイダス→カイロレンのように改変される可能性は覚悟しておいた方がいいとだけ言っておく 原作おじさん見つけたらスルーするか徹底的に叩くかどっちかにしとけ
中途半端に反応するな たまに原作あるんだ、小説のことかって勘違いする人が出てきたら深刻だよね。 >>889
骨まで浸透したライトニングで生存は無理!
小説では内臓まで焼かれた設定だったか確か ボバ・フェットはあのカッコよくない所がよかったのに モー//ルになってシャフトに落ちてったのに生きてたし内蔵焼かれたくらいならヘーキヘーキ すべてクローンとか意識だけを入れ替えたとか脳を入れ替えたでどうにかなる世界
男塾並だね ディズニーもスカイウォーカーサーガにしがみついてないでもっと他の時間軸の話映画にしてほしいな >>900
じわじわ痛めつける拷問出力だったから。CWのモール兄弟戦でモールにしたような感じかな
メイスが喰らったのは、ライトニングにフォースプッシュ並みの吹っ飛ばしも加わってるからかなり強力ぽいね ヨーダが素手で吸収した奴はどのレベルの強さなんだろ EP6で初めてビリビリ見せられた人はどんな感想だったんだろう
かなり規格外の攻撃的だよね なんだそれって思ったみたいな話は何度か見たな
剣術ではなく魔法みたいなやつしか使わんのかいっていうことらしい
自分自身はSW初見が特別篇ビデオだったけど
冒頭に入ってるメイキングでその辺の映像はネタバレしちゃってるんだよねw
メイキング映像は本編の後ろに入れてほしかった… メイスがやられた場面ってアナキンがダークサイドに墜ちた場面ではあるけど、見方を変えるとジェダイの長が命乞いしてる共和国のトップを殺す発言して、それを必死にアナキンが止めようとしてたんだよな
これもうどっちが正しいかわかんねぇや >>906
当時は「うる星やつら」が人気絶頂期だったから、ラムの電撃を連想した人が多かったとか >>906
宇多丸は手から電撃出す絵面はあんま好きじゃなかったらしい 岡田斗司夫もイウォークと電撃が間抜けに見えたって言ってたな
3の溶岩を飛び回るクライマックスもジョンウィリアムズがカバーしてるだけでかなり違和感あったらしい そりゃ45と観てればフォースは見えない力ってイメージだろうし
いきなり電撃魔法やられたら滑稽にも見えるわな >>908
アナキンってパドメを救いたいという一心でメイスの腕を切り飛ばしたと思ってたんだけど、メイスの行動が間違ってると思ったからやめさせようとしたっていうのもあるの? >>913
ジェダイの道に反しますって言ってるじゃん。あのあと旧共和国の多くがジェダイは悪というパルパティーンの演説に同意していたように評議会は腐敗して逸脱していたよね。 ジェダイの教義に従って?メイスを止めるために腕切って
その後にメイスを殺したパルをすぐにマスター呼ばわりじゃ意味不明では?
パドメを救うために闇落ちってのが自然じゃない? アナキンとしては、パルを捕虜にして、牢獄にちょいちょい会いに行って不死の術の事を聞き出したかった
のだろう
それをハゲちゃんが殺そうとしたからやむなく 欧米の警察みたいなもんやろ
現場で凶悪犯ころすのは不可抗力であり正義なんだよ ハゲで今更思い出したけどEP5のランドの部下で頭に機械装着したハゲおるやん?
ランドが歩きながらスマートウォッチみたいなやつのボタンピッピッって押したらどこかの部屋で遠隔で起動したみたいに目開けるシーンあるけどよく考えたらあれ何なん
あれはどこであそこでハゲは何してたん アナキン〜ベイダーは機械の手の方からもフォース放てるんだっけ? 別に手からフォースが出てるとかじゃなくて
手をかざすと、直感でイメージしやすい = フォースを使いやすい。ってだけ キットフィストーさんの断末魔、クローンウォーズの時の声に比べて甲高すぎ問題 サシーティンバー「あ〜」
エージェンコーラー「あ〜」
キットフィストー「あ〜↑」
メイス「なにやられてんだこのハゲども」 パルのフォーススクリームで戦力激減して3人は瞬殺されました
童貞が無修正動画いきなり見せられて硬直した感じか
ヴァーパットでダークサイドに片足突っ込んでたメイスは、耐性あって耐えれたとか >>930
あなた片手やられただけで「あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛」でしたやん 電撃食らったときに漫画みたいにガイコツみたいなのが透けるのなんか好き >>933
強すぎて今までケガしたことなかったんでしょ ルークが腕ちょんぱされた時
↓
「あー!」と短く叫び、瞬時に脇を閉めて血止めの態勢をとり、
ジリジリ下がり逃げ道を探すという、優秀な冷静ぶり
メイスが腕ちょんぱされた時
↓
「あー!」「あー!」と2回情けない声を放ち、すぐ態勢を整える事も無く死亡
恐らくメイスは劣勢になった時のメンタルが弱い メイスはサミュエルじゃなくて、ローレンスフィッシュバーンが演じてたらもっと強かっただろうにな 実写でまともなライトセーバー戦てオビvsモールしかないしな あんなんで戦ってたら手足とぶくらいしょっちゅうありそうだけど
評議員みんな生身のやつがあるっぽいのが不思議だな
もしかしたらまた生えてくる種族もいるのかもしれないけど >>937
そしてあの時斬られた手がルウク編に繋がるわけだな
マンダロリアンのルークが本人ではなくルウクなのではないかという説 旧共和国軍についての質問
EP2時点でクローン兵がカミーノアンに養成されてるのは物語上で語られてるから分かるけど
ヴェネター級やAT-TEみたいな兵器はどこから出てきたの?
ヨーダも前から兵器を知ってたかのように指示出してるし ヨーダさんはクローンと合流してから把握しただけでは?
装備一式はカミーノ側で発注して既に手元にあったのでしょう
素のクローンじゃなくて「軍」を納入する契約なんだし
装備の使い方も含めて訓練済みにしておかないと >>945
カノンだと製造過程は不明
レジェンズだと小説「ダースプレイガス」でプレイガスがサイフォディアスにクローン軍製造案を出されて、まさに同じ問答が起こって
「ロサナヘビーエンジニアリング社に造らせる」と答えてる >>945
企業とそれを有する惑星の議員は完全に戦争が起きると分かっていたんだろうな。
恐らくかなり前から共和国及び共和国の息のかかった企業は煩いジェダイに見つからないような研究所、資源採掘場、工場などを確保していたのかもしれない。
パル爺さんがやらかす前から腐敗してたらしいし共和国はよく崩壊しなかったよ ロザナ・ヘビー・エンジニアリング社
お金の捻出方法はクローン・ウォーズで描かれてるね。 カノンでメイス・ウィンドの紫のライトセーバーの説明がなされたけど、レジェンズに比べて特別性がなくなったね。そして公式でhuulikというローディアンが紫ライトセーバーを使ってる認定されたけど、他にも紫のライトセーバー使ってたジェダイいる? なんかネット見てると
ヨーダ達硬い考えのジェダイこそ過ちで
クワイガンがやってた光も闇も受け入れてフォースそのものを理解する方法が正解って意見も見る
つまりフォースの科学サイドみたいな
ここの人はどう思う? >>953
つ原作
時代が進むにつれて中心となるジェダイの使う力に光と闇の境がなくなっていく >>953
実際1000年間シスがいなくなって、光に過剰に傾倒した結果、目先のダークサイドも見えなくなってるから、ヨーダ達の教えは間違ってるともいえる なるほどなぁ、ルークがダークサイドを恐れたのもシスが消えて偏ったからなのかな ジェダイが全部悪いってわけじゃないけど、ヨーダの教育方針って微塵たりともダークサイドに近づけないし、なんかそういう傾向あったら許すまじという悪い言い方だと「臭いものには蓋」理論なんだよな
その結果、ダークサイドに対する耐性なんてそもそも意識したことすらないから堕ちる時はひたすら堕ちていくという ヨーダも800歳で、生まれてからEP3までシスと出会ってないからね。1000年前以前はずっとシスと戦争してたから、平和ボケしたフォースのゆとり世代みたいなもんよ。
EP1の300年前を描くハイリパブリックで今後活躍が描かれるだろうけど、シスはでるのかな。 怒りを上手く昇華したりしてコントロールする術を教えるとかではなく、とにかく抱くな、封じろって方針なのは疑問に思うわ まぁフォース感応者は知能デバフが付与されてるからな
普通はライトもダークも両方学ぶやろがい、犯罪者を知らずに警察が務まるかいって話
ほんですーぐ闇落ちするほど人間は頭悪くないねん >>959
今後、映像化されるだろうけど手痛い敗北を喫したダソミアの魔女へのトラウマも関係しているだろうな
後はヌカタデルゴーモがヨーダに何を教えたのかも鍵かもしれない もはやレジェンズの要素がたくさん詰まってるから正史扱いは難しいとしても、ノベル版EP3でシディアスと戦うヨーダ自身が「自分達はシスのことを何もわかっていなかった、自分が生まれる前から負けていた」と精神的に敗北してるんだよな 映画のノベル版はそういう心情も補足してたので非常に良かったが、今や残念な事にレジェンズ扱いだからな
映画だけ見てると、ヨーダは霊体になった後もライトサイドに偏った無責任な老害に見えがち
クローンウォーズで少しは補足はされてはいたが、やっぱノベル版の補足には及ばないな ドゥークーの心情描写とかも良かったなEP3のノベル版は >>958
>>959
大賢者みたいな扱いされてるけどまさにこれだわ
言いたい事言ってくれたというかすごいしっくり来た ハン・ソロ ストーリーって続編作られないの?
彼女がダースモールと意味ありげな伏線張ってんだけど投げっぱなし? 投げっぱなしだね。
ただキーラとクリムゾンドーンは今後のシリーズのどれででも出せるネタかと。 問題は映画が作られた時点ですでにモールの最期がアニメで済んでたってことだな
後から言っても仕方ないけどもっと大々的な場を用意できただろうになあ ベイダーVSモールの楽しみはまだ残ってるで
実写でもアニメでも
老モール「ベイダーには1人では勝てない」→以前やりあった事があるのか
クリムゾン・ドーンを壊滅させたのは誰か→皇帝に派遣されたベイダーな可能性はある >>968
>>969
コミックの方でカーボナイト冷凍されらハンを巡ってクリムゾンドーンとキーラが出てるよ ウォーオブバウンティーハンターやね
あれはヴェイダーコミックとも一部リンクしてて面白い 最近のはカノンと言ってもコミックは映像化で上書きされるから追ってないな。 キーラがボバのアーマー着てヴェイダーと戦うってのがあったのは知ってる その映像作品でコミック出身のブラック・クルルサンタン出たの知らないのかな? >>976
えっと…しってるけど経歴とか設定のことね。ケイナンのオーダー66とかもだけど。 コミックの「ケイナン」ははケイレヴとクローン達の友情とか面白かったのにもったいないよな
こっちはオーダー66発令が夜で、アニメは昼間に発令してるし、かなりスピンオフに入れ込んでるフィローニもたぶんファンから疑問視されること前提でカノンの上塗りをやったんだろうな ジャンゴはマンダロリアンじゃないってルーカスが言ってた!!とかコメントしてたのにマンダロリアンでは普通にマンダロリアンになったからな(ややこしい) 後出しジャンケンだけど(フォースで未来予知が出来たとして)、わしがパルなら、
モール兄弟を許し、モールを再び配下にする
EP3終盤のムスターファーにアナキンとモールを送り、オビワンもこれで死亡
アナキンには「オビワン倒したらモール殺せ、お前が本命の弟子だし」と言い、
モールには「アナキン倒したらお前をもう1度正式に弟子に迎える」と言い、
これで完璧 ブラスターとライトセーバーのエネルギー源って同じ?パワーセルっていうやつ? ローグ・ワンでデス・スターのエネルギー源がカイバークリスタルになったけど正直納得いかなくない?
ライトセーバーがエネルギー切れになるのは見たことないし、
つまりデス・スターも撃ち放題…ってコト?
これじゃ1回撃つごとに太陽死なせるスターキラーベースが馬鹿みたいじゃん >>985
カイバークリスタルはエネルギーを収束するのに使うだけでライトセイバーもクリスタルとは別にエネルギーを供給するパワーセルがあったはず >>985
ライトセーバーもバッテリー入ってるぞ。クリスタルで圧縮するみたいな仕組みだったはず ありがとう。さすがにクリスタルからエネルギー出してたらマズいですよね ライトセーバーが濡れたら壊れるのはボツ案
クローンウォーズのモンカラ回で水中でも使ってる 水に浸けたらジューってなるのかと思ってたけど特に反応もなく普通に戦ってたな
まあ水中で常に水蒸発させてたら視界もエネルギーロスもやばそうだが >>992
コミックで展開してるハイリパブリック、つまらんな
やっぱ1000年以上前のシスがたくさんいた時代で戦争描かないと ライトセーバーのエネルギー消費量ってほとんど設定ないよね
数ヶ月持つとかあるけど条件不明だし。切った分は確実に消費してんだろうけど ライトセーバーもパワーセル(電池)が入ってるけれど、一回フル充電すれば何年も使えるらしい
だから劇中では充電シーンは出てこない。だからほぼ無限に使える。 それよりもブラスターの弾がどうなってるのか気になる。武器によって形状違いすぎるから共通規格じゃ無理でしょっていつも思う。 このスレッドは1000を超えました。
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