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【続三部作】スター・ウォーズシリーズ総合 EP41【Sequel Trilogy】 STAR WARS: EPISODE \
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0001Order7742019/02/16(土) 12:11:27.36ID:OgU56WRwr
映画「スター・ウォーズ」シリーズ全般のスレッドです。

The Official Star Wars Website
http://www.starwars.com

Wookieepedia
http://ja.starwars.wikia.com

1977
スター・ウォーズ エピソード4 新たなる希望
STAR WARS EPISODE IV
A NEW HOPE
1980
スター・ウォーズ エピソード5 帝国の逆襲
Star Wars Episode V
The Empire Strikes Back
1983
スター・ウォーズ エピソード6 ジェダイの帰還
Star Wars Episode VI
Return of the Jedi
1999
スター・ウォーズ エピソード1/ファントム・メナス
Star Wars Episode I
The Phantom Menace
2002
スター・ウォーズ エピソード2/クローンの攻撃
Star Wars Episode II
Attack of the Clones
2005
スター・ウォーズ エピソード3/シスの復讐
Star Wars Episode III
Revenge of the Sith
2008〜2014
スター・ウォーズ/クローン・ウォーズ
Star Wars: The Clone Wars
2014〜2018
スター・ウォーズ 反乱者たち
STAR WARS: REBELS
2015
スター・ウォーズ/フォースの覚醒
Star Wars: Episode Z
The Force Awakens
2016
ローグ・ワン/スター・ウォーズ・ストーリー
Rogue One: A Star Wars Story
2017
スター・ウォーズ/最後のジェダイ
STAR WARS: Episode [
THE LAST JEDI
2018
ハン・ソロ/スター・ウォーズ・ストーリー
Solo: A Star Wars Story
2019
スター・ウォーズ エピソード9
STAR WARS: Episode \
2020
Boba Fett (Anthology Series)
or
Obi-Wan Kenobi (Anthology Series)

前スレ
【続三部作】スター・ウォーズシリーズ総合 EP41(実質40)【ハン・ソロ】 STAR WARS: THE LAST JEDI 〜 Solo: A Star Wars Story
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/starwars/1543759597/
0002Order7742019/02/16(土) 16:09:17.92ID:7gCNsYtt0
スピンオフは、ボバ・フェットかオビ=ワンって話は公式でしたか?
0003Order7742019/02/16(土) 17:47:12.37ID:eZVNYDkxa
>>2
一度も公式から発表されたことはない
噂だけ
0004Order7742019/02/16(土) 20:16:32.40ID:XoqfsSxn0
本編よりスピンオフドラマが楽しみじゃ
0006Order7742019/02/16(土) 21:59:09.10ID:eZVNYDkxa
マンダロリアンのシーズン1が撮影終了したっぽい
0007Order7742019/02/17(日) 12:08:04.10ID:McjihrDA0
ハンソロをネグレクトするクズ親に仕立て上げたJJが作った9なんて観る価値は無い
0008Order7742019/02/17(日) 12:56:22.73ID:K3QVuPgRa
ハンはベンを愛していたんだよ。
それでいいじゃないか。
0009Order7742019/02/17(日) 13:13:05.41ID:2RlmtTOG0
>>7
てめーが立てた捏造スレから出てくんなよライアン信者
0010Order7742019/02/17(日) 13:55:12.08ID:Vbx8x9wEd
ファズマの小説が上下巻で出てるけど、
文庫本サイズなのに1000円ちょっともするし、
人気キャラでもない小説を買う人いるのかなぁ

ブックオフで108円になるまで待ってるわ
0011Order7742019/02/17(日) 16:43:54.04ID:rJyteLX70
ダークサイドからの帰還はベイダーでやったからもういいよ
0012Order7742019/02/17(日) 16:44:41.04ID:bedsnJMA0
今更ハンソロを観たが、面白かった。ローグワンも良かったし、やはりライトセイバーバトルは無い方がいいな。
0013Order7742019/02/17(日) 17:27:27.87ID:Njy8jZTc0
なんでレン騎士団とかいう修行・パワーアップイベントにおあつらえの集団がEP8では1カットも登場させなかったのか
0014Order7742019/02/17(日) 17:36:27.60ID:zA12wJwt0
いろいろな予想見てるとそっちの方がTLJより遥かに面白そう
0015Order7742019/02/17(日) 18:13:54.91ID:zPqSPM2v0
>>13
1カットなら出てきたんじゃ?
0016Order7742019/02/17(日) 21:22:14.55ID:FQEp9Qs+0
タイトル発表おそいね
0017Order7742019/02/17(日) 22:08:52.55ID:GEjieidmr
2月に発表て噂があったけどね
0018Order7742019/02/18(月) 05:41:34.71ID:WdnrvXVM0
今月中には発表するよ
0019Order7742019/02/18(月) 11:50:47.53ID:P73NpFc40
EP9はEP8から1年後の時間軸、ってのは確定?
0020Order7742019/02/18(月) 12:03:20.81ID:dCCLluyva
たぶん4月11〜15日にやるSWセレブレーションで発表だろ
0021Order7742019/02/18(月) 15:24:13.97ID:un/x3Chxr
8は今の時期とっくに外さなきゃされてたよね
0022Order7742019/02/18(月) 17:59:50.80ID:WS1T0VrI0
7のタイトルが明かされたのが2014年の11月6日
8のタイトルが明かされたのは2017年の1月23日
0023Order7742019/02/18(月) 18:51:52.87ID:w3BdoZcA0
最終章だから勿体ぶって簡単には明かさないんだろう
0024Order7742019/02/18(月) 22:16:48.71ID:QkjECAobd
ついに最終章!
って雰囲気がまるで無いよね
ほんとやっちゃったよね
0025Order7742019/02/18(月) 22:23:56.55ID:IPtzov6q0
ワクワクしないよな
伏線が回収されなくても別にええわって感じだし、EP3の方が結末分かってんのによっぽど楽しみだった
0026Order7742019/02/18(月) 23:20:14.51ID:yC+/WVc40
名作ep8の後だから作る方も大変だな
0027Order7742019/02/19(火) 01:06:57.01ID:2Q6HqQIu0
最初から絶対的な敵が存在してないから話が盛り上がらない
0028Order7742019/02/19(火) 04:39:45.36ID:+6U2Xhrq0
帝国の後継者が新訳で出るらしいがソースはどこなんだ?
0029Order7742019/02/19(火) 05:00:39.41ID:+6U2Xhrq0
帝国の後継者が新訳で出るらしいがソースはどこなんだ?
0030Order7742019/02/19(火) 08:21:58.99ID:QxeEhptnr
そんなこと知らんぷー
0031Order7742019/02/19(火) 10:40:18.64ID:3g+MLVeL0
>>26
また湧いたw
0032Order7742019/02/19(火) 11:13:44.28ID:twU8PNAUd
迷作
0033Order7742019/02/19(火) 12:06:47.41ID:i/dnqbAta
ライアンが投げ掛けたジェダイ観の部分をJJがうまく受けられるか
そこを逃げずにフィーチャーしてくれるかというのがすごく気になるし楽しみ
フィーチャーが何かよう知らんのやけど
0034Order7742019/02/19(火) 12:13:36.34ID:twU8PNAUd
むしろ8が無かったことにして進めてほしい
0035Order7742019/02/19(火) 12:15:58.14ID:i/dnqbAta
>>24
ファントム・メナス程度には盛り上がってほしいんだけどね
ペプシのキャップに人形を付けるだとか企業にも頑張ってもらって
我々観客も底力だして何とか頑張って
0036Order7742019/02/19(火) 12:26:13.34ID:QxeEhptnr
みんなアナ雪を観るから盛り上がらないよ
0037Order7742019/02/19(火) 12:28:18.28ID:pRKQs29Ja
アナ雪2は11月22日公開か
あっちのほうがずっと面白そうだわな
0038Order7742019/02/19(火) 12:33:45.60ID:BAaIH+MP0
ファントムメナス程度って、あの時が一番スターウォーズ盛り上がってたんじゃないのかね
公開後急速に冷えたけどさ…
0039Order7742019/02/19(火) 13:00:55.52ID:twU8PNAUd
当時の期待や盛り上がりの凄まじさをリアタイで知らないから分からんのだけどファントム・メナスってなんでガッカリ的な感じだったの?
0040Order7742019/02/19(火) 13:09:18.98ID:i/dnqbAta
>>38
そうね
お祭り感最高潮と言えたのが、あの新三部作前夜だったのかもしれないね
オリジナルのときは、盛り上がり感と言えば教室で観に行った連中が
集まってきて、R2-D2やC-3POが本物の機械じゃないのか?とか訳の分からん議論で
盛り上がってる程度しか状況が分からなかったけど
ファントム〜は明らかに盛り上がってる感じを体験できた気がする
0041Order7742019/02/19(火) 13:24:17.22ID:dtH/d99x0
スター・ウォーズビックリマンのEP7〜EP8版一向に出ないな
数年前は、3弾続けて一気に出たのに
0042Order7742019/02/19(火) 13:30:33.49ID:i/dnqbAta
>>36
アナ雪はスピンオフ程度じゃなく
純正の続編だったとしたら相当入るだろうから、正月まで余裕で混むだろうね
キャメロンPのターミネーターも来るし今年は何だか

マクドナルドでファンタのSWカップを復刻してもらって盛り上げてほしい
0043Order7742019/02/19(火) 14:31:36.40ID:xQgudY6BM
バックトウザフィーチャー的な?
0044Order7742019/02/19(火) 16:45:39.83ID:+wzQ6DVG0
>>33
そんなもんは完全無視します
立て直さないといかんからね
0045Order7742019/02/19(火) 17:09:37.35ID:Z5fqfYaVd
あと排除する残党って何がある?
ファルコンとXウィングとドロイド??2体とチューバッカとレイアとランドと、他に何か残骸あるっけ?
0046Order7742019/02/19(火) 17:33:17.84ID:twU8PNAUd
>>45
ディズニー
キャスリーン
ライアンジョンソン
0047Order7742019/02/19(火) 18:45:33.91ID:JUiPeYprd
>>45
伽耶子のようなジュオンマスターたちの亡霊
0048Order7742019/02/19(火) 20:37:50.28ID:3RcSRzOo0
>>45
カイロ・レン
ポー
フィン
0049Order7742019/02/19(火) 21:54:56.24ID:zxu+0xWC0
>>42
アナ雪って日本だといつ公開なんだろ?
SW終わってから世界に遅れて公開するのかな
アナ雪やるためにSWは早々に終わらせてアナ雪にスクリーン譲りそう
ディズニー映画って被らないように入れ替わり立ち替わりで公開してるし
そうなると日本での興行収入は期待できそうにないね
0050Order7742019/02/19(火) 23:18:15.36ID:G/tP36m60
>>1
私から、ランドー・カルリジアン男爵の気品ある二指の挨拶を贈る ノシ
0051422019/02/19(火) 23:50:00.59ID:g6RNmfpGa
>>49
アナ雪って日本が興収多かったから
本国とリリースそんなに差がないと思うから同時に近いだろうね
そうすると1ヶ月でもうEp.9とバッティングだから
どっちもデズニーのメインの大作なのに困るね
トレボロー監督が監督続けてたらEp.9は夏前にリリースだったから
うまく繋がったのにね

>>1
0052Order7742019/02/20(水) 00:06:27.45ID:RDmqOuaxa
アナ雪は米国リリース11月22日
Ep.9は日米共にリリース12月20日

ということで、本場アメリカはバッティング覚悟で上映するつもりだが
日本では今や超大作アナ雪のアメリカでの位置付けが分からん
0053Order7742019/02/20(水) 00:55:54.59ID:/jutxp/40
ファミリー向け映画の稼ぎ時の冬休み年末年始にアナ雪公開しなければいつやるのか
アナ雪の日本公開予定は春じゃなく今年冬だからほぼ間違いなくSWとバッティングして大きな箱をアナ雪にとられる可能性大
さすがに公開日はずらすと思うけけど、アナ雪は12月上旬公開かもだ
0054Order7742019/02/20(水) 06:39:23.22ID:h/qqI5gR0
>>52-53
邦題は「アナと雪の女王2」で日米同時公開だって(11月22日)
前作並みにヒットしたら大箱取られるかもな
0055Order7742019/02/20(水) 08:27:13.88ID:kYjJt/bga
ここは我々スター・ウォーズ・オジサンたちの団結が問われる場面
若い女性観客の熱に勝らないといかん
ビック・スクリーンを公開3日で取られてたまるか
0056Order7742019/02/20(水) 10:13:21.20ID:nAKYs9L90
これ絶対被るよな…
アナ雪が1ヶ月で終わるわけがない
きっちり入れ替わりで被らせないようにするディズニージャパンにしては挑戦的だが、SWをそこまで重要視してない表れかも…
でかいスクリーンの奪い合いが起きるだろうし、ただでさえ年末年始は映画多いからアナ雪とSWのあおりを受ける映画もたくさんありそうだね
アナ雪にでかいスクリーン取られて早々に上映終了になったら嫌だな
まぁEP9の出来にもよるがね
0057Order7742019/02/20(水) 10:22:53.09ID:nAKYs9L90
続編って前作の評価が公開初週に如実に表れるから
リピーターがほぼいないような推移をしたEP8の続編ってだけでEP9のスタートダッシュは苦戦確定なのにアナ雪とぶつかることで吹雪の向かい風が吹くなぁ
0058Order7742019/02/20(水) 10:39:52.76ID:l5Qiduvja
ディズニーもアナ雪のせいで興行成績伸びませんでした〜って言い訳できていいじゃんくらいの考えなんじゃね
0059Order7742019/02/20(水) 12:04:35.16ID:+49uTbx5d
ディズニーもスターウォーズはもう捨ててんだろ。8もハンソロも失敗で。
0060Order7742019/02/20(水) 12:05:33.02ID:5u21eVosa
ディズニーはもうスターウォーズに期待していない。これは映画館側も同じ。
0061Order7742019/02/20(水) 12:22:44.06ID:J18GyIpgr
ローグワンの視聴率が一桁、日本ではとっくにSWはオワコン
世界的にみても稼ぎどころの中国では惨敗してるしディズニー自体も現行シリーズには見切りを付けてリブートしたいのだろう
0062Order7742019/02/20(水) 12:28:36.31ID:4Y/aMjIk0
もう金ローはジブリとハリーポッターローテーションで時々コナンルパンでいいんじゃないのかw
0063Order7742019/02/20(水) 12:33:26.15ID:UACHHzpOd
11本もの積みネタ映画なんて一般には無理がある。
まして基盤になる旧作が古過ぎる。
アベンジャーズのように近年でリブートしまくりの中で、纏めていくシナリオなら耐えられるだろうけど。
それでも日本では一般には荷が重すぎて基本スルー状態。
0064Order7742019/02/20(水) 12:38:02.59ID:nAKYs9L90
現行のシリーズには見切りをつけてって、ディズニーが自らEP8で自爆しただけなのになぁ
0065Order7742019/02/20(水) 12:45:21.59ID:UACHHzpOd
どうでもいい心配をするなよ。
赤の他人が何を観ようとお前が観るか観ないか、理解可能かどうかだけ。
アベンジャーズも同じで、モンスターがウジャウジャ出てるだけで訳分からん理解不能だから一般には敬遠されてる。
稼ぎだけなら8の半分しか稼げないので駄作。
もうSW9は完結編なのだから、世間がーッみんながーッだの関係ねえよ。
0066Order7742019/02/20(水) 12:46:14.90ID:/vgSWOJy0
ローグワンの裏番組がサッカーやMステスペシャルじゃしゃあない
そうじゃなくても元々スターウォーズ地上波は
ふざけた吹替で話題性引く事でしか、視聴率取れなかったんだし
0067Order7742019/02/20(水) 13:04:43.82ID:QKZwiQlNd
>>64
勝手に買収して勝手に駄作作って既存のシリーズを壊すような真似をした悪徳企業があるらしいね
0068Order7742019/02/20(水) 13:40:41.06ID:x/gfpBB+d
8の大失敗が致命的なんだとディズニーも判断してるんじゃ無いかな
今後、789の円盤セット発売、ビデオオンデマンド789特別無料解禁、地上波3週連続789放送!
イベント起こる度に真ん中の8がとんでもなく足を引っ張ると思うよ
0069Order7742019/02/20(水) 14:24:05.09ID:J0+yT8y40
>>61
スピンオフの地上波の視聴率って、そんなもんじゃないの?
0070Order7742019/02/20(水) 15:26:41.38ID:+49uTbx5d
ローゲワンもハンソロも面白かったんだけどな。8だけ無かったことに出来れば俺としては不満ないんだが。
0071Order7742019/02/20(水) 17:00:06.91ID:E7V3ozDwa
>>62
ローグワンより視聴率やばかったルパンがなんだって?
ジブリのナウシカも10%しか取れないらしいから金ロー自体が見向きされなくなってるんだろうな
去年やってたハリポタスピンオフ地上波初も視聴率あまり良くなかったし
0072Order7742019/02/20(水) 17:02:36.24ID:nAKYs9L90
>>68
セットBOXとか絶対売れないだろうな…
円盤買うのはよほどのファンだけだが、そのファンから総スカン食らってるのが8なわけで
0073Order7742019/02/20(水) 17:34:34.39ID:ckSKSK/Qr
早く9のBlu-ray買って12345679ロングワンハンソロクローンウォーズ反乱者たちと並べて眺めたい
0074Order7742019/02/20(水) 18:56:16.90ID:Jlup21FSa
ブルーレイはEp.8だけ買った
オリジナルと新三部作のセットのやつはノーのやつだから買ってない
スター・ウォーズを買ってないなんて珍しいわぁ
0075Order7742019/02/20(水) 18:58:27.15ID:Jlup21FSa
次ハン・ソロのブルーレイ買わなくっちゃいけなかった
0076Order7742019/02/20(水) 20:20:33.38ID:h9nctYpG0
>>72
お前だけだろ
俺は全部買ってる
0077Order7742019/02/20(水) 20:27:22.24ID:nAKYs9L90
俺も一応今の所全部買ってるけど8はパッケージ開けてすらいないしクーポンやら割引で500円にして買った
三部作BOX売りされたらまた買うと思うけど8は見ないし最悪円盤割るわ
0078Order7742019/02/20(水) 20:54:32.96ID:ct9NyS9W0
>>77
まったく一緒だわ。俺も全部持ってるけど
8は一回も見てない。買っただけ。9公開後
1〜9のスカイウォーカーサーガBOX出るかな?
0079Order7742019/02/20(水) 21:09:31.51ID:74TvKiOH0
俺はむしろ7が要らない
駄作中の駄作
何も盛り上がることなく終焉を迎えた
0080Order7742019/02/20(水) 21:15:00.81ID:O1nu2g0Pd
>>77
>>78
三沢アピールすんなよ
0081Order7742019/02/20(水) 21:26:00.33ID:J0+yT8y40
EP7はレトルトカレー(凡作)
EP8は下痢便(歴史的駄作)

凡作→駄作、の後なのだから、
EP9は最低でも、そこそこ美味いカレーまでテコ入れしたのは明白
0082Order7742019/02/20(水) 22:10:08.49ID:423OYysc0
>>77
俺も全部持ってるけど8は見たことない
8だけナンバリング外してくれないかな?
0083Order7742019/02/20(水) 22:11:36.22ID:423OYysc0
>>81
7はホテルの高級カレー
8はウンコカレー
0084Order7742019/02/20(水) 22:37:05.83ID:ZPrR8Z5x0
>>79
7は、ファンからすると4と同じ話のウンコ映画だが、若い世代に向けたリブート作品としてみると、まあナシではない。8はファンにも新世代にもウンコ、
0085Order7742019/02/20(水) 22:42:06.19ID:gHgzyTUm0
時系列的に何年空くとかでもないのに、三部作の真ん中だけ監督変えるとかやり方おかしすぎ。
頭おかしいだろ普通に。
0086Order7742019/02/20(水) 23:29:21.14ID:qZYvck900
456と123は霊体アナキンの首挿げ替えまでは我慢して買ったが
ベイダーのノーが嫌過ぎてそこから買ってない
7とローグワンは買ったけど8はいまだに買うか悩んでる
0087Order7742019/02/20(水) 23:33:40.31ID:/DxQh9ae0
>>79
その駄作中の駄作のEP7すらパクってるEP8は更なる駄作だよね
0088Order7742019/02/20(水) 23:37:18.66ID:O1nu2g0Pd
別に買う買わないアピールしなくてもいいだろwその話をする奴が多いな。
俺も7も8もスピンオフも持ってないし、1〜6の古いDVDしか持ってないけど何か問題ある?
何本持っていようが映画を理解してない奴は滑稽だとは思うけど。
0089Order7742019/02/20(水) 23:54:19.47ID:O1nu2g0Pd
どうせピュンピュンヴォンヴォンの場面しか観ていないのだから、早い内に全て売るか捨てちまいなよ。
そしてスターウォーズを忘れて他の趣味でも見つける事だね。
身も心も断舎離をして、綺麗サッパリと飛び立とうぜ。今すぐ。
0090Order7742019/02/21(木) 00:23:35.73ID:cLzkJMFJ0
9の上映に合わせて8の地上波ノーカット放送って出来るかな?
劇場ですら早く終わらねーかなと思わすクソ展開をCMを挟んでノーカット
考えただけでも地獄絵図
0091Order7742019/02/21(木) 00:35:30.26ID:8u7Mp4pSa
>>90
ブルーレイの吹き替えじゃない新規の吹き替えやろ?
吹き替えでおととい初めて全編通して見たけど、ルークが正真正銘おじいちゃん
フィンがわりかし感じ掴んでたな
0092Order7742019/02/21(木) 08:19:48.26ID:/S+daFQjd
TV放映では序盤のゴミみたいな爆撃シーンとレジスタンスの内輪揉めとカントバイトを半分くらいカットしてください
0093Order7742019/02/21(木) 08:25:27.65ID:D7gDsOm0a
8の地上波放送なんてするほうが9の興行の妨げになるよ
なんも無しでええやろ
0094Order7742019/02/21(木) 09:27:59.86ID:FrMSn9cNa
9公開直前に名作8をテレビ放映すると9がかすむからやめたほうがいい。
0095Order7742019/02/21(木) 09:43:15.78ID:/S+daFQjd
マジで8観て「続きみたい!9劇場に観に行こう!」なんて絶対ならんでしょ
0096Order7742019/02/21(木) 11:14:52.46ID:GgzrF4Oe0
EP9はある意味教材として楽しみにしている
あまりにクソすぎるEP8の続きを、どういう手腕・方法で盛り返して撮ったのか
情報は確定では無いが出てる情報で考えられる範囲でも、
改悪ルークのフォロー、ラスト近辺で出るであろう霊体アナキン、スノーク=プレイガス(製作チームが視野にと)、あたりかな

ハン・ソロもEP8の後だったから「これ以上のクソはないだろう」と言う気持ちで安心して見れたし、
とりあえずEP9もあまり危惧なく平常心で見れるわ
0097Order7742019/02/21(木) 11:17:14.35ID:GgzrF4Oe0
あとやっぱ、EP7でシディアスと同じセーバーの構えをしたレイの伏線も回収するかもね
意図的に撮らないとあぁは撮らないもんな
0098Order7742019/02/21(木) 12:08:55.80ID:WtGEc1mGd
>>45
JJメクラマシス
0099Order7742019/02/21(木) 12:33:52.43ID:VfZF+KNh0
ドッ散らかったあの惨状からあと一作でどう畳むつもりなのか見たいって気持ちなら滅茶苦茶あるw
あとレイア不在をどう演出しているのかも
0100Order7742019/02/21(木) 12:42:30.35ID:1Djob/fur
>>99
レイアは不在じゃなくて出演するよ
0101Order7742019/02/21(木) 15:02:46.31ID:RjVUYpEIM
スノーク死んでるしもう半分も畳まれてるから余裕だろ
0102Order7742019/02/21(木) 16:57:43.44ID:t4bNE47j0
>>74
なに言ってんのおまえw
0103Order7742019/02/21(木) 16:58:20.09ID:t4bNE47j0
>>77
おまおれ
全く開封していない
見る気もない
0104Order7742019/02/21(木) 17:40:33.39ID:ZyO9eUT80
>>91
新三部作とディズニー以降の作品はBlu-ray/DVD吹き替えもテレビ吹き替えも同じだよ
テレビがオリジナル吹き替え作ることをNGされてる
新三部作はルーカスフィルム側がこの人と決めてそれ以外の吹き替えを許さなかった(旧三部作でC-3POを演じた野沢那智がルーカスフィルムからお許しが出ずに新三部作は演じられなかったことが有名)
ディズニー映画もかなり前からテレビ局が勝手に吹き替え作るを禁止してるのか新録で放送した作品はほぼゼロ

ディズニー産SWで別バージョン吹き替えが存在するとしたら劇場公開版とBlu-ray収録版(テレビ放送はBlu-ray版)
劇場公開版は映像は見せないとか制約の中で翻訳させられてるので誤訳することもままある
そのためBlu-rayにするときにニュアンスが違ったところを直して再度吹き替えをする
0105Order7742019/02/21(木) 18:12:05.18ID:0VUz3XlA0
やっぱディズカスだな
0106Order7742019/02/21(木) 18:37:09.04ID:qxaldg3xa
7の劇場公開時に字幕に誤訳があったよな
カイロレンが脱走したトルーパー(フィン)について「あの村で見たやつだ」みたいな意味のセリフを「あの村の出身だ」って訳してたやつ
円盤で修正されてた?
0107Order7742019/02/21(木) 23:53:33.81ID:pqZpMoVGa
>>102
にわかには分からん話だな
0108Order7742019/02/22(金) 00:31:25.95ID:6CJ6gRxs0
>>107
いや、お前の文章能力が極度に低いだけです
0109Order7742019/02/22(金) 08:10:41.19ID:jo3WospQa
>>102
それは皇帝の謁見の間で皇帝にルークが苦しめられているシーン
ベーダーが端でどうしたものかと皇帝を見たりルークを見たりとキョロキョロして
ついに意を結して皇帝に反旗を翻すんだけど
そこでノオオオオと叫んで事に及ぶベーダーですが、実はというか
最初は無言で表現されてた
昔からのファンは当然、無言のベーダーの中に色々な思いを込めて見ていたんだが
言葉を付け加えることで、ある程度の縛りができる格好になってしまって
それがブルーレイで発売されることになって不評を呼んでしまったという流れ

言葉足らずだったね
0110Order7742019/02/22(金) 08:18:05.47ID:bhh20wVpr
JJなら間にフラッシュバックを入れそうなシーンだな
0111Order7742019/02/22(金) 08:18:17.51ID:j8U3YKeer
No〜!が無いDVD版以前は?
0112Order7742019/02/22(金) 08:30:32.83ID:L3ubmliLd
次回予告みたいなあれかw
0113Order7742019/02/22(金) 08:34:33.17ID:L3ubmliLd
>>110
「次回、我が子の為に!」w
0114Order7742019/02/22(金) 08:38:17.56ID:jo3WospQa
>>111
どういうこと?
というか、メディアが更新されるごとに色々な改変を繰り返したルーカスだけど
あそこで言葉を入れてくるとは意外だったよ
0115Order7742019/02/22(金) 08:56:29.09ID:j8U3YKeer
>>114
ごめんDVDやそれ以前のは買ってたのか聞きたかった
0116Order7742019/02/22(金) 09:06:32.96ID:jo3WospQa
>>115
なるほど、買いました
LDからDVDまで。 見ているのは大概、リミテッド版の付録の加工前のやつだけど
0117Order7742019/02/22(金) 12:25:40.79ID:P7UQon0Xa
ep9にマンダロリアンは登場するのか?
0118Order7742019/02/22(金) 22:31:22.38ID:Po7sRwl60
>>107
自分の文章能力の無さを棚に上げてほざいてんじゃねえよ
LINEで短文しか送らないからこんなバカになるんだよ
0119Order7742019/02/23(土) 00:11:45.02ID:oHpxanVNa
>>117
まことしやかな噂で出てくるんじゃないかと言われてたな
レジスタンスが負ける気がしないからFOに荷担して場を盛り上げて欲しいわw
0120Order7742019/02/23(土) 00:32:19.44ID:oHpxanVNa
前回は反乱同盟が辛くも勝利したんで
次は政治勢力としてのレジスタンスが負けるということも考えた方がいいのか?
ファシストが勝ち→自由主義が勝ち→最終トリロジーの行方は
0121Order7742019/02/23(土) 08:16:31.42ID:z5I1rjT5a
勝利ではない。我が弟子ルークのおかげで逃げ切っただけ。これからが本当の戦いの始まりじゃ
0122Order7742019/02/23(土) 09:57:29.82ID:9OpnzK7Pa
ドヤったヨーダかわいい
0123Order7742019/02/23(土) 16:55:36.34ID:/lq9DhAl0
本スレの基地外晒し上げ

560 名無シネマ@上映中[sage] 2019/02/23(土) 14:03:29.44 ID:rpeDWRZt

「物証はないが心証では確実だ」

途方もなく、意味不明な主義主張を繰り返す。
つまり、「自分が今までSWを観て来て、こう思っていたし、そう感じた。誰もが同じように思わなければならない」と。
客観性のある論理的整合性で纏めたものではなく、心証を基にした主観的感情論を押し付ける。
相手は自分の思うことを100%受け入れて当然。
そうでなければ重大な裏切りと感じる精神的病理。

何度も同じ話を繰り返すのは、話す相手が100人居れば「僕の心証・主観・感情論」を100回説明して説得しなければならないからに他ならない。
存在しないもう一人の自分(と同じ心証の亡霊)を探し続けるしかないのである。
一年以上にも渡り、もう一人の自分探しをする亡霊なのだ。

そして常に崩壊する主義主張(妄言)でしかない為に、自分の恥ずかしい過去レスの数々や、知性の低さが露呈され卑下される事を恐れ、離れる事もできない。

それらは新規が一人でも増えれば、たちまち崩壊の危機に直面する妄言でしかないからでもある。
怯えながら吹聴して回り続けるしかないのだ。
住民が最後の一人になるまで残り、主義主張を押し通さないと、怖くて仕方がないのである。

そして自作自演と暴言によって、自身の主張があたかも住民の最終結論のように装いながら、逃げ切ろうと必死となる。
0124Order7742019/02/23(土) 16:56:12.48ID:/lq9DhAl0
566 名無シネマ@上映中[sage] 2019/02/23(土) 15:26:41.98 ID:KIYV9otE

・「僕がep7で伏線だと思ったのに!なぜ逆張りなんだ!重大な裏切りだ!」
・「僕のep6ルークは誰よりも精神性は上なのだ!なのにライアンは大幅な下方修正をさせた!重大な裏切りだ!」
・「確かにコピーだが、ep7は過去作よりアップグレードされていた!ep8はダラダラだ!重大な裏切りだ!」
・「マークハミルは賢い大人だ!駄々を捏ねる子供扱いする奴はおかしい!重大な裏切りだ!」
・「スターウォーズは幼い頃に感じた僕の心証が全てだ!7は正しいSWだっだ!8はSWではない!重大な裏切りだ!」
・「みんな僕と同じで8を史上最悪の駄作だと思っている!そうでない奴はライアン守り隊の工作員だ!重大な裏切りだ!」

お分かり頂けただろうか。
「物証はないが心証では確実だ」
途方もなく、意味不明な主義主張を繰り返す。
つまり、自分はそう思ったしライアンも観客もそう思わなければならないのだと…。
相手は自分のことを100%受け入れて当然。
そうでなければ重大な裏切りと感じる精神的病理。
0125Order7742019/02/23(土) 17:35:31.30ID:BeuRCY4Td
またお得意の告げ口外交か。
何から何まで尽く当て嵌まるので笑うしかない。
応用可能で被験体のようなものだから、観察していると勉強にはなるね
0126Order7742019/02/23(土) 17:43:56.35ID:fSuilLIHd
>>125
お前そのレス書いた本人?ID変えて自演しまくって情け無いぞ
STARWARS板では同一IDで「どうすればルーク納得」スレに書き込んでたのに
自作自演してるから映画作品板ではID変わってて草

466 Order774[sage] 2019/02/23(土) 12:03:08.23 ID:aj9bb4vUd
「物証はないが心証では確実だ」

途方もなく、意味不明な主義主張を繰り返す。
つまり、証拠はないけど自分はそう思うし相手もそう思うはずと…。
相手は自分のことを100%受け入れて当然。
そうでなければ重大な裏切りと感じる精神的病理。

468 Order774[sage] 2019/02/23(土) 12:23:11.42 ID:aj9bb4vUd
>>453>>464>>465>>467

↑お分かり頂けただろうか。
「物証はないが心証では確実だ」
この怪奇心証100%現象は実際に脳内で起こっているのです。
主義主張の8割を心証だけで行う呪われた亡霊。
0127Order7742019/02/23(土) 17:46:27.32ID:BeuRCY4Td
自演の意味すら履き違えてると。

観察、観察、いい資料だ
0128Order7742019/02/23(土) 18:06:25.85ID:KuwXtPDeM
>>109
ルーカスは色々改変したね
改変する度にファンからブーイング
スターウォーズはもうお前だけのものじゃない!
私物化するな!とファンは激怒してた
ヘイデンの霊体は酷い
0129Order7742019/02/23(土) 19:08:39.77ID:kbCfb5xN0
>>128
俺も細々とした改変はあまり
気にしない方だしまだ流せるけど
最後のアナキン霊体はヤバいし
キツいしあれはないわ。
0130Order7742019/02/23(土) 21:08:03.60ID:DoVvieGWr
オレサマハサソリベイダーダ
出てこんのかえ?
0131Order7742019/02/23(土) 23:39:22.01ID:wpY6IblVa
>>128
劇場版特別編ではまだヘイデンじゃなかったんだっけ?
特別編を元に作ったDVDでヘイデンの霊体にチェンジしたんだったかな
細かいところを忘れてしまった
とにかく御大は事あるごとに内容をチェンジするからw

劇場版特別編まんまのVHSなら買ったけど、今や本体がぶっ壊れて見れないという
0132Order7742019/02/24(日) 05:34:21.56ID:9HcmTz5j0
思うところは多々あるが
あのようにして使うと伝えずに適当に撮影した顔をくり抜いて首すげ替えたってのが雑すぎる
役者だって言われれば息子を見つめる演技くらいやれただろうにあんな半睨みの顔を使われるとか寝耳に水だろ
あの場にふさわしい表情だったら今よりかは受け入れられてたと思う
あとせっかくチャプターとか細かくつけられるようになったんだから変更前と変更後を好きに選べるようにしろ
0133Order7742019/02/24(日) 08:22:29.06ID:d22+br6aa
>>132
そやな

ビホアアフターを選択させてほしいよな
でもそうすると、ルーカスの思い至りを尊重できない商品になるんだけど
ノー入れや顔すげ替えは、あまりといえばあまりの仕打ち
トリロジー全体のイメージが違ってしまうほどの改変だものね
0134Order7742019/02/24(日) 12:21:26.74ID:+/3Z6s/X0
EP8を全部撮り直す事だけは7割〜8割のファンの同意を得られるな
0135Order7742019/02/24(日) 12:21:30.87ID:xQ/4tjnAr
最初の特別編のCGジャバ好きw
0136Order7742019/02/24(日) 12:34:13.58ID:EiWT0WtRa
>>132
ヘイデンにはそんな演技ができないと判断されたんじゃね?
0137Order7742019/02/24(日) 15:57:18.99ID:eaOBBvGxa
>>136
何かルーカスは役者に細かい演技指導をやらないんだって
0138Order7742019/02/25(月) 01:14:03.15ID:tomfBkKQ0
前にいろいろ変更する前と後の二枚組DVD出た事あるけど(ep4〜6)
今は中古しかなさそうだね
0139Order7742019/02/25(月) 07:38:37.45ID:ojRJ0wsu0
リミテッドエディションでしょ?
あれ滅茶苦茶画質悪くて今のデカイTVだと見れたもんじゃないよ
内容いじらずにリマスターだけしたの出せよと思う
0140Order7742019/02/25(月) 07:49:47.26ID:lm06CIWD0
>>137
やらないというか‥出来ない
0141Order7742019/02/25(月) 10:07:02.14ID:ydhdOwJgd
>>118
107の文能力の無さは全くラインは関係無いと思うけど
0142Order7742019/02/25(月) 10:09:54.55ID:ydhdOwJgd
>>136
なわけねーだろ低能
0143Order7742019/02/25(月) 12:42:09.32ID:4afHg8cma
>>141
君も文能力()乏しいみたいだけど?
0144Order7742019/02/25(月) 18:46:56.81ID:V4r/2MYR0
>>118
LINEで長文を書く時だってあるよ
0145Order7742019/02/25(月) 22:15:24.42ID:Q9C52TM20
荒れるようなら毎日韓国ネタ大量に書き込むけど良いの?
0146Order7742019/02/26(火) 05:04:23.35ID:Jk4SqFdV0
>>143
なわけねーだろ低能
俺は文能力で賞取ったことあるんだよ
0147Order7742019/02/26(火) 06:45:36.16ID:ndaNGp97r
タイトル発表はまだなの?
0148Order7742019/02/26(火) 08:26:11.65ID:c5ipYScXr
愛のジェダイ
0149Order7742019/02/26(火) 08:27:50.54ID:N3BhYibw0
スターウォーズep9のタイトルを予想するスレ

に答えはある。
0150Order7742019/02/26(火) 09:26:57.73ID:jw+ClFNJa
今トリロジー、延いてはシリーズ全体の歩み
そしてその中にどんな最終目標を置いてくるのか

フォース、希望、家族、仲間、愛、これらをすべて踏まえて
「スター・ウォーズ Episode9 Thank You」
0151Order7742019/02/26(火) 11:21:21.12ID:LrLxiUL8a
hopeで始まったので、hopeで終わるってのはあるかもね。
0152Order7742019/02/26(火) 20:27:53.03ID:c7cDFjXu0
Peaceの可能性も
0153Order7742019/02/26(火) 20:41:06.38ID:yoeDb5fQ0
いまトゥームレイダーズの映画を観てるんだけど
これララクロフトのおっぱい解放ある?
0154Order7742019/02/26(火) 20:41:44.61ID:u/soXKU00
>>152
ボスナス登場フラグか
0155Order7742019/02/26(火) 21:48:31.25ID:gQ7K8DkSM
ボスナス「We shall have...peace」
0156Order7742019/02/26(火) 22:58:54.39ID:IPRezVga0
http://www.sanspo.com/geino/news/20190226/sot19022620300005-n1.html
2019.2.26 20:30
ホリエモン、「ライトセーバー」を使ったフェンシングに「わおー!」

フェンシングの本場、欧州で若者の参加を取り込もうと新たな取り組みが始まり、
フランス連盟が人気SF映画「スター・ウォーズ」に登場する
武器「ライトセーバー」(光剣)を使った対戦を一つの“種目”として正式に認可した。
映画の娯楽性と中世の騎士道がルーツのスポーツを融合させた新時代の動きとして注目されそうだ。

「ホリエモン」こと実業家の堀江貴文氏(46)は26日、ツイッターでこの話題を取り上げ、
「わおー!日本フェンシング協会も当然やるんですよね!太田会長!」と
日本協会の太田雄貴会長(33)の反応に期待を寄せた。

五輪種目フルーレ、エペ、サーブルに続き、奇想天外な「第4の種目」創設。
現代の大人や子どもにはびこる運動不足という「ダークサイド」と
格闘する「ジェダイ」の騎士に見立てる向きもある。

ルールは3分間の制限時間で15点先取。
頭部や体への打撃は5点、腕や脚は3点、手は1点を得られる。

まだ立ち上げ段階で、2024年パリ五輪での実施には間に合わない。

http://www.youtube.com/watch?v=ZEEfl4HYlBM
La federation francaise d'escrime a officiellement reconnu le combat au sabre laser comme un sport
0157Order7742019/02/27(水) 12:44:59.71ID:hIFUfBA00
これじゃナイ感あるな
0158Order7742019/02/27(水) 13:04:17.79ID:V2kLeAwsF
ライトセーバーバトルってどっちかというと旧三部作の剣道的(?)一撃必殺なイメージがあった
新三部作も一対多数が多すぎてフェンシングイメージあまりないし謎だ
0159Order7742019/02/27(水) 13:34:22.20ID:XJGQBMkia
フィン、レイ、テミリはライトセーバー使えるので、ep9ではレン騎士団と集団戦が期待できそうだな。
0160Order7742019/02/27(水) 21:53:24.89ID:bicLUs5F0
8は糞だったがルーパーは中々面白いな
0161Order7742019/02/28(木) 01:49:43.61ID:E+vig+F70
そうでもない
0162Order7742019/02/28(木) 05:06:48.05ID:cJ7B7Iwe0
ルーパーは糞だが8は最高だろ
0163Order7742019/02/28(木) 06:56:58.37ID:L5rQ4EpT0
ルーパーも8もクソだろ
ルーパーとかあれだけ面白くなりそうな設定並べた割に出来上がった内容がクソすぎる
まぁ8も用意された材料は凄かったのに料理人がバカだったって感じだけど
0164Order7742019/02/28(木) 07:29:40.19ID:cmrQUOQed
ライアン人気あり過ぎてどこのスレでもライアンの話題w
0165Order7742019/02/28(木) 14:21:44.06ID:uJGp0cLK0
>>163
え?マジで言ってる?脳の病気か?
面白くなりそうな設定は皆無だろ
修行もしないでいきなりフォースを使う年増ババア
ベイダーに憧れるコスプレ中二病オッサン
出る映画を間違えたような場にそぐわないアフリカ系の黒人
爺婆の同窓会
クソな要素てんこ盛りだったわ
0166Order7742019/02/28(木) 14:27:20.17ID:G+Kk0Quaa
フィンが黒人だからってウダウダ言ってるやつはオリジナル3部作もプリクエルも見てないのか
見たけど何も覚えてない痴呆なのかどっちなんだ
0167Order7742019/02/28(木) 14:37:14.47ID:uJGp0cLK0
>>166
ランドもメイスもフィンみたいなアフリカの土人丸出しじゃねえだろ
ゴミがレスするな
0168Order7742019/02/28(木) 14:53:15.52ID:agFZLvqnM
7公開当日はこんな擁護は沸かなかったのにな
0169Order7742019/02/28(木) 14:58:36.50ID:+rHdhK0Dd
レイを年増ババア呼ばわりww隠しきれないロリコン臭ww
0170Order7742019/02/28(木) 16:15:09.52ID:ClXn/Ne/a
>>167
じゃあお前がレスするなやw
0171Order7742019/02/28(木) 17:43:34.07ID:Z15NqHO/d
>>165
7は最高だっただろ レイちゃんのおっぱいもたくさん見られたし 7ファンならデイジーの生おっぱい画像とあわせて誰もがセンズリしたわアホか 当時は盛り上がってたぞ あのころはライアン守り隊もいないし 色んな想像して楽しかったのにな キチガイのせいで台無しだわ
0172Order7742019/02/28(木) 19:56:17.45ID:xgnRf5lN0
>>162
まだ続けるの?
0173Order7742019/02/28(木) 19:57:10.70ID:xgnRf5lN0
>>171
同意
0174Order7742019/02/28(木) 20:45:03.36ID:POM3sicV0
>>171
私も同意
0175Order7742019/02/28(木) 22:40:08.35ID:oXwBAcz1a
同意じゃないだろw変態ども
0176Order7742019/02/28(木) 22:55:31.72ID:JZ0m/pUZr
マスター・ドゥーイです
0177Order7742019/03/01(金) 00:29:05.42ID:MjIGI7XNd
7は変態パイオツ映画
8は天才バイブル映画
9は淫乱ハミケツ映画
0178Order7742019/03/01(金) 03:51:27.23ID:uooL1w1t0
>>173
7の時のレイちゃんのおっぱいと8の時のレイちゃんのおっぱいって何か変わったの?
0179Order7742019/03/01(金) 09:00:07.41ID:HZHL/h3qa
もしかして
173さんの老いから来る眼力の衰えではないか?
0180Order7742019/03/01(金) 11:31:21.79ID:A5NNVzQI0
EP8のデイジーはシーンが変わったら、顔がパンパンに張ってるデブの時があったぞ
痩せてる→パンパンの繰り返し
撮影期間通してちゃんと節制しろって感じ
0181Order7742019/03/01(金) 16:19:42.44ID:YxMloLoFa
8のデイジーはスノークの船に単身向かう際の小型船へ乗り込む時の顔が可愛かった
0182Order7742019/03/01(金) 20:35:41.04ID:464G72b80
>>181
確かに可愛い
0183Order7742019/03/02(土) 01:13:33.63ID:fWOb2TUY0
ep9ではすっかりep6気取りのBBAマスタージェダイになってるかも
0184Order7742019/03/02(土) 05:58:19.35ID:I0Y/FRlsd
七三分けで登場か
0185Order7742019/03/02(土) 06:18:51.95ID:dLcfnfgV0
>>159
馬鹿二人が人面馬を逃がしつつカジノを壊したのに奴隷は逃がさなかったの見てないの?
あんな不手際のあったカジノなんてセレブ客が寄り付かなくなるから、惑星全体が不景気になり奴隷は充分な食料を与えられず餓死、今後のシリーズには出ないよ
0186Order7742019/03/02(土) 06:58:00.75ID:I0Y/FRlsd
いいんじゃね?
クワイ=ガンなんてフォースを使ったイカサマ賭博で、児童奴隷を確保した悪徳業者の代表のような人物だったからな。
それより接触した事でフォース感応してるから、後は本人たち次第だろう。
売買してるだけのジェダイよりはいい結果を出しそうだよな。

それにしても「カジノ」という皮肉が利いてて最高だな。ライアンチームの連中ってのはしっかりSWを観てるんだな。
やはりエリートのプロ集団は愚民とは違うな。
0187Order7742019/03/02(土) 07:42:09.93ID:I0Y/FRlsd
人面馬競馬は、差し詰めポッドレーサーという感じか
なるほど、別の形でアナキンたちを逃がしてやったんだな
テミリ・ブラック達は、ep1で奴隷のまま取り残されたアナキンの友達という処か

ep1時点であの友達たちはアナキンを送り出す感じで可哀想だと思っていたけど、次の世代ではフォースを手に入れたと考えれば感慨深いものがあるなぁ
8は本当に巧妙に練られていて、よく出来てるな
やはり心証だけで映画を語るのは恥をかく事になるなぁ
0188Order7742019/03/02(土) 07:44:14.04ID:v0bLE/S60
次の患者さんどうぞ
0189Order7742019/03/02(土) 07:45:12.15ID:I0Y/FRlsd
心証おじさんって底無しに恥ずかしいよなぁ
0190Order7742019/03/02(土) 08:15:54.17ID:I0Y/FRlsd
本当に恥ずかしいのは主観的な印象論だけで語る事か。
まぁ8だけでなく7もそうだったけど、9も同じ流れだろうから、作品内外でまた面白い事になりそう。
0191Order7742019/03/02(土) 08:18:23.04ID:xi+rieUi0
>>186
クワイガンはワトーのイカサマにフォースを使ったんだぞ
クワイガンはジェダイの中でもアウトローなのは認めるけど
0192Order7742019/03/02(土) 08:26:16.94ID:I0Y/FRlsd
イカサマ師の上を行くイカサマ師という感じかな?
その前に児童を商品にして賭けをしてる時点で二人ともアカンと思うけどねw
その後のEP23のアナキンの半生とジェダイの描き方とも合わせると、ルーカス自身が意図的にそう描いてるのは明らかだろうけどね。
0193Order7742019/03/02(土) 08:31:32.88ID:KQ3p7Ftka
>>185
奴隷を逃がすと言うが
貧しい人が奉公して必死に飯にありついているのに
脱走させてそのあとケアをどうすんのかという

あそこのセレブたちは単に博打に興じるために出入りしているというよりは
彼らの間の駆け引き、情報収集合戦に都合のいい社交の場として集うんだろうね
0194Order7742019/03/02(土) 09:56:21.43ID:dLcfnfgV0
>>193
情報収集や社交的な場所に使ってそう、ってのは同意
だからこそたかが駐禁でも即逮捕&牢獄入りなんだろうね

なのに脱獄を許し、競争馬に逃げられた挙げ句町で大暴れされるようなザル警備の場所なんて寄り付かなくなる→カジノ惑星の経済が干上がる→余裕のある経営者は撤退、余裕がない経営者は倒産→単純労働に使われてる奴隷も職を失い餓死

ほとんど体毛のない人面馬も、現実のサラブレッド同様に野に放たれて生き残れるとは思えないから野垂れ死に…

うん、馬鹿二人のカジノ行きに意味はあったねww
0195Order7742019/03/02(土) 09:59:19.91ID:I0Y/FRlsd
SWは共産社会主義や階級制度を支える映画だっけ?
そうならそうなんだろう。まんせぇ系かな。ヤバイなぁ…、これって自分中心だけで満足して考えてると、より過激な人にとってのバイブル映画にもなる危険な考え方だからね。

自分の感覚基準が万人に通用していて、同じ場所で歯止めも効くとは決して思わない方がいいよ。
だいたいこの手の人は「みんな」「普通」「常識」「流行り」で思考停止してる傾向があるけど、それ他国民や他民族や他宗教には全くもって通じない幻想だからね。

あと、自作自演でいくら頑張っても、思考停止してる奴の知的レベルは誤魔化せないんだよねぇ。
0196Order7742019/03/02(土) 12:28:32.46ID:xi+rieUi0
>>192
クワイガンはどぎつい交渉をしてないだけマシ
アナキンは奴隷解放のためにもっと酷いことをしている
0197Order7742019/03/02(土) 13:57:00.11ID:I0Y/FRlsd
>>196
そうそう、失敗の連鎖だよね。
その諸悪の根源を断つのが新シリーズなんでしょ。
失敗を認めて学び伝える事で、次の世代かその次の世代になるかは知らないけど、争いも戦争もなくなるというね。
理想論なのだろうけど、創作映画だからそこに関しては俺に責任はないからね。
個人的にクワイ=ガンは好きだけど、割り切るしか仕方がない。
0198Order7742019/03/02(土) 16:57:53.09ID:dLcfnfgV0
>>195
自分は賢いって思い込んでる馬鹿はどこかで聞きかじった、実は自分でも意味の解ってない言葉を真似しようとするからこんな中身のない長文書くんだろうな

確かに知的レベルの低さが隠せてないね
0199Order7742019/03/02(土) 17:09:53.63ID:nP0mtb4hM
>>196
アナキンって奴隷解放したっけ?
0200Order7742019/03/02(土) 20:54:36.92ID:O0WTz5rza
オーエンの家からさらわれた母の居所を突き止めて乞食を全員成敗したとか!
あの乞食の目的がよく思い出せない
0201Order7742019/03/02(土) 21:43:36.41ID:gn/ewCzAd
>>186
お前みたいな信者が居るから尚更アンチが活発になるんだろうね、自分が賢いとでも錯覚してるお前みたいな質悪い奴は本当に要らないよね。
0202Order7742019/03/02(土) 21:44:06.38ID:gn/ewCzAd
少し前にも同じこと言われてて草
やっぱ錯覚系のやつって分かりやすいよな
0203Order7742019/03/02(土) 21:48:25.11ID:kTrXia2j0
>>180
あれはひどかったよねえ
7の華奢なすらっとしたレイが
8ではゴリラ女になっちゃったからなあ
0204Order7742019/03/02(土) 23:05:06.18ID:UVAn5whT0
>>201
別にアンチのご機嫌取りはしなくていいだろ
0205Order7742019/03/03(日) 15:46:41.15ID:dqjx9lk5x0303
>>186
>>187
一連の長文連投が釣りじゃないのなら底抜けのバカだな
ライアン信者って教祖を守るためにここまで妄想しないといけないのか

逆張り連発大好きライアン大先生は、単に
「D.J裏切るで!読めんかったやろ!どや!」の幼稚なシナリオがやりたかっただけ

その幼稚な着地点をつくる「ためだけに」、
フィンとローズの大冒険は全て無駄でした、の無意味な時間が出来るんだよ
じゃないと「駐禁で捕まって(この時点で吹き飯)牢にたまたまいたイレギュラーなヤツを信用しました」
という、中学生が描いたようなクソ脚本が出来たんだが

この一連がなかったら30分は削れたし、その空いた時間を、
EP8のケツ拭きでEP9でフォローするはめになった、
ルーク関連の描写不足の補強も本来ならEP8内で説明できた
0206Order7742019/03/03(日) 16:07:33.59ID:Kn6Y37kY00303
都合の悪いものはライアン信者w
0207Order7742019/03/03(日) 16:07:38.86ID:t/n45PCZa0303
フィンとローズのシーンはライアンは何を描きたかったのだろうか?
0208Order7742019/03/03(日) 16:13:18.32ID:FbSrgGfNa0303
>>205
自分の中で要らないと思うシークエンスをまるごと無視したらいいがな
それで例え10分足らずのEp.8になってもいいがな
糞みたいなEp.8の中であえて、あえてだぞ
ここなら許せる、まぁ良かったかな? と思えるシーンを挙げてみてくれ
0209Order7742019/03/03(日) 16:34:51.40ID:/WB5Pf5E00303
レイアとハンのシーンは良くて
ローズとフィンのシーンが駄目とかそれただの差別な
0210Order7742019/03/03(日) 19:41:33.79ID:muKvc+Hj00303
エピ6のレイアとハンのシーンも当時は失笑ものだったけどね
0211Order7742019/03/03(日) 20:16:02.55ID:Wgw/wa4D00303
>>206
実際そうだから仕方ないわな
映画板とSW板の複数スレに、ほぼ同時に同じ文体のEP8爆上げ君が定期的に現れ、論破されて逃げ去るのが循環パターンだし
0212Order7742019/03/03(日) 20:23:45.82ID:jfwfszz7r0303
EP8のカイロレンはスノークを真っ二つにしてレイと共闘から対立するまでのシーンはカッコよかったなぁ
0213Order7742019/03/04(月) 01:00:52.69ID:bwH2B4sB0
あの戦闘シーンもダメだろ
ライアンは同時に一つの事しか表現できないらしく、レイとカイロ・レンはガードとの戦いで不自然なほどほぼフォースを使っていない
おかげでガードに苦戦する始末
だっさいスローのチャンバラを描くのに夢中になりすぎたんだろう
0214Order7742019/03/04(月) 02:12:26.53ID:z17iKt68d
>>212
たしかに。
0215Order7742019/03/04(月) 09:38:23.59ID:WjYbHxalr
9のレイは89よりも衣裳が白くなるみたいね
0216Order7742019/03/04(月) 11:13:06.03ID:sRNlHknga
9でレイが光か闇で揺れるのではなく光なんだな。やはりベンがどちらに転がるかで勝敗を分ける展開
0217Order7742019/03/04(月) 11:35:37.57ID:6t57/kIYa
そのときレン騎士団はどっちにつくのだろう
カイロが転ぶ前に死んでしまうのだろうか
0218Order7742019/03/04(月) 14:31:08.54ID:opqS4OTo0
映画「翔んで埼玉」のラストで、クレジット寸前の映像が
まんまスター・ウォーズEP4のパロディ。
音楽も「王座の間とエンド・タイトル」をパクっていて草。

でもエンディング突入の音楽は例のアレではなく、
はなわの歌だった。
0219Order7742019/03/04(月) 21:52:11.96ID:Dfz26gRM0
白いから良い奴、黒いから悪い奴という概念
0220Order7742019/03/04(月) 21:55:19.15ID:DuhGn4Mn0
>>217
ここまでレン騎士団登場しなかっただけに今さら感ありありなんだけど…でもそれをどう活かすか興味はあるな
0221Order7742019/03/04(月) 22:03:13.30ID:8edaRXME0
ところで、なんでベンって名前なんだっけ?オビワンからとったんだっけ?
0222Order7742019/03/04(月) 23:01:58.20ID:68cF4nek0
>>221
それ以外の理由はないでしょ
まさか飼っていた犬の名前とか
0223Order7742019/03/05(火) 05:34:03.44ID:F8GXw8cW0
>>222
そうだとしても不自然なんだよね
ソロはベン爺にそれほど思い入れないし、レイアはベンという名前を知らない
ルークがでしゃばってベンと名付けた可能性もあるが
0224Order7742019/03/05(火) 06:40:12.08ID:K9THuTAC0
単にハンソロ ベンソロとお揃い感のある語呂で決めただけだよ
0225Order7742019/03/05(火) 07:24:09.68ID:qTalCwd+d
ところでって切り返す奴ってずっと常駐してる超古参だよな
0226Order7742019/03/05(火) 07:31:00.17ID:/3vYOGKKa
>>212
カイロの剣さばきとレイのが違っていて、それぞれいいですよね
オリジナリティーがあった

地味だけどルークに怒って食いつくレイの棒の喧嘩みたいなのが気に入ってる
剣劇をストーリーにきっちり織り込んでるところは旧三部作ぽくてよかった
0227Order7742019/03/05(火) 07:40:14.63ID:lMX4x/vDd
↑こいつ
0228Order7742019/03/05(火) 07:40:24.75ID:/3vYOGKKa
>>223
牢屋に救助にあらわれたルークがレイアに何て伝えたっけな
ベン・ケノービが来ているよだったか、オビ・ワン・ケノービが来ているよだったか
0229Order7742019/03/05(火) 07:43:26.36ID:lMX4x/vDd
↑話を遮ってネタ振りから必死になるこいつ
0230Order7742019/03/05(火) 07:48:15.43ID:/3vYOGKKa
おれは昨日の217だよ
何だろう?
0231Order7742019/03/05(火) 08:41:13.20ID:YhZv4vS/a
>>223
ep4ではオビ=ワンはベンって言われてるよ。命の恩人でもあるのでなんら不思議ではないと思う。
0232Order7742019/03/05(火) 08:51:50.74ID:/3vYOGKKa
そやな
0233Order7742019/03/05(火) 08:58:27.26ID:fVQ2me9r0
ていうか欧米では親しい友人が名付け親になるとかよくある話だし、ルークが名付けたんじゃないのか?
0234Order7742019/03/05(火) 10:43:50.98ID:rphmtr6S0
便疽呂
0235Order7742019/03/05(火) 12:24:08.55ID:pVIimuQo0
つまりオーウェン・ソロになってた可能性もあるのか
0236Order7742019/03/05(火) 14:13:48.97ID:DgU5qkox0
ところでカイロ・レンという名前はどこからでてきたんだ?
カイロプラクティックか?
0237Order7742019/03/05(火) 14:17:52.48ID:DgU5qkox0
>>226
確かにいいな
レイにセイバーを突きつけられ怯えるルークが道化を演じたような演技もいい
0238Order7742019/03/05(火) 16:45:38.01ID:MS5s1EyJa
あそこルークはもう一撃来たとき用に体浮かせてたよね
どうやらレイの怒りが収まったなというところで数センチ下の石に無事着地
最後のところで信用してなかったのかしら
0239Order7742019/03/05(火) 17:06:17.15ID:MS5s1EyJa
>>233
ハンがベン・ケノービに出会ってからかなり経つから
その間に、考えてみたらあの爺さんいい人だったなみたいな感じで
粋に感じで後に名前をもらったのかなと思ってた単純に

ハンやレイアから、ルーク名付け親になってくれないか? とか言われたのかも
しれんけど確かに
その辺は回収の鬼JJ監督のフラッシュバックに期待
0240Order7742019/03/05(火) 18:13:38.06ID:xdvFCk7yd
スピンオフのオビワンとボバが予定されていたらしいけど、ここで描かれたかもね
EP4を見る限り、ハンソロとオビワンの関係はあれより以前に遡って仲を作る事も可能だろうし、何かしらの名前に特別な意味を込めさせられたと思う
もう白紙っぽいけど…

流れ的にボバも描く意味は充分にあっただろうし、ちょっと残念だなあ
0241Order7742019/03/05(火) 20:43:44.76ID:c5wy/Uzd0
ハンソロのスピンオフだってヒットしなかったし‥今更ボバやオビワンの映画を作ったって駄目でしょ
だから新しいキャラでマンダロリアンを作るんでしょ
0242Order7742019/03/05(火) 21:06:16.20ID:7V0gJN0J0
ソロは帝国軍のやつに付けられた名前って知ったら
ベンソロに名前戻しそう
0243Order7742019/03/05(火) 21:10:31.41ID:xdvFCk7yd
>>241
別にヒットしなくても赤字でも観る側には何にも関係のない事だから、尻切れよりも補完してもらった方がいいよね
0244Order7742019/03/05(火) 21:20:24.84ID:c5wy/Uzd0
>>243
そりゃ俺だって作って欲しいよ
でもディズニーが旧作ファンのためだけに作る様な事はしないでしょ
0245Order7742019/03/05(火) 21:37:18.14ID:xdvFCk7yd
>>244
オビ=ワンは旧新のSW主要人気キャラだから、ベンの由来の意味と、ベイダー(アナキン)に黙って殺された意味(まぁ贖罪)だとか描くことで、ルークと同じように、良い補正になるだろうしね。

ボバは、子供の時にジャンゴ(父親)が、目の前でメイスに首を跳ねられてるから、ジェダイがどんな存在なのかがしっかり描けるし、
どれだけボバ(少年)が心に傷を負わさせられて、どんな歩みをして戦争がなぜ続くのか等も描くのだろうから、1〜9までのSWサーガが補完されるよね。

ルーカスフィルムがやりたい事やってる事はサーガの補完だろうし、旧ファン以外にも意味はあると思うよ。
0246Order7742019/03/06(水) 04:20:45.02ID:gioBcXI0a
>>240
細かいフォローのためにもスピンオフシリーズの頓挫は残念だね確かに
特にハン・ソロの続編は近い将来復活してほしいです
あれまあまあ面白かったからね
0247Order7742019/03/06(水) 08:15:47.91ID:fjq0w4pcr
そのうちどっかの団体がアナキンやベンは下ネタみたいで不快だとかいうかもだ
0248Order7742019/03/06(水) 21:51:34.96ID:cZK8vHLa0
今までにない新たなことしたいなら
こんなんかね
7 カイロレンが、ライトサイドへ
8 唆されたレイが、ダークサイドへ
9 カイロレンがレイを引戻し、スノーク倒す

やっぱりほぼ見たことある感じかもしれない
0249Order7742019/03/06(水) 23:39:32.92ID:tF6Y/xE9a
>>248
主人公が一本調子でなく、サイドを跨いで大きく揺らぎながら
みたいなドラマチック展開を、特にレイがそういう感じに描かれていれば
オリジナルを凌駕するトリロジーになったかもしれないね

もちろん結末はいいようになっていくだろうから展開か読めてしまうけど‥
0250Order7742019/03/07(木) 01:15:15.79ID:RQ3VBmwyr
カイロがライト有りそうだよね
0251Order7742019/03/07(木) 01:17:18.89ID:jEtkQ7em0
ラストエピソードしかもエピ7のJJなので実にオーソドックスな内容を
金かけたハデハデなシーンでつないでいくのははぼ間違いないでしょう
0252Order7742019/03/07(木) 09:06:29.20ID:N/QDwbFFd
いずれにせよ内輪だけのちっちゃくまとまった話になるな。ジェダイやらフォースを中心にした話はつまらん。宇宙戦争を描け。フォースは戦場のフーファイター的扱いがいい。エピ4かローグワン、ハンソロが理想。
0253Order7742019/03/07(木) 09:39:28.46ID:+lKweCLc0
やっぱりルークは正しかったんだな!
0254Order7742019/03/07(木) 10:00:40.54ID:g2ugnjAoa
>>252
大局とフォースのいいバランスの織り混ぜですかね
Ep.4はその辺バランスよかったよね
0255Order7742019/03/07(木) 11:10:42.56ID:IQoZkGLOM
エピ4は強大な帝国、壮大な銀河を舞台にした、ルークレイアソロ3人のドタバタ冒険活劇という理解。そこに一つのエッセンスとしてフォースというロマンが加わってたのが良かった。
0256Order7742019/03/07(木) 18:06:50.22ID:LQ0QFy+8d
ポーグの度を超えたコメディやハグズ連呼の幼稚なギャグ大嫌い
0257Order7742019/03/07(木) 19:13:08.98ID:MpQq1yOJ0
ファズマってあんな終わり方でいいの?(まだ生きてる可能性もある・・?)
ボバ・フェットみたいなヲタ人気高いキャラにするのかと思ったら見せ場無し
もっと露骨にキャラクター商売してくると思っったけど全然だね 新キャラ人気はBB-8くらい?
0258Order7742019/03/07(木) 19:41:06.67ID:5twfqWc7d
レイはベンの祖母に面影が似てる。

ベンはベイダーを敬愛しているようだけど、本当の祖父と祖母の事を知らない。
0259Order7742019/03/07(木) 19:48:33.38ID:AMK20+Y70
>>257
7の後、FOから外れてボバみたいになるのかと予想してたがそうはならなかった。もう今頃キャラ変されても魅力ないし、なんなら退場済みでいい。
0260Order7742019/03/07(木) 19:53:48.87ID:/GmbEQW50
>>257
いやボバの死に方よりマシだろw
キャラをあっさり死なせるのがルーカス時代からの十八番だから正しい。
まだ見せ場をもらえた方だ。
0261Order7742019/03/07(木) 21:47:45.27ID:kzdlkF+i0
>>257
Captain Phasma will return in Episode 9
0262Order7742019/03/07(木) 22:40:51.02ID:yZldhCyh0
ファズマは惜しかったな。人気キャラになるポテンシャル秘めてたのに。
0263Order7742019/03/07(木) 22:54:09.09ID:jEtkQ7em0
ファズマを退場させて変わりにケリー・ラッセルが演じる役が登場するんでしょ
0264Order7742019/03/07(木) 22:58:59.50ID:l0wDkOlR0
メッキにマントのトルーパーとか最高のデザインじゃん
これでもう少し扱い考えてくれてたらなあ…
0265Order7742019/03/07(木) 23:14:15.94ID:se75MzA70
まさかの紫おばさんがファズマの鎧着て再登場
0266Order7742019/03/07(木) 23:55:46.92ID:RQ3VBmwyr
>>262
フィギュア売れそうな感じだったのに
活躍しなくて惜しかったよな
0267Order7742019/03/08(金) 04:25:39.62ID:j656s5NP0
銃で脅されたからって簡単にシールド解除して作戦を危険に晒したでしょ
やっぱりまーんの者だなって彼氏が嘲笑してた
0268Order7742019/03/08(金) 11:37:31.62ID:/3Gf6g1e0
>>260
ボバは根強い人気がある
ファズマはカスみたいな扱い
これが現実やで
ルーカスならこんなんでしょ?とか猿真似してスベってる感じが最高にだせぇw
0269Order7742019/03/08(金) 12:57:57.50ID:GPHqNR/Pd
株主総会の動画撮ってきた人いないの?
0270Order7742019/03/08(金) 14:34:41.60ID:OTa5Dwvod
>>237
どこがだよ
いきなりルークに襲いかかる主人公とかやばすぎるでしょ
最後ライトセーバーで殺しにかかってんじゃん
ルークがふざけた修行つけシーンをカットしたからなんだろうけど、そのシーンあったら今度はルークがキチガイだしな
ほんと頭おかしいとしか思えないけど?
0271Order7742019/03/08(金) 16:59:19.07ID:aUJm0UnnM
もう主人公じゃないんだよオッサン
0272Order7742019/03/08(金) 18:25:20.34ID:AF2ku6KG0
ファズマはそれなりに格好良いけど結局トルーパーのバージョン違いだからボバほどのポテンシャルがあるかは微妙
でもメインキャラであるフィンの元教官っていうポジションはボバと違っていくらでも話を広げられるよなー
なんであんな扱いしたんだろ
0273Order7742019/03/08(金) 19:41:02.35ID:K8gg9LAsa
>>270
レイはいきなり脈絡なく殴りかかった訳ではないんだ
ルークが口を濁していた部分がカイロとの交信で明瞭になって
ルークに嘘をつかれたと思ったからなんだ
もちろんカイロからの一方向の説明だったから、その後の再度のルークの説明で
より立体的にルークとカイロたちが懐を別った夜のことが浮き彫りになる

あのレイの暴挙は、ルークの重い口を開かせることになった
ルークに対して一見無力なレイだったが、彼が作り出した壁の一部だけでも
剥いでみせた
熱意はルークの心を揺さぶったのかもしれない
0274Order7742019/03/08(金) 20:51:00.71ID:XUI8ZJZH0
わかった。オズマのスピンオフ作ろう。
0275Order7742019/03/09(土) 00:14:14.14ID:rKxhh6MTM
>>272
ボバは殆ど出番もないモブキャラだったから成功した
サイドストーリーで掘り下げることも出来る
ジェットパックで飛び回る姿はカッコ良さもあった
0276Order7742019/03/09(土) 00:17:40.29ID:3IGrNyTyM
>>273
全くその通りだな
だけどスターウォーズはもっと単純明解でいいよ
0277Order7742019/03/09(土) 00:39:15.12ID:g73VAfHs0
>>273
そりゃそういう話なのは普通に見てたら分かるけどなんか唐突に感じるんだよなぁ
映画全体に言えるけど所々歯抜けになっててひたすら結果だけ見せられてるような
0278Order7742019/03/09(土) 00:55:53.31ID:loiKNzCM0
所々っていうか、
事ここに至るまでの一番肝心と思われるベンくん幼少期〜修行時代が完全に伏せられているんんだよね
レイはある程度ベンの記憶共有したらしいが、それが客観的に見て「これはぐれるわ」って扱いだったのか
「徹頭徹尾バカ息子のベンが悪い」ようなものだったのかすら不明
0279Order7742019/03/09(土) 02:20:48.25ID:C8OuBJoD0
>>213
レイと偽ガードの殺陣が適当なせいでなぜかレイの目の前で一回転して当てないようにするアホガードの悪口はよせ
0280Order7742019/03/09(土) 02:24:03.06ID:C8OuBJoD0
>>273
安心しろデイジーは次のヘイデン枠だから
似てないハンソロも続く
役者人生終わった
0281Order7742019/03/09(土) 04:40:27.15ID:Thmt5Jj90
>>278
両方じゃね?
アナキンの時もそりゃグレるわと思うシーンもあったし幼少期から自分本位の馬鹿だったし
俺の中のベイダーは賢くて勇敢だったが何らかの挫折とか無力さを経験し真面目が故にダークサイドに堕ちたと勝手に想像してたからガッカリしたよ
0282Order7742019/03/09(土) 06:50:37.63ID:sszjPabN0
>>273
嘘をつかれたと思ったら丸腰の相手に背後から棒で殴りかかったり、反撃されて形勢が不利になったら防御不能なライトセーバーまで持ち出してオッケーなんだね
0283Order7742019/03/09(土) 07:48:16.92ID:OaEKZuA/d
>>278
描かなくていいから描いてないんでしょう。

問題があるとすればベンソロが生半可に強いとこだよ。
0285Order7742019/03/09(土) 09:30:47.37ID:AEhrOz3D0
>>283
センスがあってルークから修行受けててあの程度なのが問題だろ。
本来はもっと強くなきゃおかしい。
描かなくていいから問題ないって、まるでスノークの正体を伏せてる分けわからんライアンの主張と同じだな。
0286Order7742019/03/09(土) 09:39:02.47ID:6yjQPT1n0
言うほどルークって強いんか?歴代ジェダイの中ではかなり弱そう。
0287Order7742019/03/09(土) 10:22:40.21ID:+Gtj/V6C0
>>285
ルークだってしっかり修行を受けたわけじゃなく、人を指導したこともないからな
古文書を紐解きながら手探り状態だったと思う
0288Order7742019/03/09(土) 10:28:02.13ID:dcgtvSgIr
ルークって活躍したのはエピ4のデススター破壊だけだもんね
エピ5と6は身内に助けられると言うヘタレ、しかも反乱軍には殆ど貢献してない
0289Order7742019/03/09(土) 10:36:09.60ID:+Gtj/V6C0
EP4もハンソロに助けられなかったらデススター破壊は成し得なかった
0290Order7742019/03/09(土) 11:00:16.78ID:BGa6PsTpM
ベイダーに皇帝すら倒せるポテンシャルを秘めていると言わしめてる
実際大人になってから修行したにも関わらずたった数年でベイダーに勝ったしな
0291Order7742019/03/09(土) 11:12:59.92ID:6yjQPT1n0
ベイダー本気じゃなかっただろ
0292Order7742019/03/09(土) 11:33:29.05ID:70dxz0KU0
ベイダーは肉体のほとんどを失い殆ど機械の体だから弱体化してるからな
自分の遺伝子を受け継いだ息子だからポテンシャルは秘めてるだろうと思いたいだろうし実際秘めてるだろうね
でも皇帝を倒したのは彼ではなかった
0293Order7742019/03/09(土) 11:50:38.82ID:OaEKZuA/d
そうそこだよね。
若いルークは弱かった。
センスもあってマスターケノービとマスターヨーダの世話になったけれど、とても弱かった。

それに比べてベンソロは強い。

そこで師匠ルークにとっての大問題が生じた。
0294Order7742019/03/09(土) 12:04:02.48ID:p5YfnXP/d
>>293
強い描写なんてルーク同様カイロレンも無いけど
もうここにもたまにしか見に来なくなったけど書き方からわかるわ
妄想を事実のように話すのやめたら?
0295Order7742019/03/09(土) 12:06:59.77ID:Uc62gN4lM
>>291
いうて殺す気で不意打ち仕掛けてるからなぁ
0296Order7742019/03/09(土) 12:11:12.47ID:OaEKZuA/d
>>294
旧のルークなんてフォースを殆ど使えないし、セイバーを振り回す程度だろ。

ベンソロはep7で父ハンソロを殺した。
ルークはep5で父アナキンに負けた。似た場所で同じ事が起こっているけど、歩む道が変わってる。

ベンソロは父にセイバーを渡しても奪い返して、殺した。
ルークは腕ごと武器を奪われて、そのまま逃げた。

お前はスカイウォーカーサーガを理解してないから、この意味が分からないんだよ。
0297Order7742019/03/09(土) 12:17:01.27ID:g73VAfHs0
>>292
皇帝と戦ってないよ
武器を捨てることでジェダイの意思を示したんだから
そもそもベイダーの善を完全に信じてたからこそ単身敵地に乗り込んだんだし、じゃなきゃただの自殺行為だ
全部ルークの狙い通りに終わったわけだ
0298Order7742019/03/09(土) 12:25:18.59ID:LZ0pmQlC0
>>297
皇帝の存在を知らなかっただけでは?
ベイダーとは話し合えば分かり合えると楽観視してたのかもしれんが
0299Order7742019/03/09(土) 12:27:57.00ID:g73VAfHs0
>>296
「逃げた」じゃなくて「父の暗黒面の誘惑を拒否して死を選んだ」ですよ
結果的に助かったわけだけどそこ大事ですよ
0300Order7742019/03/09(土) 12:28:45.75ID:LZ0pmQlC0
>>297
それに武器を捨てたらそのまま殺されるしかないだろ
狙い通りというかご都合主義
ベイダーに皇帝を殺させることを目論んでたのだとしたらルークは相当な腹黒だぞ
0301Order7742019/03/09(土) 12:29:39.13ID:OaEKZuA/d
若いベンソロの歩みなんてのは、もう描いたのだから、必要性がない。

もしルークが父よりも強ければ、ep5で殺してしまっていた。その結果がep7のベンソロの歩み。
ルークは弱かっただけ。父が強くあってくれたお陰で父殺しをせずに済んだ。

そして、その間違った弟子の師匠は誰なのか。
ルークの場合の師匠はオビ=ワン&ヨーダで、ベンソロの場合は師匠ルーク。
どちらも旧ジェダイ経由の騎士なんだよ。
0302Order7742019/03/09(土) 12:33:36.66ID:OaEKZuA/d
>>299
それが間違い。

ルークはep5での父親アナキンを信じてない。
「私が父だ」「オビ=ワンに騙されてる」「私と組めば銀河を支配できる」「皇帝も倒せる」等の言葉の真意を理解してない。
ルークは父アナキンの「光」を見てないし、見えなかった。
自分基準の「善悪」しか頭にないただの子供だったからだよ。

これがルークの致命的な「失敗」だった。
0303Order7742019/03/09(土) 12:39:32.53ID:g73VAfHs0
>>298
ヨーダとの会話シーンで普通に皇帝の話してますよ

>>300
ご都合も何もそういうシーンだしなぁ
無鉄砲なのは間違いないけどあれは「たとえ皇帝を倒せたとしても父がライトサイドに戻らなければ負けだ」という意思の表れでもある
すごいパーソナルな感情だね
0304Order7742019/03/09(土) 12:42:45.45ID:g73VAfHs0
>>302
えーと・・・
だから逃げてないですよね
0305Order7742019/03/09(土) 12:45:57.82ID:OaEKZuA/d
>>304
父を信じる事から逃げたでしょ?
屁理屈で通そうとしても無駄だよ?
0306Order7742019/03/09(土) 12:55:28.94ID:g73VAfHs0
>>305
その時点で信じてるとは一言も言ってないよ
それこそ屁理屈だと思いますけど
0307Order7742019/03/09(土) 13:01:52.61ID:h4aXlhR0a
>>305
父の敵だと思って倒す気満々の所に「私が父だ」って言われて、完全に混乱していたから信じる、信じない以前の問題だっただろ
それすらもファルコンに収用されて落ち着いた後には受け入れて、オビワンやヨーダに不信感を抱いてるんだが?
0308Order7742019/03/09(土) 13:08:37.41ID:OaEKZuA/d
>>306
というか君は未だに「善悪」で語ってるから、サーガを理解してないのは分かり切ってるよ。
0309Order7742019/03/09(土) 13:16:49.90ID:OaEKZuA/d
分かった、内包する意味が届いて無いわけか。作品数が多いから面倒だな…。

ルークはep5でもep6でも父を信じる事から逃げて、己の善悪基準を信じ続けただけ。

アナキンは一貫して「光」で行動してる。これを信じなければいけないのに、誰も信じなかった。
それこそ、アナキンに関わる人はみんな逃げたんだよ。彼の中に垣間見る「闇」を恐れたからだろうね。

「闇」を消す事だけを考えた。
ルークのベンソロに対しての捉え方も同じだったけどね。
誰もが「光と闇」を持つという事を受け入れられない人たちとでも言うのかな。
0310Order7742019/03/09(土) 14:15:51.92ID:OaEKZuA/d
>>299
俺がローグワンで書いた、命が救われた話を持ち出してるのか。もしかして皮肉のつもりだったとか?w

あれはルークとジンの生死の別れ道までしか話をしてないからね。
何もかも一度に載せて話をしても聞き手が処理ができないだろうから、出来うる限り細分化して、範囲内で収まるようにはしてるよ。

時折フライングしてるかも知れないけど。
0311Order7742019/03/09(土) 16:28:44.26ID:CbJuiZJka
>>295
このくらいかわせん様ではワシも皇帝も倒せんぞ
という大いなる教育のもと殺しに来てるところが厳しいなあ
半端じゃないで
0312Order7742019/03/09(土) 16:36:07.52ID:CbJuiZJka
>>300
最初はセーバーで皇帝に斬りかかろうとしたんだよ
ベーダーに遮られたけど
0313Order7742019/03/09(土) 17:12:12.97ID:OaEKZuA/d
そう言えばさ、7も8もルークの機械化された手をポイント毎に映し出してたよね。

ここらの暗示はJJもライアンも抜け目がないね。
0314Order7742019/03/09(土) 21:14:55.90ID:vlo8fC3j0
6のルークは暗黒面に落ちかけてたらしいけど(衣装の色が4〜6で黒になっていく)
素振りとしてはそんなのなかったよなあ
皇帝に攻撃しかけたのはジェダイとしては全うだし
せいぜいジャバの兵隊にいきなりチョーク使ったくらいか?
どっちにしろ闇落ちするきっかけなんて描かれてないのがね
0315Order7742019/03/09(土) 21:53:15.47ID:1fCUZBlC0
いやいやレイアのこと煽られてベイダーにぶちギレてたやん
あそこは完全に暗黒面に入ってた
0316Order7742019/03/09(土) 22:09:30.09ID:2b/PGAwm0
ジェダイがいるからシスもいる
逆もしかり

フォースのバランスってのはどっちもいなくなるしかないのかね?

エピソード1〜3なんてジェダイの力分散しすぎて無能化してたな
0317Order7742019/03/09(土) 23:35:25.44ID:Jzrod0tSd
>>314
俺がep6のルークで最も酷いと思ったのは、ジャバにR2とC3を差し出した事だったね。
しかも本人達に断りもなく、遣いに出してギフトにした。
あれは本当にショックだったし、闇の部分だろうね。

まぁ旧を通してドロイドは壊れても修理すればいい的な感覚だし、あまり気にしてないんだよね。
命を救われたりもしてるのに、ルークは道具ぐらいにか考えてない節がある。

これを強調するかのように、スピンオフのハン・ソロでは、ランドがドロイドを破壊されて泣いていたからね。
あと旧のルークは全編で「目的の為に手段を選ばない」という性質があるとは思うかな。
0318Order7742019/03/09(土) 23:52:25.76ID:Jzrod0tSd
ハンソロとランドは、ドロイドの命がファルコン号に宿っているから、とても大切にしてたんだろうね。

それをep4のルークはオンボロ呼ばわりしてるから、命を侮辱してるようなもの。
スピンオフ無しだとしても、ルークは他人の自慢の愛機を貶してるから、まぁこの時点でもう駄目だよねw
0319Order7742019/03/10(日) 00:38:19.00ID:t4QAyl7id
ep8でレイアがC3の表情(心情)を読み取ったシーンがあったけど、ここらへんは流石はレイアという感じかな。
旧のルークも他者への敬意の念と尊重する気持ちを持っていれば、ドロイドにも生命を感じて、色々と変わってた事もあったかもね。
父が造ったC3をあんな道具扱いする事も無かったろうにね。

でも成長したみたいで良かった。
0320Order7742019/03/10(日) 01:01:15.93ID:qvPBZYvk0
>>314
きっかけはあるよ
自分の父親が悪の権化でベン爺と育ての親を殺し妹の故郷を吹き飛ばした
自分の片腕も飛ばされ、信頼してたヨーダにも「こいつは駄目だ」と愛想つかされ
心を寄せていたレイアは流れ者のハンに奪われた
0321Order7742019/03/10(日) 01:09:22.61ID:zZqUeBAf0
>>319
C3のやつはただのジョークじゃないか?
全編通してそういうキャラだし
0322Order7742019/03/10(日) 01:17:35.65ID:t4QAyl7id
>>321
そうかなぁ。
確かローグワンでは、決戦の前に反乱軍基地からXウィングが飛び立つ時に
C3が「スカリフに行くの?なんで誰も言ってくれないの?」とか困惑していたよね。
基本的に反乱軍(旧時代)の連中の多くはドロイド=道具という、そんな程度の感覚に思うんだよね。
というかディズニー版が意識的にそう描いてると思う。

ジンは最後にブラスターを渡して他の連中との違いを見せていたけど、これ公開順は8の前だからね。
ジンがドロイドの要望に応える→レイアが表情(心情)を読み取る、ランドが泣く
ちゃんと徐々に描いてるんじゃないかな。
0323Order7742019/03/10(日) 02:00:55.38ID:t4QAyl7id
7を忘れてた。
7はレイがBB8を守るところから始まっていたね。
ポーも愛情を持って接しているし、明らかに旧とは相反する描写が多いかな。

他でも書いたけど、ルークやらキャシアンだとかは、ドロイドの話(確率論など)を完全に無視する。
でもヨーダのような小さい年寄りモンスターやカナタの経験論などは聞き入れる。
ある年代や層のドロイドに対する差別と偏見は描かれて来たものなんだよね。
0324Order7742019/03/10(日) 02:05:00.32ID:zZqUeBAf0
>>322
基本的にスターウォーズのドロイドはポンコツ
だから人間味のある感じはするけど
帝国は完全奴隷扱いだけどその他は確かに全編通して道具以上仲間以下のよくある普通の存在だと思う
SWでロボットが人間より優位にたった話はないからSWでロボット倫理みたいな印象はあまり感じない
R2とC3は皆勤賞だからというかそうするために特別な役割を持たせているのはわかる
0325Order7742019/03/10(日) 02:24:12.79ID:t4QAyl7id
>>324
うーん。
ベイダーなんて半分は機械だし、グリーヴァスは将軍にまでなっているから、むしろシス側の方が扱いは平等になるのではと思える面もあったよね。

ジンはドロイドがコントロールパネルを操作する時に、身を守れる武器を持たせてるけど、これR2とR3は丸腰でやらさせられてきたパターンだよね。
C3は何時も丸腰でチョコチョコ後ろを歩かさせられて、ブラスター攻撃で死にそうになって来たから、
まぁここらへんをキャラへの愛着度合いだとか、製作サイドが気にしてるかどうかでも変わるだろうね。

俺は個人的にはもう旧の世界観では満足しないけどねw
0326Order7742019/03/10(日) 02:35:29.07ID:qPjGh3qv0
C-3POとR2の場合は戦場でちょこまかしてるだけのドロイドなんか誰も相手にしない、目もくれないってことだろう
ドロイドのみで明らかに怪しい動きをしてたのはEP4でゴミ処理場の動きを止めるときくらいだけど
あのときはレイアが逃げ出したとかでてんやわんやで誰も気に留めてなかったしそれ以降のR2が敵端末に接続してゴニョゴニョするシーンには誰かしら武器を持った仲間がそばにいる
決して道具とは思ってないでしょ
ルークなんかR2のこと相棒と言って可愛がってるしC-3POについてはまぁギャグみたいな扱いも多いけどあいつの話を無視するのは恒例事項のようなもんだし
つーか道具扱いならハンソロ救出したときに砂漠に落ちたドロイド回収なんかしないで使い捨てただろうしエンドアの隠密任務にすっとろいC-3POなんか連れてかねえだろw
0327Order7742019/03/10(日) 02:41:48.20ID:t4QAyl7id
古い感覚が通じるかどうかだよね。

少なくとも上記したけど、当事者に何の相談もせずジャバへのギフトにして、奴隷にさせてる時点で終わってるわな。
そもそも子供がこんな場面を見て、屁理屈で埋め合わせすると考えてるなら、見立てが甘い大人だね。
0328Order7742019/03/10(日) 08:08:28.79ID:D0qgIAzf0
ジャバあたりはどこまでが策なのかさっぱり分からないのも解釈が分かれる原因だと思う
ジャバは絶対に自分の要求をのまないことを読んだうえで2体のドロイドを送り込んだのでは?
てかC3は知らなくてもライトセーバーを渡したR2は作戦だって知ってたんじゃないの?少なくとも
0329Order7742019/03/10(日) 09:14:16.16ID:hbmyyx9Ir
3POをC3と言う人初めて見た
これも時代の流れなのか
0330Order7742019/03/10(日) 09:18:41.76ID:nmopVQ2R0
>>325
ベイダーもグリーヴァスもドロイドではありませんし、グリーヴァスはシスではありません。

また、キャシアンはKに武器を渡さずに見張るように言っています。 Kに武器を持たせたのはジンであって、渡されたK自身がその行動を予測不可能だと言ったことから、世界観がどうのという話ではないと思います。

R2や3POはアストロメク・ドロイド、プロトコル・ドロイドですから、むしろ武器を持っている方が破壊される危険は増すと思いますし、渡す武器の余裕がなかったり、渡すだけ無駄と考えたり、と言うことだと思います。
0331Order7742019/03/10(日) 09:26:35.94ID:t4QAyl7id
>>328
いやまぁああいうC3の扱いがもう友達や戦友とは言い難い道具だよねという話だから。
それでいいと思うかどうかの違いだとは思うよ。

>>330
シス側と書いてあるだけね。
キャシアン?渡したのはジンとしか書いてないけど、俺の文章の全般どこ読んでるの?

予測不能という事は、過去にそんな経験もなければ、人間の行動としての情報もないからでしょ
それだけ道具扱いされてきたということ。
0332Order7742019/03/10(日) 09:41:07.12ID:OAHY4pCo0
>>327
ルークを批判するのに必死すぎww

3POは本気でジャバへの贈り物にされてたなら確かに酷いが、R2にライトセーバーを仕込んでいた時点でR2には作戦を説明済みなのが解る
まあ、3POに関してはちょっと可哀想だが、敵を騙すには味方から…って言葉知らない?
最初からランドが潜入してるから、どこかで映画と違う展開になってソロだけが解放されても最終的にはドロイド2体を回収するつもりだったんだろ

大体、ソロの解放だけが目的なら最初からライトセーバーを持ったルークが単身で乗り込んでジャバ一味を全滅させればいい
あんな回りくどい方法を取ったのはジャバ一味にすら手を下さないで済ます方法を模索してたからなのに、本当にそんな事すら理解できなかったの?
0333Order7742019/03/10(日) 09:51:59.11ID:AIqn9Cu10
最近またライアン信者が露骨にルークと旧作をディスリ出したな
8でルークの晩秋を穢したから元から価値のないものにしたいんだろうなw
バレないとでも思ったのか?分かりやす過ぎるるぞ
ライアンサイドも相当追い詰められてるな
0334Order7742019/03/10(日) 09:52:11.36ID:t4QAyl7id
>>332
そのド級の偏ったルーク擁護の方が気持ち悪いし、万人に共有化されえないものなのに、何で必死に説得したがるんだ?

お前自身が可哀想だがって言ってるだろ?それが全てであり、あとは千差万別の感想でしかなくなるんだよ。
なんでお前ごときに説得されなきゃならんのだよ。相変わらず気色悪いな。
0335Order7742019/03/10(日) 10:09:48.06ID:b+3BHAAS0
スター・ウォーズ続けすぎては欠陥だらけサーガみたいに感じてきた
0336Order7742019/03/10(日) 10:30:34.17ID:ThJyyRmu0
>>334
ブーメランがデカすぎる
0337Order7742019/03/10(日) 11:12:38.17ID:t4QAyl7id
何にせよ、感想との境目が区別つかない人が映画の話に混ざってくると収拾つかないね。
映画を論理的に語ったり、解析なんて含むだけでも、何でも自分が攻撃されてると錯覚するんだろうなぁ…。
これは本当にきついなぁ。
9の頃には無くなるといいね。
0338Order7742019/03/10(日) 11:29:17.51ID:OAHY4pCo0
>>334
逆に聞くが、回収するつもりがないならR2にライトセーバーを仕込んだのはなぜ?

可哀想ではあるが、3POが本気で驚き嘆いたからこそR2や3POが分解やメモリーのリセットをされずにジャバの元で働けていたんだぜ
ちょっとでも怪しいと思ったら、EP4でオーウェンがルークに指示したようにメモリーをリセットされるのがあの世界のドロイドの扱いなんだが…可哀想だからって3POに作戦を教えた結果、怪しまれてメモリーリセットされ、R2が調べられてライトセーバーが奪われても良かったと?

EP8のレイアが3POに「不安な表情」って言ったのを額面通りに受け取ってるようだし、考えが浅すぎて話にならんわ
0339Order7742019/03/10(日) 11:32:00.68ID:OAHY4pCo0
>>337
可哀想って感想に捕らわれて、状況を理解できない君みたいなのが居ると本当に疲れるわ
0340Order7742019/03/10(日) 11:35:08.69ID:CNgcOwDT0
長文ガイジが暴れてて草
0341Order7742019/03/10(日) 11:47:04.18ID:t4QAyl7id
まぁこの手の頓珍漢な妄想パターンでの切り返しの相手は面倒くさいから返さないけどさ。

チューイとか呻き超えを上げるモンスター系やらドロイド系を同じように人間等々に扱わないというのは、偏見そのものだし、時代遅れなのは否めないよね(笑)

まぁさ、ズートピアだとかで育つ世代は旧のような差別主義まる出しで、カルト信奉者たちの戦争狂ムービーのままでは通じないのは間違いないから、
このまま「実態のある補正」をしてもらって、ちゃんとサーガを保護してもらいたいね。
何処ぞのおじさんの「思い出補正」とか役に立たないものでは、保護は不可能だから(苦笑)
0342Order7742019/03/10(日) 11:49:11.90ID:ThJyyRmu0
>>338
たしかに
同じ長文でも雲泥の差だな
0343Order7742019/03/10(日) 12:03:12.55ID:t4QAyl7id
>>338
おもしろ箇所一つだけあるね。

額面通りなのは、C3の能面顔に「不安な表情」というのをジョークとして受け取ることだろ
何処のレビューでも評論家でも誰でもお前ですらそういう感想文だろ(笑)
俺からすれば浅いなんてもんじゃく、吐き捨ててるレベルだわ(笑)
0344Order7742019/03/10(日) 12:28:24.90ID:t4QAyl7id
>>339
お前には三周遅れだと何度か言ってきたけどさ、自分の感想が俺には通過できない場所にあるとでも思ってるのかね。

お前は三周遅れてるんだよ。既にお前の脳内にあるものなんてのは省いて話をしてるんだよ。
意味不明な妄想だけはお前だけのオリジナルだから全く知らないし、知りたくもないけどね。
0345Order7742019/03/10(日) 12:38:07.10ID:OAHY4pCo0
>>343
話を逸らすな
R2に作戦を伝えてなかったならライトセーバーを仕込んでいた理由と、R2が適切なタイミングでルークにセーバーを渡せた理由を早く答えろよ
そもそも、ジャバの贈り物にするってメッセージ自体もR2に記録させたんじゃないか?
>>317で3POだけじゃなくR2にも断りなくジャバの贈り物にしたって断言したけど劇中と完全に矛盾してるよ

まあ、3POに対してのみ言っているならEP6のルークは酷いって意見にも同意するんだけど…

君なりの解釈で映画を楽しむのは自由だが、映画の表面的なストーリーすら正確に把握できてない事が多いって自覚した上で発言した方がいいよ

EP1のクワイガン対モールがアナキン争奪戦って頓珍漢な解釈しちゃったり、EP5でベイダーが父の敵ではなく父だったって事実を告げられて混乱したり取り乱すのが当然の場面で父を信じる事から逃げたとか言い出して仙人レベルの対応を要求したのも君だろ?
0346Order7742019/03/10(日) 12:44:49.13ID:t4QAyl7id
>>345
また平凡な感想文で噛み付いてくる…。
そういうお前の視点の代わりはいくらでも居るし、そもそもお前の話はさ、俺が映画を観て小中高校生時代ぐらいに受け止めてたようなものなんだよ。

そんなもん俺に無駄話なんだよ。他人の足を引っ張るように何度もしょうもない感想文で噛み付くなって。
0347Order7742019/03/10(日) 12:58:55.28ID:GD6QL76J0
8関連の話が無くなって落ち着いたと思ったら久しぶりにやべーやつ出てきたね
0348Order7742019/03/10(日) 13:11:41.01ID:t4QAyl7id
>>345
お前本当にしつこいから、繰り返し念を押すけど、お前の観点はとうの昔に通過してる場所なんだよ。
お前は映画をあまり観たことないのだろ?話してれば直ぐ分かるよ。

お前の感想文は理解できるし、今の俺には昔は楽しく観れたね程度で終わりな訳よ。

そこで止まって論争なんて俺には無駄でしかないからさ、お前の場所に引き摺り戻すように噛み付くな。
いちいち言葉尻で揚げ足取りとかさ…、いい加減に勘弁してくれよ。

映画だからな映画。
小学校のクラスで皆に読み聞かせる童話の話じゃないんだよ。
0349Order7742019/03/10(日) 13:13:49.64ID:gbZgG6cLa
今日のNG推奨ガイジ

ID:t4QAyl7id
0350Order7742019/03/10(日) 13:19:26.77ID:nmopVQ2R0
>>331
独立星系連合をシス側というと語弊があるのではないでしょうか。

Kの話は、ジンが特別なのであって、キャシアンはそうではなかった、つまり、ドロイドに関する世界観は旧と大して変わっていないと思いますよ、ということです。

シークエルでも、ドロイドが平等に扱われているような描写はないと思います。何に満足されたんでしょうか。
0351Order7742019/03/10(日) 13:26:59.99ID:t4QAyl7id
ピーターパン症候群ってやつかなぁ。
成長したくないらしい。ルークはもう50代の設定で、アナキンを理解して、ジェダイマスターというよりも立派な叔父としての立場になったけど、こいつは駄目だ…。

敬語の子の場合は言葉尻を捕らえて揚げ足の専門家のように、必死になるから、俺が書いてる事をそのまま書いて来るし…

「ジンが他の連中との違いを見せた」という単純な文章すら読解できないで、一周回って結局は俺の足元に追いつくのだから…。
これの繰り返し。もうさ、変な学校に赴任させられたみたいなもんだわw
0352Order7742019/03/10(日) 13:33:45.31ID:OAHY4pCo0
>>348
クワイガン対モールはアナキン争奪戦、が言葉尻かぁ…君の独自解釈のせいでEP1のストーリーが完全に変わっちゃうんだがww

勘違いを認めたり、相手を曖昧な言葉ではぐらかさないと死んじゃう病気なのかな?
俺の三周先で理解した内容とやらをご教授願いたいね…無駄を省いた文章でな

あと、オープニングクロール前にわざわざ「a longtime ago…」って前置きしてわざわざ童話と同じ体裁を取ってる映画の話なのに「映画と童話は違う」って熱弁とか冗談にしてもつまらないよ
0353Order7742019/03/10(日) 13:39:29.30ID:t4QAyl7id
>>352
お前の担任の先生じゃねえんだよ、いつまでも甘えるなよガキ。

あちこちRomって来い。
0354Order7742019/03/10(日) 13:42:05.65ID:Miu5FKMQp
>>353
小汚い煽りしか出来ないなら、最初から絡まなきゃいいのに
0355Order7742019/03/10(日) 13:55:30.50ID:t4QAyl7id
そろそろお前らのSWまがいの何かについての感想文を読むモードで楽しむわ

また爆笑させてくれよ、ノシ
0356Order7742019/03/10(日) 14:00:25.06ID:OAHY4pCo0
>>353
間違いを指摘されて言い返せないからって罵倒して逃げるいつものパターンね
勘違いは誰にでもあるから恥じゃないが、勘違いを認められないで逃げるのは恥ずかしい行為なんだよ
俺はお前の担任じゃない、だのガイジだの繰り返してるけど…君が言われて悔しかった言葉を他人にぶつけても虚しいだけだよ

ま、君の中ではEP1はクワイガンとモールのアナキン争奪戦だし、EP5のルークは父を信じる事から逃げたし、EP6のルークはR2にすら作戦を教えないクズだって事でいいよ
0357Order7742019/03/10(日) 15:01:22.43ID:JXxHHFvR0
>>273
基地外ってすごいねw
0358Order7742019/03/10(日) 16:44:47.00ID:4O7AV5vQd
この流れでサーガの話をして積み上げて行きたいのに
>>317 >>318 >>319 >>322

>>323 >>325 >>331

ヲタが言葉尻だのに噛み付いてきて、行き着く先は思春期の中学生相手のしょうもない小さい小さい毒ヲタ価値観の話だからなぁ…
毎回似たりよったりの旧ヲタ感想文レベルにまで引き摺り落とされて行く…、本当になんとかならんのかこいつ…
0359Order7742019/03/10(日) 18:27:57.72ID:nmopVQ2R0
>>351さんの>>319から>>325の話を
「反乱軍(旧時代)の連中の多くはドロイド=道具という、そんな程度の感覚に思うが、ディズニー版は意識的にそう(ドロイドを道具扱いしないように)描いてると思う。
ジンがドロイドの要望に応える→レイアが表情(心情)を読み取る、ランドが泣く、とちゃんと徐々に(ドロイドの扱いに対する世界観が変わっているように)描いてるんじゃないかな。
だから、俺は個人的にはもう旧の世界観では満足しないけどねw」と読みました。

ですので、それはジン、レイア、ランドがそういう行動をしただけで、キャシアンの行動やシークエルで一般的にドロイドを平等に扱うような描写はないので、それはドロイドに対する世界観がどうというような話ではないでしょうと書きました。

あと、ベイダーやグリーヴァスがドロイドではないのに、ドロイドの話の例に出すのは不適切だと思いましたので、指摘しましたが、これを揚げ足を取ったと言われるとちょっと困惑してしまいますね。
0360Order7742019/03/10(日) 18:46:57.11ID:ThJyyRmu0
>>359
同情するよ
0361Order7742019/03/10(日) 19:11:30.85ID:OAHY4pCo0
>>358
勘違いでスタート地点がズレてるから指摘したら揚げ足取りってアホか

>>317で言うように本当に「ルークは目的の為に手段を選ばない」ならデススターに出撃する時に整備士に勧められるままにくたびれたR2を別のドロイドに交換するだろうし、EP7までの間にメモリーをリセットされてる
大体、キャシアンがK-2の言うままにジンを信用しなかったら反乱軍はデススターに弱点がある事はもちろん、存在にすら気付かないまま全滅してる
他にも3POの確率の話に他のキャラクターが付き合ってたらEP4でレイアは処刑されてるし、EP5でルークはワンパの巣から逃げた後に凍死して、ファルコンも小惑星帯に逃げずに捕まるか撃墜されてる

リアルでも3POみたいに後先を考えずに目の前の状況だけ見て騒いで無視されてるから同情してるんじゃない?
0362Order7742019/03/10(日) 20:57:53.94ID:pfVvTv2OM
>>361
ルークの行動を見ればわかるが何も考えていない
いつも行き当たりバッタリのノープラン
だから皇帝の前で惨めに命乞いすることになる
ソロ救出の時だけ策があったが頭のいいランドが考えたと思われる
0363Order7742019/03/10(日) 21:57:46.87ID:y7oqCy4g0
死ね
0364Order7742019/03/10(日) 22:30:43.77ID:8DXQvl8j0
あの時のベイダーはルークを助けというより、シディアスを倒すチャンスが来たって感じだったな
ベイダーがルークにわざと負けるのは、ルークを暗黒面に落とす為にシディアスと打ち合わせていたのだろう
ベイダーはルークが弟子になれば自分は殺されることは知っていた
いつかシディアスを倒し銀河に新たな秩序をもたらすという野望もあった
しかし「今なのか?今やってシディアスに感づかれたら殺される」という葛藤もあっただろう
結果的にシディアスは倒せたが、生命維持に関わる機械が大きな損傷を受けもう助からないと悟る
最期にライトサイドに戻ってきたかのように父親らしいことを言ってルークを騙す
シスは人を欺くことに長けてるからな
彼が生きていたら、ルークを弟子として迎え入れ銀河を支配していただろう
0365Order7742019/03/10(日) 22:37:42.43ID:40FBQUjvp
>>364
つまんね

はい、次の人どうぞ
0366Order7742019/03/11(月) 00:48:13.78ID:C3Tg2EzJ0
でもまあ、ドロイドについて考察するのは面白いよ。なんであんなに感情豊かにする必要があるのか?とかさ。
0367Order7742019/03/11(月) 02:48:05.61ID:16KTUHSG0
最近、長文ガイジばかりだから読み飛ばしてるわ
0368Order7742019/03/11(月) 09:02:27.13ID:sCGQG/CK0
もうアンチか長文ガイジしか残ってないだろ
9も終わりやね
0369Order7742019/03/11(月) 09:33:29.39ID:/bntnRpBM
低脳晒してたJJアンチは最近大人しいな
0370Order7742019/03/11(月) 12:23:40.70ID:cHHKSjGKa
>>369
だって、同じ奴が批判対象変えてるだけだし
0371Order7742019/03/11(月) 12:31:38.88ID:5L6C+b9Ia
>>317
そこは、Ep.8でルークが改心出来たようで何よりだったね
ルークも歳を重ねて大失敗も経験して自分を省みることに執心するように
なったのかもしれない
ドロイドたちにも愛情が溢れていたよ
0372Order7742019/03/11(月) 13:08:14.38ID:gIZEvVRrd
旧作のルークはジェダイとかシスとか、そういう古臭いものへのアンチテーゼとして描かれてるように思ったな。ジェダイとしての役割じゃなく、光だ闇だ関係なく、自分の父親を助けたいって信念だけで行動したから、魅力的なヒーローになれたように思う。
0373Order7742019/03/11(月) 13:36:38.86ID:5L6C+b9Ia
>>372
前時代的価値観は衰退していて知らないんだよね
オーエンがわざと昔話を語らなかったということもあったんだろうけど
まさに現代の象徴という感じで、子供ながらすぐに理解出来た主役
こっちのマンガや特撮の主役よりも簡単に感情移入することが出来たよ
ちょっとヒステリックな性格が嫌で、ハン・ソロの方が好きになる時期もあったが
段々と成長してかっこよくなっていくという
0374Order7742019/03/11(月) 16:03:54.52ID:MUSBnV4wa
ヨーダやオビワンが匙投げたのに最後まで父には善の心が残ってると信じ続けたところとかいいよね
まぁルークはアナキンがまだ幼いパダワンたちを殺した録画とか見てないからね…あんなん見せられたら信じられなくなるわな
直接的な描写はなかったけどあのシーンは胸が痛くなったわ
0375Order7742019/03/11(月) 16:46:44.34ID:s73q4HkT0
パドメも死の間際に善の心が残ってるかもだって言ってたね
0376Order7742019/03/11(月) 18:20:42.48ID:HWubxpvqd
>>371
そうそう8で改心してたね。
あれがないと道具のままだものね。
よく考えると、旧ルークはドロイド奴隷売買でC3とR2を手に入れた事が始まりだから、あの流れのまま旧で放置というのはルークが貴族階級の輩のまま奴隷をコキ使って来た現実は変わらないから、酷い事になりかねない。

7の冒頭で、レイはBB8を奴隷売買や部品取りの輩から救ってるしね。あのまま助けなかった別の貴族ルークに買われてたかもねw

解りやすい描き方だけど、修正は着実に進んでる。
俺達は映画と一緒に進もう。居残り組は無視をしてw
0377Order7742019/03/11(月) 18:57:12.69ID:mwbJp8Jl0
帝国の逆襲で3POがバラバラにされてたけどみんな「まぁかわいそう」程度の反応だったやん
映画「SOLO」でL3が壊れた時にお通夜みたいな空気になってたが、バラバラになった3POも直せたんだから「いや普通に直せばよくない?」と思って脱力したが
なに深刻ぶっちゃってんのって
元からそういう価値観の世界なのにディズニーが勝手に独自解釈放り込んだとしか思わんかったな
0378Order7742019/03/11(月) 19:21:56.18ID:ftfQuCkp0
C3POはきれいにバラバラになったから余裕で直っただけでしょ
0379Order7742019/03/11(月) 19:24:23.25ID:HWubxpvqd
>>359
質問厨のお前って、狭い狭い場所で、小さな小さな言葉の認識範囲のズレを、食い付き続けてくるけどさ。

お前ごときと100%使う言葉を一致させなきゃならんのか?
お前のやることはいつも言葉狩りだろ?
頭空っぽで後ろから追い回して、何も提示しない癖にな
0380Order7742019/03/11(月) 20:10:01.20ID:1Z0fI5es0
この子見てると十代の頃の暗黒期思いだして枕に顔埋めたくなるな
0381Order7742019/03/11(月) 20:19:22.37ID:HWubxpvqd
10本分の情報量を解体して組み立て直して、要点を纏める事がどれだけ大変か分からんのだろ?
それを一点集中して崩せば賢いと思ってるガキどもな。
屁理屈だけで必死に噛み付いて、話が拡がることも無く、また腐り切った世界に閉じ籠もってヲタの慣れ合い暮らし。

まぁそれでこそお前らレベルの毒ヲタでも安心してレスが出来るのだろうけどな。
0383Order7742019/03/11(月) 20:58:08.78ID:IArpDmCha
トレーラーはいつ公開されるんだ!?
0384Order7742019/03/11(月) 21:20:24.38ID:1+RGPSCbM
シネフィル気取りの時代は誰しもあるよね
0385Order7742019/03/11(月) 22:01:30.77ID:HWubxpvqd
一つだけ確かな事は、SWマニア気取りのニワカの時代は終わった事だな
0386Order7742019/03/11(月) 22:03:27.36ID:1Z0fI5es0
この分だとタイトルもセレブレーションまでお預けじゃね?
0387Order7742019/03/12(火) 00:10:23.81ID:cGVbFf0M0
>>385
違うよ!ニワカの時代が来たんだよ!
0388Order7742019/03/12(火) 00:22:23.32ID:QWBQ5NGH0
>>376
自分と話して楽しい?

そもそもドロイド2体を買ったのはルークじゃないし、仮におじさんが2体を買わなければジャワの奴隷として連れ回されて、帝国に捕まって破壊されてたんだけど…
帝国が来なくても他の人に買われるか、売れ残ったらマトモな整備を受けられずクローラーの中のスクラップの仲間入りなんだが
あと、自己紹介の時に3POが「ルーク様」と呼んだら「ルークでいいよ」って言ってたのは無視?
3POを奴隷とみなしていたなら呼び捨てを許可するか?
結局3POが様付けでルークを呼ぶ癖は直らなかったようだが…

>>381
君に映画10本分の情報量を扱う能力がないから勘違いが生まれ、実際に映画で描かれた内容に当てはまらないトンデモ解釈を披露しまくってるから突っ込まれてるんだろ
偉そうにする前に、あからさまな間違いを指摘されても逆ギレしない謙虚さを学びなよww
0389Order7742019/03/12(火) 01:05:07.93ID:ZoIGHj1ud
>>388
お前のは言い訳だから長いよな

いちいちタラレバが長い
俺は基本的に8割が事実で視点を変えてしか書いてないが、逆にお前は8割が妄想で事実は2割。
どれもがそう。

そして常に俺一人という妄想をし続けて精神勝利に浸るが、自作自演はお前が毎日していること。

あとこれ>>361
こういうレベルで未だに基礎から間違ってるから話にならん。
0390Order7742019/03/12(火) 01:17:44.30ID:QWBQ5NGH0
>>389
よくここまでブーメラン投げて恥ずかしくないもんだ
0391Order7742019/03/12(火) 01:22:47.06ID:ZoIGHj1ud
>>390
お前は救えないレベルのカルト信者脳で、俺が丁寧に会話をし続けて来てやったのに、未だに微塵も修正されていない。
俺から手厚い手解きを受けても無理なら、もう99%見込みはないよ。
0392Order7742019/03/12(火) 01:35:31.81ID:6nmaUTfvd
>>389
???wwwwww?????
0393Order7742019/03/12(火) 01:36:34.22ID:6nmaUTfvd
>>391
お前がなwwwなにこのブーメラン君笑
0394Order7742019/03/12(火) 01:45:39.02ID:ZoIGHj1ud
割と真面目にさ。
俺のように一から丁寧に順序立てて、誰でも読める内容で手解きをして来てあげても無理なら、はっきり言ってもう誰にも無理だよ。

もう99%救えない子。あと1%だけは希望を残しておいてあげるけど、もうお前自身が長年で培ったプライドを捨てるぐらいしかない。

何度も言ってるけど、お前が今も観ているものは、誰もが観てきて誰もが知っていた「旧約スターウォーズ」でしかないからね。
もう残念ながら、そんなスターウォーズは存在していないし、カルト解釈だからね。
そこから抜ける人達が増えていくのは時間の問題なだけ。
0395Order7742019/03/12(火) 04:58:37.22ID:G2LMjSyS0
>>371
ほんとこれ
ルークが仙人のように達観して過去の過ちを認め成長したのは素晴らしい
ドロイドに関してはそんなに酷い扱いだったかな?
クローン大戦で共和国の敵がドロイドだったから人々の中にドロイドに対する差別意識が根強いのかも
ハンソロと出合ったバーもドロイド入店禁止だったしな
0396Order7742019/03/12(火) 07:01:26.76ID:QWBQ5NGH0
>>394
EP1〜8とスピンオフ2本について語る時は誰もが見て知ってる映画の内容を語るのは当たり前

君の脳内で勝手に改変された「ぼくのかんがえたスターウォーズ」の内容なんて誰も興味がない
EP1がクワイガン対モールのアナキン争奪戦ってww
EP5で腕を切られた後に私が父だって言われて5分も経たないうちに父を信じる事から逃げたとかイチャモンだからww
EP3で映画上で一時間、劇中では恐らく一ヶ月以上かけて描かれたアナキンのシス転向すら唐突だって叩かれたの知らないキッズかな?

勘違いや間違いは誰にでもあるが、周囲からの指摘を受け入れ訂正する事を学ばない限り君に100パーセント救いはないよ
0397Order7742019/03/12(火) 09:54:00.52ID:0c7rjT3Hp
>>379
言葉を一致させる必要はないと思いますが、論拠となる設定や描写については認識を合わせる必要があると思います。

ベイダーやグリーヴァスがドロイドでないことは、議論する上で重要なので、指摘しました。これは言葉の認識範囲のズレ程度の問題ではないと思います。

ローグ・ワンとシークエルでドロイドが一般的に人と平等に扱われている描写はないと思うと意見を示した上で、あるなら教えて欲しいと言っているのですが、わかりにくいでしょうか。
0398Order7742019/03/12(火) 12:05:07.65ID:5E9m6U7Ba
>>397
言っても無駄だよ
明らかに自分が間違えてるのに逆ギレして、揚げ足取りするなって言う基地外だから

しかも自分は根拠もない妄想を垂れ流したり、他人の言葉を否定して自分の立ち位置を相対的に上にするのに夢中っていう自己矛盾の塊だし
0399Order7742019/03/12(火) 17:09:50.32ID:nJEEA14Td
>>396
うん、次はダースモールが勝つよ

レイが何であんなロング棒を持っていたのか、お前の脳味噌では到底理解が及ばないだろ?
お前が大好きな7のパッケージもよく見てみ
9でクワイ=ガン(&オビ=ワン)勢は負けるんだよ
0400Order7742019/03/12(火) 17:17:45.18ID:nJEEA14Td
>>397
いや機械だろ?シス側の方が扱いはいいような面がある、ここから範囲を拡げる事よりも、なんで狭める事に専念するんだ?
お前って他人の言質から言論弾圧するような事しかしないよな?
それはなんの生産性があるの?どのスレでもそれレベルでずっと付け回して何の足しにもならない事を言い続けに来るけど、気持ち悪いし、邪魔だからそろそろ止めてくれない?
0401Order7742019/03/12(火) 17:21:02.24ID:nJEEA14Td
>>398
何一つとして間違ってないんだが?

お前らでもは処理できない程の情報量だから、徐々に与えてやってるけど、お前らが何一つとして理解できないだけ
0402Order7742019/03/12(火) 17:34:46.64ID:nJEEA14Td
ヲタって小さい事にしか目が向かないないから、邪魔なんだよね
映画そのものを理解しても居ないのに、専門的な言葉の意味する範囲の特定や用語への拘りだけで、実態は空っぽ
気を見て森を見る事は出来ず、ググッて正確なメカ名とか言っていれば賢いと思い込んでる
ほんと邪魔だわ
0403Order7742019/03/12(火) 18:45:50.77ID:xuqeI8nap
>>400
サイボーグとドロイドは異なりますので、狭めるという話ではなく、特に人権のような話をする場合は、分けて議論するべきだと思います。
サイボーグで括ると、ルークも入ってしまいますが、ここでの考察では、そう言う話ではないですよね。
0404Order7742019/03/12(火) 18:59:23.03ID:nJEEA14Td
>>403
というかこれだろ>>325
よく読んでからにしてくれない?
尻を追い回して学んでる癖に、つまらない屁理屈を言う為だけに追い回すのも止めてね。
本当に目障りだしね。
0405Order7742019/03/12(火) 19:14:03.65ID:nJEEA14Td
>>403
お前さ
俺の>>325に対して>>330これで返して来ただろ?
お前が殆ど文脈を理解してないは明らかだったけど、俺は殆ど触れないでスルーしてやったよな
毎度こんな感じで、俺が許容して、お前は修正をしながら、何度も俺に食って掛かってくるけどさ

いい加減にしてくれないか?
俺は先に進めたいし、建設的な会話したいから、つまらん事で突っ込んだりせずに積み上げを続けてるだけの話だからさ

ずーっと以前からお前はそんなんだからね、修正する機会と時間を与えてあげてるんだから、そんな他人の揚げ足ばかり取ることや言論封殺する事に専念するのは、もう止めろ
0406Order7742019/03/12(火) 19:19:52.99ID:rhU/8D3U0
最近のレスバは文の長さと漢字の量で勝負するのがトレンドなのか?
0407Order7742019/03/12(火) 19:22:06.26ID:nJEEA14Td
んであの流れでこれね>>331

>>403
お前がやることは、少しずつ論点のすり替えながら、どこかで一点集中をして崩す事だけやろうと必死になる
本当に飽きたし、生産性がないし、お前が行き着く場所は
結局「ただこれをディズニーにはやってほしくなかったという事なのです。」でプライドを死守して終わりだろ?
俺に引っ張られて一周回って戻るだけで、無意味でイラつくだけだから止めてね?
0408Order7742019/03/12(火) 19:26:26.80ID:FQtOMlHhM
ここまでレスがことごとく自己紹介にしかなってない奴は珍しいわ
0409Order7742019/03/12(火) 19:27:28.19ID:nJEEA14Td
ホント邪魔だなこのクソガキ
0410Order7742019/03/12(火) 19:32:46.76ID:PbT+L2F00
この子ってもしかして某100円レンタル君?
0411Order7742019/03/12(火) 19:38:52.70ID:nJEEA14Td
基本的に毒ヲタには映画の筋を通す事は不可能で、チグハグのまま適当に断片的なものでしかSWを観ていないし、語る事も不可能。

だから、相手がサーガを通しながら話しても、断片的な事で食い下がることしか出来ない。
殆ど映像だけを観てワイワイ言ってる子供と大差がない。
0412Order7742019/03/12(火) 20:05:35.70ID:oFkAeToi0
R2が壊れても「大丈夫さ!」とか言って大して気にしてないルークや、3POが壊れても「アラかわいそう」程度の反応しかしないレイアがいる反面、
R2が行方不明になった時に狼狽して「あいつは親友だ!」みたいなこと言い出すアナキンのような奴もいる
どちらの価値観も別におかしいことはないし、単に色んな人間がいるというだけ
ディズニーSWが特に後者を描いているからといって旧の世界観より先進的になったとは思わんな
むしろそれだけを是とするなら逆に世界観狭めてるとすら思うが
0413Order7742019/03/12(火) 20:17:35.14ID:nJEEA14Td
旧が古い時代の作品だからね。これは仕方がない。
劇中の時系列では真ん中の時代であるにも関わらず、価値観がおかしくなってる

1から順に史実として見て行くと、人々が多くの「失敗」をしてるから、その修正をしてる。
これは仕方がないよね。
0414Order7742019/03/12(火) 20:33:33.59ID:nJEEA14Td
ディズニー版でもルーカスフィルムは旧三部を史実として捉えているから、これが凄い事だと思うよ。
SWサーガの完成度を高める為に妥協してないし、有耶無耶にして逃げようとはしてないよね。

ep4ルークの「デススター大量虐殺」とも向き合ってるし、旧ファンにとっては尚更歓迎しても良い事だと思う。
この場面は旧の「劣化」を代表する部分で、時代錯誤的な表現だから、今の時代や次の世代の鑑賞者には通用しないものね。
お馬鹿映画になるから、向き合って「補正」が必要。
0415Order7742019/03/12(火) 21:13:24.50ID:nJEEA14Td
ep7の冒頭でベンソロが村人を虐殺する場面が、「ep4ルークの虐殺」を踏襲してるよね。
その前にベンはロアンをセイバーで殺してるし、これはベイダーがオビ=ワンを殺した場面だね。その後に虐殺。
アナキンによるタスケンの虐殺も乗せる事も出来る。

ルークは「失敗を自覚」して終わってるから、ベンソロが踏襲をして、その先を引き継ぐ。
ベンソロに背負わせて、描いていき「贖罪」をし、スカイウォーカーサーガを補完させれば、
SW(特に旧)が時代を超越し得る名作映画として、今後も残せていけるとは思う。
三代目のベンソロは劇中でもメタ的にも、その為の犠牲者みたいな存在だよね。
0416Order7742019/03/12(火) 21:24:33.26ID:QWBQ5NGH0
>>415
君さ、なぜか同意するレスが出た後に必ずIDが変わるよね
しかもその人は君がレスした後には現れない…不思議だなー
0417Order7742019/03/12(火) 21:33:01.08ID:yTOsqULO0
>>407
いいえ、ドロイドの一般的な扱いに関しては、「ただこれをディズニーにはやってほしくなかったという事なのです。」などと言うつもりは全くありません。
むしろ、ドロイドに関する世界観を変えるようなことはやっていないと思いますので、どこでそう解釈したのか聞きたかったのですが、特にないようですので、議論にはなりそうもないですね。
残念です。
0418Order7742019/03/12(火) 21:35:49.99ID:nJEEA14Td
>>416
誰も同意レスなんてしてないと思うけど、日本語の文章が読めてないよな?
まぁいつものお前らしいけど。
0419Order7742019/03/12(火) 21:38:58.07ID:nJEEA14Td
>>417
ん?そう思うならそれでいいよ。
とにかくもう関わらないでくれる?
毎回毎回、何の足しにもならない質問厨の相手は疲れるからさ
0420Order7742019/03/12(火) 21:52:41.99ID:nJEEA14Td
というか毎回セットでくっ付いて来る>>416>>417が、自分でおかしいとなは思わないの?
他人から見てお前こそどう映ってるか分からないの?w

その逆に擁護的なレスをする人達を、全部一人の自演や一人の発言にしたがるけどさ
自作自演とID使い分けの常習犯はお前だろw
0421Order7742019/03/12(火) 22:50:48.28ID:T/bS14lF0
俺もそう思う‥じゃなきゃ>>416みたいな事を思いつかない
0422Order7742019/03/13(水) 02:20:00.75ID:JdhRLaqK0
長文基地外の泥仕合はもううんざりやで
0423Order7742019/03/13(水) 02:57:41.51ID:/q5XwbR90
このスレはシスの帳を感じるのう…
0424Order7742019/03/13(水) 05:21:47.25ID:7pgj3+5C0
>>412
そりゃ子供の頃から思い入れのあるドロイドと廃品回収で買った中古ドロイドじゃ価値が違う
ルークだって自分が老人になった今R2に対して思い入れも出てくるってもんだ
色んな人間というより時の流れだよ
まあ、アナキンの場合はものに執着するサイコパス的なところがあるのは否定できない
子供の頃からパドメに異常に執着してストーカーみたいな気持ち悪さがあった
0425Order7742019/03/13(水) 06:24:29.50ID:xv39hutx0
>>420に同意レスを返す>>421は二度と再登場しないいつものパターンww

>>410
こんなアホが二人も居たら介護費用で日本終了するよww
0426Order7742019/03/13(水) 09:01:25.57ID:NRAtFzlgp
3POの表情の話は野暮な考察になると思いますが、大体以下を考察することになるのではないかと思います。
1. レイアはなぜ3POがナーバスであることがわかったのか。
2. 他の人にもできるのか。
3. レイアはなぜナーバスな表情をやめるように言ったのか。
4. そもそも3POはナーバスになれるのか。

メタ的には、他の人の考えを否定しませんが、個人的にはジョーク以上のものは感じませんでした。
0427Order7742019/03/13(水) 12:35:46.51ID:rJYj083Nd
あら、また断片的な想い出の結論の中に閉じ込めて終わったの?
0428Order7742019/03/13(水) 14:15:25.15ID:s2ktYRFzd
誰が誰だかわからんからコテハンつけてくれ。
0429Order7742019/03/13(水) 14:31:29.76ID:eRPumod90
>>426
他人の考えって何だった?
俺もジョークだと思うわ
もともとそういうキャラだったからな
0430Order7742019/03/13(水) 15:44:22.87ID:kCw0DWr80
>>429
特に誰のと言うわけではありませんが、>>322さんのようにそれ以上の何かを感じた人もいるようなので。
映画を見ている我々(もしかしたら制作側)から見ればジョークなんですが、劇中では真剣に言っているのわけで、考察としては面白い題材かもしれないと思います。
0431Order7742019/03/14(木) 04:43:48.25ID:MB8OPmG10
ランドにスクラップにされ毛むくじゃらに背負われたり
宙に浮かされて私は神だと言わされたり
バトルドロイドと結合させられジェダイに破壊されたり
酷い目に会ってばっかりだな
仲間であるR2からも馬鹿にしたような態度取られるし可哀想
0432Order7742019/03/14(木) 06:17:13.09ID:rp+22cbU0
>>431
それは3POのコメディリリーフとしての役割ですね。
最近は過剰に反応する人もいるので、バラバラにするような表現は抑えているかもしれません。
0433Order7742019/03/14(木) 08:43:00.73ID:jcMmwtcfM
もはや議論の趣旨がわからんが、スターウォーズユニバースでのドロイドの扱いを考察するなら、主要キャラは除いた方が良くないかな?特に3POとR2はマスコットキャラとしてメタ的な扱いになることも多いだろうし。
0434Order7742019/03/14(木) 09:53:20.97ID:mZIWp6RZp
>>433
そのテーマならその通りですね。
個人的には、シリーズを通して変わっているとは思いませんでしたので、変わっていると思っいる人に、そう思った描写がどこなのか尋ねたのですが、出てこなかったので、そのテーマは終わっているのかなと思います。
ただ、ドロイドの話は面白そうなので、>>426では「ドロイドの扱い」ではなくて「ドロイドはどういう存在なのか」という視点で3POとレイアのシーンを議論出来たらと思いました。
一応議論のポイントはあげてみたのですが、流れに紛れてわかりにくかったようで、すみません。
0435Order7742019/03/14(木) 10:22:01.17ID:pkbjVm9qd
>>434
また修正してんの?
どうせ何時ものように一周回って戻るだけだから、取り繕う暇があるなら、読み返してよく考えなよ。
サーガだから断片的なもので終始していても何も見えないし、よく考えて考えて考えなよ。
いつも通り要点は詰めてあるから、言葉に囚われずに視野と思考を拡げなさいね。
またお前一人の為に手取り足取り一から十まで答え合わせをしてあげる場所じゃないんだし、お前は他人に質問を繰り返す癖に、結局は反論に終始するから面倒くさいし不愉快。

そこまで自身の中に深く芯があるのなら、自分で何か一つでも提示してみろ。
毎度しつこいぞ質問厨。
0436Order7742019/03/14(木) 10:32:05.80ID:jcMmwtcfM
プロトコルドロイドって、話し手の感情を判断する機能はもってるはずだよな。そして翻訳手法としてそれを再現(表現)する機構も持ってるのが自然。
そしてその機構を自身の状態を表現する為に、自律的に発動する事もありそう。
したがって、3POが人間がわかる形の感情表現をするのはありえる。(R2だったら不自然だが。)
問題は4の、そもそもナーバスという状態になれるのかということだね。
0437Order7742019/03/14(木) 13:04:30.20ID:mZIWp6RZpPi
>>436
3POユニットが、コミュニケーションが取るためのドロイドである以上、どのくらい読み取れるのかは別として、相手の感情を判断する機能はあると思っていいのではないでしょうか。
ですが、表現となるとどうでしょうか。ちょっと3POのマスクが感情によって変形したような場面は記憶にありませんが、カメラ部分が点滅するとか、表現する方法はあるかもしれません。興味深い考察ですね。
もし、実際に顔が変わっているシーンがあれば教えてください。
ただ、本当に顔が変化するとすると、EP8のあのシーンはジョークにならないのではないでしょうか。
0438Order7742019/03/14(木) 14:12:37.45ID:6V8MWiXHdPi
同じ事をもう一回言うと、意思疎通の媒介を担う機械として、感情の種類を認識しかつ表現(再現)する手段があっても、設定上はおかしくない。
映像の中でそれが表現されてるかはわからん。

表現する手段を持っていたとしても、そもそもナーバスになるかはわからん。
0439Order7742019/03/14(木) 17:53:12.65ID:Dssa2dvkdPi
この流れがジョークやろ
0440Order7742019/03/14(木) 19:02:44.60ID:RF68nLgU0Pi
ジョークと共にあらんことを
0441Order7742019/03/14(木) 19:14:01.50ID:r1my7WFMaPi
>>426
レイア自身の心情的な自己分析の結果を
目の前のC-3POに当てはめてみたんじゃないかな?
レイアが状況を不安に感じた瞬間だったのでは
0442Order7742019/03/14(木) 20:09:21.96ID:IQ0xhFp70Pi
EP4のデススター攻略時に司令室に残ったレイアとは不安そうな顔をしていた
同じくC-3POも不安そうに見えた(ライティングのおかげでそう見える)
時は流れてレイアはトップが不安そうではいけないと学んで表情を隠せるようになった
けれどC-3POは相変わらず不安げに見えた。なのでそんな顔をするなとレイアは言ったが、実際内心不安なのはレイア自身
C-3POの顔は見る人によって表情の意味が違うように見える不思議なデザインといえる
いつも同じ表情のはずなのにね
0443Order7742019/03/14(木) 20:43:02.33ID:h0yhMimv0Pi
能面効果だろ
0444Order7742019/03/14(木) 20:45:08.68ID:mZIWp6RZpPi
>>438
設定としてはおかしくないというのはそうだと思います。
シーンの解釈なので、したかしないか、もしくはしたと思ったか思わなかったか、は重要だとは思いますが、どちらの解釈をされますか。
0445Order7742019/03/14(木) 20:57:24.30ID:mZIWp6RZpPi
>>441
私もそのように思います。
私は、レイアが不安を感じて、3POの顔がそう見えた。という場面だと解釈しました。
なので、3POが「(実際に変わるはずのない顔に)ナーバス?」と言ってジョークにすることで、我々に対してはリリーフしているのではないでしょうか
0446Order7742019/03/14(木) 21:20:06.97ID:oZuKsQeedPi
>>445
ではレイアは自身の心情をC3に投影し押し付けて、それをコメディとして客に対してC3を晒し者にしたという事でいいんだね?
0447Order7742019/03/14(木) 22:00:03.41ID:c7UnkYlOa
9のサブタイ遅っ
0448Order7742019/03/14(木) 22:25:18.20ID:oZuKsQeed
質問厨のレスは本当に無駄で無意味で何の足しにもならんのに、
数だけ多く新たなゴミ質問で他人を引き摺り込む事に専念するから、ひたすら邪魔。
まず読解力すらない。

こいつは自分が取り残される事を恐れて、チープな屁理屈で食い下がり、言論封殺しながら突拍子もない事を書いて流れを変えたりするだけ。
自作自演をしてまでやる単なる荒らし。
0449Order7742019/03/14(木) 23:54:00.67ID:0sRVnZUQ0
>>448
誤爆か?
0450Order7742019/03/15(金) 01:16:24.35ID:zUClfF/B0
>>443
能面は、顔を傾けることで表情を表現できるように作られているようですので、3POの顔がそういう作りかと言うとちょっと違うかなと思います。
0451Order7742019/03/15(金) 07:01:29.89ID:dSpCDfEr0
>>450
必ずしもそれだけではない
傾きとは矛盾した印象を受ける事もあり、
劇中から受ける心象の投影が印象を決める要素も入ってるそうだ
ttps://news.mynavi.jp/article/20121122-a153/
0452Order7742019/03/15(金) 07:34:49.10ID:8ROkPe810
>>446
メタ的にはコメディ要素なんだろうが、レイア自身が不安なのを周りに悟られたりしないように自らを鼓舞するために言ってるようにも見えるけどな

あれで晒し者ってさ、どんだけ抑圧されて育ったらそんな卑屈な考えになるんだよ
まあ、C3なんて言う奴は100円レンタル君以外に居ないからお察しなんだけどww
0453Order7742019/03/15(金) 07:48:17.08ID:TgGS2qtoa
>>446
単にそう解釈出来る部分も含まれているだろうから、面白要素としてありだね
レイアのああいう言い回しは、昔から色々な映画で度々見掛けたお馴染みの科白
それをドロイド相手にやるのが面白かったよ
0454Order7742019/03/15(金) 07:59:10.08ID:TgGS2qtoa
>>442
トップが不安そうではいけないのところ特に同意だね

>>443
光加減によって表情で状況を表現したかったみたいなことを
ルーカスが言っていたような気がする
気のせいかもしれんけど
0455Order7742019/03/15(金) 09:08:40.82ID:4a1AkczKa
>>454
光の加減で表情うんぬんはベイダーマスクの事じゃないかな?
実は左右非対称だったり、単純な黒一色ではなく部分的にガンメタが混ざってたりする
0456Order7742019/03/15(金) 09:25:30.83ID:T7jvTJmYa
>>455
ベーダーの話だったかな
そうだったのか
0457Order7742019/03/15(金) 09:34:10.11ID:04w5z0uGp
>>451
興味深い研究ですね。ありがとうございます。
ただ、3POの面にはそう言った要素はないように思いますが...。
0458Order7742019/03/15(金) 09:41:54.86ID:04w5z0uGp
>>452
そうですね。
そう見えたのか、そう見えてはいないけどあえてそう言ったのかは別にして、レイア自身がナーバスになっていたというのは私にはしっくりきます。
0459Order7742019/03/15(金) 11:01:54.31ID:42Layex2d
また毒ヲタ質問厨が取り繕ってるのか?
自分のしょうもない>>445考察まがいの屁理屈に不安なのだろうけど、そんなに同じつまらん事を何度も念押さなくてもいいよw
0460Order7742019/03/15(金) 11:12:54.71ID:xYhuyeLJ0
お前はつまらん煽りを繰り返さなくていいよ
常時煽ってないと心臓が止まる病気か何かなのか?
0461Order7742019/03/15(金) 11:18:35.18ID:42Layex2d
無駄だろ?なぜ30レスも繰り返し同じ内容>>445を自演してまで言い続けるんだよ、迷惑だし天然の荒らしだろ
0462Order7742019/03/15(金) 16:42:52.08ID:9S7GG67IM
お前の中身のない煽りの方が荒らしだわ
マジ要らねえ
0463Order7742019/03/15(金) 17:06:40.37ID:HEC91CxHp
大韓民国国家情報院
0464Order7742019/03/15(金) 17:07:05.19ID:HEC91CxHp
大韓民国国家情報院
0465Order7742019/03/15(金) 17:07:05.46ID:HEC91CxHp
大韓民国国家情報院
0466Order7742019/03/15(金) 17:07:26.27ID:HEC91CxHp
大韓民国国家情報院
0467Order7742019/03/15(金) 17:07:26.53ID:HEC91CxHp
大韓民国国家情報院
0468Order7742019/03/15(金) 17:07:44.91ID:HEC91CxHp
大韓民国国家情報院
0469Order7742019/03/15(金) 17:07:45.08ID:HEC91CxHp
大韓民国国家情報院
0470Order7742019/03/15(金) 17:08:21.67ID:HEC91CxHp
大韓民国国家情報院
0471Order7742019/03/15(金) 17:08:21.79ID:HEC91CxHp
大韓民国国家情報院
0472Order7742019/03/15(金) 17:08:42.90ID:HEC91CxHp
大韓民国国家情報院
0473Order7742019/03/15(金) 17:08:43.12ID:HEC91CxHp
大韓民国国家情報院
0474Order7742019/03/15(金) 17:09:01.28ID:HEC91CxHp
大韓民国国家情報院
0475Order7742019/03/15(金) 17:09:01.47ID:HEC91CxHp
大韓民国国家情報院
0476Order7742019/03/15(金) 19:08:52.07ID:qm5wCZvVa
コレリアン
0477Order7742019/03/15(金) 19:59:52.76ID:+0v/TH/G0
>>455
ベイダー以外のマスクも意図してるにせよしてないにせよ光の加減やら写し方で表情付けは可能だと思う
敢えて言わないだけで当然どう撮影すればどう見えるかくらいはわかってるでしょう
0478Order7742019/03/15(金) 21:51:13.57ID:VdZjht040
人形に勝手な感情を投影するのはリアルでもよくあること。お友達としてのドロイドなら、人の皮を被せたタイプが存在するハズだものな。ターミネーターシュワちゃんみたいな。
0479Order7742019/03/15(金) 21:51:54.48ID:8ROkPe810
>>459>>461
あれー?
言論封殺はダメなんじゃなかったっけww

>>477
撮り方で表情を付ける事を最初から意図してデザインされてるベイダーマスク
メトロポリスのマリアのオマージュで出させされた3POに撮り方で表情を付ける
結果が同じでも意味合いが違うと思うなぁ…
0480Order7742019/03/15(金) 21:54:10.37ID:8ROkPe810
出させられたってなんだ…
マリアのオマージュでデザインされた3PO、に訂正します
0481Order7742019/03/15(金) 22:27:48.74ID:a7LZN2zAd
>>479
どうぞどうぞw
0482Order7742019/03/15(金) 23:27:09.42ID:eucseJTrd
まだC3で思考停止してんの?


「フォースは何処にでもある」


はい次。
0483Order7742019/03/16(土) 07:33:47.42ID:TImhgK9ep
>>478
アナキンやルークのサイバネティクスの手がリアルなことを考えると、人に似せて作ることは可能だろうと思います。
そういうドロイドがいないと言うことは、見た目がロボットでないとと言う作り手の都合な気もしますが、中の事情を考えるとドロイドにそう言うものは必要ないと考えられているのかもしれませんね。
あるいは、多様な知的生命体がいるので、ドロイドを何かに似せると言う考えはなかったとか。
0484Order7742019/03/16(土) 08:24:23.57ID:TImhgK9ep
自己投影した、光の加減によってそう見えた、という意見が多いようですので、ここでは3POのマスク自体は変化しなかったと考えていいでしょうか。
つまり、>>426であげた考察のポイント1は、
1. レイアは3POがナーバスになったと表情から判ったわけではない。

2と3は
2. 他の人にもできない。同様に自己投影や光の加減でそう見えることはあり得る。
3. 自ら、あるいは、同様にそう見えるかもしれない他のクルーの鼓舞のため。
でいいのではないでしょうか。

あとは4ですが、この場面では3POの"Nervous?"を解釈することになると思います。みなさんどう思われますでしょうか。
0485Order7742019/03/16(土) 09:13:02.51ID:0NQkZLzwd
C3が可哀想だよね。
いつまでもウーキー族その1にロボット扱いされてイジられ続けて…。

ウーキー族の中でも末端の下層はしつこいんだよなぁ。
0486Order7742019/03/16(土) 09:54:38.29ID:0NQkZLzwd
ウーキー「オゥオウ。オォォォォ?ゴロゴロォオォォォ?ォウゥゥオウ?ォオロロロロロロオロ?」

人間「お前は考えるな。そんな半径5ミリの蟻地獄の穴に入り込む無益な話は、我々にはどうでもいい事だからな。迷惑をかけるな。はい次。」
0487Order7742019/03/16(土) 11:05:29.00ID:poX3uEy30
>>456
確かに6でルークが自ら来たときとか音楽も相まって悩んでるように見えたわ。小学生だったけど凄いと思ったなー
0488Order7742019/03/16(土) 11:51:32.88ID:6hsP+apIa
>>486
僕ちゃんが混ざれない話で盛り上がってて悔しいのかな?
0489Order7742019/03/16(土) 12:00:12.46ID:ZrlmzZ53d
なんだか
国際情勢をまるで把握していないのに、「日本人の分析」をアレコレして意味不明な妄想をしてるアレにそっくりだな。
結論ありきの言い訳の繰り返し。
主張が支離滅裂でもその自覚はできなくて、
こちらが事実を教えようとしても、被害妄想で訳の分からない事を喚き散らして来て、しつこく恨む処もそっくり。
末端トルーパーの独り言に混ざるとか恥ずかしい黒歴史にしかならんし、失笑もの。
0490Order7742019/03/16(土) 12:09:17.40ID:6hsP+apIa
>>489
EP1はクワイガン対モールのアナキン争奪戦とか、3PO…じゃなかった、C3が観客に晒し者にされたとか意味不明な妄想を垂れ流し
ツッコミが入ると言論封殺するなと泣き喚くくせに自分が混ざれない話で盛り上がってたら「下らない、終了」って横やり入れるとか最低だよな

俺らは幼稚園の先生じゃないってのww
0491Order7742019/03/16(土) 12:16:41.58ID:cTvP2yeS0
>>487
それって光の加減なのか?
表情なくても悩んでる演技は出来るだろ
個人的にはベイダーの仮面がテカテカの鏡面磨きされてるものとそうじゃない時があって違和感がある
0492Order7742019/03/16(土) 12:22:31.44ID:ZrlmzZ53d
↑この老害は今更SWスレに必要性あるのかよw
何時までも頓珍漢な旧の想い出レビューのみでしがみつきやがってw
そもそも俺のドロイドの話から、
陳腐なC3考察まがいの気持ち悪い断片的で狭域の無駄な話を繰り返してるだけだろ。

まぁそれは自閉症の特徴の一つでもある訳だが。
0493Order7742019/03/16(土) 12:30:33.34ID:cTvP2yeS0
>>492
すまんな老害で悪かったな
誰かに必要とされる為にここに居る訳じゃないからな
0494Order7742019/03/16(土) 12:47:07.85ID:m6oOeYGq0
>>489
>結論ありきの言い訳の繰り返し。

まさに100円レンタル君の最大の特徴じゃんwww自己紹介乙

>こちらが事実を教えようとしても

じゃ書けよwww
書いてから言えw
0495Order7742019/03/16(土) 12:50:42.20ID:ZrlmzZ53d
言いたくはないが、
想い出補正の自閉症&アスペという最強コンビネーションに「事実」が理解できるはずがないんだよ。

これはお前の脳味噌だけの問題。
0496Order7742019/03/16(土) 13:16:16.54ID:m6oOeYGq0
言えないだけなんだよなぁ
0497Order7742019/03/16(土) 13:23:45.71ID:ZrlmzZ53d
ルークがR2とC3のようなドロイドの奴隷売買に関わってきたのは、

紛れもない「事実」として描かれているのに、これを頑なに拒絶するのは本物の子だけなんだよね。
誠に残念ながら…。
0498Order7742019/03/16(土) 13:28:56.37ID:ZrlmzZ53d
この手の「事実」を何度示しても、拒絶を繰り返す>>464は、もうこちらでは手の施しようがない。
割と真面目にカウンセリングを受けてもらわないと…。
繰り返すだけで無益だから。
0499Order7742019/03/16(土) 13:30:11.79ID:ZrlmzZ53d
間違えた
>>494
脳が事実を拒絶する人ね。
0500Order7742019/03/16(土) 14:33:19.47ID:m6oOeYGq0
結論ありきの言い訳を繰り返してますねぇ
0501Order7742019/03/16(土) 18:48:11.88ID:KV0DSI+J0
スレチだろうけど、VRでスターウォーズのゲームでたらいいのになぁ。「SaberBeat」って光の剣でオブジェクトを斬ってくゲームがあるんだけど、ああいう感じでベーダーと対決とかできたら面白そうなのに。
0502Order7742019/03/16(土) 19:38:09.89ID:m6oOeYGq0
Vader Immortalがまさにそんな感じ
トレーラーでベイダーと斬り合ってたし
0503Order7742019/03/16(土) 20:21:55.27ID:KV0DSI+J0
ほんとだ、あるんだね。俺プレステVRしか持ってないからなー。Oculus持ってる人が羨ましい。
0504Order7742019/03/16(土) 20:27:38.70ID:1hlNuT3Nd
同じ製作が作ってるタトゥーインのデモのやつめっちゃ良かったな...
ミレニアムファルコンを目の前にしてr2d2からセーバーを受け取って起動したときに
あぁ、おれ、ジェダイになった。って感動して震えた
0505Order7742019/03/16(土) 20:44:58.98ID:KV0DSI+J0
え、なに?そんなのもあるの?やっぱOculus?それだけでも欲しくなっちゃうわ。
0506Order7742019/03/16(土) 23:14:19.28ID:SLsCNr5Jd
Trials on Tatooineってやつだよ
無料だけど数分で終わるからvive持ってるなら、って程度のものだな
でもセーバー起動すると同時にあのbgmがかかった時の感動は凄まじい
0507Order7742019/03/17(日) 08:16:29.14ID:WgVQiTq70
プレステVRだと、バトルフロントってゲームのオマケで付いてくるXウイングに乗れるやつが凄かった。ハイパースペースに突入した時の感動ったら…。でも何気に最初にでてくるAT-ATの迫力が一番ヤバい。
VRでスターウォーズの世界ってのは今後もっとやっていって欲しいな。
0508Order7742019/03/17(日) 18:10:41.22ID:zfNv7tMU0
>>497
あー…もうめんどくさいけど、論破しちゃるわ

まず、当たり前だが結論から言うとルークが奴隷売買に関わったなんて事実は一切ない

100円レンタル君の足りない頭でも理解出来るように長くなるから2〜3回に分けて無料で解説してやるからありがたく読めよ

まず、R2と3PO…じゃなかった、C3(笑)の売買の場にルークが居た
これは紛れもない事実
では、具体的にルークが売買の際に何をしたか

1、通訳のできるドロイドを買って欲しいっておばさんの伝言をおじさんに伝える
2、おじさんが3POを選び、2体目を選んでる間に3POと雑談をする
3、おじさんが選んだ2体を連れて行くように言われ、途中で赤いドロイドが壊れた事をおじさんに報告する
4、3POにR2を代わりに連れ出すよう勧められる、ジャワと揉めてるおじさんに進言する

1、3、4はただ周囲に言われた事をしただけでルークの意思とは無関係、特に善意もないが悪意で行った事ではないので批判される内容ではない
2は本当にただの雑談だから何も悪い事をしていない

また、まだ日が高いドロイド購入後から夕飯までドロイドの整備をさせられている
夕飯の場で、ドロイドが来た事で労働力が増えたから進学させて欲しいと言ってもおじさんが許可しない
ドロイドとの会話で名前が出てきたオビワンの事を尋ねたが怒られる
事実を教えてもらえないばかりか、ドロイドのメモリーを消去しに行くように言いつけられ、用事があると言って断ろうとしても却下される

虐待までは言わないけど、ルークはおじさんの命令には逆らえない立場なのがわかるので、仮にドロイドの売買に反対したとしてもおじさんに怒られておしまい

ルークはドロイドの売買そのものに賛成も反対もできる立場にはなかった
0509Order7742019/03/17(日) 18:43:07.63ID:zfNv7tMU0
では、次にドロイドの売買を批判されるべきか

まず売り手のジャワ…荒野で単独行動してた2体を捕獲して、制御ボルトを付けて売る
特にR2の場合はスタンガンで麻痺させてるからジャワは真っ黒、盗品を奴隷として売買してるから間違いなくアウト

次におじさん
自分でジャワを呼んだのかジャワが押し売りに来たのかで意味合いが変わるけど、映画では判断が付かないのでそこは保留
ジャワが行商してても摘発されないばかりかデカいクローラーを所持できるのだから、ドロイドを労働力として売買するの自体は違法ではない世界なのがわかる
ただ、ルークから盗品疑惑を聞かされても通報せずに証拠隠滅を指示してるので限りなく黒に近いグレー、自分でジャワを呼んだならアウト

ルークには特に発言権がなくて揉み消しを指示されたけど、盗品疑惑をおじさんに報告はしてる
ホロの続きを見たいって好奇心をR2に利用された結果とは言え、制御ボルトを外して奴隷状態から解放してあげている事も考えると限りなく白に近いグレー
0510Order7742019/03/17(日) 19:03:06.59ID:zfNv7tMU0
最後にドロイドは奴隷として売買されたか、ルークはレンタル君の言うように奴隷を従えた貴族か?

ドロイドはジャワから見れば捕まえた奴隷、おじさんは農家のおっちゃんがトラクター買うような感覚で、労働力以上でもそれ以下でもなさそう

ルークはドロイドが働いてくれたら進学できるかも…って期待はしていたようだけど、話し相手くらいになればいいな、って位の感覚
しかし3POに名前を尋ねられた時に呼び捨てでいいと答えたり、デススター戦出撃時に整備士に旧式なR2から新しいドロイドに乗り換えを勧められても断る等
単なる機械として見下してはいない、誰かさんの言うように目的の為に手段を選ばないような性格でもないのがわかるシーンがある

まあ、デススターからの帰還後R2の事を心配する様子がないのは確かにひっかかるけど…実際に直ってるから修理可能なのがわかる状態だったのかもね
0511Order7742019/03/17(日) 19:10:13.50ID:OkHHKIT3d
>>508>>509>>510
誰も個人的に批判するとかそんな問題でもないし、そういう感覚が蔓延していてルークも関係者で、自分に従事させているからね。

俺個人を説得しても無意味だし、旧三部及びルークをクリーンにする事が大切でしょう。
というか、次の10年20年30年先を見据えて、本当に殿堂入り名作にしたいなら、個人的な感情は省くべきでしょう。

なぜ俺に拘るのか分からない。
例えば、それをイタリアの子供、ドイツの子供、カナダ、イギリス、等々、一人ひとりに説明していくの?
俺達はいい歳した大人なんだし、もっと広範囲で考えないとね。
0512Order7742019/03/17(日) 19:30:27.28ID:OkHHKIT3d
正直、俺を感情論で論破?する事は無理だと思うよ。
根本的に、そんな意味のない個人的な価値観では話してもいないからね。人間だから感情を乗せてしまう場合もあるけど、出来うる限りで省いてるよ。

俺の個人的な感情による評価なんて無価値だからね。
俺は自覚してるよ。自覚してない人が、想い出で執拗に攻撃してくるけどさ。
俺とヲタのどっちの個人的な感想は無価値だからね。
0513Order7742019/03/17(日) 19:46:18.07ID:OkHHKIT3d
>>508>>509>>510
前も書いたけどさ
それは「心証」で弁護してるから、身内(家族など)が擁護してる範囲を出られないんだよね。
ルークが好きなのだろうし、その気持ちも分かるよ。

でも例えば、新三部世代の人や、続三部世代の人、
世界中の各世代は、旧ルークに特別な想いがある人ばかりではないからね。
だから、「心証」だけで弁護をしても意味は成さないし、疑問視する人の数だけ説得して回らないといけなくなるし、
国によっては自国の奴隷制を肯定する映画にも変貌する。
ジェダイやシスのカルト宗教もそう。

そいういう旧の、過去の失敗や間違いを認めて「実態のある補正」をすれば、これから先も誰にでも共有できるようになるからね。
俺が話してるのは、ずっと前からこれだよ。
0514Order7742019/03/17(日) 20:00:22.46ID:zfNv7tMU0
ドロイドが奴隷かどうか書くつもりだったけど、文字数が足りなそうなのでもう一レス

まずスターウォーズで奴隷と言えば真っ先に思い付くのがアナキンと母のシミ
設定だけじゃなく作中で明言されてるからそこは今さら議論の必要はないよね

まずアナキンはワトーの店で店番や整備をさせられているようだけど、まだ日も高いのに上がってもいいと言ってもらえる厚待遇ぶり…直前にジャージャーのせいで店内が荒れてるのに片付けすら命じられない

一方でルークは汚れている以外は正常に稼働してるドロイドの整備を食事の直前までやらされてるのに

次にアナキンの生活環境
余り広くもないがこざっぱりした家に母と一緒に住んでいる
クワイガン一行の急な訪問にも果物まで用意してもてなす
水すらラーズ家のような農家が作り出さないと手に入らない砂漠の星じゃ果物って高級品なんじゃないの?
しかも椅子や食器も人数分用意出来てるから、来客を迎え入れる機会も自由もあるのが解る

一方ラーズ家の食卓は…貧しいとまでは言わないけど、決して美味しそうには見えないし家族三人でいっぱいいっぱい
EP2でアナキンとパドメを迎え入れた時は後にルークの部屋になるガレージに隣接した汚い部屋に案内してるから、そもそも来客を迎え入れる余裕も習慣もない貧しい生活が伺える

次に労働以外の時間にアナキンが何をしていたか
自宅で3POやポッドレーサーを組み立てて完成させている
賃金で買ったのかワトーの店でちょろまかしたのか…部品の調達方法は不明だけど、自由にできる時間が十分にあるのがわかるよね

ルークなんて前日は夕飯前までドロイドの整備、次の日も朝早くからドロイドの整備の続きを催促されそうだったのに

ルークはおじさんの奴隷ではないはずだけど、奴隷のアナキンよりいい生活ができているとは言えないような…

少なくとも誰かさんの言うような貴族なんかじゃないし、労働力としての立場ならドロイド2体と扱いはそれほど変わらない、ドロイドが奴隷ならルークも奴隷って事になるね…事実、アナキンより待遇悪そうだし

これだけの客観的事実があるのに、ルークが奴隷売買に関わる貴族なんてまだ言うの?
0515Order7742019/03/17(日) 20:00:24.46ID:EN5iqrYo0
まーたキチガイ末尾dが暴れてんのか
0516Order7742019/03/17(日) 20:05:33.05ID:OkHHKIT3d
駄目だこりゃ
0517Order7742019/03/17(日) 20:11:56.65ID:OkHHKIT3d
まぁこの人は生きている限り、この言い訳を繰り返すんだろうな。

俺以外の世界中の人々を相手に、同じ話をして回って頑張るのだろう。
俺はシンプルにSWの中の「失敗」として色んな人に簡単に説明ができるし、作品を共有化できるけど。

>>514はこの先も凄く大変な人生になると思う。
0518Order7742019/03/17(日) 20:21:27.04ID:zfNv7tMU0
>>513
アホくさ
心証じゃなくて映画で描かれてる事実を並べただけだよ

そもそも、まだ人種差別が蔓延してた当時の感覚すら無視して感情的にルーク批判してるのは誰だろうね

ルークが嫌いって感情論ではなく、映画に描かれてる事実を基に反論したら?
せいぜいデススターからの帰還後に壊れたR2をほとんど気にかけないシーンくらいじゃないか?

大体、旧三部作の描写でルークがドロイドを従事させている!なんて批判するなら、現行三部作のBB8もポーの奴隷って事になるけどそれはいいの?
(恐らく)メーカーから新品で買ったか、おじさんがジャワから盗品を買ったかの違いだけ
意志があろうが無かろうが、機械である以上自然に生まれてくるのではなく、誰かが労働させる為に作ってるのに奴隷だなんだって視点がナンセンス

もちろん、ソロのワンシーンのように娯楽の為に闘わされて破壊されたりとかはまた別の話
0519Order7742019/03/17(日) 20:25:59.34ID:OkHHKIT3d
>>518
だから古い映画として腐って終わりという事を望んでるんだよな?

それとレイはBB8を先に逃してるし、ルークのように先に逃げて後から付いてこさせるのとは全く違うよ。
本人がポーを探してるから、同行しているだけだしね。

お前って映画を観てないだろ?
0520Order7742019/03/17(日) 20:42:24.36ID:OkHHKIT3d
>>518
これ重要だけどさ
ポーは明らかにBB8に愛情を持って接してるし
DJですら一緒に看守と闘ったことで、BB8とは対等の関係を築いてるよ
だからBB8の友達であるフィンやローズを救いに来たし、
その逆に2人との取り引きでは無情の対応をした。
ローズは契約したはずのネックレスを返却されて受け取ったからね、
契約破棄を了承したのは本人。

でもお前は「裏切り!」「逆張りだ!」「ライアンは浅い!」と言ってただろ?
そんな見方は「心証」で物事を判断している典型的な人の見方なんだよ。
0521Order7742019/03/17(日) 20:55:20.79ID:OkHHKIT3d
そもそも映画を観てるつもりなだけの>>518の変な子を相手にさせられてるだけだから、まるで話にならないんだよね。
俺が観たのとは全く違う「自称SW」とやらをYouTubeか何かで観てるのは明らかだから、

俺の事を見なくていいし関わらないで結構なんだよ、もうお前は殆どスレチのレスしてるレベルなんだからさw
0522Order7742019/03/17(日) 21:54:39.27ID:MyRxYV6dp
大韓民国愛してまーす!
0523Order7742019/03/17(日) 21:54:55.48ID:MyRxYV6dp
大韓民国愛してまーす!
0524Order7742019/03/17(日) 21:54:55.62ID:MyRxYV6dp
大韓民国愛してまーす!
0525Order7742019/03/17(日) 21:55:20.09ID:MyRxYV6dp
大韓民国愛してまーす!
0526Order7742019/03/17(日) 21:55:20.42ID:MyRxYV6dp
大韓民国愛してまーす!
0527Order7742019/03/17(日) 21:55:40.55ID:MyRxYV6dp
大韓民国愛してまーす!
0528Order7742019/03/17(日) 21:55:40.88ID:MyRxYV6dp
大韓民国愛してまーす!
0529Order7742019/03/17(日) 21:55:58.42ID:MyRxYV6dp
大韓民国愛してまーす!
0530Order7742019/03/17(日) 21:55:58.72ID:MyRxYV6dp
大韓民国愛してまーす!
0531Order7742019/03/17(日) 21:56:20.80ID:MyRxYV6dp
大韓民国愛してまーす!
0532Order7742019/03/17(日) 21:56:21.09ID:MyRxYV6dp
大韓民国愛してまーす!
0533Order7742019/03/17(日) 21:57:15.48ID:OkHHKIT3d
またキモヲタがボコボコにされて発狂してやがるw
0534Order7742019/03/17(日) 21:57:24.15ID:MyRxYV6dp
韓国とは、仕事の関係で、30年以上付き合っている、日本人です。
特別嫌韓でも、親韓でもありませんが、ビジネスを通じて、多くの友人を持っております。
政治を抜きにして、1市民同士の付き合いでは、お互いに信頼関係を構築することは、可能です。
どこの国の人間とも同じですね。

それでは、ご質問の件ですが、良い所も、良くないところもいろいろありますが、未来志向で、韓国の良い所を知りたいと言う、質問者さんのお考えには、尊敬の念を感じます。

ある程度勉強されたら、ご自分の目で、確かめられることがベターだと思います。

人間性
民族的には、アルタイ山脈周辺に住んでいた部族のうち、ツングース族が南下して朝鮮半島に定着して、朝鮮民族の祖先となったと言われております。
もちろん、朝鮮半島には、昔から、農耕を営む民族も定着していたのですが、鉄器文化、騎馬民族であった彼らに追われ、服従しましたが、海を渡って、日本に逃れた民族も多数いました。
言語的には、ウラルアルタイ語系に属し、日本語も、その系統に属すと言われております。

北方騎馬民族は、性格的に、いわゆる肉食系に属し、日本人よりも、気が荒い面があります。
気持ちの表し方も、直情的で、思ったことを、率直に表現します。
日本人の様な、控え目で、心の中を、マイルドに表現するのとはちがいます。
日本人は、その方を美徳と考えますが、韓国では、心の中と、言葉が、裏腹なのを、美徳とは考えません。

これは、どちらが、いい悪いでは無く、お互いの人間性のちがいと理解してとりかかるべきでしょう。

宗教
仏教、儒教、キリスト教です。
それぞれ敬虔な信者たちです。
とりわけ、儒教の教えは、年長者、目上の人を敬い、大切にする教えが基本で、この考え方は、日常社会の隅々まで行き届いています。
これは、素晴らしいことだと思います。

文化
歴史の古い国ですから、伝統ある、芸術、宮廷文化、伝統舞踊、音楽などたくさんあります。
ソウルの宮廷めぐり、新羅、扶余(百済)の古墳、寺社など一軒の価値があります。

宮廷音楽(正楽)、民族音楽(パンソリなど)なども、伝統的なものです。
パンソリは、日本の浪花節の様に、庶民に定着したものですが、歴史的な、人物をテーマにして、語り聞かせるもので、名人は、人間国宝に指定されるほどです。
朝鮮人の心を理解する上では、是非、お聞きになるべきでしょう。
登上人物は、有名な人ばかりです
春香(チュヒャン)伝、沈青(シムチョン)伝、黄真伊(ファンジニ)など、韓ドラでご覧になられたことでしょう。

まだ、いろいろありますが、是非、ご自分でも勉強されて、韓国を好きになられるよう期待しております。
0535Order7742019/03/17(日) 21:57:24.57ID:MyRxYV6dp
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どこの国の人間とも同じですね。

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ある程度勉強されたら、ご自分の目で、確かめられることがベターだと思います。

人間性
民族的には、アルタイ山脈周辺に住んでいた部族のうち、ツングース族が南下して朝鮮半島に定着して、朝鮮民族の祖先となったと言われております。
もちろん、朝鮮半島には、昔から、農耕を営む民族も定着していたのですが、鉄器文化、騎馬民族であった彼らに追われ、服従しましたが、海を渡って、日本に逃れた民族も多数いました。
言語的には、ウラルアルタイ語系に属し、日本語も、その系統に属すと言われております。

北方騎馬民族は、性格的に、いわゆる肉食系に属し、日本人よりも、気が荒い面があります。
気持ちの表し方も、直情的で、思ったことを、率直に表現します。
日本人の様な、控え目で、心の中を、マイルドに表現するのとはちがいます。
日本人は、その方を美徳と考えますが、韓国では、心の中と、言葉が、裏腹なのを、美徳とは考えません。

これは、どちらが、いい悪いでは無く、お互いの人間性のちがいと理解してとりかかるべきでしょう。

宗教
仏教、儒教、キリスト教です。
それぞれ敬虔な信者たちです。
とりわけ、儒教の教えは、年長者、目上の人を敬い、大切にする教えが基本で、この考え方は、日常社会の隅々まで行き届いています。
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文化
歴史の古い国ですから、伝統ある、芸術、宮廷文化、伝統舞踊、音楽などたくさんあります。
ソウルの宮廷めぐり、新羅、扶余(百済)の古墳、寺社など一軒の価値があります。

宮廷音楽(正楽)、民族音楽(パンソリなど)なども、伝統的なものです。
パンソリは、日本の浪花節の様に、庶民に定着したものですが、歴史的な、人物をテーマにして、語り聞かせるもので、名人は、人間国宝に指定されるほどです。
朝鮮人の心を理解する上では、是非、お聞きになるべきでしょう。
登上人物は、有名な人ばかりです
春香(チュヒャン)伝、沈青(シムチョン)伝、黄真伊(ファンジニ)など、韓ドラでご覧になられたことでしょう。

まだ、いろいろありますが、是非、ご自分でも勉強されて、韓国を好きになられるよう期待しております。
0536Order7742019/03/17(日) 21:57:43.21ID:MyRxYV6dp
韓国とは、仕事の関係で、30年以上付き合っている、日本人です。
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政治を抜きにして、1市民同士の付き合いでは、お互いに信頼関係を構築することは、可能です。
どこの国の人間とも同じですね。

それでは、ご質問の件ですが、良い所も、良くないところもいろいろありますが、未来志向で、韓国の良い所を知りたいと言う、質問者さんのお考えには、尊敬の念を感じます。

ある程度勉強されたら、ご自分の目で、確かめられることがベターだと思います。

人間性
民族的には、アルタイ山脈周辺に住んでいた部族のうち、ツングース族が南下して朝鮮半島に定着して、朝鮮民族の祖先となったと言われております。
もちろん、朝鮮半島には、昔から、農耕を営む民族も定着していたのですが、鉄器文化、騎馬民族であった彼らに追われ、服従しましたが、海を渡って、日本に逃れた民族も多数いました。
言語的には、ウラルアルタイ語系に属し、日本語も、その系統に属すと言われております。

北方騎馬民族は、性格的に、いわゆる肉食系に属し、日本人よりも、気が荒い面があります。
気持ちの表し方も、直情的で、思ったことを、率直に表現します。
日本人の様な、控え目で、心の中を、マイルドに表現するのとはちがいます。
日本人は、その方を美徳と考えますが、韓国では、心の中と、言葉が、裏腹なのを、美徳とは考えません。

これは、どちらが、いい悪いでは無く、お互いの人間性のちがいと理解してとりかかるべきでしょう。

宗教
仏教、儒教、キリスト教です。
それぞれ敬虔な信者たちです。
とりわけ、儒教の教えは、年長者、目上の人を敬い、大切にする教えが基本で、この考え方は、日常社会の隅々まで行き届いています。
これは、素晴らしいことだと思います。

文化
歴史の古い国ですから、伝統ある、芸術、宮廷文化、伝統舞踊、音楽などたくさんあります。
ソウルの宮廷めぐり、新羅、扶余(百済)の古墳、寺社など一軒の価値があります。

宮廷音楽(正楽)、民族音楽(パンソリなど)なども、伝統的なものです。
パンソリは、日本の浪花節の様に、庶民に定着したものですが、歴史的な、人物をテーマにして、語り聞かせるもので、名人は、人間国宝に指定されるほどです。
朝鮮人の心を理解する上では、是非、お聞きになるべきでしょう。
登上人物は、有名な人ばかりです
春香(チュヒャン)伝、沈青(シムチョン)伝、黄真伊(ファンジニ)など、韓ドラでご覧になられたことでしょう。

まだ、いろいろありますが、是非、ご自分でも勉強されて、韓国を好きになられるよう期待しております。
0537Order7742019/03/17(日) 21:57:43.54ID:MyRxYV6dp
韓国とは、仕事の関係で、30年以上付き合っている、日本人です。
特別嫌韓でも、親韓でもありませんが、ビジネスを通じて、多くの友人を持っております。
政治を抜きにして、1市民同士の付き合いでは、お互いに信頼関係を構築することは、可能です。
どこの国の人間とも同じですね。

それでは、ご質問の件ですが、良い所も、良くないところもいろいろありますが、未来志向で、韓国の良い所を知りたいと言う、質問者さんのお考えには、尊敬の念を感じます。

ある程度勉強されたら、ご自分の目で、確かめられることがベターだと思います。

人間性
民族的には、アルタイ山脈周辺に住んでいた部族のうち、ツングース族が南下して朝鮮半島に定着して、朝鮮民族の祖先となったと言われております。
もちろん、朝鮮半島には、昔から、農耕を営む民族も定着していたのですが、鉄器文化、騎馬民族であった彼らに追われ、服従しましたが、海を渡って、日本に逃れた民族も多数いました。
言語的には、ウラルアルタイ語系に属し、日本語も、その系統に属すと言われております。

北方騎馬民族は、性格的に、いわゆる肉食系に属し、日本人よりも、気が荒い面があります。
気持ちの表し方も、直情的で、思ったことを、率直に表現します。
日本人の様な、控え目で、心の中を、マイルドに表現するのとはちがいます。
日本人は、その方を美徳と考えますが、韓国では、心の中と、言葉が、裏腹なのを、美徳とは考えません。

これは、どちらが、いい悪いでは無く、お互いの人間性のちがいと理解してとりかかるべきでしょう。

宗教
仏教、儒教、キリスト教です。
それぞれ敬虔な信者たちです。
とりわけ、儒教の教えは、年長者、目上の人を敬い、大切にする教えが基本で、この考え方は、日常社会の隅々まで行き届いています。
これは、素晴らしいことだと思います。

文化
歴史の古い国ですから、伝統ある、芸術、宮廷文化、伝統舞踊、音楽などたくさんあります。
ソウルの宮廷めぐり、新羅、扶余(百済)の古墳、寺社など一軒の価値があります。

宮廷音楽(正楽)、民族音楽(パンソリなど)なども、伝統的なものです。
パンソリは、日本の浪花節の様に、庶民に定着したものですが、歴史的な、人物をテーマにして、語り聞かせるもので、名人は、人間国宝に指定されるほどです。
朝鮮人の心を理解する上では、是非、お聞きになるべきでしょう。
登上人物は、有名な人ばかりです
春香(チュヒャン)伝、沈青(シムチョン)伝、黄真伊(ファンジニ)など、韓ドラでご覧になられたことでしょう。

まだ、いろいろありますが、是非、ご自分でも勉強されて、韓国を好きになられるよう期待しております。
0538Order7742019/03/17(日) 21:58:05.12ID:MyRxYV6dp
韓国とは、仕事の関係で、30年以上付き合っている、日本人です。
特別嫌韓でも、親韓でもありませんが、ビジネスを通じて、多くの友人を持っております。
政治を抜きにして、1市民同士の付き合いでは、お互いに信頼関係を構築することは、可能です。
どこの国の人間とも同じですね。

それでは、ご質問の件ですが、良い所も、良くないところもいろいろありますが、未来志向で、韓国の良い所を知りたいと言う、質問者さんのお考えには、尊敬の念を感じます。

ある程度勉強されたら、ご自分の目で、確かめられることがベターだと思います。

人間性
民族的には、アルタイ山脈周辺に住んでいた部族のうち、ツングース族が南下して朝鮮半島に定着して、朝鮮民族の祖先となったと言われております。
もちろん、朝鮮半島には、昔から、農耕を営む民族も定着していたのですが、鉄器文化、騎馬民族であった彼らに追われ、服従しましたが、海を渡って、日本に逃れた民族も多数いました。
言語的には、ウラルアルタイ語系に属し、日本語も、その系統に属すと言われております。

北方騎馬民族は、性格的に、いわゆる肉食系に属し、日本人よりも、気が荒い面があります。
気持ちの表し方も、直情的で、思ったことを、率直に表現します。
日本人の様な、控え目で、心の中を、マイルドに表現するのとはちがいます。
日本人は、その方を美徳と考えますが、韓国では、心の中と、言葉が、裏腹なのを、美徳とは考えません。

これは、どちらが、いい悪いでは無く、お互いの人間性のちがいと理解してとりかかるべきでしょう。

宗教
仏教、儒教、キリスト教です。
それぞれ敬虔な信者たちです。
とりわけ、儒教の教えは、年長者、目上の人を敬い、大切にする教えが基本で、この考え方は、日常社会の隅々まで行き届いています。
これは、素晴らしいことだと思います。

文化
歴史の古い国ですから、伝統ある、芸術、宮廷文化、伝統舞踊、音楽などたくさんあります。
ソウルの宮廷めぐり、新羅、扶余(百済)の古墳、寺社など一軒の価値があります。

宮廷音楽(正楽)、民族音楽(パンソリなど)なども、伝統的なものです。
パンソリは、日本の浪花節の様に、庶民に定着したものですが、歴史的な、人物をテーマにして、語り聞かせるもので、名人は、人間国宝に指定されるほどです。
朝鮮人の心を理解する上では、是非、お聞きになるべきでしょう。
登上人物は、有名な人ばかりです
春香(チュヒャン)伝、沈青(シムチョン)伝、黄真伊(ファンジニ)など、韓ドラでご覧になられたことでしょう。

まだ、いろいろありますが、是非、ご自分でも勉強されて、韓国を好きになられるよう期待しております。
0539Order7742019/03/17(日) 21:58:05.38ID:MyRxYV6dp
韓国とは、仕事の関係で、30年以上付き合っている、日本人です。
特別嫌韓でも、親韓でもありませんが、ビジネスを通じて、多くの友人を持っております。
政治を抜きにして、1市民同士の付き合いでは、お互いに信頼関係を構築することは、可能です。
どこの国の人間とも同じですね。

それでは、ご質問の件ですが、良い所も、良くないところもいろいろありますが、未来志向で、韓国の良い所を知りたいと言う、質問者さんのお考えには、尊敬の念を感じます。

ある程度勉強されたら、ご自分の目で、確かめられることがベターだと思います。

人間性
民族的には、アルタイ山脈周辺に住んでいた部族のうち、ツングース族が南下して朝鮮半島に定着して、朝鮮民族の祖先となったと言われております。
もちろん、朝鮮半島には、昔から、農耕を営む民族も定着していたのですが、鉄器文化、騎馬民族であった彼らに追われ、服従しましたが、海を渡って、日本に逃れた民族も多数いました。
言語的には、ウラルアルタイ語系に属し、日本語も、その系統に属すと言われております。

北方騎馬民族は、性格的に、いわゆる肉食系に属し、日本人よりも、気が荒い面があります。
気持ちの表し方も、直情的で、思ったことを、率直に表現します。
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日本人は、その方を美徳と考えますが、韓国では、心の中と、言葉が、裏腹なのを、美徳とは考えません。

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それぞれ敬虔な信者たちです。
とりわけ、儒教の教えは、年長者、目上の人を敬い、大切にする教えが基本で、この考え方は、日常社会の隅々まで行き届いています。
これは、素晴らしいことだと思います。

文化
歴史の古い国ですから、伝統ある、芸術、宮廷文化、伝統舞踊、音楽などたくさんあります。
ソウルの宮廷めぐり、新羅、扶余(百済)の古墳、寺社など一軒の価値があります。

宮廷音楽(正楽)、民族音楽(パンソリなど)なども、伝統的なものです。
パンソリは、日本の浪花節の様に、庶民に定着したものですが、歴史的な、人物をテーマにして、語り聞かせるもので、名人は、人間国宝に指定されるほどです。
朝鮮人の心を理解する上では、是非、お聞きになるべきでしょう。
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春香(チュヒャン)伝、沈青(シムチョン)伝、黄真伊(ファンジニ)など、韓ドラでご覧になられたことでしょう。

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政治を抜きにして、1市民同士の付き合いでは、お互いに信頼関係を構築することは、可能です。
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人間性
民族的には、アルタイ山脈周辺に住んでいた部族のうち、ツングース族が南下して朝鮮半島に定着して、朝鮮民族の祖先となったと言われております。
もちろん、朝鮮半島には、昔から、農耕を営む民族も定着していたのですが、鉄器文化、騎馬民族であった彼らに追われ、服従しましたが、海を渡って、日本に逃れた民族も多数いました。
言語的には、ウラルアルタイ語系に属し、日本語も、その系統に属すと言われております。

北方騎馬民族は、性格的に、いわゆる肉食系に属し、日本人よりも、気が荒い面があります。
気持ちの表し方も、直情的で、思ったことを、率直に表現します。
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とりわけ、儒教の教えは、年長者、目上の人を敬い、大切にする教えが基本で、この考え方は、日常社会の隅々まで行き届いています。
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文化
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人間性
民族的には、アルタイ山脈周辺に住んでいた部族のうち、ツングース族が南下して朝鮮半島に定着して、朝鮮民族の祖先となったと言われております。
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文化
歴史の古い国ですから、伝統ある、芸術、宮廷文化、伝統舞踊、音楽などたくさんあります。
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人間性
民族的には、アルタイ山脈周辺に住んでいた部族のうち、ツングース族が南下して朝鮮半島に定着して、朝鮮民族の祖先となったと言われております。
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文化
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宗教
仏教、儒教、キリスト教です。
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とりわけ、儒教の教えは、年長者、目上の人を敬い、大切にする教えが基本で、この考え方は、日常社会の隅々まで行き届いています。
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文化
歴史の古い国ですから、伝統ある、芸術、宮廷文化、伝統舞踊、音楽などたくさんあります。
ソウルの宮廷めぐり、新羅、扶余(百済)の古墳、寺社など一軒の価値があります。

宮廷音楽(正楽)、民族音楽(パンソリなど)なども、伝統的なものです。
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歴史の古い国ですから、伝統ある、芸術、宮廷文化、伝統舞踊、音楽などたくさんあります。
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文化
歴史の古い国ですから、伝統ある、芸術、宮廷文化、伝統舞踊、音楽などたくさんあります。
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まだ、いろいろありますが、是非、ご自分でも勉強されて、韓国を好きになられるよう期待しております。
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韓国とは、仕事の関係で、30年以上付き合っている、日本人です。
特別嫌韓でも、親韓でもありませんが、ビジネスを通じて、多くの友人を持っております。
政治を抜きにして、1市民同士の付き合いでは、お互いに信頼関係を構築することは、可能です。
どこの国の人間とも同じですね。

それでは、ご質問の件ですが、良い所も、良くないところもいろいろありますが、未来志向で、韓国の良い所を知りたいと言う、質問者さんのお考えには、尊敬の念を感じます。

ある程度勉強されたら、ご自分の目で、確かめられることがベターだと思います。

人間性
民族的には、アルタイ山脈周辺に住んでいた部族のうち、ツングース族が南下して朝鮮半島に定着して、朝鮮民族の祖先となったと言われております。
もちろん、朝鮮半島には、昔から、農耕を営む民族も定着していたのですが、鉄器文化、騎馬民族であった彼らに追われ、服従しましたが、海を渡って、日本に逃れた民族も多数いました。
言語的には、ウラルアルタイ語系に属し、日本語も、その系統に属すと言われております。

北方騎馬民族は、性格的に、いわゆる肉食系に属し、日本人よりも、気が荒い面があります。
気持ちの表し方も、直情的で、思ったことを、率直に表現します。
日本人の様な、控え目で、心の中を、マイルドに表現するのとはちがいます。
日本人は、その方を美徳と考えますが、韓国では、心の中と、言葉が、裏腹なのを、美徳とは考えません。

これは、どちらが、いい悪いでは無く、お互いの人間性のちがいと理解してとりかかるべきでしょう。

宗教
仏教、儒教、キリスト教です。
それぞれ敬虔な信者たちです。
とりわけ、儒教の教えは、年長者、目上の人を敬い、大切にする教えが基本で、この考え方は、日常社会の隅々まで行き届いています。
これは、素晴らしいことだと思います。

文化
歴史の古い国ですから、伝統ある、芸術、宮廷文化、伝統舞踊、音楽などたくさんあります。
ソウルの宮廷めぐり、新羅、扶余(百済)の古墳、寺社など一軒の価値があります。

宮廷音楽(正楽)、民族音楽(パンソリなど)なども、伝統的なものです。
パンソリは、日本の浪花節の様に、庶民に定着したものですが、歴史的な、人物をテーマにして、語り聞かせるもので、名人は、人間国宝に指定されるほどです。
朝鮮人の心を理解する上では、是非、お聞きになるべきでしょう。
登上人物は、有名な人ばかりです
春香(チュヒャン)伝、沈青(シムチョン)伝、黄真伊(ファンジニ)など、韓ドラでご覧になられたことでしょう。

まだ、いろいろありますが、是非、ご自分でも勉強されて、韓国を好きになられるよう期待しております。
0550Order7742019/03/17(日) 22:00:15.41ID:MyRxYV6dp
韓国とは、仕事の関係で、30年以上付き合っている、日本人です。
特別嫌韓でも、親韓でもありませんが、ビジネスを通じて、多くの友人を持っております。
政治を抜きにして、1市民同士の付き合いでは、お互いに信頼関係を構築することは、可能です。
どこの国の人間とも同じですね。

それでは、ご質問の件ですが、良い所も、良くないところもいろいろありますが、未来志向で、韓国の良い所を知りたいと言う、質問者さんのお考えには、尊敬の念を感じます。

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人間性
民族的には、アルタイ山脈周辺に住んでいた部族のうち、ツングース族が南下して朝鮮半島に定着して、朝鮮民族の祖先となったと言われております。
もちろん、朝鮮半島には、昔から、農耕を営む民族も定着していたのですが、鉄器文化、騎馬民族であった彼らに追われ、服従しましたが、海を渡って、日本に逃れた民族も多数いました。
言語的には、ウラルアルタイ語系に属し、日本語も、その系統に属すと言われております。

北方騎馬民族は、性格的に、いわゆる肉食系に属し、日本人よりも、気が荒い面があります。
気持ちの表し方も、直情的で、思ったことを、率直に表現します。
日本人の様な、控え目で、心の中を、マイルドに表現するのとはちがいます。
日本人は、その方を美徳と考えますが、韓国では、心の中と、言葉が、裏腹なのを、美徳とは考えません。

これは、どちらが、いい悪いでは無く、お互いの人間性のちがいと理解してとりかかるべきでしょう。

宗教
仏教、儒教、キリスト教です。
それぞれ敬虔な信者たちです。
とりわけ、儒教の教えは、年長者、目上の人を敬い、大切にする教えが基本で、この考え方は、日常社会の隅々まで行き届いています。
これは、素晴らしいことだと思います。

文化
歴史の古い国ですから、伝統ある、芸術、宮廷文化、伝統舞踊、音楽などたくさんあります。
ソウルの宮廷めぐり、新羅、扶余(百済)の古墳、寺社など一軒の価値があります。

宮廷音楽(正楽)、民族音楽(パンソリなど)なども、伝統的なものです。
パンソリは、日本の浪花節の様に、庶民に定着したものですが、歴史的な、人物をテーマにして、語り聞かせるもので、名人は、人間国宝に指定されるほどです。
朝鮮人の心を理解する上では、是非、お聞きになるべきでしょう。
登上人物は、有名な人ばかりです
春香(チュヒャン)伝、沈青(シムチョン)伝、黄真伊(ファンジニ)など、韓ドラでご覧になられたことでしょう。

まだ、いろいろありますが、是非、ご自分でも勉強されて、韓国を好きになられるよう期待しております。
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韓国とは、仕事の関係で、30年以上付き合っている、日本人です。
特別嫌韓でも、親韓でもありませんが、ビジネスを通じて、多くの友人を持っております。
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どこの国の人間とも同じですね。

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人間性
民族的には、アルタイ山脈周辺に住んでいた部族のうち、ツングース族が南下して朝鮮半島に定着して、朝鮮民族の祖先となったと言われております。
もちろん、朝鮮半島には、昔から、農耕を営む民族も定着していたのですが、鉄器文化、騎馬民族であった彼らに追われ、服従しましたが、海を渡って、日本に逃れた民族も多数いました。
言語的には、ウラルアルタイ語系に属し、日本語も、その系統に属すと言われております。

北方騎馬民族は、性格的に、いわゆる肉食系に属し、日本人よりも、気が荒い面があります。
気持ちの表し方も、直情的で、思ったことを、率直に表現します。
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日本人は、その方を美徳と考えますが、韓国では、心の中と、言葉が、裏腹なのを、美徳とは考えません。

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それぞれ敬虔な信者たちです。
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文化
歴史の古い国ですから、伝統ある、芸術、宮廷文化、伝統舞踊、音楽などたくさんあります。
ソウルの宮廷めぐり、新羅、扶余(百済)の古墳、寺社など一軒の価値があります。

宮廷音楽(正楽)、民族音楽(パンソリなど)なども、伝統的なものです。
パンソリは、日本の浪花節の様に、庶民に定着したものですが、歴史的な、人物をテーマにして、語り聞かせるもので、名人は、人間国宝に指定されるほどです。
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人間性
民族的には、アルタイ山脈周辺に住んでいた部族のうち、ツングース族が南下して朝鮮半島に定着して、朝鮮民族の祖先となったと言われております。
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北方騎馬民族は、性格的に、いわゆる肉食系に属し、日本人よりも、気が荒い面があります。
気持ちの表し方も、直情的で、思ったことを、率直に表現します。
日本人の様な、控え目で、心の中を、マイルドに表現するのとはちがいます。
日本人は、その方を美徳と考えますが、韓国では、心の中と、言葉が、裏腹なのを、美徳とは考えません。

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宗教
仏教、儒教、キリスト教です。
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とりわけ、儒教の教えは、年長者、目上の人を敬い、大切にする教えが基本で、この考え方は、日常社会の隅々まで行き届いています。
これは、素晴らしいことだと思います。

文化
歴史の古い国ですから、伝統ある、芸術、宮廷文化、伝統舞踊、音楽などたくさんあります。
ソウルの宮廷めぐり、新羅、扶余(百済)の古墳、寺社など一軒の価値があります。

宮廷音楽(正楽)、民族音楽(パンソリなど)なども、伝統的なものです。
パンソリは、日本の浪花節の様に、庶民に定着したものですが、歴史的な、人物をテーマにして、語り聞かせるもので、名人は、人間国宝に指定されるほどです。
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人間性
民族的には、アルタイ山脈周辺に住んでいた部族のうち、ツングース族が南下して朝鮮半島に定着して、朝鮮民族の祖先となったと言われております。
もちろん、朝鮮半島には、昔から、農耕を営む民族も定着していたのですが、鉄器文化、騎馬民族であった彼らに追われ、服従しましたが、海を渡って、日本に逃れた民族も多数いました。
言語的には、ウラルアルタイ語系に属し、日本語も、その系統に属すと言われております。

北方騎馬民族は、性格的に、いわゆる肉食系に属し、日本人よりも、気が荒い面があります。
気持ちの表し方も、直情的で、思ったことを、率直に表現します。
日本人の様な、控え目で、心の中を、マイルドに表現するのとはちがいます。
日本人は、その方を美徳と考えますが、韓国では、心の中と、言葉が、裏腹なのを、美徳とは考えません。

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宗教
仏教、儒教、キリスト教です。
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とりわけ、儒教の教えは、年長者、目上の人を敬い、大切にする教えが基本で、この考え方は、日常社会の隅々まで行き届いています。
これは、素晴らしいことだと思います。

文化
歴史の古い国ですから、伝統ある、芸術、宮廷文化、伝統舞踊、音楽などたくさんあります。
ソウルの宮廷めぐり、新羅、扶余(百済)の古墳、寺社など一軒の価値があります。

宮廷音楽(正楽)、民族音楽(パンソリなど)なども、伝統的なものです。
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人間性
民族的には、アルタイ山脈周辺に住んでいた部族のうち、ツングース族が南下して朝鮮半島に定着して、朝鮮民族の祖先となったと言われております。
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北方騎馬民族は、性格的に、いわゆる肉食系に属し、日本人よりも、気が荒い面があります。
気持ちの表し方も、直情的で、思ったことを、率直に表現します。
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宗教
仏教、儒教、キリスト教です。
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とりわけ、儒教の教えは、年長者、目上の人を敬い、大切にする教えが基本で、この考え方は、日常社会の隅々まで行き届いています。
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文化
歴史の古い国ですから、伝統ある、芸術、宮廷文化、伝統舞踊、音楽などたくさんあります。
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朝鮮人の心を理解する上では、是非、お聞きになるべきでしょう。
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特別嫌韓でも、親韓でもありませんが、ビジネスを通じて、多くの友人を持っております。
政治を抜きにして、1市民同士の付き合いでは、お互いに信頼関係を構築することは、可能です。
どこの国の人間とも同じですね。

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人間性
民族的には、アルタイ山脈周辺に住んでいた部族のうち、ツングース族が南下して朝鮮半島に定着して、朝鮮民族の祖先となったと言われております。
もちろん、朝鮮半島には、昔から、農耕を営む民族も定着していたのですが、鉄器文化、騎馬民族であった彼らに追われ、服従しましたが、海を渡って、日本に逃れた民族も多数いました。
言語的には、ウラルアルタイ語系に属し、日本語も、その系統に属すと言われております。

北方騎馬民族は、性格的に、いわゆる肉食系に属し、日本人よりも、気が荒い面があります。
気持ちの表し方も、直情的で、思ったことを、率直に表現します。
日本人の様な、控え目で、心の中を、マイルドに表現するのとはちがいます。
日本人は、その方を美徳と考えますが、韓国では、心の中と、言葉が、裏腹なのを、美徳とは考えません。

これは、どちらが、いい悪いでは無く、お互いの人間性のちがいと理解してとりかかるべきでしょう。

宗教
仏教、儒教、キリスト教です。
それぞれ敬虔な信者たちです。
とりわけ、儒教の教えは、年長者、目上の人を敬い、大切にする教えが基本で、この考え方は、日常社会の隅々まで行き届いています。
これは、素晴らしいことだと思います。

文化
歴史の古い国ですから、伝統ある、芸術、宮廷文化、伝統舞踊、音楽などたくさんあります。
ソウルの宮廷めぐり、新羅、扶余(百済)の古墳、寺社など一軒の価値があります。

宮廷音楽(正楽)、民族音楽(パンソリなど)なども、伝統的なものです。
パンソリは、日本の浪花節の様に、庶民に定着したものですが、歴史的な、人物をテーマにして、語り聞かせるもので、名人は、人間国宝に指定されるほどです。
朝鮮人の心を理解する上では、是非、お聞きになるべきでしょう。
登上人物は、有名な人ばかりです
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まだ、いろいろありますが、是非、ご自分でも勉強されて、韓国を好きになられるよう期待しております。
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韓国とは、仕事の関係で、30年以上付き合っている、日本人です。
特別嫌韓でも、親韓でもありませんが、ビジネスを通じて、多くの友人を持っております。
政治を抜きにして、1市民同士の付き合いでは、お互いに信頼関係を構築することは、可能です。
どこの国の人間とも同じですね。

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民族的には、アルタイ山脈周辺に住んでいた部族のうち、ツングース族が南下して朝鮮半島に定着して、朝鮮民族の祖先となったと言われております。
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日本人の様な、控え目で、心の中を、マイルドに表現するのとはちがいます。
日本人は、その方を美徳と考えますが、韓国では、心の中と、言葉が、裏腹なのを、美徳とは考えません。

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宗教
仏教、儒教、キリスト教です。
それぞれ敬虔な信者たちです。
とりわけ、儒教の教えは、年長者、目上の人を敬い、大切にする教えが基本で、この考え方は、日常社会の隅々まで行き届いています。
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文化
歴史の古い国ですから、伝統ある、芸術、宮廷文化、伝統舞踊、音楽などたくさんあります。
ソウルの宮廷めぐり、新羅、扶余(百済)の古墳、寺社など一軒の価値があります。

宮廷音楽(正楽)、民族音楽(パンソリなど)なども、伝統的なものです。
パンソリは、日本の浪花節の様に、庶民に定着したものですが、歴史的な、人物をテーマにして、語り聞かせるもので、名人は、人間国宝に指定されるほどです。
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韓国とは、仕事の関係で、30年以上付き合っている、日本人です。
特別嫌韓でも、親韓でもありませんが、ビジネスを通じて、多くの友人を持っております。
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北方騎馬民族は、性格的に、いわゆる肉食系に属し、日本人よりも、気が荒い面があります。
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日本人の様な、控え目で、心の中を、マイルドに表現するのとはちがいます。
日本人は、その方を美徳と考えますが、韓国では、心の中と、言葉が、裏腹なのを、美徳とは考えません。

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仏教、儒教、キリスト教です。
それぞれ敬虔な信者たちです。
とりわけ、儒教の教えは、年長者、目上の人を敬い、大切にする教えが基本で、この考え方は、日常社会の隅々まで行き届いています。
これは、素晴らしいことだと思います。

文化
歴史の古い国ですから、伝統ある、芸術、宮廷文化、伝統舞踊、音楽などたくさんあります。
ソウルの宮廷めぐり、新羅、扶余(百済)の古墳、寺社など一軒の価値があります。

宮廷音楽(正楽)、民族音楽(パンソリなど)なども、伝統的なものです。
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朝鮮人の心を理解する上では、是非、お聞きになるべきでしょう。
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0558Order7742019/03/17(日) 22:01:54.14ID:MyRxYV6dp
韓国とは、仕事の関係で、30年以上付き合っている、日本人です。
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もちろん、朝鮮半島には、昔から、農耕を営む民族も定着していたのですが、鉄器文化、騎馬民族であった彼らに追われ、服従しましたが、海を渡って、日本に逃れた民族も多数いました。
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文化
歴史の古い国ですから、伝統ある、芸術、宮廷文化、伝統舞踊、音楽などたくさんあります。
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朝鮮人の心を理解する上では、是非、お聞きになるべきでしょう。
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0559Order7742019/03/17(日) 23:08:12.74ID:pVvKDzNN0
ライアン信者連呼おじさん遂にコピペ荒らしになったか
0560Order7742019/03/17(日) 23:23:05.72ID:zfNv7tMU0
連投してる割には内容無くてつまらん

>>519
だーかーらー…どこのシーンを指してるか知らんが、ルークが移動の遅い3POやR2の後から逃げてなんか意味があるの?
盾にしたとかならいざ知らず、目的地に辿り着くのが遅れて捕まるだけだろ

レイがBB8を先に逃がしたも意味不明
ジャクーでタイファイター襲撃から逃げるシーンならBB8の移動が速いから一緒に逃げられただけで、あの場に居たのがR2や3POならやはりレイが先行するだろうよ
タコダナでレイが捕まるシーンなら、そもそもBB8と一緒に行動するつもりもないから帰れって言っただけ

ポーも愛情があればBB8を従えててOKなら、旧三部作ルークもXウイングに乗るときに「長い付き合いなんだ」って新型ドロイドに替えなかったり、デススター破壊後のセレモニーではしゃぐR2を見て吹き出す、ダゴバでR2が沼に落ちて心配したりと愛情を見せてるから問題無いな

ってかポーはBB8に必ず迎えに来ると言いながら、ジャクーに置き去りのまま探しに行かず他のドロイドとXウイングに乗ってはしゃいでたじゃん…本当に愛情なんてあるのか?

DJはそもそも関係がないな…BB8と会う前から元々フィンとローズの話に興味持ってた(恐らく金儲けになりそうだと思ったのだろう)から、BB8に関係なく自分の逃走中に見かけたら商談をしに来ただろうな

あと…100円レンタルしか映画を見る手段がない貧乏人には説明しないと何か判らないだろうけど、画像は4DX来場者特典のポストカードね

仮にヤフオクとかで入手したとしても100円レンタルより金がかかるんだよなぁww
https://i.imgur.com/fXQJCml.jpg
0561Order7742019/03/17(日) 23:58:09.39ID:OkHHKIT3d
>>560
なんでお前は事実と無関係な妄想をちょくちょく挟むんだよ

「恐らくこうなった」「こうしてなきゃこうなるだろ」とか、そんなもんお前だけの妄想なんだよ。
お前は全てにおいてそれを繰り返すんだわ。
そんなタラレバは事実とは言わないし、考察ですらないんだよ。
なんでこんな単純な事の区別が出来ないんだ?
0562Order7742019/03/18(月) 00:09:17.54ID:QRtgiRiud
毒ファンは長文のタラレバを書き連ねて、これが「スターウォーズだ」と言い張るからなぁ…

お前の中で描く「ぼくの」はそうなのかも知れないけど、「事実」として微塵も描かれていないのだから、勝手な脳内補足をされても知らんがなとしか返しようがないんだよなぁ。

心底から困るよなぁ。
0563Order7742019/03/18(月) 00:25:29.88ID:QRtgiRiud
IDが変わった
>>560
あとさ
ルークは貴族階級というのはさ、
奴隷商人から家庭内労働者を買ってる家の人間な訳よ。

多少は極端な表現かも知れんが、それはお前らが何度も食って掛かるから、俺の表現も変わるんだよ。

別にもっと旧を叩くだけなら可能だし、あらゆる場面の卑下もできるよ。
そんな事はしないだけ。お前らはやりまくる。こっちもそれ相応の対応に変えていくだけだよ。
0564Order7742019/03/18(月) 00:28:28.40ID:Mnyvv4wb0
>>561
とりあえず映画見てない発言の謝罪は?

それとBB8を置き去りにした上に放置したり、不安がってるBB8を無視してEP8序盤の無謀な作戦を強行するポーのどこに愛情があるのか具体的に説明しなよ
まさか、再会したBB8を犬猫みたいになで回すシーンとか言わないでよねww

あと、ジャクーでレイが逃げるシーンに居たのがR2や3POなら〜程度で妄想と言うなら、DJがBB8を認めた云々って妄想を君が始めたのは無視?
ペンダントを返したのが契約破棄の意思表示って解釈はいいと思うがタイミングが少し早い、または遅すぎて破綻してる
それ以外も根拠が乏しくて君の妄想の域を出てないよ

そもそもルークがドロイドを奴隷として見下してた具体的なシーンの提示はまだ?
0565Order7742019/03/18(月) 00:29:49.92ID:Mnyvv4wb0
>>563
馬脚を表したな

結局旧三部作が叩きたくて仕方ないだけじゃねーか
0566Order7742019/03/18(月) 00:30:28.85ID:hNtDQfVu0
本日のNGID

ID:QRtgiRiud
0567Order7742019/03/18(月) 00:41:52.88ID:QRtgiRiud
>>564
いや映画見てないだろ?
謝罪ならお前が俺に100万回しても足りんだろ
相手の気持ちを考えられん人種なのかお前?
DJがBB8を認めたなんて書いてないし、共に戦った対等の関係としか言ってないが?
なんで認めるとか、上下関係のようなものが先にあると思ってんだよ。

ペンダントの下りは、フィンがDJの事を、お前がやり続けてきたように相手を端から蔑んでたり、個人的な感情でグダグダうるせえからだろ

なんの役にも立たないくせに、ウダウダとな。牢屋で寝ていただけのDJから見れば犯罪者のクズがフィンとローズなんだよ。何処見てんの?

>>563
読解力がまるでない。
俺がやろうと思えば幾らでもやれると言ってんだよ。
やって欲しいのか?それが望みならとことん旧を晒す側に回ってやってもいいぞ?
俺は痛くも痒くもないが?どうして欲しいんだ?
0568Order7742019/03/18(月) 00:44:46.91ID:QRtgiRiud
>>565
安価先間違えた
そんなの俺に旧叩きをして欲しいのか?それがお前の望みなのか?
そうであってほしいのか?
0569Order7742019/03/18(月) 01:00:21.23ID:QRtgiRiud
毒ヲタは自分が叩きまくるのは正義で、他人の発言が少しでも気に入らない場合は悪と考えてるからな。

なんでこんな自分中心で他人の気持ちを微塵も考えられないんだろうね。まぁそれでこそ毒というものなんだけども。

自分が好きなものは良いように良いように補足して、都合の悪いことは見ないで、自分が嫌いなものはとことん晒しまくる。
自分とは真逆の好みである人の第三者の気持ちを少しも考えないのかね…。
8が好きというだけの人を直ぐに「キチガイ」呼ばわりして。
頭がおかしいのは明らかにお前だろよ。
0570Order7742019/03/18(月) 01:05:19.28ID:QRtgiRiud
>>565
何度も言ってるけど、
俺が話したいのはサーガなんだよ。

この場合の作品評価は全部同じなんだよ。好き嫌いとか関係ねえ次元なんだわ。
サーガは一つの作品だからな?
作品毎に特別な感情なんて入れてたら話せねえんだよ
0571Order7742019/03/18(月) 03:42:40.14ID:2cd+ALOO0
>>565
>馬脚を表したな

ファwwwwwwwwwwwwwwwwwww
何この恥かしい発言wwww
0572Order7742019/03/18(月) 10:18:49.16ID:/LRbq+kMd
長文のレスバトルが流行ってんのか?
0573Order7742019/03/18(月) 10:25:45.29ID:fqQ7HF520
暗黒面の帳が降りてきた。長文レスバ戦争の始まりじゃ
0574Order7742019/03/18(月) 11:10:07.35ID:vGqWzNceM
ルークの居場所の情報をBB8に預けたのにポーは捜索すらしてないのはどうかと思うわ
あれの為に何人も死んでるのにな
その任務さえ忘れてヒヤッハーしてるのはストーリーとしてもおかしい
いくら単細胞向けの映画だからって限度がある
0575Order7742019/03/18(月) 11:19:02.34ID:vGqWzNceM
そして最後の希望のルークの場所がわかったところで何で見ず知らずの浮浪児にルークを迎えに行く任務を与えるかねえ
説得に行くならレイアが行けよ
最早ルークなど重要視してないレジスタンスの態度がありありと感じ取れる
ストーリーが雑談過ぎる
0576Order7742019/03/18(月) 11:34:50.28ID:oq7NcOtir
>>575
レイアはレイに何かを感じたからレイを向かわせたんでしょ
それに主人公のレイが行かなきゃ絵にならないでしょ
0577Order7742019/03/18(月) 12:08:02.28ID:/LRbq+kMd
レイとレイアって、なんでそんな似たような名前にしたんだろうな。関係あると思わせたかったのかしら。
0578Order7742019/03/18(月) 12:26:21.96ID:QRtgiRiud
レイ  Rey
レイア Leia

「似ているようで似ていないような。気持ちの通じ合っている関係。」

…これは深い。
0579Order7742019/03/18(月) 12:47:44.05ID:vjscRhqUa
>>578
どこでのコメントですか?
0580Order7742019/03/18(月) 12:51:12.86ID:QRtgiRiud
ん?そこのだよ
またググっちゃったの?
0581Order7742019/03/18(月) 13:04:55.50ID:/LRbq+kMd
RとLだから、外国人的にはまったく別に聴こえるのかな?
0582Order7742019/03/18(月) 15:37:36.12ID:lhG1mSe70
ルゥェイ
レェィア
0583Order7742019/03/18(月) 15:51:16.62ID:1BcsAXOv0
>>401
>お前らでもは処理できない程の情報量だから

??www?
お前毎回長文書いてるのに???それで伝えられないとか頭悪すぎw
仮にそれが真実なら伝え方がド下手の糞映画じゃんwwwww
まあ引きこもりオタクのライアンだから、そうなんだろうね笑
お似合いだよ
0584Order7742019/03/18(月) 18:21:37.71ID:WyudXti6a
>>570
こいつずっと常に居て馬鹿晒してるけど幾ら貰ってこんな事してるの?
無償でしてるな相当深刻な頭ヤバさなんだけど大丈夫?w
0585Order7742019/03/18(月) 18:26:47.43ID:QRtgiRiud
俺は一ヶ月弱だけど、365日24時間の奴らに言われてもなぁw
0586Order7742019/03/18(月) 19:17:56.62ID:XtR9cIbE0
>>584
↓これお前だろ?お前の方がヤバイから病院行け

475 名前:Order774[sage] 投稿日:2019/03/03(日) 20:04:41.59 ID:Wgw/wa4D00303
もはやそういうバイトでやってるのか、とか勘繰りたくなる
本当にEP8が好きで書き込んでるのかも疑問
あまりにEP8擁護の中身もスッカラカンだし

ここ最近、映画板のSWスレ・SW板のスレ数個、に同時に湧いてるし
同じ文体で
0587Order7742019/03/18(月) 22:34:15.70ID:QRtgiRiud
>>581
どうなんだろうね。
聴き分けはどれぐらいの相異幅になるんだろうね、本当よく分からない。
誰かがBlurayのレイで「光」という話をしていたけど、これもなるほどなぁと思ったよ。

でも確かにレイアとレイは、似ているようで似ていないような、
初対面の時に、気持ちの通じ合っている親しい感じだったよね。
0588Order7742019/03/18(月) 23:24:01.76ID:tJ5+mlfl0
4月にシカゴでイベントがあるみたいだけど向こうのコアなファンってEP8をどう受け入れてるんだろうね?

BB8のコスプレもいるみたいだからシークエル自体が避けられてるわけじゃないだろうけど

ジャージャーならまだギャグになるだろうが...
0589Order7742019/03/19(火) 07:52:12.22ID:XQulfJpW0
シークェルはキャラは粒ぞろいだと思うん。描き方が上手くいってるとは思えんが。BB8はもっと活躍させなきゃ。
0590Order7742019/03/19(火) 12:09:33.80ID:4uMR5qIZ0
>シークェルはキャラは粒ぞろい

ギャグで言ってるのか?
ポリコレ女主人公
ポリコレ黒人
ポリコレホモオッサン
これのどこが?
0591Order7742019/03/19(火) 12:15:46.94ID:cMPFrtTAd
初の女主人公、トルーパー出身のサブ主人公、フォースは持たないオールドタイプのエースパイロット、ベイダーを受け継ぐライバル。そして謎の黒幕。
因縁の銀色トルーパー上司に、新たなマスコット。新キャラを導く旧作のメインキャラ達。
ワクワクしないほうがどうかしてる。そう、実際に封が切られるまでは…。
0594Order7742019/03/19(火) 13:14:29.64ID:9OkiYi4Pa
>>591
ハン・ソロを判でついたような通り一遍の描き方で片付けられたのが
悲しいというかしらけてしまった
工夫が足りなかったな
編集のせいなのかな、人物間の通じあいみたいなのが雑な感じもした
0595Order7742019/03/19(火) 14:40:14.61ID:hf39GNqO0
>>593
半年ぐらい前に見た気がするぞ、この予告
0596Order7742019/03/19(火) 14:50:07.27ID:4uMR5qIZ0
>>591
トルーパーがマスクを外したら黒んぼがハァハァ言ってる公開前のトレーラーで絶望視する意見が多かったがな
黒人が駄目という訳じゃなくもっとカッコイイ黒人居るでしょって感じだった
更に黒んぼがライトセイバー握ってるシーンでは立ち眩みで人がバタバタ倒れて救急搬送されたとか
1000歩くらい譲ってメイスの子孫なら許すという意見もあったがその希望も潰えた
0597Order7742019/03/19(火) 15:50:46.84ID:cMPFrtTAd
アレでイケメン出てきた方が白けるけどなぁ。まあ人それぞれだね。
0598Order7742019/03/19(火) 15:58:03.56ID:h9XlQeMs0
>>593
タイトルも発表してないのに‥トレーラーも無いでしょ
0599Order7742019/03/19(火) 17:09:04.88ID:9e8DbMQxa
>>596
フィンはうまいキャスティングだと思ったけどなぁ
個人的にアカデミーキャスティング賞をあげましたよ
続のキャスト全部好きだね
ローズは、あれは演出を間違えてるけど
0600Order7742019/03/19(火) 17:59:18.80ID:a8pHum2dp
住みなれた 我が家を
雲と 青空の下
しばらく 寒さと
雨に 風にと 打たれ
この街で 一番
素敵で 暮らしたい
リフォームしようよ
私 心も 夢も
花の香りを 少しだけ入れて
街の香りも 少しだけ入れて
優しく育った 樹木
香りも入れて 幸せと感じたら
今日が旅立つその日

いつまでも 近所と
あいつの 家族呼んで
お酒を 片手に 夢と未来を 語り
この街で 一番
素敵で 過ごしたい
リフォームしようよ
私 笑顔も すべて
庭に出てみて 星を数えては
月の明かりに 君を抱きしめて
優しく育てと 子供
寝顔に夢を
青空の朝が来りゃ
今日が旅立つその日
0601Order7742019/03/19(火) 18:27:34.58ID:6kcUhKZ90
>>590
ポリコレ言いたいだけだろw
0602Order7742019/03/20(水) 18:27:32.88ID:9K+qaxJAd
バトルフロントやロストスターズ見て思ったけどジャクーの戦いから7までまだなんも話できてないの?何やってんのこの会社?
無駄な話ばっかり作ってさあ
みんなは6の続きが見たかったんじゃないのかよ
0603Order7742019/03/20(水) 18:45:18.08ID:GXhMKmPwd
みんなって誰よ?
0604Order7742019/03/20(水) 20:23:05.48ID:3UWEUwjm0
別に6の続きなんて見たいとは思わない
0605Order7742019/03/20(水) 20:25:44.19ID:Z4TZoMIV0
俺はEP3の続きが見たい
0606Order7742019/03/20(水) 20:34:20.39ID:uSjFKIjC0
ep1と2の間が見たい
0607Order7742019/03/20(水) 21:25:05.34ID:q7ucVLg00
ホリデースペシャルの続きが見たい
0608Order7742019/03/21(木) 07:02:39.34ID:X44hPi+Qr
普通は6の続きが見たいでしょ
0609Order7742019/03/21(木) 07:42:03.66ID:Q0KuhyYA0
もう8でやってしまった事は取り戻せないのだから、6後のルークの活躍を描くドラマシリーズでもやればいいな。少しは溜飲も下がろう。
0610Order7742019/03/21(木) 09:32:17.70ID:cnaAEj7ba
ジャクーの戦いだったか、続三部作のちょっと前のルークの生活を観たい
市場にR2-D2と買い出しに出掛けるフーク、R2-D2をたわしで水洗いするルーク
時折、近所の川辺で夕陽を眺めているルーク
映画でも絵本でも何でも
0611Order7742019/03/21(木) 11:52:15.60ID:6o22U42X0
>>609
いや7でもうやってしまったんだよ
0612Order7742019/03/21(木) 11:57:35.12ID:YXF8jcL50
シークエルが始まる前なら兎も角、
今更6の続きなんて観たいとも思わない
0613Order7742019/03/21(木) 12:11:17.61ID:CC0BwKdWd
ジャクーだの6の続きだのとか妄想小説だけにしとけ
そんなもんどうでもええんじゃ
0614Order7742019/03/21(木) 13:34:06.45ID:2qA0NLLI0
燃え尽きたよ 真っ白にな
0615Order7742019/03/21(木) 17:32:40.37ID:CC0BwKdWd
>>596
黒んぼってw
SWのマスク系は脱ぐとガッカリというのはよくあるね
0616Order7742019/03/21(木) 23:06:33.25ID:xzoqVidv0
アフターマスとブラッドラインでEP6〜7の歴史の動きレベルのことはだいたい公開済みだと思う
ぼかされてるのはスカイウォーカー一家やスノークの詳細くらい
0617Order7742019/03/22(金) 11:18:01.36ID:EiH4ZfL60
スピンオフでシディアスとプレイガスが出会う頃が見たいよ
若いシディアスの役者はデイン・デハーンでお願い
0619Order7742019/03/22(金) 16:19:45.06ID:Wg6v3VLtd
>>611
??
0620Order7742019/03/22(金) 16:22:29.45ID:Wg6v3VLtd
>>612
まあ言われてみれば確かそうだな
結末があれだもんなー
0621Order7742019/03/22(金) 18:01:46.53ID:gyEgAKhrd
ディズニーも一般客も明るい未来しか観たいとは思わない
0622Order7742019/03/22(金) 18:26:28.34ID:Zj71m9E7d
ライアン三部作に期待するしかないね。
0623Order7742019/03/22(金) 19:24:50.11ID:/ilqFNEFp
全く別時代でキャラもオリジナル3部作から完全に断絶した物語なら別にいいよ、
ライアンだろうがジェームズワンだろうが
0624Order7742019/03/22(金) 21:56:12.51ID:Y52YYYUN0
>>622
何度でもいうけどすでにキャンセル済み
0625Order7742019/03/23(土) 00:29:15.44ID:YRRkyTAVd
>>624
なぜそのうわさ話が好きなの?
ググり過ぎて噂でしかない情報でも我先に仕入れる事に夢中で、それらの情報がもう自分のアイデンティティかのようになってしまったんじゃない?
0626Order7742019/03/23(土) 00:30:15.48ID:kgKFd5RH0
ジェダイだかシスだかがライトセイバーブンブン振り回すだけのチャンバラ映画なんて観たくないね。スターウォーズはブラスターに戦闘機だろう。
0627Order7742019/03/23(土) 00:33:21.12ID:GiI7iwUd0
なんて大きさの釣り針だ
0628Order7742019/03/23(土) 00:36:16.54ID:trRhkHbWx
それはある。チャンバラ自体は見所ではない。だからベスピンみたいな「場所」やシチュエーションが重要なんだけどな。
0629Order7742019/03/23(土) 00:43:28.94ID:trRhkHbWx
中国演舞のようなライトセイバーぶんぶんよりは暗闇からいきなり襲ってくるベイダーとか旧世代のほうがチャンバラどうのよりベイダーの強さが表現できてたかなと。シド爺はあっさりジェダイやっちってジェダイよえぇなとしか思わんかったぞ。
0630Order7742019/03/23(土) 00:44:53.47ID:trRhkHbWx
あとグリーバスは四刀流生かさなすぎ。単純にライトセイバーバトルで良かったのはダースモールだけだな。
0631Order7742019/03/23(土) 00:52:50.36ID:2Cx7v0dS0
人気の456はチャンバラ特に無いしな
ただ殺しにかかるんじゃなくてセーバー同士触れ合い相手の内側を読む、そういうコミュニケーションツールな感覚だわ
あとトーントーンの腹斬ったりロープ斬ったり
0632Order7742019/03/23(土) 03:10:26.65ID:Yb2IyobkM
>>629
暗闇からいきなり襲いかかってきたことなんてあったか?
武士道精神に反するし武門の恥じゃん
0633Order7742019/03/23(土) 04:01:04.05ID:iTMYLwZs0
>>625
何と戦ってんのお前?
0634Order7742019/03/23(土) 06:48:47.95ID:zxsjm3x90
>>618
数百年前ってのが味噌だな。
当然ヨーダも出てくるだろう。
プレイガスの師匠辺りも出てくるのだろうか。
当然マンダロアも出てくるだろうね。
0635Order7742019/03/23(土) 06:53:54.57ID:zxsjm3x90
>>624
No it isn’t true, I’m still working on the trilogy. With all due respect to the movie bros, who I’m sure are lovely kind bros with good fraternal intentions.
0636Order7742019/03/23(土) 07:05:52.36ID:nDRIEZlB0
シークエルなんぞやらんで最初から時代が数百年単位で跳んだ時代の物語をやれば良かったんだよ
0637Order7742019/03/23(土) 09:01:44.69ID:BbT3dYR/a
>>626
確かに、オリジナルの配分を思うと
そういう感じの方がが好きな人がいるのも分かる
手に汗しながらハラハラドキドキのシーンだし

まぁセーバー戦でも手に汗しっかり握ってるんだけど
0638Order7742019/03/23(土) 10:39:10.09ID:IuWhYNm50
>>633
統合失調症のキチガイと戦ってるんだが?
0639Order7742019/03/23(土) 11:13:03.53ID:trRhkHbWx
薄気味悪いストーカー(暗黒卿)はお帰りください。
0640Order7742019/03/23(土) 12:00:09.39ID:kRLE2xwK0
ライアン3部作続投がもし実現するような事になったら、
サッカーワールドカップで10-0でぼろ負けした時の代表監督を、
今後の3大会も続投させるようなもんだろ

SWも今や監督をコロコロ変えられるシステムなのだから、無能を使い続ける理由が無い
0641Order7742019/03/23(土) 12:06:10.71ID:trRhkHbWx
監督っつーより、ディズニーの言いなりになる監督だから、これは監督の問題じゃない気がするんですけど。
0642Order7742019/03/23(土) 19:45:49.43ID:i247gzsxd
>>638
必死になっちゃって自己紹介かよ…
0643Order7742019/03/23(土) 20:09:27.09ID:iTMYLwZs0
>>641
脚本ライアンって知ってた?ぐぐれば沢山出てくると思うけど。
言いなりのソースどこ?
0644Order7742019/03/23(土) 21:03:05.38ID:TSId2WH3d
ところでライアン新三部でも脚本をやるなら旧三部のようなゴミにはならなくて済みそうだね
0645Order7742019/03/23(土) 21:10:54.87ID:xe9yTx5Id
>>644
新規時代ならかなり良くなるんじゃね?
0646Order7742019/03/23(土) 21:58:27.07ID:1Kl5QNBKd
リニューアルなら大歓迎
0647Order7742019/03/23(土) 22:05:03.52ID:Z/9GiaK8M
旧三部は正史から外せないかな・・・
8褒める時に邪魔なんだよね
0648Order7742019/03/23(土) 22:11:22.53ID:l315K51Fd
天才現る
0649Order7742019/03/23(土) 22:31:59.69ID:Z/9GiaK8M
>>647
俺も嫌いだわ
可能ならルークとかも消して欲しいね
0650Order7742019/03/23(土) 22:32:30.13ID:l2UXSzLmd
旧をライアンがリブートするとか
0651Order7742019/03/23(土) 22:51:26.64ID:kgKFd5RH0
実質7はリブートだったんだろうけど。
0652Order7742019/03/23(土) 23:04:01.23ID:mOYWwEao0
>>649
何がしたいんだい?
わざとなのか‥ID変えるの忘れたのかw
0653Order7742019/03/23(土) 23:07:58.83ID:stL4zc1za
自演なんて生易しいもんじゃない、ゴラムだ
あれはゴラムだ
0654Order7742019/03/23(土) 23:11:04.15ID:mCmQrkRdd
>>651
リメイクのようなリブートのような新規のような…
0655Order7742019/03/23(土) 23:39:35.29ID:v3fOyep3M
旧作や7を下げれば相対的に8が上がるから俺もよくやるよ
世の間違いを正してあげなくちゃね
0656Order7742019/03/23(土) 23:42:28.77ID:E0Sl2IYMd
俺も旧と7を爆上げすると相対的に8が下がるからよくやるわ
現実をみんなに知らせないといけない
0657Order7742019/03/23(土) 23:46:21.37ID:cuKMhXZkM
>>655
わかる
0658Order7742019/03/23(土) 23:46:24.25ID:e4ahH/BHd
だから今さら旧作を持ち上げてる年寄り臭いレスが多いのか・・・きっしょ
0659Order7742019/03/23(土) 23:47:07.32ID:JB4vPsu7d
いや本当の想い出ジジイも居るだろw
0660Order7742019/03/23(土) 23:49:42.40ID:oADNhcaOd
ep9で完全に断ち切れるから後少しだ。ディズニーに感謝。
0661Order7742019/03/23(土) 23:52:20.55ID:4RJ+L11tM
8以外は実質SWじゃないんだからそれが好きな奴は強制収容所に送るべきだよね
それを作ったルーカスも同罪だ
もっとライアンさんに感謝すべき
0662Order7742019/03/23(土) 23:56:44.76ID:nxRskN1bd
>>659
ジジイがこんなとこにおらんやろ
0663Order7742019/03/23(土) 23:59:03.58ID:0Flynfp/M
末尾dは俺のフレンズだよ
0664Order7742019/03/24(日) 00:00:33.07ID:mtOQ8bDmd
じゃあスターウォーズはクソということでええんちゃう?
0665Order7742019/03/24(日) 00:42:51.90ID:yQGouIoj0
以上、100円レンタル劇場でした
0666Order7742019/03/24(日) 00:44:28.59ID:ObKK5bKbd
全エピソード駄作の前提でも俺は一向に構わないけど、勘違いしてるジジイのアホレスに笑う
0667Order7742019/03/24(日) 00:52:25.84ID:qKJB6mq6x
8はマークハミル復帰イベント映画じゃろ?だからファン映画なんだって。これを楽しめない奴はかわいそう。
0668Order7742019/03/24(日) 00:54:16.62ID:qKJB6mq6x
12345678&スピンオフ、全部ひっくるめてのファンに隙は全くない。まぁ5が一番よいのだが。
0669Order7742019/03/24(日) 09:02:08.41ID:deELDOIvd
うわつまんねー引くわ
0670Order7742019/03/24(日) 11:57:50.73ID:vLYpWss30
>>667
ファン映画の意味も知らんアホかよ
「〜が出てるから脚本とかクソでもどうでも良い」なんて意味じゃないんだぞ
もしそういう意味だと、映画としてはクソつまらんけど、人気俳優が出るから若い女が見に行く邦画系とかと変わらんだろ
「マークハミルがただ見れればいい」なんてアホはSWファンにはおらんわ
EP8は単体の映画としてもクソなんだから
0671Order7742019/03/24(日) 12:01:11.41ID:vLYpWss30
そう考えると、ファン映画としても、シリーズ物としても、単体の映画としても一定の安定があるマーベルユニバースに、
ディズニーもDCコミックも大きく差を開けられちまったな。散々言われてるが
0672Order7742019/03/24(日) 12:08:36.11ID:BHnrV+0tx
>>670
>若い女が見に行く邦画
そうだよ?知らなかったの?上辺だけ追ってる人間にはこの感覚は分からんぞ。
最近はスピンオフのほうがよい。
0673Order7742019/03/24(日) 12:36:43.09ID:Z67BoTd4d
アントマンが公開されてた時、これは絶対つまらんだろうと思ってたが、見てみたらそこそこ面白かったなぁ
これでマーベルの底力つーか安定感を思い知らされた

DCのアクアマンはどうなんだろ
見てないけど
0674Order7742019/03/24(日) 18:35:53.53ID:SfkgatTvd
ミ…ンナ…オ…レノ…トモ…ダチ…

ミンナ…オレノ…トモダチ…
0675Order7742019/03/24(日) 20:48:31.71ID:SYazGp0b0
うーん、てかそもそもスターウォーズってそこまで名作映画とも思わんし、すんげーおもしれーってわけでもない。いろいろ引っかかる要素があるから大好きな事には変わりないけど、B級映画として観てたほうが気が楽よ。
0676Order7742019/03/24(日) 21:03:18.30ID:BT4xO+U40
B級ってのは低予算映画だよ
0678Order7742019/03/25(月) 03:02:14.89ID:n4qGKkhKp
>>673
アクアマンはご都合主義のオンパレード
ベタなストーリー、ベタな展開だらけだったよ
0679Order7742019/03/25(月) 04:42:52.29ID:2J+GcIj30
マーベル映画が凄いというが興行でコナンにも負ける雑魚だからな
ま、スターウォーズはそれにも及ばない雑魚だけど
0680Order7742019/03/25(月) 04:44:58.12ID:2J+GcIj30
>>670
>EP8は単体の映画としてもクソなんだから

それはお前個人の感想だよな?
俺はクソだとは思わんね
0681Order7742019/03/25(月) 04:57:15.36ID:2J+GcIj30
>>673
車を小型化したら道路の凹凸の衝撃をもろに受けるはずだが普通に走ってたっり
ビルを小型化してキャリーバックのように持ち運ぶんだが当然ビルは傾いてるんだから
ものが固定されないと機器など衝撃で壊れてしまうだろけど固定されてなかったりと
気になるとこが多い
小型化から元の大きさに戻るを利用した戦闘シーンは面白いがな
0682Order7742019/03/25(月) 11:55:04.10ID:k8acGoDO0
>>680
もちろん個人の感想なんじゃね?しかしEP8がかつてのEP1以上に不評なのも真実だけど

逆に、EP8の支離滅裂な脚本・展開を「面白い」と思える人は、
どんな支離滅裂な脚本の映画を見ても「面白い」と思えそうだな
それはそれで幸せなのかもな。「面白い」と思える映画が増えるのだから
0683Order7742019/03/25(月) 12:03:20.27ID:NzeomSq7d
公開から続くEP8擁護派の七不思議

否定派はどこがつまらなかったか、酷かったのかを詳しく理論立てて説明する事がほとんどだが、
肯定派は、どこが面白かったのか、素晴らしかったのかを説明出来る事はほぼない
0684Order7742019/03/25(月) 12:25:50.14ID:EvYA5hbNx
ぶっちゃけ、ディズニーはSWが売れようが売れまいがどっちに転んでも良さそうだよな
自分等で権利買った時点では目的は達してそう

他社に買われてSWを強力なライバルコンテンツにされ脅威になるよりかは、
もし売れなくても自社でずーっと飼い殺しにしてたほうが良いかもしれないしな
売れたらもうけもん、くらいの感じじゃないの
評判悪かったら監督のせいにも出来るし
まぁ、ライアンは本当に無能だったんだけどな
0685Order7742019/03/25(月) 12:47:44.41ID:wyOOWQzPd
無能でもいい。愛が感じられれば。アイツはファンを喜ばせる事を放棄した勘違い逆張り野郎だから腹が立ってるだけ。べつにお前の作品なんかみたくねーんだよ、うちらはスターウォーズが観たかったんだよって話。
0686Order7742019/03/25(月) 13:03:11.52ID:fjsAgc+2a
批判したい気持ちも分かるんだが
支離滅裂な怪文書みたいな長文はやめて
妄想が入り込みすぎ
0687Order7742019/03/25(月) 13:13:51.02ID:CNlB6wpLd
否定派のレスからは頭の悪さIQの低さが尋常ではない事しか伝わってこないのよね
0688Order7742019/03/25(月) 13:19:53.00ID:fRhuCOMcx
えーとルークが寝てるカイロをガチで殺そうとしてたのは草。あとカイロが相撲部主将だった真実、これもまた草生い茂る。亜光速特攻はやっちゃいけないのやりやがったwって感じだったし、天童よしみが目立ってたのは明らかなポリコレ意識(ry
0689Order7742019/03/25(月) 13:58:37.09ID:5McRlwIP0
>>685
ライアンのことならスターウォーズ愛はあるよ
ないのはJJだね
スターウォーズについて何も知らない
俺は無能でもいいとは思わない
コンテンツそのものが終わってしまう
0690Order7742019/03/25(月) 14:24:52.11ID:wyOOWQzPd
そうか。ライアンはファンなのか。ガンダムUCの時の福井晴敏批判と似てるのかな。
0691Order7742019/03/25(月) 16:54:49.76ID:7OtqsN1xd
>>690
批判の数が段違いだけどね
0692Order7742019/03/25(月) 16:58:26.20ID:7OtqsN1xd
>>679
興行の件でガラパゴス島の話しされても困るわ
0693Order7742019/03/25(月) 17:27:35.40ID:CNlB6wpLd
聖書がんだむ
0694Order7742019/03/25(月) 18:20:50.81ID:u3TE+Cqna
>>688
ベンの刃向かいを最後に今生の別れを迎える二人

草など生えませぬ、悲しい
0695Order7742019/03/25(月) 19:28:00.16ID:D0QuA1mep
>>682
>それはそれで幸せなのかもな。「面白い」と思える映画が増えるのだから

そうだな
0696Order7742019/03/25(月) 19:44:20.41ID:fRhuCOMcx
言うほどEP8不自然でもないだろ。人間など不合理の塊、つか最終作見るまで物語性分からんだろ。そもそも殺ろうとしたから殺り返したその延長をどう閉めるのか、まぁ今年分かるだろ。
0697Order7742019/03/25(月) 20:25:46.99ID:6cM5zvPA0
>>683
当たり前だろ
世の中のあらゆるものはアラを探す方が簡単なんだから
0698Order7742019/03/25(月) 20:53:49.44ID:kX5Y/tXK0
もしep9のまとめ方次第でep8の評価が変わるなら
それはJJの手柄と才能であって
ライアンの無能な評価に変わりはない
0699Order7742019/03/25(月) 22:10:44.07ID:TCW63kDgM
このアホの思考って凄いな
7が評価されないのはライアンのせい
8が評価されたらJJの手柄
自分で言ってておかしいと思わないのか?
0700Order7742019/03/26(火) 00:04:58.13ID:gNgtZyQy0
8のオーディエンス評価が圧倒的に低いのは周知の事実だけど、実は評論家の評価も7のが高いんだよなぁ・・・
0701Order7742019/03/26(火) 00:42:14.37ID:vTCA2lDe0
7はそりゃ悪くないよ。4のプロットを新しいメンバーでやろうってだけだからね。でも所詮真似だし、ハンソロの無駄遣いで良評価にはならんだけ。
0702Order7742019/03/26(火) 03:07:29.15ID:9zq0q/nza
>>700
Ep.7は最近のファンがそこから観てもまあ分かりやすい作りだけど
それがEp.8では、シリーズのこれまでをある程度把握していないことには
若干だけ敷居が高くなるのかもしれない
特にルークやレイアのところで、旧作への愛着がないと今一感情が動かない場面が
多く含まれる気がする
0703Order7742019/03/26(火) 10:14:55.69ID:RMxXlDx40
EP7はEP4をなぞっただけだからな
それであの出来は酷い
0704Order7742019/03/26(火) 12:42:10.61ID:n6spdvNrd
>>702
なんでそんな知恵遅れなの?
0705Order7742019/03/26(火) 13:04:49.92ID:nSNS8tKk0
>>689
愛なんてあるわけないだろ
SWでバットマン・ダークナイトみたいな事をやりたくて、盛大にコケた無能なんだし
センス皆無の作家性出したいのなら、ルーパーみたいな己の単作で勝手にやってろって感じ

>スターウォーズについて何も知らない
だから、まんまライアンにブーメランなんだが
改悪ルークもそうだし、EP7で「ダークサイドは常に形を変えて存在する(シスに限らない)」と設定されてるのに、
ライアンはインタビューでも、マクロな勝手な解釈をして「ジェダイとシスの問題」みたいな頓珍漢な事ほざいてるし
0706Order7742019/03/26(火) 13:06:36.02ID:nSNS8tKk0
マクロじゃないわ
ミクロの間違い
0707Order7742019/03/26(火) 13:26:42.67ID:qe/ZyXA7d
大トリの「ルークに射撃→幻でした」もSF映画のエスケープフロム.L.Aの丸パクリだし、
そんなダさい事を平気でSWでやろうとするヤツに愛なんてあるわけないわな

こいつがもし今後続投する事にでもなったら、
SWの劇中で平気でターミネーターネタとか、エイリアンネタとかぶちこんできそうで怖いわ
それがオマージュとかと勘違いして
0708Order7742019/03/26(火) 13:43:59.60ID:9dW2NoGFM
>>707
おじいちゃんその話何回するの?
0709Order7742019/03/26(火) 15:17:47.65ID:3qKpGTlma
誰も愛なんて持ってないだろ
金の道具としか見てないよ
0710Order7742019/03/26(火) 17:23:46.25ID:C+fYkfIOa
>>706
二夜連続
0711Order7742019/03/26(火) 17:37:33.12ID:C+fYkfIOa
>>709
幻影のルークが最期に命懸けでレイアに会いに来るシーンには
作者の愛が感じられる
ついでにカイロに説教して消えるおまけ付き
0712Order7742019/03/26(火) 17:50:50.54ID:pwiTIAWyd
>>705
改悪ルークというのは太っていて首も殆ど無くなっているところ?
それは役者の自己管理の問題では?
0713Order7742019/03/26(火) 21:40:36.45ID:RMxXlDx40
>>711
R2D2とルークのやりとりもな
0714Order7742019/03/26(火) 22:21:10.17ID:tD7EiS3Ya
>>713
その通り
重要なのを書いてなかった。 C-3POに目配せと
0715Order7742019/03/27(水) 01:24:31.28ID:4p7G+IhC0
>>712
幻影ルークはCGで補正されてかっこよくなってたよね
0716Order7742019/03/27(水) 02:28:44.80ID:fJe0rEpL0
>>715
あれはやっぱりCG補正してる?
0717Order7742019/03/27(水) 08:26:06.78ID:nLUmhaBfa
4月に入ったらセレブレーションだな。

ep9とマンダロリアンとクローンのトレーラーが公開されたら胸熱だね。

オールドリパブリックの新たなスターウォーズの話もあったらやばいかも。
0718Order7742019/03/27(水) 09:18:03.77ID:XQbrLIzRM
盛り上がってきたな
今から楽しみだ
0719Order7742019/03/27(水) 11:19:48.97ID:MUbnt5k90
3月19日に出たEP9の最新トレーラー?って、あれマジで公式の??ティーザートレーラーって書いてあるの
YOUTUBEで見れるヤツ
それにしては、1週間前に出たのに再生数たった70数万しかいってないし、
最新映像かすらわかりにくいたった少しの新作ショット?、と、過去の映像の繋ぎ合わせ?で、
1分55秒の時間を引き延ばししてるようにしか見えない。全体的にもやたら静かだし

ティーザーだからこれからどんどん変わるんだろうけど、超つまんなそうなんだけど・・・
まぁ、EP8は予告は面白そうで本編はアレだったから、何とも言えんが
0720Order7742019/03/27(水) 11:37:52.86ID:m4/vzVWqa
もしもEP3でパルパティーンを始末した場合の考察


StarWars 果てしなき闘い: パルパティーンが死んだら?
https://t.co/HRobfUNbBd 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
0721Order7742019/03/27(水) 12:23:45.03ID:YXK1T4kNd
>>715
なってた?細くしてるのかな
0722Order7742019/03/27(水) 12:31:59.63ID:nLUmhaBfa
>>719
公式のチャンネルのトレーラーが公式。
0723Order7742019/03/27(水) 13:18:59.12ID:QCi1TuSI0
ファンメイドを本物と思い込む奴って本当にいるんだ。
そんなポンコツな目でep8批判か。
0724Order7742019/03/27(水) 14:50:51.15ID:h+Frro4ux
哀しいかなEP8はファンメイド以下の出来
0725Order7742019/03/27(水) 19:59:06.50ID:nLUmhaBfa
トレーラーは出来はいいぞw
0726Order7742019/03/28(木) 09:06:06.28ID:g2GGsZyQM
8のオーディエンス評価が圧倒的に低いのは周知の事実だけど、実は評論家の評価も7のが高いんだよなぁ・・・
0727Order7742019/03/28(木) 09:17:12.61ID:xsQ43qgB0
7と8なら、7の方が面白く作れるのは事実だろうね。縛りが少ないわけで。なので8は繋ぎとして無難な作りで良かったのに、なんで自分の色とか出し始めちゃうのかが疑問なんだよなー。ライアンなんて監督誰も知らないし期待してないのに。
0728Order7742019/03/28(木) 09:36:43.10ID:HKuFzFa5d
今思うと8はポスターもスターウォーズとして異質だよな
0729Order7742019/03/28(木) 11:33:53.19ID:K3uE0vnt0
8のオーディエンス評価が圧倒的に低いのは周知の事実だけど、実は評論家の評価も7のが高いんだよなぁ・・・
0730Order7742019/03/28(木) 12:22:30.36ID:HKuFzFa5d
しかし8でバラバラにしたマスクを修復してるあたりなんか色々察せて笑える
0731Order7742019/03/28(木) 12:43:07.63ID:H+/us7Wzd
早く7と8を観た方がええよ
0732Order7742019/03/28(木) 13:00:28.33ID:nNkrb7GQ0
>>727
8が酷過ぎて頭が麻痺してないか?
7は褒められたものじゃないぞ
4のストーリーを新キャストで再現しただけだ。しかも酷い改悪だよ
主人公は女だしな。これはガンダムでもやったが絶対失敗してる
男が見る映画に主人公が女って・・・
突然フォースが覚醒して誰も教えてないのにどんどんフォースを使いこなす
なろう系の主人公じゃないんだからさあ
他の映画ならいいよ。でもスターウォーズというシリーズモノなんだから過去の作品のルールは守るべきだ
過去のスターウォーズ作品は全否定されたようなものだな
教えもなくフォースが扱えるなら野良のフォース使いも居てそれを犯罪に悪用してる奴も出てくる
そんで魅力ない敵キャラ・・・昨日今日フォースを覚えた女に簡単に負ける
フォースも何も使えない黒人にも押されてる
こんな弱さじゃストームトルーパー数人でボコったらやられるんじゃねえか
ハンソロの突然の死・・・
ただ単に決められたストーリーを繋いでそれを見させられるような退屈な映画
盛り上がりも何もない
0733Order7742019/03/28(木) 13:04:49.53ID:H+/us7Wzd
はよ卒業するか、観た事もない映画の事を想像だけで話すのを止めたらどうかね?w
0734Order7742019/03/28(木) 13:09:27.61ID:HKuFzFa5d
>>733
自分の気に食わない意見言ってる奴は未視聴なんて妄想をやめたら?
0735Order7742019/03/28(木) 13:11:55.10ID:HKuFzFa5d
しかし信者なのかよくわからんやつがこんな調子だからますます評価は下がるわな
0736Order7742019/03/28(木) 13:23:03.88ID:f8YYl+bM0
ガンダムユニコーンの世間からの叩かれ具合と、
シークエル(特にEP8)の叩かれ具合は似てるね
どっちも作り手の自意識が過剰に肥大し過ぎてるからな
旧作シリーズをほとんど理解してないとこも似てる

ライアンも福井もどっちも才能無いと思うけど、瞬間的でも商業的に成功した福井の方が少しマシか
0737Order7742019/03/28(木) 17:20:57.28ID:Me6XuKnkd
そっか、ニワカからの評価が下がるのかぁ。

で?

そんな事より11本目にまで粘着して荒らすなよ、卒業するか作品を観て出直せよニワカの荒らしくん。
いつまで自分の立ち位置に気付かないんだよ。
0738Order7742019/03/28(木) 18:13:44.82ID:Me6XuKnkd
最近の8アンチは慌てて7批判まで始まめたからなぁ
つい最近まで「ライアン守り隊(実際はSWファンなんだが)は7下げをしているキチガイ」だのと意味不明な供述を繰り返してたのにな

三周遅れの奴が半周回るだけでも、随分と時間が掛かるもんだわ
次は何を言い出すか、まぁそれももう決まっている流れだけど、
赤の他人の介護を無料でさせられてる身になれよ
0739Order7742019/03/28(木) 19:14:06.57ID:93QWksHDd
>>738
こいつ何いってるの?
俺は8とか普通に無理だし、次回作次第だった7の評価が下がるのは当たり前じゃないの
あと何周だの意味不明な内容はいらない。冷静に書いてること見直して出直してこいよ
0740Order7742019/03/28(木) 19:16:47.58ID:93QWksHDd
>>736
UCは8ほど叩かれてないし、比べるなら7だと思うけど
0741Order7742019/03/28(木) 21:33:24.47ID:CcoeuFBd0
>>738
君は自分のデイケアに自分の金払ってるつもりかもしれないけど…
自分が払った金額より多く年金が支給されてるお荷物世代のクセに偉そうにしてるからケアワーカーさんも優しくしてくれないんじゃないの?
0742Order7742019/03/28(木) 21:58:31.37ID:bj348WbAM
>>738
7公開当時から叩かれたぞ
こいつ新参か?
0743Order7742019/03/28(木) 22:32:42.09ID:xsQ43qgB0
7叩け奴は古参だけだったろ。古参はどんな出来だってどうせ叩いたろうから参考にならん。それよりも、新しくスターウォーズに触れた若い子達が面白いって受け入れたんだから、導入してとしての役目は果たしたとみていいだろ。
でよ8、お前はダメだ。ラスエピへ向けて盛り上げてく繋ぎの役目を果たせてねえ。
0744Order7742019/03/28(木) 23:23:56.55ID:Me6XuKnkd
脳内チグハグだと大変そうだね。

まだまだこれからだよ。お前らの頓珍漢さが浮き彫りになるのは。
0745Order7742019/03/29(金) 00:20:23.52ID:dtqypw6na
>>743
Ep.8は7を回収せず、旧三部作と新三部作を回収してしまった
0746Order7742019/03/29(金) 01:10:32.11ID:HvaJ63G60
>>738
いつまでニワカの自己紹介し続けるんだよライアン信者はw

そもそも、この板でもEP7は公開後もずっと賛否両論だったろ
が、EP7の賛否の否が霞むほどの巨大グソ・EP8が登場したのだから、叩きは一気にそっちが目立って当たり前
今でもEP7が気に入らない層は一定数いるし、たまに話題には出る

で、「ライアン信者目線のEP7叩き(EP8叩きから話題そらしたい理由でEP7叩いてるアホ)」と、
「客観的なEP7批判」の区別もすぐ分かる
お前みたいなアホはもちろん前者だがな
0747Order7742019/03/29(金) 07:40:02.96ID:h2Dmopsc0
残念だよ
8に
ピエール瀧が出てなくて…

回収されて
この世から8が完全に抹殺される
絶好のチャンスだったのに…
0748Order7742019/03/29(金) 07:52:39.77ID:Yge99jzEa
シリーズを通して全体を客観的に観れる人々がこれから増えてくることを祈る
その時に私が置き去りにされようとも仕方がない
0749Order7742019/03/29(金) 09:13:22.31ID:4IV86VU9d
俺は半年以上前から一人だけどな。

ようやくだわ。
まぁ読めば中学生にでも分かるようにしてあるから。
0750Order7742019/03/29(金) 12:04:34.41ID:BE0L1NEC0NIKU
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0751Order7742019/03/29(金) 12:17:06.48ID:3+RJuJnFdNIKU
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0752Order7742019/03/29(金) 14:39:46.70ID:OGW29Cfl0NIKU
>>746
EP8こそ賛否両論じゃね?
このスレを見てもわかるが意見が二分してる
EP7は誰に聞いても「ん〜微妙」だった
つまり毒にも薬もならないのがEP7
0753Order7742019/03/29(金) 15:20:09.67ID:lU1U6HX6dNIKU
8については、過去作に思い入れがなければそこまで酷評せんよ。単につまらない映画ってだけで。
0754Order7742019/03/29(金) 16:15:27.83ID:/k+oBKvCaNIKU
おれは昔のが好きだけど逆だわ
新三部作も7も脳味噌の刺激が無かったのに、8であれ?ってなって
ファンに復活して、9が楽しみになってる
0755Order7742019/03/29(金) 16:38:36.91ID:lU1U6HX6dNIKU
ほんとにこれは煽りでも皮肉でもなく純粋にお聞きしたいのですが、8のどの辺が気に入りましたか?
0756Order7742019/03/29(金) 16:58:54.75ID:qO/ZEbSNxNIKU
>>755
予告編だけは面白そうだったとこれす
0757Order7742019/03/29(金) 17:31:10.25ID:/k+oBKvCaNIKU
>>755
主にはルークとレイの対話、それとルークがフォースを復活させることで
出て来れたヨーダとの対話
あとレイとカイロのやり取りがよかった
分けても、なぜ親たちを恨むのか?と訪ねたレイに恨んでないと答えるカイロ
あれはちょっと唸りました
ドロイドたちとのルークのやり取りや、若返って肉親のレイアに会いに行くルーク
現実でそれは叶わないんだが、顔を見せて謝りたかったんだな

なぜルークはすべてを断って島に行ってしまったか
事細かくは推測するのみなんだけど、その内訳か私自身のこれまでのシリーズ観に
ナイーブに密着していると錯覚出来たところではないかと思います
0758Order7742019/03/29(金) 18:00:06.16ID:lU1U6HX6dNIKU
>>757
なるほど、ありがとうございます。会話やエモーショナルな表現部分は見所があったという事でしょうね。
0759Order7742019/03/29(金) 18:17:12.67ID:NFDadqW0dNIKU
>>732
俺8は大嫌いだけどお前のレスには何一つ同意できないわ
女だの黒人だのいつの人?
お前みたいなののせいでアンチ=じじいとか言う馬鹿がでてくんだよ消えろ
0760Order7742019/03/29(金) 18:31:24.32ID:v9CsBKqkdNIKU
Ep7より引用。

マズ・カナタ『Through the ages, l've seen evil take many forms. The Sith. The Empire. Today, it is the First Order.
Their shadow is spreading II across the galaxy.
We must face them. Fight them. All of us.』
0761Order7742019/03/29(金) 18:46:52.88ID:v9CsBKqkdNIKU
>>753
思い入れって何?
0762Order7742019/03/30(土) 00:29:02.82ID:ge7krAw30
ディズニーが究極のアホ
週刊ジャンプでワンピースやドラゴンボールの続編を女主人公で書こうとしたら全力で止めるだろ?
そういうことだ
0763Order7742019/03/30(土) 00:53:40.08ID:UqM2Ne5F0
別に女でも面白ければ良いけど、完全に没個性なのが問題
ローグワンのジンも、シークエルのレイも
ジンなんて今や話題にも出ないもんな
0764Order7742019/03/30(土) 01:07:21.83ID:zPAjZkdax
レイも若い時のルークも見た目の良さ的には大して変わらんわ。完全に演技力の差。
0765Order7742019/03/30(土) 03:53:28.03ID:tLp24VTn0
>>732
どうでもいいがガンダムが女主人公で失敗してるってどれだよ
ガンダムはいまだに女主人公いたことないぞ
スタゲは名目上女主人公だけどあれはダブル主人公な上にプラモ販促の配信アニメ用だから失敗もクソもないプラモ売るためのプロモ
ポケ戦はクリスじゃなくてアルが主人公。100歩譲ってクリスが主人公だとしてもバーニィとダブル主人公だしOVAなんでやはり失敗もクソもない
明確な失敗ラインのあるテレビシリーズはみんな男が主人公だよ
知らんのにガンダム語るなや
漫画作品まで持ち出してきそうだからあらかじめ言っとくがガンダム漫画はそのほとんどが評価されてないから男とか女とか関係ない
0766Order7742019/03/30(土) 08:35:11.56ID:bWGJN/O90
>>757
8は嫌いだけど、そういう感想は納得するわ
0767Order7742019/03/30(土) 09:53:56.76ID:JYFRhB/d0
>>757
この作品を追求すると凄い深みがあるんだよな
ドッカンドッカン爆発してライトセイバーブンブン振り回せば満足なスターウォーズファンには小難しい話は向いてない
0768Order7742019/03/30(土) 10:00:29.00ID:gd2blgvrp
ライアンがそれを意図したかは置いといて、
仮にそういう意図を含んでいたとしても、
イタリアンレンストランに入って寿司出された様なもんだよ
いくらネタの鮮度やしゃりの炊き具合の微妙さを説明しても、
ここはイタリアンだぞ!で終わる
それに対して、
客の感性がないとか、ハンバーグでも食ってろみたいな煽りは的外れ
0769Order7742019/03/30(土) 11:07:19.25ID:41GxB4qhd
>>768
何度も同じ下手な例え話を言うなよジジィ
0770Order7742019/03/30(土) 11:24:42.16ID:zPAjZkdax
従来のSWファンが好む作品を作ったとしても、焼き回しとか絶対に批判されるし旧作見ればいいだけなので、まぁどの監督がやっても難しいと思うよ。
0771Order7742019/03/30(土) 11:54:03.83ID:UqM2Ne5F0
>>767
EP8が小難しいって、ほんとろくな映画見たことないんだなライアン信者は(笑)

シナリオも展開も単調な、ものすごく分かりやすい駄作なんだが
なぜみんな「これほど詳細にダメなとこを説明出来るのか」
よく考えてみな
0772Order7742019/03/30(土) 12:11:33.28ID:UqM2Ne5F0
たとえば、単品ではなく連続大作モノでも監督の「作家性」がある程度しかたないが、
ローグワンのギャレスで言うと、
「自分が撮ったゴジラの主人公家族と、ジン一家の家族構成やその後の家族の行動がほぼ同じ」
という「クセ」がある(好き嫌いは置いといて)

J.Jは「良くも悪くも八方美人、オタク気質、名作は作れないが無難生産職人」

ライアンは確固とした己の作家性もなく、オタク気質だがオマージュのセンスも無い
C級海外ドラマ並の逆張り連発大好き(大作でそれをやる絶望的センス)、
クリストファー・ノーラン気取り(本家の足元にも及ばない)の、
「主要キャラがウジウジするの、深そうに見えるやろ〜?」
の短絡的思考
魅せるアクションカットのセンスも無し
そもそも旧作に対する理解不足


と、ずば抜けて無能点が多すぎ
0773Order7742019/03/30(土) 12:19:07.75ID:8oYWPD0Rd
↑Mr.ハックスの演説
0774Order7742019/03/30(土) 12:31:22.98ID:b/flgfnHd
いくら有名監督に断られまくったからといって、ろくな映画撮った実績もないライアンに懸けたディズニーも大概だろ
そんな一か八かなんてスター・ウォーズでやるメリットが一つもない

キングコングドクロ島の巨神の監督は、映画まったく撮ったないド新人で、しかも日本のアニメ大好きな超オタク青年らしいが、キングコングはなかなかの良作を撮った

要はやはり才能やセンスの問題だわ
0775Order7742019/03/30(土) 12:38:39.04ID:UqM2Ne5F0
>>774
スピンオフならまだしも、本編でやらかしたらダメージでかすぎるからね
0776Order7742019/03/30(土) 13:06:08.79ID:D0BRpvBjM
>>757
どこが良かったか言ってるだけで理由は一個も言ってないな
0777Order7742019/03/30(土) 13:37:07.66ID:u89m8RyA0
ローグワンはモブでも頑張ってるんだぞの話だから
個性無いのがむしろ良いと思うけどな
あのストーリーで主人公バリバリのキャラしてたらつまんねえわ
0778Order7742019/03/30(土) 15:04:34.69ID:yxEr7Z9Q0
同感。
0779Order7742019/03/30(土) 15:23:29.59ID:ob/fyf3+0
ルークだって没個性だろう
アナキンは個性的過ぎたがw
こいつSW見たことあるんか?
0780Order7742019/03/30(土) 16:28:41.97ID:FxwASzLH0
ep8 ルーク、レイ、レン この3人絡みのシーンは殆ど好き
ルークの心情、行動も違和感を感じない

クライマックス、ルーク登場
一人 AT-ATに向かうシーンは、これまでのシリーズに無かった
緊張と興奮を感じ大好きなシーン
(決勝戦リングに向かう老いた勝ち目のないチャンピオンに、何故か希望を感じる)
0781Order7742019/03/30(土) 16:30:05.59ID:yxEr7Z9Q0
ルークが没個性ってなんだよ。SW観たことねえのか?
0782Order7742019/03/30(土) 21:16:45.22ID:Ui757A2UM
>>779
同意
0783Order7742019/03/30(土) 21:19:33.91ID:Ui757A2UM
>>780
これだよ
ルークの最期のシーンはヤバイくらい胸熱
素晴らしい最期だった
0784Order7742019/03/30(土) 22:26:48.20ID:iVIU3fFG0
もちろん円盤は買ってないけど見直さなくても8がクソなのはわかる
とにかくシナリオがクソ。JJは総指揮のくせにリレー小説とか何なん
平凡な7とSWが食い荒らされて結局9がJJに戻ってくるとかホント滑稽
0785Order7742019/03/30(土) 23:19:05.52ID:/LbuF4OG0
>>780
ルークが人としてもジェダイとしても大成してるのが良かった。
これはファンとしてとても嬉しい。
過去の過ちを悔い改め、新しい世代にそれを伝えてる。
伝わったかどうかは不安が残るが・・・
フォースの知識やミディクロリアンの関係も正しく理解してたな。
各地を旅して文献を読み漁ったのだろう。
0786Order7742019/03/31(日) 00:32:48.57ID:Ks46b+R80
やはり作品の捉え方は人それぞれだな。
俺は6の後、ルークはジェダイにはならないで欲しかったよ。

ジェダイもシスも彼を取り込もうとしたが、結局どちらの思い通りにならず、ただ仲間を助けたい、父親を助けたいという自分の気持ちに従って行動した主人公。

そして彼がフォースの暗黒面に落ちなかったのは、そんなソロとレイアとの友情、父ベイダーの存在があったから。

つまりフォースという存在へのアンチテーゼがルークというキャラであり、若者を縛る古きものを否定するのが456のテーマ。俺はそういう作品として捉えてるから、7と8はただただ残念。
0787Order7742019/03/31(日) 00:41:50.59ID:HciVmwigx
ルークは主人公属性持ちであり、悪くいうと没個性、主役というのはまぁたいていそんなもん。
0788Order7742019/03/31(日) 00:45:11.12ID:HciVmwigx
The Last JEDI、ルーク・スカイウォーカーは光と闇のフォースが合わさり最強と見える(ry
0789Order7742019/03/31(日) 01:22:42.39ID:HyJaeX/90
>>786
ジェダイでもシスでもない中道的な?
旧三部作でも一応ジェダイという立ち位置だったような
闇落ちしたから光と闇両方使えるというキャラも居てもいいな
0790Order7742019/03/31(日) 01:43:47.39ID:Ks46b+R80
>>789
うーん、というかもうちょいメタ的な意味で、ジェダイにもシスにも属さない主人公かな。なので続編のお話作るとなると、ジェダイやってるのは仕方ないというか、まあそうなのかなって思うけども。
0791Order7742019/03/31(日) 08:18:15.81ID:HP40i8qa0
オリジナル3部作は善と悪の戦いというお伽話的なもので
単純にジェダイは善、シスは悪だったんだよ
キャラ達は記号化されていて分かりやすかったし
めでたしめでたし…で締め括れた

ところが今、
オリジナル3部作のルークやジェダイに対して色々な見方が出来てしまうのは、
良くも悪くもルーカスのプリクエルやCWの影響
ジェダイとシスの関係は必ずしも善悪の単純なものではなくなってしまった

そうなるとシークエルは、プリクエルの下地を持ってオリジナルの続きを描くという
かなりややこしい物に成らざるを得ない
0792Order7742019/03/31(日) 08:34:35.23ID:HP40i8qa0
ディズニーが取ったのは、一度はめでたしめでたしとなった旧キャラたちの結末をご破算にして、
新規キャラに問題解決を継続させるというもの

よくディズニーが作ってるお伽噺、児童文学の続編みたいのは
大抵、少年少女だったキャラは年食って落ちぶれてるか、パッとしない
或いは善だと思ったキャラが悪だったり、その逆だったりする

ハンソロやルークの様は、JJやライアンってよりも
如何にもディズニー映画的なテンプレで、
むしろ新鮮味や意外性は全然なかったな
ただ、JJは上手くまとめてるからアラは目立たなかったけど、
ライアンはヘタクソだからアラが目立ったってだけな気もする
0793Order7742019/03/31(日) 09:03:46.90ID:H9p2TSF90
>>790
ルークは思い上がってジェダイオーダーを復活させようと弟子を取り寺院まで建てた
だが失敗からジェダイにも問題があると学んだ
心はジェダイから離れた状態だろう
でも最後に私は最後のジェダイではないと言ってるからな
おそらくレイを後継者とみてるのだろうが、殆ど何も教えてない状態
これじゃルークの時と何も変わらない
0794Order7742019/03/31(日) 09:25:14.94ID:Tp09/wse0
結局ノープランなだけやん
脚本3人で無難に始めた続三部作を中間のとこで監督1人に任せちゃうとかあり得んでしょ
0795Order7742019/03/31(日) 09:26:01.67ID:INutZ/z50
>>792
言われてみればむりくり出して名作から一気に落ちぶれたディズニーアニメ続編と似てるな
0796Order7742019/03/31(日) 09:26:56.96ID:Ks46b+R80
>一度はめでたしめでたしとなった旧キャラたちの結末をご破算にして、
俺は結局これが一番嫌だったんだろうなぁ。6エンドで笑顔で迎えた大団円の後に、またみんな辛い思いを続けてたなんて。
これなら旧作のキャラなんて登場しない方が良かったなぁ。
0797Order7742019/03/31(日) 11:06:43.21ID:HciVmwigx
締めはルーカスにやらせたほうがうまく生きそうな気がするけどなぁ
0798Order7742019/03/31(日) 11:21:03.10ID:zNC454dq0
自分は、最初のガンダムの大ファン
zがどうにも気に入らないので、それ以後見なくなった
zが好きだという意見もあるのは知ってる、それにとやかく言う気もない
0799Order7742019/03/31(日) 12:13:48.48ID:a/h+drGFa
なんで急にガンダムの話をし出したんだろう?
何か関係ある話題があったわけでもないのに
まったくもって恐ろしいことだ…
0800Order7742019/03/31(日) 12:25:09.06ID:hiO0CXhFr
ガンダムならターンAガンダムが好きです
0801Order7742019/03/31(日) 12:37:42.84ID:d4crKUtt0
エヴァなら子供の頃見た
0802Order7742019/03/31(日) 13:51:41.33ID:64/crlIRM
>>799
スターウォーズはガンダムのパクリだぞ
それも知らないでよくファン?かアンチか知らないがやってられるな
0803Order7742019/03/31(日) 13:58:34.68ID:aa61Dp+zd
障害児はここしか居場所がありません
0804Order7742019/03/31(日) 14:07:27.08ID:cmNemArg0
>>796
確かに息子に殺されたハンソロは辛いだろう
でもレイアは大好きな戦争が続いて楽しそうだぞ
弟子に裏切られたルークも辛いが最期に有終の美を飾って笑顔で逝けて良かった
俺は旧キャラにまた会えて嬉しかったぞ
何が悪いって単純にストーリーが面白くないのと新キャラクターが微妙だということ
0805Order7742019/03/31(日) 14:52:57.99ID:tcxiBj8H0
スター・ウォーズがパクってるのかガンダムがパクってるのか
どっちでもいいけどガンダムネタはここにはそぐわない
0806Order7742019/03/31(日) 15:37:14.99ID:Fr6d2/fEa
>>793
ルークは霊体のオビ・ワンからエピソードとエピソードの間のところで
ジェダイのいろはを教わっている
ダース・ベーダーがそのことを指摘している
0807Order7742019/03/31(日) 15:44:53.14ID:Fr6d2/fEa
>>796
そのことは、オールドファンならジェダイの復讐を観た時点で
察しがついていたはず
全九部作が唱われた時代を経ていて今更嘆くとは
0808Order7742019/03/31(日) 15:49:59.62ID:xoDSFToZ0
>>805
新たなる希望 1976年
初代ガンダム 1979年

シャア=ベイダー
アムロ=ルーク
ニュータイプ=ジェダイ
ジオン軍=帝国
地球連邦軍=共和国
ビームサーベル=ライトセーバー
0809Order7742019/03/31(日) 15:51:04.89ID:Fr6d2/fEa
>>798
ラスト・ジェダイ = ククルス・ドアンの島
である
0810Order7742019/03/31(日) 15:52:28.14ID:2cv5YEMgd
>>808
うわっモロパクリやん
日本の恥だな・・・
0811Order7742019/03/31(日) 16:24:05.35ID:B0WBrBAzM
40年近くも経てこんな低クオリティなもんだったらそりゃ嘆くわ
0813Order7742019/03/31(日) 18:58:58.30ID:TH7897Os0
そのうちバンダイさんがSWとガンダムのコラボ企画とかやりそうで
0814Order7742019/03/31(日) 19:51:58.20ID:64/crlIRM
>>810
巨大人型ロボット、ミノフスキー粒子、愛フィールドなど独自の世界観もあるぞ
0815Order7742019/03/31(日) 21:18:21.97ID:X+0urrPAd
78には新鮮味が圧倒的に足りない
スターウォーズを題材にした戦争映画であって
見た人の妄想力を掻き立てる要素が無さすぎる
妄想こそスターウォーズの真髄
0816Order7742019/03/31(日) 22:02:20.96ID:Tp09/wse0
新鮮味なら8でさまざまな暴挙とともに味わっただろ
ちなみに7は妄想させる要素の塊みたいなものだった(過去形
0817Order7742019/03/31(日) 22:37:48.42ID:w/wDS46La
レイロがあるだろ>妄想
0818Order7742019/03/31(日) 23:53:01.78ID:A8IHANOjd
Ep7でそんなに妄想するようなとこあった?
0819Order7742019/04/01(月) 00:27:52.69ID:N4Hs77WL0USO
ep7は、時代に合わせた新キャラの構築、テンポ共に
かなり良く出来てると思う
ファルコンチェイスは、シリーズ通してベスト3に入る大好きな名場面

新鮮味に関しては、経験の少ない小学生頃に体験した4は圧倒的だが
それから何十年と経験を積んだ今、新な新鮮味は、、、
正直 40超えてから新鮮味を感じた事が無い
0820Order7742019/04/01(月) 02:28:43.91ID:Bef8ngXi0USO
もはや活劇要素だけで観客を惹き付けるのは難しくなってる
だから本来は単純なお伽噺であったものを
変に人間ドラマや現代社会の抱える問題みたいのを過剰に入れ込んで
小難しくしてしまう

昔は光る剣ってだけで観客はビックリして喜んだ
しかし、今は素人だってそんな映像作ってyoutubeに上げてる
だからストーリーを小難しくしていくしかない
そうなると従来のSWらしさが失われていく

たぶんこのSWってシリーズ自体が、
もう現代にはそぐわないコンテンツになってしまってるのかも知れない
0821Order7742019/04/01(月) 03:03:42.88ID:3YNLuuDVdUSO
ていっても今その役割アベンジャーズが全うしてるからスターウォーズに出来ないことはないんじゃない
ep6から1で雰囲気変わって叩かれたけど7以降は6と一緒だからなぁ
3と4の間で18年だかで6と7は30年近く経ってるからもうスターウォーズの雰囲気ぶち壊すくらいやっていい気がしたけどルーカスじゃないと無理かそれやるのは
0822Order7742019/04/01(月) 04:28:58.55ID:1ywzcdy70USO
アベンジャーズ(笑)
0823Order7742019/04/01(月) 06:07:02.45ID:jOq3/casaUSO
>>821
なんせルーカスでも縮尺を変えて見せたことで
ボコボコにされてしまったからね
叩かれたというのがもう今の比じゃなかったんだよ
旧ファンからはほぼ総袋叩きになってしまった

単に俯瞰しただけじゃなく、俗っぽい喜ばせ方を封印してしまったのが
ファンを残念がらせた要因だろうけど
0824Order7742019/04/01(月) 06:23:24.31ID:aWFepZrk0USO
そこで漢字倶楽部ですよ
0825Order7742019/04/01(月) 08:16:07.03ID:Ys9rGf2HrUSO
もうラストはファーストオーダー軍とラジャラジャ&小熊軍団の戦いでいいよ
0826Order7742019/04/01(月) 08:39:21.43ID:jW03tm1GaUSO
すでに伏線は張られた。
あとは綺麗にたたむだけだ。
入らないのはアニメに任せた。
0827Order7742019/04/01(月) 08:49:17.13ID:nqCzqJGs0USO
>>822
スターウォーズはアベンジャーズ以下なんだから笑ってられないぞw
0828Order7742019/04/01(月) 09:01:36.35ID:1KHtXvI7dUSO
以下って興行収入的に?
0829Order7742019/04/01(月) 09:28:57.23ID:N4Hs77WL0USO
年齢を重ねた後に見たアベンジャーズは、1本目の中盤で、、、
2作目も我慢して見始めたが、途中で

10年前までは、ジブリ作品で1番好きなタイトルを聞くと
だいたい世代が判った
作品に触れた年齢というのは、実に大事
0830Order7742019/04/01(月) 09:55:53.36ID:ATs2CgARaUSO
多感な時代に観たヒーロー物といえばクリストファー・リーブ
スーパーマンなんだけど、あれはほんとに感動して3回ほど連れて行ってもらった
ヒーローに対して一体化と憧れ両方を感じ取れた
最近だとスパイダーマン2やX-メンはいい映画だった

ルークでもクラーク・ケントでも、どこか寂しさが内包されたヒーローは好きだ
作品がそれを許容できるスケールで、興奮と感動で映画館を後に出来た映画たち
0831Order7742019/04/01(月) 10:35:57.56ID:cMN7Vw2HMUSO
>>828
全てじゃないか?話題性、エンターテイメント性、ストーリー、映像、人気
逆にスターウォーズが勝ってる所があったら教えて欲しい
0832Order7742019/04/01(月) 12:02:21.20ID:jW03tm1Ga
レイ和キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
0833Order7742019/04/01(月) 12:17:22.66ID:ATs2CgARa
クライマックス感漂うスター・ウォーズ・イヤーにふさわしい新元号でしたね
令和万歳、天皇陛下万歳、スター・ウォーズ万々歳
0834Order7742019/04/01(月) 12:41:00.00ID:b5N13N1Md
アベンジャーズは近年10年間で製作されてるから、
中国市場や韓国市場やら近年の先進国を開拓できた事を大きいだけでしょ。
こういう国は逆にスターウォーズに客がついて来られないので、日本とは逆になる。
それとは別に、アメコミとして慣れ親しんでる国はまた別枠だけど。
0835Order7742019/04/01(月) 12:48:29.51ID:cAF9pnTfx
日本はアメコミのあんまし土壌ないからな。戦隊物やライダーの領域でしょ。
0836Order7742019/04/01(月) 13:05:34.56ID:hmpICYJMa
レイア レイ 令和
0837Order7742019/04/02(火) 01:23:27.26ID:6opEoOT+0
>>836
天才かよ
0838Order7742019/04/02(火) 20:08:55.75ID:JGxj0GMUa
今マーベルが出してるレジェンズエピックコレクションってディズニー以前のレジェンズの公式コミックを全部収録するつもりなのかな
0839Order7742019/04/03(水) 11:58:28.65ID:pnTNEne0d
>>831
あれ、世界興行収入で言えば7がアベンジャーズ抜いて3位だったと思うけど
0840Order7742019/04/03(水) 13:56:05.27ID:Yxy2IuER0
>>839
興行ってお前馬鹿かよ?
お前が儲かった訳じゃないのに
0841Order7742019/04/03(水) 17:11:10.45ID:pnTNEne0d
>>840
お前それまじで言ってるの?
頭悪すぎない?興行収入の話が出る度にそれ繰り返せよ知恵遅れ君
0842Order7742019/04/03(水) 18:02:21.14ID:oufdf6DJa
>>840
スター・ウォーズの方が人気があったということかな
0843Order7742019/04/04(木) 08:00:45.78ID:SbhbSXw200404
比べる事自体が頭悪いわ
0844Order7742019/04/04(木) 22:43:33.37ID:3j3BteTs0
7でSWが陳腐化して、8でサーガそのものががクソになった
0845Order7742019/04/04(木) 22:59:27.08ID:fWYnS5Wza
ep9/スターウォーズの帰還
0846Order7742019/04/04(木) 23:15:35.25ID:kk6A/nyKd
とっとと次のシリーズに行こうぜ
0847Order7742019/04/04(木) 23:20:09.06ID:fWYnS5Wza
次のシリーズ
ダースマザー
0848Order7742019/04/05(金) 03:17:59.42ID:7vWzbSCK0
スターウォーズって大層なシナリオでもないのに無駄にスパンが長いな
0849Order7742019/04/05(金) 07:11:03.30ID:TLopP6dWd
まずオリジナル映画の三部構成だから、他とは別格の敷居の高さだね
スターウォーズ以外ではできないんじゃないかな
0850Order7742019/04/05(金) 07:23:43.20ID:Aezr2t2U0
絶対に7を巻き込みたい勢力がいるけど実際7と8のスコアってどれくらい違うの? もちろん興行は参考にならない
0851Order7742019/04/05(金) 08:40:33.11ID:gs8m4yf0a
>>850
いつの時代も賛否はあるけど総合評価はそれほど差はない
0852Order7742019/04/05(金) 10:33:05.76ID:ma7aTk07d
Metacriticのスコアだと、7が81で8が85だな。なので世間的にはどちらも成功作品ってことだ。
0853Order7742019/04/05(金) 10:53:39.13ID:safbsMan0
実際のところは分かんないんだから信じたいものを信じりゃいいさ
0854Order7742019/04/05(金) 11:16:56.45ID:YSp8zywPM
>>850
いや、逆逆
お前みたい7は名作と言ってるアホがおかしいだけ
0855Order7742019/04/05(金) 12:31:30.31ID:6oVN3iT+d
>>854
こいつ頭おかしいの?
850はそもそも名作とか言ってなくね
きちがいは書き込むなって
0856Order7742019/04/05(金) 12:57:24.31ID:7vWzbSCK0
普通に駄作だな
0857Order7742019/04/05(金) 14:35:42.13ID:GEp4fQmXd
7はな旧キャラがたくさん出てくるから盛り上がったけどそこで誤魔化してた感しかない
なんかディズニーになってからやけに旧3部作意識しだすんだよな
ライトセーバー細くしたりブラスター当たると煙出たりヨーダがCGじゃなくなったり
それ古くさいから1〜3で変わったと思うんだけど何で戻すかね
0858Order7742019/04/05(金) 16:03:23.69ID:3E0yvoca0
プリクエルが旧ファンから酷評だったからね
それもあってルーカスは版権を手放した
ディズニーはファンに原点回帰を約束した
クリーチャーは人形にし、殺陣も昔のように地味にして旧出演者もキャストに加えた
これでヒット間違いなしと思ったんだろうね
ところが思うように興業も伸びず遂に方針を転換をすると発表した
次回作では旧作を意識して作られることはなったと思われる
0859Order7742019/04/05(金) 16:54:07.96ID:ma7aTk07d
興行も伸びずってなんのことやねん。タイタニックに次ぐ興行収入だぞ?数字の事実は認めて、その上で批判しろよ。
0860Order7742019/04/05(金) 22:27:03.51ID:ndPy0aeQ0
ディズニーが続編モノ作るとロクでもないものになる
0861Order7742019/04/05(金) 23:04:38.00ID:Mcq/Og1K0
>>859
理解不足を棚に上げて事実を認めず批判するからほんと否定派はダメだよな。
0862Order7742019/04/05(金) 23:09:44.22ID:ma7aTk07d
数字を見る以上、7も8も商売としては成功してるとしか言えないし、したがってディズニーが今の方向性を改める必要は無いわけだ。ん?俺は嫌いだよ。7も8も。
0863Order7742019/04/05(金) 23:16:16.97ID:U4fQtbsp0
>>857
1〜3でヨーダのCG叩かれまくってたじゃん
0864Order7742019/04/05(金) 23:54:10.51ID:TrCKcicSd
俺の中でヨーダは見る度に、顔やシルエットに関して持っているイメージに微妙なズレが生じて、すっきりしない変なキャラクター
0865Order7742019/04/06(土) 00:34:43.02ID:fibHSOBHa
1のパペットヨーダは本当ゴミみたいな出来
0866Order7742019/04/06(土) 02:56:31.41ID:EzhQ79cl0
お前ら9公開されたら観に行くん?
ディズニーがまた調子乗るから観に行けないわ俺
0867Order7742019/04/06(土) 07:10:26.86ID:fLnz7lWAa
>>863
旧三部作のヨーダは、最初出たときは気味が悪かったが
あんなもんが徐々に自分の中で威厳に満ちた老騎士に変化していくのが凄いなと
帝国の逆襲を観終わる時間帯にはもう児童の心を鷲掴み状態よ
ヨーダが死んだときの喪失感といえば、今ちょっと思い出したが悲しかった

新三部作のマンガ風なヨーダは、格闘でくるくるくるくるアクションはよかった
あれだけはCGでないと、パペットでは人形劇の三国志みたいになってしまう
0869Order7742019/04/06(土) 07:24:48.92ID:fLnz7lWAa
新三部作はCGの部分すべて
人物も背景も乗り物もすべて刷新してリバイバル上映してほしい
0870Order7742019/04/06(土) 07:26:08.33ID:uDbF1JvN0
>>866
9は普通に観に行く
ライアンじゃなければこうはならなかったしライアンに任せたのはネズミだが、まあどうでもいい。
この大事な三部作で JJ → ライアン → JJ って結果は非常に滑稽で気に入らないが
0871Order7742019/04/06(土) 08:24:54.19ID:DDUyDceU0
黒人弓使いが今回のローズ枠?
0872Order7742019/04/06(土) 08:44:45.52ID:fLnz7lWAa
ポーがジョージ・クルーニーみたいになってるな
0873Order7742019/04/06(土) 08:49:14.62ID:BZxH7C4M0
>>868
レンの左に同じようなマスクの集団いるんだけど、敵が足りなくなったから補充したんだろな
こんなぽっと出のダサい奴らが敵か
レンもそうだけど倒しても何もカタルシスねえじゃん
要らね
0874Order7742019/04/06(土) 08:58:12.43ID:MfUH2jRg0
>>873
え?ネタだと言って。
0875Order7742019/04/06(土) 09:23:18.22ID:1eBmNnhXr
逆手で持つならそのライトセーバーはやめておいた方がいいな
0876Order7742019/04/06(土) 09:38:31.39ID:DfmII97/0
>>873
お前知らないのか?
0878Order7742019/04/06(土) 10:32:25.12ID:M2lQWg0jd
7でも8でも出ない理由があるからな
0879Order7742019/04/06(土) 10:52:03.96ID:0DvykvG/0
>>870
いやアンチは見に行かなくていいぞ
どんな結果になろうともケチしかつけないんだからな
0880Order7742019/04/06(土) 11:08:52.53ID:IaKyEbZo0
主人公がラスボスを倒してカタルシス得る映画じゃないだろスターウォーズは
0881Order7742019/04/06(土) 12:30:58.95ID:hsw1r2y/0
もともとはそういう映画だろ
0882Order7742019/04/06(土) 12:56:28.01ID:kw5UX++a0
弓持ってる奴ってエンフィスネストの子供とかなんじゃね?

ローグワン以降のスターウォーズってローグワン→EP8のラダス、ハイパースペーストラッキング、EP8→ソロの燃料、サイコロみたいに直前に公開した映画からのリンクネタ入れるのがお約束みたいだし
0883Order7742019/04/06(土) 13:22:11.00ID:ijoqtVha0
>>880
知らねえしお前の勝手な決めつけを強いるなよ
3部作ラストでこれまでの黒幕を倒しても虚無感しか残らない映画がスターウォーズか?少なくとも戦闘は重要なファクターだろ
ゴミクズ未満の8の後の9に、
主人公が敵を打倒することによるカタルシスが
不要になるほど、深い共感を覚えるような
ストーリー展開なんて期待できねえんだから
0884Order7742019/04/06(土) 13:35:07.83ID:uDbF1JvN0
EP9でレイ(かベン)がスノークを撃破 → いやーおもしろかった

で、よかったのにね
0885Order7742019/04/06(土) 13:53:30.02ID:M2lQWg0jd
>>883
根本的にスカイウォカーサーガの完結編なのに、お前だけは何か別の単純なヒーローものと錯覚してる事だけは確かだよな
残念ながら観る映画を間違えてるとしか言いようがないよ
0886Order7742019/04/06(土) 14:00:39.17ID:rlavKL3Fr
じゃあ9のクライマックスはレイとレンの草原ゴロゴロで
0887Order7742019/04/06(土) 14:11:47.74ID:M2lQWg0jd
ロードオブザリングのように、指輪を処分するのが旅の目的であって、その過程で敵と遭遇したり、指輪の誘惑に立ち向かいながら主人公達が旅をしてる訳だからね

ホビットが最強のボスに勝つとかそんな映画じゃないよね
0888Order7742019/04/06(土) 14:17:04.89ID:M8vwuY2W0
456は悪もんといいもんに別れて最後にラスボスを倒すだけのお子様カレー
123はラスボスも倒さず、いいもんの中にも悪があることを描いたちょっぴり大人のカレーの王子様
さて9のラストはどうなるか?
0889Order7742019/04/06(土) 14:21:58.29ID:M2lQWg0jd
指輪を処分すれば全世界全種族に平和が訪れるんだよね

ではスターウォーズで指輪に該当するものは何でしょうという話
0890Order7742019/04/06(土) 14:32:37.21ID:M2lQWg0jd
ゴラム「愛しい人ぉぉ…愛しい人ぉぉ…」

この中毒者を倒してもカタルシスを得る事はないでしょう
0891Order7742019/04/06(土) 14:49:53.42ID:MfUH2jRg0
>>878
8で出なかった理由は知る限り「時間に限りがあるので入れられなかった。無駄遣いもしたくなかった by.RJ」なんだが他に理由あるの?
7には出てたし。幻覚でだが
0892Order7742019/04/06(土) 15:03:10.62ID:V69aiEBP0
何でベン君はまた仮面被ってるんだ?
レン騎士もみんな仮面をつけた没個性かよ
しかも武器が三日月刀って・・
0893Order7742019/04/06(土) 15:34:14.40ID:jfl0E3dEM
>>889
スターウォーズは主題がないからな
作者は何が言いたかったんでしょう?という問題が出たら解なしが正解だろう
教訓染みた話をクローンウォーズでやったが説教臭くなった
0894Order7742019/04/06(土) 16:40:44.30ID:EMZKAAg+0
ゴルフパートナー最高
0895Order7742019/04/06(土) 16:56:27.21ID:/PwCfRpja
>>886
ダース・ベーダーのありし日の姿を口にしたものは大変なことになる
0896Order7742019/04/06(土) 17:25:38.17ID:b2ElD4/0a
>>888
わかりづらいぞw
0897Order7742019/04/06(土) 19:31:54.96ID:sX2PuLDu0
>>865
1はCGでしょ
0898Order7742019/04/06(土) 20:46:54.86ID:hyvtdP+0a
>>892
デゼニー:仮面ないとおもちゃが売れへんのや、今度ギャラクシーズエッジもオープンするさかいに、頼むわJJ
JJ:ええで。
0899Order7742019/04/06(土) 20:57:32.52ID:uDbF1JvN0
8の後とかもう何やってもいいからある意味気楽だろうな
0900Order7742019/04/06(土) 20:58:15.23ID:22TxR6gC0
まあ確かに、商業的な事情があるから好きに作れるわけじゃないのがスターウォーズの辛いところだろうな。なので監督達も大して思い入れもてないだろうな。
0901Order7742019/04/06(土) 21:08:15.30ID:hyiFMxS40
ジョンファブローもアイアンマン2の時口出しが多すぎて全然思うように作れないつってキレてたな
0902Order7742019/04/06(土) 21:43:28.66ID:1VOBba0Ma
>>897
若い世代がスターウォーズ観てくれてるようで安心したよ
0903Order7742019/04/06(土) 23:30:01.78ID:hX052F+TM
>>867
オリジナルとプリクエルではヨーダの風貌が全然違うというもあるが
人間ってものは権威に弱いからな
沼地に住むクリーチャーとジェダイ評議会で中心的な役割をしてるヨーダとでは見方が変わってくる
その辺の小汚いおっさんが実は社長で社員がペコペコしてたら一目置くだろ
それを利用したのが水戸黄門とか遠山の金さんな
0904Order7742019/04/06(土) 23:33:34.82ID:hX052F+TM
>>899
アホか
ディズニーは起死回生に必死だぞ
ここのとこ出すもの全て失敗してるからな
ハンソロもアニメもな
0905Order7742019/04/07(日) 00:58:08.65ID:eQjhJF1lM
>>886
祖父が始めた事を終わらせる(ゴロゴロゴロゴロ…
0906Order7742019/04/07(日) 01:58:15.14ID:vSNn8MdF0
>>898
確かに俺の甥も小3だが新しいスターウォーズ好きでカイロレン好きみてーだがおもちゃは仮面付きのしか欲しがらないなw

俺が小3の時EP1、親が若い時デートに行ったのがEP4
感慨深いなーせめて甥の思い出の為にもシークエルもそこそこの成功で終わって欲しい
0907Order7742019/04/07(日) 12:41:31.87ID:4geLoWO/0
いよいよEP8かあ
覚醒から随分時間かかったんだな
0908Order7742019/04/07(日) 14:33:12.79ID:mfjIxtgL0
俺の甥や知り合いの息子も
シークエルが大好きだわ。
0909Order7742019/04/07(日) 14:50:15.05ID:kmL9RUAjd
レイア『必要なものは全て揃っています。(不要なものは棄てたから)』
0910Order7742019/04/07(日) 14:53:32.56ID:A2f3y9/r0
100円レンタルで見るの楽しみ!
0911Order7742019/04/07(日) 14:57:43.88ID:AvAWn9iVd
レジスタンスの数が少なく見えても、実は老廃物が廃棄されただけなので、ep8は劇中内外ともに余裕のハッピーエンドなんだよ
ルーカスフィルムもファンもレイア達も幸せの中でep9に向かう
0912Order7742019/04/07(日) 15:10:36.03ID:onjBxl0q0
レジスタンスは完全にレイアの私兵だからアレしかいないはず
逆にFOは軍隊は帝国の避難民由来だけど、
領土の大半は望んでの加盟だからベンくんとスノーク倒せば終わる組織じゃない
0913Order7742019/04/07(日) 15:19:03.63ID:AcYxu8ST0
いじめはどこの町にもあるが島本町は特に酷い
「大阪府三島郡島本町のいじめはいじめられた本人が悪い 」なんて
公言する町は他に無い
0914Order7742019/04/07(日) 15:30:15.22ID:AvAWn9iVd
>>912
頭数の問題ではなくて質の問題であって、そしてレジスタンスはオーダーを燃やす火花でもあり、ルークはそれを逃がし、子供たちにも繋いだ

古くから育った大木(ジェダイの木)が燃やされたように、老廃物は燃やし尽くされる
0915Order7742019/04/07(日) 16:43:55.36ID:OXFQZiIqM
>>914
老害が滅ぶという比喩だったのか
深いな
でもポーもレイもそんなに若くないな
0916Order7742019/04/07(日) 17:11:53.25ID:aqGmfSoWa
>>911
なんせレジスタンスは、あの残党みたいな勢力で
結果的にファースト・オーダーの旗艦と大艦隊を撃破してしまったのがEp.8だから
0917Order7742019/04/07(日) 17:18:06.14ID:vUqlv5Pnd
>>915
ポーは新三部の世代だからね。
彼の両親は旧反乱軍(旧三部世代)で、ベンソロと同じように親(旧三部)からの強い影響を受けて、旧式組織に属してるね。

レイとフィンは両親の影響を受けていないので、続三部世代に該当する新規という立ち位置だろうね。

ハンソロやレイアやホルドのような人は、「老害」枠ではないね。
年齢だけの問題ではなくて内面だよね。
0918Order7742019/04/07(日) 18:07:52.29ID:vUqlv5Pnd
>>906
まさに君こそがMr.ポーかもねw
でも悪意はないよ、本人は嫌がるかもしれないので。

しかし、ラストはルークの意図を読み取り、レイアが譲るようレジスタンスを導くような立場にもなったので、
まぁファン代表として託された世代(その内面が重要だけど)だろうね。
0919Order7742019/04/07(日) 18:11:00.34ID:vHvzqUbra
>>916
7でスターキラー基地を破壊しても8でなんもダメージなくファーストオーダーが宇宙の覇権を握った!みたいな出だしで始まったんだから
9の始まりも、スノークが死んでもスプレマシーがなくなってもなんも関係なくFOが盤石の支配してるとこから始まるのだろう
0920Order7742019/04/07(日) 18:25:00.50ID:vUqlv5Pnd
しつこいからね
まだ支配勢力として実権を握っているかのように振る舞うのは確実

世相の動きや、ここのアレを見ていれば分かる
0921Order7742019/04/07(日) 18:27:30.39ID:A2f3y9/r0
そもそもFOってただのポッと出のテロリストよな
帝国も真っ青な超兵器の数々や人員を何で持ってるのか不思議だ
0922Order7742019/04/07(日) 18:32:46.21ID:vUqlv5Pnd
古い時代の事を知っているだけの老害スノークに導かれているポッと出だよな
でも次世代を洗脳して取り込んで行く事に必死だから、それなりのハリボテ軍隊は形成できたらしい
0923Order7742019/04/07(日) 18:42:03.15ID:vHvzqUbra
なんで未知領域にあんなに人間がいるんだよ
いくら帝国の残党が産めよ殖やせよして孤児をさらってもも30年では限界があるだろ
0924Order7742019/04/07(日) 18:44:03.55ID:s+Thzuh4a
>>919
確かに、そもそもの勢力がでかいから
頭目が代わろうが何だろうが、勝っていれば益々膨れ上がるんだろうね
そうでないと歯応えがない
>>921
何でやねん
帝国の残党よ
0925Order7742019/04/07(日) 18:53:56.84ID:A2f3y9/r0
「シスとかジェダイとかどうでもいいんじゃい!」ってテーマを言いたいがためにスノーク瞬殺しちゃったから結局うやむやにされてるけど資金源とかコネとかマジで謎だからなw
まぁ9でフォローされるかもだけどお話として説得力ないわ
0926Order7742019/04/07(日) 18:55:57.48ID:OXFQZiIqM
>>923
帝国軍に女居なかったのに増やせる訳ないし不思議だな
さらってくるにしても限界あるぞ
0927Order7742019/04/08(月) 00:24:37.03ID:h6oPHKAma
>>925
お金は帝国の集金システムがそのまま使えるんだろう
要は税金なんだけど
0928Order7742019/04/08(月) 01:22:01.21ID:0nPLKpOuM
未知領域に逃げ込んでどこを支配してるわけでもない奴らがどっから税金集めてんだよw
0929Order7742019/04/08(月) 03:23:08.80ID:wwgNayWvd
どうやって金集めてるとかどうやって最高指導者になったとか分からんけど
シディアスは生まれがそもそも貴族というアドバンテージ持っててその上で元老院議員になって分離主義勢力そそのかしたりなんだりしつつ危ない橋渡って最高議長と非常時大権手にしてやっとこさ皇帝になったわけだからな
支持を得るという意味で表でトップに上り詰めるために裏であれこれまくったから帝国が出来たわけで
その流れを見てるとファーストオーダーってそもそもいったいどうやって銀河支配するつもりなのかって話になる
0930Order7742019/04/08(月) 06:43:25.63ID:e/CEbqZg0
デズニー「よし、スノークのスピンオフ作ってまた金儲けしたろ」
0931Order7742019/04/08(月) 06:51:28.30ID:BPJrcw0C0
アンディサーキスが撮影に合流したんじゃという噂があったけど、どうやらスノークはもう出ないね
コードネームか正式名称かは不明だが「ザ・ビヨンド」と呼ばれる組織か星があって
そこが新たな脅威になる模様
そこに「オラクル」(これも正式名称か不明)というクリーチャーがいてこいつがカイロレンと関係してくるみたいだじょ。
巨大な赤ん坊の頭に蜘蛛の形のエイリアンが乗ったようなキモイデザインだじょ
スノークよりはインパクトあるわ
0933Order7742019/04/08(月) 07:08:40.81ID:d2tf1aty0
リークとされる画像がどれこれもプロのセンスを疑うダサさよ
0934Order7742019/04/08(月) 08:20:13.51ID:ryLMLGO7a
>>928
かつての共和国全域を有した帝国の末裔たちなんだから
引き続き遠隔地の領土を治めた勢力や、移動した先を武力で制圧して
独裁を敷く野武士的な大小の勢力があるのではないかと推測する
>>929
それではまるでパル・パティーンだけが頑張ったような響きだが
一見善い人たちの集まりにも見える共和国全体の劣化腐敗に乗じるというか
時代のすう勢に育まれる寵児だったように思う
0935Order7742019/04/08(月) 08:47:31.49ID:vPWEEGDJ0
>>929
あれ貴族だったの?
ナブーの田舎貴族じゃそんな意味なさそう
0936Order7742019/04/08(月) 09:39:18.39ID:Je9YajZQd
一代で銀河支配する皇帝にまで上り詰めたのだから大した男だよ。シディアスは。この姦雄のスケールの前に全ての悪役は小物化してしまう。シディアスとスノークの違いはギレンとバスクオムの違いのようなもんだな。
0937Order7742019/04/08(月) 09:50:02.04ID:k8oakCKv0
>>934
そりゃ脳内補完ならいくらでもできるよ
それ以上でもそれ以下でもないけどなw
0938Order7742019/04/08(月) 11:02:20.82ID:vPWEEGDJ0
>>936
皇帝の地位についてからのシディアスは小物だった
デススターの設計図を盗まれ無能な弟子に奪還を任せたが失敗し破壊されてしまう
スノークも最高指導者になってから小物になったのかもしれない
0939Order7742019/04/08(月) 11:43:02.45ID:3LS6XgF8x
元々お茶目なおじいちゃんやぞ!
0940Order7742019/04/08(月) 12:05:59.27ID:Je9YajZQd
ベイダーを無能とは。…でも確かに指揮官として有能だったイメージはないな。
0942Order7742019/04/08(月) 12:20:58.08ID:xNntYoGWr
エピソード4ではデススターにいる士官に馬鹿にされてたし、背後から来るファルコンに気付かずハンソロに吹っ飛ばされたし
0943Order7742019/04/08(月) 14:17:50.96ID:BPJrcw0C0
>>941
トレーラーは日本時間で土曜の深夜っつー話
JJとキャスリーンの発表がそのへんだから
0944Order7742019/04/08(月) 15:32:27.73ID:Je9YajZQd
そもそもシスって何をしたい集団なんだ?
0945Order7742019/04/08(月) 22:00:31.53ID:vK85NloDa
シス・コードを見るに究極の自由を得たいのだろう

Peace is a lie, there is only passion.
Through passion, I gain strength.
Through strength, I gain power.
Through power, I gain victory.
Through victory, my chains are broken.
The Force shall free me.
Peace is a lie.
0946Order7742019/04/08(月) 23:39:59.01ID:3LS6XgF8x
同時に探求が目的でもある。自由とは己を知ることなり。
0947Order7742019/04/08(月) 23:52:25.74ID:8d0cWFvI0
銀河征服を狙ってるわけじゃないのね。あれはシディアスは個人の野望か。
0948Order7742019/04/09(火) 03:50:41.73ID:kqaU9HdHa
シスの2人制と弟子が師を超える力を蓄えるまでは師の奴隷同然なのを考えると銀河で自由なのはシスマスターだけなんだよな
言ってることは海賊王を目指すルフィと変わらないのにとんだ殺伐感だよ
0949Order7742019/04/09(火) 05:55:53.35ID:We3h5zvK0
シスなんかやってもなんも良い事ないよね
弟子時代は師の奴隷、師になれば弟子に殺される危険が常に付きまとう

弟子に見守られながら大往生遂げたシスとかいるの?
0950Order7742019/04/09(火) 06:01:48.52ID:T3wxTtxe0
ボチボチ新作情報出てて今週は予告編公開なのにダラダラどうでもいい妄想話をしている
本編より「ぼくらの考えたスターウォーズ世界」が一番大事
それがウォーザーである
0951Order7742019/04/09(火) 06:02:44.48ID:T3wxTtxe0
そして予告編が出たら出たで文句しか言わないのである
0952Order7742019/04/09(火) 06:07:53.07ID:zn599c/5p
ウォーザー

( ´,_ゝ`)プッ
0953Order7742019/04/09(火) 07:44:44.81ID:otSEp1YW0
ウォーザー

鳥肌たった
0954Order7742019/04/09(火) 08:19:56.50ID:P3lZH+D2M
>>949
これ結構本質的な問題なんだよな

中国・明の朱元璋は、おそらく「自分がこの者の立場ならどう考えるか」をつきつめた挙句、あらゆる階層の人たちを殺しまわった
精神異常者だったわけではなく、自分が表裏卑怯なので他人も畢竟そうだとしか思えなかったんだろうね
近年だと文化大革命で広範な知識人や文物が喪われたとされるが、朱元璋の大粛清は朱元璋自らが選んだ後継者の周りにもはや誰もいないというレベルに達した
ついには辺境にいた身内を牽制しようとして失敗、逆に滅ぼされた

清濁併せ呑むなどと言うように、悪意にも価値を認めようとする考えはずっとあるけれども、
シスの寓話的な展開なむしろ悪の自己崩壊というリアリティがある
0955Order7742019/04/09(火) 10:06:38.69ID:kqaU9HdHa
>>949
2人制になる以前のシスならいたんじゃね
レジェンズの話ではベインの時代の一世代前に何度も結婚を繰り返して領土を拡大して沢山の子供や孫に恵まれたシスの女家長とか出てくるし
まあその家族もみんなシスなのでクソみたいな家族関係なんだけど
0956Order7742019/04/09(火) 12:09:26.97ID:hbgVzNx20
そもそも弟子に見守られながらとか情があったらライトサイドに堕ちてしまう
0957Order7742019/04/09(火) 12:52:03.98ID:koUUAWV00
>>931-2
何その砂漠のサルラックがラスボスだったみたいな展開。
0958Order7742019/04/09(火) 15:45:20.11ID:kHZGmbrJd
>>919
これほんと最初から意味不明だった
初っぱなから置いてかれたわ
7の直後なのにいつ覇権とったんだよ
0959Order7742019/04/09(火) 16:29:59.00ID:5a4pZbiaM
>>958
スターキラーを失っても既に使用した後だし
新共和国の戦力を一掃出来たんだから覇権は取っただろ
残りはレイアの私設軍隊だけ
0960Order7742019/04/09(火) 19:53:08.70ID:FkBNBOqGa
>>955
大家族だが、糞みたいな家族関係というのは何だかうけるな
しあわせなんだかどうだか分からん家庭
0961Order7742019/04/09(火) 20:28:25.00ID:j4AxUC6Bd
>>958
よほどEp7が嫌いなんだな
0962Order7742019/04/09(火) 20:39:35.61ID:No9ufbR00
7なんかクソじゃん
7好きな奴はアホだよ
0963Order7742019/04/09(火) 20:58:48.70ID:oot9ISUMa
>>958
だよなー
デススター破壊したのになんで反乱軍が追いかけられて雪の惑星に閉じ籠ってんだって話だよなー
0964Order7742019/04/09(火) 21:59:06.45ID:otSEp1YW0
スターキラーなんてさっさとハイパースペース特攻でぶっ壊せばよかったのにな。
0965Order7742019/04/09(火) 22:29:03.55ID:YEtsgP3Ed
7の存在感がなさ過ぎて可哀想
0966Order7742019/04/10(水) 01:40:31.78ID:LbFlzw450
>>959
首都の片割れをやっただけでまだコルサントあるし、そもそも銀河中の加盟国がどれだけあると思ってんだ
もう平和主義ガーなんて段じゃないしな
0967Order7742019/04/10(水) 02:36:21.42ID:bP3QfNsra
>>959
新共和国の戦力を一掃したってのが映画を見ただけじゃ全くわからないのも問題
スピンオフ作品でモスマの軍縮政策が云々言い訳がましく描いたって映画を見る人の何割が読むんだよって

おまけに7の日本語版じゃスターキラーで滅ぼされた場所がコルサントじゃなくてホズニアン星系とかいうところだということさえ分からなかった
0968Order7742019/04/10(水) 05:48:18.40ID:M+rkvFbSa
>>967
背景的な情報を一切入れてなくても大体は掴めたよ
新共和国の首都星が陥落して、これまでの旗振り連中が全滅に近いダメージを
受けたこと
でEp.8では、レイアたちが逃げの一手に転じているのも
バックアップしてくれていた新共和国が無くなったから、じり貧に陥ったと

それだけの情報があれば、後は観客に任せてくださいという感じで
0969Order7742019/04/10(水) 08:38:53.03ID:y2fHI5zPa
スターウォーズはルーカスの時代からそもそもわかりづらく作っている。懇切丁寧に解説しないと分からない輩はクソつまらない映画だろうね。一方で自分で調べる人はこれほど楽しい作品はない。
0970Order7742019/04/10(水) 10:00:33.94ID:Hy2IExtGd
ルーカスのつくったスターウォーズサーガだと、6のあともお話は続いてるの?7と8はそれをガン無視して作られてるのかね?
0971Order7742019/04/10(水) 12:57:59.58ID:CoriOf4ed
7で新共和国なるものが描かれてもないし、そんな大層なものとして想像しなければ、ありのままで受け取るだけで崩壊してると解釈できるでしょ
0972Order7742019/04/10(水) 13:52:47.58ID:LbFlzw450
>>969
別にSWってそんなんじゃなかったけどなぁ
なんのことやらわからない情報は出てくるけどそれはあくまで世界観を広げるためのエッセンスであって本筋とは関係なかった
0973Order7742019/04/10(水) 13:53:45.16ID:1uZ8qP0v0
ep7の時点での新共和国の規模全くわからんもんな
共和国がそのまま帝国になったのを考えるともう加盟するのはこりごりだと独自の自治だけで閉じこもってる星域も多いかもしれん
0974Order7742019/04/10(水) 19:09:55.21ID:Da5gHPWYM
旧共和国と同じように各々自治してる惑星が集まって共和国の体を為してたんじゃないの?
それだと各惑星の議員が全員死のうがそれぞれの自治にはあんまり関係ない

ただ各自の戦力じゃFOに対抗できないだろうから首都落とされて連携取れなくなった時点でオワオワ
0975Order7742019/04/10(水) 20:45:26.00ID:nYHP16h/r
あれ?遂にIXのタイトル&予告が発表って聞いて数ヶ月振りにここ来たんだけど?
0976Order7742019/04/10(水) 21:08:18.55ID:t/HrekDQ0
>>975
日曜やで。
0977Order7742019/04/10(水) 21:17:10.84ID:nYHP16h/r
>>976
うん、だからもっと盛り上がってるかと。また当日覗くわ〜
0978Order7742019/04/10(水) 21:21:13.48ID:t/HrekDQ0
>>977
5chはもはや映画の内容などどうでもいい
妄想垂れ流しのキモイ奴らしかいないから
映画本編の話したいならTwitterでも見てた方がいいで
0979Order7742019/04/10(水) 22:01:30.91ID:CoriOf4ed
タイトルと予告ぐらいで焦るなよw
0980Order7742019/04/10(水) 22:33:22.16ID:8S+AKlhJa
アベンジャーズ公開後のロス感にうまく割り込めるといいけど無理だろうなあ
0981Order7742019/04/10(水) 23:31:48.76ID:WPscJQc50
>>973
一応EP7の時点で旧共和国をちょうど半分づつFOと新共和国が保持している
(帝国残党の、純粋な)FOはぶっちゃけ軍隊だけ提供してる状態であって
大半は自分から新共和国から離脱した星々がMAKE EMPIRE GREAT AGAIN!してる
0982Order7742019/04/11(木) 03:10:05.62ID:ZpxE+YbG0
>>972
光の剣を振り回してお姫様を救出、昔はアホでも理解できる簡単な内容だったな
0983Order7742019/04/11(木) 09:18:00.21ID:VSsZvzuRa
>>970
もちろん現三部作はサーガの一部で、前六作品を継承している部分が多い
だけど現三部作だけで見ても恐らく何とかなる
現三部作だけを観れるなんて若い人たちの特権だけど

旧キャラが出てきて何やら言ってるのをうまく想像でカバーして
ルークって何だこの爺さんは?みたいな新たな観客も
レイの超能力を以前使ってたお爺さんなんだなとか、分かる範囲で膨らませて
とにかく楽しんでください
0984Order7742019/04/11(木) 09:26:26.38ID:dUWKVac60
>>981
半分もか!
そりゃあその中で新共和国から離れて独自の軍隊作って抵抗してるレイアのレジスタンスなんかに協力する奴はいないな
0985Order7742019/04/11(木) 09:39:39.65ID:5FKVZMWM0
>>983
いやシークエルは初見だとわけわかんねーよ
文脈知ってる体で話進んでいく上に文脈無視する所も多々あるんだから
0986Order7742019/04/11(木) 10:20:26.26ID:vBaqO/vm0
サッカーのCLのトッテナムとマンCの試合前にDeul of the Fates流れてた
プリクエルの頃が懐かしい…2のAcross The Starsといい
0987Order7742019/04/11(木) 12:39:25.12ID:aW27wV1gd
>>984
いや新共和国がレイアに協力していたから、スターキラーで破壊されたんだよ。
0988Order7742019/04/11(木) 12:53:39.92ID:Jc9ghl0Ya
プリクエルは映画はゴミだったが音楽は最高だったな
今は音楽すらゴミ以下だが
0989Order7742019/04/11(木) 12:55:26.46ID:NgkWGUSJa
過去のシリーズ見てないとまずEP7冒頭ででルークの地図とか言われても良くわからん

まあ、なんかわからんけどレジスタンスにもFOにも重要な情報なんだな〜…ってスルーしてなんとなく盛り上がった所にハンとチューイが出て来て「俺たちの船だ」とか言われて混乱

我慢して見続けようとしてもレイがライトセーバー見つけたり、ハンとレイアが再会するくだりで過去作を知らないとご都合主義にすら見える偶然の連続に呆れ半数が視聴をやめる

ハンとカイロの親子関係発覚からハン退場の流れで残った半分の観客もどうでもいいって気分にしかならないだろ

EP8もEP8がいい悪い抜きに、過去作見てないとルークやジェダイ関係が全く意味不明なシーンのみで構成されててやっぱりご新規さんを全力で置いてきぼりにしてくスタイルだからなぁ…
0990Order7742019/04/11(木) 13:18:25.31ID:DAke7mOo0
EP4のデススターの構造設計図をルークの地図に置き換えただけしな
あんなしょうもないオッサン探してどうすんだ?って感じ
0991Order7742019/04/11(木) 15:15:25.65ID:Fi/Ynf5xd
ジェダイ一人で戦況をひっくり返せるわけでもあるまいにな。
0992Order7742019/04/11(木) 16:20:03.53ID:RDSP9wvt0
できたら、次スレのスレタイに明日発表の9のタイトル入れたい
0993Order7742019/04/11(木) 16:49:59.98ID:abUs1AExM
レイアはルークが希望の象徴になるって言ったが、
ルークが戻って来た時のレジスタンスは誰だこいつ?みたいな反応だったのが悲しい
0994Order7742019/04/11(木) 16:57:06.51ID:abUs1AExM
そもそもレイをルークに引き合わせたいっていうのが本題で、
その為にレイにルークを迎えに行かせるという無理矢理こじつけたようなストーリーだからね
0995Order7742019/04/11(木) 17:03:46.77ID:k5Uft7NEp
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0999Order7742019/04/11(木) 18:20:25.26ID:ILOGkmqva
spark of hope
1000Order7742019/04/11(木) 18:48:11.04ID:9ntLLYn0r
エピソード9はシリーズ最低の評価を受けるであろう
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