【沖縄復帰50年】社説［復帰50年・戦争と基地］軍事要塞化に反対する[2022.05.13] [プルート★]
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今から50年前の1972年1月、佐藤栄作首相とニクソン米大統領は、日米首脳会談で、沖縄の施政権返還の日付を「5月15日」とすることに合意した。
実はこの時、日米首脳会談とは別個に、福田赳夫外相とロジャーズ米国務長官との会談が行われ、本土の米軍基地に関する重要な取り決めが交わされていた。
関東平野の米軍基地の大部分を整理し横田基地に統合する、という大がかりな返還計画である。
米海軍が那覇基地に配備していたP3C対潜哨戒機の移転問題も取り上げられた。福田外相は、本土に移転すれば政治的問題を引き起こすと指摘し、沖縄の別の基地に移転するようロジャーズ長官に要請したという。
返還後も沖縄の米軍基地はほとんど減らなかったのに対し、本土の米軍基地は、「関東計画」の実施によって急速に減少した。
その結果、本土と沖縄の米軍専用施設の面積比率も逆転する。約7割が沖縄に集中する現実は今も変わらない。
復帰前年の71年には、横田基地のF4戦闘爆撃機が嘉手納基地に移転している。
基地はなぜ沖縄に集中しているのか。歴史をさらにさかのぼると、戦後一貫して沖縄の基地を容認し、その必要性を強調してきた政府の姿勢が浮かび上がる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d342c262cc6c3fe87dd4fd4793285c8c772e9165
(https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/957301)
社説［復帰50年・戦争と基地］軍事要塞化に反対する 5/13(金) 7:12配信
参考）
◆http://jclu.org/constitution/issue/
憲法「改正」問題 ― 自民党改憲草案の４つの問題点
◆https://www.mag2.com/p/news/514480/2
「Dappi」だけじゃない。ネトサポやカルト信者を使った自民党「野党攻撃」、総選挙前にも加速か？ 中国の五毛党と変わらぬ日本の惨状 2021.10.12
◆https://lite-ra.com/2020/06/post-5485.html
フジ産経の世論調査のインチキは“架空回答”だけではない！ 安倍政権擁護や極右政策推進のためのペテン的調査手法 2020.06.20
◆https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/261913
日本会議系に統一教会系…安倍新内閣はまるで“カルト内閣” 2019/09/17
◆https://diamond.jp/articles/-/136287?page=4
「日本会議」はどのように誕生し、今日に至ったのか 2017.7.31
◆https://myjitsu.jp/archives/25590
低迷フジテレビ株主総会で暴露された「特異な企業体質」2017.07.05
◆https://blog.goo.ne.jp/beingtt/e/5ce610d5e9b63d85dd3761bd8d380390
日本会議と統一教会は蜜月 偽装団体を介し交流する実態など 2016/07/23
◆https://gendai.ismedia.jp/articles/-/42140
国民を戦争に巻き込む安倍総理の言動は異常であることを発信すべき 2015.02.19
◆https://ameblo.jp/loskaranokoe/entry-12174498433.html
親学？日本会議の連中が始めるという親の教育 許せない自公政権。日本会議の言いなりの安倍 2016-06-26
◆https://www.youtube.com/watch?v=RMvP2vGBlac
稲田朋美 国民の生活が大事なんて政治は間違っている 2016/06/24
◆https://www.youtube.com/watch?v=VoSlvgCsbsM
国民の権利没収改憲ムービー 自民党 元防衛大臣 稲田朋美 日本だけが道義大国の資格 憲法改正の裏の顔 2016/06/16
◆https://biz-journal.jp/2016/06/post_15671.html
稲田朋美が改憲で「自民党は国民主権、平和主義、人権尊重は変えない」と大嘘！ 自民党改憲案とお前の過去の発言を読み直せ
2016.06.27 返還するとき条約として結ばれてるのだから情緒でどうにかなるような話じゃないっしょ だったらチャイナをどこかに移せよ
そうすりゃ沖縄に基地を置く必要もないし
莫大な補助金も節約できる >>1
「沖縄タイズム」の「社説」を読んでいると、だんだん気分が悪くなってきて、その日一日が不愉快になる >>23
でも「海兵隊の基地のそばにしてね」とは、言っている。 >>44
鳩山由紀夫も付録として付けて送り出せよ。
主原因は鳩なんだから。 >>49
沖縄の海兵隊はじきにグアムなど国外に移転し半減する
残り丸ごと近所に来てもらえばいい
沖縄に比べ広大な本土なら余裕 >>51
そこでも反基地運動するでしょ。
移動費でおいくら掛かるかな？ >>52
沖縄も反対してるけど国家権力で強行されているので止められない
移転費なんかより沖縄の過重な基地負担に依存してる方が民主主義国家としてヤバいでしょ >>52
反基地運動なんて
当然の話だ
かつては本土で反基地運動がおこなわれ
米軍基地が占領下沖縄に移転された
そんなに米軍基地がお好きなら
ウヨのとなりに米軍基地を誘致しろ
いざとなったら標的にしてもらえる >>53
交通の要所を基地で固めないでどうするの？
>>54
横須賀でもやっているじゃない。
ただし、沖縄より激しくないのは
沖縄のアメリカ軍がそこにあることで
非常に厄介な思いをしているという証拠だよな。 >>55
どうせ出て行く海兵隊で固める？
国益は自衛隊が守るもんで在日米軍じゃないし 沖縄返還時の政府間取り決めなのだから情緒感情論でどうにかなるような話では無い (´･ω･｀) >>39
移転しろなんて言ってない
増やせといってるんだ。
もっと軍基地や駐屯地を本土に作ればいいといってるのだ。
低所得は低所得かもしれないが、沖縄のプロ市民よりは金持ってるぞ 基地があるのが問題とか虐げられてるとか感情論が先だって 根本の沖縄が返還された経緯とか
それに伴う付与された条項とか語らないんだよね 戦賞領土を無条件で返すなんて国
世界中探してもあるかいや 同盟国として条件付にしろ特別措置なんだよ。 沖縄になおも大量のアメリカ軍基地が固定化される理由「日米核密約」
日本政府は、核兵器を沖縄に持ち込み通過できる(米軍基地固定)権利をアメリカに与えた
核密約文書を保管「合意議事録」
佐藤元首相の遺族
09年12月24日
https://www.hiroshimapeacemedia.jp/?p=2114
>文書は１９６９年１１月の日米首脳会談で極秘で交わされた「合意議事録」。沖縄返還にあたっては核兵器撤去と日米安全保障条約の適用を意味する「核抜き・本土並み」が条件とされていたが議事録では、日本や極東の有事の際には米側は「日本と事前協議を行った上で、核兵器を沖縄に再び持ち込むことと、沖縄を通過する権利が認められることが必要だ」と要請。
日本側は「事前協議が行われた場合、遅滞なくこれらの必要を満たす」と応じた上で「ホワイトハウスと首相官邸のみで保管し、最大の注意をはらい極秘に取り扱う」と確認している。
メルヴィン・レアード元米国防長官(核密約に関与)
「核を沖縄に持ち込まないのなら、ほかの場所を探さなければならない。結局、彼ら（日本政府）は沖縄を選んだ。それが日本政府の立場だった」 >>33
集中っていうか沖縄返還時の条件として
当時米軍が使ってた領域はそのまま米軍がつかえる権利を保障するって約束してるからね
米国に本土復帰の約束は守らせておいて
日本側は約束を守らず基地を減らせと要求するのは筋が違うと思うよ
本気で出て行ってもらいたいなら沖縄返還協定の再交渉からやり直すのが筋ではなかろうか >>23
>辺野古新基地は自分のとなりに建設してねとお願いしろよ
辺野古じゃないからそのお願いはできないけど
うちの土地に是非基地建設して欲しいです
賃料は沖縄の基地の土地の賃料と同程度か多少少なくても喜んでお貸ししますんで
まあ、地域的に基地を立てる意味がないので無理でしょうけど >>51
平時には基地の維持管理できる程度いれば十分です
基地がある場所が重要ですので
沖縄の基地は沖縄にないと意味無いです
どうしても本土にというのであれば本土と沖縄の位置を入れ替えてください
後、本土にもそれなりに基地あります >>64
在日米軍基地は日本列島にあればいい
沖縄に集中させる必要はない >>65
一部を切り捨ててでも日本本体が守れれば良いならそうだね
基地の位置が下がれば前線の位置も下がる
東によれば夜ほど日本の西端である沖縄が危険になるって事だよ
後、市街地に米兵がいる"可能性が高い"状況も抑止としては重要
うっかりミサイルが撃ち込まれたとして
被害者が日本人だけならまだしも米兵に被害が出た場合
日本+お手伝いのアメリカとの戦争じゃなくアメリカとの戦争になってしまうからね
まあそういう状況にどれほどの効果があるかはわからないけど
わからないからこそ現状を維持する必要があるんだよ
うっかり相手が躊躇するラインより抑止効果を下げてしまったら戦争が始まってしまうからね
相手が軍拡している以上増やすならともかく減らすなんてありえない選択だよ
それと米軍が使ってた基地施設及びその区域はそのまま米軍が使えるという約束で沖縄を返してもらってるからね
その約束を一方的に反故にするっていうならアメリカ側から沖縄を返せと言われても仕方ないよ
まあ個人的には沖縄全県民に「米軍基地を県外にしたことにより再び沖縄が戦場になったとしても日本政府には責任を問いません」
って一筆書いてもらえるならアメリカと再交渉しても良いんじゃないかなとは思う
でも実際は政府には国民を守る義務があるから出来ないと思うけどね
基地施設の負担を等しくしたいというのであれば是非うちの土地を使ってもらいたいです
賃料は勉強しませんが
どちらにしろ平和を訴えるなら日本より日本を狙ってる国に向けてやるべきだし
基地をなくせというのは沖縄県民に経緯の説明をしたうえでアメリカ側に頭を下げてお願いするのが筋
日本政府に言うのは筋違いだよ >>66
そもそも北朝鮮やプーチンロシアや中国には日本へ攻め込む理由がない
日本への攻撃があるとしたらアメリカと戦争を始めた相手国から >>67
理由がないというのは何を見て言ってるんですかね……
実際、尖閣にちょっかいだしてきてるし
排他的経済水域からサンゴも略奪されてるし
海で試掘もされてる
水源や基地施設の周りの土地を買い占めにもきてる
少なくとも中国は日本のメタンハイドレートや水産資源の豊富な排他的経済水域やキレイかつ豊富な水源、日本を気にせず海峡を通れるようにしたいとか
理由はいくらでもあるし
北は感情的なものと外部に敵を作るのが目的というところもあるので理由は関係ないし
ロシアはそもそも戦争終わる前後に日本に侵攻してきた前例があるから理由ないとか言われても説得力はない
>日本への攻撃があるとしたらアメリカと戦争を始めた相手国から
南沙やウクライナや香港の例を無視してるので論理的じゃないです >>68
日本侵略の理由にならない
アメリカが日本の周辺国と戦争を始めたら、相手にとって敵基地な在日米軍基地は真っ先に攻撃対象となる >>69
>日本侵略の理由にならない
これが理由にならないなら南沙もウクライナも侵攻されてない
ぶっちゃけた話
領土領海経済水域を広げたい
という理由だけでも戦争は起こるよ
それは歴史が証明してる
>アメリカが日本の周辺国と戦争を始めたら、相手にとって敵基地な在日米軍基地は真っ先に攻撃対象となる
地理的に沖縄は基地があってもなくても在日米軍基地と同じぐらいの優先度で攻撃対象になる
弾道ミサイル以外での攻撃を考えたら沖縄を押さえたらものすごく有利になるからね
それが現実 >>70
南沙諸島はどの国の領土でもなく領土侵略にならない
ウクライナ領土へのプーチンロシア軍の侵略理由が利権獲得のためなど報道されてない
やはり北朝鮮やプーチンロシアや中国には日本へ攻め込む理由がなく、日本への攻撃があるとしたらアメリカと戦争を始めた相手国から >>ウクライナ領土へのプーチンロシア軍の侵略理由が利権獲得のためなど報道されてない
中国はともかくロシアが戦争始めた理由利権獲得のためなんて言ってませんが
>>南沙諸島はどの国の領土でもなく領土侵略にならない
世間はそうは思っていません
>>やはり北朝鮮やプーチンロシアや中国には日本へ攻め込む理由がなく、日本への攻撃があるとしたらアメリカと戦争を始めた相手国から
繰り返すけど領土領海経済水域を広げたい
というだけでも十分理由になります
まあ相手や周辺国が納得するかは別ですがね
上記の理由であればまだわかりやすいし理解もできますが
例えば指導者がトチ狂ったというのも戦争が始まる理由にはなります
戦争が起きるのに原因は必要ですが理由は必ずしも必要ではなかったり後付けされたりこじつけられる場合も多々ある事がわかってないようです
戦争全てに万人が納得できるだけの大義名分があると思うのは楽観的に過ぎますね
>>やはり北朝鮮やプーチンロシアや中国には日本へ攻め込む理由がなく、日本への攻撃があるとしたらアメリカと戦争を始めた相手国から
上記の理由が戦争する理由にならないのであれば
アメリカが戦争を起こす理由もありませんね
結論を先に決めて理屈の方を合わせてるようにしか見えません 南沙諸島に侵略戦争はない
ウクライナを通してアメリカと対立しているプーチンロシアが、仮に追い詰められ暴走すると、米露が衝突する可能性がある
その時、在日米軍基地はプーチンロシアの標的になる >>73
>南沙諸島に侵略戦争はない
領有権を主張してから占拠すれば侵略戦争じゃないと言いたいんですかね
同じ理由で沖縄に攻め込まれても侵略ではないと言いたいんですかね？
南沙と同じく領有権の主張してましたし
>>ウクライナを通してアメリカと対立しているプーチンロシアが、仮に追い詰められ暴走すると、米露が衝突する可能性がある
>>その時、在日米軍基地はプーチンロシアの標的になる
米軍基地に限りませんね
日本とアメリカは同盟国ですから
アメリカと戦争するのであれば基地があろうがなかろうが日本を攻撃する理由になりますね
ウクライナ侵攻をみても端から徐々に侵攻していますし
国境線から考えれば基地のあるなしにかかわらず北海道を攻撃されますね 韓国のキムチネトウヨ＝VANK
VANK(Voluntary Agency Network of Korea） とは、
“韓国の嘘“を世界中に広めるために、インターネット等を介して、
韓国に関する情報宣伝工作活動を行うことを目的とする、
韓国のネトウヨ組織である。
チャイナのネトウヨ＝五毛党
五毛党（50 Cent Party）とは、中華人民共和国における
中国共産党配下のインターネット世論誘導集団を指すネットスラングである。 >>74
日本語不自由仕草で必死すぎ
南沙諸島はどこの国のものでもない 米軍並に強い日本軍基地が沖縄に出来なきゃ無理。
自衛隊じゃないよ日本の軍隊の基地ね。
つか問題も多いにせよ、米軍基地の恩恵が一番多いのは沖縄県民じゃんw >>76
あー
自分の中で結論が決まっていてそれに沿った話以外理解しようともしてないのは解った
世間の認識と信用度の問題
周りが資源の宝庫だと分かったとたん尖閣の領有権を主張し始めたり香港返還時の約束を破った国が
南沙を武力で占拠したからね
同じように中国が領有権を主張する尖閣や沖縄を武力で占拠しようとしないと断言するのはあまりにも楽観的かつ無責任 そもそも天安門や香港みたいに自国民にすら武力行使するのに他国に対してしないと言い切る理屈が分からん >>79
南沙諸島は侵略戦争では無い
やはり北朝鮮やプーチンロシアや中国には日本へ攻め込む理由がない >>81
事実がどうあれ一般的には侵略だと思われてると言ってます
>やはり北朝鮮やプーチンロシアや中国には日本へ攻め込む理由がない
やはり結論ありきで自分の考えにそぐわない意見は読む気すらないようです
繰り返しますが
戦争が起きるのに原因は必要ですが理由は必ずしも必要ではないです 勝手に思ってればいい
現実に日本が他国に侵略される謂われも理由もない
日本への攻撃があるとしたら、戦争を繰り返すアメリカと戦争を始めた相手国から、在日米軍基地を敵基地として狙われる >>83
>>現実に日本が他国に侵略される謂われも理由もない
謂れも理由もないと思ってても相手がそう思ってなければ起きるのが戦争です
何時、どういう理由で起きるかわからないから常に備えておかなければならないんです
そのための備えは攻めて来られてからでは遅いのですよ
>>日本への攻撃があるとしたら、戦争を繰り返すアメリカと戦争を始めた相手国から、在日米軍基地を敵基地として狙われる
これを言いたいだけにしか見えませんね 在日米軍はアメリカのための軍隊
日本を守ってくれるのは自衛隊だけ
在日米軍基地はアメリカが起こす戦争で標的になる
日本に関係のない戦争で日本が標的になる >>85
そうですよ？
>日本を守ってくれるのは自衛隊だけ
いいえ、"アメリカのため"に日本を守ります
アメリカだって本土決戦なんかしたくないので防波堤としての日本を守ってくれますよ
勝ってるうちは、ですけどね
>日本に関係のない戦争で日本が標的になる
それはある意味仕方ないですね
同盟組んでいる以上無関係とはいきません
そして日本単独で守れない以上なるべく多くの"信用できる"国と同盟を組まざるを得ませんからね
まあ現時点では軍事同盟国ってアメリカだけですが >>2
中共軍が沖縄を要塞化？
ウヨの鏡だね
火星軍は沖縄をいつ要塞化してくれるのかね
つべこべ言わずに
ウヨの隣に基地を引っ越してもらえ >>86
米軍も自衛隊も日本人を守らないよ
自衛隊法に日本人を守るなんて書いてない
国家の平和と独立を守るのが任務と書いてある
そのためには日本人を犠牲にすることもある
国家の平和と独立を守るのが任務だから
日本人を守って自衛隊は犠牲になってもいいなんてことはしない
国家を守るために日本人を犠牲にすることはある
沖縄戦では県民の4人に1人が殺され
ノルマンディー上陸作戦では現地住民２万人が殺された >>自衛隊法に日本人を守るなんて書いてない
>>国家の平和と独立を守るのが任務と書いてある
義務教育で習うはずですが
国民、国土、政府
この3つが揃ったものが国家です
つまり明記されている、守る対象に国民も含まれているという事ですね 在日米軍はアメリカの軍隊
アメリカの国益になればそれで良し
アメリカは他国間の戦争に参戦せず支援のみ
ウクライナを見てあきらか
日米ガイドラインに「支援と補完」と明記
日本は日米安保によってウクライナより手厚い支援をアメリカから得られるだろう ๐·°(৹˃ᗝ˂৹)°·๐ 合衆国は平時の海外基地を撤収しています。
平時の在日米軍基地は、日本政府(防衛省)の方針によるものです。 >>91
平時は最低限基地の維持管理できる人員だけいれば問題ないよ
有事に使えるかどうかが重要 ๐·°(৹˃ᗝ˂৹)°·๐ 合衆国は平時の海外基地を撤収しています。
平時の在日米軍基地は、日本政府(防衛省)の方針によるものです。 ๐·°(৹˃ᗝ˂৹)°·๐ 合衆国は平時の海外基地を撤収しています。
平時の在日米軍基地は、日本政府(防衛省)の方針によるものです。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
