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佐賀県は「新幹線求めない」市町側も支持相次ぐ
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0001クロ ★2019/05/21(火) 14:57:03.18ID:igvKYajV9
 佐賀県と市町の首長が意見交換する「GM21ミーティング」が20日、佐賀市で開かれ、九州新幹線長崎(西九州)ルートについて議論した。山口知事は新鳥栖―武雄温泉間の整備方式に関し、「新幹線整備を求めていない」とする県の立場を説明。市町側からは、知事の姿勢を支持する意見が相次いだ。

 山口知事は、与党内でフル規格で整備した場合の負担軽減策の議論が進む現状について、「お金の問題だけでなく、在来線がどうなるかも大切。6月までに決めるのは無理な話」と訴えた。

 鹿島市の樋口久俊市長は「利便性や生活者の視点で議論してほしい。知事の発想を支持したい」と発言。小城市の江里口秀次市長は「フル規格となると、これまでとは別。新たな議論をしないと本末転倒だ」と同調した。他の首長からも、在来線への不安や、長期間の議論の必要性を指摘する意見が出された。

 フル規格での整備を求めている武雄市の小松政市長と嬉野市の村上大祐市長は発言しなかった。

読売新聞
2019/05/21
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20190521-OYT1T50125/
0002あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 14:59:47.29ID:tIcGzVSu0
されが佐賀の性
0004あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 15:00:31.11ID:KoHvSzAj0
馬鹿な田舎者だw
0008あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 15:03:56.65ID:UmcuZlck0
たぶん 佐賀には駅ができない 通過するだけ
0009あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 15:07:40.79ID:JAlqMF0d0
なんで県が建設費負担するんだろうね。
JRが設けるんだから、JRが金だすのが普通だとおもうけど。
0010あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 15:08:13.64ID:2r4KkyoD0
飛行機飛ばない天候でも新幹線は動くときがある
佐賀がいらないなら通過でいいんじゃない?
0011あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 15:09:01.75ID:yKUWzfq70
>>8
鹿児島本線の美味しい部分だけをJRが残して、乗降客の少ない部分は手放したお陰で
肥薩オレンジ鉄道がどんな姿を晒してるかを見れば、普通は反対するよな。
0013あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 15:11:32.23ID:GSlupJsF0
良いじゃん、佐賀県迂回して新幹線通せば良いだけの話!
多少、お金掛かるが佐賀県に後悔させるのにちょうど良い!
0014あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 15:12:22.86ID:t/ecWshx0
トランプの七並べ
長崎攻め
0015あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 15:13:39.55ID:Yd3I48J10
新幹線が通っても発展しない
やっと気づいたかw
0017あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 15:14:34.31ID:1JB9y87V0
まあスーパー特急方式が今直ぐ出来る現実解なんだけどね
0018あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 15:14:35.91ID:JAlqMF0d0
地元の人は不便になるわな。
0019あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 15:16:33.46ID:rIDaDtLo0
東九州新幹線がいいね。
0020あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 15:16:39.83ID:1JB9y87V0
>>13
>>16
どこを通るの?
0022あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 15:19:06.55ID:mm2weqIT0
佐賀なんて場所すらわからんし、行かないから知る必要なし。
0024あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 15:20:18.46ID:B1pYDpXH0
当たり前
JR九州は在来線を切り離したくてうずうずしている
新幹線など引けば真っ先に切り捨てだよ
三セク運営に税金入れて、運賃は1.5倍は間違いのないところ
誰得
0025あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 15:20:55.30ID:4dShPc3t0
佐賀県は650億円負担しても
この先メリットがない
0026あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 15:22:01.95ID:04U2Gmn+0
>>13
>佐賀県迂回して って有明海に橋を架けるとか?
まぁなんにせよ佐賀県を通らずに長崎新幹線のルートができるなら佐賀ぇっmは厄介払いができて喜ぶんじゃないのか?
対してメリットがない新幹線のために大枚払わさせられて更に在来線まで廃止されるんじゃ承諾するわけがない
0027あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 15:22:04.83ID:oVd3Ugbb0
>>1
新幹線出来ると福岡に人が吸い取られることになるけど長崎県民はそれ分かってんのかな?
0028あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 15:23:22.47ID:OB70jd700
有明海に橋をかけるか。
0030あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 15:24:47.39ID:IFHWxzJV0
佐賀も惨めなものだな。朝鮮半島の連中と仲良くしそう
0031あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 15:26:06.08ID:oaO7UBj+0
まあどうせ佐賀は素通りされるしな
佐賀には作るメリットがない
0032あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 15:27:55.09ID:aldsp0vz0
整備新幹線に求められている着工条件

地元自治体と並行在来線の取り扱いについて合意できていること

この話し合いが佐賀県と行われていないのに、長崎新幹線は何故着工したの?
0035あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 15:29:16.28ID:kxCACBal0
>>1
福岡もそう有るべきだった
門司で新幹線打ち止めにしておけば九州は更に良い
高速鉄道網を建設できた可能性は非常に高い!!

一番の過ちは九州新幹線だろう!!
0036あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 15:29:22.48ID:+JRt8LqF0
他人の迷惑を顧みず自分の利益だけをゴリ押しする
長崎がどう考えても朝鮮人なんだよなあw
0037あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 15:29:32.38ID:Xf3e1a0F0
他のルート佐賀せば良いじゃん?
0038あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 15:29:38.75ID:oaO7UBj+0
熊本長崎ルートだと海底トンネルや橋をかけたりしてコストも工期も倍以上になるだろうな
0039あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 15:30:43.75ID:+JRt8LqF0
佐賀はトランプみたいに長崎との県境に壁作っていいと思うよ
0040あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 15:31:17.73ID:DdC/WOdo0
「公明党、創価学会よどこへ行く」( 週刊東洋経済 eビジネス新書 )  

与党協議に関わった横山氏は  
「自民党の北海道連の意見が  
まとまっていなかったこともあるが、  
札幌延伸をリードしたのは明らかに公明党。  

函館に新幹線を上陸させれば、後はなんとかなると、  
『青函(青森と函館)同時開業』を公明党が言い出したときが  
(事態が動き出した)転換点だった。」と振り返る。  

http://56285.blog.jp/archives/49650766.html 

国土交通省で「天下り」が完全復活した。  

その中心的人物が、石井啓一国交相だという。  

要するに「バリバリの元国交省キャリア」が、  
かつて自分が勤務していた省で大臣となり、  
天下りを復活させたことになる。  

http://www.yellow-journal.jp/politics/yj-00000295/ 
0041あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 15:31:33.88ID:DdC/WOdo0
当時、内田氏は  
都議会自民党幹事長として売り出し中だったが、  
今ほどの権力はなく、公共工事の仕切り役は、  
都議会公明党のドン・藤井富雄氏だった。  

藤井氏は、05年に政界を引退し  
仕切り役、調整役の座を内田氏に禅譲。  

(中略)  
老朽化した築地市場の移転は、  
石原氏の前任の  
青島幸男知事の時代に持ち上がったが、  
その構想を推進したのは、  
東京都港湾局長時代の石川雅已・現千代田区長で、  
臨海副都心開発部長として石川氏を支えたのは、  
前川あきお・現練馬区長だった。  

山田氏は、後述するように  
両氏をOBとなっても物心ともに支えた。  

つまり豊洲移転は、  
石原都政の前に都の官僚が  
議会や市場関係者に対する根回しを行い、  
推進してきたのだ。  

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50989 

公共事業絡みで口利き  

公明・藤井都議が都幹部などに  
コンサルタント会社を紹介 長男が「顧問料」もらう  

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2004-01-08/01_02.html 
0043あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 15:32:16.61ID:DdC/WOdo0
「特区」って、つまるところ、
特定の営利企業への利益供与でしょ。^^

これならまだ、非営利法人を間に挟む「三セク」の方が、
よっぽど奥ゆかしくないですか?


・国際医療福祉大学の年表
・千葉科学大学の年表

・特区事業の比較図
・その他の比較図

http://56285.blog.jp/archives/52582520.html

あまり報道されない「水道民営化」と公明党 (MONEYZINE)
https://www.mag2.com/p/money/490231/2 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)
0044あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 15:34:38.04ID:w57dMJBy0
滋賀の過ちを繰り返そうとする佐賀。悪いことは言わないから駅作っとけ
0045あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 15:34:47.61ID:N8oNZF6I0
佐賀にはメリットが少ない、じゃなくて全然メリットがない。今より不便になるのに
金を出せといわれてウンと言うのは大馬鹿者だけwwwwwwwww
0046あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 15:39:29.23ID:D5bQnlO10
工事をやると、外国人が送り込まれてきて、
住み着いて帰らなくなるから、やめたほうがいい。
S佐
G賀

が土建侵食でSG県にならないようにすべき。
0047あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 15:46:45.86ID:4WloIazp0
佐賀県人って公共インフラに協力するって価値観がないみたいだね
自分たちが使わないからいらないとか佐賀にメリットがないから
いらないとか・・・
全てが利益の恩恵にあずかれるかどうかが判断基準。
メンタリティーが半島人と全く同じじゃん。
0048あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 15:47:00.73ID:uViJLfEb0
>>44
滋賀はすでにある新幹線に駅を増設するだけの話だったし、それですら
滋賀県民の多数派は見送って誤りと思っていない。
長崎新幹線の佐賀県側はこれから線路を引くことすら決まっていない。
世の中は鉄ヲタだけで回っていない。
0049あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 15:47:13.54ID:szFe4zhj0
>>12
千葉は、千葉市を境に、北西側と、南東側で全く違う
北西側は東京の近郊市街区、南東側は陸の孤島
0050あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 15:48:10.39ID:PvFkU5Te0
腐れマヌケゴミクズパヨクの巣窟クソ長崎を隔離するためにもいらん
0052あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 15:49:28.01ID:KXz0GLbt0
駅を作らなくていいという意味です
0053あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 15:49:31.83ID:oxwS5tPg0
佐賀だけ避けて新幹線整備すりゃいいでしょ
求めてないところには必要ないし
0054あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 15:49:33.86ID:w57dMJBy0
>>48
その言葉、滋賀県知事に聞かせてやんな
0055あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 15:49:50.01ID:JAlqMF0d0
佐賀を通過する客、新幹線から通行税を取ればいい。
0056あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 15:51:32.35ID:szFe4zhj0
まぁ、佐賀にメリットないのに金出す必要なし
どうしても佐賀を通りたいなら、
逆に佐賀に金払うべきだよね
0057あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 15:54:38.70ID:04U2Gmn+0
>>53
でそのルートは?九州の地図でも見ながら佐賀だけ避ける現実的なルート書いてみてよ
0058あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 15:56:17.06ID:wXsR5suD0
>>1

「佐賀もんが歩いた後は草木も生えん」www

九州では有名な言葉ですw

九州最下層県なのはやはり十分な理由があるwwwww
0059あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 15:57:41.57ID:l5nyUdQZ0
銀河鉄道、青い森鉄道、しなの鉄道、三陸見れば赤字を押し付けられるだけで
おいしい特急料金など利益はJRにもってかれるだけじゃな。
0060あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 16:02:41.46ID:FkbRJ9Li0
全部在来線にすれば済む話だろ
長崎人をJRトップに据えるからこうなる

今までの壮大な無駄遣いどうすんだよ
0061あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 16:05:09.23ID:JL2W8ncT0
田舎の資源は未開発 開発してしまえば日帰り素通り
0063あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 16:07:12.99ID:0gOLK6840
650億とかポンと出せるほど財力があるわけでもないし、新幹線の駅は既に鳥栖にあるし、在来線の長崎本線は赤字路線。
長崎の為だけに佐賀が負担するのは当然反対意見が出て当たり前。
0064あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 16:08:24.39ID:kDra5LXW0
佐賀県内だけ大深度地下方式にすれば用地買収も不要、建設費も出す必要無し
在来線切り離しで赤字・運賃値上げ・利便性低下すんのはミエミエだよ
最初からミニ新幹線方式にしとけば良かったもんを地権者と土木・建設業の為だけなんだよね
ミニ方式は全面運休ウンたらは詭弁、都市部の高架化工事とかは敷地に制限がある中、列車を通しながら工事してる。
工事費が嵩むだろうけど利用者からしたらミニが一番だよ
0065あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 16:08:46.43ID:wUBkT33j0
どうしても長崎新幹線を開通させたいなら
佐賀の区間は全て地下40m以深の大深度地下にして
佐賀県の工事負担費用ゼロにして、かつ、佐賀県に在来線を残す

長崎の負担は工事と3セク化でかなり増えますけどね
0066あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 16:10:16.80ID:FkbRJ9Li0
このケースはどう見ても長崎人の方がクズでゲスだろ。
佐賀人なんて既成事実で丸め込めばチョロイさってバカにしている
0067あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 16:13:30.94ID:h77u2sNb0
>>1
そうですか、そうですか。
それでは佐賀県は負担ゼロにして新鳥栖ー武雄間は駅無しということで。
0068あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 16:14:12.44ID:8PLqu4bw0
新幹線が出来ると通過するだけの県になってしまう
特急もなくなりローカル線の本数も減る
0069あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 16:14:17.99ID:EA527QKx0
踏み絵の恨み ここに
0070あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 16:14:38.74ID:0EwOJcGyM
>>32
佐賀県内は在来線利用で政府、JR、佐賀県、長崎県、自民党の合意ができているから
それを長崎県が反故にして全線フル規格にしろと言っている
だから佐賀県は話が違うだろと言っているだけ
0071あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 16:16:54.27ID:x+CzH85h0
佐賀武雄温泉には鈍行で行き、のんびりして帰るのがいい
良い判断だ。
っていうか車で行くし。
0072あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 16:18:30.34ID:I4SH2Myf0
>>1
佐賀のこと調べ始めたら面白くてさあ
趣味は佐賀調べです、になるかも

粛清されるにいたった佐賀の乱はもっと話題にされていいはず
0074あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 16:21:07.73ID:0EwOJcGyM
>>67
フル規格化で発生する財源問題、及び新たに発生する並行在来線問題はすべて長崎県が負担し佐賀県は1円も出す必要はないと佐賀県に申し入れたらいいんじゃないか
0076あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 16:23:22.52ID:/TYZrltz0
>>9
香川みたいに後から権利を主張するかもよ
0077あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 16:24:48.73ID:kEQKMiGg0
>>1
駅多過ぎ、普通は1県1駅だろw
0078あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 16:27:45.92ID:I4SH2Myf0
フル規格
標準(ひょうじゅん)新幹線のことです。
現在営業中の新幹線と同じものです。
最高速度は時速260km程度。レールの幅は1,435mmです。

スーパー特急
新幹線規格新線のことです。
将来、フル規格の車両が走るれるように線路の基礎部分が造られています。
とうぶんは、線路の幅をフル規格よりも狭くしておき、在来線に直通する新幹線車両を走らせます。
スーパー特急部分の最高速度は160〜200kmです。

ミニ新幹線
新幹線直通線のことです。
在来線の線路をもとにして、レールを直したり、もう一本レールをしいたりして造ってあります。これまでの線路のトンネルやプラットホームを使うので、車体は特急程度の大きさです。乗り換えがなくてすむので、乗客にとって便利です。
在来線部分を走行する場合、最高速度は時速130km程度。レールの幅は1,067mmです。
ーーー
2019年3月7日に、長崎新幹線の今後の整備方針を話し合う与党検討委員会(PT)の会合が開かれました。
PTでは、国土交通省が新たに「単線フル」の整備案を提示。フル規格を単線で整備した場合は5,400億円との初試算を示しました。

そのほか、人件費などを考慮した最新の建設費試算も報告されました。フル規格を複線で整備した場合は、以前の試算より200億円増の6,200億円。ミニ新幹線の場合は1,800億〜2,700億円で、100億円ほどの上振れを見込みました。

博多〜長崎の所要時間はフル規格が最短約51分、単線フルが同55分、ミニ新幹線は同約1時間13分とされました。
単線フルは、複線フルより800億円安い代わりに、4分所要時間が延びる、ということです。

単線フル規格の新幹線は、基本計画路線で導入が検討されていますが、開業した前例はありません。
整備新幹線で導入されれば初めてとなります。

単線整備の場合、途中で、すれ違いのための停車時間を確保する必要があり、所要時間が延びますが、4分なら許容範囲でしょう。長崎新幹線の輸送量からすれば、一部が単線であっても需要に対応できそうで、単線フルは落としどころの一つになりそうです。

ただ、5,400億円は、絶対的な金額としてはまだ高く、建設に後ろ向きな佐賀県を説得するのは難しそうです。


ううむ、わからん
0079あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 16:38:54.48ID:+tHjCaBY0
新鳥栖武雄温泉間は線形よくトンネルもないから複線3線軌道化してミニ新幹線を通すといい。
唐津線、貨物駅、長崎本線の分岐部限定で狭軌標準軌道の単線並列にすれば構造を単純化できる。
佐賀駅は外側標準軌 内側狭軌にする。
路盤補修と枕木交換でミニ新幹線を導入できる。併結で新大阪乗り入れ可能。
佐賀の負担はフリーゲージ相当額までにとどめる。
長崎は乗り換えがなくなってOK佐賀は在来線が残ってOK
0080あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 16:47:56.05ID:cX/WxCMS0
佐賀といえば峰竜太。
今や全国区、実力ナンバーワン。
5年連続で勝率一位。
佐賀は、もっと誇っていいぞ。
わかる奴しかわからん話だが。
0083あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 16:53:16.95ID:NrcrWZEu0
九州新幹線あるから長崎までぐらいはいらんやろ。むしろ便利過ぎないちょいローカル感あるほうが末永く観光需要は安定するのでは?
本州の人間だが、佐賀はなかなか良かったよ。
0084あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 16:54:25.29ID:cKTH/afC0
新鳥栖駅廃止きたー
0085あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 16:55:39.56ID:5rS1WHce0
>>54
今の滋賀県知事はJR西出身。
0086あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 16:55:39.59ID:chvqSKj10
人は記憶型と思考型に大別できる

旅客専用新幹線なんて負け組みでしかない
次世代高速貨物鉄道が勝ち組だからね
0087あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 16:56:26.95ID:B1pYDpXH0
>>32
武雄温泉〜長崎は佐賀県も同意したので問題なく着工してる
自治体の同意があるのはこの区間のみ
要は長崎新幹線というのは武雄温泉〜長崎を指すんだよ
工事が終われ全線開業だ
0088あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 16:58:23.11ID:1s/BvObr0
>>84
そりゃ、佐賀としては不味いだろ

玄関は残しておかないと不利

新幹線による佐賀県通過を心配することは非常に理解できるが、新鳥栖が特急通過になるとかなり大きな問題だぞ
0089あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 16:58:34.78ID:chvqSKj10
>>86 の続き
特に地方なんかは旅客だけで黒字は無理と考えよ
貨物の併用こそが地方の生きる道ぞ
0091あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 17:01:48.09ID:B1pYDpXH0
>>9
県が国に頼んで新幹線を作ってもらうのよ
国が作ってJRに運行を委託する
JRは並行在来線を切り離すことを条件に運行を引き受ける
自治体もそれに同意する
ここまでが着工の前提条件
国はJRから貸付料をもらい建設費を償還する
こういう枠組みなの
0092あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 17:02:37.56ID:YJEnhFmq0
長崎も新幹線は要らんのじゃないかね。
0093あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 17:02:58.69ID:B1pYDpXH0
ああ、県も建設費を負担するが抜けてたw
0095あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 17:08:26.21ID:NrcrWZEu0
佐賀といえば、クリープ
0096あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 17:11:46.42ID:hhu6mDpQ0
新鳥栖駅も必要なかった
0098あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 17:13:04.24ID:QVS6x8HV0
博多ー福岡南ー糸島南ー新唐津ー伊万里ー新佐世保ー長崎
でOK。
0102あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 17:19:44.40ID:1s/BvObr0
博多からの特急では人身事故とかで止まるんだよな

新幹線だと博多での乗り換えも必要ないから、個人的には中洲によれなくなるので困るけど仕方ない
0106あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 17:23:42.01ID:PGYRqSEt0
佐賀への助成金を大幅に減らす決断をするべき
0107あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 17:24:37.37ID:PGYRqSEt0
日本政府はトランプ流に沖縄と佐賀に罰を与えろよ。
0108あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 17:25:08.80ID:PGYRqSEt0
佐賀長崎はもうアキラメロン
0110あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 17:25:32.41ID:PGYRqSEt0
佐賀長崎は必要ないのでなしでいいじゃん。
0111あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 17:26:01.83ID:PGYRqSEt0
この後、佐賀は長崎と福岡から手厳しい罰を与えられる。
0112あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 17:26:21.11ID:gqU7B00S0
佐賀に駅作らなきゃいいだけ。通るけど騒音と振動だけ感じてろやwww
0113あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 17:27:02.64ID:PGYRqSEt0
赤字だから佐賀がいらないなら作らなくていいよ。
0116あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 17:28:50.95ID:1s/BvObr0
作っていい
俺にメリットがある

中洲で金を落とす理由がなくなるのは大きい

佐賀は何か止まる理由を考えた方が建設的だと思うよ
0118あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 17:30:55.05ID:PGYRqSEt0
JR西・九州「佐賀県の反対?いやーこれは残念だけど佐賀長崎線は中止だな」
佐賀「いやいやこれから交渉したらかわるかもしれませんよ」
JR西・九州「いややはり地元の意見は優先すべきだと思います(だって赤字だからつくりたくないもん)」
佐賀「じゃーつくりましょう」
JR西・九州「いやいや地元の支持がないのにつくるわけにはいけません。中止しましょう!」
佐賀「つくれーーー作りたい」
JR西・九州「残念だけど中止だなー。いたしかたないなー。」
0119あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 17:31:20.44ID:e/b2GZVV0
沖縄の米軍基地でも思ったけど
自民は「〜があれば地域に得がありますよ」と営業する努力を怠ってないか?
上から置かせろオラァ!で賛成もらえるわけ無いやん
0120あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 17:32:17.50ID:M74rNBh80
開業しても赤字路線だろ。
長崎の業界人が浮かれてるだけ。
直線で結ぶならわかるけどグネグネ曲がって無駄よ。
0121あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 17:32:38.25ID:PGYRqSEt0
今の特急に新幹線という看板付けたら解決だなwww
0122あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 17:33:38.00ID:LGB4sYkh0
>>94
何故か薩長土肥の中で一度も大河でメインに取り上げられてない不思議
タレントは揃ってるしエピソードも事欠かないのに
0123あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 17:34:07.93ID:1s/BvObr0
リニアが東海道の顧客を奪うだろ?

それも考えると新幹線の多様化が求められる時代

そう、俺の財布に優しいから長崎まで新幹線を作るべき
0125あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 17:35:34.77ID:PGYRqSEt0
福岡ー長崎新幹線 たった26分短縮に日本国民の税金が2600億円投入される。

福岡・佐賀・長崎はどう考えても赤字路線。
作らないでいいよ。税金の無駄、
0126あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 17:36:11.52ID:lK7lauiQ0
北海道の路線が赤字でもなぜか運行してるのは、
対ロシアのために戦車や兵隊を運ぶためなんだと
0127あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 17:37:22.22ID:PGYRqSEt0
今の特急を20km速度アップしたら福岡長崎新幹線同じ時間の短縮ができる。
福岡長崎新幹線いらないだろwww
0128あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 17:37:55.51ID:PGYRqSEt0
>>126
ロシアが戦争時にそれを使って札幌を占領します
0131あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 18:00:51.74ID:0EwOJcGyM
>>126
自衛隊は有事の際の兵站で鉄道輸送は想定していない
一○式戦車は物理的にも鉄道輸送が不可能
鉄ヲタのデマだ
0132あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 18:04:40.83ID:TD2vsAX50
武雄温泉駅でのリレー方式になる
   ↓
短縮できる時間は少ないのに運賃が上がって乗り換え有りになる
   ↓
高速バスがより一層繁盛する
   ↓
利用客減少により佐賀県内を通る長崎本線の特急が減便になる
 
佐賀以西、唐津以南の在来線を守ろうとしたところで
どのみち、守れないんだけどなあ
0133あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 18:07:52.78ID:I4SH2Myf0
>>122
明治政府に反乱軍起こしたから
薩長が正義じゃなくなるからじゃね
大久保利通が江藤新平斬首の写真を官庁に貼りまくったって

でもさあNHKもガタガタ言うなら大河でそれやるべきよね
鍋島直正が南部藩の飢饉助けるくだりとかめちゃくちゃ面白いよ
0135あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 18:11:01.71ID:I4SH2Myf0
交付金立て替えてもらっとんの国さん
https://toyokeizai.net/articles/-/258641?page=4
国が交付金を払わない

なぜ佐賀県が地方交付税による地方債償還を無視した主張を続けているか。それは地方交付税交付金そのものを信用していないからだ。
佐賀県の公式サイトに掲載された「平成28年度版佐賀県の財政」によると、
国が佐賀県に払う交付金が足りないため、佐賀県が借金をして立て替えている。
もちろんこの借金は立て替えているだけだから、国が金利を含めて全額返すと約束している。

しかし、毎年の地方交付税交付金もきっちり払えない国に対して、新幹線建設費用の地方債に地方交付税交付金を出すと言われても釈然としない。
また未払いになって県が借金して立て替えるのか、という話になりかねない。
佐賀県は国とのお金のやり取りに対して不信感を持っているわけだ。

与党整備新幹線プロジェクトチームは佐賀県の負担を軽減するための検討に入ったという。佐賀県の負担を下げ、不公平感を和らげたい。佐賀県のご機嫌取りをしなくてはいけない。
それは佐賀県にとって悪い話ではない。しかし問題はお金だけではない。信頼関係にあるように思う。
0138あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 18:23:02.15ID:BWfO0TSH0
肥前山口〜諫早間の単線を複線化して、在来線である特急の時間短縮を図れば済む話。
莫大な税金垂れ流して新幹線なんぞ作る価値はない。

この税金食ってるのは諫早湾干拓でも莫大な税金食ってきた連中
0139あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 18:27:14.66ID:TD2vsAX50
>>138
その区間を複線化するにも多額の費用がかかるし
線形が悪いから複線化しても時間短縮効果は僅少で
費用対効果が悪いから事業をする意味が無い
0140あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 18:28:50.88ID:BWfO0TSH0
そもそも佐賀は在来線で博多までのアクセスが比較的容易なのに
わざわざ佐賀が新幹線で600億円負担しても長崎へアクセスしやすくなるだけだからな。
佐賀にとっちゃ何のメリットもない。佐賀人は長崎なんぞに行くくらいなら博多に行きますからw
0141あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 18:29:33.14ID:BWfO0TSH0
>>139
新幹線よりましだろw
0142あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 18:32:38.81ID:12AVHA2F0
3000億も使って、
時短効果はたったの30分。
途中の佐賀に至っては誤差の範囲。
更には在来線のこともある。
それで佐賀に金出せって言ってもな。
欲しければ全額長崎県が出せよ。
それが筋ってものだ、
0143あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 18:32:51.61ID:12AVHA2F0
3000億も使って、
時短効果はたったの30分。
途中の佐賀に至っては誤差の範囲。
更には在来線のこともある。
それで佐賀に金出せって言ってもな。
欲しければ全額長崎県が出せよ。
それが筋ってものだ、
0144あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 18:35:47.53ID:0EwOJcGyM
>>142
カネの問題より並行在来線がコアだろ
だから佐賀は在来線利用で今の合意してる訳で
フリーゲージも在来線利用だから嫌々ながら合意した
0145あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 18:38:09.50ID:12AVHA2F0
長崎新幹線の赤字は
全額長崎県民のカネで賄うこと。
0146あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 18:40:03.93ID:VAST4Tg30
長崎からすれば新幹線で博多へのアクセス良くなるメリットあるけど
佐賀はすでに博多にアクセスしやすいしな。
佐賀が地元負担で600億円出しても、長崎に行きやすくなるだけ。
そんなもんに600億円も血税使う意味ねーだろってことだよな。
0147あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 18:40:08.99ID:TD2vsAX50
>>141
新幹線と在来線では時間短縮効果がケタ違い
新幹線なら本州方面にも直通できるから
結果的に費用対効果では下回ってしまう
0148あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 18:43:34.79ID:TD2vsAX50
佐賀からの新幹線って博多へ行くためのものじゃなくて
本州、特に三大都市圏へ行くためのものなんだけどな
0149あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 19:10:47.14ID:1fjJjKj50
アヘ↑
0150あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 19:23:13.79ID:N8oNZF6I0
そもそもFGTが不具合で導入できないというのがウソ臭い。
最初からやるつもりなくて新幹線の新線を作るつもりだったのではないか?
なぜならスペインではすでにFGTバンバン走ってるんだし
0151あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 19:29:11.95ID:rGawe6hA0
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0152あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 19:33:26.44ID:B1pYDpXH0
>>147
いつまでもそう言い続けてくださいな
現実は武雄温泉と、新鳥栖もしくは博多での乗り換え二回
0153あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 20:00:33.59ID:PMvOi9hYO
佐賀県としては新幹線ができて第三セクター切り離しなんてされたら悲惨以外のなにもんでもない。他の切り離し地区みたく貨物があるわけでなく、佐賀県内の路線で収益をあげないかんとか、破綻の未来しかない。
0154あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 20:14:22.47ID:Mfj04B2P0
佐賀駅は博多駅まで特急が1時間に4本程度あり(通勤時間帯の朝7時
台は、他に小倉行区間快速2本あり。(なお、佐賀駅始発の特急、区間快速
は6時から9時に各1本、計4本あり))、片道1130円で40分程度、
最短34分で届く。通勤、通学で特急を利用している人や休日の娯楽や
買い物で特急を利用している人も多く、街の活性化に役立っている。在来線
特急は街づくりの根幹の一つである。
 新幹線は佐賀駅では博多駅まで10数分時短になるが建設見込地は
佐賀駅からバスで北に15分程度かかる高速インター付近の予定との話
もあり、その場合、ほとんどの佐賀市民、及び乗り換えで佐賀駅から特急
を利用する佐賀県内の長崎本線沿線住民には時短効果がなく、自宅からで
は逆に時間がかかる。

 なおかつ、佐世保線の特急みどりの1時間2本は当面残ると思われる
が、長崎新幹線がフル化されると、現在1時間に2本ある長崎発の特急
かもめはなくなる。(諫早−肥前鹿島−肥前山口が長崎新幹線のルートから
はずれるが、20年間程度はJRが経営し、肥前鹿島発の特急が1日14本
あるらしいが、20数年後は三セクの可能性がありどうなるかわからない。)
このため、佐賀駅に停まる特急も一定数減ることとなる。佐賀駅から博多
の特急はほとんど満席のことが多く、通勤時間は立っている人も多いが、
一定数減った特急に立ったまま乗るか、高速インター付近の予定との話の
ある新幹線駅まで行って、長崎新幹線を利用するかになるが、鉄道交通の
ハブが2か所に分散する。

 また、長崎新幹線の経営の面等から、新幹線に佐賀駅から通勤、通学客
を誘導する方針とされた場合、また、整備新幹線のルールからも、佐賀駅停車
の特急の本数はその後さらに減らされる可能性もある。加えて、並行在来線
は3セク化される可能性もあり、料金が上がり、3セクの経営も必要となる。
また、長崎新幹線の全線フル化の場合、長崎本線と佐世保線の
分岐点であった肥前山口駅はフル化の場合の国土交通省の資料によると、
新幹線の停車駅にならないことが見込まれ、肥前鹿島駅としては利便性が
さらに低下する。

 このような中、長崎県の数倍の660億円も支払う必要がある。
佐賀県としてはフル化は厳しい課題も多い。
観光客が増えるのは新幹線は有り難いが、自分がその地域で生活
できる根幹となる在来線特急の利便性の確保が優先順位は高い。
 フル化には以上の問題を軽減できる妙案が必要であるが、妙案が
難しいのが難しい点である。
  なお、長崎県も諫早駅から長崎駅の特急がなくなると不便な人も
出るのではないか。
(文中、一部推測もあり。)
0155あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 20:22:05.34ID:CdrsmILU0
佐賀県はワープで
0157あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 21:42:11.42ID:TD2vsAX50
>>153
鳥栖佐賀間は分離されない
佐賀以西だって今のままではジリ貧がずっと続くだけで
上場企業になったとは言え、本州3社に比べれば
JR九州は収益力で劣後するから、放っておいても
佐賀以西の上下分離という話がいずれは出て来ざるを得ない
0158あなたの1票は無駄になりました2019/05/21(火) 21:44:56.45ID:TD2vsAX50
>>154
整備距離の長さで負担額を決めるという
杓子定規なやり方は変えるべきだと思う
0161あなたの1票は無駄になりました2019/05/22(水) 00:06:06.06ID:afCtVmcL0
武雄温泉と新鳥栖の間は地下を通したらどう?
土地代は要らないし騒音対策も要らん
もちろん佐賀からの負担金も取らず長崎が全額負担
0162あなたの1票は無駄になりました2019/05/22(水) 00:08:35.37ID:vSNLBlNS0
長崎は佐賀を恨むだろうね
0165あなたの1票は無駄になりました2019/05/22(水) 01:02:57.40ID:5R3Ngrlw0
しかし、長崎新幹線の導入断念でFGT開発がストップする可能性が高まった。JR四国がFGTを単独導入するのも車両コストを考えれば、現実的ではない。
JR西日本<9021>もFGTの山陽新幹線乗り入れには「技術的な問題が多い」と慎重で、JR四国だけのために開放するとは思えない。

FGTが使えないとなるとフル規格かミニ新幹線規格による整備しかないが、コストが安いミニ新幹線ですら年間赤字が114億円と経営基盤の弱いJR四国には荷が重い。
長崎新幹線の新鳥栖―武雄温泉間はわずか50km。FGTがなくても、フル規格かミニ新幹線規格で整備できない距離ではない。
一方、四国の県庁所在地(高松市、松山市、徳島市、高知市)を結ぶ四国新幹線は300kmを超える。長崎新幹線のFGT導入断念は、四国新幹線の「息の根を止める」ことになりそうだ。

https://maonline.jp/articles/free_gauge_train180719?page=3

ふーん
他路線への影響もあるのね
0166あなたの1票は無駄になりました2019/05/22(水) 01:11:38.17ID:7HDeb/xm0
高速より一般道を
新幹線より在来線を何とかする方が先の時代にとっくの昔に入ってる
0167あなたの1票は無駄になりました2019/05/22(水) 01:14:26.37ID:m5cdQJBG0
九州に新幹線いらないだろw
0169あなたの1票は無駄になりました2019/05/22(水) 01:44:31.73ID:AADkl8IO0
長崎県:新幹線はいらんけん、新幹線工事だけちょーだい!
0170あなたの1票は無駄になりました2019/05/22(水) 05:50:46.37ID:20jv3Lua0
>>126
97式チハ中戦車は狭軌鉄道での輸送も想定して設計されたが、結果は見ての通り。
北海道の自衛隊は鉄道での重要物資輸送は想定していない。有事の時にはあらゆる
想定外が生じる可能性はあるが。
0171あなたの1票は無駄になりました2019/05/22(水) 06:44:57.18ID:NwIOCNgzM
フル規格をごり押しするなら当然並行在来線問題が新たに出てくるから、
6月までに佐賀県の合意を取って来年度の概算要求に必要な予算を計上
なんて不可能だな
どうすんの長崎県
長崎県内は2022年開業だっけ。日本一短い新幹線の開業(笑)
0172あなたの1票は無駄になりました2019/05/22(水) 06:47:19.97ID:NwIOCNgzM
>>126
JR北海道が頑張りすぎただけ
旧国鉄基準ならとっくの昔に廃線されバス転換されている
四国並みとは言わないまでもJRの都市間バス網が充実して少しは経営に寄与してただろう
すべてが遅すぎた
0173あなたの1票は無駄になりました2019/05/22(水) 06:48:42.66ID:NwIOCNgzM
>>126
鉄橋一つ落とせば鉄道は不通になる
ロシアは精密誘導兵器を持ってるから鉄道による兵站はあり得ない
0175あなたの1票は無駄になりました2019/05/23(木) 14:46:14.08ID:Xn+E6/4k0
>>99
>博多ー長崎って150kmくらいだろ?
>新幹線とか要らんだろマジでwww

地理的な制約のある沖縄を除く全46都道府県に新幹線は必要。
博多ー長崎間に話を矮小化するのは佐賀の作戦。

その博多ー長崎間でも現行約2時間が50分になるのだぞ。
対大阪で言えば現行約4時間45が乗り換え無しで3時間15分。

時間短縮効果は実に大きい。
ま、新幹線なのだから当たり前なのだが。
0176あなたの1票は無駄になりました2019/05/23(木) 17:00:05.63ID:QTcuTuqf0
フリーゲージトレインってのにすれば丸く収まるんでないの

とにかくK小室じゃあるまいし国が負債を清算するのが先だべと野次馬は思うが
0177あなたの1票は無駄になりました2019/05/23(木) 19:59:09.23ID:Xn+E6/4k0
>>134
>佐賀の判断は正しい
>長崎のほうが強欲すぎる

ほほう、で、その根拠は?
0179あなたの1票は無駄になりました2019/05/23(木) 20:02:59.88ID:Xn+E6/4k0
>>135
>佐賀県は国とのお金のやり取りに対して不信感を持っているわけだ。

そんな事、佐賀県は一言も言ってませんよw
それに佐賀県知事が「負担金ゼロでも絶対認めない!」とまで言っている。
国とのお金のやりとりの問題ではないのは確か。
0180あなたの1票は無駄になりました2019/05/23(木) 20:10:34.93ID:Xn+E6/4k0
>>137

>>112
>在来線問題があるから同意しない、ざんねんでしたw
新鳥栖ー武雄間は新幹線駅を設けないのだからJR九州も廃止せんだろう。
但し、佐賀県は今回ここまで強硬に新幹線を拒否して在来線の存続を求めているのだから、
武雄ー博多間の在来線の旅客が一切減らないようにJR九州に保証すべきだね。

そしてこの区間の旅客が減ればその分だけ価格上げなり減便をJR九州は行う。
佐賀県民自らが新幹線を拒否しているのだから当然在来線の存続には責任を伴う。
0181あなたの1票は無駄になりました2019/05/23(木) 20:14:01.21ID:Xn+E6/4k0
>>142
>それで佐賀に金出せって言ってもな。
>欲しければ全額長崎県が出せよ。
>それが筋ってものだ、

一つ確認だが、負担金ゼロで在来線が今のままなら、
新鳥栖ー武雄間のフル規格新幹線と駅無しを認めるんだね?
0183あなたの1票は無駄になりました2019/05/23(木) 21:23:47.27ID:/v2e55hP0
佐賀県は、国や長崎県の言い分が合意違反だという
当たり前のことを指摘しているだけ。
0184あなたの1票は無駄になりました2019/05/23(木) 21:47:02.76ID:tEgTpBUi0
>>182
ならばその条件で進めて行けばいいな。
但し、博多ー武雄間の在来線については今の旅客数を維持するように。
0185あなたの1票は無駄になりました2019/05/23(木) 21:50:24.22ID:tEgTpBUi0
>>183
>佐賀県は、国や長崎県の言い分が合意違反だという
>当たり前のことを指摘しているだけ。

合意したFGTの実現に目処が付かなかったから次を考えると言うだけの話。
そして長崎ー武雄区間がフル規格新幹線となった以上、
途中区間をそれ以外にすると言う選択肢は有り得ない。

佐賀県も大村ー武雄区間はフル規格新幹線で合意しているのだから、
武雄ー新鳥栖区間だけはフル規格新幹線を認めないと言う言い分は通らない。
0186あなたの1票は無駄になりました2019/05/23(木) 21:52:19.27ID:tEgTpBUi0
>>9
>なんで県が建設費負担するんだろうね。
>JRが設けるんだから、JRが金だすのが普通だとおもうけど。

なんでも民営化って言い出したら県庁も要らなくなるんだけど、
そこまでわかって言ってんの?w
0187あなたの1票は無駄になりました2019/05/23(木) 21:53:01.00ID:tEgTpBUi0
>>10
負担金を払わないなら佐賀には駅無し。
当たり前の話だ。
0188あなたの1票は無駄になりました2019/05/23(木) 23:25:08.12ID:ToDl/0FI0
>>11

>>8
>鹿児島本線の美味しい部分だけをJRが残して、乗降客の少ない部分は手放したお陰で
>肥薩オレンジ鉄道がどんな姿を晒してるかを見れば、普通は反対するよな。

負担金を払わない時点で佐賀に発言権は無い。

そもそもの話、在来線から新幹線に乗り換えるのは他ならぬ佐賀県民。
佐賀県民が在来線を残したいのであれば同じ佐賀県民に在来線を使い続けるように
呼びかければいいのだ。

佐賀にはJRに金銭的負担を強いる権利など無い。
0190あなたの1票は無駄になりました2019/05/23(木) 23:32:40.87ID:ToDl/0FI0
>>13
実際に博多南からまっすぐ武雄を結び、佐賀は負担金無しで駅を設けない、
という案が出て来だしたな。

杉山淳一の「週刊鉄道経済」:
こじれる長崎新幹線、実は佐賀県の“言い分”が正しい
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/1905/17/news035_5.html

もう一つは、佐賀県の意向とは関係なく、新たな直行ルートで長崎新幹線を建設する。
新鳥栖ではなく、博多南駅付近から武雄温泉駅まで直進する。膨大な費用が必要だ。
しかし、もちろん佐賀県の事業負担なしで建設する。
新鳥栖も、佐賀も、肥前山口も通らなくていい。佐賀県は新幹線を求めていないから当然だ。
佐賀県の中心地に寄り添う必要はない。

博多南〜武雄温泉間直行ルートであれば、
長崎〜博多間、長崎〜京阪神間の所要時間はもっと短縮できる。
長崎県にメリットの多いルートだから、長崎県の負担を増やしてもらおう。
新ルートとして捉えて、鳥栖〜佐賀〜武雄温泉間を並行在来線とはしない。JR九州が運行する。
そのかわり、独立した1つの路線として営業成績が思わしくなければ、
自治体に対して存廃の話し合いに応じていただく。
0191あなたの1票は無駄になりました2019/05/23(木) 23:37:49.47ID:OYDle5RR0
>>1
クロ ★

こいつは、
ひたすら「安倍憎し」のネトエラ(ネット工作の在日朝鮮人)だよ。


日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。

在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。


●●● ネトウヨ連呼厨(ネトエラ)の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm

.
0192あなたの1票は無駄になりました2019/05/23(木) 23:41:48.74ID:ToDl/0FI0
>>21
>山口知事、新幹線長崎ルートで「議論の門戸閉ざさない」 佐賀県内首長と意見交換
https://www.saga-s.c...jp/articles/-/376640

>数カ月で結論を得られる議論ではないと前置きをしつつ、
>「新幹線整備の議論に門戸を閉ざすことは考えていない」と述べた。


>「県民の総意などと決して言っていない。
>いろいろな意見があるからこそ非常に悩みながら考えている」と反論した。

ついこの間、この発言をした人とはとても思えないw
なんか有ったの?

佐賀知事、長崎新幹線拒む 「負担ゼロでも認めない」
https://www.nishinippon.co.jp/sp/item/n/506104/
0193あなたの1票は無駄になりました2019/05/23(木) 23:48:54.57ID:L/u8W86J0
>>21
>山口知事、新幹線長崎ルートで「議論の門戸閉ざさない」 佐賀県内首長と意見交換
https://www.saga-s.c...jp/articles/-/376640

>「(フル規格を求める)嬉野の思いも分かるが、
>伊万里や唐津など全ての地域のことをやる準備をしていかなければならない。
>10、20年、新幹線だけで何も欲しがらないなら別だが、
>これは大きく佐賀の将来を左右する話だ」との認識を示した。

今まで負担金の重さしか言ってこなかった佐賀県が、
国交省が破格の660億円を提示した途端に在来線がと言い出し、
今度は伊万里や唐津?

この圧巻のゴール捌きは某半島民族を思い起こさせるね。
えーっと、この知事に佐賀は全面的に支持を表明しているんだったっけ?w

>首長からは山口知事の姿勢を支持する発言が相次いだ。
0194あなたの1票は無駄になりました2019/05/23(木) 23:50:20.43ID:hKZxPPT70
博多から長崎まで新幹線いらんよな 高速も充実してるし
0195あなたの1票は無駄になりました2019/05/23(木) 23:52:22.33ID:L/u8W86J0
>>37
まあその間、佐賀は自分佐賀市に励んでいただいて。
0196あなたの1票は無駄になりました2019/05/23(木) 23:54:12.87ID:wK7GFPXg0
フル規格は負担ゼロでも認めないと言ったが

在来線を利用する新幹線は、良いアイデアがないか、
広く議論していきましょうと発言しただけ

考え方を変えたわけではない
0197あなたの1票は無駄になりました2019/05/23(木) 23:58:28.42ID:QqbQXv6U0
>>44
>滋賀の過ちを繰り返そうとする佐賀。悪いことは言わないから駅作っとけ

もう遅いよ。
佐賀県知事が、負担金ゼロでも絶対認めない!条件闘争はしない!と、
ここまで啖呵を切った以上、佐賀外しで進めて行くだけ。

佐賀県知事は任期を全うするのだろうが、
地に落ちた佐賀と佐賀県民への評価も含め、佐賀県民がその責任を取らされるだけ。
0198あなたの1票は無駄になりました2019/05/23(木) 23:59:57.01ID:QqbQXv6U0
>>48
世の中、プロ市民とぺんぺん草メンタルだけでも回っていないのでね。
0199あなたの1票は無駄になりました2019/05/24(金) 00:00:53.49ID:I8Rsy5M80
>>47
この場合、半島関係なく誰でもそうだろ
0200あなたの1票は無駄になりました2019/05/24(金) 00:01:01.55ID:FWV3ufHV0
新幹線で福岡に商業売上を吸われるだけ
在来線も衰退し 地域民は損しかない
0201あなたの1票は無駄になりました2019/05/24(金) 00:01:51.83ID:QhXUM8rN0
>>55
>佐賀を通過する客、新幹線から通行税を取ればいい。
じゃあ福岡に出てくる佐賀民にも通行税な。
戸籍の移動も禁止ね。
0202あなたの1票は無駄になりました2019/05/24(金) 00:02:34.42ID:QhXUM8rN0
>>58
佐賀ぺんぺん草w
0203あなたの1票は無駄になりました2019/05/24(金) 00:03:46.53ID:QhXUM8rN0
>>60
>全部在来線にすれば済む話だろ
それ新鳥栖駅で言ってくれば?w
0204あなたの1票は無駄になりました2019/05/24(金) 00:07:40.56ID:QaPsHYuD0
鉄道敷設に反対して超凋落した水運の街々を思い出すね。
0205あなたの1票は無駄になりました2019/05/24(金) 00:12:38.86ID:A/fLBaws0
地図で佐賀県の位置見て自分が知事だったらどうしますかって言われたら
百人中百人がいらないっていうだろこんなもん
0206あなたの1票は無駄になりました2019/05/24(金) 00:14:41.75ID:ppCGDQqo0
毎日は朝日みたいに土地を持ってないから財政が厳しいんだろうな
だからチャイナマネーが寄ってくる
0207あなたの1票は無駄になりました2019/05/24(金) 00:15:00.58ID:cUi9J0nk0
>>120
>開業しても赤字路線だろ。
B/C3.3
0208あなたの1票は無駄になりました2019/05/24(金) 00:18:12.87ID:cUi9J0nk0
>>125
>福岡ー長崎新幹線 たった26分短縮に日本国民の税金が2600億円投入される。
現行2時間が50分。
嘘はいかんぞ。
0209あなたの1票は無駄になりました2019/05/24(金) 00:21:57.64ID:JqcE2PhO0
>>144

>>142
>カネの問題より並行在来線がコアだろ
>だから佐賀は在来線利用で今の合意してる訳で
>フリーゲージも在来線利用だから嫌々ながら合意した

嬉野も武雄もフル規格新幹線。
佐賀の言い分は破綻している。
0210あなたの1票は無駄になりました2019/05/24(金) 00:24:38.13ID:FibGuSR30
>>148
>佐賀からの新幹線って博多へ行くためのものじゃなくて
>本州、特に三大都市圏へ行くためのものなんだけどな

それがわかれば佐賀県民じゃないw
いや、嬉野武雄はわかってる。新鳥栖もわかってる。
武雄ー新鳥栖間のどこかだけがわかってない。
0211あなたの1票は無駄になりました2019/05/24(金) 00:26:01.35ID:FibGuSR30
>>150
新幹線の高速では出来てない。
在来線だったら近鉄も実用化してるよ。
0212あなたの1票は無駄になりました2019/05/24(金) 00:27:07.05ID:FibGuSR30
>>152

>>147
>いつまでもそう言い続けてくださいな
>現実は武雄温泉と、新鳥栖もしくは博多での乗り換え二回

その状況を作り上げる確信犯が佐賀。
0213あなたの1票は無駄になりました2019/05/24(金) 00:29:23.21ID:d2Sol1ct0
>>185
FGTでやると言ったのは国とJR。それができなくなったことに
ついては佐賀県の知ったことではない。
0214あなたの1票は無駄になりました2019/05/24(金) 00:31:32.67ID:d2Sol1ct0
>>210
佐賀市周辺からは博多に出ればいいだけだし、
唐津伊万里民には新幹線なんか関係ないな。

長崎県だって、佐世保市など県北民二とっては
新幹線はデメリットしかない。まして、五島や
壱岐対馬住民にとっては、全く関係ないな。
0215あなたの1票は無駄になりました2019/05/24(金) 00:33:54.73ID:d2Sol1ct0
>>209
嬉野と武雄以外の佐賀県自治体は、フル規格
新幹線で財政負担するメリットなんかないと
考えているけど。
0216あなたの1票は無駄になりました2019/05/24(金) 00:35:08.93ID:FibGuSR30
>>154

>佐賀県としてはフル化は厳しい課題も多い。
>観光客が増えるのは新幹線は有り難いが、
>自分がその地域で生活できる根幹となる在来線特急の利便性の確保が優先順位は高い。

佐賀の都合ばかりをよくもここまでw
新幹線が出来た後に在来線の旅客が減るのは佐賀県民自身の選択の結果だぞ。

負担金無し、駅無し、在来線はJR九州運営でやってみればいい。
但し、在来線の旅客数については佐賀が責任を持って現状以上を維持し続けること。
佐賀にはJR九州に損失を強いる権利など無いのだからな。
0217あなたの1票は無駄になりました2019/05/24(金) 00:36:27.41ID:d2Sol1ct0
>>216
JR九州が佐賀県に無用の財政負担を強いる権利もないな。
0218あなたの1票は無駄になりました2019/05/24(金) 00:48:46.39ID:YuCCzvK50
「1分1秒でも早く佐賀県の領土を抜けたい」
という長崎人のエゴが全てだからな
0219あなたの1票は無駄になりました2019/05/24(金) 00:51:38.73ID:lBz1nIS80
>>213
>>185
>FGTでやると言ったのは国とJR。
>それができなくなったことについては佐賀県の知ったことではない。

そのFGTが頓挫したから次の話し合いに移っただけ。
フル規格新幹線に反対していた、というのが事実であったにせよ、
それが何かを保証する訳ではない。

そして佐賀のフル規格新幹線反対論は以下の条件で全てクリアされる。
佐賀県は負担金無し、ただし駅も無し、在来線はそのままJR九州が運行。
ただし佐賀県は最低限、現状以上の旅客数をJR九州に保証する。
0220あなたの1票は無駄になりました2019/05/24(金) 00:52:53.43ID:NrijZGcu0
>>214
ん?
それで何かについて反論しているのかね?
0221あなたの1票は無駄になりました2019/05/24(金) 00:55:24.56ID:UPizafzT0
>>215

>>209
>嬉野と武雄以外の佐賀県自治体は、
>フル規格 新幹線で財政負担するメリットなんかないと考えているけど。

へーそうなんだ。

<新幹線長崎ルート>フル規格なら「肥前山口駅」停まらず?
国交省試算「駅間20キロない」
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/207812
0222あなたの1票は無駄になりました2019/05/24(金) 00:56:43.98ID:UPizafzT0
>>217

>>216
>JR九州が佐賀県に無用の財政負担を強いる権利もないな

では負担金無しならフル規格新幹線に賛成するのだね?
0223あなたの1票は無駄になりました2019/05/24(金) 01:12:20.13ID:d2Sol1ct0
>>219
> ただし佐賀県は最低限、現状以上の旅客数をJR九州に保証する

そんなこと、佐賀県が保証できることではないし、
保証なんかする筋合いはない。
0224あなたの1票は無駄になりました2019/05/24(金) 01:16:01.14ID:bsD9428h0
博多〜長崎間だけで考えると新幹線はおろか特急も必要か疑わしい。
急行出島・弓張の復活でちょうどいい。普通夜行ながさきも復活がいい。
0225あなたの1票は無駄になりました2019/05/24(金) 09:39:20.16ID:IMADx3Eh0
>>47
人の家の庭に道路通す計画をして
その人からも通行料割り増し取ろうって算段だぞ?
0226あなたの1票は無駄になりました2019/05/24(金) 09:40:02.31ID:IMADx3Eh0
>>224
特急が無いとバスに負けるから…
0227あなたの1票は無駄になりました2019/05/24(金) 11:32:29.38ID:uKwD2iFQ0
>>224
出島・弓張、懐かしいな。キハ58が九州中を走り回っていた時代。
長崎・佐世保エリアでは他に平戸とか西九州もあった。
0228あなたの1票は無駄になりました2019/05/24(金) 12:03:51.19ID:SwR14SCv0
地方公務員は安泰です^^^^^^ 地方公務員生活向上の為に消費税増税に、高い固定資産税が必要です。

5月は「マイホーム」という言葉が幻想であることを確認させられる。
固定資産税という「市町村への家賃」を求められる月だからだ。
すでに納税通知が来て、高額の負担に閉口している人も多いだろう。

921名無しさん@お腹いっぱい。
固定資産税は賦課課税方式でお役所側で勝手に計算する方式です

勝手に不動産鑑定士に依頼して
勝手に土地の評価をして
もってそうな人に何倍も払わせる
そう言う税金です

国税は関係ないの一点張り

市町村は金がないからあるところからとる

922名無しさん@お腹いっぱい。
東京神奈川埼玉千葉
首都圏でも少し外れた田舎いけば
こんなことが平気で行われている

正しいことか判断して払うってこと
0230あなたの1票は無駄になりました2019/05/24(金) 23:25:44.12ID:EXPW7xyc0
佐賀長崎の地勢をわかってない圏外人や長崎新幹線信者しかいないね
0231あなたの1票は無駄になりました2019/05/25(土) 13:48:27.67ID:K9yTRFy00
>>230
>佐賀長崎の地勢をわかってない圏外人や長崎新幹線信者しかいないね

いいえ、世の流れに逆行する佐賀凶徒が日々殉職を繰り返していますがw
0232あなたの1票は無駄になりました2019/05/25(土) 13:54:28.73ID:K9yTRFy00
>>196
>在来線を利用する新幹線は、良いアイデアがないか、
>広く議論していきましょうと発言しただけ
ではお聞かせ頂きましょうか、その「良いアイデア」とやら。
単なる知事の任期を睨んだ引き伸ばしでないのなら腹案の2つや3つはすぐに出るよな?
0233あなたの1票は無駄になりました2019/05/25(土) 14:00:25.57ID:K9yTRFy00
>>144

>>142
>カネの問題より並行在来線がコアだろ
今までカネの問題しか言って来なかったのに?w
並行在来線の次は何が来るの?
最初に全部聞いといたほうが早いなw
0234あなたの1票は無駄になりました2019/05/25(土) 14:04:25.15ID:K9yTRFy00
>>153
>佐賀県としては新幹線ができて第三セクター切り離しなんてされたら
>悲惨以外のなにもんでもない。他の切り離し地区みたく貨物があるわけでなく、
>佐賀県内の路線で収益をあげないかんとか、破綻の未来しかない。

一方では佐賀は便利だから新幹線は要らない!在来線で十分と言い、
一方では佐賀には新幹線開業後の在来線を支える需要は無いと言う。

一体どっちなんだ?w
0235あなたの1票は無駄になりました2019/05/25(土) 14:06:51.25ID:K9yTRFy00
>>154
>佐賀駅は博多駅まで特急が1時間に4本程度あり
>(通勤時間帯の朝7時 台は、他に小倉行区間快速2本あり。

その佐賀の便利な便利な在来線は長崎行きの特急の運賃収入が支えている。
その長崎がフル規格新幹線を望む以上、佐賀にこれを阻む理由も力も権利も無い。
0236あなたの1票は無駄になりました2019/05/25(土) 14:13:36.19ID:K9yTRFy00
>>163

>>162
>国にFGTを開発せよ、さもなければ補償せよというべきでは
>佐賀を恨むなど筋違い

FGTありきなら佐賀が資金を出して実用化まで漕ぎつけるべき。

佐賀が破格の660億円を払えば明日からでもフル規格工事が始まるのに
ちっちゃな県益の為に妨害する佐賀は日本全国のの高速鉄道網体系の構築を妨害する逆賊。
日本の国益を大きく損なう行為を県知事自ら率先しているのだからな。
0237あなたの1票は無駄になりました2019/05/25(土) 14:25:41.10ID:K9yTRFy00
>>215
>嬉野と武雄以外の佐賀県自治体は、
>フル規格新幹線で財政負担するメリットなんかないと考えているけど。

裏返せば嬉野と武雄はフル規格新幹線にメリットを見出してるんだね?
フル規格新幹線駅が有る新鳥栖も新幹線廃止の動きがないから新幹線にメリットを見出してる。
佐賀市周辺「だけ」がメリットなんかないと考える理由は何?
0238あなたの1票は無駄になりました2019/05/25(土) 14:26:52.68ID:K9yTRFy00
>>217

>>216
>JR九州が佐賀県に無用の財政負担を強いる権利もないな。

では負担金無し駅無しで解決だな。
0239あなたの1票は無駄になりました2019/05/25(土) 14:28:56.96ID:K9yTRFy00
>>223

>>219
>> ただし佐賀県は最低限、現状以上の旅客数をJR九州に保証する

>そんなこと、佐賀県が保証できることではないし、
>保証なんかする筋合いはない。

なのであればJR九州はビジネスベースで判断するだけに話。
佐賀県にはJR九州に赤字負担を押し付ける権利など無いのだからな。
0240あなたの1票は無駄になりました2019/05/25(土) 14:29:27.97ID:K9yTRFy00
>>223

>>219
>> ただし佐賀県は最低限、現状以上の旅客数をJR九州に保証する

>そんなこと、佐賀県が保証できることではないし、
>保証なんかする筋合いはない。

なのであればJR九州はビジネスベースで判断するだけの話。
佐賀県にはJR九州に赤字負担を押し付ける権利など無いのだからな。
0241あなたの1票は無駄になりました2019/05/25(土) 14:30:38.87ID:K9yTRFy00
>>225

>>47
>人の家の庭に道路通す計画をして
>その人からも通行料割り増し取ろうって算段だぞ?

人の家の庭に道路通す計画をして
その人からも通行料割り増し取ろうって在来線には反対しないんだ?w
0242あなたの1票は無駄になりました2019/05/25(土) 18:12:35.60ID:x2QLkQS+0
>>91
>JRは並行在来線を切り離すことを条件に運行を引き受ける
>自治体もそれに同意する
>ここまでが着工の前提条件

今回は自治体である佐賀が拒否をしているのだから、
この枠組みは崩壊している。

佐賀は負担金無しとしてフル規格新幹線の駅無しがいい。
勿論、負担金を払わないのだから佐賀には発言権も無いし、
並行在来線の切り離しについても佐賀の同意は条件にはならない。
0243あなたの1票は無駄になりました2019/05/25(土) 18:24:18.10ID:p4JXogPz0
佐賀県はな?長崎県と熊本県は?
0245あなたの1票は無駄になりました2019/05/25(土) 21:11:12.81ID:N+UFaJyu0
長崎駅より佐賀駅の方が利用者が多い
長崎本線も佐賀県内駅の利用者がいないと
長崎県内駅の利用者だけでは経営は成り立たない。

順位 駅名     線名    乗車人員
1   博多     鹿児島本線  124,436
2   小倉      鹿児島本線  36,052
3   鹿児島中央 鹿児島本線  20,597
4   大分     日豊本線    19,421
5   折尾     鹿児島本線  16,035
6   黒崎     鹿児島本線  15,394
7   熊本     鹿児島本線  15,098
8   吉塚     鹿児島本線  14,445
9   香維     鹿児島本線  12,660
10   佐賀     長崎本線    12,535
13   長崎     長崎本線    10,473
25   鳥栖     鹿児島本線    7,145
38   諫早     長崎本線     5,188
44   宮崎     日豊本線     4,782
51   佐世保   佐世保線     3,935
56   基山     鹿児島本線    3,783
74   浦上     長崎本線     2,568
76   大村     大村線       2,530
82   唐津     唐津線       2,361
106  武雄温泉 佐世保線     1,763
110  早岐     佐世保線     1,663
111  ハウステンボス 大村線   1,659
116  新鳥栖   長崎本線      1,577
131  けやき台  鹿児島本線    1,351
132  吉野ヶ里公園 長崎本線   1,329
135  竹松     大村線       1,256
140  肥前山口 長崎本線     1,226
0246あなたの1票は無駄になりました2019/05/25(土) 23:22:22.56ID:EERmSYRs0
>>244

>>242
>佐賀市内の乗降客アテにしないと大赤字確実
問題ない。
佐賀民自らが新鳥栖まで12分と言っているではないか。

武雄嬉野は新幹線駅が有るし、取りこぼしなんて無いよ。
0248あなたの1票は無駄になりました2019/05/26(日) 22:13:18.23ID:ZQwpcs530
新幹線が欲しいわけではない
福岡市まで通勤、通学できる電車が欲しい
在来線廃止が基本原則の整備新幹線でなく、
通常の新幹線整備ならそこまで抵抗しない
0249あなたの1票は無駄になりました2019/05/26(日) 22:28:10.17ID:S9Yfx6XZ0
>>242
国の「整備新幹線の整備に関する基本方針」を100回音読してみろ低脳屑鉄(笑)
0250あなたの1票は無駄になりました2019/05/27(月) 00:30:49.97ID:IYC8aCjW0
佐賀県内はフル規格で作っていいよ
長崎県の負担でな

仕方がない緊急時の退避駅が要るだろうけら佐賀駅も作らせてやるよ
長崎県の負担でな

佐賀博多間の在来線は特急快速普通電車は全部残せよ
長崎県の負担でな
0251あなたの1票は無駄になりました2019/05/27(月) 00:39:58.54ID:4kBRplrZ0
>>248
これにつきるな。反論しようがない正論。
0252あなたの1票は無駄になりました2019/05/27(月) 07:10:40.71ID:0xW13HvG0
在来線の話であって、新幹線の話じゃないんだよね
「◯◯作る引き換えに在来線分離します」には合意できない
中に入るのが何だとしても
0254あなたの1票は無駄になりました2019/05/27(月) 20:46:41.75ID:7VmuANrM0
>>249
>国の「整備新幹線の整備に関する基本方針」を100回音読してみろ低脳屑鉄(笑)

負担金を払わない佐賀には発言権無しだ。
それとも国の「整備新幹線の整備に関する基本方針」はそう書いてあんのか?(笑)
0255あなたの1票は無駄になりました2019/05/27(月) 20:49:04.91ID:7VmuANrM0
>>250
>仕方がない緊急時の退避駅が要るだろうけら佐賀駅も作らせてやるよ
>長崎県の負担でな

緊急時の退避駅なんて必要ない。
どうしても作りたいなら新幹線駅を作りたがってる肥前山口に作らせてやるよ
佐賀県の負担でなw
0256あなたの1票は無駄になりました2019/05/27(月) 21:08:23.12ID:7VmuANrM0
>>251

>>248
>これにつきるな。反論しようがない正論。

半島ばりにゴールを動かし続ける佐賀民の話に乗るつもりは無いが、
一つ確認しておこう。

整備新幹線の開通に伴い「JRは並行在来線を廃止してもいい」というのがルール。
在来線時代の稼ぎ頭が通常は在来特急で、新幹線開業に伴いこれが廃止される。
稼ぎ頭を失うから並行在来線は赤字になるので、廃止してもいい。

逆に言えば、新幹線後も在来線で稼げるのであれば並行在来線を廃止しなくてもいい。
佐賀は福岡に近く、特急も頻発しているので何も不自由が無い。
だから新幹線の負担金を支払う理由が無い。
これが新幹線反対派の理由。

ところがこの佐賀の便利で快適な環境が
実は長崎行きの特急が生み出す収益に依存していたら?


博多ー佐賀ー長崎の収益構造の大半が実は長崎の流動に依存していた、
となれば西九州新幹線整備の主導権は長崎に有り、佐賀にはそれを妨害する権利は無い。
0257あなたの1票は無駄になりました2019/05/27(月) 21:09:23.77ID:7VmuANrM0
>>251

>>248
>これにつきるな。反論しようがない正論。

博多ー佐賀ー長崎の収益構造の大半が実は長崎の流動に依存していた、
となれば西九州新幹線整備の主導権は長崎に有り、佐賀にはそれを妨害する権利は無い。

佐賀に残された選択肢は以下の通り。

負担金を支払い、佐賀駅を設ける。
在来線の存続についてJRと協議する。

負担金を支払わず、新鳥栖ー武雄区間に駅は設けない。
在来線の存続についてJRと協議する。

つまりどのみち並行在来線の存続についてはJRと協議するしか無い訳なのだが、
この時にフル規格新幹線を受け入れているか否かでJRの態度は大きく変わる。

佐賀県知事もやがて引退する。
その先のことも考えて判断できるかどうか。
今それこそが佐賀民には求められている。
0259あなたの1票は無駄になりました2019/05/27(月) 23:26:04.43ID:/qfsNjmN0
整備新幹線は地元合意前提で、地元負担と在来線原則分離
では。
佐賀県が同意しないと前には進まない。
0260あなたの1票は無駄になりました2019/05/28(火) 00:06:39.89ID:uzexzW/H0
側から見ると
長崎は端っこのど田舎だからどうにかして欲しいんでしょ?
そうだったら佐賀に深々と頭を下げてお願いしなきゃいかんやろ?
何を高飛車になってんだ?
0261あなたの1票は無駄になりました2019/05/28(火) 08:41:10.01ID:Zz8CJvGE0
>>260
東京大阪に例えれば、神奈川や滋賀が負担金はいやズラ!とか言ってゴネてる状況。
ど田舎とか、高飛車とか、なに言ってんの?
深々と頭を下げてお願い?
ど田舎の風習か?w
0262あなたの1票は無駄になりました2019/05/28(火) 08:51:14.11ID:MyX5n/U/0
負担金が高すぎるといのはあるとは思うが
その前に福岡市までの通勤、通学の手段を、
確保して欲しいとのこと
その計画がわからないまま、フル整備を入れるかの
判断はできない。負担金の話の前の段階。
0263あなたの1票は無駄になりました2019/05/28(火) 13:05:40.41ID:MyX5n/U/0
JR九州2017駅別乗車人員上位300駅のデータを集計すると
長崎本線でも、全線でも、佐賀県内駅乗車人員の方が長崎県内駅乗車人員の方が多い。
・佐賀県:上位300位駅計 46,022人  ・佐賀県:長崎本線上位300位駅計  30,985人
・長崎県:上位300位駅計 37,410人  ・長崎県:長秋本線上位300位駅計  24,494人

※JR九州駅別乗車人員上位300位(抜粋)(2017年度)
順位 駅名    線名       乗車人員
1  博多    鹿児島本線  124,436   2 小倉  鹿児島本線 36,052
3  鹿児島中央 鹿児島本線  20,597   4 大分  日豊本線   19,421
5  折尾    鹿児島本線  16,035   6 黒崎  鹿児島本線 15,394
7  熊本    鹿児島本線  15,098   8 吉塚  鹿児島本線 14,445
9  香椎    鹿児島本線  12,660   10 佐賀  長崎本線  12,535
13  長崎    長崎本線   10,473    25 鳥栖  鹿児島本線  7,145
38  諫早    長崎本線   5,188    44 宮崎  日豊本線   4,782
51  佐世保   佐世保線   3,935    56 基山   鹿児島本線  3,783
74  浦上    長崎本線   2,568    76 大村   大村線    2,530
82  唐津 唐津線    2,361   100 喜々津 長崎本線   1,846
106 武雄温泉  佐世保線   1,763   110 早岐  佐世保線   1,663
111 ハウステンボス 大村線  1,659   114 神埼  長崎本線   1,596
116 新鳥栖   長崎本線   1,577   131 けやき台 鹿児島本線 1,351
132 吉野ヶ里公園 長崎本線  1,329   135 竹松  大村線    1,256
140 肥前山口  長崎本線   1,226   143 肥前鹿島 長崎本線  1,195
※以下長崎本線のみ
153 中原    長崎本線   1,087   159 西諫早  長崎本線  1,067
161 道ノ尾   長崎本線   1,052   194 西浦上  長崎本線  774
195 牛津    長崎本線    770   208 肥前白石 長崎本線  698
218 久保田   長崎本線    637   221 現川   長崎本線  635
224 鍋島    長崎本線    607   230 肥前麓  長崎本線  583
248 高田    長崎本線    497   272 肥前古賀 長崎本線  394
0264あなたの1票は無駄になりました2019/05/28(火) 13:38:55.96ID:Zz8CJvGE0
>>262
そう思うのであれば負担金は払わない、駅は作らない、
その代わり在来線は現状維持でJR九州と話し合う。
とか、早く希望条件を宣言してとっとと話し合いに入ればどうだ?

今の佐賀がやっている事は自分たちの希望も出さずにただ反対しているだけ。
このままだと時間だけが過ぎて行くよ。
0265あなたの1票は無駄になりました2019/05/30(木) 09:11:41.66ID:1rlGIEyv0
佐賀じゃなくて鹿児島の新幹線から長崎経由で佐賀の県境迄通すってのでいいんじゃない?
出来るかは知らんけど

また、対費用観点で目論見も大きく変わるかも知れないけど
0266あなたの1票は無駄になりました2019/06/02(日) 19:08:53.55ID:+pO//1AG0
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0268あなたの1票は無駄になりました2019/06/04(火) 15:37:09.79ID:/VLXAsvx0
幹線としては鹿児島ルートが既に完成してるわけだし、そこから出てる枝の部分はフル規格にする必要性はないと思う。
高規格在来線で済ましとけば何も問題なかったんだよ。
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