青山繁晴「本来は違法航行してる潜水艦は沈めるべきだが、日本は憲法により自国民を守る手段を持ってない。抑止力もダメ…」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://snjpn.net/archives/61744
https://snjpn.net/wp-content/uploads/2018/08/aoyama.jpg
DAPPIさんのツイート
青山繁晴
「本来は違法航行してる潜水艦は沈めるべきだが、日本は憲法により自国民を守る手段を持ってない。戦争を起こさせない為の抑止力もダメ。陸海空軍その他の戦力保持もダメ。拉致や尖閣が侵入されても9条で交戦権が認められてないので日本は役割を果たせてない」
（略）
▼ネット上のコメント
・しかしながら、改憲の前に攻められたら終わりなので攻撃できるようにしてほしい！
・まじめに深刻な問題ですね…
・憲法は敗戦国の罰ゲーム
・改憲の時。改憲に向けた国民的うねりが形成できたらいいな、思っている。今後の論議にもよるが、個人的には、憲法九条の改正、一点に絞って論議すべきと考える。青山さんの、憲法9条に新たに3項「自衛のための軍隊」を明記する案に賛成。
・米中が新冷戦に突入しているのに、未だに日本はお花畑憲法のまま。国を護ろうという気概があるのはごく僅か。日本は滅びるしかないか？
・ド‼正論です。改憲必須ですね。この様な事には、自称日本のパヨクは常にダンマリ。9条有れば大丈夫‼んな訳あるか‼と言いたい。侵略者は相手の都合等考えない。ただただ蹂躙するだけ。
・1日も早い改憲を
・なんでこんな当たり前の正論が通らないのか？やはり教育の重要性を改めて感じます。
・早く憲法改正しよう。早くやったほうがいい。
・自民党はいい加減に行動しろよ。改憲掲げた選挙で勝っとるのに未だに全く話し進んどらんやんか。どうせなに言うても野党は反対するんやからさっさと変えてしまわんときりがないぞ。 法整備は政治家の義務です
仕事を放棄している政治家は辞職するべきだ >>5 あなたの1票は無駄になりました 2018/08/06(月) 18:35:05.99 ID:Vf5Wv4ct0
＞>>1
＞お前は早よ北朝鮮に行け。今でしょ。
<？>「今でしょ。」 ← ・・・┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ､ﾋﾞﾐｮｳﾆﾌﾙｲﾝﾀﾞﾖﾅｧ ＜ じゃゲルも連れてってねー 人は記憶型と思考型に大別できる
憲法9条の1
１ 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、 国権の発動たる戦争と、
武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
意味を同じにして言い回しを変えるとあら不思議、武力の行使ができちゃう
原文 国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
改変 国際紛争を解決する手段以外においては、永久にこれを放棄しない。 >>9 の続き
憲法9条は条件項目が入ってるんよ
これは日本の官僚がよくやる手法
抜け道が設けてあるザル法なんだ >>1
個別自衛権の拡大・整備・防衛産業伸ばして（核武装含める）
集団的自衛権はもっと後でいいかなと
９条でアメリカに丸投げだと楽
セキュリティダイヤモンド構想・インド太平洋戦略
この辺りで止まるのが理想
下手に変えると、煽り過ぎになるし
敵国が軍拡大する理由になりかねない
それより
ねつ造歴史・言論弾圧・ヘイト法や条例を全力で潰すべき
共産勢力・立憲・南北朝鮮人・しばき隊と有田・シールズ等を
日本から全て叩き出そう >>10 の続き
＞日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し
この部分も相手国に1度でもいいから要請するだけでいいんだ
それで誠実に希求したことになる
これが叶わなかった場合は憲法に縛られることがなくなる
な、憲法9条はザル法でしょ 何で？しれ〜っと沈めてしまえばいいんじゃないの？
中国が何か言ってきても「知らんがな」で通せばいいのに
何でこう馬鹿正直なのかね >>11
個別的自衛権と集団的自衛権は国連憲章で認められている
自衛隊権の拡大、整備、防衛産業は自衛隊法以下に纏わる話
改憲の後の、自衛隊法の刷新時に明確になる所だろうから、集団的自衛権のことは後回しになるよ >>9
自衛は紛争ではないから武力使い放題
当たり前 >>15
自衛権は権利であって義務ではないので権利の範囲でどの程度まで行使するかは主権国の自由であり、憲法(主権者である国民の意思)で決めるものです。
自民党案は9条2にて「前条の規定は必要な自衛の措置をとることを妨げない」旨の記載があるので、時の政権の解釈で集団的自衛権や専守防衛を超えた個別的自衛権を行使できる様になってしまっています。 >>16
戦力保持を禁じた9条2項に対する違憲性を阻却する為に専守防衛(現に受けている攻撃を必要最小限で排除）の範囲に限定しているのでしょう。
集団的自衛権や専守防衛を超えた個別的自衛権では現に攻撃を受けていないのに予防的に武力行使するのであり、必要性が低くて違憲性が阻却されないでしょう。 >>17
そうそう
だから、改憲案を吟味して、改憲後は自衛隊法に目配せをしなくてはならない 集団的自衛権を認めないということは同盟国に個別的自衛権が発生した時に動かない事となるよ
同盟国が侵略若しくは国政干渉の際に動けないって形が一番だと思う
日本の場合アメリカの要地だから、必要ないと考えるかも知れないが日米安保を強固、平等にするためにはラインを明確にしておく必要がある >>19
憲法学者の多くが違憲濃厚としていたし、国民の多くが反対・審議不十分だとしていたし、大規模な反対デモが行われていたのに2015年安保法は強行されました。
国会で可決された法案でも有権者の定率(定期的に国民の投票で決定)以上の希望がある場合は国民投票で賛成多数を得るまで成立とならない制度を憲法で保障するのが必要でしょう。
ある法案が国会で可決
↓
規定期間、公共機関の端末で国民投票の希望を募る→希望者が定率に達しなかったので成立
↓
希望者が定率に達したので国民投票を実施→国民投票で是認→成立
↓
国民投票で否認
↓
国会で再審議し、修正して可決
↓
国民投票で是認→成立 まぁ、気持ちはわかるがハワイが攻撃されたら動く程度の集団的自衛権を認めなければ、アメリカは日本を信頼しないよ
流石に地球の裏側にアメリカの都合で呼び出されるのは違うからな 憲法で大枠を構築し、憲法に違反する自衛隊法を制限するんだ
違憲であれば裁判所に駆け込めば止めることが出来る
憲法議論はそこを考慮しなきゃな >>20
自公党政権は米国によるイラク侵略に加担し、戦後に安部総理は大量破壊兵器がない事を示せなかったイラク政府が悪いと正当化しました。
米国が日米安保を自国の国益になってないと認識するなら破棄すればいいだけです。
米国は自国が核報復など軍事的・経済的・政治的な不利益を覚悟してまで日本の為に中露などへ軍事力行使しなさそうだし、米軍基地があったり、米軍を援護していると米国と他国の軍事衝突に巻き込まれやすいので日米安保を破棄して中立を貫くのがいいでしょう。 >>24
形は色々有るだろう
その枠組みを決めるのが憲法 しかし、破棄するとすれば日本の観点で国際協力する土壌は作らないとな >>23
司法はj原告適格がない、高度な統治行為として判断を回避するし、米軍駐留の合憲性が問われた砂川事件では合憲派の政府などから司法への圧力もあったでしょう。。 そうなれば憲法の枠組みを緩める方がよい
安保条約とのバランスを取りつつ、改憲しなくてはいけないね >>27
憲法9条下で判断は出来ないだろう
そもそも、解釈で存在する自衛隊の行動を司法判断出来るわけがない >>26 >>25
イラク侵略の様に自国の国益に基づいて動く米国ではなく、国連が指揮する活動に兵器・兵員・基地・情報などを提供していけばいいし、現行憲法に抵触しないでしょう。
・9条1項に国際平和を希求するとある。
・ほぼ全ての国が国連に参加している。
・行使は日本の主観ではなく加盟国による合議で決まるし、内容も日本の主観で決められない。 何の為に自衛隊が存在するのか？
そこを明確にするだけで行動の制限と拡大が可能になる
国防の為に存在する自衛隊にこんなことをさせるのか？と、言えるし
自衛隊は国民を守っているのだから、この権限は与えた方が良いとも言えるようになる >>30
国連第二位の株主の憲法に抵触するなら参加しない手だても有るだろう
現9条の元では国連の決定に反論する理由がない
そういう観点で改憲すると良いのかもな >>29
自民党の改憲案の様に国防の範囲を不明瞭にするのはなく、憲法で明確に定めておく必要がありますね。 そこで、左翼お得意の超法規的措置ですよ。
アベシンゾウさんに、
「私は、左翼です。なので、超法規的措置をバンバンやります」と発言してもらおう。 違法航行してる潜水艦を沈めるって事例は世界でどれぐらい起こってるの？ 日米安保条約を保持出来るなら自衛隊は専守防衛に特化出来るだろうが、安保条約を無くして考えるなら、軍隊の保持が必要になる
それは自衛隊の設立主旨と変わるので自衛隊とは違う形を考えなければならない 日本国憲法が日本国民の生命と財産を危機に陥らせる。
日本国民が攻撃されて死傷する事があっても交戦状況でなければ単独で武力報復できない。
なんなんだこれは、現政府官僚どもよ。 とにかく、必要最低限の反撃ってのはもうやめような。
敵の体制が残っているかぎりまた仕掛けてくるんだから、いつかはやられちまう。
敵国民を皆殺しにするのは自衛としてやりすぎだが、
敵の体制を転覆させるまでなら自衛の範囲だ。 中国、朝鮮人の大好きな憲法9条は くれてやるわ！！
∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
＜ｳﾘﾅﾗ憲法9条ﾏﾝｾｰ！ ｳﾘﾅﾗ憲法9条ﾏﾝｾｰ！ｳﾘﾅﾗ憲法9条ﾏﾝｾｰ！ｳﾘﾅﾗ憲法9条ﾏﾝｾｰ！＞
∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
、 、 、 、 、
/っﾉ /っﾉ /っﾉ /っﾉ /っﾉ
/ / ∧＿∧ / / ∧＿∧ / / ∧＿∧ / / ∧＿∧ / / ∧＿∧
＼＼＜ ＞＼＜ ＞＼＼＜ ＞＼＼＜ ＞＼＼＜ ＞
一方日本は！
∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
＜ 憲法改正 ！ 憲法改正 ！ 憲法改正 ！ 憲法改正 ！ 憲法改正！＞
∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
、 、 、 、 、
/っﾉ /っﾉ /っﾉ /っﾉ /っﾉ
/ / ∧＿∧ / / ∧＿∧ / / ∧＿∧ / / ∧＿∧ / / ∧＿∧
＼＼（ ）＼＼（ ）＼＼（ ）＼＼（ ）＼＼（ ） 成り済まし朝鮮国会議員、立憲と共産党瑞穂野党、
あー戦争あー戦争あー戦争、日本があー戦争、
国会プラカ−ド、日本が戦争に前進戦前日本、あー戦争、
北朝鮮核恫喝喜ぶ様な辻元清見瑞穂、Jアラーム朝からうるさい
北朝鮮刺激する、憲法改正自衛隊明記もあー戦争あー戦争、
日本が又戦争ーあー戦争、共謀罪居酒屋上司悪口逮捕息吐く嘘、
日本の元凶成り済まし朝鮮人と朝日、日本人大量拉致され、
言論弾圧されている日本人、気がつかない馬鹿日本人多すぎ、 自民支持の改憲派のヤツって自民議員が職失いたくないが為に憲法ほったらかして50年経ってることをどうおもってるの？ 当時佐藤栄作とか歴代自民党総理には、
日本も核武装とアメリカとやりあった、
冷戦時代憲法九条は実に日本に
都合がよかった事実、
しかし国際環境が変わり核恫喝され
尖閣上陸ほのめかし、領空領海どうどう
侵犯、北朝鮮とバ韓国が日本は敵国、
アメリカ、トランプアメリカ第一、
自国は自国で守れる日本、世界に誇れる日本、
後は日本国民の気概だけです、 青山さんド正論
マスコミで報じないから
知らん人もいるやろけど
国会で発信・活動して
一番頑張ってはるよ
でも在日の敵は多いよね 青山さん1期で実現する約束すると行っていたのに
さいきん2期めがもらえたらと言葉を変えてるよね むしろ憲法のおかげでヘタレ自衛隊が中国の喧嘩を買わずに済んでるわけだがｗ
自民にも中国の潜水艦を沈められる根性のある政治家なんかいない
靖国参拝すら出来ない糞ビビりが総理やってんだからな 【ケント・ギルバート】憲法９条の問題点 ＧＨＱが日本の軍事的脅威から米国を守る目的で考案 護憲派野党の主張は的外れ[5/13]
http://mint.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1494680004/
【社会】日本国憲法、“GHQの素人”が原案…押し付けなのに日本国民の手で一度も改正せず70年★4
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1478206535/
【政治】日本の“左翼メディア”は世界で異質！？…米国人が首をかしげる日本の「護憲論」
http://karma.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1483280280/
> 「米国人としてハッキリ言いましょう。日本を弱い国にしたいから憲法９条をつくったのです」
www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20150718/dms1507181000003-n1.htm
「憲法第９条が日本を守っている」という教義の宗教にダマされる人々には、もはや怒りすら感じる。
第９条のせいで島根県・竹島は奪われ、北朝鮮による拉致被害者は奪還できず、
東京都・小笠原の赤サンゴは壊滅状態、沖縄県・尖閣諸島周辺では漁ができない。
国民の無知と現実逃避が、日本という国を危機にさらしている。
【ケント・ギルバート】日本に危機を招く憲法９条 竹島は韓国に不法占拠、北朝鮮は数多の日本人を拉致、中国は尖閣諸島を狙っている
http://mint.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1467880555/
【国防】「憲法９条２項」は安保政策の障害 軍事的攻勢強める中国[10/28]
http://mint.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1477644890/
【調査】米国の大手安全保障研究機関が研究報告を公表…「日本の対外関与は憲法第９条によって束縛されている」断言
http://uni.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336034900/ >>37
戦争状態でもないのに他国の潜水艦を撃沈なんて聞いたこともない 日本国憲法が日本国民の生命と財産を危機に陥らせる。
日本国民が攻撃されて死傷する事があっても交戦状況でなければ単独で武力報復できない。
なんなんだこれは、現政府官僚どもよ。 >>1
「違法航行」の意味がまったく不明だが、
国連海洋法条約17条以下の無害通航権を有しないことを意味するとすれば
当然それは領海内での行為だから個別的自衛権の対象となる
海峡や群島水域も同様
33条の接続水域においては、沿岸国はそもそも
通関・財政・入管・衛生上の法令違反の防止および処罰の権限しか持っていないし
55条以下の排他的水域においては探査・開発その他の権利しか有しない
何が言いたいかと言えば、以前にもこの手の意味不明な質問をする馬鹿がいて
そのたびに政府は答弁に困っている
以下が一例
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a186025.htm
これが答弁
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b186025.htm
お答えするのが困難としか言いようがない >>40
日本は専守防衛を超えた能力は保持しないのがいいでしょう。
・銃による護身力や抑止力を放棄してでも銃規制している様に日本は他者の順法を信じて全体の安全を高めようとする国である。
(万が一も許容できないなら銃と密接な暴力団員から護身しやすい様に銃所持を認めていないといけない。)
・自衛権の行使が国際的に正当化される条件として必要性や均衡性が求められているので、交戦禁止や攻撃兵器の不保持に徹する事で日本に対する攻撃の正当性を他国へ与えにくい。
・銃社会の米国にて銃で攻撃してくるかもしれないという不信から警察官によって確保対象が安直に射殺されている様に、攻撃性が高い兵器を保持しているほど他国の不信を高めて先制攻撃されやすくなってしまうかもしれないし、反撃を抑えようとより破壊的な攻撃を志向される。 普通の国にならないとアカンね、そうしようとしたらサヨクが即座に妨害するのが一番の問題
議論すらさせないというのは、一種の言論統制だ。 ∧ ∧
彡彡／／ミミﾐ)))))ノノ))))ヽ
／///////ﾞヾ､ﾉﾉノノ~//／､ﾐﾐﾐ
ｒ/////// Y ミミヾ))))
ﾉﾉﾉﾉ//// ミミ)))))ﾉ
((//////･,,､､,,, .,,, ･ミヾﾉﾉﾉﾉ
ﾉﾉﾉ.((((//. ヾﾞゝ / / ./''" ミﾉﾉ((ﾉヾ
ﾉﾉﾉ////ﾉ.∠ ●ヽ /●｀ ミ(ヾ)))
((((((//// ` ｰ~ ｀ | | `ー ´|ミヾ))))
(((((((//r|ヽ ／- l l ､ .|ミ^/)))
((((((((/_| ヽ／ ( (＿__)＼ |ミ/))))ヽ
λヾヾヾヽ <` ヽJJJJJJ >/ﾉﾉﾉﾉﾉ 生産性が
((ﾉﾉﾉﾉ.ヽ ゝ ゝﾆﾆﾆノ /／ノノノ ねーんじゃい！
λヾヾヾ|ヽ＼ /／ノノノ
ヾ＼＼ヽ| ヽヽ､＿ ＿ノ／ノノノﾚ そういうのが出来る普通の国にならんとアカンよ
サヨクはそれを阻止しようと必死だが、日本にとってはサヨクや朝日の逆が正解。 >>62
>・銃による護身力や抑止力を放棄してでも銃規制している様に日本は他者の順法を信じて
相手に順法精神が無いとわかってしまえば意味がない。
すでに前提条件が崩れている。
>万が一も許容できないなら銃と密接な暴力団員から護身しやすい様に銃所持を認めていないといけない
暴力団は警察によって監視、規制され、武器の所持が発覚すれば摘発されるが、敵対を期する他国を摘発する術はない。
>・自衛権の行使が国際的に正当化される条件として必要性や均衡性が求められているので〜
相手が国際的な正当性を何とも思っていない場合は抑止力になり得ない。
なお、近隣国が国際的な正当性に何の意義も見出していない事は、実績により明らかである。
>・銃社会の米国にて銃で攻撃してくるかもしれないという不信から警察官によって確保対象が安直に射殺されているように〜
近代国家にとって、戦争も経済である。
平たく言って、戦争全体の収支が国家として黒字になると踏めば仕掛けてくる。
戦争になれば赤字に転ぶと認識させることが、結果的に戦争を防ぐ。
これが抑止力という考え方だ。
軍事的に弱いと見なされる事がむしろ他国の野心を呼び込む事は、チベットやブータン、インドネシアなどの国々が身をもって教えてくれている。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
