自民・杉田水脈氏が山口敬之氏を擁護「伊藤詩織氏には女として落ち度があった」 ネット「何が嫌だって、女性が女性を攻撃してること」★2
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◆「日本の秘められた恥」 伊藤詩織氏のドキュメンタリーをBBCが放送
2018年06月29日 BBCニュース
http://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-44638987
（リンク先に動画４つあり）
BBCは28日夜、強姦されたと名乗りを上げて話題になった伊藤詩織氏を取材した「Japan's Secret Shame（日本の秘められた恥）」を放送した。
＜略＞
伊藤氏は2015年4月に著名ジャーナリストの山口敬之氏に強姦されたと、警察に被害届を出した。
■首相に近い人物
番組では山口氏について、事件当時は日本の有名テレビ局のワシントン支局長で、安倍晋三首相を好意的に描いた人物伝の著者だと紹介した。伊藤氏と山口氏を取材した記事を昨年12月に発表した米紙ニューヨーク・タイムズのモトコ・リッチ東京支局長は、山口氏と安倍首相の近い関係から「この事件に政治的介入があったと考えられている」と話した。
■女としての落ち度
一方で番組は山口氏を擁護する人物として、自民党の杉田水脈議員を取材した。杉田議員は、ネット座談会などで伊藤氏を強く批判している。
番組の取材に対し杉田議員は、伊藤氏には「女として落ち度があった」と語った。
「男性の前でそれだけ（お酒を）飲んで、記憶をなくして」、「社会に出てきて女性として働いているのであれば、嫌な人からも声をかけられるし、それをきっちり断るのもスキルの一つ」と杉田議員は話している。議員はさらに、「男性は悪くないと司法判断が下っているのにそれを疑うのは、日本の司法への侮辱だ」と断言。伊藤氏が「嘘の主張をしたがために」、山口氏とその家族に誹謗中傷や脅迫のメールや電話が殺到したのだと強調し、「こういうのは男性のほうがひどい被害をこうむっているのではないかと思う」と述べた。
■放送後の反響
番組が放送されると、ツイッター上ではハッシュタグ「#japanssecretshame」を使った感想が次々と書き込まれた。
ロンドン在住の「paulusthewoodgnome」さんは、「強姦に対する日本社会の態度は本当に気がかりだ。伊藤詩織のような人がほかにどれだけいるのか。自分と自分を襲った人間にしか知られていない状態で。ほぼ全方面から見下されながら、詩織は実に勇敢で品位にあふれている。素晴らしい」と書いた。
アイルランド・ダブリン在住のルーシー・ホワイトさんは、「私の『ぜったい行きたい』リストから、日本はいきなり外れてしまった。#JapansSecretShameを見ているけど、性的暴行を軽くあしらう態度にぞっとしている。警察に女性は8%しかいなくて、強姦被害者が訴え出ると、等身大の人形で事件を再現しなくてはならない」と書いた。
アイルランド在住のシネイド・スミスさんは、「#JapansSecretShameを見ている。ショックだし、ものすごく心が痛い。何がいやだって、女性が女性を攻撃してること。被害者を支えるんじゃなくて、女性が彼女を責めてる……。犯罪を犯した男を責めなさいよ！」と書いた。
前スレ
自民・杉田水脈氏が山口敬之氏を擁護「伊藤詩織氏には女として落ち度があった」 ネット「何がいやだって、女性が女性を攻撃してること」
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1530266051/ 個人的に会うって段階を踏める時点で
普通の就職とは違うと思うのだけど
そして、一番の揉めるパターン >>755
準強姦=女性の心神喪失や抵抗ができないことに乗じて、または暴行・脅迫によらずこれらの状態にして姦淫する罪
どうにかして被害者に落ち度あると誘導したいんだろうけど無理すぎ
いくら何十回とレスしたところでまともな人はあなたの主張に納得しないよ >>757
別に賛同はいらない
私は不起訴と検察審査会のお墨付きの上でダラダラ話してるだけだからね
あなた以外は女性側にも過失があるって意見で終わった話でね
民事でのやり取りは俺ですら女性が勝つと思うよ 就職関係は揉めるんだよ
個人的斡旋は特にね
今職業斡旋業者が幅を効かせているのも根本的にパワハラや不当労働への対抗処置ではないのかな？
それでなきゃ、知り合いに厚待遇で雇って貰うことに勝ることはないと思うのだけど >>693
白黒をハッキリ立証出来ないケースの場合
一人では弱いが証言が集まれば信用度を増幅出来る
#metoo のもつ機能の一つだろうな
その点では枕的営業と脅迫や無理矢理の境界とか胡乱なクラスタでより役に立つのかもな
今回の件では少なくとも山口の首に鈴が付いたろう
伊藤の首にもで相打ちかもしれないけどね お水に纏わるゲスい話をしようと思ったけど、眠いからやめる >>84
で、俺達はいつになったら出国禁止されるの？
1000年後くらい？ｗ 伊藤詩織みたいな
痴漢強姦でっち上げ女がいる限り
女性の社会的地位は向上しない 杉田の頭の悪さが全開で、なでしこ復活とか日本を取り戻すとかアホ丸出し 伊藤詩織に落ち度はある。あわよくば仕事に繋げたい下心もあった。
しかし落ち度がある女とやっちゃった男の方にも落ち度はある。
まーどっちもどっち。
海外より日本は、男と女夜のさし飲みって、ＯＫって意味が多少は含まれてるからな。 このバカ議員は、女性側に落ち度があれば、男性から何をされてもかまわない、とでも言いたいのか 落ち度があるくせに海外メディアに2度も不起訴になったことを宣伝した馬鹿女
で、結局海外メディアも枕だってことはわかってるからジャーナリストとして雇用はされず仕舞いかｗ 落ち度落ち度ってお前ら何を知ってるの？
知らずに言ってたら人間のクズだが、それをもってさすが自民党とでも言われたいのか？ 伊藤詩織さんが語ったBBC『日本の秘められた恥』の反響
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180717-00010000-jisin-soci
＞「BBCの番組放送後、数百件の激励メッセージが届きました。ほとんどがイギリスの方からのものですが、誹謗中傷は1件もなくて、正直ほっとしています。
＞日本で身の危険を感じるほどバッシングを受けて、昨秋からイギリスに生活を移しました。これが放送されることで、また安心できる場所がなくなるのでは、と心配だったんです」 日本の#metoo運動の胡散臭さがはぁちゅうさん、伊藤詩織さんが旗手になった事で世間に広まったのは朗報と言えるだろう
何も知らない外国人を騙して海外だけで頑張って下さいねwwwwww >>772
枕営業の失敗にしか見えないって人もいるし、日本下げの工作にしか見えないって人もいる
人それぞれだな
俺には強姦にしか見えないｗ あのねぇ、防犯カメラの映像が残ってるんだよ。
タクシーの運転手の証言もな
自分で降りれない女性を車から引き抜くように肩から腕を入れて
引っこ抜いて地面に足がつかないような状態のやつを肩をささえて
引きずりこむ動画がさ。 意識がない、泥酔している状態の相手を
合意なくホテルに連れ込んでる客観的な証拠があるのよ。
だから逮捕令状が出たんよ。これ完全に準強姦やろ。
濡れ衣だーっていうなら救急車呼ぶなりすればいい
それを親切でやったといえるのが凄い。しかもバカな番組出て嘔吐してる女性の
介抱（レイプですけどね）なんていやだよねーって仲間内に言わせてるのが凄い
この男の頭の中身はどうなってるんだろう？ってレベルだよな。
小室哲哉を叩いたり、キスしただけの山口メンバーをつるし上げたりするよりこっち
マスコミは取り上げろよと思うよ。 >>779
臭いが嫌だー⇒ベッドに潜り込んできたからやっちゃいました(テヘ）
そのベッドが使った形跡がなかったって？
⇒それじゃあ、ベッドメイキングを壊さないように寝てたら、君が誤りだして
君のベッドでやったに変えよう！
・・・こんなのを真に受けてハニトラだー枕だーって騒いでいる奴って、
脳みそに障害があるとしか言えんわ どっちもどっち
酔っぱらったら奴の発言に信憑性を求めることが間違い
物証に頼るしかないが物証がないなら、ヤラれたくもない相手の前で記憶をなくすまで飲んだ女性もスキがあったんだよ
ま、ゲロ臭い奴を抱ける奴も大概だろうが、ゲロを拭き取ってる間に興奮しちゃったんだろう
そこは我慢しろよと思う 出たーどうにも擁護できないけど擁護しなきゃいけないときの「どっちもどっち」
引きずられてる映像、帰りたがってたというタクシー運転手証言、ベッドがひとつしか使われてなかったというハウスキーパー証言、ブラのホックとカップの内側から出た山口のDNA、
懲戒処分の査問のための帰国中に優越的地位を濫用して呼び出して店指定して異性と二人きりで飲酒して相手の意思に反してホテル連れ込んで密室で服を脱がして絶対妊娠できない就活中の女性に断りなく避妊なし挿入したという山口本人の証言
どんだけ強弁しようとこれで「どっちもどっち」になるわけないから ８：２で山口のが悪く感じるかな
山口は過去に女性トラブルあったようだけど #metto には上がってこないな
伊藤も 烈女／悪女／牝狐 なら #metoo なにか上がってきそうだけどこれもなし
はじまりはわりと普通な下種オヤジと今時女子との行き違いレイプだったのかもしれない
遊んでるおっさんにはすこしは教訓にするといいね
パパ活女子には案外営業妨害に思われていたりしてｗ
安倍友擁護の杉田もだけどガラが悪くて美人局みたく見えてしまう柚木を前面に持ってきた野党も
政争しか目になくて強姦事件とかどうでもいいんだろうな
BBCの番組は日本女性の代表みたいに杉田を持ってこられても苦笑してしまうのだが
レイプなんとかキットとか普及が不十分ってのはそうなら改善したほうがいいんだろうな
イギリスとかどうしているんだろね >>782
単純にそんな状態になる前に帰る段取りをしなさいよ
兆候をトイレで感じていたのに何故しなかったんだよ >>784
兆候をトイレで感じた後の記憶は消失
な・ぜ・か、その後に一升近く飲んでいる
これを説明できるものは、ただひとーつ！
・・・てか、ネット上で使われたと言われるクスリ、媚薬に近い作用もあるらしいね
それでも、「・・・（絶対になりたくなーい！）帰る―！」って相手にタクシーで言われたってｗ
まー、あんなちょび髭親父じゃあ無理もないかｗ >>783
交通事故だって信号無視があれば過失割合が上がる
伊藤の「落ち度」は、就活に水商売（ピアノバー）の人脈を利用しているのに
あまりに無防備に飲んでいたこと
（そしてこれは世間には枕営業に類することと判定されてもしょうがない行為だと思う）
杉田の「落ち度」は習得する必要のある「スキル（技能）」と並んでいるから
ガチの水商売でもない限りアウトに感じるんだな。
（JKの頃から援助交際とか、水商売スキルを磨かないと仕事でこぼれる世界ってクレージーだっｗ
冗談はさておき……）
「過失割合」を考えるときに
相手にセックス前提の就活だと誤解を与えてしまったということ
これはまあ男女の間のグレソーンの話なのだと思う。
もう1点、枕営業は社会悪だ！ と憤る自分がいるのだな。
ただ、これも就活で縁故や口利きが当たりまえと考えると、程度の問題に過ぎないか。
安部友優遇問題はさておき、
「枕営業」とか「セカンドレイプ」とかフェミニズムの問題は
先端のフェミニズムをいきなり持ってきて押しつけるより
現実の男女の心に合わせて丁寧に議論というか摺り合わせを深めていくのがいいと思った（まる） 現在の#metoo運動ははあちゅう氏と詩織氏のお陰で壊滅状態になった
一般の女性からの支持がまったくないのが笑える
たぶん支持が集まらないのは胡散臭いのが原因だろうね 逮捕のストップがかかった日から担当刑事が交代、担当検事も交代。
逮捕にストップをかけた中村格は説明しない
検察審査会の結果、「不起訴処分相当」とした東京第六検察審査会は12月13日、
不開示の文書の一部を開示した。
審査の中で法律的なアドバイスをし、議決書作成を手伝うはずの補助弁護士の名前も記載なし
12月13日に部分的に「開示」された「検察審査員及び補充員選定録」などの手続き文書
についてはこれまで公開されていた立ち会いの判事と検事の氏名が黒塗り
理由は『自筆署名なので個人情報とみなし、今回から不開示とした』
相当な問題なのに大手マスコミは詳細を放送せず。
ここまで腐ってるのに何も感じない、隠ぺいじゃない、おかしくないって言える人の方が
狂ってると思うけど。
すごい腐れっぷりですね。伊藤氏、山口氏どちらの擁護派の方もここらへんが
おかしくない理由、おかしい理由を議論してはいかがでしょう？ はすみの「枕営業大失敗」というゲスイラストにキャハハハと笑う杉田水脈
あのシーンはさすがに醜悪すぎるわ
BBCの番組見たイギリスの人たちが「これが政権与党の議員なのか」と呆れ果てるのも当然だよ はすみのイラストはさすがに気持ち悪すぎっていうか頭わいてますね。
よくこんなの書けるよね。うーん、こんなキワモノひと昔前（10年前くらいの
まだネットがここまで発展してなかったころ）だったら国会議員なんて
絶対に相手しなかったと思う。（そのころは良い意味でも悪い意味でもマスコミが
反日、反権力だった）
今の政治家レベルっていうより人としての当たり前の常識みたいなのがなさすぎっす >>787
＞現在の#metoo運動ははあちゅう氏と詩織氏のお陰で壊滅状態になった
これはある意味正しいというか、はあちゅうや伊藤詩織がネットで袋叩きにされたので
誰も続けて声を上げる事ができなかったのだな。
伊藤詩織が安倍政権絡み、はあちゅうが電通絡みだったのも大きい
だから、マスコミも#metooを積極的に支えることをしなかった
ぶっちゃけ、日本のこの状況はガイアツでしか変わらんと思う
伊藤詩織が海外メディアと組んだ戦略は正しいわ >>789
愛国者である山口さんを擁護する杉田先生は愛国者だ。
反日サヨクテロリストの自称伊藤を名乗るチョンを絞首刑にしろ！ 日本#ME TOOって
マスコミ管理職が信憑性を疑われて却下されたネタに関して会社と揉めて
無断寄稿したから解任内示受けた時期に
求職者に対して欺いて就活セクハラのヤリ逃げかました、
それも本社に呼び出されて説明責任求められ、一時帰国してる最中にやらかした。
という話じゃなかったっけか？ あ、全く同様の手口で当時の詩織と同年齢くらいの部下に対し
離婚偽装して同棲までしてたが、離婚してないのがバレて大揉めした
というのもあり、社内では女癖が悪いトラブルメーカーの要注意人物と目されていたんだっけか？
女にバレて手痛い復讐を喰らったという点まで同じとｗ 逮捕中止命令がきたらその後に急に担当検事、担当刑事が交代する
なんてｱﾘｴﾅｲ。
でもって 北村さまと中村格が出世でしょ。
腐り過ぎてもうどうしようもないじゃん。
こんなん金もらわないと擁護できねーよ。
政府関連で利権があるデマグチみたいな人が支持するのならわかるけど
どう考えても安倍支持者の人達が何か政権から恩恵受けてるようにはみえないんだよな。
株高で儲けさせてもらったけどもう市場も上がらないし一度、石破になって株価下げて
もらったほうが助かる。 よって安倍とその取り巻きにはぜひ退場願いたい TBSやマスコミは自分達の会社や業界で発生した重大な不祥事なのに
平然と他人のせいにして押し付けて見ないふり、その上で政権批判の材料だもんな。
山口の女癖の悪さや経緯という情報は全部TBS側からもたらされたものなのに。
で、その後TBSだけじゃなく各マスコミ全体で性的や薬物などでの事件化や不祥事が続出した。
更に最近の特に左系マスコミでは自社においてアンケート調査が複数行われたが
セクハラ被害や性的トラブルを訴える者の比率がどの社でもあまりに高く
毎日新聞においては処分下したら経営陣の大半がいなくなってしまう恐れが出てきたため
処分すら行うのが不可能になっているという状態に陥ったと。
普段他所に偉そうに説教してるのに、最も蔓延して自浄能力が無いのはどこかな〜というのが
はっきり浮き彫りになってしまった、という一連の出来事だったのさｗ
詩織が自称レベルで実績が無く、社員では無かったから一切守られず
プロパガンダで都合よく使われてるというのは確かだなｗ
若くて見栄えが良いという一面からもあるがｗ 昔、ミラーマンの事件の時も、彼が防犯カメラみてくれと言ったら、
捜査側に録画を消去されてしまっていたとか、あったでしょ。
だから、俺は個人的には、警察・検察はでっち上げももみ消しも
必要とあればなんでもやると思ってるよ。
だから詩織さんの事件でも、逮捕が中止になったというのも
別に驚かないよ。あ〜ありそうと思う。
つーのは、俺はもともと日本はそのくらいの国だろ思ってるんで。
だから、司法が歪められたとか、そんな大層なもんじゃないよ。 ミラーマンも言ってたけど、こうした問題は実は
誰の身にも降りかかるけど、当事者にならないと
誰も真剣に考えない問題。
しかも、声をあげた本人は被疑者か被害者になってる
わけだから、それだけで白い目で見られてしまう。
主張以前に、属性というか帰属陣営で誹謗中傷される。
日本人は、論理を条件付きにしか尊重しない民族だから、
事件の当事者が何を言っても耳を傾けないバカの壁で守られている。
この壁を崩すことは容易では無い。
今回の事件で、加害者でなく被害者であっても
何言っても聞いてもらえないということがわかってしまったね。 でもね、俺の言いたいことは上に書いたことじゃなくて、
そんなこともわからなかったの？ということなんだよ。
そもそも近代国家じゃ無いんだから。
ずーっと江戸が続いてるって言ってる大学教授もいるよ。
常日頃から女性の権利やら、司法の信頼やらで
不満をくすぶらせている陣営が、詩織さんみたいな
滅多にいないスター性のあるキャラクターを担ぎ出したくなる
気持ちもわかるけど、どうなるかわかってたじゃないの。 2チャンネラーなんてメディアリテラシーある奴なんて
ほとんどいないんだから。
詩織さんがBBCの反日番組に出演していたと言っても、
俺は出演者としての責任以上のものはないと思うよ。
実際は監督に全責任があっても、ネラーは馬鹿だから。
顔が見える詩織さんを全力で叩く。
イギリスの方が性犯罪多いだろ、詩織どう思ってるんだ！？
と。監督に言えって話だよね(失笑) だから、結局俺が思うのは、
詩織さん担ぎ出した連中は罪なことしたなと思うわけ。
本当に可愛ければ、露出させないで守るでしょ。
彼女を使えば、一点突破、全面展開できるという
下心がなかったとは言わせないよ。
セカンドレイプと騒ぎ立てる前に、セカンドレイプされる
ような立ち位置に担ぎ出した人間は恥を知った方がいい。
お前だよ、お前 m9(´ε｀ ) erda @erda_naumann
とりあえずの感想ですが、これはＢＢＣによる人種差別であり、
「被害者」女性がうまく利用されていると受け止めました。
思い通りの結果が得られず、挙げた拳の下ろしどころがなく
戸惑っている女性を担ぎ上げさらし者にしている印象です。
そこに反日ビジネスが絡んできているって感じがしました。
「被害者」女性が気の毒です。
simesaba0141/MJ号 @simesaba0141
伊藤詩織氏の事件は、モリカケでとうとう捏造体質がバレバレに
なった国内マスコミに、これ以上頼れないと焦った連中が
「英国様の方から来ました」とBBCの権威に縋って夢よもう一度、
と一縷の望みを掛けたとしか思えないね。
ひろっぺ@シン・十四松・フレンズ @hiroppe3rd
「2015年4月2日：山口氏の記事が出た週刊文春が発行。」 これ
説明が抜けてるけど、このとき山口が出した記事は、TBSでの
放送を拒絶された「ベトナム戦争時の韓国軍の蛮行（強姦など）」の
ネタで、TBSでの放送を拒絶されたことで文春に投稿した。
そして詩織が接触して、数日後にクビ。と言うトントン拍子の話。
https://togetter.com/li/1242157 池田信夫 @ikedanob
この事件そのものはどこの国でもあるセックスのもめごとだが、
NYTもBBCも「男尊女卑」や「安倍政権」と結びつけて「すべての
日本人が口封じされている」と印象操作している。そうしないと
1面の記事にも1時間のドキュメンタリーにもならないから。
CatNA @CatNewsAgency
伊藤詩織の件が胡散臭い理由 ・新潮記事の仕掛け人が反安倍の
清水潔であること ・TBSと関係が深い外国特派員協会が、
記者会見を拒否 ・当初、TBSに忖度してか、外国メディアは
全く報じなかった ・metoo後、急に報じ始めたが、伊藤側の
言い分だけで日本社会を糾弾するような差別的な論調になっている
tarafuku10 @tarafuku10
BBC側が「Japan」と「Sex」という言葉をタイトルに使用したがって
いたが断った、という詩織さんの証言もあることから、性に関する
ことで他民族を貶め、自国民には優越感を抱かせるという英国の
植民地主義時代からの伝統ともいえる「隠された動機」を持つ
番組なのではないかとも思えるhttps://togetter.com/li/1242157 ＜セクハラや性犯罪の再生産を助長しているはあちゅう＞
セクハラとか性犯罪を実行に移す人間って、やっぱり独特の価値観を
持っててさ、例えば「男の価値は経験人数で決まる」とか本気で信じて
いるわけ、いわゆるホモソーシャルの価値観ね。
ホモソーシャルの中での序列化はいわゆる「男らしさの順位」で決まる。
その中には当然「経験人数」も含まれる。 よく「５０人斬り」とか「１００人
斬り」とかでスゲーとかなるじゃん。逆に童貞は滅茶苦茶バカにされる。
それでバカにされた童貞の中にはなんとかして経験を得ようと女の子を
傷つけるような行動に出たり、性犯罪スレスレの行為に至ったりする
ような連中も現れるわけ、馬鹿馬鹿しいけどさ。
結局ホモソーシャルの価値観が諸悪の根源なわけだよ。なぜかって
いうと「男の価値は経験人数で決まる」って与太を本気で信じてしまった
アホが、経験人数を増やして自分の価値を上げようと立場の弱い
人間に無理やり関係を迫ったり、インターンの女子大生に手を出したり、
女の子の飲み物に睡眠薬入れてホテルに連れ込んだりするわけ、
最近も話題になったよね。詩織さんの件とかhttps://www.utali.io/fun/i-hate-hachu ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
