アベ政治を許さない軍団「（街じゃ人が集まらない…せや！電車内でやったろ！）」 生き恥を晒すとはこのことか
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あなたは「アベ政治を許さない」というビラをもった連中を見かけたことがあるだろうか？大体は駅前で少人数のグループになって活動しているのだが、ここ最近は活動拠点を電車内に移し始めている。
非常に目障りで迷惑な集団。
自身の考えを普及させるために迷惑な勧誘行為に手を染めるという意味では、もはや宗教といっても過言ではない。
アベ政治を許さないというオリジナルグッズを電車内の人に見せつけ、動く広告となっている。
席を専有する迷惑な行為。純粋な移動目的の利用ではないのだから、なんとか取り締まれないものだろうか？
ただ正直なところ、このような活動は逆効果としか思えない。SEALDsが活動すればするほど安倍政権の支持率があがったように、変な敵が現れると大衆はむしろ普通の人を応援したくなるのだ。
見たところ高齢者が多い。
さらにこうしたデモ集団は駅構内でも活動している。一銭の得にもならないのに、こうして活動するのは後ろに支援団体がいてバイト代を出しているからだろうか？
駅構内のデモ活動は禁止として追い出してほしいところ。
すごい二重あごの人を発見。
「安倍ヤメレ！」とよく分からない言葉。
生き恥を晒すとはこのことか。
心なしかみんな目つきがおかしい気がする。
「アベ政治を許さない」については電車内の広告の上からステッカーが貼られ、ついには東京メトロが警告を出す事態にまでなっていた。こうした連中が電車内でも活動を始めたのなら誰がステッカーを貼っているのかは言わずもがな。
周囲に迷惑をかける行為はやめてほしい。
あわせて読みたい→東京メトロ、電車内の政治ステッカーを「違法」と断言。これで安心して私人逮捕できる >>469
確かにヘイトスピーチに関しては規制すべしという野党政党が多いが
表現規制/圧力に関しては概ね自公より寛容じゃないの
例えばこんなのとか↓togetterだけど一応党首の発言だから党の方針だろう
ttps://togetter.com/li/1240425
まあ野党の言うことは全て信じられないというなら仕方ないが
>>471
俺が言い出したのはその通りだけど、レスのやり取りをするにあたってはその文脈に沿って話すのが普通じゃね
確認だけど、どのレスから安保法制と関係ない憲法解釈の話になったの？ >>475
安保法と無関係な憲法解釈の話なんざしてねえよw
一切反論が出来なくなった腹癒せに、とうとう架空の話で攻撃するという手段に出たか、とことん情けなさ過ぎる奴めwww >>476
確認だけど476は安保法制を政府のロジック以外（つまり芦田修正解釈）で正当化しているという認識までは合ってる？ >>477
これまでの俺のレスを｢真面目にキチンと参照｣せいや、甘ったれのゴミが。散々屁理屈を捏ねて食い下がっときながら、真面目に読んでなかったとは呆れるわ。
安保法は合憲だという俺の意見の根拠は、既に何度も何度も示してんだろ。 >>478
それを踏まえて確認したのだが、477の俺の理解が間違っているなら指摘して欲しい >>479
憲法を素直に読んだ(行間に願望や妄想を詰め込まない)ニュートラルな解釈だ。｢禁じられていない事は守りようがないし守る必要すらない｣ってやつな。
やれ｢ダレソレ論｣だの｢ウケウリ論｣だのといった、他者の権威や報道に依拠したり思考停止したりするのではなくな。 >>480
芦田修正解釈と言うのがまずかったなら444の憲法解釈でいいけど
それは安保法制を出すにあたって取った政府の憲法解釈とは違うよね
もし444の憲法解釈でしか正当化できないのであれば「安保法制的な法律」は正当化できても「集団的自衛権一部容認の閣議決定」および「閣議決定に基づいた安保法制」は正当化できなくない？ >>481
先にも書いたろ、俺と政府の見解が｢全く同じである必要などない｣とな。
｢俺と政府との解釈が異なる｣からといって、それが直ちに｢どちらかの解釈が間違い｣だという証明にはならんのだから、正当化出来んという根拠たり得んよ。頭大丈夫か？
単に、色んな角度から見て、違憲であるという根拠を見出せないって事でしかない。押し付けがましい全体主義者のお前に言っても、まあ理解は出来んだろうがなw >>482
いや政府の見解に沿った形で正当化できなければ、安保法制の擁護は難しいだろう
また例えば俺は444と違った（しかし444より政府解釈に近い）憲法解釈で安保法制を違憲だろうと批判しているのだが
それも人それぞれで片付けてしまうなら、立法の正当性の論議が何も出来なくなってしまう このスレは馬鹿なID:K1Y5yonN0が負けを認めたくない一心で誰彼構わずチョッカイ出すが学習はしない
流れみれば判るがパヨクには自分で考えるチカラが絶望的に足りない
誰かがこう言ってた、（パヨク）みんながそう思ってる、という権威や他人の考えのコピーばかり
思想洗脳された傀儡の哀しい様をまざまざと見せつけられ
こいつ等みたいになったら人間終わりだなと思えるある意味良スレ >>482
補足しておくと「政府の見解に沿った形で正当化できなければ、安保法制の擁護は難しいだろう」と言うのは482に対して政府と同じ考えをしろと言っているわけではないからね
政府の解釈を評価せずに安保法制の是非は語れないという趣旨です >>483
擁護の必要は全くないし、政権と支持者との見解が北朝鮮みたいにピッタリと一致しなくても、立法の正当性が損なわれる事は(法的には)全くないんだよw
｢窃盗罪｣に例えるなら、その場で店に商品代金を支払って商品を持ち帰る場合だけでなく、カード決済をすれば商品代金を支払わずに商品を持ち帰る事も出来るのと似ている。
｢その場で商品代金を支払わなかった｣事を以て窃盗罪が成立する訳じゃないんだよ。カード決済をしても窃盗にはならない訳。
こんな簡単な事すらも分からん全体主義者の知恵遅れだから、｢政権と支持者との見解が違うから立法の正当性はない！｣なんて馬鹿の極致みたいなド屁理屈を捏ねてしまうんだな、お前はw
常に持論の押し付けをし、常に自らの願望や妄想の延長線上に未来の現実が存在する｢べきだ｣としか考える事が出来んから、脳細胞がカピカピになり論理的思考が出来んのだよ、お前はw >>485
＞政府の解釈を評価せずに安保法制の是非は語れないという趣旨です
｢同じ考えをしろ｣と言ってるのと同義だろ。｢言い回しが少し違うから違うんだもぉ〜ん｣なんてド屁理屈など通用するか、馬鹿がw
そもそもが、政権と俺との見解が一致しなくとも、それぞれが明確な根拠に基づいて｢合憲である｣と見做せば何ら問題など無いんだよ、池沼の全体主義者ちゃんw ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
＜安倍政治の邪魔をするな！安倍政治の邪魔をするな！糞市民め！＞
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買い物の例えは雑で不適切だと思うが、無理やり当てはめるなら「そのクレカちゃんと正式な手続きで取得した？」みたいな話だと思う
>>487
> ＞政府の解釈を評価せずに安保法制の是非は語れないという趣旨です
> ｢同じ考えをしろ｣と言ってるのと同義だろ
なんで伝わらんかな、俺の説明が下手なんか…
> そもそもが、政権と俺との見解が一致しなくとも、それぞれが明確な根拠に基づいて｢合憲である｣と見做せば何ら問題など無いんだよ、池沼の全体主義者ちゃんw
政府の説明を元に議会や国民の中で議論するのが議会制民主主義じゃないの？ >>489
お前まだこのスレで粘着してんの？
まじで人格障害の疑いがあるから一度心療内科に行って診てもらいな >>490
普通にレス返してるだけじゃん
人が少ないから俺と2人くらいがずっとやりあってるような体になってるだけで ニュー速+とかモリカケスレの状態より寧ろ健全だと思うけどね >>489
どうしても｢安倍＝悪(でなければならない)｣感が滲み出てる切実かつ惨めったらしい食い下がり方だな、真っ当な反論は、とうとうしなくなったかw
＞政府の説明を元に議会や国民の中で議論するのが議会制民主主義じゃないの？
だが全体主義国家ではないので、皆が同一の見解である必要はない。実際、反対派は見解が同一ではないから反対してんだろうが、知恵遅れがw
そもそもが、｢見解は統一されなければならない、さもなきゃ違憲！｣なんて法律は、民主主義国家には無い訳で、
｢見解が統一されてるか否か｣により、裁判で｢合憲か違憲か｣が決定される事も(法律上は)無いしなw
大事なのは１点、｢憲法に違反してるか否か｣であり、それを決める材料に｢皆が同一の見解である事｣なんて条件などついていないw
お前は｢その１点｣で違憲である明確な根拠を全く示す事が出来ないからこそ、悔し紛れに｢け…見解が違うのぉ〜｣｢プリカなのぉ〜｣と、話の本筋(違憲か合憲か)からは逃げまくりのド屁理屈しか言えんのよ。
終始一貫して｢個人的な好き嫌いに基づいて善悪をジャッジメント｣してしまうとこから脱却出来ないから、話の本筋から逃れたり話題そのものをロンダリングしたりしか出来ない訳。
何度その手法で食い下がろうが、お前の陳腐な｢個人的好き嫌い｣になんざ、万人が共感しないよw >>492
悪いが、お前の論法｢だけ｣は、甚だしく不健全極まるわw
サヨク特有の｢論点逸らし｣や｢独善的な持論の押付け｣や｢善悪と好き嫌いの混同｣しか出来ず、更にはそれで｢ストーキングループ｣と来たもんだw
マジで精神科に行った方が、お前自身の幸福への近道である事だけは、これはもう間違いないよ、彼の言う通りw >>489
＞「そのクレカちゃんと正式な手続きで取得した？」
だからさ、お前の人間性の問題なのな、結句は。
｢政府と俺との見解の違い｣を例えて｢窃盗｣の話をしてんのに、誠実かつ清らかな心で他人様のレスを決して読まないから、｢プリカ不正｣なんて的外れな反論(屁理屈未満)しか出来ない訳さ。
違憲である根拠を条文の引用で示す事が全く出来ずに｢ダレトカセンセイが言ったのぉ〜｣と、権威(最高裁判事ではないので実は権威ですらないが)に縋る事しか出来んしな、お前w >>493
以下に整理すると矢印のやつが493の主張だと思うんだけど、政府が説明している法律のロジックについては1、2のどっちなん？
政府の説明を元に判断して合憲である
政府の説明を元に判断して違憲の疑いがある
政府の説明とは別の憲法解釈から合憲である←
1) 政府の説明を元に判断しても合憲である
2) 政府の説明を元に判断すれば違憲の疑いがある
政府の説明とは別の憲法解釈から違憲の疑いがある
1)なら分かるけど2は民主主義の適正手続の観点から「安保法制のような法律」が合憲であるとは言えても「政府提出の安保法制」が合憲であるとは言えないと言う意見
なぜかというと政府は閣議決定で示した憲法解釈を元に法律を運用するのであって、別の（例えば444の）解釈によって運営される事は無いから
> お前は｢その１点｣で違憲である明確な根拠
なぜ違憲であるかは442に書いた
>>495
繰り返しになるが、違憲であると判断する根拠は具体的な引用も添えて442に書いた >>496
だから｢不誠実のドクズ｣だっつってんだろ、お前は。わざわざそんな選択肢を示さなくとも、俺のこれまでのレスを読んだら分かるだろ。
あと、お前は｢憲法９条｣のコピペを貼った以外には何にも違憲である根拠など述べてはいない、嘘をつくな嘘を。
何日も何日も待てど暮らせど｢安保法の何条何項が憲法の何条何項に抵触するのか？｣との問いには全く答えてない。
話にならなさ過ぎるわ、お前の知能の低さと不誠実極まる人間性はな。 >>497
> わざわざそんな選択肢を示さなくとも、俺のこれまでのレスを読んだら分かるだろ
正確に把握したいから聞いてるんだけど…
どれかと言えないということはこの選択肢にはないって事？
> あと、お前は｢憲法９条｣のコピペを貼った以外には何にも違憲である根拠など述べてはいない、嘘をつくな嘘を。
憲法9条と日本国憲法の構成（宣戦布告など軍事権に関わる項目がない）を見れば政府の判断が伴う安保法制は違憲である
というように書いたけど
> 何日も何日も待てど暮らせど｢安保法の何条何項が憲法の何条何項に抵触するのか？｣との問いには全く答えてない。
安保法内の「自衛隊法第七十六条一項の二」が「憲法9条（一項二項）」に抵触するって書いてるけど >>498
糞はトリップつけろよ
あぼーんするのメンドクセーよ >>498
だから、お前が誠実かつ清らかな心で他人様のレスを読んでりゃ、わざわざ改めて質問などをする必要すらないんだよ。自らの汚濁した精神や不誠実さを他人様に責任転嫁すんなってのw
自衛隊法76条に記載されてんのは｢紛争を解決する手段として｣ではないんだから、そんな指摘は全く的外れなんだよ、ウルトラ糞ガイジがw
全然理解してないのな、憲法９条を。理解も出来ずにイケンッ！イケンッ！と昆虫みたいに鳴き声を発してた訳か。夏やなぁ〜♪ >>500
> だから、お前が誠実かつ清らかな心で他人様のレスを読んでりゃ、わざわざ改めて質問などをする必要すらないんだよ
なんで496の質問に答えないのか理解できない。よほど特殊なスタンスでない限り1か2のどちらかだと思うんだが
もし1でも2でもない特殊なスタンスを過去レスで述べられているなら当該レス番号を教えて欲しい
> 自衛隊法76条に記載されてんのは｢紛争を解決する手段として｣ではないんだから、そんな指摘は全く的外れなんだよ
政府は安保法制およびその前段の閣議決定においてその憲法解釈はとってない。再度引用しておく↓
> ttps://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/statement/2014/0515kaiken.html
> 一つは、個別的か、集団的かを問わず、自衛のための武力の行使は禁じられていない、また、国連の集団安全保障措置への参加といった国際法上、合法な活動には憲法上の制約はないとするものです。
> しかし、これはこれまでの政府の憲法解釈とは論理的に整合しない。私は憲法がこうした活動の全てを許しているとは考えません。
> したがって、この考え方、いわゆる芦田修正論は政府として採用できません
> 全然理解してないのな、憲法９条を
444の憲法解釈は理解しているし、それと同種の解釈が芦田修正解釈と呼ばれ過去にそれなりの議論の積み重ねがある事も理解している >>501
トラップにかけたつもりて得意満面なとこ悪いが、俺が主張した｢憲法９条にある『紛争を解決する手段』として武力の行使をしなければ合憲｣
との文言を以て、お前が勝手に自己の都合(安倍叩きw)に合致させたいがために｢アシダガー！｣と言い出したに過ぎないんだよw
安倍が芦田論を採用しないのは｢紛争を解決する手段云々｣ではなく｢集団的自衛権｣についての部分だからな。そりゃそうだ。安保法の最大の目玉は集団的自衛権だからなw
で、お前が自己都合(安倍叩きw)に合致させたいがために意図的に引用しなかった部分がまさに…
＞今や海外に住む日本人は150万人、さらに年間1,800万人の日本人が海外に出かけていく時代です。その場所で突然紛争が起こることも考えられます。
そこから逃げようとする日本人を、同盟国であり、能力を有する米国が救助、輸送しているとき、日本近海で攻撃があるかもしれない。
このような場合でも日本自身が攻撃を受けていなければ、日本人が乗っているこの米国の船を日本の自衛隊は守ることができない、これが憲法の現在の解釈です。
…と、この部分なんだよな、安保法の肝の部分はな。これ(集団的自衛権)の何が違憲なのかをお前は一切自分の言葉で説明してない訳。
そうすると、そもそも｢紛争を解決する手段としての武力行使ではないから合憲｣という俺の主張と安倍が主張する合憲論には齟齬などない事になるんだよ。
不誠実で愚鈍極まるお前の提示した選択肢なんぞには答えず、｢俺の一連のレスを真面目に読め｣と言ったのは、それが理由なんだよ、ウスラ能無しめw >>502
> …と、この部分なんだよな、安保法の肝の部分はな。
その部分は後の国会答弁で補足されていて、米艦が邦人を輸送しているかどうかは決定的な要件ではない事が確認されている
他国の輸送艦を自衛隊が防衛するかどうかはあくまで存立危機事態の三要件に当てはまるかどうかが基準になる
大野議員と中谷大臣のやり取り
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/189/0192/18908260192013a.html
中西健治議員の質問部分などでも確認できる
ttp://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/189/0192/18909020192015a.html
ttp://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/189/0192/18909110192019c.html
> これ(集団的自衛権)の何が違憲なのかをお前は一切自分の言葉で説明してない訳。
集団的自衛権がなぜ違憲なのかは442などで書いたが、首相が出した例に関しては先に書いたようにそれ自体が集団的自衛権行使の要件ではないので評価できない
横畠長官も同様のことを述べていて、加えて個別的自衛権で対処できる場合もあるという見解も示している
> ttp://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_kaigirokua.nsf/html/kaigirokua/029818920150629015.htm
（「次のパネルで〜」から始まる長妻議員とのやり取り）
> そうすると、そもそも｢紛争を解決する手段としての武力行使ではないから合憲｣という俺の主張と安倍が主張する合憲論には齟齬などない事になるんだよ。
齟齬がない事が分かる安倍首相の公式な発言を引用するなりURLを貼るなりして示してくれないか
芦田修正解釈を取らないとわざわざ言うからには「紛争を解決する手段としての武力行使ではないから合憲」という解釈より狭い範囲を念頭に置いていることは明らかだと思うが
502の一連のレスを読む限り496の1）のスタンスということなんだろうけど、政府見解への理解が恣意的または間違っているように俺には見える
上にも書いたけど502の認識に合致すると思われる首相や閣僚の公式な発言を例示してもらえると嬉しい >>503
だったら、存立危機事態に当てはまれば合憲って事だろw
そして｢齟齬がある｣と思い、そう言い出した側が先に齟齬があるという証拠を示すのが筋なんだよw
｢芦田解釈よりも狭い解釈『であって欲しい』｣というお前の願望は承るが、そんな自己都合設定に付き合う義理もルールも無いので悪しからずw
先のレスでお前が示した選択肢な中のどれかに当てはめられてジャッメントされる義理もルールも無いな。
お前の自己都合で勝手に限定的かつ強制的に設定された選択肢に過ぎんのでw
お前は、常に｢願わくばタラレバベキ論｣を前提にして、相手の意見をそれに当てはめてジャッジメントをしたがってるだけなんだよ。
｢『紛争を解決する手段としての武力行使ではない』という意見を言っ『タラ』芦田解釈である『ベキ』であり、そうであ『レバ』政府との解釈と齟齬がある『ベキ』｣ってな具合になw
だが俺には、そんな虫の良い自己都合的な｢願わくばタラレバベキ論｣に付き合ったり従わなきゃならん義理もルールも無い訳なw >>504
> だったら、存立危機事態に当てはまれば合憲って事だろw
流石に分かってて言ってるやろ（存立危機事態において集団的自衛権を行使できるかどうかが問題）
> そして｢齟齬がある｣と思い、そう言い出した側が先に齟齬があるという証拠を示すのが筋なんだよw
504は504の見解と政府の見解を見比べて齟齬がないと結論を出したんだろう
どの政府の見解をもって判断したのか、俺と違った物を参照しているかもしれないので出してくれという事だよ
> ｢芦田解釈よりも狭い解釈『であって欲しい』｣というお前の願望
政府の見解を簡単に言えば、大枠の憲法解釈はそのまま「マジでやばい時に限っては他国防衛まで許される」という解釈を導入するもので
444の解釈より大分狭い
一体504は政府の憲法解釈をどう捉えてるんだ…
> 先のレスでお前が示した選択肢な中のどれかに当てはめられてジャッメントされる義理もルールも無いな。
> お前の自己都合で勝手に限定的かつ強制的に設定された選択肢に過ぎんのでw
当てはまらないのであれば、その当てはまらない見解を書いて欲しいとレスしたと思うけど >>505
＞流石に分かってて言ってるやろ（存立危機事態において集団的自衛権を行使できるかどうかが問題）
勿論分かってて言ってるよ。憲法の何処にも｢集団的自衛権の行使を禁ず｣との文言は見当たらない(よって合憲)からな。
なお、お前が先に｢齟齬がある｣という趣旨の主張を始めたのだから、お前が先にその根拠を示すのが筋。
刑事裁判においても嫌疑をかけた側に立証責任があるのと同じ。議論に最低限必要なマナーくらいは守り礼節を尽くせ。出来ないなら今後は２度と絡むな。
なお、仮に俺の解釈と政府の解釈に齟齬があったとて、それを以て｢違憲である事を証明する根拠たり得ない(憲法の何処にも記載されてないから)｣ので、呉々もぬか喜びをせぬ様にw
＞「マジでやばい時に限っては他国防衛まで許される」という解釈を導入するもので444の解釈より大分狭い
むしろ解釈は広がっているし、合憲だな。憲法の何処にも禁じる文言が見当たらないからな。
＞当てはまらないのであれば、その当てはまらない見解を書いて欲しいとレスしたと思うけど
選択肢を選ぶというお前の望みなど適えてやる義理もルールもないのと同様、既にこれまでのレスに俺の見解は書かれてるので、知りたいならお前が俺の過去のレスを読み返すのが筋。
既に材料は存在するのだから、何でもかんでも他人様に責任転嫁をしたりオンブにダッコを求めるな。他人様のレスのどれもを真面目に読まない自らの不誠実さと無能さを恨め。 料金払って真面目に電車に乗ってる側としては
連中が立たれても嫌だが座ってるのは許せない感じ
ただただ感じ悪いとしか映らない .三晋晋晋晋晋ﾐ
.晋三 晋晋晋晋三
.晋晋 三晋晋晋
.I晋 ◆／）||（＼◆晋
. 丶,I◆∠●Ｉ Ｉ ●ゝ◆ｿ
.I│ . ││´ .│
.｀.| ノ（_＿）ヽ .|
. I 'ﾄｪｴｴｪｲヾ .I.
.i ヽｪｪｪソ.ﾉ./.
＼ / ￣ ヽ, .::|
` ー ─ ' '
「国民は馬鹿だからすぐ忘れる！ｗｗｗ」
「何度でもオレオレ詐欺に騙されるヴァカｗｗｗ」 >>26
＞とにかく安倍政権を倒すのだけがゴールだからね
安倍政権は憲政史上最悪だからね。
小泉純一郎の再登板でも
竹中平蔵でも
東条英機の亡霊でもいいよ。
もちろんその辺の中卒浮浪者を拾ってきて総理にするのでもいい。
とにかく安倍だけが駄目。 >>509
毎日の様にそんな事を言ってる膿野党の支持率の合計は、その｢最悪｣である筈の安倍内閣や自民党の支持率の半分にも満たないのなwww
悲惨www >>511
真の民主主義は選挙とは関係ないから支持率なんて不要。
中国では習近平の支持率は1度も発表されてないぞ。 >>512
とうとう本性を現したなw
｢中共独裁は民主主義ぃ〜っ！｣かw
断末魔ぁ〜♪ 共産主義は独裁ではなく民主集中制。
本当に人民の意見を聞いて政治をしていれば選挙なんかして確認する必要はどこにもない。
低能ネトウヨは何も知らないんだな。 >>515
ニーハオ！
で、｢消えた弁護士｣がどうかしたアルカ？w ネトウヨって内政干渉しか芸がないよね。
中国では労働矯正所への入所には裁判がいらない。
それもまた民主主義だ。 これも安倍の工作部隊だろうね
ドイツ軍もアメリカ軍の恰好して戦場を混乱させた。 >>519
出た出た出た、何でも｢アベノセイ｣が出ましたよw
ところでさぁ、ここ数日続いてる酷暑をどうやって｢アベノセイ｣にするかは、まだ考えついてないの？ん？w 「安倍政治」は続きます
９月２１日は安倍首相の誕生日ですが、この日の「自民党総裁選」では安倍首相がダブルスコア、またはトリプルスコアで石破茂を下し「三選」を果たします
安倍首相の出身母体で最大派閥でもある「清和会」はもちろんのこと、盟友麻生太郎副首相兼財務相が率いる「麻生派」、さらには二階幹事長の「二階派」、岸田政調会長の「岸田派」など主だった派閥は「安倍首相支持」で結束し、既に勝負ありました
これで２０２１年までは「安倍政治」が続き、その間に「東京オリンピック」が華々しく開催され、「国会」ではいよいよ「憲法第九条」改正の本格的論議が活発になってくるでしょう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
