【政治家の指示なし】野党「書き換えの動機は忖度によるものだ」

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1サンキュー! ★2018/03/12(月) 17:37:53.73ID:CAP_USER9
森友学園への国有地売却問題で、政府は12日、14の決裁文書が書き換えられていたことを与党や国会に報告した。安倍首相の昭恵夫人や複数の政治家の名前も削除されていたという。

安倍昭恵夫人の名前も削除されていたことから、野党側は「書き換えの動機は忖度(そんたく)によるものだ」として、安倍首相の責任も厳しく追及する方針。

立憲民主党・福山幹事長「国会審議の信頼と前提を根本から覆す、前代未聞の異常事態です。官僚だけに責任を押し付けて、それで済ますようなことはあってはなりません」

共産党・小池書記局長「安倍首相夫人、安倍昭恵さんの名前も削除されていたと報道されています。これ、まさに政権の中枢、安倍首相本人の責任に直結する極めて重大な事態だというふうに受けとめております」

野党側は、「内閣総辞職に値する問題に発展してきている」として、攻勢を強めている。

https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20180312-00000022-nnn-pol

155あなたの1票は無駄になりました2018/03/12(月) 21:13:39.40ID:aawZvTRE0
加計のときと同じで野党も陳情案件の問題を深堀できない(共産党以外)
自分たちが将来政権着いたとき、もしくは過去の政権時代のことをつつかれたら大変なことになるから
民主党政権の時なんか陳情を党で一元化してるから政調関係と官僚のパイプ文書出てきたら言い逃れできない
結局、この政局も出来レース。総辞職より大臣のクビ目当てだよ

156あなたの1票は無駄になりました2018/03/12(月) 21:32:42.03ID:n215pvj00
ずーーっと前から思っていたのだけど、これに気づいてる人は少ない。

安倍総理が行政部局に案件を進めるように指示していたとしても、

判断理由が行政運営の観点で適切であれば、全く問題ありません。

指示してはいけないなら、何も仕事をするなと言ってるのと同じ・・・

157あなたの1票は無駄になりました2018/03/12(月) 21:35:17.58ID:hGpxPQ8o0
しかしこれで改憲とかって決まった後に書き変えられちゃうんじゃねーの?

158あなたの1票は無駄になりました2018/03/12(月) 21:39:53.59ID:n215pvj00
1億人の誰もが誤字脱字に気付かず、改憲を成立させたとして、
役人が「あ・・・」ってなったら、そっと書き換えておいてほしい。

間違っても国民に恥をかかせるなよ・・・

159あなたの1票は無駄になりました2018/03/12(月) 21:42:44.39ID:sSrL5z8u0
自分らの不始末を隠蔽しようとした財務省の保身だよな。

公文書の書き換えの指示なんて危険なこと官邸がするわけないし。

160あなたの1票は無駄になりました2018/03/12(月) 22:22:54.51ID:O6hoE7+T0
@2004年11月に近畿財務局が、兵庫県伊丹市の不動産会社に売却した約2000uの国有地(金額不明)から売却後に地中からコンクリート片などの廃棄物やヒ素などによる土壌汚染が確認された。
会社は契約を破棄し、1億円の賠償を求めて提訴。国側が11年2月に敗訴して約2100万円の損害賠償を支払った

A2007年5月に近畿財務局が、滋賀県の不動産会社に約30億円で売却した大津市のJR湖西線唐崎駅前の土地(約3万u)から、環境基準を大幅に上る有害物質テトラクロロエチレンが検出された。
翌年11月に財務局は契約を破棄し、既にかかった工事費などの賠償に応じたものの、賠償金額は明らかにしていない。
(西宮市と大津市の土地は今も売却できていない。)

B2010年3月に近畿財務局が豊中市に約14億2300万円売却した土地(約9500u)からも廃棄物が見つかった。
防災公園にする目的で、国土交通省と内閣府から補助金計約14億円が出て、市は実質的に2300万円で買った。
しかし、市によると、契約から3週間後の同月末、国交省から「地下埋設物調査報告書」との文書が届き、地下に廃棄物があることが分かった。報告書は契約前の同年1月に作成されたもの。
その後の市の調査で、ヒ素や鉛の土壌汚染も判明。しかし、地下の廃棄物については国の責任を認めない特約があり、市は契約破棄などを求めず、財務局側が地面を土で覆う費用として約2300万円を支払ったという。これで実質0円で豊中市は土地を得たことになる。

C近畿財務局ではなく、新関西国際空港株式会社が豊中市に7億7700万円で売却した
給食センター用地(約7200ku)の土地からも、購入後になってアスベストなどを含む多数のガレキが埋まっていることが明らかになった。
見積もられた撤去費用14億3000万円。

D、近畿財務局が最初にとりまとめた契約は
1.10年年めどに、森友学園は時価約9億円で買い取る。

2.それまでの賃料は2730万円。

なので、8770kuの土地を仮に最短7年として、
2730万円×7年+9億円=合計10億9110万円で収得することになる。

◇◇◇◇◇◇◇

で、@からDを比べると

@は売却価格が分からないので除外
AのJR湖西線唐崎駅前は、売値約1億円/ku。坪当たりだと約3万3百円
B野田中央公園は、売値約14億98百万円/ku。坪当たりだと約45万4千円。
Cの給食センターは、売値約10万8千円/ku。坪当たりだと約3万27百円
Dの森友学園は、売値約12万4千円/kuの売値。坪当たり約3万75百円。

Bの全額値引きされる前の野田中央公園の坪当たり単価約45万4千円と、Dの森友学園の坪当たり単価約3万75百円だけを並べると、森友は10分の1以下の安値で、成る程『ソンタク』されているようにも見える。

しかし、Bの野田中央公園を外し、ACDだけで比べると、
JR湖西線唐崎駅前は坪当たり約3万3百円。
給食センターは坪当たり約3万27百円
森友学園は坪当たり約3万75百円。

大体三万円台だ!!
つまり、売れない国有地の相場は約三万円台。
なのに、野田中央公園だけが突出している!!

最初から地面の下に廃棄物が埋まっているのを知りながら、野田中央公園への約14億円補助金()目当てで、わざとべらぼうに高い土地評価額を設定していたとも考えられるではないか!?

()「住宅市街地総合整備事業補助金(防災公園の役割にかんがみて・1/2を補助)」7億1193万円、「地域活性化公共投資臨時交付金(単年度・国の経済危機対策)」6億9069万円

つまり、補助金不正受給はじめ、当時の民主党支援者らを含む何らかの大がかりな不正があったと考えられる。

マジックには例えば大袈裟な動きでもって右手に観衆の注意を引き付けて、その間に左手でタネを仕込む。
日本は米国によって焼夷弾や原爆という人道を無視した形で無差別に大量虐殺された。
その負い目のある米国は、東京裁判で南京大虐殺をでっち上げた。
そして中国は新疆ウイグルやチベット、自民族の法輪功の弾圧や天安門事件では大量に殺戮した負い目から未だに南京大虐殺を自国民に吹き込む。
韓国はベトナムでの殺戮やレイプへの批判をかわすためにも慰安婦をでっち上げる。
自分たちの犯罪を隠蔽するため、あろうことか自分たちの行いを、被害者のせいにする。
後ろめたいからだ。

161あなたの1票は無駄になりました2018/03/12(月) 22:26:25.32ID:mbnczULQ0
アッキー参考人の対象にならないというが公の文書に総理大臣の奥さんの名前なんかフツウ載らねえし事情きく証人喚問するのが筋だろ

162あなたの1票は無駄になりました2018/03/12(月) 22:42:42.94ID:TqVR/MxF0
>>161
お前が自殺するのが筋

163あなたの1票は無駄になりました2018/03/12(月) 23:23:05.42ID:sXVK61470
>>1
テレビ・マスコミの
 安倍昭恵夫人「 発言」 、印象操作
http://2chan.tv/jlab-long/s/long180312230509.jpg
  
     
実際は、
  籠池のおっさんが発言してるだけ
http://2chan.tv/jlab-long/s/long180312230355.jpg

164あなたの1票は無駄になりました2018/03/13(火) 00:39:39.21ID:DjS2uvRB0
忖度なら安倍に罪はない

165あなたの1票は無駄になりました2018/03/13(火) 00:45:54.32ID:XXN7uMG00
>>1
政権から指示されたからではなく、役人が勝手にやったのなら安倍政権の責任じゃないな

166あなたの1票は無駄になりました2018/03/13(火) 00:47:39.64ID:bdnwTJPY0
バカですか?

167あなたの1票は無駄になりました2018/03/13(火) 01:18:45.91ID:I8X+cCL80
ゴキブリ韓国人とは
 1)平気でウソをつく
 2)平気で約束を破る
 3)恩を仇で返す
ような地球上最低の連中です!

168あなたの1票は無駄になりました2018/03/13(火) 01:21:29.39ID:HmEbOYxS0
指示じゃないなら関係ないだろw
バカなのクソ野党。

いい加減にもう国家の危機にクソな話長引かせるな。

169あなたの1票は無駄になりました2018/03/13(火) 02:41:03.95ID:DRkTOyFz0
外患罪までカウントダウン

活動的な馬鹿より恐ろしいものはない

無能の衆 希望の立件民主党

170足立康史2018/03/13(火) 03:14:22.78ID:sZBjAbLY0
【世論調査】「麻生財務相は辞任すべき」7割超 FNN世論調査 森友文書問題で★7
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520869479/

171あなたの1票は無駄になりました2018/03/13(火) 03:39:19.78ID:TeVWPdDo0
まず朝日と野党は犠牲者を出した責任とるべき


★福島みずほや森ゆうこ議員が, 【 籠池内閣 】に入閣 (17年3月)
http://gajitaku.link/wp-content/uploads/2017/03/a473308b.jpg
 ・ 籠池総理の自宅で共謀したり、街頭演説する閣僚たち
http://livedoor.blogimg.jp/ksmworld/imgs/8/8/8899abd9.jpg
http://www.asyura.us/imgup/img10/7476.jpg

▼ (18年3月)
 第2次【 籠池内閣 】で財務局にパワハラ調査を実施
https://snjpn.net/wp-content/uploads/2018/03/imai-fukusima.jpg
http://pct.ruru2.net/ruru1520494896322.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/hatima/imgs/5/c/5ca97ba5.jpg
http://pct.ruru2.net/ruru1520783216188.jpg
▼次の日、
 財務局職員が自殺 → 全て『アベノセイダー』と言い訳
http://2chan.tv/jlab-long/s/long180312005658.jpg

「自殺でも遺書はプライバシーないから公開しろ!」と迫る杉尾・マスコミ宣伝大臣
http://pct.ruru2.net/ruru1520614201151.jpg

「財務省は何言うてんねん!舐めとんのか!
 『.地検の捜査が〜〜』ってされとる方が悪いん違うか?」と辻元・生コン担当大臣
http://pct.ruru2.net/ruru1520409327028.jpg
>>6

172あなたの1票は無駄になりました2018/03/13(火) 03:42:37.88ID:/+Cxan7E0
>>136
存在自体がね…

173あなたの1票は無駄になりました2018/03/13(火) 03:45:48.87ID:xjDuF6zl0
>>1
無関係と認めちゃったよw
馬鹿だろwチョンコ工作員w

174あなたの1票は無駄になりました2018/03/13(火) 03:51:31.24ID:Kz94cuYO0
政治家の指示なし???

無いわけないだろうが。なければこれほど大規模な忖度などできんわ。

175あなたの1票は無駄になりました2018/03/13(火) 03:54:37.96ID:xjDuF6zl0
>>174
辻元か?

176あなたの1票は無駄になりました2018/03/13(火) 03:55:49.42ID:a7+/45+r0
じゃあ問題ないじゃないか
忖度が悪いと言うならどんな組織も成り立たんわw
独裁者にすべて決断させろとでも言うのか

177あなたの1票は無駄になりました2018/03/13(火) 04:10:15.97ID:cdbGFYUM0
せめて、解散総選挙で国民に信を問え、なら理解できるんだけどな。

178あなたの1票は無駄になりました2018/03/13(火) 04:34:43.41ID:NjwT6Bfj0
近畿財務局が、ゴミ、産廃、生コンが絡む土地売り払い公園造成案件で地場の政治屋
にもみくちゃにされたたことを、とりあえず記載した契約書を作成し、もともと政治
向きの事が分からないので、本省に投げやった案件だ。

179あなたの1票は無駄になりました2018/03/13(火) 04:45:29.10ID:DkEegi0t0
忖度と言ってなければ野党のメンツも立たないだろう!

180あなたの1票は無駄になりました2018/03/13(火) 04:53:28.79ID:Z4UxXz050
野党のパワハラが怖かったんだろ

181あなたの1票は無駄になりました2018/03/13(火) 07:13:45.87ID:WQr/4kjM0
そもそも役所なんて内閣の下部組織なんだから上司の顔見ながら忖度するのは当然だろ。

182あなたの1票は無駄になりました2018/03/13(火) 07:14:56.30ID:jP7430Bl0

昭和大学病院で医療被害を受けた経過の概要

・2012/9 心臓病治療のため入院
 ・うつ病を他の病院で治療したが、薬の効果に疑念があり使用を望んでいなかった
 ・その為か、精神科医は私ではなく家内と話をし 診断した(★医師法違反の疑い)
 ・診断名(躁うつ病。★誤診)と、その治療薬リーマスの処方を★私に伝えなかった
・病院を出る10/1 リーマスの成分リチウムの血中濃度が上限値を大きく超えていた
・処方を知らず自宅でもリーマスを飲み続け、強い意識障害が生じ 10/3 急遽再入院
・意識障害の中、セレネースが投与され、11月初め意識が戻った時、既に寝たきり状態
・2013/2 寝たきりの原因の説明もなく転院。転院先で躁うつ病ですかと聞かれ驚く

・2015/8 昭和大学病院へ手紙で寝たきりにななった原因の説明を求めた
・精神科医の介入 / 躁うつ病の診断 / 向精神薬の投与 /
リーマスが意識障害の原因 等を知る

・★★質問への回答は嘘が多く、送られてきたカルテは、何箇所も改ざんされていた。
 (例:10/3の再入院を予定通りの帰院と記載。自宅での意識障害の記載が無し)

・★小脳がダメージを受け寝たきりとなった原因を、院側はセレネースの副作用と説明
==============
・★★原因は、リチウム(リーマス)とする声が複数あり、院側の説明に疑念あり
=============
・リーマスは使い方に問題があり、原因の薬だとなれば院側の責任回避が難しい
 そこで、セレネースが原因薬だと言っているのだろうか? と疑っている。
・2016/5
問題が浮き彫りになりつつあると感じている時、院側は一方的に回答を拒否

健康被害を受けた昭和大学病院の対応のまとめ  で検索

*he2dmg

183あなたの1票は無駄になりました2018/03/13(火) 07:17:59.88ID:B17Dsdu40
調査報告の「改竄前」も、原本かどうかは濁されてる

オレが言っているのは

ver.1.0:末端の職員(起案者)が作成した国会提出しても問題ない決裁文書

ver.1.1:内閣府レベルの日本会議や政治権力関係に詳しい人間がver.1.0を元にして「谷今井迫田安倍夫妻他政治家」を付け加えた決裁文書

ver1.2:万が一のために実働関与の物証になる「谷今井迫田」をver.1.1から削除し、今回のようにエクストリーム自殺とともに出される決裁文書

で、昨日の調書報告で言われてるのに対応させると
改竄前:ver.1.2
改竄後:ver.1.0

この仮説の汎用性が高いのは、
「たとえ検察に原本ver.1.0を押収されたとしても」
全く問題ないこと

当初内閣府が余裕だったのはこのため
だが、毎日新聞のスクープでver.1.1かver.1.2の可能性が示唆されて流れが変わった

184あなたの1票は無駄になりました2018/03/13(火) 07:21:13.56ID:Bp4hokkn0
結局、安倍首相や夫人が口利きした形跡はどこにも書かれていなかった
証拠を先入観なくよめば、

官僚が勝手にソンタクして安売りした
ソンタクがばれないように書類改竄した

と解釈するのが自然

185あなたの1票は無駄になりました2018/03/13(火) 07:28:01.99ID:t9XSm8eD0
>>1
>野党側は「書き換えの動機は忖度(そんたく)によるものだ」として、
>安倍首相の責任も厳しく追及する方針。

ん?
「安倍が命令した」のなら厳しく追及すべきだろうけど、
忖度だと「役人側が勝手にやった」では・・・・

186あなたの1票は無駄になりました2018/03/13(火) 07:28:58.00ID:5zpbe3lA0
そんたくなら 仕方ない!

187あなたの1票は無駄になりました2018/03/13(火) 07:38:19.11ID:ceOT/YmD0
忖度っつーか、安倍の名前出されて役人がビビッただけだろ。
ま〜、詐欺師にいいように踊らされた事の顛末を隠す為に書類偽造に走ったわけだ。
紐解けばシンプルなシナリオだったな。

188あなたの1票は無駄になりました2018/03/13(火) 08:07:16.43ID:xjDuF6zl0
エタヤクザとチョンコヤクザが黙っちゃいない
生コン利権を潰した朝日とパヨ野党

189あなたの1票は無駄になりました2018/03/13(火) 09:39:08.00ID:g6HS3TnM0
忖度と思っているなら責任問題に出来ないって事になるんだけど
野党は1年以上何やってたんですかね

190あなたの1票は無駄になりました2018/03/13(火) 14:05:55.10ID:vvFLDvni0
>>189
「忖度」という言葉の意味をよく知らないで
何か悪いことだろうと思い込んで攻撃し続け
引っ込みがつかなくなってしまった状態なんじゃないかと

191あなたの1票は無駄になりました2018/03/13(火) 15:34:33.86ID:5qrJBtPJ0
これで官邸に責任取らせようとするのは無理筋だけど
マスゴミは何が何でも首取ろうとやってるねぇ

192あなたの1票は無駄になりました2018/03/13(火) 19:22:35.46ID:LuQYXlun0
反日マスゴミや外国政府の捏造した嘘を受けて政権を攻撃するのは
日本の左翼の常套手段

193あなたの1票は無駄になりました2018/03/13(火) 19:48:48.98ID:L6cEdYoy0
大臣命令

194あなたの1票は無駄になりました2018/03/13(火) 19:52:21.83ID:XeyIrwly0
籠池がぺてん師だと気付いたからじゃないの?

195あなたの1票は無駄になりました2018/03/13(火) 20:49:02.36ID:JQgd+FVj0
>>3
従来型の官僚の人事に政治家が口を出さないシステムの方がまだうまく行ってた気がするよ

196あなたの1票は無駄になりました2018/03/13(火) 22:02:15.53ID:DphrEe9p0
Shiori Ito: Author of "Black Box" Black Box 著者 伊藤詩織さん 日本外国特派員協会 2017/10/24
https://www.youtube.com/watch?v=9WOxkXn1PkQ

『Black Box』上梓 伊藤詩織さんが「逮捕状を握り潰した」警視庁刑事部長を直撃 デイリー新潮 2017/10/31
https://www.youtube.com/watch?v=o_wXlFATErY

197あなたの1票は無駄になりました2018/03/13(火) 22:20:14.29ID:L6cEdYoy0
籠池夫婦が一番の被害者やろ

198あなたの1票は無駄になりました2018/03/13(火) 22:33:20.30ID:GVpouxSw0
江戸川連続わいせつ事件簿

女性を襲いリズミカルに腰を動かし回転数を上げていく初鹿、躍動感溢れるメリハリの利いた打音が寒風の中響き渡り、初鹿の尻の靨がエイトビートを刻み一気に昇天する。初鹿はプルプル震えながら囁いた…
「合意だよね!!」
女性が顔を横に振ると
初鹿は粗末な物を晒したまま号泣し地団駄を踏む始末

華麗なる朝鮮レイプマン

立件民主党 初鹿ミョンパク

199あなたの1票は無駄になりました2018/03/13(火) 23:21:07.73ID:lz6A2/e50
>>90
>>97
忖度された側が責任を取らされるのなら何も出来んし堪ったもんじゃねーわ

200あなたの1票は無駄になりました2018/03/14(水) 01:07:27.29ID:/uol8Unm0
>>161
籠池の発言の中だったんだが、
ぱよくは頭がおかしいのか?

201あなたの1票は無駄になりました2018/03/14(水) 12:00:18.50ID:PzqnExBO0
忖度罪ができたら、
人の上に立つすべての人が犯罪者になるなw
管理職も経営者も。
政治家は与野党含めて全員がクロ。

202あなたの1票は無駄になりました2018/03/14(水) 12:33:11.04ID:dqOkmdPU0
>>201
指示待ち人間だらけで何も回らなくなる気がする

203あなたの1票は無駄になりました2018/03/15(木) 17:07:11.78ID:DcePzkqb0
@2004年11月に近畿財務局が、兵庫県伊丹市の不動産会社に売却した約2000uの国有地(金額不明)から売却後に地中からコンクリート片やヒ素などが確認された。
会社は契約を破棄し賠償を求めて提訴。国側が11年2月に約2100万円の損害賠償を支払った。

A2007年5月に近畿財務局が、滋賀県の不動産会社に約30億円で売却した大津市のJR湖西線唐崎駅前の土地(約3万u)から、環境基準を大幅に上る有害物質が検出された。
翌年11月に財務局は契約を破棄し、工事費などの賠償に応じたものの、賠償金額は明らかにしていない。
(西宮市と大津市の土地は今も売却できていない。)

B2010年3月に近畿財務局が豊中市に約14億2300万円で売却した土地(約9500u)からも廃棄物が見つかった。
国土交通省と内閣府から補助金計約14億円が出て、市は実質的に2300万円で買った。
その後のヒ素や鉛の土壌汚染も判明。近畿財務局側が土で覆う費用として約2300万円を支払う。これで実質0円で豊中市は土地を得たことになる。

C新関西国際空港株式会社が豊中市に7億7700万円で売却した給食センター用地(約7200ku)の土地からも、後になってアスベストなどを含む多数のガレキが埋まっていた。
見積もられた撤去費用14億3000万円。

D、近畿財務局が森友学園と最初にとりまとめた契約は
1.7年から10年めどに森友学園は時価約9億円で買い取る。
2.それまで賃料は2730万円/年。

なので、8770kuの土地を仮に最短7年として、
2730万円×7年+9億円=合計10億9110万円で収得することになる。

204あなたの1票は無駄になりました2018/03/15(木) 17:07:36.32ID:DcePzkqb0
>>203
で、@からDを比べると

@は売却価格が分からないので除外
AのJR湖西線唐崎駅前は、売値約1億円/u。坪当たりだと約3万3百円
B野田中央公園は、売値約14億98百万円/ku。坪当たりだと約45万4千円。
Cの給食センターは、売値約10万8千円/u。坪当たりだと約3万27百円
Dの森友学園は、売値約12万4千円/uの売値。坪当たり約3万75百円。

Bの全額値引きされる前の野田中央公園の坪当たり単価約45万4千円と、Dの森友学園の坪当たり単価約3万75百円だけを並べると、森友は10分の1以下の安値で、成る程『ソンタク』されているようにも見える。

しかし、Bの野田中央公園を外し、ACDだけで比べると、
JR湖西線唐崎駅前は坪当たり約3万3百円。
給食センターは坪当たり約3万27百円
森友学園は坪当たり約3万75百円。

大体三万円台だ!!
つまり、売れない国有地の相場は約三万円台。
なのに、野田中央公園だけが突出している!!なんと12倍!!!

最初から地面の下に廃棄物が埋まっているのを知りながら、野田中央公園への約14億円補助金目当てで、わざとべらぼうに高い土地評価額を設定していたとも考えられるではないか!?
つまり、補助金不正受給はじめ、当時の民主党支援者らを含む何らかの大がかりな不正があったと考えられる。

マジックには例えば大袈裟な動きでもって右手に観衆の注意を引き付けて、その間に左手でタネを仕込む。
日本は米国によって焼夷弾や原爆という人道を無視した形で無差別に大量虐殺された。
その負い目のある米国は、東京裁判で南京大虐殺をでっち上げた。
そして中国は新疆ウイグルやチベット、自民族の法輪功の弾圧や天安門事件では大量に殺戮した負い目から未だに南京大虐殺を自国民に吹き込む。
韓国は朝鮮戦争での米兵や韓国兵の為の慰安婦強制徴収や、ベトナムでの殺戮やレイプへの批判をかわすために慰安婦をでっち上げる。
自分たちの犯罪を隠蔽するため、あろうことか自分たちの行いを、被害者日本人のせいにする。後ろめたいからだ。

衆議院予算委員会 足立議員 野田中央公園で検索

205あなたの1票は無駄になりました2018/03/16(金) 12:55:51.99ID:5tYXrs7w0
こいつら野党が政府だった時もあるのに、想像力ないんか。

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています