「裁量労働制は『定額使い放題』と同じ」1000人が新宿でデモ 共産党の小池晃参議院議員らも参加
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裁量労働制の拡大を盛り込んだ「働き方改革関連法案」の審議が進む中、労働問題に取り組む団体「エキタス」は2月25日午後、裁量労働制に反対するデモを東京・新宿で行った。
サウンドカーから「働いた分の金くらい払え」「毎日毎晩残業させるな」というシュプレヒコールが響く中、約1000人（主催者発表）の参加者が新宿の街中を闊歩した。
中には、家族連れで参加している人もいた。教師として働いているという男性（40代）は、「過労死や過労自殺が多い。生徒たちが社会に出てそうしたところで働くのを見過ごせない」という思いで、妻と息子と一緒に参加したという。
「裁量労働制は『定額使い放題』と同じ」「労働法制は働く人たちを守る最後の砦」
デモには、共産党の小池晃参議院議員らも参加した。小池氏はサウンドカーから、
「裁量労働制は、みなし労働時間を決めて、その分だけはお金を出すけれども、何時間働いても残業代を出さないというものです。これは携帯電話の『定額使い放題』と一緒じゃありませんか。そんなことをしたら過労死がどんどん増えてしまう。そんな世の中にしてはいけない」
と反対を呼び掛けた。「裁量労働制の方が労働時間が短い」という厚労省の調査データに不備があったことについては、「裁量労働制のデータのデタラメさは単なるミスではないと思います。労働研究・研修機構の調査結果は無視をして、裁量労働制を拡大するためのデータをでっち上げたのではないでしょうか」と指摘した。
<中略>
デモの終了後、参加した会社員の女性（30代）は、「街頭でデモを眺めながらポカンとしている人も結構いた」と語った。
「裁量労働制の拡大について知らない人が多いのかと思うと心配になる。今の職場はブラックではないが、法案が通ったら、将来どうなるのか不安です」
エキタスのメンバーである栗原耕平さんは、
「1000人もの人が参加してくれた。一緒にコールをしてくれた通行人もいて、沿道の反応も良かった。長時間労働に不満を持っている人が多いことの表れではないか」
と手ごたえを感じているようだった。エキタスは今後も同制度に反対する活動を継続するという。
キャリコネニュース
https://news.careerconnection.jp/?p=50631
2018年2月25日 多様な意見の主張はいいんだけど、きちがい宗教（人殺し政党系）がまじっていると、一発でそれはかかわっていけないことだ、ってわかるね。
しづまれ、しづまれぃ！
経団様とお代官様に逆らう奴はヒットラーえるぞ！
この制度って、かなり高給取り相手の制度だよね
そんな連中が労働組合にお世話になるのかね
まさか、高給取り公務員に影響があるからとかじゃないよね >>1
安倍が国民を騙そうとした！
安倍の裁量性労働＝ただ働きで労働者の過労死が激増するぞ！
安倍・国内で増税して海外にバラマキ、詐欺に税金、
残業時間で嘘をついて労働者を奴隷・過労死させる安倍。
安倍自民党の裁量性労働は残業代ゼロでいつまでも奴隷のように長時間働かされる法案
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1517398335/24
↑ きちがいの安倍の改憲で日本は死ぬぞ！
安倍は日本の癌。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180221-00000110-mai-soci
＜裁量労働制＞厚労省ずさん調査 異常データ新たに１１７件
裁量労働制に関する厚生労働省のデータ問題で、
厚労省が問題となった「２０１３年度労働時間等総合実態調査」
を再度確認したところ、同じ人の残業時間が１週間よりも
１カ月の方が短いなど、異常な数値が新たに８７事業場で１１７件見つかった。
アホ安倍は算数もできんのか？
安倍が日本の癌 日本では、軍国主義時代に自民党の先輩たちが
社会主義者や共産主義者、自由主義者まで虐殺したもんな。
労働者を人間扱いしない性質は今も変わっとらんよ。 裁量労働制全然わかってないんじゃね
目標設定するんだよ 社員一人ひとり
馬鹿じゃね 賛成でも反対でもどうでもいいことだが
共産党が絡んだ瞬間にテロ要件に早変わり 役所仕事みたいのは裁量労働制で問題ないと思う
だらだら残業されて税金食い物にされてもかなわんし
俺はいわゆる専門業務型だから、制度適用後も裁量労働制になる事はない。この辺の説明は政府がきちんとしないと誤解を招くと思う 毎度毎度、生体認証のデータ提供、ありがとうございます 赤の小池が反対するんなら「大賛成」だわ
此奴等 日本を破壊しようとしている団体だもんな ■裁量労働
労働者がアタマいい場合、短時間労働具現に資する。
ばかの場合、仕事が終わるまで帰られない地獄となる。
即ち、労働者が担当する実務に於いて
有能であれば実に結構な制度であるけれども
彼が愚鈍であれば地獄の過重労働と化す。
いわぱ時間無制限一本勝負のプロレスといったところ。
自殺まっしぐら。奴隷国民は不幸に陥りますぞ。
■今月中には衆議院を通過させる気だとか。
これは絶対阻止せよ
国民をスレーブ(slave)にする案は潰さねばならぬ。
かてて加えて、加藤大臣に責任取らせろ、
つまりクビである。論外。
バカに重要ポストは任せられん。 >17
こういう主張する奴等に限って時間がないとかいいながらだらだら長い会議大好き
優先度とか付けるのは大好き。だけど優先度は高いけど時間がかかるようなものにこだわって1時間以内で終わる仕事を後回しにどんどん積み残していくから結果何も終わってないとか
頑張ってるアピールより終わらせた仕事で誇ってくれよ。 >>3
おまえの知能が追い付いてないだけ
わかったかね壺売りくん 民間は、営業とか企画とかなんか、時給でやってるとこなんか、
すでにほとんどないだろ。
公務員のためにやってんのか？ 使い放題ならありじゃないの
みんなスマホ使い放題で喜んでるじゃん 日本会議の詐欺師に
国有地を異例の格安で売って
その資料を隠蔽した財務官僚が
なんで国税庁の長官に栄転してんだよ。
税金返せ！ >>22
あの一件以来、辻元って国家ですっかり表舞台に立たなくなったよね。なんか後ろ暗い事でもあるのかしら？
生コンから1円たりとも貰ってませんと記者会見すればいいのに 業務内容次第だと思うがなあ
言われたことをただやるだけの連中にまで裁量労働を課すのは当然アウトだけど
問題になるとすれば、業務実態が他人事に違うのに一律の報酬提示して定額運用ってのが不味い
せめて、逼迫した際に同じ裁量の同僚に仕事が触れる事業部単位で見なし残業などの報酬を決めるべき
俺の会社だと事業部間で仕事量の差が問題になってて、一方の事業部だと適正な見なし残業代が
こちらでは全然適正になってない 共産党が絡むと一般市民でない人が集まってるんじゃないかと思っちゃう。 >>26
記者会見もクソもメディアに取り上げるなって圧力かけたから
それでOKだと思ってんじゃないの
アンチコメは嫉妬でアンチコメしてるからそれはブロックすればOK 現行の労働法なんて工場とかで時間で労働量が単純に計れる単純労働対象の法律なんだから
デスクワークにまで当てはめるのがおかしいからこれはこれでべつにいいだろ >>31
ならそれでもいいけど、国会で表舞台に立つ事があれ以来極端に無くなったから後ろめたい事でもあるのかなぁと
生コンと辻元の関係は週刊誌で報じられたみたいだけど、実際の所はどうなのかね >>9
戦前に自民党はないし
また、当時裕福層をカンパの名の下に
誘拐、強盗殺人をしてたのは共産党 市民団体＝共産党員によるデモ
アカの小池が先頭ということはもう
正体隠さないぞ・・・って
共産党の開き直りニダアルヨ >「裁量労働制は『定額使い放題』と同じ」
スマホの定額は上限まで働いたら帯域制限であとは手抜きの仕事
人間は上限だろうと常に全力維持を要求される
同じなわけないだろ どれだけの仕事をどれだけの給料でやるかを、労使対等の立場で交渉出来るなら、何の問題もないだろ。 教師として働いているという男性（40代）
お前関係ないやん裁量労働制ｗ 毎日４時間は働くから
給料は５０万円保証してくれ。
社会保障はしっかり頼むぞ。 ,ィZ三三二ﾆ＝= ､、
,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、
,イｨ三ミ＞'"´ __,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ 北方領土もあげちゃった・・・・・
/ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､ ｀ヾミミﾐヽ
. ,'ilif'彡' ,' _,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ 少子化と、国の財政も悪化させた。
jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :. :. .:' ｀ﾞ' ヾﾐﾐﾐﾐ', 海外へのバラマキは楽しかった。
l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´ _, i :. ';=―一 ',ﾐﾐﾐﾐ!
{lilili/{ ' ,.-‐'"´,:,! ' ､ｰ-‐ ' Nlﾊ⊥
|lilifﾘﾊ .: '、 _,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l|
. Wﾘ小! .: ,ゝ^ :: ヽ ｀!) Vl
ゞ干ﾐ} : / _J＿ 丶 }'´ / アベノミクスも失敗だし、日銀に出口はない。
'､Yヾ :. l /ｨ三三ｼ'^ / ノ
ヾ.f'､:.:. '´ '"~"' /l'´
ヽ._）:.:.、 ,. ' l 日本は終了すると思うけど、後は知らんｗ。
ﾄi､ヾ:.. 、 _,. - ' ｜
/^ヾ!､丶 ｀ ¨""´ |
／ヽ 丶、 ｀¨¨´ ト､ 後は野となれ、山となれw。支持した国民が悪いわｗ。ｗｗｗｗ。
／::::::::::丶、 ｀丶、 丶 | rゝ、
さようなら、終了消滅の日本ｗ。ｗｗｗｗｗｗｗｗ。
世襲デンデン反日売国奴（６３歳)
・日本と日本人浄化のアベ政治、最高ｗｗｗｗｗｗｗｗ。さらなる加速を希望ですううううｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。 デスクワークで仕事もないのに延々と残業してるゴミ見てたら裁量労働ってのも考える必要はあると思うわ
問題なのは、金額が適正であるべきなのと、裁量だろうがなんだろうが労働時間は記録に残して
場合によっては、規制を考える必要があるってだけ
そこに時間給かどうかはあまり関係ない 安倍総理と山口敬之と黒田日銀総裁の出口戦略が自殺しかない
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1519522111/
下痢漏らし便三は市中引き回しのうえ拷問にかけてじっくりいたぶってから処刑すべきだと思うけどおまえらどう思う？ 共産党は少なくとも呼びかけた参加者にはちゃんと給料と出さないとな
実質動員なんだから
サービス残業反対のデモでサービス残業させるなよ； エキタス→栗原耕平→首都圏青年ユニオン→東京自治労連
ほうほう >>26
元気に国対委員長やってるが(笑)
野田公園デマなら維新馬場幹事長にデマ認定されたから諦めろ
ゴキウヨくんはいつまでも恥ずかしいぞ 街宣車をサウンドカーと言い換える事に意味があるの？
それから、エキタスって何？
シールズとか言うバカ集団と同一？
共産党の言葉使い、ってマジキモイんだけど、サ >>1
人に言う前にさ、赤旗の新聞配達員の待遇改善をやれよ馬鹿
>https://www.dailyshincho.jp/article/2015/11190905/?all=1
>時給120円？ 最低賃金以下の手当で働く「共産党」の“赤”字事情
>“共産党のドン”こと不破哲三氏の出生地である東京・代々木の「共産党東京都委員会ビル」が、
>今年の4月に民間会社に売却されていた。地上9階、地下1階、80坪近い敷地に立ち、
>地元の不動産屋いわく〈土地は坪800万円から1000万円の値でもおかしくない。
>売却額は7、8億円くらいでは〉。さらに党の財政事情に注目してみれば、党員の涙ぐましい“奉公”があって――。 >>45
あれ以来、国会の代表質問で「ソーリ、ソーリ」元気に連呼する場面をさっぱり見なくなったなぁと
別に俺は野田公園には言及してないけど、維新の幹事長がデマ認定したら諦めた方がいいんだ？
森友学園疑惑も維新代表の松井が安倍は関与してないとデマ認定してたけどw 裁量労働制に反対なのは共産党と同じだ。
俺も裁量労働制で働いているが、定時出勤で一日でも遅刻したら給与が1万引かれる。
裁量なんか何一つ自由じゃない。出勤所間は決まっているのに残業は無制限。
そのくせ給与は26万（手取23万）から変わらない。
なにが裁量労働制だ。こんなもん完全に無くせ！ なんでおまえら人に使われることしか考えられねーんだよ >>2
だから、これ裏で自民から金が流れてるんじゃね？
共産党はネトウヨｗ ひどいのは「残業時間は100時間を上限にします」というのと「裁量労働制を拡大します」がセットな点。
残業100時間だって狂ってるが、それでもようやく一歩前進。ところが裁量労働制だと残業という概念がそもそもない。
つまり「一定料金で働かせ放題」だから「残業制限」が無効なんだよ。だからこの二つをセットにした。
経団連に言われるままにザル法を作ったわけだ。絶対こんなの通したらいけない。 政府はいくらなんでも説明不足すぎるわ
こんな感じでパヨクが世論をどんどんミスリードしていかれるぞ >>41
問題は裁量労働制になると「時間外」という概念がそもそもないから、裁量労働じゃない社員が「明日までにやっとけ」と夕方になって仕事を回すところだな。
全員が裁量労働制ならそうはならないんだろうが、裁量労働の人間が社内の一部にいると「便利屋」扱いになる。
実際そうなってるが、使い倒したほうが得という考えが社内に蔓延しているから、平気で18時に仕事回してくるぞ？
出社時間は同じなのに、帰宅は毎日10時過ぎ。かといって、早く帰っていいかというと、それやったら給与から天引き。
こんなの拡大する意味が分からん。 >>58
ミスリードも何も、今の裁量労働制がすでに「使い倒したほうが得」という概念で成り立ってるんだから、廃止しかないと思いますけど……
もし、裁量労働制が良いというなら、一度「みなし残業」という言葉が書いてある業務についてみるとよいでしょう。 参加者約千人とは、こりゃまた随分と盛りましたなぁ。
数十人ぐらいしかいないように見えますが・・・ 19業種に限定してることは言わないのな
安保法制と同じレッテル貼りか
進歩しねえなあ 裁量労働制ガーって騒いでる底辺カスには関係ねーだろ
そもそも能力がないから低賃金で働いてるのに
賃金が確実に下がる裁量労働制で働くの？逃げるよな？
そんなカスのために導入する制度じゃねーっつの 安倍によってもたらされた事
外国に大量の税金をばらまく
消費税10%
プレミアムフライデー
北方領土が実質ロシア領になる
森友学園
下町ボブスレー
裁量労働制 >>65
情報処理システムの分析又は設計の業務＝世の中のSEほぼ全部
新聞若しくは出版の事業における記事の取材若しくは編集の業務又は放送法の制作のための取材若しくは編集の業務＝出版社に勤める編集部の人間ほぼ全部
ゲーム用ソフトウェアの創作の業務＝ゲームソフト会社全体
こういうのが含まれているうえに、さらに拡大しようとしている。
ちなみにほとんどがみなしギリギリまで働き、それをやると最低賃金+αぐらいになるようになってる場合も多い。
自分の場合、みなしギリギリまで働いている月がほとんどだが、時給換算だとマクドナルドのバイトとほとんど変わらない給与。 >>1
俺は安倍政権支持だが、この件に関してはブサヨク野党を応援してやるぞ。
東京に住んでいたら、このデモに参加してやりたいくらいだ。 >>54
それは裁量性がまずいんじゃなくて裁量性ではないのが不味いんだろ・・・
あと、待遇関係に関しては制度の問題じゃないよ
時間給でもサービス残業なんて言葉が定着してるわけで >>68
更に拡大しようとしているソースを提示してください >>67
消費税10％は民主党が決めたんだろ……。自民になって延期になっただけ。
森友は籠池の狂言としか思えないんだが。
でも裁量労働制の拡大は絶対に阻止するべきだわ。むしろ野党はこれに切り込んでいってほしい。
他はどうでもいい……とは言わんが、まずは裁量労働制の完全廃止。 裁量労働制の方が優秀な人材が育つと思うけど、どうなんだろう。
欧州なんかはどうなんだ? 政治家も裁量労働にして
約束守るまで、やらせればいいんだよ
安倍死ね！マジで死ね！ >>75
そもそも連中はみんな裁量労働
つか、問題は裁量の制度を部分的恣意的に使ってるのが問題であって
裁量制度そのものが問題という訳ではない
というか、何度も言うが、裁量労働にしてなくたってサビ残強要とか問題はあってるわけで
その辺の改善こそが重要案件なのにパヨクはわかりやすい悪を設定したがるから困る >>70
サビ残は「一応」違法だから、証拠があって悪質であれば労基が動く（場合もある）
それに「すでに悪用されている」のに「対象を拡大しようとしている」ことに問題がある。
まずは悪用できない法整備をやるか、いますぐ裁量労働制を禁止にすること。
個人的には端役こんなもの無くしてほしいが、意地でも「裁量労働制を残したい」理由を知りたいわ。
まぁ経営者としては、共産党が言う通り「定額使い放題」だから便利だろうけどな。 >>73
拡大しようとしていると読み取る箇所はありませんね >>77
裁量だって裁量と言いつつ、裁量になってなきゃ違法だが？ 会社の体質の問題を規則の問題にすり替えて反対するのはフェアじゃねえわな >>75
政治家は裁量労働だろ……。スポーツ選手も基本年俸制だわね。
せめて年収によって分けてほしいわ。1000万以上からとか。
なんで年収350万そこそこで裁量労働制がまかり通るのか……。 >>83
タイトルは拡大しようとしてるってことにしたいまずゴミなりスレ立て人がそういうタイトルにしてるだけだろ？
共謀罪と同じで、タイトルがタイトル通りとは限らないというお話 >>79
あったあった。これだ。
> 始業・終業時刻については、それを含めてという見解と、それ以外（休憩、時間外）の２通りの学説等あるようですが、前者の考えで運用されているのが通常です。
https://jinjibu.jp/qa/detl/53249/1/
つまり出社時間と終業時間は決まっているが、それを超える分は（業務が終われば）自由。
だから例えば退社時間ぎりぎりに「明日までにやっとけ」と言われれば（業務が終わってないから）帰れない。 【政治】塩崎厚労相が残業代ゼロ法案を巡り「小さく生んで大きく育てる」「とりあえず通す」と発言 （音源あり） ★２ [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430368572/ >>85
それは裁量とフレックス勤務がごっちゃになってないか？ >>85
だから、それ裁量性の適用してはいけない案件やん >>87
だからフレックスでもないし、時間外も最大まで働かせてもオッケーという狂った制度だって話をしているんでしょ？
本人が自由になる裁量なんてどこにもないよ？そんなもの撤廃しても問題ないでしょ。むしろこれを支持する理由がわからない。 >>90
だから、それは法律の恣意的運用の話であって制度そのものの是非を話す話じゃないって言ってるんだよ
悪用しないような制度を話し合うべき
どのみち、そんなもんない今だってサビ残強要など問題はそのまま そういうふうにわかりやすい仮想敵を作って問題の本質はほったらかしだからパヨクって言われるんだよ >>85
始業時間と終業時間が明記してあれば、それに従う必要があると書いてありますよ。
通常は記載してあるので、早出や残業は裁量で（業務が終われば）決められますが、それ以外は決められません。
また、遅刻をした場合は給与が減る旨の記載があれば、たとえ前日深夜まで働いても翌日は定時出社が求められます。
やっぱおかしくない？なんでこれを支持できる人がいるの？お前らもこんな風に働きたいの？ >>91
いや、恣意的運用も何も裁量労働制ってそういうことですよ？
逆に正常な運用方法って何でしょうか？給与面の補償があれば私だって別にいいと思いますよ？
でも通常SEが残業込みで35万前後必要だったところで、じゃあ、これを減らすために裁量労働にしましょう、という運用をするわけでしょ。
人件費を増やすために制度を利用するはずは無いのだし。
結果として安い便利屋扱いになるのは明白じゃないですか。だって今までより安いうえに使い放題なんだから。
しかも業務は終わらせる必要がある。「やらない」という選択はない。こんなものを支持する理由がわからない。 やっぱ適用範囲には前年度の労働時間との比較の必須、そして年収条項を設けたほうがいいと思うけどな。
前年が残業月60時間ならそれを上回ってはならないとか、業務に携わる人間の年収が1000万円以上に限るとか。
そうしないと、業務範囲が無制限に拡大されるし、安く買いたたかれるだけになってる。
現状でルール化もできていないのに、さらに拡大とか狂ってる。 >>56
安倍と志位はああみえて仲良しらしいからな >>1
「 何も武装闘争などする必要はない
共産党が作った教科書で社会主義革命を信奉する日教組の教師が、
みっちり反日教育を施せば3〜40年後にその青少年が日本の支配者となり指導者となる」
(1952年 日本共産党 志賀義雄の発言) デモしてるアホどもは自分達よりも高額な収入を得ている圧倒的少数派のために頑張ってるって分かってるのかなｗ
高い収入を得ている奴らが裁量労働制で賃金が下がろうが上がろうがどうでもいいわｗ 第１次安倍内閣で潰された「ホワイトカラーエグゼンプション」を
更にブルーカラーにまで押し広げた糞法案。
碌にサラリーマン生活をしたことも無く、変人な奥さんは居るが子供が居ない、
未来なんかどうでもいい馬鹿ボンボンのゲリゾーらしい政策だよな。
経団連と公務員以外は移民で置き換え可能と見切って、
庶民の未来を、献金というキックバックと引き換えに、切り刻んで売り渡す悪党。
此奴が死んだあとはぺんぺん草も生えない日本になりそうだ。 払い方改革の裁量給料制。
2極化はまだまだ足りないってか。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
