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再生可能エネをエネルギー外交の柱に、提言まとまる
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0001あはれをかし ★垢版2018/02/20(火) 08:04:00.24ID:CAP_USER9
TBS NEWS 2月19日
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3296732.html

 外務省の有識者会議はエネルギー外交の柱を再生可能エネルギーとし、原子力発電への依存度を
可能な限り低減させることなどを盛り込んだ提言をまとめました。

 河野大臣の指示で先月設置された「気候変動に関する有識者会合」がまとめた提言によりますと、
再生可能エネルギーに対する日本の取り組みについて、世界に比べて「立ち後れが顕著になっている」
として、化石燃料資源の確保を目指してきた、これまでのエネルギー外交を転換し、
「再生可能エネルギー外交」を柱とすることを求めています。

 その上で原子力については電力の安定供給のための「ベースロード電源」とする考え方は
「過去のもの」で、「高リスクで競争力のない電源」だとして、原発への依存度を可能な限り
低減するよう求めています。

 提言を受けた河野大臣は「政府の中の議論にしっかり役立てていきたい」などと応じました。
0004あなたの1票は無駄になりました垢版2018/02/20(火) 08:26:34.39ID:EKWOiEbH0
核融合は問題外なの?
0005あなたの1票は無駄になりました垢版2018/02/20(火) 08:26:44.94ID:uu2P0ysx0
思いっきり安倍にケンカ売ってるようなもんだけど
外部有識者じゃなかったらこんなこと言えんわな
まあ安倍は聞くだけ聞いてあとは放置するから河野のもパフォーマンスでしかないけど
0006あなたの1票は無駄になりました垢版2018/02/20(火) 08:29:10.19ID:x6HvFBOZ0
地熱発電にも資金を
0008あなたの1票は無駄になりました垢版2018/02/20(火) 08:53:18.07ID:ytAjXfkQ0
外務省の有識者会議って?
この件は、その前に経産省とか文科省とかで
議論してからの問題じゃないのか?
0010あなたの1票は無駄になりました垢版2018/02/20(火) 08:55:59.05ID:qyzAd+Yi0
原発をなくせ、というとパヨクの専売特許みたいだが程度の違い。
「その後どうなってもいいから原発なくせ」と叫ぶパヨクと、
「ぐぬぬ、代替エネルギーの目処が立たん」と歯ぎしりしてるネトウヨの違い。
0011あなたの1票は無駄になりました垢版2018/02/20(火) 09:02:52.85ID:TgiltUAx0
日本企業に再生可能エネルギーのプラント作らせてODAや円借款使って外国に売るんだろ
原発はもう売れないし火力発電でも損しているし、そりゃ外務省も焦るわなw
だけど、日本にそんな技術があるのかねえ?
0012あなたの1票は無駄になりました垢版2018/02/20(火) 09:10:05.26ID:UF4YtYUC0
表向きの、環境対策もちゃんとやってますよアピールのための有識者会合と発表ならば、
外務省がやるのも理解はできる
0013あなたの1票は無駄になりました垢版2018/02/20(火) 11:11:43.30ID:ar+lzG2l0
NEDOなどの研究機関へ 約1兆円規模の血税が投入されているが、未だに未解決
この際、期限を設け、出来なかった場合、私財で返金させるしか方法が無い
0016あなたの1票は無駄になりました垢版2018/02/20(火) 12:59:35.94ID:UF4YtYUC0
>>14
火力や原子力でのベースロードという考え方を修正するって話だろ
再エネをダメ元の主力にして、再エネで賄えないなら火力や揚水その他で補うとか、理屈はおかしくない

今回の外務省主導のこれが、どれほど真剣味のある提言かは知らないが
0017あなたの1票は無駄になりました垢版2018/02/20(火) 15:31:12.28ID:/FbNWZrp0
先発完投しないと一人前じゃないって考え方は古いもんな

完投は調子いいときだけ
調子が良くないなら中継ぎや抑えにマウンド譲るのをデフォにして、投手陣全体で好成績出せればいい
どうせ控え投手は常にベンチに置いておく必要があるわけだし
0018あなたの1票は無駄になりました垢版2018/02/20(火) 15:38:43.31ID:H62YWSvo0
>>14
ベースロードという概念は過去のもの

ベストミックスとか言う和製英語も同じだが
出力調整できずに使い勝手の悪い原子力を
どうにかして使えるものであるかのように
見せるための印象操作でしかない
0019あなたの1票は無駄になりました垢版2018/02/20(火) 15:53:58.70ID:/FbNWZrp0
別に原子力はいいだろ
止めてたのだって止めて支障がないから止めてたんだろうし
あれだけ大量に発電できてて死傷者も少なかった功績は何ものにも代えがたい

今後採算が取れないならフェードアウトしてもいいけど
0021あなたの1票は無駄になりました垢版2018/02/20(火) 18:06:55.73ID:M2ewPh7H0
出力調整とか言ったところで、消費量が最小になる時間帯の発電量までは原発で賄ってよい理屈にしかならないわな
それだと原発の発電量が総発電量の半分くらいまでいっても回せるレベルだろ
0022あなたの1票は無駄になりました垢版2018/02/20(火) 18:27:02.89ID:2U3DzdBR0
再エネは出力一定どころか勝手に変動するから余計タチ悪いな
0023あなたの1票は無駄になりました垢版2018/02/20(火) 20:52:10.53ID:H62YWSvo0
>>22
需要の方が勝手に変動するのだから
供給もそれに追従して時々刻々と
調整しなければならない

変動する需要を基準にして考えたら
原発のような一定出力などというのは
勝手に変動しているのと同等でしかなく
システムの安定には寄与していない
0024あなたの1票は無駄になりました垢版2018/02/20(火) 21:01:07.29ID:8U2Y1Uah0
消費者側からみたら、システムの安定のためとかそんなの電力会社の職員が苦労すればいいだけだから

消費者にとってはまず電気が確実に届くこと
その次に安いことが大事
そのためには、まず大量に安定的に発電しろ、後は電力会社が苦労してシステムを安定化させろ、という思考になる
0025あなたの1票は無駄になりました垢版2018/02/20(火) 21:19:54.25ID:2U3DzdBR0
>>23
いや同等な訳無いだろ、
需要の変動分+出力の変動分になるんだから必然的に調整しなければならない電力量は再エネの方が多くなるに決まってる
0026あなたの1票は無駄になりました垢版2018/02/20(火) 21:24:45.53ID:UyO/Nk7f0
>>25
読解力ないなwww
0027あなたの1票は無駄になりました垢版2018/02/20(火) 21:30:46.66ID:UyO/Nk7f0
>>24
大量に発電するだけでは安定供給できない
0029あなたの1票は無駄になりました垢版2018/02/20(火) 21:31:50.03ID:2U3DzdBR0
>>26
具体的に説明出来ないのか?
0031あなたの1票は無駄になりました垢版2018/02/20(火) 21:39:16.92ID:yTrZlM0U0
1日の電力需要の推移みれば最大値が最小値の2倍以下程度なんだから出力一定が十分有効なのは明らか
0032あなたの1票は無駄になりました垢版2018/02/20(火) 23:13:35.13ID:9sGX9+XL0
>>25
確かに需要の変動の方がはるかに大きい

需要側の変動の標準偏差を、σ1
電源側の変動の標準偏差を、σ2

として、両者には相関はなく独立しているから
合成した時の標準偏差は二乗平均になり、

σ=√(σ1^2 + σ2^2)

実際のところ、σ1はσ2よりはるかに大きく
σ≒σ1

再エネの連系量が大きくなれば
σ2の影響が大きくなり、系統運用に影響する

欧州などの経験では再エネが1割とか2割とかなら
単に運用方法の工夫だけで対応可能
0033あなたの1票は無駄になりました垢版2018/02/20(火) 23:21:14.99ID:9sGX9+XL0
>>31
> 1日の電力需要の推移みれば最大値が最小値の2倍以下程度なんだから出力一定が十分有効なのは明らか

需要の倍半分の変動でも対応できるだけの
調整力があるのだから、数%しかない再エネの
変動など問題なく対応できる

しかも再エネの変動は系統全体では平滑化される
原発のように一切の調整ができない電源は
ガス火力やダム式水力の調整量を大きくして
系統運用の足かせになる
0034あなたの1票は無駄になりました垢版2018/02/20(火) 23:21:21.00ID:FelFkqky0
>>32
標準偏差は役に立たないだろ

需要は毎日大きく変動するが、最大と最小の値は見当がついてるし、
発電量のほうはそうはいかない
加えて日によって極端に低い値を出すんだから
0035あなたの1票は無駄になりました垢版2018/02/20(火) 23:35:33.26ID:FelFkqky0
強いて標準偏差を持ち出すなら、需要のほうは、
一日の平均値と実績の差の標準偏差ではなく
一日の予想されうる需要の曲線と実績の差の標準偏差を使わないとね
0036あなたの1票は無駄になりました垢版2018/02/20(火) 23:49:52.95ID:9sGX9+XL0
敢えて書かなかったが、
標準偏差で評価するような変動は
短周期で起こるランダムな変動
ガバナーフリーやLFC領域

1日単位な変動はランダムではなく
気象や社会的条件でおおよそ予想できるし
再エネの変動も同じでように予想ができるから
それに合わせた調整力を大気させればいい
東北電力は風力で以前からそうしているし
太陽光が増えた九電も同じだ
0037あなたの1票は無駄になりました垢版2018/02/21(水) 00:00:52.00ID:9N1e73wv0
ダメじゃん
結局、原発みたいな出力をいじれないのは何ら問題ない上に
最エネのような発電量が不安定な発電を用いるほうが、より不安定になるという結論じゃん
0038あなたの1票は無駄になりました垢版2018/02/21(水) 00:02:45.36ID:ZmlwMLH70
>>33
再エネも調整出来ないだろ
0039あなたの1票は無駄になりました垢版2018/02/21(水) 00:11:06.73ID:lykzZwUf0
>>38
再エネは前日や1時間前に予想できる
多数の分散電源で構成されるから
一部が停止したりしても系統全体では
ほぼ予想通りになる

原発や石炭火力は出力は大きいが
それが地震や故障で突然停止することがあるから
それに備えた予備力も待機させなければならない
0040あなたの1票は無駄になりました垢版2018/02/21(水) 00:22:50.90ID:57SGrCTr0
>>39
欺瞞だな。
地震や故障で突然と言うのは、安全策をとって震源から遠い場所の原発も止めようとか、同型の原発も止めようといったものだ。

そんなものは止める目処がついてから止める。東日本大震災のときだってそうだ。
万一の事態を言い出した割に現実の対応を無視する姿勢も不誠実なら、標準偏差がどうとか言いながら実際にはいい加減なことしか言ってない姿勢も不誠実。
低能のみならず、原発批判ありきで醜悪極まりない。
0041あなたの1票は無駄になりました垢版2018/02/21(水) 00:31:41.75ID:lykzZwUf0
>>40
人を欺瞞と批判するなら
まずは鏡を見たらどうか?

中越沖地震の時に何があったか、
現実を理解し、受け入れる事が必要だな

その誠実さがない限り
原子力発電に肯定的な発言は単なる無知
もしくは自己利益のための妄言としてしか
理解されることはない
0043あなたの1票は無駄になりました垢版2018/02/21(水) 00:38:39.60ID:ZmlwMLH70
>>39
太陽光が多く占める現状でそれが出来るとは思えないが
そもそも発電業者がそれぞれ好きに開発してる中全体の需要を想定して計画的にやってるとはとても思えないし
あと地震と故障で止まる頻度と再エネの出力変動の頻度が同等だとも思えないなあ
0044あなたの1票は無駄になりました垢版2018/02/21(水) 00:39:54.13ID:+U0CZzEj0
>>41
反原発したいだけかよ
つうかこんなスレに来んなよ、筋違いやろ
だいいち人的被害は原子力は少ないやろが、それも桁違いに
0046あなたの1票は無駄になりました垢版2018/02/21(水) 00:46:05.15ID:lykzZwUf0
>>42
今や風力太陽光を基幹電源とするのが
世界のスタンダード

その意味では河野は正しいが
政治家としては信用できない
0047あなたの1票は無駄になりました垢版2018/02/21(水) 00:51:34.76ID:lykzZwUf0
>>44
お前みたいに核電推進を単なる感情で
語るボケは社会の敵やろが
福島で何万人避難しとると思ってんねん
0049あなたの1票は無駄になりました垢版2018/02/21(水) 01:54:59.37ID:r5tZnti10
江戸川極悪朝鮮レイプマン

立件民主党 初鹿ミョンパク

外患罪処刑確定
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