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北朝鮮の不審船が逃亡しても海上保安庁は正当防衛でないと手出しできない。早急にルールの変更を。
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0001(^ェ^) ★垢版2017/12/10(日) 17:31:46.57ID:CAP_USER9
http://netgeek.biz/archives/108049

http://netgeek.biz/wp-content/uploads/2017/12/fushinsenrun-1.jpg

北朝鮮から来た不審船がロープを切断して逃亡を図った件について、海上保安庁が何も手出しできなかったことが問題視されている。
船で追いかけながら「止まりなさい」と呼びかけるだけ。海上保安庁にはそれ以上の権利は与えられていない。

松前小島の北朝鮮窃盗団、ようやく逮捕。海保がゴムボートで体当たりし、巡視船からマイク等で止まりなさいと呼びかけ逃亡を阻止したとあるが、取り逃す恐れもあった。相手からの攻撃があって正当防衛が成立しないと海保は手出しもできない、日本の専守防衛本当におかしい。相手は軍人で窃盗団ですよ。 pic.twitter.com/xyj2TIdVbw

— するめのよっちゃん#沖縄は日本だ (@surumegesogeso) 2017年12月9日

乗組員は北朝鮮から来たスパイ(工作員)かもしれず、少なくとも窃盗犯であることは確定している。日本の法律を犯した者が逃亡を図ったのだから、もっと強硬手段で捕まえてもよさそうなものなのに、海上保安庁は極めて優しい対応しかとらなかった。いや正確には「とれなかった」のだ。

参考:北朝鮮船が銃口を向けてきても取締官は手錠と警棒で戦うしかない。一刻も早く武器携帯の許可を!

海上保安庁には強い権限が与えられておらず、正当防衛でもない限り相手に危害を加えることはできない。そんな事情を知ってか知らずか、北朝鮮から来た者たちは勝手気ままに行動する。

▼逃亡した木造船に対し、拡声器で「止まりなさい」。止まるはずがないのに…。

▼小屋から盗まれた家電製品の被害総額はなんと1,000万円。バイクやソーラーパネルなども盗まれていた。

▼不審船が来る真の目的は不明。ただの窃盗団ではなさそうだが…。

▼乗組員らは「船が故障した」と言っているのに、無事に着岸できているのがおかしい。

▼こちらももっともな指摘。

▼不審船が見つかった場所まとめ。こんなに連続した日にちなのか…。

▼今年のみ生存者が多い。

▼船は朝鮮人民軍のもので間違いない。不審船には「朝鮮人民軍 854軍部隊」の文字が。

▼乗組員は「チョンジンから来た」と話している。チョンジンでは木造船が大量にある。

▼日本政府は乗組員に対し食料を支給した。対応が優しすぎやしないだろうか?

今回は逃亡を図っただけだったからよかったが、もし乗組員が攻撃を仕掛けていたら…と考えると恐ろしい。海上保安庁には武器の携帯を許可するなど、もっと強い権限を与えてあげてほしい。

不審船が次から次へと漂着している今、日本の安全を守るために必要不可欠なことだ。
0126あなたの1票は無駄になりました垢版2017/12/10(日) 21:01:28.57ID:YdhHLduI0
武装工作員なんてSSTが対処するような相手でもないしな
海自にオスプレイ配備してSBUが海保の通報で急行する
システムにすればできそうだけど。

できないことはないけどワザとやらないだけだろ?

職員の家族が泣くのは見たくないよな。
0127あなたの1票は無駄になりました垢版2017/12/10(日) 21:13:10.24ID:98QLsuzW0
>>125
はい。100%は無理ですが「ザル」と言われる状態は解消されるのではないでしょうか
ただ、漂流船であろうと工作船であろうと最終的には陸地の間際までやってくるので、そこで補足する方が簡単ですね
広大な面積を常時監視するより、陸地よりのラインで監視する方が効率は良い
灯台などの敷地に、漁協が密漁対策で設置しているようなレーダーと赤外線やレーザーによる監視装置を設置したり、車で巡回する監視は低コストですむのではないでしょうか
民間警備会社への委託でも良いと思いますし
0128あなたの1票は無駄になりました垢版2017/12/10(日) 21:17:47.07ID:98QLsuzW0
>>126
一体どういうシチュエーションなのか想像できません
不審船の臨検ということですか
SSTの手に負えないほどの相手ならオスプレイは携帯ミサイル1発でやられてSBUは全滅ですよ
0129あなたの1票は無駄になりました垢版2017/12/10(日) 21:18:57.06ID:daO59DFH0
日本のものは韓国のもの
韓国のものは共和国のもの

だから ぬすんでないって
わかる? このチョン語
0131あなたの1票は無駄になりました垢版2017/12/10(日) 21:22:50.97ID:ARjjP2WV0
>>127
陸上監視はマンパワーの話にもなってくるからなぁ…
ただそれやれば現場からは改善されるから有効やね
0132あなたの1票は無駄になりました垢版2017/12/10(日) 21:23:03.04ID:7fbBCo4e0
なんかアホな戯言や警察と自衛隊に明確な線引きせず何でもありの妄想語ってる奴いるな

それに対してID:98QLsuzW0が冷静なレス

いきなり軍が対応するとか日本は三流国になれってかw
0133あなたの1票は無駄になりました垢版2017/12/10(日) 21:25:00.65ID:ARjjP2WV0
>>126>>128
その装備の相手に、殲滅ではなくあくまでの強襲制圧なら水中から行くんと違うだろうか
いや細部の想定がわからんからなんとも言えんが
0134あなたの1票は無駄になりました垢版2017/12/10(日) 21:28:01.74ID:uM+0NXNe0
>>8
>正当防衛で無かったと誰が証言するのだね? 朝鮮人の発表を信じる奴はいないだろうし、

エェッ
アサヒ、変態、トンキン、NHK,TBS
は正当防衛じゃない安倍が悪いやりすぎダーー 、朝鮮人に謝れーー
は100%確実でしょ
0135あなたの1票は無駄になりました垢版2017/12/10(日) 21:29:08.86ID:c8bJfDeg0
>>134
つーか九州南西海域工作船事件作でも始終ビデオ撮ってましたし
政権がまともなら公開するでしょう
0136あなたの1票は無駄になりました垢版2017/12/10(日) 21:32:14.51ID:98QLsuzW0
相手がただの難民なのか武装難民なのか工作員なのかは結局調べてみなければわからないんです
やみくもに上陸させるのが怖いのであれば、海上に大型船を配置してスクリーニングによる武装解除などをしてから上陸させるのが良いでしょう
この船には検疫システムや診療設備も搭載し、安全が確認されたものは順次小型船で陸に運びます
ちなみにこういう船があれば大規模災害時の被災者や救援関係者の収容などにも使えると思います
0137あなたの1票は無駄になりました垢版2017/12/10(日) 21:35:24.78ID:G6Jn0IMA0
>>136
「いず」がそうでは?
確か今その後継か、増強用の新型3500トン型巡視船建造中のはず
0138あなたの1票は無駄になりました垢版2017/12/10(日) 21:35:30.09ID:qXscfzz50
>>1
たった1隻に時間をかけて阿保かとwww

こんな間抜けな国(日本)を出し抜くなんざ簡単すぎるよね

1隻を囮にして複数の船を波状的に侵入させればいくらでも密入国出来るわwww

コイツら逮捕して乗組員を飛行機か船で強制送還したとして残った木材船をどうすんのかね?

まさか弁償だとか壊れたとこを直して返却とかしないよね?

始末するのも金(税金)かかるんやで…糞が!
0139あなたの1票は無駄になりました垢版2017/12/10(日) 21:37:23.74ID:98QLsuzW0
>>133
相手が何時間もその場にとどまっていれば水中からも接近できるでしょうけど
故障でもしない限り無理ではないでしょうか
0140あなたの1票は無駄になりました垢版2017/12/10(日) 21:39:56.47ID:MreT3ELm0
>>139
いやまぁそれこそ想定次第だとしか言えないんだけども
なんとなくイメージしたのが瀬戸内シージャック事件で、最後の狙撃がなく離岸してしまったが、湾内で停泊中、装備に携帯SAMあり


みたいな勝手な想定を脳内で噛ませただけですので
0141あなたの1票は無駄になりました垢版2017/12/10(日) 21:42:22.84ID:52s2SQTe0
手出しって銃撃するのか?
0142あなたの1票は無駄になりました垢版2017/12/10(日) 21:44:44.40ID:ARjjP2WV0
>>141
法執行は普通にできます
海保法20条2項の条件満たせば正当防衛でなくても先制射撃もできます
0143あなたの1票は無駄になりました垢版2017/12/10(日) 21:45:10.16ID:98QLsuzW0
>>137
私が妄想しているのは数万トンの船です
甲板が200m×40mくらいあるような巨大船で「いず」ではなく「いずも」サイズです
ただし速力は15kt程度、タンカーの船内を仕切ったような船で一度に数千人を収容できるような船です
0144あなたの1票は無駄になりました垢版2017/12/10(日) 21:48:25.40ID:ARjjP2WV0
>>143
海保じゃちと困難だなぁ

現有だと海自のましゅう型補給艦が一番近い
病院船機能として、手術室、集中治療室、X線撮影室、歯科治療室などの医療設備を備え、46床の入院設備を有し、大規模災害時には病院船的運用を想定されてる
0145あなたの1票は無駄になりました垢版2017/12/10(日) 21:51:11.99ID:98QLsuzW0
>>140
その想定でいけば工作船なら時々スクリューを回したり位置を変えたりするでしょうね
0147あなたの1票は無駄になりました垢版2017/12/10(日) 21:58:43.57ID:98QLsuzW0
>>144
別に保有は海自でもいいんですよ
要は建造も運用も低コストですむ船ということです
ただ、補給艦は別任務があるので難民やら被災者のために長期間貼り付けることは困難でしょうし、海自が新たに建造するとなると高価格になるでしょう
とにかく低価格で大きな船をつくり、必要な人員は陸から連れてくるという発想です
0148あなたの1票は無駄になりました垢版2017/12/10(日) 22:01:01.74ID:ARjjP2WV0
>>145
まぁそれこそ状況によりけりで、その状況にあった手段が選ばれるでしょう
書籍等によれば水中スクーターによる移乗強襲も選択肢の一つとしてあるのは確かみたいですし
使うかどうかは別にしても
0149あなたの1票は無駄になりました垢版2017/12/10(日) 22:02:03.94ID:l7qVTMri0

0150あなたの1票は無駄になりました垢版2017/12/10(日) 22:02:19.50ID:ARjjP2WV0
>>147
アメリカの病院船がその運用ですけど、平時は完全な岸壁の女王ですねぇ…
0151あなたの1票は無駄になりました垢版2017/12/10(日) 22:03:47.30ID:98QLsuzW0
>>146
映像では「停止を求めたが停船しないため威嚇射撃をし、そのあとに船体射撃をした」とあります
基本的な手順は日本と同じなんですよ
ただ、日本の場合は相手が死傷しないよう細心の注意を払うのに対し、ロシアの場合はとにかく止めれば良いという感じです
0152あなたの1票は無駄になりました垢版2017/12/10(日) 22:03:54.13ID:/BiggELx0
アメリカは金があるからいいんだろうけど日本で船遊ばしてたら税金の無駄遣いってたたかれそうだしなぁ
設備や人員の配置も大変なんだろうな
0153あなたの1票は無駄になりました垢版2017/12/10(日) 22:12:30.65ID:upTKmhs40
自衛隊にも射殺と逮捕の権利付与しろ
0154あなたの1票は無駄になりました垢版2017/12/10(日) 22:12:33.56ID:98QLsuzW0
>>150
実はこの船を海保に運用させる理由の一つとして尖閣対応があります
石垣から尖閣まで200kmあるので巡視艇では遠いし、ヘリも石垣からだと1〜2時間しか留まれません
そこでこの巨大船を尖閣周辺に浮かべ、ヘリポートや巡視艇への補給、乗員の休養に使えば日常的に使えます
仮に尖閣上陸の動きがある場合は、この船に警察や入管なども集めます
0155あなたの1票は無駄になりました垢版2017/12/10(日) 22:14:27.02ID:1XY9vvVZ0
>>146

停船命令に従わなかった日本の漁船に対してロシア当局が発砲
  ↓
日本外務省「人命失われた可能性もあり極めて不適切」だってよ
0156あなたの1票は無駄になりました垢版2017/12/10(日) 22:15:17.61ID:io4o+KOx0
  ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
 < 憲法改正 ! 憲法改正 ! 憲法改正 ! 憲法改正 ! 憲法改正!>
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0157あなたの1票は無駄になりました垢版2017/12/10(日) 22:18:13.64ID:QsBnxt020
島に上陸して島民を皆殺しにして居座っていた場合
犯罪者か侵攻かどっちになるんだ?
0158あなたの1票は無駄になりました垢版2017/12/10(日) 22:27:02.44ID:98QLsuzW0
>>157
その居座った者たちがA国軍人を名乗りA国もそれを認めて宣戦布告した場合は軍事侵攻となり、国籍不明であったりA国軍人を名乗ってもA国自体がそれを否定した場合犯罪者でしょうね
前者は防衛出動で後者は警察力では手に負えない強力な武器を持っていれば治安出動ですね
0159あなたの1票は無駄になりました垢版2017/12/10(日) 22:31:33.18ID:N0cxY1TG0
漫画「憲法9条を改正したほうが戦争を防げる」が大反響★2
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1508935978/
http://netgeek.biz/archives/105253

http://netgeek.biz/wp-content/uploads/2017/10/kenpo9jo-1.png
http://netgeek.biz/wp-content/uploads/2017/10/kenpo9jo-2.png
http://netgeek.biz/wp-content/uploads/2017/10/kenpo9jo-3.png
http://netgeek.biz/wp-content/uploads/2017/10/kenpo9jo-4.png

http://netgeek.biz/wp-content/uploads/2017/10/minkanbouei.png


【憲法9条改正】例え話「70年前の家訓のせいで強盗に対処できない家」が分かりやすい 返り討ちにできる仕組みをつくることが大事
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1509057616/
0160あなたの1票は無駄になりました垢版2017/12/11(月) 01:21:24.09ID:v/laL/f40
安倍は早く銃撃できるように動けよ
このカス
0161あなたの1票は無駄になりました垢版2017/12/11(月) 03:24:49.37ID:geG/CR0m0
遺憾の意砲発射
0162あなたの1票は無駄になりました垢版2017/12/11(月) 05:21:57.35ID:MF6Ipa5X0
>>154
サイズこそ違うけどその他の出撃拠点として運用するのは「PLH」の仕事やな

実際尖閣対応のためにしきしま型の3番艦、4番艦が現在建造中
規模や能力に不満があるかも知らんが
0163あなたの1票は無駄になりました垢版2017/12/11(月) 06:05:44.32ID:MF6Ipa5X0
>>157-158
法学的に見れば、「武力攻撃に該当するか否か」ですねぇ
国会質疑によれば、武力攻撃とは「我が国に対する組織的計画的な武力の行使」の事だそうなので

防衛白書によれば
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2003/2003/html/15322000.html
「武装工作員などによる活動が、外部からの組織的・計画的な武力行使と認められる場合には防衛出動により対処する。このようなケースとしては、ゲリラや特殊部隊による攻撃が考えられる」

とあります
相手が認めようが認めまいが、その居座った連中をどう我が国政府がどう評価するか次第になります
0164あなたの1票は無駄になりました垢版2017/12/11(月) 06:07:23.50ID:c9bZ0vuu0
>>160
底辺国民のために危険なことするわけないぴょ〜ん
バカジャネーノ
0165あなたの1票は無駄になりました垢版2017/12/11(月) 06:18:31.33ID:MF6Ipa5X0
>>163追加
ISILのような国家以外の主体から武力攻撃を受けた場合の自衛権等に関する質問に対する答弁書
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/189/touh/t189050.htm


ここに書いてある通り、
「武力攻撃」とは、一般に、一国に対する組織的計画的な武力の行使をいうと考えられるところ、一般に、国家以外の主体による攻撃であってもこれに該当する場合があると考えている」


と言うのが現在の政府解釈なので、
相手が国でなくても防衛出動の余地はあるね
0166あなたの1票は無駄になりました垢版2017/12/11(月) 06:36:41.34ID:XvtK2pop0
>>1

別にエエじゃん。深追いするなよ。
要するに、日本に近寄らないように追い返す
絶対に上陸させないことよ。 そのためには
放水や威嚇射撃は必要だわな。

拿捕すりゃあ、そいつらの素性とか任務とか
ある程度解明できるけどさ、余計な手間が
かかるし、病気(天然痘)持ってるかも知れない
じゃん。
0167あなたの1票は無駄になりました垢版2017/12/11(月) 07:05:52.80ID:Uuww1rTX0
>>165
余地はあるんでしょうけど基本的に防衛出動には国会承認が必要(特に緊急である場合は事後承諾可)であることを考えると、後者のケースで直ちに防衛出動はハードルが高いのでは
とりあえず治安出動し、相手が何者か、規模はどれくらいか、そしてA国の意図を確認したうえで防衛出動に段階をあげるかどうかを判断すると思います
>>162
PLHは護衛艦ほどではなくても高価高性能すぎるんですよ
PLHを想定する任務に長期間貼り付けるのはもったいないし、他にやるべきことはたくさんある
また、海保で最大級といっても1万トン未満で小船です
被災者の収容やヘリの運用を考えると大きければ大きいほど良いわけです
0168あなたの1票は無駄になりました垢版2017/12/11(月) 07:57:34.16ID:AS4nEMQ00
朝鮮半島はもともと支那が犯罪者を島流しにしていた場所だから、何百年も犯罪者DNAが蓄積されて今の韓国朝鮮人が出来上がった。
だから暴力魔、詐欺師、性犯罪者、売春婦、泥棒ばかりなんだよ。

法改正、早くしろ。半島から犯罪者が押し寄せるぞ。
0169あなたの1票は無駄になりました垢版2017/12/11(月) 08:15:32.53ID:tZapHa0d0
>>167
そのための専用船を新規に用意することは困難だねぇ
しきしま型3番艦、4番艦の建造
あと報道によれば5番艦の可能性もある
それができただけでもだいぶ改善はされるので
0170あなたの1票は無駄になりました垢版2017/12/11(月) 08:49:32.85ID:tZapHa0d0
>>167
あと、前者の話題については「事態対処法」を読み込むと段階的対処の話が出てきますな
武力攻撃事態、武力攻撃予測事態と一部重なるような形で緊急対処事態ってのが設定されています
0174あなたの1票は無駄になりました垢版2017/12/17(日) 16:48:52.31ID:r9wFuAvF0
スクリューにロープ絡ませて止めちゃおう!
0175あなたの1票は無駄になりました垢版2017/12/18(月) 21:47:39.21ID:LyycG3bI0
なんか勘違いしてないか?海保は自衛隊じゃないぞ?自衛隊の下部組織でもない。
特別司法警察職員だぞ。海保は特別司法警察職員の中でも警察とほぼ変わらない権限がある。自衛官とは違う。
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