【国難/原子力機構】もんじゅ「廃炉を想定してない設計だったから、冷却用ナトリウムを抜き取れないですだよ」[11/29]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2017年11月29日08:44 Buzzap
http://buzzap.jp/news/20171129-monju-na/
廃炉処理がにっちもさっちもいかないことが判明しました。馬鹿丸出しです。詳細は以下から。
廃炉には最低でも30年の期間と3750億円が掛かるとされた福井県敦賀市の高速増殖炉もんじゅですが、期間や費用どころかどうやって廃炉処理をすればよいのかの手段すら見つかっていないことが明らかになりました。
数々のトラブルと運営主体の日本原子力研究開発機構による呆れるほどずさんな管理、度重なる責任者の自殺などにより、1985年の着工以来ほぼまったく発電をすることもなく日本の税金1兆2000億円を食いつぶした「悪夢の」高速増殖炉もんじゅ。
このもんじゅが、実は原子炉容器内を満たしている液体ナトリウムの抜き取りを想定していない設計になっており、廃炉処理ができないことを日本原子力研究開発機構が今更になって明らかにしました。
通常の原発では核燃料の冷却に水を使っていますが、もんじゅは核燃料中のプルトニウムを増殖させるため液体ナトリウムで冷却しています。ナトリウムは空気に触れれば発火し、水に触れると爆発的に化学反応を起こすため、扱いが極めて困難です。もんじゅではこのナトリウムが大量に用いられているため、事故が起これば大爆発になる可能性があります。
実際にもんじゅでは1995年にナトリウムが漏れる事故が起き、その他諸々の原因と合わせて長期停止の一因となりました。
非常に強い放射能を帯びたこのナトリウムを抜き取る事がもんじゅの廃炉処理の初期段階の重要なプロセスとなりますが、原子力機構によると直接核燃料に触れる1次冷却系の設備は合金製の隔壁に覆われており、原子炉容器に近づけません。
さらに原子炉容器内は燃料の露出を防ぐため、ナトリウムが一定量以下にならないような構造になっているため1次冷却系のナトリウム約760トンのうち、原子炉容器内にある数百トンは抜き取れない構造になっているとのこと。
もんじゅのプラントシステム
https://www.jaea.go.jp/04/turuga/monju_site/index.html
実際に運転を開始した1994年以来、この原子炉容器内のナトリウムを抜き取ったことは一度もありませんでした。原子力機構幹部は取材に対して「設計当時は完成を急ぐのが最優先で、廃炉のことは念頭になかった」というまったく話にならない回答を寄せています。なお、このもんじゅの建設主体には日立製作所・東芝・三菱重工業・富士電機という錚々たる日本企業が並んでいます。
原子力機構は来年度にも設置する廃炉専門の部署で抜き取り方法を検討するとしていますが、空気に触れると発火し、水に触れると爆発する非常に強い放射能を帯びたナトリウムを抜き取り穴もない原子炉容器からどのようにして抜き取るのか、目処は全く立っていません。
原子力規制委員会も「原子炉からナトリウムを抜き取る穴がなく、安全に抜き取る技術も確立していない」と懸念しており、文字通りにっちもさっちもいかない状況となっています。
廃炉作業の際に爆発事故などが起これば、このもんじゅから関西圏の水瓶である琵琶湖の北端までは30kmしかありません。また京都市は90km圏内、大阪市は120kmの距離。放射能による飲料水の汚染を筆頭に、漁業や農業への実害はもちろん、関西圏全体のインバウンドを始めとした観光業への影響は計り知れないことになります。
廃炉してなお莫大な日本国民の税金を溶かし続け、安全な生活を脅かし続ける高速増殖炉もんじゅ。福島第一原発事故を経てもなお原子力推進を唱える日本政府は、福一はもちろんこうした課題をしっかりと解決してから次の原発政策に足を踏み入れるべきなのではないでしょうか?
設計・組み立て馬鹿にはまず牢屋に頂きたい
話しはそれからだ
つまり、重力落下に頼ったドレンが一つも無いって事か???
え?マジで?
あるなら、各種を含まない、放射化してないナトリウムを上から注入
希釈しつつ抜き出せる
最後はナトリウムと反応しない、溶融しない液体を注入しながらになるけどな
つか、ナトリウムが反応しない不活性ガスと、比重の重い液体ねえの?
それだったら液体注入してガスで囲んでフロー回収可能だろ?
マジでそんな設計してたの?ええええ? ひやひやもんだなぁ〜
液体ナトリウムを安定化させて処分させることは問題ないけど
この場合は
非常に強い放射能を帯びたナトリウムで
大爆発するナトリウムと原子炉が一緒なところにあるし
素人のイメージだけど、これは厄介だろーな >>4
ファラリスの雄牛的な発想だなw
それはさておいて
こうなってしまった以上「人類道連れ自決用核兵器」としてリニューアルするしか無いんじゃ無いか? 図をみると2次ナトリウム非放射にプールみたいに
浸かってるみたいんだね >>11
ちょっと考えたら出来るな
ナトリウムと反応しない、で、更に比重の重い液体を用いる
多分、最下層や配管の中にドレンが無いと言う話だろうから
その液体で満たせばフロー回収は可能だろう
ただ、入れては循環させて、分離を待って上澄みを回収と言う
気の長い作業になるとは思う
パージしたらヤバいとか、初めから使うなと言われてたからなあ 仮に世界大戦が起き、資源供給が止まった時
日本はどこから攻撃を受けなくていなくても
全国の原発が次々メルトダウンする
え?
自分で書いてマジで?って思う事なんて初めてだわ 放射能汚染されてなかったら少量ずつ抜き取って強引に爆破。とか最終手段ありそうだけど、汚染されてるってのが致命的。
安全に廃炉するために設備を新しく建てる整えるのにまた資金がかさむ 日立製作所・東芝・三菱重工業・富士電機と原子力機構で責任持ってやればいい。
バケツリレーやれよ。喉渇いたら飲んでもかまわんぞ >1次冷却系のナトリウム約760トンのうち、原子炉容器内にある数百トンは抜き取れない構造になっているとのこと。
建設した責任で、日立、三菱重工、東芝、富士電機などが出資して、穴を開けろ
歴代の各経営者にでも責任を取らせるぞ 解体しようとするから問題が大きくなる。
解体せずに、放射能が下がるまで、そのまま保管すればよい。
そもそも、液体ナトリウムを抜き取ったとしても、
大量の放射能を持つ液体ナトリウムをどう処理する気だ?
どうせ、別に作った安全な容器に入れて、放射能が下がるまで保管するんだろ。
それなら、このまま保管したほうが、安全で経費も安くつく。 日立、三菱重工、東芝、富士電機などの共同所有地を行うと
東京ガスの豊洲のように、世間が忘れたころにかけ、転売され、アーボンだろ 高齢化で
炉の構造を理解できる職員が減ってることも問題なんだよ
解体どころか
まともに管理できなくなる懸念もあるわけだ てか1次側の放射系ナトリウムのほうが圧力が低いんだよ ,ィZ三三二ニ== 、、
,. --{シイィ彡彡三三三ミ丶、
,イィ三ミ>'"´ __,,  ̄`丶ミミミミヽ 北方領土もあげちゃった・・・・・
/シ彡シ'´ _ ,ニ_二 三‐`、 `ヾミミミヽ
. ,'ilif'彡' ,' _,..-ュ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ 少子化と、国の財政も悪化させた。
jlリイ彡! :,ィ彡'"´ :. :. .:' `゙' ヾミミミミ', 海外へのバラマキは楽しかった。
l{i{l{lノリ ,'fi´ _, i :. ';=―一 ',ミミミミ!
{lilili/{ ' ,.-‐'"´,:,! ' 、ー-‐ ' Nlハ⊥
|lilifリハ .: '、 _,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l|
. Wリ小! .: ,ゝ^ :: ヽ `!) Vl
ゞ干ミ} : / _J_ 丶 }'´ / アベノミクスも失敗だし、日銀に出口はない。
'、Yヾ :. l /ィ三三シ'^ / ノ
ヾ.f'、:.:. '´ '"~"' /l'´
ヽ._):.:.、 ,. ' l 日本は潰れると思うけど、後は知らんw。
トi、ヾ:.. 、 _,. - ' |
/^ヾ!、丶 ` ¨""´ |
/ヽ 丶、 `¨¨´ ト、 後は野となれ、山となれw。支持した国民が悪いわw。wwww。
/::::::::::丶、 `丶、 丶 | rゝ、
さようなら、終了消滅の日本w。wwwwwwww。
世襲デンデン反日売国奴(63歳) 放射能大好きで放射能を食べるネトウヨジャップに
原爆ミサイルを1000発を撃ち込んでみよう 入れたものは、出せる。
出せないと言った方が、カネが出る。
そんな手にのって騒ぐなよ。 非放射能の2次ナトリウムのタンクが
格納容器より上にあるし いつの日にか電源喪失で必ず爆発するのなら
風下の近畿中部関東の土地には価値ないなw パージ(窒素パージ):
ある空間に不活性ガス(窒素の場合窒素パージと呼ぶ)を送り込み、
その空間に滞留していたガスを窒素に置き換える形で、ガスを除去すること。
ヤバイ爆発性の水素ガスとかを除去するために行われるのだが、ナトリウムは水分と接触すると水素ガスを発生する。
酸素とも激しく反応し、その過程で水と反応すると水酸化ナトリウム(危険物質)、空気中で加熱されると過酸化ナトリウム(これも危険物質)となるが
熱で自力分解し、さらに水酸化ナトリウムと過酸化水素を出す。
過酸化水素もまた可燃性であり、水溶液に溶けるととてつもない毒物になる
(どれも消防法、毒物劇物取締法で危険物扱い)
ナトリウムの反応は一度始まると簡単には止められないから(通常は火が消える二酸化炭素中でも燃える)
万一、水分や酸素と反応し始めると、延々と爆発物、毒物をばら撒いて手の施しようがなくなる危険性があるのだよ なお水素ガスというのは、マイナス250度〜500度(事実上引火点などというものはないw全部引火温度だw)、
濃度4%のわずかな状態〜窒息するような高濃度でも引火、大爆発するというシロモノだ
福島原発の天井ふっとばしたアレでお馴染み これはひどい。放置すれば腐食してナトリウムが漏れるだろうから、
大金と人をかけて廃炉にするしかない。なんのために作ったのだろう。 燃料抜けばすぐ固まるだろ。危険な液体のまま抜こうするほうがお馬鹿なだけじゃん。 そもそも、
「できない」って言い出したのはだれなんだ? >>42
水がないから腐食しない。腐食がどういう現象なのかも解ってないな。 >>1
日本原子力機構は、霞が関の論法を駆使して下手な反論をしたなw
これから検討するって、取り出し方法を確立せずに設計/建設してるってことだろ
【社会】毎日新聞の「もんじゅ」記事ついて日本原子力機構が誤報と反論、「ナトリウム取り出し」は可能
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511957432/
http://www.jaea.go.jp/about_JAEA/article/2017/112901.pdf
https://www.jaea.go.jp/about_JAEA/article/2017/112902.pdf
>○運転段階においては、原子炉容器内にある燃料を冷却するために、万一の配管が破断するような事故が発生した場合においても、
>燃料がナトリウムから露出することが無いよう原子炉容器内のナトリウムを抜き取る設計にはしていない。
>原子炉容器内のナトリウムの抜き取りについては、今後詳細に検討して決定していくが、
>原子炉容器の底部まで差し込んであるメンテナンス冷却系の入口配管を活用するなどにより抜き取ることが技術的に可能と考えている。
>その上で原子炉容器の最底部に残留するナトリウム(約1?)については、更なる抜き取り方法を検討するが、
>技術的に十分可能なものである。 >>47
デマサポ参上ですか?
永遠の構造物ってねーわ >>1
原発に良識無し!良識ないなら常識も糞もねーからな!( ・`д・´) 知ってた
日本が世界を滅ぼす
2次対戦の仕返しができるな 原子力機構も日本語が理解でいないんだな。
誤報だ!って語気荒く言い分を書き始めたのはいいが、
「ナトリウムを抜き取る為の設計はしていない、方法は今は分からない」って自分で認めているじゃないか。
ここまで腐った組織と、それを擁護する安倍の周辺勢力に原発みたいな危険なおもちゃを渡しちゃいけない。
論理的な思考が全くできないようだ。 でさぁ
一端火の付けた高速増殖燃料はどーするのよ
考えてから始めたんだろ 立件民主党
似非日本人
江戸川朝鮮レイプマン
ゴキブリ初鹿ミョンパク >>47
放射線による照射劣化、中性子劣化(脆化=ぜいか)、照射損傷だと思うぞ
だから水がなくとも構造材は腐食する
もんじゅの原子炉の一次冷却材が通る部分の厚みは、今主流の軽水炉に比べても半分の薄さと聞く。
(冷却で水〜軽水〜を使うと、水が中性子やガンマ線で分解し、酸素や過酸化水素といった酸化種ができる。
そいつが鉄を脆くしてしまう。ナトリウムは関係ないし、加圧水型より圧力が低いから薄いわけだ
まぁそうはいってもかなりの圧力だが)
そいつがどの程度モロくなってるかだわな
怖いのはこれが酷い状態だと(見た目はともかく)いきなり小さなエネルギーでもバックリと割れる
パイプなどの溶接部分とかが腐食割れすんのよ
只でさえ一次冷却ナトリウムは1メガパスカル=1000キロパスカル(大気圧は101.325キロパスカル)、500℃で循環する
(まぁ今は運転しとらんがw)結構過酷な環境下で扱われたと思われ まぁ↑の方でナトリウムと反応しない比重の重い〜
(ナトリウムは比重が水と同じくらい。やや軽いが、だから循環する)と言ってた人がいるけど
それを途中で水や空気中の酸素と反応しないようにやる難工事になると思うわ
しかも今から工法考えるんだからなww
取り出した後の保管も大変だ
放射化されたナトリウムは、今ではもうほとんど放射線は出さない(半減期が3年程度)と予想されるが
それ自体がヤバすぎるシロモノで、取り出すのにメドがついてない量が1トンくらいなんだろ?
中国で化学薬品倉庫が吹っ飛んだ事件があったが、あれが金属ナトリウム200gの爆発だよ
200gが完全に水と反応してできた水素ガスが引火したら、爆発エネルギーはざっくり
1世帯が約1年で使う量のガスを一気に燃焼させたのと同じさ
1トンが反応して爆発したら・・・・考えたくないw しかし、そんな危険なものどうやって入れたのかな?
運ぶだけでも危ないだろ キムタク、ボディガード役で新ドラマ 『ドクターX』枠 [368289528]
木村拓哉がボディーガードに
『ドクターX』枠で1月スタート
俳優の木村拓哉が、来年1月スタートのテレビ朝日系ドラマ『BG(ビージー)〜身辺警護人〜(仮)』(毎週木曜 後9:00)に主演することがわかった。
新ドラマで木村が挑むのは、自身初となるボディーガード役で「この職業をテーマに選んでくれたことに感謝したい、と思いました。
『なるほど、そうきたか!』という意外性がありました」と、期待感をつのらせている。
木村が演じる主人公・島崎章(しまざき・あきら)は、民間の警備会社ガードドッグのボディーガード。
公的組織である警視庁のSP(セキュリティーポリス)とは異なり、
あくまで民間人なので、当然のことながら拳銃や殺傷能力の高い武器を持たずに、
命を左右する緊迫した状況にも丸腰で立ち向かわなければならず、正当防衛でないと反撃することも許されない。
http://natalie.mu/eiga/news/253415 >>1
マスター・ネシトル・カ ★
↑
こいつはネトエラだよ。
【気をつけて 立民党は 元民主】
在日朝鮮人からの政治献金問題を放置する朝鮮民主党(民進党)。
日本を破壊し続ける超絶反日の害悪集団・朝鮮民主党(民進党) と、在日朝鮮人だらけの朝日新聞(=日刊スポーツ)。
民主党 (民進党) さえいなければ、地震対応の初動の遅れによる原発事故なんて起こらなかった。
民主党 (民進党) さえいなければ、実直に生きていた福島の人たちがこんなに苦しむことはなかった。
民主党 (民進党) さえいなければ、尖閣国有化という戦後最悪の愚策により日本が戦火にさらされることはなかった。
朝鮮民主党 (民進党)とグルになってディスカウントジャパンを繰り返す変態新聞(=TBS)さえいなかったならば、
【震災のドサクサにまぎれて献金104万円を返金】
http://yarakashita0311.wiki.fc2.com/wiki/%E8%8F%85%E7%9B%B4%E4%BA%BA%E3%80%80%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E7%8C%AE%E9%87%91
. >>72
ナトリウムを抜くための機構がないのは事実
技術的には不可能じゃない、これから頑張ります😡ってよ
ロクに動かせなかったくせに >>68
「ぜいか」って漢字も読めないのかよ
何処に腐るって意味があるんだ?
小学校では教えられない漢字だから
仕方ないのかな?
ぜいかと腐食は全く違う現象な >>1
これ誤報だと反論しているけど、
今の段階では、ブサヨク反原発マスゴミも毎日の側に立って
後追い報道をしないしな。 ナトリウム「取り出し困難」 もんじゅ1次系で規制委員長
2017年11月30日 08:29
日本原子力研究開発機構の高速増殖原型炉もんじゅ(福井県敦賀市)の廃炉を巡り、
原子力規制委員会の更田豊志委員長は29日の定例会見で、「1次系ナトリウムの取り出しは難しい」との認識を示した。
もんじゅの設計段階では、炉心からの全量抜き取りを想定しておらず、約5年半かかる燃料取り出し後の検討項目の一つとなっている。
もんじゅは燃料の冷却材に液体ナトリウムを使用しており、1次系には約760トンが存在する。水や空気と激しく反応するため、取り扱いが難しい。
原子力機構によると、もんじゅは運転時、炉心に常に燃料を置いておく仕様であるため、配管破断時にも燃料が露出しないよう、
炉心のナトリウム液位は常に燃料の上にくる設計となっている。このため、通常点検時の抜き取り方法では、数百トン程度が炉心に残ったままになるという。
さらに1次系全体には液漏れ対策の保護容器がかぶせられており、改造も容易ではない。
ただ原子力機構は「燃料を全て取り出した後のナトリウム抜き取りは、原子炉容器の底部まで差し込んであるメンテナンス冷却系の
入り口配管を活用することなどで技術的に可能」としており、今後詳細に検討して決定していく方針。
会見で更田委員長は「(廃炉が先行する)フランスでもかなり苦労している」とした上で、「まずは原子力機構が真剣に技術開発、
検討を進めているか確認する」と語った。ただ一方で、「その前の燃料取り出しを進めないことにはどうしようもない」と述べ、
まずは最初の5年半で燃料取り出しをしっかり終わらせるべきだとした。
※以下略
http://fukunawa.com/fukui/31727.html
http://dkan.fukuishimbun.co.jp/image/box/4eb76852bdbac2842ec9f711334b3b4e.jpg ドレーン作ってたら、そこから漏れる可能性が発生するからな。要らんもんは作らない方が良い >>71
正当防衛じゃないと反撃すら出来ない…
正当防衛じゃないと反撃すら出来ない… 今日になっても、ブサヨク反原発マスゴミは後追い報道をしていないようだが?
普通はこういった報道があると、飯の種だと言って他のところが柳の下の二匹目の
ドジョウを目指して殺到するのだけどな。
まあほかのマスゴミはともかく、
毎日だけでも、原子力機構がねつ造だと断定しているのだから、
それだけでも反論はしなければいけないのだけどな。 国民の責任でないのに、何故税金を使うのか?儲けてきた、電力会社と自民党が自腹で支払うべき。 20年間活性度の高い液体ナトリウムが循環するなかで、周りの物質を溶かし込んで放射線に曝され、新たな放射性物質が産まれると云う事は無いの?誰か教えて。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています