【痴呆兄弟】ももクロが失速した原因を語るスレ Part.48【スレ番戻し】

**モノノフ名無しさん**(東京都) · 2020/04/26(日) 00:48:39.78

前スレ
【ｶｳﾝﾀｰBros】新・ももクロが失速した原因を語るスレ Part.5【ﾎﾝﾄはPart.47】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/momoclo/1576397183/
【自傷兄弟】新・ももクロが失速した原因を語るスレ Part.4【ﾎﾝﾄはPart.46】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/momoclo/1573576213/
【ｿﾞﾝﾋﾞ兄弟】新・ももクロが失速した原因を語るスレ Part.3【ﾎﾝﾄはPart.45】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/momoclo/1561461163/
【復活】新・ももクロが失速した原因を語るスレ【アンチの正論】 Part.2
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/momoclo/1545122022/
【復活】新・ももクロが失速した原因を語るスレ【アンチの正論】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/momoclo/1536813485/

**モノノフ名無しさん**(東京都) · 2020/04/26(日) 00:48:58.78

ももクロはムンジェインのちんぽを立ててこいよ

**モノノフ名無しさん**(東京都) · 2020/04/26(日) 00:49:16.55

どんなに頑張ってももクロに興味持とうとしても持てないんだよ

ももクロ界隈はひたすらももクロを持たあげて他所の悪口を言うだけだからな
ももクロ界隈見てるとなんか嫌な人たちの集まりだなって気分悪くなってくる

ももクロのみを貶めてるんだよ
ももクロのみをな

**モノノフ名無しさん**(東京都) · 2020/04/26(日) 00:49:30.78

アンチ稼業も何も知らなきゃ出来ないんだよｗ
それどころかライトファン以上に知ってないとモノノフと言い争い出来ない
アンチは有る意味特殊な形で盛り上げるファンとも言えるなｗ

**モノノフ名無しさん**(東京都) · 2020/04/26(日) 00:49:44.27

日本語理解出来ませんか？
俺の価値観なんかどうでもいいんだよ
みんな自分の価値観でもの見てんだよ
いちいちレッテルでもの見るなっつってんの

**モノノフ名無しさん**(東京都) · 2020/04/26(日) 00:49:59.39

好きの反対は嫌いじゃなくて無関心か

まあノフからアンチになったのか、落ち目のももクロを見下したいのか
前によくレスしてたから惰性でスレをチェックしてるのか
このスレにレスする人の事情はいろいろだろうが

**モノノフ名無しさん**(東京都) · 2020/04/26(日) 00:50:15.08

はっきり言えよ
巨人が昔から大嫌いだって
自分が大嫌いな巨人とももクロがコラボして大嫌いな東京ドームで十周年ライブしたんだよ
大嫌いだやりたくないと言ってた東京ドームで記念すべき十周年ライブすることになってなおかつ大嫌いな巨人とコラボまですることになったことについて川上の口から何か説明はあったのかい？
大嫌いだやりたくないと言ってたことは撤回しますとかなんとか
何の説明もないんだろ？
何の説明もなしにモノノフはヘラヘラ笑って東京ドームでももクロの十周年ライブ観て巨人とのコラボを喜んで巨人ファンのいきものがかり水野の書いた曲のWe Aer STAR を喜んで聴いてコラボが終わったら何事もなかったようにまたアンチ巨人に戻るんだよね

**モノノフ名無しさん**(東京都) · 2020/04/26(日) 00:50:29.59

いや、、、、、気持ち悪いんだと思うよ。
20代後半の精神年齢の低い半分おばさんがキャピキャピしたり、、、、、。
もう見てられないというか、見てないが時々TVで見かけると恥ずかしくなる。

**モノノフ名無しさん**(東京都) · 2020/04/26(日) 00:50:43.25

？？？
読み返してもアンチの書き込みなんてなかったけど？

**モノノフ名無しさん**(東京都) · 2020/04/26(日) 00:50:56.41

ここは基本的にはアンチスレだよ

**モノノフ名無しさん**(東京都) · 2020/04/26(日) 00:51:11.47

ももクロ自体、好きから嫌いになって今は無関心だわ

**モノノフ名無しさん**(東京都) · 2020/04/26(日) 00:51:26.60

先はずっとあるよ。ドルオタはバカだからまったく理解してないけどね
以前から、20歳になったらBABYでなくなっちゃうのにどうするの？
とか、解散するの？とか
バカなことを言い出すのは必ずドルオタ
なんでこんなにドルオタは頭が悪いのだろう？
不思議である

**モノノフ名無しさん**(東京都) · 2020/04/26(日) 00:51:46.08

とはいっても、もしももクロが失速せずにもっともっと成功し続けて、国民的アイドルになっていたら
横暴なデブマネがやらかして、吉本興業の岡本社長みたいに
「テープを回してないだろうな」
「ええ加減にしろ」
「バラバラで言うんだったら勝手にしろ。その代わり会見するんだったら全員クビだ」
と問題を起こして（日常的なパワハラが問題になって）
愛されるアイドルから一転してバッシングされるアイドルと化して
坂道を転げ落ちるように人気が地に落ちて解散に追い込まれてただろうし
これで良かった気もする

**モノノフ名無しさん**(東京都) · 2020/04/26(日) 00:52:02.29

日本のアイドルって素人芸集団だよな
世界の基準だと現場に出られる水準に達してなくて切り捨てられるレベルのが大量に出てるのが日本
ドルヲタに言わせると未熟なのがいいらしいね
未熟なとこから成長するのを楽しむとか見守るとか
未熟さを愛でるというのは結局ロリ志向が基本にあるからだろう

**モノノフ名無しさん**(東京都) · 2020/04/26(日) 00:52:19.05

坂崎ファンだからももクロが入ってきて絶望したわ。落ちぶれてざまあw

**モノノフ名無しさん**(東京都) · 2020/04/26(日) 00:52:35.79

へぇ、左翼そっくりの行動様式なんだね
左翼は似非だからももクロを誉める人も似非文化を身に着けた人なんだろう

**モノノフ名無しさん**(東京都) · 2020/04/26(日) 00:52:52.00

モノノフがやってきたことのしっぺ返しを食らってるだけ
モノノフは自分の胸に手を当ててよーく考えてみたらいい
今まで自分たちが何をやってきたか

**モノノフ名無しさん**(東京都) · 2020/04/26(日) 00:53:03.94

日向坂の日向子なんだね

**モノノフ名無しさん**(東京都) · 2020/04/26(日) 00:53:18.59

我々ゾンビ兄弟はももクロの落ち目を見逃さない

**モノノフ名無しさん**(東京都) · 2020/04/26(日) 00:53:32.15

ほっしゅー

ほしゅ！

ほっしゅ

かーんー

りようー

**モノノフ名無しさん**(東京都) · 2020/04/26(日) 00:53:56.34

「たまにはコピペの説明でも」のコーナー
今回のお題コピペは初見ではわかりにくいコチラ

> 【ｿﾞﾝﾋﾞ兄弟】新・ももクロが失速した原因を語るスレ Part.3【ﾎﾝﾄはPart.45】
> http://fate.5ch.net/test/read.cgi/momoclo/1561461163/92
>
> 92 名前：モノノフ名無しさん(茸)[] 投稿日：2019/06/30(日) 07:24:25.32 ID:H1lvHyPM
> クソノフが動画貼りまくってスレを潰しにかかるの巻か必死だねークソノフさん
> サイコだねークソノフさん

現在もハリハリ活動を頑張るA氏に向けてのカキコミです
ハリハリしてるのがクソノフと勘違いしちゃったんだね

このカキコミが悲惨なのは
「言い訳」も「訂正」も出来ないってトコロ
八方ふさがりですね

コピペされたら「無かったこと」にも出来ないので
「誤魔化す」「ずらす」以外の行動が出来ないのです

[書込]ボタンを押した当人になりきって心情やスタンスを妄想するのも失速スレの楽しみ方のひとつですね

**モノノフ名無しさん**(東京都) · 2020/04/26(日) 00:54:16.07

で、

カキコミまたはコピペは影響が当人だけにとどまらないんですよね

「スタンスまるわかり」ですから

**モノノフ名無しさん**(東京都) · 2020/04/26(日) 00:54:31.14

「ﾎﾞｸｷｬｯｶﾝﾃｷ」
という盾をかなぐり捨ててまで死守したかった
「立ち位置」ってどういうモノなんでしょうね

**モノノフ名無しさん**(東京都) · 2020/04/26(日) 00:54:48.12

捨てて身軽になりたかったのかもしれない

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/04/26(日) 20:20:08.41

ももクロには興味が持てない
興味を持てる要素がない

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/04/26(日) 20:22:51.38

フォーク村って何か身になったんかアレ
ギター習うのが最初の企画だったと思うんだけど

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/04/27(月) 01:35:32.61

乃木坂46『しあわせの保護色』
https://youtu.be/aXrU5zpy9Pc
『I see．．．』
https://youtu.be/nGZXxzN4-Pc
アイドルといえども結局曲
曲が良くなきゃ駄目
他のアーティストと何も変わらない
所詮握手だろってモノノフは思ってるんだろうけど駄目な曲はヲタはボロっガス
ももクロヲタなんかよりはるかに他所のヲタの方が手厳しい
何でもマンセーはむしろももクロヲタの方
ももクロ村は同調圧力が強くて駄目なものは駄目って言いづらい雰囲気がある
みんなで有安ファンを追い出そうとしたり
有安にカップリング曲書いてもらえるような雰囲気になったら少しはももクロも変わるのかもしれないけど川上とモノノフが絶対許さないだろうな
ももクロ本人たちも4人になるのは必然とか言っちゃったしな
価値観の違う他者を排除して自分たちだけの狭い村社会に閉じこもってる感じがものすごく息苦しい

**モノノフ名無しさん**(SB-Android) · 2020/04/27(月) 02:39:48.56

むしろ失速してないとこあるの今のアイドル業界で

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/04/27(月) 03:08:19.76

カラオケ男性カバーバージョン
https://youtu.be/zBjGUscO-n4
今この時期だからこそ余計染みる
別に特別なことを求めてるわけじゃないんだよね
普通の日常のありふれた事を普通に曲にして表現する
普通であることがどれだけ貴重か
日々の忙しさに忘れがちなごくごくありふれたことをすくい上げて形にして気づかせてくれる
表現者として一番大事なこと
隣にいる人が次の日も隣にいることが普通のこと
普通に学校行って普通に会社行って
でも今はそれが普通じゃなくなってる

ももクロは我々とは違う選ばれし特別な人たちだから共感しづらい
何を言っても何を歌っても説得力ない
胸に響いて来ない
ももクロが何を考えてるのかもよくわからん

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/04/27(月) 03:32:07.25

ももクロは我々の代弁者にはなり得ない
映画最高の人生の見つけ方でもやっぱりももクロを特別なものとして描くんだよ
ももクロは他所のアーティストやアイドルとは違う特別なものって
それは日常には存在しないモノってことだから
オリジナルの最高の人生の見つけ方で叶えたい夢の一つに世界一の美女とキスしたいってのが出てくるんだけど仲違いしてた娘と再会して孫娘にキスされてこれで夢が叶ったっていうくだりがあるんだよ
感動ってそういうもんだよね
人は何に心動かされて感動するのかって

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/04/27(月) 14:20:37.29

『I see 。。。』ギターインストにして弾いてみた
https://youtu.be/uQGkTGq18V8

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/04/27(月) 23:43:37.48

実写版『映像研に手を出すな!』
4話まで放送されてるけどなかなかの出来
齋藤飛鳥がちゃんと浅草になってるのが素晴らしい

https://youtu.be/oVJ3kWwCfDA
モラトリアム期のまだ何者にもなってない若者が夢を実現しようと努力する
部活物というジャンル物
ももクロも幕が上がるで演劇部の女子高生を演じてたけどもう高校生や学生を演じられる年齢ではないからな
何より幕が上がるがももクロを国民的アイドルに押し上げる起爆剤にはなり得なかった
有安が脱退したことで5人時代のももクロには触れちゃいけない雰囲気になってしまってるのが痛い

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/04/28(火) 04:40:45.55

> ヒルナンデス見てて女性グループのランキングに怪盗少女が10位以内に入っていなくてくそむかついたので二度とヒルナンデスは見ません私のランキングはももクロが1ー10位まで入ります。そんな世の中しか認めない😑
> ヤマナカ@ymnn_0729
>
>
> みんなで歌うと盛り上がる女性グループの名曲に怪盗が入ってない…だと…？#ヒルナンデス
> すずお桃伍長@新型ぁ～コロナウッイルッスがぁ～にっくいぃ～🎶@szoMK2
> 返信リツイートいいね
> 8秒前
>
> ヒルナンデスでももクロの怪盗少女って答えてくれたのにブーだって（笑）入ってないのかよ😂
> ゆうか 🌷@y_momoclo
>
> 怪盗少女入ってないの………衝撃……
> あーちょ🍞🍓@_mamcz_
>
> たいせいくん�髄Iんでくれて嬉しい❣ ありがと～う🥺💓
>
> 怪盗少女ないのぴえん😥
> a.k.e🍀stayhome🏘髜momotanohu
>
> 怪盗少女知らんのただただ失礼やで　#ヒルナンデス
> コスカワ@kosukawa1
>
> え？怪盗少女入ってないの？
> さんご@sango_piyo

モノノフが思ってるほどももクロの曲は世間に知られてないんだよ

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/04/28(火) 04:48:29.87

モノノフは自分たちのことをドルヲタじゃないとか思ってるんだろうけどももクロの曲を知ってるのなんて一部のドルヲタくらいなんだよ
つまりももクロの曲はドルヲタの中ですらマイナー

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/04/28(火) 05:20:04.89

未来少年コナンデジタルリマスター版がＮＨＫで放送決定
https://mag.japaaan.com/archives/118295
完全に映像研の影響だね
ちなみに浅草みどりが妄想を暴走させる場面を彷彿とさせる場面がドキュメンタリー映画の夢と狂気の王国の中で出てくるんだよね
宮崎駿が窓の風景を眺めながらあのビルの屋根をつたいながら電線を走ってこっちまで来れたら面白いと思わない?って静かに語り始めるんだよ
宮崎駿の脳内で現実のありふれた風景が一気に胸踊る冒険の舞台に変貌してるのがこっちに伝わってきてめっちゃワクワクさせられるんだよ

**モノノフ名無しさん**(SB-Android) · 2020/04/28(火) 07:27:40.35

スレの私物化が酷いなw

部室で後輩に喋っとけよw

**モノノフ名無しさん**(東京都) · 2020/04/28(火) 07:37:17.91

サルの隔離檻、ゆーのはそーゆーもんさw

**モノノフ名無しさん**(東京都) · 2020/04/28(火) 08:31:51.25

順当だな
涙サプライズが入って無いのが意外位かな

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/04/28(火) 23:51:21.86

【悲報】他人を許せない正義中毒という現代人を蝕む病が増殖中 [875850925]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1588067921/
勝谷をはじめとするももクロ絶対主義のモノノフもある種の正義中毒者
ももクロだけが正義ももクロ以外は全部悪、全部敵
ももクロ以外を絶対認めようとしない
ももクロだけが正しくてそれ以外は全部間違い
ももクロを脱退した有安も当然敵
敵か味方かに分けたがるのもモノノフの特徴

**モノノフ名無しさん**(大阪府) · 2020/04/29(水) 00:31:02.85

987 モノノフ名無しさん(家) [sage] 2020/04/27(月) 20:12:56.30 ID:IYAnxQRX
まあ(SB-Android)はガチクズヒキニートの精神病患者で、日本語が通じないから
NG推奨

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/04/29(水) 00:57:50.13

ももクロが何故国民的アイドルになりそこねたのか
モノノフの攻撃性によるところがものすごく大きい
ももクロ運営の他所を貶める攻撃性もももクロ本人たちの自分たちは他所と違って特別なんだって思い上がりはいまだに拭いきれず透けて見えちゃう
ダイヤモンドフォーと神セブンの持ってる意味合いやニュアンスは一見似てるようで明らかに違う
ダイヤモンドフォーは選ばれし4人
ついこの間まで仲間だった有安すら切り捨てて出来上がったもの
逆に神セブンは頑張りさえすれば誰でもなれるチャンスがあるもの
完全にクローズドなももクロと誰に対してもオープンなAKB
崇め奉る存在としてのももクロとファンと同じ地平に存在し続けるAKB
ももクロはモノノフ宮司が奉納行事までさせてももクロこそが本物の芸能人とまで言っちゃうしな

**モノノフ名無しさん**(SB-Android) · 2020/04/29(水) 01:33:30.84

>>39
その記事読んで、我が身を振り返れないのかよ？
正に、ももクロ周りを許せないお前の事じゃん。

**モノノフ名無しさん**(SB-Android) · 2020/04/29(水) 01:35:04.86

>>40
お前がNGに入れてくれた方がこっちは立ち回りやすいけどねw

ヘタレだからそんな事出来ないだろうけどなw

**モノノフ名無しさん**(SB-Android) · 2020/04/29(水) 01:37:11.01

>>41
感情的に、読み手の事も配慮出来てない長文書き連ねるお前の方が攻撃性に溢れてると思うけど…w

**モノノフ名無しさん**(大阪府) · 2020/04/29(水) 02:49:52.42

>>41
AKBや坂道(現在、日向坂)やラストアイドルとかの秋元グループは
神7とか選抜入りするためにお互い切磋琢磨して一生懸命にやってる

ももクロ(スタダのアイドル全般に言えるが)は4人固定だから
少人数で頑張ってると言えるが、選抜入りとかないからたるんでる
ブログも1ヶ月に2、3回だけ、テレビもチンタラやってる
長くやってる割には歌もダンスもそんなにうまくない

何か全力アイドルだよw
けどそんなにAKBとかみたいに努力したり一生懸命やんなくても
バカノフが「世界のももクロナンバーワン！」とマンセーしてくれるので、頑張るのがくだらなくなるもの仕方ないのかもしれない
けど4人に減った途端に、一気にテレビ出演やCD売上などが激減したのは、これまでサボってきたツケだなw

ちなみにAKBは会員制のメールは毎日くれる(メンバーによるが、だいたい毎日3、4通)
配信もメンバーによっては毎日やってて、連続配信が1000日近い人とかもいる
コロナウィルスで公演とか握手会ができないぶん、1日に何回もやってるメンバーも多い
テレビも爪痕残すために必死にやってる
公演で目立つために、歌とかダンスとか頑張ってるメンバーもいる

**モノノフ名無しさん**(SB-Android) · 2020/04/29(水) 03:27:54.99

同じ論調の繰り返しで
よく飽きないなぁ…

引き出し無くていっぱいいっぱいじゃんw

**モノノフ名無しさん**(大阪府) · 2020/04/29(水) 03:38:56.38

855 モノノフ名無しさん(家) [sage] 2020/03/18(水) 13:46:47.22 ID:FvA6rG0x
・現状、地上波テレビに全くと言っていいほど出ていない。アイドル性、アーティスト性、バラエティ性も一般層には全く需要がないことがわかる
・１０年以上口パクせずにやってる割には、歌もダンスもそんなに上手くない。というか下手
・特に音楽番組にも呼ばれないことから、音楽性もほとんど評価されていない、需要がないのがわかる
一時期はテレビに引っ張りだこの超売れっ子アイドルだった割には、代表曲がないのも痛い。
（モー娘のLOVEマシーン、AKBの会いたかった、恋するフォーチュンクッキー、欅坂のサイレントマジョリティー、twiceのTTとか
そう考えると乃木坂もあやしいが・・・・・・一応レコ大を獲ってるインフルエンサーか？）
一応、怪盗少女か？所詮は勢いだけのグループだったと言えなくもない
・ルックスも劣化してる。あと乃木坂の躍進で、相対的にルックスがかなり落ちるグループになってしまった
・２０代半ばとアイドルにしては高齢な割に、未だにガキのノリで、痛々しい勘違い集団にしか見えなくなってしまった
なんか純情な幼稚さを表に出して、うまく大御所に媚びて寄生するのだけは上手くなったような気もするｗ
・テレビ番組で全然みないのに、桜を見る会やスズキのCMには出てるから、上にヘイヘイするのだけ上手いグループという印象が強い
・緑をいじめて脱退させた、いじめグループな印象が強い

以上のことから、もはや今のももクロには新規を取り込める勢いや訴求力もないのがよくわかる

**モノノフ名無しさん**(大阪府) · 2020/04/29(水) 03:45:06.26

858 モノノフ名無しさん(家) [sage] 2020/03/18(水) 14:11:15.24 ID:FvA6rG0x
・「猛烈のころの熱量はすごかったな！」「国立でのライブが最高だったな！」と過去の栄光や思い出話ばかり
今のライブに来ているのも、あのころの思い出に浸りたいだけ
・「ずっとももクロのライブに参戦し続けてきたし、ももクロに多くの金と時間と熱量を費やしてきたから、今さら他界や推し変はできない！」
と惰性でヲタを続けてる人が多い
・「アガる曲には立ち上がってペンライトを振って、全力でコールしなければならない」
「赤、ピンク、黄色、紫とかの派手な単一色の服装でライブに参戦しなければならない」
とか暗黙の了解がいろいろあって、ライブに行くにもラーメン二郎並みにいろいろ敷居が高い
・メンバーがわちゃわちゃしていて自由闊達にノビノビと楽しそうにしているのがももクロの魅力と思われがちだが
実際はkwkm総書記の偉大なる大将軍による独裁政治が行われているので
「裏切り者には死を。ももクロを自分勝手に裏切って辞めた有安杏果は絶対に許してはいけない」
「勝手に裏切って辞めた人間のクズである有安杏果を見返すためにも、必ず新国立競技場でのライブをしなくてはならない」
「ももクロこそ最高にして最上のアイドルであるので、常に褒め称えてマンセーしなければならない。
その点>>824の(SB-Android) は素晴らしい！モノノフの誇りであり、モノノフの模範生といえる！」
「妹分や秋元グループなどの他のアイドルは三流以下のグループであるので、そもそも見るも知る価値もない」
とかの宗教じみた空気感が渦巻いていて、息が詰まりそうになる

モノノフ界隈でも敷居が高くなりすぎて、新規が入りにくい空気になってしまっている気もする
特に過去の思い出や栄光を語るヲタが多くて、話についていけずに疎外感を覚えることも多いし

**モノノフ名無しさん**(大阪府) · 2020/04/29(水) 03:45:27.83

864 モノノフ名無しさん(家) [sage] 2020/03/18(水) 18:47:59.73 ID:FvA6rG0x
>>857
へー、そうなんだー
じゃあなんで地上波テレビにほとんど出れてないの？前はあんなに出てたのに
なんで音楽番組に出れないの？前はあんなに出てたのに
なんでももクロって、誰でも知ってるような代表曲がないの？
なんで乃木坂みたいに女性雑誌の表紙にももクロのメンバーが出ないの？
なんでももクロってスズキのCMと桜を見る会以外で見ないの？

ねえねえ教えてよ
他人に「見当外れのお前の嗜好を並べ立てても全く意味が無いんだよw 」とか言っちゃうくらいだし
さぞ国民のニーズがよくわかっておられるんでしょうしｗ
ねえねえ教えてよ(SB-Android)

**モノノフ名無しさん**(大阪府) · 2020/04/29(水) 03:50:56.91

あぼーんばっかりで見れないけど、どうせ(SB-Android)が意味不明なことを書いてるんだろうなw
早く氏ねばいいのにw

**モノノフ名無しさん**(SB-Android) · 2020/04/29(水) 05:04:20.41

>>45
連続配信1000日とかスゲーw誰？
自分、日向メンのメッセ1人取ってるけど大体毎日
画像7～8枚、メッセージ4～5件、動画2本／1日
みたいな感じかな
タラタラ色んなもん送って来る時もあれば
シリーズで楽器練習しつつ弾き語り動画送ってきて、だんだん上手くなるの判ったり、、
300／1ヶ月を余裕で1日で元取れるイメージ
とにかく搾取のされ方が、胃の腑に落ちる感ある
それプラス公式のプログはほぼ毎日上げるもんな

FCとは違うけど、AEなんてライブ先行申し込める事と、
chanの延長みたいな動画ほんの時々見られる以外何かメリットあったっけ？
今もそうなん？
ま、このスレに今もAE入ってる間抜けはおらんかw

**モノノフ名無しさん**(SB-Android) · 2020/04/29(水) 07:19:22.89

自分の書き込みコピペしてどしたどした？w

>>50
ハイハイ、言い負かされてばっかりだなお前。
悔しいのぅ悔しいのぅw

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/04/29(水) 07:54:02.72

281 名無し募集中。。。 2020/04/29(水) 01:30:43.25 ID:
ももクロやスタダアイドルがテレビに出させてもらえないのは秋元の陰謀！！ｗｗｗｗｗｗｗｗ

@ATX95hGC9ioVP2t
返信先: @TBSCDTVさん
そんなにももクロ出したくないのそんなに◯坂AKB48ジャニーズは必ず出し
ももクロやエビ中スターダストアイドルはなぜ出さないの？理由教えてそんなにいつものメンバーでなにが特別編？コロナでイライラしてるのにももクロエビ中出さないなら番組やるな逆にイライラするは
午前2:27 2020年4月27日�Twitter for Android

@ATX95hGC9ioVP2t
返信先: @TBSCDTVさん
相変わらずももクロエビ中ときめき宣伝とか実演させないね。何の基準で決めて実演なの？人気？CD
売上？それともプロデューサーで決めてるの？プロデューサーが金欲しさにももクロやスターダストアイドル出すなって上司に言われてるんだね。つめらん歌番組だね。
午前2:20 2020年4月27日�Twitter for Android

@ATX95hGC9ioVP2t
2019年11月11日
何故にスターダストプロモーションアイドル出さないのか？秋元康さん金でももクロやエビ中出すなって言われているんですね。日本の歌番組秋元康さんによしよししてももクロは絶対に出さないそれは秋元康さんに喜ばそうとしてももクロやエビ中は出さないんですね
@besthitskayosai

業界上げてももクロを猛プッシュしてたことはモノノフ的にはなかったことになってんのな
今だってももクロだけは特別待遇でどの局もももクロが出れば番組でどのアイドルよりもももクロを大事に扱ってるだろ

**モノノフ名無しさん**(SB-Android) · 2020/04/29(水) 08:37:46.53

だからさー、お前が目的と悪意を持って抽出してる呟きだろ？
羅列して何の意味があるのよ？

お前がそれらをモノノフの総意だと思い込んでるなら、
それはお前の中の問題だろ？

もう少し経ったら、近所のクリニックでカウンセリング受けて来いよ。

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/04/29(水) 09:17:18.35

4月29日より8日間ももクロライブ映像などYouTube配信
https://natalie.mu/music/news/377040

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/04/29(水) 09:32:45.37

家にいて欲しいなら日中から配信しないと
夜中9時からじゃ出掛けて帰ってきてから観てくれって言ってるようなもん
趣旨が意味不明

**モノノフ名無しさん**(SB-Android) · 2020/04/29(水) 09:39:16.23

うん。
お前は観なくていいよw

普段悪口言ってて、見たがる方がおかしい。

**モノノフ名無しさん**(東京都) · 2020/04/29(水) 11:27:02.47

>>21

結局、
八方ふさがりなカキコミしちゃうのって「資質」なんですよね
考える能力が足りない
↓も典型

> ももクロ失速の原因を挙げていくスレPart.39
> http://fate.5ch.net/test/read.cgi/momoclo/1512824187/740
> 740 名前：モノノフ名無しさん(埼玉県)[sage] 投稿日：2018/02/09(金) 22:22:57.88 ID:aD9aCoN3
> >>***
> へぇ、左翼そっくりの行動様式なんだね
> 左翼は似非だからももクロを誉める人も似非文化を身に着けた人なんだろう

https://i.imgur.com/4MTcbVI.jpg

(SB-Android)

**モノノフ名無しさん**(ジパング) · 2020/04/29(水) 12:28:23.01

ももクロってあんだけ、テレビに出ずっぱりで超人気だったのに
これといった代表曲と言うかヲタ以外でも知ってるヒットソングは生み出せなかったね
何も生み出せなかった一発屋だね

そもそも「アイドルは好きだけど、AKBは好きになれない」という層をうまく取り込んだだけの一時的な人気で
そんなに人を引き付ける実力があったわけではないしな

今でいうと、「自民党は好きになれない」って層が多いだけの立憲民主党みたいなもんだな
蓮舫が批判しかできない無能なクセに偉そうに批判してんのがテレビに映ると虫唾が走るけど
ブスのももクロの紫がCMに映ると虫唾が走るw

**モノノフ名無しさん**(SB-Android) · 2020/04/29(水) 13:00:52.01

ホント、お前って引き出し少ねーのなw

いくら別人装ってもムダムダw

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/04/29(水) 16:03:26.80

『夜明けまで強がらなくてもいい』
https://youtu.be/9yCEYQeMqJc
こういうの観ちゃうとそりゃ売れるよねって思っちゃうよね
ももクロの楽曲スタッフはももクロストーリーを作ることには熱心だけどリアルな現実と向き合ってない気がしてしまう
みっともなくて情けない自分をさらけ出す事から逃げてるよね
それって本当の自分に嘘ついてるってことだから
自分に嘘ついて上っ面の綺麗事並べられても説得力ない

**モノノフ名無しさん**(SB-Android) · 2020/04/29(水) 17:02:28.76

案の定、また光か…

お前、パターンねえなw

**モノノフ名無しさん**(家) · 2020/04/29(水) 18:23:49.40

このスレを見てるとももクロアンチのほうが正しく見えて
ももクロ信者は頭おかしいようにしか見えないw

まああんなオワコグループをいまだにマンセーしてるなんて、頭おかしい奴しかしないわな

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/04/29(水) 18:51:14.31

『シンクロニシティ』
https://youtu.be/f0wbnQw89J0
先程緊急事態宣言の延長が発表された
お互いがお互いのことを思いやれば多少のことは我慢出来る

加藤浩次「想像力を膨らませて」パチンコ店に行く人に強く呼びかけ
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/18191480/

**モノノフ名無しさん**(家) · 2020/04/29(水) 21:04:47.84

おらおらどうした(SB-Android)レスおせーぞ
このスレにしかお前の居場所や生きてる価値を見出せない、社会不適合者のクズニートだろ？

まあNG登録してるからあぼーんされて内容読めないけどｗ

**モノノフ名無しさん**(東京都) · 2020/04/29(水) 22:11:46.71

(SB-Android)

>>21
>>58

仲間はずれは可哀想なので並べてあげますね

ももクロ失速の原因を挙げていくスレPart.33 [無断転載禁止]©2ch.net
http://karma.5ch.net/test/read.cgi/momoclo/1481374788/753

753 名前：モノノフ名無しさん＠無断転載は禁止(やわらか銀行)[sage] 投稿日：2017/01/10(火) 02:24:25.98 ID:CXnAV25B
地震で書き込むのやめろや
お前のレス確かめるのにIE起動させたりめんどくさいんだよ

**モノノフ名無しさん**(SB-Android) · 2020/04/29(水) 23:19:05.57

>>63
正常な人間が、今時、
オワコン
マンセー
なんて言葉を使うとは思えないけどなw

**モノノフ名無しさん**(SB-Android) · 2020/04/29(水) 23:20:53.97

>>65
そうか、お前からは見えないんだなw
お前バカか？

わざわざ、相手が立ち回りやすくしてどうするんだw

**モノノフ名無しさん**(SB-Android) · 2020/04/29(水) 23:22:46.29

世の中の人達が、自分と同じ様に働いてなくて年中暇だと思ってるプアニート東京都w

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/04/30(木) 07:25:32.87

日向坂46『一番好きだとみんなに言っていた小説のタイトルを思い出せない』
https://youtu.be/kAK9dQtzBno
また宮崎駿の話になるんだけど宮崎駿は元々はもっと前衛的で難解なアカデミックな作品を志向してたんだけど学生時代にたまたま観たアニメ映画白蛇伝に衝撃を受けて
本当に自分が好きなのはコレなんだって気が付いて東映アニメーションに入社してそれからは自分に嘘をつかずに作品作りをしていこうって心に誓ったっていうね
俺コレ好きなんだよねって言ってたけど実際はたいして好きでもなんでもなくて他人から良く見られたくてこういう作品の良さを分かる俺ってスゲーだろセンス良いだろって思われたかっただけっていう
ももクロとKISSのコラボの何が嫌だったかって言うとももクロは別にKISSのことを好きでもなんでもないしリスペクトしてるわけでもないし興味も何もない
KISSはKISSでももクロのことをチケットを売るための客寄せパンダとしか考えてない
そこにあるのは商売以外のものは何もない
モノノフもKISSに特別な思い入れがあるわけでもない
プロレスにしろガンダムにしろももクロはそういのが多すぎる
最初は当然知らなくてもいいんだけどそれをきっかけに興味をもって見たり聴いたり読んだりすれば経験として血と肉となっていくのにももクロからはそういう継続性や持続性みたいなものが見えてこない
だからももクロは成長しない
女優の仕事にしてもみんなそう
静岡の地域ドラマでもコスプレに興味もちましたとか言ってるんだけど100%嘘なのが丸わかりだしその時の一瞬だけで全部終わってく
オリンピックに関わりたいと言いながらオリンピック特番に呼ばれても何も勉強していかない
元々オリンピックにもスポーツ自体にも興味ない
そんなだからももクロが言ってることを聞いててもシラケるだけ
新国立でライブやりたいって言われてもアナタたちもうすでに国立でライブやりましたよね
それで何か変わりましたっけ?ってなっちゃう

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/04/30(木) 07:31:09.87

ももクロヲタは洋楽通
この発言自体かなり恥ずかしい

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/04/30(木) 08:16:52.72

ももクロ「私達が楽しんでることが一番のファンサービス」

全然楽しそうに見えないんだよ
だって本当に好きなことやってるように見えないからな

**モノノフ名無しさん**(福岡県) · 2020/04/30(木) 08:40:36.49

みんな思い当たることがあると思うけど、
誰かが嘘をついたりごまかそうとしたりして本人は隠しているつもりでも
けっこう人の心って透けて見えているんだよね

特に芸能人なんて何万人もの人が見ているし、
映像で何度も細かいところも見られるから嘘はすぐにばれるし、
当然そんな人間からは人はだんだん離れていく

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/04/30(木) 09:19:25.21

お絵かき坂道
桂正和×白石麻衣
http://nogizaka-46bunno1.blog.jp/archives/81939989.html
百田も桂正和にコスプレデザインしてもらってたのに所詮一過性の関係でしかないからな

**モノノフ名無しさん**(SB-Android) · 2020/04/30(木) 09:26:14.61

>>72
>>73
自演コンボとは
相変わらず手口がセコいなw

全部がお前のキチガイ妄想だろうに。
楽しいか楽しくないかなんて、本人以外に判るわけねーだろ。

**モノノフ名無しさん**(SB-Android) · 2020/04/30(木) 09:28:14.92

>>74
そのコラボは永遠に続くのか？w

**モノノフ名無しさん**(福岡県) · 2020/04/30(木) 09:41:54.30

>>75
俺は>>73だけど、初カキコだｗ
それに俺が言っているのはももクロや芸能人だけじゃなく
誰にでも言えることだよ

都合が悪いことはすべて「自演」、では反論できない負けたヤツの捨て台詞でしかないぜｗ

**モノノフ名無しさん**(福岡県) · 2020/04/30(木) 09:47:06.38

>>75
もう一つ
本人が楽しいか楽しくないかはどうでもいいんだよ
見ている人がどう感じるかだよ

本人は楽しんでいても、見ている人がやる気無いように感じたら
それが事実になるんだよ
世の中そういうもんだｗ

**モノノフ名無しさん**(SB-Android) · 2020/04/30(木) 10:07:44.94

>>77
>>78
結局、本人云々言ってたが、お前がどう感じるか？なんだろ？

このスレ最初から見てみろ。
延々自分勝手な主観、志向だけでさも世の中の総意かのように騙る輩の的外れた連投の数々を。

お前も同じレベルの盲目バカなんだろうね。

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/04/30(木) 16:44:24.20

洋楽通の自分が凄いと感じてるんだからももクロは凄いんだっていう論法
そこから見えてくるのは邦楽に対するある種の見下しと邦楽より洋楽の方が上なんだという思い込みによるイメージとしての洋楽の権威への寄生の姿勢
そしてアイドル曲というものがそもそもレベルの低いものだという勝手な決めつけ
洋楽邦楽韓流アイドルポップス演歌民謡
それぞれ違うものだし単純な比較による優劣を付けること自体ナンセンス
自分も洋楽(主に60年代70年代の古いロックだけど)をよく聴くけどももクロを良いなんて思ったことは一度もない
ももクロの曲のイメージは洋楽だのロックだのというよりも90年代頃のアニソンの焼き直しって印象が強い

**モノノフ名無しさん**(SB-Android) · 2020/04/30(木) 20:17:02.58

妄想でその長文…
ご病気ですな。

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/05/01(金) 00:47:18.81

ももクロの生まれた日
https://youtu.be/pABXC-Leq_A

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/05/01(金) 00:50:34.09

変わらないねももクロって
いまだにこの頃のB級地下アイドル感が拭えない

**モノノフ名無しさん**(SB-Android) · 2020/05/01(金) 03:23:31.09

だからさー、それってお前だけの主観でしょ？

ロリコンで飽きっぽい、常に何かを追い求めてるお前のさ。
お前が求めてる何かをももクロは備えていない。
それだけの話だろ。
それが悪いわけでも何でもない。

お前だけが許せないと言い張って付き纏ってるだけの話。
お前の中の問題だよ。

だからカウンセリングに行きなさい、とアドバイスしてるんだ。

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/05/01(金) 03:25:31.43

https://youtu.be/6Ys11h5sqbI
https://youtu.be/kjSDCF_lJH8
このスレでアニメ放送開始から度々話題に出してる映像研に手を出すな!
何故この作品を取り上げるかって言ったらモノを作る人間、何かを表現しようとする人間の病的なまでのこだわり、ほとばしる愛情と情熱
他人にとってはどうでもいいような些細なこだわりはモノを作る人間にとっては作品の根幹をなす重要な要素であり同時にそれは自分がいまここに生きてることの存在証明でもある
ももクロからはそういう強烈なこだわり熱量が感じられない
おそらく川上自身がアイドルも音楽もたいして好きではない
川上の音楽及びアイドルに対する愛情の薄さ情熱の低さがももクロメンバーにも伝播してももクロ自体をひどくつまらないものにしてる
アイドルがKISSとコラボするというのはとてつもなく凄いことのはずなのに実際に出来上がったものはどうしようもなくつまらない
コラボすることのみが目的化してそこにはクリエイティブなものが何も存在しない
話題にはなりこそすれ世間の人々の記憶に残ることもなくその年の紅白も落選
KISS自体もももクロとコラボすることで新しい何かを生み出そうというこだわりもなかったんだろう

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/05/01(金) 04:00:04.45

https://youtu.be/isks9FIBGFA
https://youtu.be/AjGIED2W7I0
いきものがかり水野とのコラボも結局同じ
ももクロに対してもスタプラに対しても特に興味も関心もない関係性の薄さ
ハッキリ言っちゃえばどうでもよさのやっつけろ仕事感
水野は熱狂的なジャイアンツファンだけどどうせコイツら野球もジャイアンツもたいして好きでもないんだろ感
とりあえず当たり障りのない曲に仕上げましたっていう金だけで繋がった関係性から生まれた箸にも棒にもかからないどうでもいい曲
ももクロっていうグループをよく表してる

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/05/01(金) 05:47:45.69

ももクロからは今っていう感じがしない
同じ時代を生きる仲間って感じがしない
今を生きてる感じがしない
ももクロは今を生きてる体現者にはなり得ない
今を感じたい人間からするとももクロは面白くないつまらない
過去の遺物ですらない
ももクロは今の物語を紡ぎ出せてない
今のこの時代に生きてたら何かを感じてそれを表現したいと思うわけじゃん
クリエイターってそういうもんだよね
ところがももクロからは今が全く見えない
ももクロに携わってるクリエイターは今という時代をどう捉えてるのか
ももクロを通して何を表現したいのか何を訴えたいのか伝わって来ない

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/05/01(金) 06:44:53.11

スマヲタもビックリの完成度の高さ
https://youtu.be/999_O8us-Xk
とりあえず新しい地図メンバーに歌ってほしい

**モノノフ名無しさん**(SB-Android) · 2020/05/01(金) 08:32:18.29

>>85
>>86
どれもお前の思い込みだろ。

モノを創る立場でも無い、
何を成し遂げたわけでもない
ちっぽけなモブであるお前のなw

せいぜい、匿名掲示板でイキって、何かを評論した気、表現した気になって自己満足で悦に入ってなw

それが、今更何も出来ないお前にはお似合いだよw

**モノノフ名無しさん**(大阪府) · 2020/05/01(金) 08:55:10.08

ロリコンのおっさんが20代女子をニヤニヤしながら生温かく見てる
それがバカノフの印象だわ

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/05/01(金) 12:28:44.88

904 名無し募集中。。。 2020/05/01(金) 08:21:29.46 ID:
かわえええええええwwwwwwwww

https://b.imgef.com/xZxry9m.jpg
https://b.imgef.com/cCu08DG.jpg
https://b.imgef.com/FAX8d00.jpg
https://b.imgef.com/RnxngLS.jpg
https://b.imgef.com/yvUpGeL.jpg
https://b.imgef.com/Osm6ay3.jpg
https://b.imgef.com/y8MyzcI.jpg
https://b.imgef.com/vKmFlS9.jpg
https://b.imgef.com/EEOPgNi.jpg
https://b.imgef.com/9Qdqqfu.jpg

確かにこれじゃ一般人気は出ないな

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/05/01(金) 12:45:28.33

ファン以外に観てもらいたい10周年以降のももいろクローバーZ
https://youtu.be/Zx7xE3R35UY
579回視聴

**モノノフ名無しさん**(SB-Android) · 2020/05/01(金) 15:24:21.68

また今日も発狂してるの？

はよカウンセリングいきなはれ。

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/05/01(金) 16:15:31.33

こんなときに外出てんじゃねーよ!家にいろ!
https://youtu.be/Q7M2LJvxq68
なぜ上から目線の命令口調なのか

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/05/01(金) 16:27:01.58

ステイゴールド
https://youtu.be/avC2wqz2T4g
公開から5ヶ月で100万行ってないんだね
視聴回数79万

**モノノフ名無しさん**(SB-Android) · 2020/05/01(金) 16:30:08.29

その前に。
何で自分が常に上から目線なのかに疑問を持てよ。

**モノノフ名無しさん**(神奈川県) · 2020/05/01(金) 16:33:19.29

ここ最近若年層を捨てて太客爺を離さない路線に完全にシフトした気がする

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/05/01(金) 16:35:22.23

アンチジャイアンツなのにジャイアンツとコラボして東京ドームでは絶対ライブやりたくないと言ってたくせに10周年ライブを東京ドームでやったももクロ
https://youtu.be/4cVld6QfGO0

**モノノフ名無しさん**(SB-Android) · 2020/05/01(金) 16:37:00.94

なんで書き込むアンチ全員が
光と都道府県なのか？

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/05/01(金) 16:38:51.11

はたしてジャイアンツファンは取り込めたのかな

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/05/01(金) 16:42:32.64

アンチアンチってそもそもももクロがアンチジャイアンツだったんだろ
ジャイアンツファンがアンチももクロだったわけじゃねーよ
順番間違えんな

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/05/01(金) 16:48:08.95

アンチジャイアンツのくせに熱狂的ジャイアンツファンの水野に曲依頼する恥知らずっぷりに腹が立つ
モノノフは散々ジャイアンツの悪口言いまくってたろ

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/05/01(金) 16:58:55.57

今まで散々他所のアイドルを上から目線で批判しまくってきたくせに今さら何言ってんだって話だよ
モノノフが上から目線じゃなかったことなんか一度もなかったろ

**モノノフ名無しさん**(SB-Android) · 2020/05/01(金) 17:05:07.60

あー、病気に火がついてるねぇ…

放置放置…

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/05/01(金) 17:20:11.96

「SMAPは嫌いだけどSMAPみたいになってほしい」
なんだその言い方って思うよね
何故モノノフは他人を苛つかせる言い方しか出来ないのか
そんな人間性のモノノフによって支持されてるのがももクロなんだよ

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/05/01(金) 17:24:47.53

【動画あり】山口百恵の名曲をカバー、ももクロ、高橋愛、松浦亜弥、中森明菜、河合奈保子、天地真理・・・一番うまいのは？
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1588133022/

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/05/01(金) 17:28:51.70

モノノフは東京ドームに行きたくないとまで言ってたからね
なのに10周年ライブを東京ドームでやりますって発表したら大喜びしてんの
は？
なんだコイツらって思ったよね

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/05/01(金) 17:43:33.53

ジャイアンツ嫌いだって言ってたのによく平気でこういうこと出来るよね
いったいどういう神経なんだろ
https://images.app.goo.gl/cTjzTHtmwE2pGNdY8

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/05/01(金) 17:59:47.19

ちなみに
「ももクロは奇跡の5人！一人でも欠けたらももクロじゃない！」
とも言うてました
今ももクロって何人でしたっけ？
その奇跡の5人の1人だった有安をいまだにモノノフは叩きまくってるね

**モノノフ名無しさん**(SB-Android) · 2020/05/01(金) 19:28:01.63

>>105
だからさー、
お前の抽出だろ。
お前さー、自分でわざわざ腹立つ文言選んで、自分で腹立てるとか、精神衛生上良くないだろうに。

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/05/01(金) 20:12:02.09

【芸能】松崎しげる、70歳で初の自撮り動画配信　ももクロがコーラス参加 [砂漠のマスカレード★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1588243838/
笑顔届いてないな

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/05/01(金) 20:15:53.18

でモノノフは大嫌いなジャイアンツとのコラボグッズを買ったのかどうかが問題
買ったんだろ
大嫌いな東京ドーム行って大嫌いなジャイアンツコラボグッズ買って

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/05/01(金) 20:20:54.43

奇跡の5人て言ってた緑のグッズは今どうしてるんだろう
全部捨てたのかな
緑がいた頃のライブ映像なんか観たくないよね

**モノノフ名無しさん**(SB-Android) · 2020/05/01(金) 20:57:10.91

無理して「緑」とかw

いつも通り名前呼びしたらええやん。

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/05/01(金) 23:22:52.47

思い上がりによる他所への見下しと逆恨み
ももクロ村は基本的に昔も今も変わらない
有安への態度を見ても分かるだろ
脱退した途端袋叩きだ

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/05/01(金) 23:28:13.22

モノノフは今有安のことなんて呼んでるんだ?

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/05/01(金) 23:28:38.57

81 名無しさん＠恐縮です 2020/04/29(水) 22:13:54.11 ID:C08Nd8TI0
緑の話題だとカスがすぐに飛んでくるってのはホントだなww

99 名無しさん＠恐縮です 2020/05/01(金) 09:29:37.42 ID:/fUy9GDM0
緑は49歳の医者の彼氏(現ダンナ)と卒業一年前に事務所作って出て行っただけだよ
辞める1-2年前からソロの歌仕事ばかりに傾倒しててバラエティーとか手抜きだったし居眠りまでしてた
ただそれだけの話

コイツは緑って言ってるぞ
昔は有安って呼んでたんじゃないのか?

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/05/01(金) 23:34:19.42

有安じゃないたむだっけ
なんかそんな呼び方してたな
でも今は名前で呼ぶのも汚らわしいから色で呼んでるのかな?

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/05/01(金) 23:48:19.56

有安だろうがたむだろうが緑だろうがコッチからしたらどうでもいい話なのにモノノフにとっては結構重要なことだったんだね
有安って書くたび神経逆撫でされる思いだったのかね

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/05/02(土) 00:20:32.59

http://hiraganakeyaki.blog.jp/archives/23146781.html

【日向坂46】また物凄い業界人がおひさまに！！
2020/05/01 12:41 コメント39

679：走り出す名無し(大阪府) 2020/05/01(金) 12:06:59.07 ID:Bb9Ctsrr0
まーたすごい業界人がおひさまに

683：走り出す名無し(光) 2020/05/01(金) 12:08:52.21 ID:qC+Qkks+a

嘘だろオイw
688：走り出す名無し(兵庫県) 2020/05/01(金) 12:11:31.01 ID:fYNGpyTo0

Vシネか～w
み～ぱんは色々な人に目を付けられるな。
689：走り出す名無し(東京都) 2020/05/01(金) 12:11:42.20 ID:eeIC68jT0

また凄いところから来たな
691：走り出す名無し(樹々に覆われた古都) (ﾜｯﾁｮｲW 317d-p/PK) 2020/05/01(金) 12:12:39.35 ID:z8ByIGp00

こりゃすごいw
695：走り出す名無し(宮崎県) 2020/05/01(金) 12:15:00.14 ID:4WTTFVng0

小沢仁志の弟か。

694：走り出す名無し(神奈川県) 2020/05/01(金) 12:14:17.61 ID:s82PY7FLx

wikiみたら「その男、凶暴につき」って映画があったから確かテロップで似たようなのあったなって思ったらやっぱりこれだった

dd0fbeb4-s
20191113-00010000-tokai-003-2-view

703：走り出す名無し(東京都) 2020/05/01(金) 12:17:53.94 ID:eeIC68jT0

北野武映画だね。若林の好きな映画とかまる見えで共演とかもあったけど、まさか繋がるとは
700：走り出す名無し(神奈川県) 2020/05/01(金) 12:16:34.47 ID:ZepvDSS+0

みーぱんって謎に業界人ウケしたりするよね🍞
707：走り出す名無し(大阪府) 2020/05/01(金) 12:24:02.51 ID:Bb9Ctsrr0

わかるで、石田雄介監督とかもなんか惚れちゃってるしなw
708：走り出す名無し(北海道) 2020/05/01(金) 12:25:36.28 ID:WGGNOacH0

明るい、可愛い、天真爛漫、返事できる、声が大きい、はきはきしてる、聡明、よく笑う、よく食べる、前のめりすぎない、可愛い、演技も悪くない、嫌われない天然、礼儀正しい
そら好かれるわ
682：走り出す名無し(東京都) 2020/05/01(金) 12:08:48.99 ID:ha+AI0YK0
小沢仁志も沼に沈めてぇな。
引用元：http://fate.5ch.net/test/read.cgi/hinatazaka46/1588246277

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/05/02(土) 01:42:24.11

つんくのモノマネする人はいる
秋元康のモノマネする人もいる
でも川上のモノマネする人はいない
モー娘のモノマネする人はいる
AKBのモノマネする人もいる
でもももクロのモノマネする人はいない
モノマネされるってことはそれだけ広く世間に認知されてるってことだしキャラとして愛されてる証拠
10年やってきてももクロはモノマネされるレベルに達してない
これからもおそらく無理だろ
ももクロは完全にヲタ向けの閉じたコンテンツなんだよ

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/05/02(土) 02:16:15.74

まだこんなスレ残ってた

モモクロの映画ガラガラでワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ [転載禁止]©2ch.net
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/momoclo/1425265977/

**モノノフ名無しさん**(東京都) · 2020/05/02(土) 02:53:06.30

それがどうしたの？

単にお前が気付かなかっただけじゃん。
お前の目が届かない所でも、世の中は回ってるんだぞ。
もしかして、知らないのかな？w

**モノノフ名無しさん**(東京都) · 2020/05/02(土) 08:53:25.37

ずーっと独りで連投してんのなw

一体、何を誤魔化そうとしてたんだろうか？w
バレバレなのに。

**モノノフ名無しさん**(SB-Android) · 2020/05/02(土) 10:21:41.94

736 モノノフ名無しさん(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 2754-puA1) [sage] 2020/05/02(土) 10:08:12.91 ID:Wyb0dupb0
>>718
ももクロと03の絡みが面白いのを03の力だけだと思ってたら失敗するだろうな。

いや、100パー飯塚のおかげだろw

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/05/02(土) 10:57:51.77

実際今ももクロが5人なのか4人なのかすら世間は興味ない
4人なのに5人でモノマネした日にゃ川上とモノノフが激怒して局にクレーム入れかねない
要するに腫れ物に触るように扱いにものすごく気をつかう面倒くさいポジション

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/05/02(土) 11:07:42.30

>世の中は回ってる

違う違う
そのスレは完全に停止したままで全く回ってないの
誰も寄り付かないし誰もももクロの映画なんか興味ないのにスレだけ残ってるのが滑稽なんだよ
まるでももクロみたいで

モモクロの映画ガラガラでワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ [転載禁止]©2ch.net
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/momoclo/1425265977/

**モノノフ名無しさん**(滋賀県) · 2020/05/02(土) 12:44:18.36

>>127
アホやでこいつwwww

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/05/02(土) 13:17:34.27

221 緊急事態による1ヶ月の推移観察(東京都) [age] 2020/05/02(土) 12:31:24.44 ID:
ファンキー加藤
@funky_kato1978

朝からももクロのライブ観てる。『氣志團万博2018』でのステージ。めちゃくちゃ素晴らしい。どんどんハマる。そして『吼えろ』泣ける。#ももクロ #GW限定公開
youtu.be/zNMq5gfrZYI

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/05/02(土) 13:31:25.80

1 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 [sage] 2015/03/02(月) 12:12:57.29 ID:j/OUgPFd
@********
幕が上がるよ、俺だけのために。
http://pbs.twimg.com/media/B-6w_OqUQAELUCe.jpg
http://pbs.twimg.com/media/B-6w_OqU0AEfEZf.jpg
http://i.imgur.com/hYEc3oW.jpg

寝そべりながら見れますねｗ
http://pbs.twimg.com/media/B-6t5ZiU4AAaIBp.jpg
58 モノノフ名無しさん(りんかい線) [sage] 2019/06/10(月) 16:36:34.21 ID:Jf3io1Yw
過疎

スレが立ったのが2015/03/02
そこからわずか58レス
もはやアンチすら寄り付かない誰からも忘れ去られたスレ
モノノフの言う世の中は回ってるの現実がこれ
ちなみに最後の過疎って書き込みは俺ではない

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/05/02(土) 13:36:41.39

幕が上がるの空席だらけの客席と同じ
モノノフはこれを見て世の中は回ってるって言えるんだから凄い

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/05/02(土) 13:52:26.93

この頃はももクロも必死だったよ
前代未聞の全館舞台挨拶
舞台挨拶で金稼ぐ映画
舞台挨拶に駆けつけてくれた大林宣彦も死んじゃった
https://bunshun.jp/articles/amp/37190?page=1
https://eiga.com/news/20150221/9/

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/05/02(土) 14:01:31.92

こっちのスレはモノノフが必死に回してるな

なんか普通に有安嫌いになってきたわ×165
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/momoclo/1588344873/

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/05/02(土) 14:07:41.43

有安がいた頃の映像使うと権利問題が発生して有安に金払わないといけなくてそれが嫌だから5人時代の映像は流せないんでしょ

**モノノフ名無しさん**(SB-Android) · 2020/05/02(土) 14:09:27.04

>>126
それ、どこのアイドルグループにも言える事じゃね？

何人いるのかなんて世間は気にしてないよ。
誰が辞めて誰が加入したとかもな。

**モノノフ名無しさん**(SB-Android) · 2020/05/02(土) 14:10:24.25

>>127
うん。
思考が停止したまんまの東京都は滑稽だもんなw

**モノノフ名無しさん**(SB-Android) · 2020/05/02(土) 14:11:52.63

>>131
ずっと同じ事喚いてるお前と比べたら、
よっぽど世の中は回ってるんだよ。

**モノノフ名無しさん**(SB-Android) · 2020/05/02(土) 14:13:23.15

無理して緑呼びっての指摘したら、
懸命に有安呼びしてて笑うw

もうバレバレなのになw

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/05/02(土) 14:24:25.31

266 緊急事態による1ヶ月の推移観察(東京都) [age] 2020/05/02(土) 13:48:31.00 ID:
591 名無し募集中。。。 2020/05/02(土) 12:42:56.78 0
こういう世代が主流になれば変なこじらせもないし安泰よね

@syky1non
なんかね。ほんとね。良いよねももクロって。
ぜんぜんまだまだ去年ハマったようなド新規ですけどヤマダ電機から国立立って
新国立を掲げてるようなとんでもない尊いグループを推してしまった感情がすごいけど好きになって良かったわ。

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/05/02(土) 14:25:57.02

まだ緑とか有安とか呼称にこだわってんのかモノノフは
なんて狭いチンケな価値観の世界で生きてんだ

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/05/02(土) 14:28:53.57

奇跡の5人の一人の存在を抹消する尊いグループ
それがももクロ

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/05/02(土) 14:32:43.03

268 緊急事態による1ヶ月の推移観察(東京都) [age] 2020/05/02(土) 13:50:17.04 ID:
623 名無し募集中。。。 2020/05/02(土) 12:48:46.75 0
@
昨日の配信でれにちゃんがメンバーに

「最近会えないから寂しい」

みたいなこと言ってたけど、仕事ってゆう人の嫌な部分が見えやすい環境下で繋がった仲間に、そんな発言が自然に出てくるって凄い事だと思うのよ。

だって俺どんだけ長い連休あっても、職場の人に対してそんな感情抱いた事ないもん。

奇跡の5人の一人の緑には会いたいとは思わないのか

**モノノフ名無しさん**(東京都) · 2020/05/02(土) 14:35:46.93

んー？

俺のログパクってんの？

ええよええよwww

拡散拡散()っとwww

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/05/02(土) 14:39:13.00

ももクロは川上もモノノフも全部ひっくるめてベタベタ依存しあった関係なんだよ
そのベタベタの馴れ合いの依存関係が気持ち悪くて有安は脱退したんじゃないのか

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/05/02(土) 14:44:51.81

297 緊急事態による1ヶ月の推移観察(東京都) [age] 2020/05/02(土) 14:32:38.35 ID:
886 名無し募集中。。。 2020/05/02(土) 14:18:49.84 0
三谷幸喜
「今回で倒れる演劇芸能関係者は多い。でも、そこから再び若い芽が生まれる」
「ハコも一度は全部消えるだろうがすぐに新しいのが復活してくる」
「悲観はしてない。けど、はっきり言いたい『好きな仕事やりたいんで、お願いだから支援してください』とお世辞にも『芸術なんだから当たり前』なんて言えるものじゃない。
でも『この仕事を生き甲斐にしてるんです。お願いだから助けてください。』と支援を求めるべき。
やっぱりこの仕事で生きていきたいんです。」

ももクロとモノノフ支援してやれよ
恩を売るなら今だぜ

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/05/02(土) 14:51:07.60

奇跡の5人て偉そうに言ってたのが全部ブーメランで跳ね返ってくる面白展開

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/05/02(土) 15:08:03.88

はてラボはてな匿名ダイアリー
2018-01-16
■ ももクロへの違和感というか
今日は久しぶりに感情を動かされました

ももクロの有安杏果卒業の件

私は彼女と同世代のアイドルファンで、ミライボウルぐらい？の時に彼女らを知った覚えがある

当時はSKEかスマイレージかももクロか、みたいな時代だったので私も満遍なく追っていて、
ももクロちゃんにも好感を持っていました

よくカラオケで歌ったりリリイベに行ったりという思い出

「Z」になった辺りからファンも増え、露出も増えだして、あれよあれよと言う間にトップアイドルに登り詰めたのに反して、
私の中では違和感がどんどん大きくなっていきました

それであんまり追いかけなくなっちゃったんです

最初は自分でもあんまり理由はわかってなくて、まぁ楽曲の好みなのかなあとか思ってたのですが

歳を重ねるにつれてその違和感は徐々にはっきりしてきて、20代前半になった今、ようやく掴めてきたような気が

アイドルとしてのももクロちゃんたちは、大人になりません

スタッフの手によって、あたかも「昭和のギャグ漫画にでてくる、
歳をとらない女の子」のように演出されてきたように見えます

いつでも明るくふざけたトーク、ギャグアニメみたいな面白衣装、元気一杯のパフォーマンス…

彼女たちはそれを笑顔でこなしていました

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/05/02(土) 15:13:33.00

わかりやすくキャラクター化された姿は、見る者に対しても、「彼女たちをそういうキャラとして扱っていいんだ」と思わせます

でも現実にメンバーは生身の女性であって、歳を重ね、成熟していきます

いつかその齟齬には限界がきますそんなことは誰が見ても明白です

それは織り込み済みのプロレスなんだよとか、その限界を突破しようと頑張ってるももクロちゃんはかっこいいんだよと言われるかもしれませんが

私にとって、それを見続けるのはしんどかった

なんというか、私も同年代の女として、彼女たちがアイドルとして過ごしている期間、「普通の女の子」として生活してきました

彼女らと違って何も成し遂げてはいませんが、人生や夢や社会のクソさについて友人と語り合ったり、似合うファッションを模索したり、
何人かに恋をしたり・されたり、男性目線の不条理な言動に傷ついたり、反発したり、自分の女性性に疑念を持ったり、憎んだり、肯定したり、

この期間は女としての自分に向き合う時間、性的主体性を獲得する時間だったなと思います

そしてそんな中で、女としてどういう風に生きていくかとか、何を楽しんでどんな風に生きたいかとか、ちょっと見えてきたように思います

なんかこういう、10代後半～20代前半の自分にとって一番大切だったステップというか、時間はきっとわりと普遍的なものなのかな

女友達とそういう話をするのも私は大好きです

でもアイドルとしてのももクロって、そういう「女っぽい」部分を徹底して排除しているように見えます

宮台真司か誰かが「AKBからは生理の匂いがするけどももクロからはしないのが良い」とか言ってた気がしますが（最悪発言すぎる）

そうは言っても彼氏くらいいるだろ的な、つまりそれが欺瞞だってことが言いたいわけじゃなくて、

私が違和感を感じるのはそれを演出するスタッフ側、受け入れるファン側の視点です

まず性的アイコンみたいなものを絶対に見せない、そうなんですよね

過激な言い方になるんですけど、ももクロってAKBや乃木坂を筆頭とする、ストレートな疑似恋愛を売りにするようなアイドルのカウンターカルチャーである割に、
むしろその手のアイドルよりも強く"処女性"みたいなのを求められてることないですか

しかもこれはAKBのメンバーに対する純潔の要請とは異なります

**モノノフ名無しさん**(SB-Android) · 2020/05/02(土) 15:16:18.87

>>140
呼び名の話じゃねーよw

有安脱退からアンチ化したたわけが問題なんだがw

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/05/02(土) 15:19:30.11

AKBの場合、「自分だけの性的客体でいて欲しい」、そして「自分以外に性的主体性を発揮しないで欲しい」となるのはわかります

でもこの理屈は、疑似恋愛を主な売りにしていないももクロには当てはまりません

例えば彼女らは水着仕事をしません

まあ無理やり脱がされるよりずっといいのは間違いないんですけど

なんだろうなー、

そんな彼女らを応援するファンの一定層には「水着が見たくて応援しているわけじゃない」「彼女らを性的消費の対象にしていない」
と自負するような傾向があるように見受けられます（観察した範囲では）

でも一方で、メンバーのスキャンダルが撮られたらものすごい拒否感を示すと思う（妹分であるエビ中のスキャンダルの時に驚きました）

疑似恋愛の対象にしてたわけじゃない、性的対象として処女性を求めるわけじゃないっていうのになんでだろうと

その中には「ももクロは性の匂いをさせないことがアイデンティティだったのに、それを崩された」
という怒りもあるような気がして（さっきの宮台的発想です）

それは「自分が当該アイドルを性的客体として扱わない」ことと、「アイドル自身の性的主体性を肯定しないこと」
を混同してるのではないかと思うのです

まあこれはももクロのファンに限らず、わりと世に根深く蔓延る発想なのかもしれないですが

少女を性的に消費しないということと、少女の（女性性を含む）主体としての人格が成熟してゆくことを
肯定しないことは別の話でしょと

当人は前者をおこなっているつもりで、後者のことをしてる事例が世間には間々有りませんかね？

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/05/02(土) 15:23:13.87

ももクロ運営がやってることってその最たるものな気がするんですよね

それがウケることを知って、売るために故意にやってるのかもしれませんが

で、なにに違和感を感じたかという話に戻すとですね

同世代として生きる自分にとって一番大切で興味がある部分を見せてくれない、それどころか否定されてるところが、魅力的に思えなかったのです

（あ、ちなみに女性としての成熟の過程をアイドルとして見せることと、表立った恋愛禁止の建前は両立すると思います）

なんていうかなぁ、幼く性的主体性を持たない（ように見える）「少女」の姿と、成熟した「女性」の姿はスイッチで切り替わるものではなく

連続性のあるものだと思います

わたしはその過程を美しく尊いと思うし自分にとっても大切だった

それを否定されるのを見るのは辛い

そして、これは余計なお世話かもですが

そんな大切なことを隠し、時に否定されながら、「少女」像をたくさんの人の前で演じ続けるってしんどくないかなって思うんですよ

私だったら絶対やりたくないなあって

個人的に、同性アイドルを推し続ける理由は、その子たちにめちゃくちゃ憧れて、なりたいとすら思うからであって

ももクロはそういう意味で対極にいたんです

でも、ももクロはそういう姿だからこそみんなにパワーを与えてるのだろうし

その役目を真剣に果たしてるメンバーは本当に頑張っていて、めちゃめちゃすごいんですよほんとに

それはわかってるんだけど

まぁわたしがどんどん変わっていく中で

ずっと変わらないパフォーマンスをしているももクロを見ているのがしんどくなったんですよね

この点に目を瞑る限り、ももクロに永遠なんかあり得ないし

それを体感しながら応援するなんて残酷なことできないなあと

おもったんですよね

そしたら有安があんなこというから

勝手にあーと思っちゃった

こんなの全部わたしの気持ちの問題でしかないし

彼女らはそんなこと歯牙にもかけてないのかもですが

とりとめなくなってしまった

ももかにはこれからもずっとずっと楽しい人生送ってほしいです

（疑似恋愛か否かのくだりはちょっと図式的な見方をしすぎてすみません、疑似恋愛してないけどAKBとかも好きです）

**モノノフ名無しさん**(SB-Android) · 2020/05/02(土) 15:25:11.31

>>147
>>148
その「考え過ぎな多感なお年頃」の人の意見がどうしたの？

俺は、本人達が無理してるとは感じてないし、別に普通に女性として見てるけどね。
普通に暮らしてたら、別に、接してる女性達を性的にばっかり見る事はないしね。
そんな事は、普通に暮らしてたらわかる事であってさ。

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/05/02(土) 15:29:22.61

303 緊急事態による1ヶ月の推移観察(東京都) [age] 2020/05/02(土) 15:11:11.33 ID:
951 名無し募集中。。。 2020/05/02(土) 14:36:40.27 0
@
右寄りな勝谷誠彦さんと、左寄りな平田オリザさんが、太宰府の件で意見が一致していたのは実に愉快で滑稽だったなぁ。
ももクロは世界を一つにする力がある証左だった。

ちなみに勝谷は疑惑の総合デパート生コン辻元と大の仲良しだった
そういう意味ではももクロも疑惑の総合デパートと言えるかもしれない

**モノノフ名無しさん**(SB-Android) · 2020/05/02(土) 15:29:33.54

>>151
その御本人が明記してるように、
その感情っていうのは、勝手な思い込みだよね。

自覚してるだけマシだわ。

東京都（光）みたいに、思い込みだってのに自覚もなく、
延々足引っ張り続けてるバカが問題なわけでw

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/05/02(土) 15:32:03.09

奇跡の5人の一人の有安をよってたかって叩いてて自分たちのかつての仲間すら一つに出来てないのにどの口で世界を一つになんだか

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/05/02(土) 15:33:16.58

モノノフの思い込みこをこそ糾弾してんだけど

**モノノフ名無しさん**(SB-Android) · 2020/05/02(土) 15:35:17.36

日本語でどうぞーw

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/05/02(土) 15:35:39.33

ももクロって大林宣彦が死んでも何とも思ってないよね

**モノノフ名無しさん**(SB-Android) · 2020/05/02(土) 15:37:33.34

いきり立って
「モノノフの思い込みこをこそ」
だってさw

笑っちゃうw

**モノノフ名無しさん**(SB-Android) · 2020/05/02(土) 15:37:35.26

いきり立って
「モノノフの思い込みこをこそ」
だってさw

笑っちゃうw

**モノノフ名無しさん**(SB-Android) · 2020/05/02(土) 15:38:39.43

>>158
妄想なの？
お大事に。

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/05/02(土) 15:39:00.92

約束のステージの監督も死んじゃったよな

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/05/02(土) 15:40:28.89

もう一回貼っとこうか
はてラボはてな匿名ダイアリー
2018-01-16
■ ももクロへの違和感というか
今日は久しぶりに感情を動かされました

ももクロの有安杏果卒業の件

私は彼女と同世代のアイドルファンで、ミライボウルぐらい？の時に彼女らを知った覚えがある

当時はSKEかスマイレージかももクロか、みたいな時代だったので私も満遍なく追っていて、
ももクロちゃんにも好感を持っていました

よくカラオケで歌ったりリリイベに行ったりという思い出

「Z」になった辺りからファンも増え、露出も増えだして、あれよあれよと言う間にトップアイドルに登り詰めたのに反して、
私の中では違和感がどんどん大きくなっていきました

それであんまり追いかけなくなっちゃったんです

最初は自分でもあんまり理由はわかってなくて、まぁ楽曲の好みなのかなあとか思ってたのですが

歳を重ねるにつれてその違和感は徐々にはっきりしてきて、20代前半になった今、ようやく掴めてきたような気が

アイドルとしてのももクロちゃんたちは、大人になりません

スタッフの手によって、あたかも「昭和のギャグ漫画にでてくる、
歳をとらない女の子」のように演出されてきたように見えます

いつでも明るくふざけたトーク、ギャグアニメみたいな面白衣装、元気一杯のパフォーマンス…

彼女たちはそれを笑顔でこなしていました

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/05/02(土) 15:41:09.99

わかりやすくキャラクター化された姿は、見る者に対しても、「彼女たちをそういうキャラとして扱っていいんだ」と思わせます

でも現実にメンバーは生身の女性であって、歳を重ね、成熟していきます

いつかその齟齬には限界がきますそんなことは誰が見ても明白です

それは織り込み済みのプロレスなんだよとか、その限界を突破しようと頑張ってるももクロちゃんはかっこいいんだよと言われるかもしれませんが

私にとって、それを見続けるのはしんどかった

なんというか、私も同年代の女として、彼女たちがアイドルとして過ごしている期間、「普通の女の子」として生活してきました

彼女らと違って何も成し遂げてはいませんが、人生や夢や社会のクソさについて友人と語り合ったり、似合うファッションを模索したり、
何人かに恋をしたり・されたり、男性目線の不条理な言動に傷ついたり、反発したり、自分の女性性に疑念を持ったり、憎んだり、肯定したり、

この期間は女としての自分に向き合う時間、性的主体性を獲得する時間だったなと思います

そしてそんな中で、女としてどういう風に生きていくかとか、何を楽しんでどんな風に生きたいかとか、ちょっと見えてきたように思います

なんかこういう、10代後半～20代前半の自分にとって一番大切だったステップというか、時間はきっとわりと普遍的なものなのかな

女友達とそういう話をするのも私は大好きです

でもアイドルとしてのももクロって、そういう「女っぽい」部分を徹底して排除しているように見えます

宮台真司か誰かが「AKBからは生理の匂いがするけどももクロからはしないのが良い」とか言ってた気がしますが（最悪発言すぎる）

そうは言っても彼氏くらいいるだろ的な、つまりそれが欺瞞だってことが言いたいわけじゃなくて、

私が違和感を感じるのはそれを演出するスタッフ側、受け入れるファン側の視点です

まず性的アイコンみたいなものを絶対に見せない、そうなんですよね

過激な言い方になるんですけど、ももクロってAKBや乃木坂を筆頭とする、ストレートな疑似恋愛を売りにするようなアイドルのカウンターカルチャーである割に、
むしろその手のアイドルよりも強く"処女性"みたいなのを求められてることないですか

しかもこれはAKBのメンバーに対する純潔の要請とは異なります

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/05/02(土) 15:41:50.52

ももクロ運営がやってることってその最たるものな気がするんですよね

それがウケることを知って、売るために故意にやってるのかもしれませんが

で、なにに違和感を感じたかという話に戻すとですね

同世代として生きる自分にとって一番大切で興味がある部分を見せてくれない、それどころか否定されてるところが、魅力的に思えなかったのです

（あ、ちなみに女性としての成熟の過程をアイドルとして見せることと、表立った恋愛禁止の建前は両立すると思います）

なんていうかなぁ、幼く性的主体性を持たない（ように見える）「少女」の姿と、成熟した「女性」の姿はスイッチで切り替わるものではなく

連続性のあるものだと思います

わたしはその過程を美しく尊いと思うし自分にとっても大切だった

それを否定されるのを見るのは辛い

そして、これは余計なお世話かもですが

そんな大切なことを隠し、時に否定されながら、「少女」像をたくさんの人の前で演じ続けるってしんどくないかなって思うんですよ

私だったら絶対やりたくないなあって

個人的に、同性アイドルを推し続ける理由は、その子たちにめちゃくちゃ憧れて、なりたいとすら思うからであって

ももクロはそういう意味で対極にいたんです

でも、ももクロはそういう姿だからこそみんなにパワーを与えてるのだろうし

その役目を真剣に果たしてるメンバーは本当に頑張っていて、めちゃめちゃすごいんですよほんとに

それはわかってるんだけど

まぁわたしがどんどん変わっていく中で

ずっと変わらないパフォーマンスをしているももクロを見ているのがしんどくなったんですよね

この点に目を瞑る限り、ももクロに永遠なんかあり得ないし

それを体感しながら応援するなんて残酷なことできないなあと

おもったんですよね

そしたら有安があんなこというから

勝手にあーと思っちゃった

こんなの全部わたしの気持ちの問題でしかないし

彼女らはそんなこと歯牙にもかけてないのかもですが

とりとめなくなってしまった

ももかにはこれからもずっとずっと楽しい人生送ってほしいです

（疑似恋愛か否かのくだりはちょっと図式的な見方をしすぎてすみません、疑似恋愛してないけどAKBとかも好きです）

もう一回改めて読め

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/05/02(土) 15:43:54.51

つまりモノノフの言ってた奇跡の5人は単なる思い込みだったんだろ?
だから緑を平気で叩けるんだよな
しれっと4人になるのは必然だったとかぬかして

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/05/02(土) 15:47:24.40

ももクロは他所とは違うというのもモノノフの勝手な思い込み
奇跡の5人てのもモノノフの勝手な思い込み

**モノノフ名無しさん**(SB-Android) · 2020/05/02(土) 15:51:13.39

>>166
>>167
そういうファンしかいない！
それがお前の思い込みだって事も自覚しろよw
あと、カウンセリング行けよw

知ってるクリニックあるだろ？w

**モノノフ名無しさん**(SB-Android) · 2020/05/02(土) 15:53:58.63

あとさー、そういう人のブログ勝手に貼ってもいいのか？

モノノフが読んだところで、
あー、有安ファンらしいなーw
で終わるだろうけどね。

お前が勝手に吊し上げてもいいもんなのか？

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/05/02(土) 15:54:51.68

町山智浩、大林宣彦を語る
https://youtu.be/oNiI3jU58Mo

ももクロが大林宣彦に思い入れなんかあるわけない

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/05/02(土) 15:56:00.97

有安ファンらしいなーてのも現実逃避のモノノフの勝手な思い込みだよね

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/05/02(土) 15:58:20.78

モノノフの有安への感情は裏切り者に対する憎しみしかないよね

**モノノフ名無しさん**(SB-Android) · 2020/05/02(土) 15:58:45.39

いちいち別人装ってるけどさー、
なんかやましい事でもあんのか？w

**モノノフ名無しさん**(SB-Android) · 2020/05/02(土) 15:59:59.24

お前、その分だと
マッチポンプとかもしてんじゃねーのか？

さもしい人生だなw

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/05/02(土) 16:07:42.62

なんか普通に有安嫌いになってきたわ×165
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/momoclo/1588344873/
こうやって辞めた有安に粘着して延々叩き続けるのがももクロ村なんだよ
同じことを延々と他所のアイドルに対しても嫌がらせしてきたわけだから
それのいったいどこが世界を一つにするなんだか

**モノノフ名無しさん**(SB-Android) · 2020/05/02(土) 16:09:30.00

どの口が言ってんだ？w

ももクロを延々叩き続けてる輩もいるそうだけどw

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/05/02(土) 16:11:23.40

別に有安に許可もらえば普通に過去の映像も使えるだろうに川上はそれが嫌なんだろ
モノノフも有安の映像は観たくないだろうし
笑顔の天下とは真逆のドロドロ

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/05/02(土) 16:13:24.98

ももクロとモノノフだけな
ももクロ村みたいにかつての仲間の有安だったり他所のアイドルを延々叩いて誹謗中傷を繰り返してるわけじゃない

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/05/02(土) 16:16:56.81

ももクロ村は全方位でももクロ以外のアイドルを叩いてきたんだよ
ももクロに都合の悪いことは全部他所のせいって妄想炸裂させて
それのいったいどこが笑顔の天下なんですか?

**モノノフ名無しさん**(SB-Android) · 2020/05/02(土) 16:19:54.29

>>177
>>178
お前の妄想だろ。
実際には知らない事を、よくもまあそういう風にネガティブに病的に喚き続けられるもんだね。

ま、延々、お前が創り出したももクロ村のみんなと楽しく戯れ続けてくれや。
実社会に迷惑かけることなくなw

**モノノフ名無しさん**(SB-Android) · 2020/05/02(土) 16:20:58.21

>>179
だからー、
考え込むなって。

早くカウンセリング行きなw

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/05/02(土) 16:27:51.33

勝谷がモー娘とフェアリーズに向かって前座は消えろ早くももクロ出せって喚いてたようにももクロだけが特別扱いされてももクロだけが得する世界がももクロ村にとっての笑顔の天下なんだろ

**モノノフ名無しさん**(SB-Android) · 2020/05/02(土) 16:29:07.15

だからー、ももクロ村なんてものは無いんだよー。

お前の中にしかw

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/05/02(土) 16:32:29.59

モノノフは有安を叩くことで笑顔になってるんだろう
そういう人間の集まりだよモノノフって

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/05/02(土) 16:34:46.52

なんか普通に有安嫌いになってきたわ×165
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/momoclo/1588344873/

ここで有安を叩いてるのはももクロ村の住人なんじゃないのか?
モノノフ以外で有安なんて誰も興味ないぞ

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/05/02(土) 16:42:23.03

>>327

> 平田オリザ
> @ORIZA_ERST_CF
> テレビドラマの撮影も軒並み中止で再放送が増えていると聞いています。
> ここはひとつ、『幕が上がる』の地上波初放送とかないですかね？
>
> 放送されたらされたでまたモノノフが有安を叩くに決まってる

**モノノフ名無しさん**(SB-Android) · 2020/05/02(土) 17:01:20.35

>>185
有安さん個人ってよりは、
ファンも含めた周辺をイジられてる感じじゃね？

全体でイタい、みたいなw

**モノノフ名無しさん**(大阪府) · 2020/05/02(土) 17:34:27.45

バカノフは選民意識が強いんだろうな
古参なら売れてない頃からももクロを応援してた俺凄い
売れてからハマった奴ならももクロの勢いに乗れた俺凄い
ストーリーとして紅白と国立競技場を打ち出し達成したももクロへの応援が
徐々に右肩下がりに萎んで行ってる事と俺凄いのバランスが取れなくなったところに有安の脱退と結婚でストレスを有安にぶつけ心のバランスを取っていたんだろうな
つまりバカノフもいつまでもももクロももクロと言い続けるのに疲れてんだろうね

**モノノフ名無しさん**(SB-Android) · 2020/05/02(土) 17:36:48.45

はいはい、軸がズレた分析お疲れさんw

これだからモブヲタはw

**モノノフ名無しさん**(SB-Android) · 2020/05/02(土) 17:38:15.36

杏果が悪い？

ソンナコトナイヨ～ってかw

**モノノフ名無しさん**(SB-Android) · 2020/05/02(土) 17:44:33.95

>>188
そもそもさー、ももクロとかアイドルグループってのは、
自分を格上げする為の道具ではないんだよ。
東京都（光及び都道府県）みたいに、自分のセンスを誇示する為にグループ好きになる輩みたいなのには理解できないんだろうけどなw

延々、新し目のアイドルグループ列挙してさw
恥ずかしくねーのかよ？
風見鶏かってのw

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/05/02(土) 18:38:16.73

平田オリザ「製造業はコロナ後に増産すればいいだけだが、私たちは違うから支援が必要」
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1588403526/
モノノフなんとかしてやれ
お仲間だろ

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/05/02(土) 18:49:29.94

モノノフは承認欲求が強いんだよ
その為にももクロを応援してる
ももクロの評価が高まることは自分たちの評価が高まることと考えてる
だからももクロ以外のアイドルをすべて敵と捉え攻撃を繰り返す
有安もまたももクロの邪魔をした敵と認識してひたすら攻撃してる
ももクロのみが評価される世界こそがももクロ村の住人にとっての笑顔の天下の意味
そういうのは迷惑だからももクロ村だけでやっといてくれって話なんだよ
いろんなアイドルがいていろんな歌手やアーティストがいていろんな曲がある
そういう多様性をこっちは求めてるんだよ
ももクロ村みたいにももクロ以外を否定して排除する世界なんか求めてない

**モノノフ名無しさん**(東京都) · 2020/05/02(土) 19:05:18.82

仕様変更？
カキコミ(SB-Android)テスト

ももクロ失速の原因を挙げていくスレPart.31 [無断転載禁止]©2ch.net
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/momoclo/1474723644/692

692 名前：モノノフ名無しさん＠無断転載は禁止(群馬県)[sage] 投稿日：2016/10/22(土) 17:14:16.95 ID:joDwi58/
PPAPの替え歌です（PPAP公式動画、6000万回再生記念）

『IABI』
We are Idol (アイドルです)
We are Aho (アホです)
Um! Aho Idol (アホアイドルです)
We are Idol (アイドルです)
We are Busaiku (ブサイクです)
Um! Busaiku Idol (ブサイクアイドルです)
Idol Aho Busaiku Idol (アイドルアホブサイクアイドル)

も◯ク◯が歌えば大ヒットするはずだ！

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/05/02(土) 19:10:10.47

有安には有安のやりたいことがあって進みたい道があった
ただそれだけのことなのにモノノフはももクロ以外の選択があるということを認められないんだよ
有安を認めることはももクロの否定に繋がるとモノノフは考えてる
有安がソロ歌手として成功したらももクロの評価も高まるだろうに
他所のアイドルヲタならそう考える
だから卒業後も頑張ってくれって応援する
なのにモノノフだけは真逆の反応を示す
ももクロヲタだけにある特徴

**モノノフ名無しさん**(神奈川県) · 2020/05/02(土) 20:00:56.59

まあ洗脳盲目バカノフとコッター目糞鼻糞

**モノノフ名無しさん**(SB-Android) · 2020/05/02(土) 21:39:23.05

https://www.hinatazaka46.com/s/official/diary/detail/33610?ima=0000&;cd=member

日向坂　富田鈴花
>ももいろクローバーZさんの歌を小学生の頃に沢山聞いていました
>中学1年生、2年生の時に日産スタジアムのライブに行ったことがあるんです

>メッセージでDNA狂詩曲の歌詞を送ったら、～沢山反応をいただいたので
>特に好きな曲をブログに書きたいな～と思います

>｢夢を見ろ、現実見ろ、どっちなの先生｣
>｢図書室に並んだ言葉だけじゃ本当の痛さはわからない｣
>歌詞が深くてとても好きです。

富田さん、思い出壊して申し訳無いんだけど
このオバちゃん達は残念ながら歌詞の意味、解釈、な～んも判らんで歌ってるのよね

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/05/02(土) 21:58:20.43

ベリーズ仮面があってももクロがある
ベリーズ仮面のコンセプトをパクる形でももクロが誕生したのにももクロ村はパクリ元へのリスペクトゼロなんだよな
まるで全部自分たちがオリジナルで創り上げたと思いこんでやがる
日本のアイドル文化へのリスペクトもゼロ
ももクロ以外のアイドル文化全否定だからタチが悪い

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/05/02(土) 22:05:56.98

連綿と続く日本のアイドル文化サブカル文化の歴史があってももクロもその一部に過ぎないのにそういう認識がももクロ村には全くない
だからももクロだけは特別なんて驕り高ぶった考えが出来上がる

**モノノフ名無しさん**(光) · 2020/05/02(土) 22:28:57.88

Mステうちで踊りたいダンス曲ランキングベスト25
https://yanayuu.com/msuteiedeodoritaikyokurannkinngu-2435
ももクロはランクインせず
せっかく家にいろよキャンペーンやってライブ動画配信やってるのに
ちなみにAKBモー娘日向坂乃木坂の曲はランクイン