有安杏果の性格上の問題点まとめスレ©2ch.net

2016/04/19(火) 20:17:24.49

「有安杏果の性格上の問題点」の過去スレから、スレの主旨に則っていると思われる苦言レスのみを引用、集積していくだけのスレです
問題点スレでの話題ループの回避を目的としています

雑談や議論は問題点スレでお願いします
緑推しの方もレスはしないようにお願いします

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2016/04/19(火) 20:19:00.64

11 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/02/04(火) 00:58:00.67 ID:Y3Cta5zi
女祭りのゲホゲホアピールあれなんなのよ…
他の四人ならどれだけきつくても絶対ああいう振る舞いにはならないって
ああいう所に杏果の性格の問題点が現れてる

2016/04/19(火) 20:19:52.57

23 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/02/04(火) 01:27:57.47 ID:Y3Cta5zi
ほんま幸せやわ～泣

おいおいww関西弁でいう必要ありますかー？www「感情が高ぶってついつい関西弁が出てしまう自分」演出してませんかーwwwww

って思うのよ　強烈な嫌悪感

2016/04/19(火) 20:20:34.94

53 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/02/04(火) 02:19:57.64 ID:qsFW8UbD
結構共感できるわ容姿貶しみたいなバカっぽい悪口とは違う一つの意見だと思う
関西弁が嘘臭くて苦笑するのも同意だし泣き方が自分に酔ってそうに見えるのもわかる
女祭り2011のゲホゲホッも他のメンバーならやらないだろうなって俺も思う

＞地上波の露出も増えれば一般人の印象も良くしてほしいじゃん

それな極楽門の舞台裏のもう一度顔が見たい・・・のシーンは演技っぽく見えてあんま他所に見せたくないと思っちゃうのが悲しいわ

2016/04/19(火) 20:21:22.29

76 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/02/04(火) 19:50:01.76 ID:Ye7tv5av
性格いい悪いはおいといても、空気が読めなかったり後先考えない行動でメンバーや共演者に迷惑をかけたことが
何度かあるのは事実なんだから、そういうところを直してくれればそれでいいよ

それより、このスレでも努力家とか頑張り屋って意見があるけどどういうとこのことなの？
キッズダンサー時代に頑張ってたのは知ってるけどももクロに入ってからってなんかしてるの？
体力がない、トークができないとか何年も言われてるけど克服に向けて何か努力してるの？

2016/04/19(火) 20:22:04.87

79 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/02/04(火) 22:23:46.65 ID:Y3Cta5zi
空気読めないのは本当に悪いことなのかな
まぁ時と場合にも寄るだろうけど俺はKYな有安が一番好きなんだけどな
みんなに合わせる努力を見守るとか言ってるけど本当にそれがベストなのか
米子の夜が美談めかして話されるが「ももちゃんだよ～」って言いたくなけりゃ無理して言わなくていいんじゃねーかとも思うのよ
壁がどうこうわざわざ自分で言わなくていいだろって

2016/04/19(火) 20:22:47.50

126 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/02/05(水) 06:41:09.09 ID:hr337lga
chanのたわいもない企画なんかで、知らない、わからない、できない、やりたくないってのをよく聞く気がする
知らなくても知ったかぶるだけで話は広がるし夏菜子みたいな迷言や珍回答がうまれる
できないものもチャレンジすればあーりんのバック転みたいな名シーンがうまれる
超人4人についてくのは大変だと思うが、ももか自身もチャンス潰してるとこあるんじゃないかな

2016/04/19(火) 20:47:08.79

130 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/02/05(水) 22:36:19.62 ID:YGY4FOQN
魅力と楽しみ方が分からないとか仰いますけども、ファンやメンバーに対する気持ちではなくただ自分に酔って泣いたりする場面を見てどう楽しむのか

紅白決定の瞬間とかのそれぞれのメンバーの飾らない涙のあの感動的な場面でも、１人ギャーギャーとカメラを意識したオーバーで不自然な泣き方をしてぶち壊す姿を見てどう応援したくなるのか

そういうあざとい所がたまらないというのなら、いくらなんでもマニアック過ぎて共感はできないけどまだなんとか理解はできるんだけど

2016/04/19(火) 20:48:05.78

186 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/02/06(木) 02:35:51.35 ID:RL6KWaD+
そもそも杏果の関西弁を聞けることがレアだから杏果の口から出てるのが珍しくて違和感を感じるんだよねだから嘘くさく聞こえる
関西のMCの人に合わせて出したりラジオでの関西弁トークは前振りがあってお披露目するためにやってんだろうとわかるから別にいい
いいんだけどライブ直後の舞台裏カメラの前で全然ネイティブに聞こえない関西弁をいきなり出されると
感極まってるはずなのにそこで「お披露目」するんだ...って気持ちがスッと引くんだよね
こっちは捻くれた見方をする気は全く無いから純粋に楽しんで見てるときにそういうの差し込まれると驚く
えっ...う～んそっか...って微妙な気分になるそこは余計なファンサービスしなくてもいいのに
でもここ1年でどんどん自分の内面をさらけ出していってるし
もう暫くしたらカメラの前でも意識しすぎて変なことにもならないで済むかもな

2016/04/19(火) 20:49:08.07

199 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/02/07(金) 00:44:41.28 ID:+Fe+V9MP
緑推しが「受け入れる」ってのは分かったが、やっぱ芸能人の応援の仕方としてはマニアックな感じだと思うんだ。
嵐やSMAPのようなお茶の間の人気者の国民的アイドルになるには一般層に「受け入れてもらえる」ようになって欲しいな
大半の緑推しが有安の計算にまんまと騙されちゃって喜んでるから、有安も迷走するんだと思う

2016/04/19(火) 20:49:58.43

238 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/02/10(月) 17:41:52.29 ID:1j7riqxb
決意だけじゃあな…

まあ一時期よりはましになったと思う
けど、根本的なところはあんま変わってないような
多分この子はずっとこんな感じで行くんじゃないかな

2016/04/19(火) 20:50:50.59

240 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/02/10(月) 19:58:59.16 ID:1j7riqxb
「私からすると、別世界に見えたんですよ。みんなオンもオフもないじゃないですか？　
楽屋でキャッキャッ騒いだまま、ステージに向かっていく、みたいな。それを見て
『あっ、私はこのノリは苦手かも』って、決めつけちゃったんですよね、最初に。
だったら、楽屋では一歩、引いておこうって」

有安自身はこう言ってたね。

俺ももクロの嘘くささのないところが好きだから正直この子だけは異質に感じてしまう。
でも、本当は有安みたいなのが普通なんだろうなとも思う。

青がいた時はもう少し上手くいってた気もするんだけどな…。なんなんだろうな。

2016/04/19(火) 20:51:36.67

260 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/02/14(金) 15:53:45.58 ID:HL9D3WAd
有安は、態度としての礼儀はわきまえていると思うが、言葉はそうでもないという印象を持ってる

あと、自分が苦手な親しみやすさを演出しようとしてか、時と場にふさわしくない言葉遣いになることも散見される

現状、受けを狙ったり話を盛ろうとしたり、ツッコミを入れようとしたときにはかなりの高確率でシャレにならなかったりキツい表現になったりするので、無理に面白くしようとしなくていいのに、と思う

大好きなだけに、見ていて辛くなることがある…だから、4人のノリと同じように振る舞うように求める一部の意見を見ると、そう言わないであげてほしいって思う

持っているセンスが違うから、同じノリは相当難しいような気がして

ちなみに、言葉遣いは玉井さんが一番綺麗だと思います

2016/04/19(火) 20:52:19.00

262 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/02/14(金) 16:11:48.82 ID:HL9D3WAd
態度もあるけど、言葉の表現が危うい

笑い話で済むか、相手を傷つけたり貶めてしまうかってところの境目が身についていない感じ

自分で探して身につけるのが基本とは思うが、本来は幼稚園から小学生にかけてのコミュニティで培われる部分だから、本人も辛いだろうと思う

でも大切なことなので、どうか身につけてほしい

2016/04/19(火) 20:53:03.81

269 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/02/14(金) 20:00:06.88 ID:KA9NcN9Y
そうは言っても四六時中は演技できないからたまに素が出る

最近だと先週のchan
れに・あーりんにエラいじりされてワーって反撃しかけたところにももたまい乱入
二人の興味がそっちに移った瞬間にすごい怖い顔してるよ
あれが本来の姿だろうね
自分中心じゃないと嫌なんだろう

これだけじゃなく自分の思い通りに行かないときに嫌な顔をすることはしょっちゅうある
ももか推しはこれを見て見ぬふりしてるんだよな

2016/04/19(火) 20:53:46.26

272 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/02/14(金) 20:36:22.77 ID:KA9NcN9Y
骨折りボンの件も最初は骨折り損ってちゃんと言えてるんだよな
かつぜつ悪いにしても「いんちき」を「いんきち」って普通は言わないし
かつぜつのいじられ方が増えるにつれてかつぜつがどんどん悪くなっていく
親との電話は流暢な早口なのに

自転車もそう
練習始めて数十分で補助がいらなくなったくらいなのに二年たった今年の目標が自転車で出かけること
皆が言うように頑張り屋ならすぐに手放し運転をマスターしててもいいのにまだ苦手なまま

穿った見方じゃなくてもキャラとしてわざとやってるとしか思えない

いろいろ書いたけどももかを嫌いになれってことじゃないからね
ももかを信じられなくなったら自分は汚いみたいなレスがあったから妄信は良くないよと言いたかっただけ

偶像として一番ほころびがあるのがももかだから

2016/04/19(火) 20:54:30.72

274 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/02/14(金) 20:49:03.29 ID:KA9NcN9Y

＞有安の基本特性として自意識が強いというか、自分をよく見られたいというのがあると思う

これは俺も同じ認識だしこのこと自体は悪いことじゃないと思う

ただ、ももかの場合はこれが行き過ぎて自分が目立てないと思えば仲間のフォローすらしない
他のメンバーの見せ場でも自分が目立てるときは主役以上に目立とうとする

たとえばももクリのれにマジックでの「鉄板です」連呼やしおりの下半身使っての｢足ながいー？」とか
紅白でのバックダンサーなのに最後で一番目立ったりとか

俺にはこういう部分が好きになれないんだが推しの人はどう思ってるの？

2016/04/19(火) 20:55:13.15

290 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/02/14(金) 22:43:12.96 ID:KA9NcN9Y

丁寧にありがとうございます
やはり共感は出来ませんが推しの方の気持ちは少し理解しました

一点だけ

＞「私がやってるのに！普段私が入ろうとしても入れてくれないじゃん！ただでさえ出番少ないのに、協力してくれたっていいじゃん！」って気持ちがあるのかもしれませんね

どちらかというと「あー、今回もだめだった」「またノリきれなかった」って感じの表情でした

厳しいことを言えば「何年やってんだよ」って気持ちになるんですよ

一皮むこうと決意したのが米子の夜
自発的ではなく耐え切れなくなったメンバーからの要請で
これ自体が遅いと感じてるのにそれから何年たったの？って思うんですよ

残念ながらももクロを知ってからももかのことを好きになったことはありません。これからもないでしょう
あなたはずっと応援してあげてください

2016/04/19(火) 20:55:55.99

303 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/02/14(金) 23:38:40.74 ID:o3uCZMtw
ID:HL9D3WAdの応援姿勢は納得できるんだけど、やっぱその応援の仕方はマニアック過ぎると思うんだよな
ももクロちゃん達が「もうこれぐらいの人気でいい」って思っているならまだしも「ついてこれないぐらい高みを目指す」って言ってるんだよね
一般の人からもっともっと愛されてファンの規模を拡大していくにあたって、湧き出るアンチにいちいちそんな擁護してられないし
変わろうとする有安を見守っていくよりも、俺個人的意見としては性格に問題があってもそれをさらけ出してもきっとファンは付いてきてくれるんじゃないかなと思う。
歌もダンスも一番出来るけどノリは悪いっていう職人タイプのキャラとかでも需要あると思うんだけどな
手っ取り早いし一番自然な形を取るのが有安も楽だろって思うんだよな

2016/04/19(火) 20:56:38.76

306 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/02/14(金) 23:59:52.47 ID:19lovpX4
>>性格に問題があってもそれをさらけ出して
そんなことしたら全てが崩壊するよ
本音をメンバーやファンに知られたら全部が壊れてしまうのが分かっていて、
ギリギリのところで均整取ろうとしているところに彼女の蠱惑的魅力があるんじゃないのか？
米子のあとの彼女はより無理してる感を感じる。

あと歌もダンスも一番出来るけどノリは悪いっていうキャラにしては自己顕示欲強すぎ。

2016/04/19(火) 20:57:21.89

350 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/02/15(土) 08:35:04.90 ID:aM+hZF09
>>346
いい加減に被害者意識は捨てようよ
メンバー全員、条件は一緒だよ
有安だけが減点方式に見えるなら減点が多すぎるか加点が少ないからじゃないの？

・ももクロで最も安定している歌唱→歌は上手いけど歌い方で損をしている
　かなこだって歌は上達したけど歌い方で不満がでてるだろ
・集中できているときのダンスのメリハリ→逆にいえば集中してないときのゆるいダンスが気になる
・アドリブやノリの部分以外では誰よりも共演者に配慮している姿勢→そうなの？
・ライブやイベントでの隅々までレスしてくれる姿勢→5人で振りをそろえるべきところでもレスしてるとグループとしての完成度がおちる

あなたが加点されるべきと思ってる部分もこんな感じなんだけど

最後の長文は有安がももクロ好きではなく有安好きをももクロファンにしてるって解釈でいいの？
それならももクロ好きと有安好きは意見が合うわけないって話になるよ
このスレ見てたらその通りだと思うけど

2016/04/19(火) 20:58:05.04

351 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/02/15(土) 08:50:45.48 ID:aM+hZF09

少なくともｋｗｋｍはだいぶ前から有安の覚醒待ちって言ってるよね
これって現状に満足してないからじゃないの？
あと誰のことかは明言してないけどメンバーの成長の差が激しいとも言ってるね

個人的には周りが有安に対して怒ったり指導しないのは期待が低いからだと思ってる
ゆみ先生が言ってたように「期待してるからダメだしする。何も言われなくなったら終わり」
本人がラジオで言ってたけど親に叱られると泣くんだろ？
全然ダメならさすがに何とかするだろうけどそれなりにできてる現状でそんな面倒くさい人の相手は後回しになると思うよ
初SSAのアニメロライブの後のダメだしで皆が反省点を言ってるときに「覚えてません」
これじゃ指導者もやる気でないよ
ゆみ先生も「あんたはいつもそれ」って軽くキレてたじゃん
説教や指導されることが大嫌いで言われてもなかなか直さないって印象があるな

2016/04/19(火) 20:58:48.26

359 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/02/15(土) 10:45:37.07 ID:aM+hZF09
>>358
＞有安は突き抜けていないんです
＞実はスゴいところもあるけど、あなたがいうようにそこそこの部分が多いから、足りない部分を目立たせなくすることができない

結局これに尽きるんじゃない？

推しの人は「有安は努力家だし頑張ってる」って言う
不満のある人は「じゃあもう少しできるんじゃない？」って思う
すると推しの人は「他のメンバーは超人だから。一般人の有安としてはよくやってる」と言う

4人も普通の人なんだけどね
人見知りでカメラが苦手なれにが人懐っこいブッコミキャラになった
前に出るのが苦手なかなこが堂々としたリーダーになった
みんなそれぞれ苦手意識を克服して成長している

頑張り屋の有安の成長が遅いのが気になるんですよ
出来ない方が可愛いと思ってるから敢えて出来ないままにしておくように思える
実際、推しの人は色々苦手なことのある有安が可愛いと思ってるんでしょ？

「やれば出来るはずなのに何でやらないんだろう？」っていうのが俺の不満
だから「そこが可愛い」という人とは意見が合わないと思う

ここに書いたから何かが変わるとは思わないし、脱退してほしいとも思ってない
ましてや推してる人に、嫌いになれと言うつもりもない
苦手は早く克服すればもっとグループに貢献できるのにと思うだけです

2016/04/19(火) 20:59:28.93

409 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/02/17(月) 13:43:05.14 ID:X7YbhHFf
有安推しの人って「ももかはプロ意識が高い」って言うよね？
この「プロ意識」って歌とダンス限定なの？
バラエティーやトーク番組でのTVタレントとしての「プロ意識」はどうなの？
ライブで泣くのは客を感動させるためにプロとしてやってるの？

皆が同じ意見を持ってるとは思ってないけどこの辺が不思議で意見を聞いてみたいんだよね

2016/04/19(火) 21:00:02.98

416 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/02/17(月) 20:03:29.34 ID:265cRu3Q
赤推しに「歌い方がきもくなった」とか
紫推しに「ぶっ込みすべってた」とか
桃推しに「ちょっと痩せなよ」とか
黄推しに「服ダサい」とか
リアルで話してもたいてい相手も笑って乗ってくれると思うんだけど、緑推しに「あざとい」ってのはかなり言いづらいんだよね
大半が「あざとい有安」を受け入れて推しているってのはどうなのかなーって思う

2016/04/19(火) 21:00:36.72

485 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/02/26(水) 23:32:25.70 ID:3OemSzKu
さんまのまんまで間違えた振りしてわざとライト点灯させて、気付いて、消して、ごめんの一連はあざとい通り越してもはや病気

2016/04/19(火) 21:01:09.45

501 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/02/28(金) 17:45:50.10 ID:40D+JMoV
＞下手に盛りつける

それな
「ももかは足りないところを埋める努力をして頑張っている途中なんだ」っていう意見がちらほらあるけど
余計な物を足すのをやめればもっと良くなるんじゃないかなって思う

2016/04/19(火) 21:01:42.63

507 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/02/28(金) 21:30:17.87 ID:YOObnUer
批判は全て粘着による自演という妄想
緑や自分たちが嫌われるはずがないという現実逃避
本当におまえら気持ち悪いな、完全に病気だぞ

過剰な緑ageや他メンバーdis、その他諸々の問題行動でおまえらにウンザリしてるのがいるんだよ

俺は元々緑の性格や振る舞いが嫌いだ
嫌いなメンバーがいるのは楽しくないから好きになろうとした
知れば知るほど嫌いになった
あきらめて最近は緑のことは見ないようにしたから細かいことはわからん
それでも今日のust大賞授賞式みたいなの見ると、昔のままの嫌いな緑だった
変わったとか言ってるのもいるけど、あいつは何も変わってねーぞ

2016/04/19(火) 21:02:16.96

511 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/02/28(金) 21:50:14.12 ID:YOObnUer
ID:ig9fpCsOなんかは気づいてると思うんだけど
今日のustでも最初はシレーっとアップで入ってきて
れににつかまったら「アップはやだー」とか言う
緑推しは不自然だと思わないのかな？
そこが不思議なんだよな

2016/04/19(火) 21:02:49.34

514 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/02/28(金) 23:52:30.10 ID:YOObnUer
知ってるとは思うけど、「アップやだー」は香川クノとかこれまで何度かやってるから
でも平気なことのほうが多いだろ

中野のV撮影では水族館が平気なのに、別冊chanでは水槽の魚を見るのもダメ

富士急のアトラクションは高いところでずっと回るのがダメで乗れないけど、ももクリのUFOは平気

こんなことが他にもいっぱいある。その時々でリアクションが違いすぎるんだ

俺は不自然だと思うけど、思わないならそれでいいよ

2016/04/19(火) 21:03:23.17

520 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/03/01(土) 00:48:21.40 ID:HQuWRQAj
メンバーに対しての感謝ねぇ…
全然感じないけどな
ステージ上でもテレビでも有安が他メンのカバーやフォローに回って助けてあげたりした事って印象に無いんだよな
そういう優しさを感じたことが無い
共演者に媚びたり、ファンに媚びたりって場面はよく目にするんだけど

2016/04/19(火) 21:03:58.61

549 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/03/01(土) 13:01:42.74 ID:WNiM5sTm
元から好きなタイプだった奴は知らんが、そうじゃなかった奴はどうして好きになったの？
昔の俺みたいに好きなろうと努力したんじゃないの？
その結果、君らは辻褄の合わないこともいい部分をつなげて良いように解釈して
「ももかはいい子だ」って自己暗示をかけたんじゃないの？
だから「現実にはこんなこともあるよ」って指摘されるとムキになって反論するんじゃないの？

去年の子供祭りの舞台裏でメンバーが飯塚やオラキオと絡んでたとき
死んだような目で現れて無言で合流してたね
あんな顔を見せられたらステージでおどけても素直に見れないな

日産の舞台裏でもメンバーが挨拶しながら階段を下りてくるとき
一人だけジュースパックを口にくわえながら下りてきたよね
ああいうの態度が悪いって思わないのかな？

俺が細かいって言う人もいるけど、好きなのにそんなシーンに気づかないのが不思議なんだ
匿名掲示板なんだから緑推しの本音が聞きたいんだよ

>>548
すぐ人のせいにするのも緑推しの特徴だね
こんなスレがあれば思ってることを書くのは自由だろ
どっちが正しいか結論が出ないんだから、お前の見方は違うというつもりはないってこと
意図も読み取れないのにレスして来ないでくれるかな

2016/04/19(火) 21:04:31.86

550 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/03/01(土) 13:04:45.08 ID:WNiM5sTm
>>544
反論じゃないけど俺の感じたことを書いておく
君は君の意見を変える必要はないよ

オレンジノートの件の事情は知ってるよね
4人はいつものドッキリだと思い歌うのをやめたがスタッフのあせった顔を見てあわてて歌いだした
緑がその時どう思ったか知らんが、歌い続けただけだよね
もうひとつのももクリもそうだけど、いつも通りにやっただけだよね
結果としてステージが破綻しなかった功績は認めるけど、フォローって普段は自分のやらないことを誰かを助けるためにやるものだと思うから少しニュアンスが違うと思う

ドッキリの時は緑も仕掛け人だろ
あそこでのあの行動は本来なら企画つぶしだよ

緑は自分の立ち位置がわからないんだと思う
AEイベントでも演出をやらせたら演者であることを忘れたと本人も言ってたし
トークなんか見ても演者じゃなくて演出家や客の立場での発言が多いと思う
だから余計に会話から浮いて見えるんだよ
それをファン思いで良いって人もいるんだろうが、まずは演者としてしっかりするのが先だと思う

いま暇だからいっぱい書いてあげた

2016/04/19(火) 21:05:05.33

563 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/03/01(土) 14:52:34.14 ID:5eeOXps/
なんちゅう蟻地獄スレｗ
単純なアンチスレと違うのがたち悪い

頭の悪い緑推しがうかつに書き込むと>>1を初めとする数人の論客気取りにあしらわれて
アンチスレを伸ばした挙句推しのネガキャンに加担してしまうという結果に

我慢できなくなったそこそこ賢い緑推しは推しの意地を見せるものの結果的に
中途半端な考えを露呈した挙句無駄にスレを伸ばす結果に

深い愛を見せる賢い緑推しはアンチに向き合い達観した自論を繰り広げるが
頭の悪い緑推しに足を引っ張られ埋もれていく

真の緑推しは書き込まず当然スルーしてるからなかなかアンチを言い負かすやつが現れない

2016/04/19(火) 21:05:38.39

592 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/03/01(土) 23:01:09.61 ID:HQuWRQAj

＞あと杏果の魅力は、男が｢自分もそういうところがあったから｣と自分の姿や生き方をそこに見出して応援できる希有な女の子だということだ。

↑緑推しにもキモイとか言われてたこいつのこの意見なんだけど一瞬「はいはい自己投影型緑推し乙」って思ったんだがちょっと立ち止まって考えさせられた

俺が有安の嫌いなところは

人の気を引くために感情表現を盛る
効果を計算して狙って使う方言
仲間に対して信頼度が低く感謝が少ない
感動的なコメントを求められるような場面でどこかで借りてきたようなそれっぽい薄っぺらい事を言う
体調の不良を大げさにアピール

とかざっくりこんな感じなんだけど、よくよく考えてみたら「あれっ？これ若い頃調子乗ってた俺にも当てはまらね？w」って思ったのよ
同族嫌悪に近いものがあるのかなと

でも俺は有安よりは賢かったと思うから上手く周りを騙してやってこれたと思ってるけど、まぁ見抜いてるやつもいたんだと思う

何をどう都合よく解釈しようが上記のようなことは性格としては欠点だと思うので有安は盲目緑推しのマンセーに惑わされず余計な盛り付けを早くやめて楽になってくれよな

2016/04/19(火) 21:06:11.28

618 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/03/02(日) 10:47:03.43 ID:v/raINZ2
玉井さんからは時おり有安さんに対しての冷ややかな感情のようなものを感じる
そんなとき、たいてい自分も同様の感情を有安さんに抱いてしまう

夏菜子は人間のそういったいやらしさが、天才的に欠けている子だからともかく、高城さんや佐々木さんからも、有安さんに対して少なからず戸惑いのようなものを感じます

玉井さんが特別意地悪なのでもなんでもなく、ごく一般的な人の反応なのかなと思うので、このスレで言われている有安さんのあざとさに関しての反応もそんなに一般人の反応と隔たりはないかと

ももくろちゃんがこれからも五人仲良く、もっともっと人気者になるためにも、避けては通れない問題だと思うので、どうすれば有安さんに過剰なファンサービスをやめてもらえるのか考えています

有安さん推しの方にも是非お知恵を拝借したいです

あくまで、あざとさのみについて書いていますので、メンバーが不仲だとか、言いたいわけではありません

2016/04/19(火) 21:07:01.75

669 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/03/02(日) 14:18:09.12 ID:v/raINZ2
>>663
トークが苦手なら後ろにさがっていても別に構わないと思う
みんなそれぞれ得意なこと、苦手なことあるだろうし有安さんは歌もダンスもかっこいいし、ももクロへの貢献は計り知れないとおもいます

でも、あざとさ(緑推しの人によるとファンサービスのいっかん)は何も生み出さないどころか、せっかくの良いところにですら疑念を抱かせてしまうものなのかな？と、出来るならやめてほしいなと思います

自分たちファンはそんな複雑なところも理解してると思う気持ちも優しさなら、こんなことしないほうが、もっと多くの人に愛されるだろうから、やめてほしいなと思う気持ちだって優しさかな？と思います

ちなみに私は夏菜子推しですが、夏菜子のダメなとこ足りないところを指摘されても、はっきりいって平気です
もっともっとよくなって欲しいし、何より彼女たちは人気商売だから、常に人間としての成長をもとめられる宿命だと思うから

2016/04/19(火) 21:07:34.85

680 ：ファンクラブ会員番号774：2014/03/02(日) 15:03:40.92 ID:tn8JH6ul
>>618さん
｢どうすれば有安さんに過剰なファンサービスをやめてもらえるのか考えています｣

建設的な意見で同感です。
｢有安さん推しの方にも是非お知恵を拝借したいです｣とのこと。
さほど妙案も出ませんでしたが、自分なりに考えてみました。

まずどうしてほしいか有安さんに伝わらないと意味がないと思います。
そこでブログのコメント欄が確実な場所として思い浮かびますが、
ここはネガティブな意見は載りません。
そこで｢今日の～は自然体でよかったです｣とか
｢～のような素のももかちゃんがもっと見たいです｣とかポジティブな意見として
書いて行くというはどうでしょうか？　

一般的にも人に行動を変えてほしいときには、
｢○○をするな｣と否定文で伝えるのではなく、
｢△△をしてほしい｣と何が取るべき行動かを肯定文で伝えるのが
効果的とされていますので、
ちょうどこの観点からも理にかなうのではないでしょうか。
(あ、まあ一般的かどうか分からないけど、
職場で後輩の指導や人間関係を調整するさいのコツとして習ったのです)

618さんの案もあれば教えてほしいです。

2016/04/19(火) 21:08:07.12

764 ：ファンクラブ会員番号774：2014/03/03(月) 13:03:33.95 ID:h9Y2p1WK
俺は夏菜子が一番好き。　勿論他の4人も好き。
それでも時々、杏果が夏菜子を「こいつバカだよ」と言う時
何だかすごく嫌な感じを受ける。　同じ「こいつバカだよ」と
詩織やれにちゃんが言っても愛情しか感じないのに。
あーりんの場合は愛情より我儘な印象。　杏果にだけ
少しだけ悪意を感じてしまう。　勿論杏果も夏菜子が好き
なんだろうなと思うことは再三あるけど、なんか微妙。
でもそれも含めてももクロだと思うから大きな問題だとは
思っていない。　ただ将来このあたりの違いがグループに
とって致命的なものになる予感は強い。

2016/04/19(火) 21:08:41.27

765 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/03/03(月) 16:41:06.98 ID:YxD7IuHL
>>764
わかる
ももクリ2011のMCだったと思うけどれにに対して「そういうのいいから」とももかが凄くきつい言い方でたしなめる場面があるんだけど
俺は推され隊よりの箱押しなんだけどちょっと引くぐらいの言い方だった
ああいう言い方をしてしまうのは芸能界ズレしてるとかそういう問題じゃない気がした
俺の中では「まあまだ子供だからたまに加減分からなくなることもあるしな」と無理やり自分の中で消化していたことなんだけど
君のレス見てふと思い出したので

2016/04/19(火) 21:09:14.73

801 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/03/03(月) 22:21:52.69 ID:g/DJorzG
行動に問題があるのはどうみても杏果だろ
テンションあがるとやっていいこと悪いことの判断ができないんだから
歌広場との件が原因で金爆と共演NGになったかは分からない
でもあれ以降共演が全くないのは事実
ももたかぎがラジオでいい関係をつくったにも関わらずだ
紅白で香西さんのバックダンサーなのに最後にスタンドプレーをしたのも事実
それを見て「ももかー」と声援が飛んだのも事実
香西さんが気を悪くしたかは分からない
でもあれをやられたら怒る人はいるだろう
結構危なっかしいことはやってると思うよ

2016/04/19(火) 21:09:47.57

845 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/03/04(火) 06:50:37.31 ID:Vjt27ErN
ももか推しってなんでもかんでも擁護するなホントに
他推しならもうちょっと頭柔らかいぞ。自分の目線だけが全てじゃないのに
罵倒しまくってるならアンチだけど、そうでもない意見も全部反論で否定って…
ももか推しだけは好きになれんな。狂信的で排他的で怖い

2016/04/19(火) 21:10:20.52

848 ：ファンクラブ会員番号７７４：2014/03/04(火) 08:04:44.50 ID:tc84YlHJ

結果、俺の思う痛い緑推し（あくまで一部の人）の特徴が、だいたいまとまった
前に書いた奴をまさかのID:yXAcpO1s君（＝ID:Iz7znTE/＝ID:EgAOcsaa）が意識してくれてるみたいなんで
修正版を載せておきます

・相手の主張を理解できない（自己洗脳にかかっているから、相手の主張は意地でも認めない）
・言い返せないと人格攻撃
・自分が何を言っているか理解していない（ブーメランを投げたがる）
・妄想への異常な執着と現実逃避
・過度の自己投影、自己同一視型（緑の否定＝自己否定になるため異常な反応を見せる）
・緑に対して異常に過保護（緑だけじゃない、あいつも悪いから緑を責めるな）
・すぐに他人のせいにする（あいつがこういうことしたからだ。緑は悪くない）
・被害者意識が強い（なぜ緑だけが責められるんだ）

2016/04/19(火) 21:10:53.58

512 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2014/09/30(火) 13:15:27.18 ID:Jf9Adqlw
スタッフに飲み物を指定し用意させておいて他が飲みたいとわがまま
それを暴露され弁解できそうになくなったら強引に話を終わらせる
杏果推しはぴーだぷーに萌えてたけど引いた
髪飾りがライブ中に緩むスタッフのミスに怒るそれはわかるが
ブチ切れて舞台裏に引っ込むなりその髪飾りをスタッフに思い切り投げ付ける
これもまたメンバーに暴露されたけどこれだけはバラされたくなかったのか顔が引きつってたな
人に物を投げ付けるのは普段から手癖悪いんだろうなと引いた
杏果は変に芸能界擦れしてるから周りに合わせてピュアなフリするの大変そう時々ボロが出る

2016/04/19(火) 21:11:29.86

590 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2014/10/12(日) 12:25:28.00 ID:rJ3mQNLX
ていうか、アンチ緑の何割かは、緑推しの押し付けがましさがアンチになるきっかけだと思う。
上でも述べたように、箱推しを自称していても、緑を積極的に推しているわけじゃない。あくまで存在を許しているだけ。
それなのに緑推しは、あたかも緑がももクロのキーパーソンであるかのような主張をごり押ししてくる。
元々こちらは自分に嘘をついてギリギリ踏みとどまっているだけなんだから、
能天気な緑推しの発言にストレスを感じると、そんな嘘はあっという間に決壊してしまう。

2016/04/19(火) 21:12:02.91

626 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2014/10/13(月) 02:07:55.65 ID:gB/V46uB
>>621
君みたいなタイプには有安杏果は耐えられないだろうね
気持ちはよく分かるが俺は「出た～ｗ　アザヤス出た～ｗ」って楽しむことにしてる
まぁそれでも最近は少しマシになってきたんじゃないかな
マシになってきたというより周りのメンバーが扱い方がうまくなってきたからそう感じるのかなとも思うけど
特に玉井は随分大人になったなと

2016/04/19(火) 21:12:35.86

658 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 2014/10/13(月) 17:09:35.71 ID:dwBXa7Wm

とういうことで少し古いけど緑のくずっぷりをいくつか紹介

堂本兄弟にてZ伝説の組体操の扇で端っこはツライという話から夏菜子とポジションを交代して実演
真ん中で支えるべき緑が手を離したためあっけなく扇は崩壊
倒れた夏菜子に「ね。端っこって大変でしょ？」と言う緑

2012年10月28日のももクロくらぶでれにとれにパパがカラオケで一緒にももクロの曲を歌うという
エピソードに対し「馬鹿家族ー、馬鹿家族ー」と言う緑

ももクリ2011のライブ後に「何でまた涙が出るんだろう、フエーン」みたいな泣き虫アピールをして
他のメンバーをこいつ何言ってんだ？という真顔にさせる緑

この頃に比べれば最近は多少ましになってるけどまだまだキツイ

夏菜子ファミリーとは家族ぐるみで旅行や食事に行く詩織ファミリー
れにママと一緒にツアー遠征する詩織ママ
あーりんパパと一緒に食事する詩織パパ
コミュ力最強の詩織ファミリーでさえ一切エピソードのない緑ファミリー
遺伝子レベルで問題ありそうだから緑の性格が変わるとか無理だと思うよ

2016/04/19(火) 21:13:10.05

674 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2014/10/13(月) 22:01:23.21 ID:LV1U1Siu
姫クロの有安日はめくってから３秒ほど毎回真顔で凍りつく
ムカつくというより「何故だ、何故そうなる有安よ」と問いたくなる
無理に言葉を飾って良い事を言おうとするな

2016/04/19(火) 21:13:42.76

677 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2014/10/13(月) 23:19:33.34 ID:gB/V46uB
>>676
有安の問題点をわざとらしいという言葉で表する気はないけどまぁ乗っかって話すとすれば他のメンバーはわざとらしくする時は境界線がはっきりしてるんだよ
「わざとらしいことしてますよ～」というのが少なくともももクロちゃんのファには分かるレベル
有安はそこを自ら曖昧にしちゃってるんだよね

2016/04/19(火) 21:14:15.81

683 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2014/10/14(火) 00:14:49.00 ID:Y/Y22cZF
横浜ｱﾘｰﾅ２日目にばらまかれた抜き打ち漢字ﾃｽﾄの時の有安にはまじでひいた
最後まで解らないながらも問題に向き合う百田に対して「意味がわからないなら考えても無駄」という旨の発言
言い方表情含めてどう甘くみても腐った性格なんだなと思わざるをえなかった
全員を好きじゃない自分はなんとなく嫌だが有安の他のﾒﾝﾊﾞｰに対して時おり見せる不遜な態度はどうしてもうけつけない
それでもどのﾒﾝﾊﾞｰにも平等にその態度を見せるならまだ理解はできる
有安は相手も選んでるからね
仕返しされかねないと思ってるのか恐いのか玉井に対しては決してそんな態度は見せないようにしてる
むしろ媚びてるぐらいに見える
そんなやつは嫌われても仕方ないと思うよ
嫌いな人もいるけど自分は有安が好きと言えばいいのに何故か有安推しは有安が嫌われると突っ掛かろうとする

2016/04/19(火) 21:14:47.87

685 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2014/10/14(火) 00:52:55.29 ID:bdBZqXCH
有安のファンサービスってのはAKB的なんだよな
メンバーやファン全体に向けられた愛情や感謝は感じられない
自分の推しや、推しになり得る寂しがり屋に対しては自分に目を向けさせる為の愛情もどきみたいなものを上手く与えてあげられる
有安推しはそれに引っかかっちゃってる被害者みたいに感じてしまう

2016/04/19(火) 21:15:06.71

717 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2014/10/15(水) 00:19:28.44 ID:8nluTtK1
ちょっと気になって緑推しの有名人を調べたら怖くなったので後は任せます
ネットで拾った情報ですが本人が公言してるようです

北乃きい→中学校時代にいじめを受けた経験がある
角野友基（スノーボーダー）→小中学校の時に陰湿ないじめに遭っていた
山田ルイ53世→六甲学院に入学するも、お坊ちゃんの同級生に「貧乏人」といじめられ登校拒否になる
諫山創（進撃の巨人）→変わってるという自己認識はあったので、いじめの対象にならないよう
　　　　　小学生ながらに生き残るすべを考えていた
松井玲奈→転校して転校先の小学校に入ると、女の子の間で陰口やいじめが流行っていて、その状況
　　　　　から内気な性格に変わっていった

邪道はプロレス界ではいじめる側ですが、いじめられた反動なのか根っからのいじめっ子かは不明です

2016/04/19(火) 21:15:47.76

725 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2014/10/15(水) 21:31:43.99 ID:btLB38Rx
Wikipediaに自分で書き込むって絶対公表するべきことでは無いことが分からないズレた母親
あの親にしてこの子あり

2016/04/19(火) 21:16:10.05

727 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2014/10/15(水) 21:53:38.93 ID:btLB38Rx
やせた理由は緑推しのためと見た目が理由で逃してる仕事があるかも知れないから

いやいやマイナスからチャラに戻しただけのことを恩着せかましいなぁ
他のメンバーなら絶対こんな残念なことは言わないと思う
そしてお前にソロ仕事が来ないのは見た目が理由じゃないから

そしてこれに大喜びする緑推しの皆さん

2016/04/19(火) 21:16:32.60

862 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 2014/11/01(土) 09:05:16.76 ID:X2eHiKMy
リラックスしてる状態であの態度ってことは普段から態度悪いってことだろアホか

緑って番宣とかライブだと仕事モードで薄っぺらいリップサービスに余念がないけどさりげない仕草で育ちと性格の悪さが溢れでてる
自分が引いたのはZ女PV撮影の風景
ラグビーのシーンであーりんがミスったときは｢ちゃんとやってよ！｣とか怒鳴りちらすくせに自分がボール落としたらヘラヘラ笑うだけで謝罪もなし
リップシンクのシーンで他のメンバーが間違えたのを自己申告で謝ってるのにこいつだけ後から便乗して責任逃れ
些細な事なんだけどこういうことが多すぎ

2016/04/19(火) 21:16:54.41

876 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2014/11/04(火) 20:03:47.56 ID:sL4o/2UJ
有安母のエピソードが表に出てくるに従って有安が何故あんな風な様子なのか納得できつつある

あーりんママも特異なところがあるように思うがあーりんは頭のいい子だから自分の母親の特異性にきちっと気付いて世間との擦り合わせが上手くできてるんだろうな

有安は相当母親に対しての依存度が高く世間とのズレも一切感じている様子がうかがえない
表に出てきてる話からは性格そっくりの母娘だと感じる

有安のことが嫌いで苦しんでいる人はなるべく視界にいれないように努力するしかないと思う

2016/04/19(火) 21:17:17.44

892 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2014/11/05(水) 21:27:17.50 ID:YTXdf0iz
緑今日は頑張って笑顔作ってるね

みんなと仲良しのアピールがしたいのか必要以上に他メンバーに絡もうとはしてるよ

相づちもむやみやたらに頑張ってるよ

ただやはり作り笑いの合間の真顔がこわいよ

相手の話に興味を持たず話の内容を理解せずに相づち打ってるからタイミングがずれてるし気を抜いた時に興味がないのがばれてしまう表情になってしまってる

でも今日は緑はよくやっていると思う

緑のクランクアップの挨拶を自ら騒ぎたて視聴者に聴かせないようにしてくれたことには心から感謝する

初めて緑に自分の思いが届いたのかと錯覚したよ

緑ありがとう

2016/04/19(火) 21:17:48.74

2 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2014/11/06(木) 13:13:28.62 ID:PeSOj+5I
ちょっとしたメンバー同士の対決でルールを無視したズルはやめた方がいいよ

腹筋対決での腹筋してるとは言い難いやり方での１位
メガネずらし対決での顔ふり

最近ではバカ殿での前屈で身体をちょっと斜めに傾けながらの片手おし

出来ないなら出来ないでいいのにズルをしてまで勝とうとすることではない
相当な負けず嫌いなんだろうな
せっかく堅実で控え目キャラを印象付けようとする発言を緑はしてるのに台無しになってしまうよ

メガネずらしの時は見かねた玉井がズルを指摘してたけど玉井の顔こわかったよ緑は凍りつくのみの反応

ズルをする性格は直りそうにもないけどせめて人目につかないところでお願い
テレビで笑いにもならないこすいズルは緑の何の得にもならないよ

2016/04/19(火) 21:18:12.84

15 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2014/11/06(木) 22:13:21.52 ID:PeSOj+5I
勉強ができない知識がないという意味ではメンバー全員バカだとは思う

ただ人に対する思いやりや気配りなんかは基本的なことかもしれないが大人でもなかなか出来ないレベルで有安以外のメンバーは極自然に出来てて感心させられることが多い

仲間を思いやる
人に迷惑を掛けないように心掛ける
自分本位ではなく相手の立場になって物事を考える

子供の頃母親から教えられるであろう人には優しくしようねと言うようなことが有安以外の4人は本当に身についてるから結果バカには思えない

有安は他の4人に比べると勉強は出来るらしいがさっき挙げた思いやりなどの基本的なことが全然わかっていないからすごく馬鹿に見える

母親もどうやら勝敗や結果のみを重視する傾向が見られるし優しい子になって欲しいというような思いを持って育てた形跡もない

見返りを常に考えて行動することを教育されたのか無償の優しさみたいなものは微塵も有安からは感じたことはない

2016/04/19(火) 21:18:35.23

18 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 2014/11/06(木) 22:30:47.91 ID:OiyzhzGX
川上が気づいてない訳ないから何とかしようと思ってるんだろうけどな
最近特にギリギリの手加減をしながら有安に色々ぶつけているように思う

でも結局川上は結局優しいからな
今一歩踏み込めずにいるような印象を受ける

2016/04/19(火) 21:18:58.13

44 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 2014/11/07(金) 01:26:59.27 ID:SnRMHLLh
優しいエピソード期待

緑推しに向けた営業的な計算の可能性が感じられるものじゃないのがいいな

聞く耳はちゃんと持ってます

2016/04/19(火) 21:19:20.52

57 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 2014/11/07(金) 02:32:22.22 ID:SnRMHLLh
>>55
そんなのあったな
う～ん、まぁ文句つけるような内容ではないけどそんなにパッとした内容でも無いような…
「辛いこともいつかは終わる」ってあまりにもありきたりな言葉だし
「頑張れ」じゃなく「頑張ろ」ねぇ
まぁ、なるほどね

相手が米村ってのが残念
男のくせに構ってもらいたがりの米村の事だからまずバリバリ顔に出てたんだろうな
こいつもいい年して情けないことつぶやいてんじゃねーよって思ってしまう

米村弘光@YONESAN12

そういえば…なるだけ顔に出さないようにしてたけど…わかる人にはわかるようで…
「米ちゃん…。つらい事も、きつい事も…いつかは終わる！。私もそう思うようにしてる。だから、頑張ろ！。」って有安に言われました。
救われました。頑張れました。人間…年齢じゃないネ。人間力だね(^_^;)

2016/04/19(火) 21:19:42.75

86 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 2014/11/07(金) 21:25:30.96 ID:SnRMHLLh
最近川上が改革に乗り出しつつあるというのはあるよね
水不足をいじりだしたり
料理好きの大嘘を崩したり
玉井と共演させて確執を表面的に匂わせたり
母親のネット工作をいじったり

さすが策士川上は欠点を表に出してうまくプロレスをしようとしている
有安の問題点はこれからのももクロにとって致命的だという危機感を1番持ってるのは彼だろうから

2016/04/19(火) 21:20:05.82

95 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2014/11/07(金) 23:07:37.87 ID:2hH0jb8S
QJれに特集での話がメンバーの信頼関係をよく表してると思う

崖っぷちに立たされたら誰が助けてくれるか？(れにと夏菜子によるメンバー評)
　詩織→どんな手段を使ってでも器用に助けてくれる
　あーりん→「ごめん、先に行くね」ってあっさり行っちゃう
　有安→「何か助けられるような紐を探してくるから待ってて」って言いながらそのままいなくなる
　夏菜子→すごい一生懸命、知恵を振り絞って助けようとするんだけど、結局、一緒に落っこちる
　れに→何かすごい奇跡を起こして助かるか、グダグダでダメになるかのどっちか

それぞれの推しから見れば異論はあるだろうが土壇場で頼りあえるのはオリメン3人なんだよ
あーりんは自己中だが嘘をつかないという信頼はある
有安は自己中の上に信用すらされていない

2016/04/19(火) 21:20:28.82

96 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2014/11/07(金) 23:08:10.31 ID:2hH0jb8S
有安は本音を隠して自分を良く見せようとしすぎだと俺は思っている
もっとストレートにいえば嘘つきだと思っている
以下にあげる例はQJや当該Ustを見ていないので間違ってたら指摘して欲しいんだが
有安を正直だと思う人は以下のことをどのように見ているのか教えてもらえるとありがたい

GF14での灰とダイヤモンドでの音外し(完全版では修正されてる)での涙について
本人はGFのトリを飾れることでの感激の涙と言ってるがそうは思えない
音を外したところで明らかに失敗が顔に出てるしその後に映る表情もうれしそうな顔には見えない
有安を良く見てる推しの人たちからするとあれが感激の表情に見えるのだろうか

QJでダイエットの動機についてビジネスチャンスを失いたくないのと推しの人たちが責められて可哀想
だからと語ったそうだが、他にも推しが責められてることはたくさんあるよね
ぼっち自己中歌い方嘘泣きその他諸々、何故これらはスルーで体型だけに反応したのか
素直にネットで叩かれて凹んだと本音を言えばいいのにとは思わないのだろうか

QJイベで「みんな優しすぎるので、厳しいことも言って欲しい」旨の発言があったそうだ
2011年のアニサマ後のゆみ先生からのダメ出しでの
ゆみ「どうだった？」有安「覚えてません」ゆみ「あんたはいつもそれ」ってやり取りや
香川クノでダメ出し無しとわかった瞬間の喜び方(これは夏菜子にたしなめられてたね)
親に叱られると泣く、川上が個人的に叱ったことが無い、これらを合わせると厳しい言葉は大嫌いな
タイプに思えるのだが、推しの人たちはこの発言を信じてるのだろうか

2016/04/19(火) 21:20:52.98

99 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2014/11/07(金) 23:09:31.06 ID:2hH0jb8S
その場その場の適当発言もすごく嫌い

日大豊山高校では「明日の夢、叶えるのは今日の自分」という書を贈ったのに、国立の素材撮りでは
「国立は目標じゃなくて夢だった。目標って叶う気がするから目標じゃなくて夢だった」と言う
ググりゃ分かるが前者は自己啓発本に出てくるようなよくある言葉なんだけどね
借り物の言葉が多いってのもあるけど、それはまたの機会でいいや

「下を見てたら成長しない」と言ったかと思えば、別の場面では「現状維持がいい」と言う

「ネットだけは私の味方」と言ったり、「ネットは悪口ばかりだから見ないほうがいい」と言ったりする

嘘つきとはまた別だが、こんな人の発言をどうして信じられるのだろう

2016/04/19(火) 21:21:15.73

100 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2014/11/07(金) 23:10:24.70 ID:vc/q4UWn
相方の高城にすら「考えすぎると誤解を招くことが多いからそのままでいてほしい」
と言われてるのを見て、ああメンバー内からも成長を見放されてるんだなぁと思った
川上は有安を成長させようとしてるのが分かるが、ガンガンメディアに露出させた他メンバーに比べてトークイベントとか妙に厚遇なのは、仕事中にビービー泣き出した前科があるからなのかね
(あれは今よりガキだったからしょうがない部分もあるけど)

そもそもあれだけ口の悪いももたまいから唯一罵られない(あってもケバブとかケチとか既存のネタくらい)時点で相変わらず距離を置かれてるし、有安本人も近付く気がないよね
本人たちがそれでいいならまあいいんだけど、
「ももかをハブるな」とか喚きだす緑オタは本当に気持ち悪い

2016/04/19(火) 21:21:38.61

210 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2014/11/09(日) 13:28:02.40 ID:UmrCcji8
推しからもまともな優しいエピソードを何ひとつあげてもらえない緑は不憫ではあるな

正攻法で緑を庇うことができないので暴れることでしか緑への愛情をしめせない緑推しにまとわりつかれてる緑は不憫だな

もしかして緑を受け入れるキーワードは不憫さなのかな？

2016/04/19(火) 21:22:02.78

224 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2014/11/09(日) 15:34:44.80 ID:eSplwh6T
一個ずつ挙げてったらキリないからな
自己中心的
感情的
空気読めない
常識がない
言葉を選べない
卑怯
協調性がない
一瞬でこれだけ出てくるぞ

ついでに言うと肉親への優しさはももクロとして関係ないしそもそもあるのが当たり前
で、スタッフから推されてるのは高城が圧倒的だし、誰からも推されてなかったらそれこそどうしようもないだろw
そもそも有安の性格上の問題点を議論するスレなんだから推される推されないは関係ない

2016/04/19(火) 21:22:25.58

281 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2014/11/10(月) 10:02:20.26 ID:21dCN7DA
QJで玉井について語っているところで最初はせっかく「一番難しいなぁ」と正直に語れてるのに徐々に迷走し始める

でも一番難しいと自分でもきちんと前置きできてるし多少ひっかかる所はあっても有安なりに頑張ったよなと思おうとしてたよ

最後に「玉井が苦しんでいるときはその気持ち、私が誰よりもわかる気がする」と言ってしまっている
そういうことを言うから有安は人の気持ちがわからないと言われるんだよ

2016/04/19(火) 21:22:48.15

374 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2014/11/11(火) 19:24:09.93 ID:4FHwdr86
建設的な結論を出すなら
「有安の言動を注意すべき周囲の大人がちゃんとしろ」じゃないの
性格が難儀な人と上手に折り合いつけるのも大人の嗜みだけど
子供に社会常識やエチケットを教えるのも大人の仕事
俺は有安の性格より子供を子供扱いせず放任してきた大人に問題あると思うよ
川上からあまり怒られた事がないって言った時の有安もちょっと寂しそうに見えたしな

ただ有安自身が芸歴長い自分に説教するなオーラを出してるかもしれないけどね

2016/04/19(火) 21:23:15.88

375 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2014/11/11(火) 19:25:27.45 ID:o2xh1wf3
自分大好きで他人に興味がない
これをネタとして言う分にはいいんだけど、言動の端々にネタじゃないって表れるんだよね

最近のももクロくらぶでのれにの馴れ馴れしさが失礼なレベルだという話しで
有安「多分、失礼だと気づいてないんだよ」
詩織「違うよ。分かってるけど、親しくなるためにそうするしか方法を知らないんだよ」
れに「そうなんだよね」
とか、本当に人のことを見てないんだなと思う
聞き返してないから間違ってる部分は修正して欲しいんだけど流れはこんな感じだったと思う

過去のエピソードを話す時、他のメンバーは他人の言動も含めて話す
有安は「私が○○してた時だ」「私、こんなことしてたよね」とあくまで自分中心
おまけに「誰々がこんなことしてたよね」という話しになると「そんなことあったっけ？」
見てて痛々しいんだよね

2016/04/19(火) 21:23:39.37

376 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2014/11/11(火) 19:26:05.93 ID:o2xh1wf3
chanの100回記念の富士急でこんなことがあったよね
自分が乗れるアトラクションでは大はしゃぎ、乗りたくない人も乗せようとする
自分が乗れないアトラクションは何を言われようが断固として乗らない
あーりんが「私は乗れない気持ちが分かるから乗れとは言えない」と言ってたけどそれが普通だよね
古い話だからあの頃とは違うと思うならそれでもいい、今も変わってないと俺は思うけどね

そういえば、マス寿司での鳥嫌い克服企画でも自分も虫が嫌いなのに詩織に虫を触らせようとしてたね
そういう企画だってことはもちろん理解してるよ
でもそれなら有安も人にやらせた以上、自分は拒否っちゃだめだよね
性格は富士急の頃から変わってないんじゃない？

嫌がってるからやめさせようという場面が思いつかないんだよな
むしろ嫌がってるのを喜んでる場面ばかりな気がする

2016/04/19(火) 21:24:03.01

475 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2014/11/12(水) 15:30:59.05 ID:W2zAOqod
ここで問題提起してる人もだんだん良くなってきてる感触はあるみたいだけど
逆にchanのテロップが有安のこずるい部分を的確に突っ込むようになってきた気がするな
あくまでファンが内輪の話として問題点を語る程度ならいいけど
今になって公然と指摘されるようになると嫌な予感が募るな

2016/04/19(火) 21:24:31.07

579 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2014/11/13(木) 14:28:02.53 ID:akRemBFv
有安QJイベ

ルールを守らず整理券ゲット→ズル（卑怯）
喧嘩をして警察沙汰→感情的
レス欲しさにイベント中に大声を出す→空気が読めない・協調性がない
子供をダシに使ってまで他より目立ちたい→自己中心的
赤ん坊を人ごみに連れてくる→常識が無い

あれ？誰かにそっくり・・・

ズルとズルの恐怖の共演QJイベ

2016/04/19(火) 21:24:55.73

649 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 2014/11/15(土) 14:25:20.86 ID:l12Qb/JF
課金ｃｈａｎ観て思ったんだけど
芸人さんがネタやってても全く笑わず興味を示さないってのを
笑いとしてダメだしされてたように
有安には周りに気を使うことには興味が無いんだな
自分のことだけで必死という感じ
ももクロが周りから評判がいいのは有安以外のメンバーのおかげだとよく判る

それと関連して自分一人がカメラ独占してるときとかブログでは
スゴク可愛くみせるのが好きなのにメンバーと一緒だと
私それ出来ません的な雰囲気出すのも特長だと思う
これは米子うんぬんでもあんま変わってない気がする

まあ別にそれも他メンバーはネタにできるぐらい優しいから
有安はこのままでもいいんじゃない

2016/04/19(火) 21:25:18.37

653 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2014/11/15(土) 15:08:16.32 ID:le4w9JSt
あざとさもズルイところも持ち芸として笑いに持っていければいいんだよな
そういうコントが書ける演出と本人がやる気になってくれればだけど
てか有安は一度マッコイ斉藤に預けたほうがいいかもな

2016/04/19(火) 21:25:40.34

674 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2014/11/15(土) 22:54:57.47 ID:7M0wqgkU
＞私、思うんですよ。
夏菜子が太陽なら、私は月。
お互いになくてはならない存在だって。
私はずっと照らし続けているので、たまに夏菜子も私を照らしてほしいって。

小島も戸惑いを隠せないこの発言
こんな事自分から言うか普通
太陽と例えておきながらたまには照らせってのがそもそもよく分からないが、思いつきで適当な事言い過ぎ
夏菜子はずっと照らしてくれてるだろうが
こういうのは見ている第三者が評価するもので、なぜこいつは自ら変な印象操作みたいな事を言うのか

「夏菜子に頼られるポジション」が欲しいのか？
国立の時も誰かに見てもらいたかったんだろうな
この前のユーストの時もチャンスを見逃さなかったな

あのな有安、そういう事じゃないんだよ
そんなので騙されるのは盲目緑推しぐらいなんだよ

2016/04/19(火) 21:26:50.54

679 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2014/11/15(土) 23:30:26.11 ID:7M0wqgkU

玉井は本当によく我慢していると思う
トランプタワーでも有安が挑戦する時に声は拾われてなかったが始まる前に「頑張れ」とエールを送ってあげてるし「揺れる！」と率先して指摘してあげてる

カメラに映ってるだけでもこれだけＫＹぶりが指摘される有安が、普段どれだけ無神経な言葉で玉井を傷つけてるかと思うと本当にいたたまれない

2016/04/19(火) 21:27:13.57

687 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 2014/11/16(日) 00:35:10.99 ID:Hg0mn42d
あつのりのネットラジオで語られてたけど
大人スタッフと仲良くなるのは有安が最初なことが多いみたいだね
ただこれは偉い大人にアピールするのが上手いだけで
いわゆるももクロらしさとはちょと違う
有安の場合は偉いスタッフ見つけてその人に気に入られるためにがんばる感じ
れにちゃんみたいな大道具さんとかスタッフの偉い偉くない関係なく近づくのとは違う
まあ子役上がりで芸能界で生きてく手段として身についてるんだろうな
悪い事ではもちろんないけど
そういうのはやっぱももクロっぽくない

2016/04/19(火) 21:27:35.56

697 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 2014/11/16(日) 06:30:14.44 ID:FbLErT/3
元の性格もあるだろうけど、芸能界ズレしてるのが一番影響してる気がする。
几帳面だけど、それをどの現場でも徹底するだけの根気までは無いから
あざとさを感じてしまうんじゃないだろうか。
中途半端なプロ意識と言うか、セルフプロデュースしているのが他のメンバーより目立ってしまう事に
興ざめしてしまうと言うか。
でも、ももクロに入れたからこの程度で済んでいるとも思える。
天然で明るい仲間の中だからうまく回っている、有安のいい部分も見てもらえる
ピンのままだったら、捻くれた役とか意地悪なちょい役で芸能人生過ごしてる気がするんだよね。

2016/04/19(火) 21:27:58.18

727 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2014/11/16(日) 22:30:26.77 ID:vQIUlY5b
>>683
拝見させて頂きました
2009年有安加入当初の話だね
2012年の春～夏くらいのインタビューなのかな

有安は「まだメンバーと壁があった時期だからそうやって自分に助言を求めてくれて嬉しかった」と言ってるね
「せっかく聞いてくれたから真剣に答えようと、れにが他の人とどこが違うのかめっちゃ見た」とも言ってる

有安がまずメンバーに感謝して、メンバーのために真面目に答えてあげて、その後もメンバーの事を意識してあげて、メンバーに感謝された、って話だね

まぁなかなか良かったよ
有安にはこういう事がゼロだと思っていたので一つでも見つかって良かったです

ただ加入当初の話なので、有安自身もさすがに遠慮があっただろうから、慣れてきてからの話とは同列には語れないかな

でも、いい話だったよ

2016/04/19(火) 21:28:20.61

739 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2014/11/17(月) 15:42:45.00 ID:Z3fAfvN2
舌打ち頻度アップは緑の性格がリアルに腐っていることをネタっぽくして誤魔化すための川上の苦肉の策なんじゃないかな
敢えてちょっと性格悪そうに見せておくことでガチの性格の悪さ出てしまっている時もプロレスなのか何なのか惑わすことが出来る
最近のChanで「有安の大人じゃないポイント」みたいに茶化したり、わざとらしいとよく言われる関西弁の頻度をここにきて露骨に上げてきているのとかもその一環だと思っている
運営はよくやってると思うけど所詮そういうのは小手先のテクニック的なことだから、有安が本質的な事を理解しない限りいつ綻びがでてもおかしくない

2016/04/19(火) 21:28:42.20

753 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2014/11/17(月) 22:10:04.92 ID:Oa+pqGMI
ももクロが好きだから糞緑が嫌になるんだろ
「今時珍しい性格の良い子達」と評されることの多いももクロの中に性格の悪い奴が一匹紛れてるんだから

緑にこれだけ否定的意見が沸くのは単に他メンがそれだけ愛されてるということ

それをアンチにも騒がれる緑は凄いとか自分を慰める哀れな緑推し

2016/04/19(火) 21:29:04.43

757 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2014/11/17(月) 22:28:02.01 ID:Oa+pqGMI
何故か緑推しは美談みたいに語っちゃう女祭り2011のゲホゲホ伝説

辛いところをファンに見せないようにするのがももクロの格好いい所なのに体調不良をこれでもかとアピール

チームワークよりも自分に対する同情を集めることを優先してしまう残念な緑

そしてそれに喜ぶもっと残念な緑推し

2016/04/19(火) 21:29:27.93

759 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2014/11/17(月) 22:40:12.29 ID:Oa+pqGMI
＞どうしよう……まだ誰にも言えてないんだけど、夏の日産の初日って、私がももクロに加入した記念日なの。
今日もこんなに大々的にお祝いしてもらったばかりだし、申し訳なくて、私からはアピールなんてできないよ。
このまま誰にも気づかれずに当日を迎えることができたらいいんだけどなぁ……

じゃあ小島に言うなや
思いっきりアピールしとるがな
もうこれある種の病気だろ

2016/04/19(火) 21:29:50.12

761 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2014/11/17(月) 23:03:15.33 ID:Oa+pqGMI
ふしぎ発見見たことない～
見てないから呼ばれないのかなぁ(ヘラヘラ)

お前な
見てないのは別に良いよ
出れなくて悔しい気持ちもわかる
ただな、せっかくメンバーが頑張ってる仕事に対してその言い草は無いだろ

そしてお前が現時点で呼ばれていないのは見てないからでは無いから

2016/04/19(火) 21:30:12.08

790 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2014/11/18(火) 16:39:18.87 ID:DtvZ7B9v
今年の夏菜子の誕生日の映像からも見てとれることなんだけど有安の自意識過剰ぎみなところが自分の行動を抑制したりオーバーな反応をしたりするのにつながっているのかなと思う
夏菜子の誕生日を皆で祝おうという場なのに顔面のコンディションを気にするあまりなのか口紅を思い切りよくつけれなくて玉井に「お前もっとはみだせよ」と指摘されてる
パイ投げが始まった時には口元を整えたのか一人だけ赤い口紅がきれいさっぱりなくなってる
顔面気にする場面ではなかったと思うんだけどな
夏菜子が仕返しにメンバーにパイ投げしようとしているところでもいち早く逃げてる
玉井は半分喜んで自らなところがあるが、れにあーりんがパイ投げを嫌がりながらも受け入れるなか夏菜子も有安にはなげなかっただろ
有安も最後はあきらめてパイ投げされるのを受け入れる気でいたようにも見えたけどそこまでに嫌がる反応をあまりにもみせてるからあれじゃ投げれないよ
気楽に楽しめばいいのにいちいち面倒くさい奴だなという印象はあるよ
有安はQJでメンバーにもっと遠慮なく来て欲しいというようなことを言ってる
でも有安の行動や反応がメンバーの遠慮につながってしまっている一要因だと思うよ

2016/04/19(火) 21:30:34.90

801 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2014/11/18(火) 18:41:01.43 ID:PF0EAteC
>>786
プロらしくない所も魅力、それはその通り
個人的にはさほど求めてはいないし多くのももクロファンも求めてはいないだろう
でも今後はもっと多くの人の目に触れるのだから、求められる場面も多くなると思う
歌の途中でものを食ったりする無邪気な感じも好きです
でも当然そういう行為は賛否両論あったりするし行儀のいい事ではないからやめておいた方がいいと思う

有安のはプロとしてという前に人としてという段階の話だね

2016/04/19(火) 21:31:01.59

891 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2014/11/20(木) 07:08:07.91 ID:0591gVXu
ここで色々な指摘があったけど俺は有安に決定的に欠けていることはメンバーへの感謝の気持ちだと思う

逆に言えばその気持ちさえしっかり持てればここで挙げられているような問題点はほとんどが改善されると思う

2016/04/19(火) 21:31:23.37

892 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2014/11/20(木) 07:16:43.23 ID:0591gVXu
有安さん
おまえが最もありがとうを贈らなきゃならないのはいつもそばにいるメンバーに対してなんだよ
糞緑推しなんか後回しでいいんだよ
もっと周りを見ろよ

ありがとう、それだけで明日は変わるから

2016/04/19(火) 21:31:46.49

897 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2014/11/20(木) 09:48:27.11 ID:oAzdoEpE
大喜利料理での有安の発言「ケチは自分のお金を一切使ってない時はすごいいっぱい使う」
同じく大喜利料理で玉井談「有安はコンビニとかでマネージャーが買ってくれるという時はカゴにバンバン入れる」
ぶっちゃけ大喜利でスタイリスト和田さん談
「撮影で着用した衣装を有安は全身着て帰る」

ケチというよりはただ卑しいだけ
料理での発言は浜田陽子先生も引いてた

自分のお金や物は節約したり大事に使うのに、人のものなら思い切りよく使う
相手の都合を考えたり遠慮する気持ちがかけてるんじゃないか
自分が大事で人のことはどうでもいいという有安の性格がうかがえると感じた

2016/04/19(火) 21:32:08.83

919 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2014/11/20(木) 11:19:48.43 ID:0591gVXu
国立二日目で最後の有安の挨拶
自分の挨拶が終わると
「見上げるのは疲れただろうからもう首をもどしていいよ」という内容の発言
戻して良いよシリーズが気に入ったのかもしれないが、後ろにまだ夏菜子が控えてるのにね
自分の印象を良くしようとするのに必死で周りが見えてないなーと思った

2016/04/19(火) 21:32:30.69

966 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2014/11/20(木) 13:38:20.20 ID:oAzdoEpE
作り込んでオフっぽい場面を一切見せないアイドルなら逆に五人の中で一番有安が上手くやって行けるとは思うんだけどももクロの中でそれをやっていくのは無理があるから諦めてなるべく嫌な奴の部分も自然にだして無理していい子ぶる必要もない

ソロとして歌をだす
ソロコンサートを開く
緑推し向けのソロイベント
本人もソロ活動には意欲的だしこれなら有安の目立ちたい願望も叶えられる

ももクロの一員としてももクロを代表して世間にももクロを広める役割を担う不思議発見などの番組はまだやめておいた方がいい

2016/04/19(火) 21:32:53.49

996 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2014/11/20(木) 14:29:05.05 ID:oAzdoEpE
玉井QJにて有安が玉井について語っているところ

昔の玉井について「自己チューなところはあった」
「絶対ライバル視されていたと思う、あのころは」

小島に玉井と有安がきっと同じクラスだったら仲良くならないタイプ、ももクロだから成立してる関係と言われて出た苦しいセリフ

有安「今日泊まっていく？」
玉井「あーっあのいちごのアイス、食べたいな」
玉井体よく断る

玉井頑張れ耐えろ

2016/04/19(火) 21:33:18.62

477 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2014/11/28(金) 01:15:38.12 ID:4g5Xqrf6
メンバーが歌ってる最中にひたすら坂崎に媚び売ってるのが気になる
あれはやめた方がいいと思う

2016/04/19(火) 21:33:40.56

615 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 2014/12/09(火) 22:31:10.70 ID:Q9vuHYlC
http://ameblo.jp/ariyasu-sd/entry-11962362260.html
>回答にも結構多かった
>「信長協奏曲」と「すべてがFになる」と「ごめんね青春」は
>途中で挫折しちゃったパターンなんだよね(＞Θ＜)

今回はまあ素直な発言で済むかもしれないが、素人感想すぎて危なっかしいよな。
Fになるはあかりんも出てるだろ。お世話になったスタッフも関わってるかもしれない。
後輩アイドルに仮に「幕が上がるって映画つまんなくて挫折しちゃった＞＜」とブログに
書かれたら逆にどう思うんだよ、ももか。

2016/04/19(火) 21:34:02.66

791 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 2014/12/16(火) 02:39:26.46 ID:O79KjXuh
今回の有料Chanの未公開部分で
有安が差し入れできたお寿司グミのネタの部分だけ食べてシャリの部分は残してた
他のメンバーが食べようとしたらシャリの部分しか残ってなくてビックリしたってエピソードがあったけど
前にもライブのケータリングでおにぎりの具だけ食べて残りをその場に戻してるって話を
メンバーから暴露されてたよな

やっぱ社会性の無さというか自己中なのがにじみ出てるよなー

2016/04/19(火) 21:34:24.91

178 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/01/01(木) 16:26:31.77 ID:6HxaS3QZ
別にプロ意識があればインフルエンザにかからないなんて誰も言ってない
でも現に年一回の大舞台直前にインフルエンザにかかってしまったらそれは「プロ意識の欠如」「体調管理が甘い」という指摘を受けても仕方ない

緑推しは部分的にも「それは言われても仕方ない」という風に思えない奴が多い

そこは認めた上でかばってあげて応援してあげれば良い

ももかは何も悪くないという考え方は緑本人にとっても良くないと思うぞ

2016/04/19(火) 21:34:47.54

320 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/01/08(木) 20:39:14.35 ID:bOKk7B4N
泣き芸まで否定するのかよ
そこは認めてくれよ緑推しも

中野ではメンバー皆が早見を明るく送り出したい一心で懸命なパフォーマンスをする中、何故かソロのありプレで感極まる緑
ふぇ～んという泣き声を拾うために離したマイクをわざわざ口元に戻す緑
メンバー皆が涙を我慢しようとしている中、何故かMCで「今日は皆泣いていいです」と謎の仕切りを行う緑

極楽門ライブ後の伝説の三文芝居「みんなの顔がみたい」

いつか忘れたけどライブ後謎の嘘泣き関西弁炸裂「ほんまに幸せ～」

いつも辛いところを見せないようにしてるももクロに水を差すゴホゴホ全開の女祭り
さすがの運営もあまりのひどさに後半カットする始末

ゆーみんにも「なんで泣いてるの？」と冷静に突っ込まれてしまう夏西武OP

初の紅白発表ではメンバー皆が自然に喜びを爆発させる中、誰にも相手されてないのに一人ギャーギャー騒ぎまくる緑

緑の嘘泣きと感情盛りまくり場面はまだまだ有りすぎて一々挙げてられんわ

2016/04/19(火) 21:56:20.85

わっ、怒濤の百連投ww
これ得意のエゴサで見つけて緑本人も読んでればいいな
ついでにkwkmも他のメンバーも一度読んでたらいいのに

2016/04/19(火) 22:40:44.27

ももクロちゃん大好きでブサキモの
千代こと
チビでクロンボの
ブサキモのカリスマ、マッサージの女に執着しストーカーしまくる

まえは千代masakazu823でツイッターやってた

写真真ん中の千代masakazu823
http://b.5chan.jp/disp/IOmN5blITx?guid=ON

こいつ知らない？

2016/04/20(水) 00:40:17.91

読んでて面白かった
非難だけかと思いきや、ももかをきちんと
観察してるからこそ書ける文章だなぁ

「感動的なコメントを求められるような場面でどこかで借りてきたようなそれっぽい薄っぺらい事を言う」

これはすげーわかる。例えば、玉井さんはバランス感覚がいいから、言葉選びも上手なんだけど、ももかはさ…伝えようというか、いかに自分を良く見せられるかばーっか考えてるから全然響かないんだよね、心に

ただ、その分ズルいところも含めて
仕方ねぇなって許されてきたのって、ももかだけの責任なのかな？とも思うわ。

2016/04/20(水) 01:56:16.05

そんな不器用な杏果受け入れたらもっとももクロ楽しいぞ？
杏果推しではないが杏果抜けたももクロは味気ない。ももクロ5人のときは控えめなってるのにバスでは一番元気な杏果とか想像したらかわいいだろ
毛並みが多少違うからって忌み嫌ったり同じに染まれっていうのはよくないよ。それこそ個性じゃない

2016/04/20(水) 07:02:58.61

どこをどう見たら同じになれと言ってるように見えるんだ

2016/04/20(水) 16:46:45.76

今までももかのそういうところ気づかないフリしてたけど、やっぱり直して欲しいって思ってる人多いんですね。
ももか嫌いじゃないしももかいてこそももクロだけど、苦手なところある。
DVD２回目以降見てる時、そういう場面来るなってなると目をそらしちゃう。
しおりんには自分の本性バレてるからちょっとビビってるのかなぁっても感じてます。

2016/04/20(水) 18:38:46.83

全然嫌いではないけど、インタビューで私あざといだけなんでって言ってたのには正直引いてしまった

2016/04/20(水) 18:54:05.49

508 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/01/16(金) 15:15:52.63 ID:k7m6FbWJ
てんかすのスピリッツ見たら趣味？の料理は消えてダンスだけになってたね

アイドルの趣味や特技なんかイメージ優先で作られるものだろうけどももクロにはそういう嘘はいらなかったな

特に緑の場合はブログでも料理好きをアピってたりちょっと笑えない嘘つき具合だと思う

まあでも運営のおかげで上手くネタにもっていけたから良かったね

次から気をつけよう

2016/04/20(水) 18:54:42.73

521 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/01/16(金) 22:51:01.85 ID:WJBWoWbH
作ったことがあると本人が言っている豚の生姜焼きとだし巻きも完全におかしかったんだが

有安の料理について前向きすぎる発言をしている奴はどんな文化圏で育ったんだ？
所作の雑さを先生に指摘されてたが材料選びからみても料理が好きだなんてとてもじゃないが言えないと思う
作ったことのある料理にレシピもなにもないだろ

めんつゆが有安のお母さんの味なのはよくわかった

2016/04/20(水) 18:55:34.37

814 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/01/25(日) 19:08:58.76 ID:04LrLLdf
恥をかくのが嫌なんだろうね
それは別にいいんだけど人が失敗したり恥かくのは大好きなのが痛い

答えが分からないと判断して寸止めしてる夏菜子の手を上から抑えつける緑

知識がないという意味でのバカということではどんぐりの背比べなのにたまたま自分が知ってて人が知らなかったら大はしゃぎ

2016/04/20(水) 18:55:58.09

819 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/01/25(日) 20:30:50.73 ID:9mIltbES
多少の嘘は芸能人なんだし仕方がないと許せる

得手不得手や嗜好に関する嘘はやめておいた方がいい
自分の理想とするイメージを植え付けようとする気持ちはわからなくもないが言動からすぐにそんな嘘はばれてしまう

緑の中でよかれと思って努力してやっていることが嫌悪感を与えてしまっている
嘘なんかつかずに無理せず自分が楽しくいられる等身大の有安を推してくれる推しを大事にすればいい

有安が自然に楽しくいられるキャラクターに落ち着けるといいね

2016/04/20(水) 18:56:52.51

841 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 2015/01/27(火) 08:25:02.27 ID:umbj5RLN
大まかに言うとメンバー全員恥ずかしがり屋だよ
その中でどうふるまってるかの話で
有安以外の4人はももクロというグループのためなら汗かくというか恥かくのもいとわない
どうしても気になるのは有安は自分が目立つ以外では恥をかこうとしない
あと有安推しが時々言う最近がんばってるとか今後期待みたいな雰囲気は
ももクロにとってマイナスでしかない正直空気壊さないように黙ってて欲しい
それこそ目立ちたいならトリニティとかそっちでやってくれももクロの邪魔しないでね

2016/04/20(水) 18:57:15.29

846 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/01/27(火) 10:36:39.62 ID:zaw4fGvU
だっふんりん知らないとかどうでもいいけどせっかく番組作ってるのにスタッフもメンバーも気分がいい発言ではないよな
昔はおこづかいで毎週欠かさず見てますとか言ってたのに、いつの間にか自分が出てないところは見てないとか言い出す緑

スタッフやメンバーに感謝とか口だけブログを書く前に、周りが萎える発言から控えていった方がいいよ
いくら嘘くさい長文書いて印象操作しようとしても普段の何気ない態度でボロがですぎだから

2016/04/20(水) 18:57:37.58

994 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/02/01(日) 22:14:55.79 ID:4vN6qRCV
この人が努力の人とか言われてるのが理解できない
ももクロとしてならリーダーが一番苦労して乗り越えてきてるし
人としてならカメラ嫌いの人見知りを克服してぶっこみ役に徹するれにの方が目に見えて努力してるし
最年少でトーク役に指名されたり、声優や単独のTVレギュラー等の仕事をこなすあーりんも同様
泣き虫で甘えんぼなみんなの妹は頼りがいのあるスーパーサブになり、スタッフ陣からの信頼を得るまでの実力

有安さん、他の人が辛いことや苦手なことに立ち向かって頑張ってる時に何してたの？

2016/04/20(水) 18:58:00.79

26 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/02/02(月) 13:32:43.71 ID:mqp7Rvbm
容姿批判や低レベルな悪口はNGという前提のスレッドだから、俺はただのアンチに対しては諭すレスはしてるよ
一々構っていられないからたまにだけどね

でも有安推しは、人格攻撃しかできない発狂系緑推しにも注意とかしてるの見たことないけどね

自分のことは棚に上げて人を責めるところとか有安に良く似てると思う

画伯企画の時にあーりんの天狗の絵に対して緑が「これは天狗じゃないよね」と言って、
「お前に言われたくねーよ！」とあの優しいあーりんを一瞬真顔でマジギレさせたのを思い出したよ

2016/04/20(水) 18:58:27.02

32 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/02/02(月) 21:38:30.74 ID:RT+ZB/nw
なぁ2012年の紅白初出場の発表ドッキリわざとらしい泣き方で『嘘だよー嘘だよー嘘だよー嘘だよー嘘だよー』こいつのせいで感動が少し薄れたのは間違いないこの日から大嫌いだよ緑

2016/04/20(水) 18:58:49.43

76 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/02/07(土) 12:48:12.61 ID:m0umpb2K
インフル騒動を経て有安不要の事実が浮き彫りになったなぁという感じ

取り柄の歌ももう百田あたりがカバーできそうだし、ダンスも5Dくらいからは大したレベル差はないように思う(主観ガーと言いたければどうぞ)
そもそもこの人「ももクロの中ではうまい」だけであって本人自体に価値があるわけじゃないんだよね
本人も緑推しもそれを混同してるから特技は歌とダンスとか言ったり、最強アイドルとか言っちゃう

そんでustとかバラエティは言わずもがな…むしろいないほうがマシ
他のメンバーは一人でテレビ出たりしてるけど緑はせいぜいオタしかいないトークイベントしかしてない
メンバー中で最もトークスキルないのにそういう役割を与えられないのは、もはやスタッフからも期待されていないということ
あれだけスパルタなkwkmに希望的観測があるとしたら弱点を放置するわけがない

緑って一番ももクロに愛着ないくせに一番ももクロに依存してる

2016/04/20(水) 18:59:11.82

79 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/02/07(土) 15:18:43.29 ID:6HfxT0M+
紅白の一件で「私って愛されてるっ」と実感して「今までで一番ももクロを誇らしく思ったかも」という主旨のことを日経エンタで述べていたが

結局「自分がしてもらったから嬉しい」というレベルの話をいつまで経っても抜けられない緑

ももクロを誇りに思う瞬間なんかこれまでにもっともっとあっただろと

バカなのは許すから、良い事言おうと安セリフを並べるのはいい加減やめてくれ

2016/04/20(水) 18:59:35.27

82 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/02/07(土) 16:24:51.14 ID:/mXy1OrR
「本当にももクロっていいグループだなって感じました。ここまで思ったのは初めてかもというくらい、自分がももクロにいることが誇らしかった。」

ここまで思ったのは初めてかもというくらいって言うのが余計だったけど本音なんだろう

自分がいかに他メンバーに普段支えてもらっているかという自覚や感謝のなさ、自己愛に問題を抱える有安らしい感想だと思った

2016/04/20(水) 18:59:59.38

85 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 2015/02/07(土) 19:29:25.43 ID:KyxHRtHx
今度のQJ表紙サビ抜き4人になって、サビ推しが表紙を差し替えろと続々文句垂れてるけど
藤井も出る出ないでダラダラ復帰して仕事に穴開けたんだから、当然の代償だろうに

QJ撮影の岩手での目撃が1/10だから本来はサビ復帰前提のスケジュール組んでたんだろ
撮影も気鋭の写真家にお願いしてるんだし、サビだけのために差し替えもキャンセルもあり得ない

2016/04/20(水) 19:00:28.13

86 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 2015/02/07(土) 20:39:44.19 ID:wQ6fX0Iq
今回のchanペンタゴンでも感じたんだけど
トーク下手バラエティ苦手なのはしょうがないが
あきらめるのはやめてほしい「らりるれろ」ってあり合えないだろ
夏菜子は確かに天性の明るさもあるがあきらめないんだよな
ほんと頭悪いなりに必死に考えてるところがある
較べるのは可哀そうかもしれないがもうちょっと真剣にやって欲しい

2016/04/20(水) 19:00:50.02

87 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/02/07(土) 20:40:53.34 ID:1hGKpFk+
QJ買うのやめた発言はウザかったな
あと、言葉を間違えたんだろうとは思うがQJは埋め合わせしろって言ってた奴は頭おかしいと思う
たちの悪いクレーマーでしょ、限定Suica騒動で朝から並んでたのにどうしてくれるんだって言ってた奴と同じメンタリティだよ
俺はメンバーに順位付けるなら有安は一番最後になるけど単独QJ買ったぞ
ももクロが好きだから有安のことも、有安から見たメンバーのことも知りたかったからさ
紅白の衣装や、藤井ライブでありプレやったときは喜んだくせに有安が絡まないと途端に文句言い出すから嫌なんだよ

2016/04/20(水) 19:01:13.64

88 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 2015/02/07(土) 21:00:51.00 ID:KyxHRtHx
こいつらQJ公式ツイに突撃してるけど、表紙写真の撮影は写真家との契約もあるだろうよ馬鹿だなぁ
何よりQJはももクロ専用メディアじゃないっつにｗ

@xxxxx あの表紙は何ですか？杏果なしでももいろクローバーＺだと言いたいんですか？あとで、中身を読めばわかるだろう的な、話ではないのでは？
　　　　アレを見たら普通に、気持ちのいいものではないですよ。裏表紙が杏果でも、これまでの姿を知っている人から見るといやな気持になります
@xxxxx 「幕が上がる」の特集なら他にも使える写真があったのではないですか？なぜ一人少ない、この写真を使ったのか。伺いたいです。
@xxxxx 迷惑は承知です。でも、怒りは言わせてください。購入はさせていただきますが。すみません。ただ、許せません。
@xxxxx 次号「幕が上がる」特集号の表紙を拝見しました。どういう意図で決めたのでしょう。時期的な影響もあったかもしれませんが、撮り直すことはできなかったのでしょうか。
　　　　すでに見たかもしれませんが本人やメンバーはどう思ったか。有安杏果さん推しとしても信じられないです
@xxxxx 失礼します。率直に伺いますが、何故この表紙なのですか？
@xxxxx あっ、そうか、気に入らなければ買わないこともできるのか。すいませんでした。もう、ツイートしません。すいませんでした。

2016/04/20(水) 19:01:35.45

94 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/02/07(土) 22:21:22.57 ID:/mXy1OrR
チームプレーで手柄がももクロに帰属する場面では極力省エネスタイルで自分が恥をかかないことに重きをおき時には放棄することも
自分個人に手柄がはっきりと帰属する場面では誰よりも必死に積極性を見せ努力する有安さん

推しもチームの中での貢献には全く無頓着で有安個人の手柄のみに執着

有安がチームよりも自分自分と考えてしまうのと同様に緑推しも有安さえよければいいという勝手極まりない考えをお持ちのようです
５人しかいないチームなのに悲しいね

2016/04/20(水) 19:02:00.14

147 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/02/08(日) 20:07:52.78 ID:vP984vWd
俺は有安が本広に演技について聞きに行く件に関しては聞き方や頻度も含めて有安のこすさを感じた
演技に答えはないだろうけど監督がOKを出す基準がその場では答えだとすると
有安はその答えを先に探っておきたいんじゃないかな
恥をかきたくないというのもあるかも知れないしあわよくば自身の評価をあげるためかも知れない
今までの有安の言動からそれを「向上心と謙虚さ」とは思ってあげられないんだよ
思える人とは話しても無駄なんだろうね

大喜料理の時もアシスタントにしつこく「答え」を聞いていたし玉井に対しても「どの豚肉を使えばいいのか」ということをテンパって聞いていた

自分で考えて自分の力で体当たりでぶつかってみようという意識が低く感じるんだよね

2016/04/20(水) 19:02:23.14

162 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/02/09(月) 11:37:09.60 ID:iu36TPYj

有安を擁護する際に誤解されやすいという言葉は良く目にするけど
誤解も何もそういう性格だと考えた方が自然じゃないのか
「誤解されやすいけど本当はいい子」
こうじゃないとダメなはずなのに「本当はいい子」という部分の裏付けがほとんど感じられないのでどうしても擁護に無理があることが多い
軽率発言だけ取ったら高城だって相当なもんだぞ

2016/04/20(水) 19:02:49.31

212 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/02/10(火) 16:04:27.49 ID:RasL3w7E
アンチ「緑のこの言動からこういう性格の問題が伺える」

緑推しAタイプ「サイコパスは死ね」
緑推しBタイプ「全く問題など無い。緑だけを責めるな。他メンはどうなんだ。」
緑推しCタイプ「不器用で誤解されやすいだけで本当は違う。主観と偏見で決めつけるな。」
緑推しDタイプ「そうかも知れんが良くなってきている。努力してるんだから成長を見守ってあげよう。」
緑推しEタイプ「あざといたむちゃんしゅきぃ。ほっとけないよぅ。」

2016/04/20(水) 19:03:12.09

214 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/02/10(火) 16:29:11.75 ID:RasL3w7E
アンチAタイプ「エラチビデブスは死ね。」
アンチBタイプ「実際どうでもいいけどおもしろいからもっとやりあえ」
アンチCタイプ「こういう問題点がウザイ。ももクロやめろ。」
アンチDタイプ「こういう問題点があるので治した方が緑のためにもチームのためにもなる。」
アンチEタイプ「緑の問題点は治らない。見ないように努力するしかない。迷惑だけかけるな。」

2016/04/20(水) 19:03:34.52

223 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/02/10(火) 23:50:35.16 ID:scLrMPxE
2011年10月女祭り：体調不良でフラフラ、のども不調
2012年2月大阪三角公園ゲリラライブ：インフルエンザで欠席
2012年5月マレーシアライブ：体調不良でフラフラ
2013年1月試練の七判勝負：発声禁止
2013年1月石川県ももクノ：発声禁止
2013年2月沖縄県ももクノ：挨拶以外発声禁止
2013年6月女川瓦礫ストック：のどの不調
2014年12月紅白歌合戦：インフルエンザで欠席
2015年1月：ふじいとヨメの七日間戦争：予定の全ステージを体調不良で欠席

インフルエンザは体調管理ではどうにもならないと言うし、それに異議はないよ
ただ、過去にもインフルエンザでライブに穴を開けたにもかかわらず
体力作りについて、「ライブ前のレッスンだけで普段は何もしていない」と言い
「私推しが責められて可哀想なのでダイエットしました」といった結果
メンバーで一人だけインフルエンザに罹患し、回復もかなり遅れたことを考えると
普段および休養中の体調管理に問題ありと思われても仕方がないと思う

2012年11月ひみつの嵐ちゃん：大野リーダーを包丁で切り付けそうになる
2012年12月オールライブニッポン：金爆歌広場に大学進学を伝えたことで歌広場がもらい事故（共演NGか？）
2013年3月スタードラフト会議：収録に謎の遅刻をするも誰も触れず
2013年12月紅白歌合戦：香西かおりさんの歌終わりでのスタンドプレー
2014年12月リアルロボットバトル：謎の衣装チェンジ（一人だけジャージになるも誰も触れず）

細かい情報がないから何とも言えないけど、スタッフや共演者に迷惑がかかってないか心配になるね
ソロ仕事がないのもこんなところに起因するんじゃないのかな？

年越しUstで、れにが有安の代理として挨拶した時の言葉
「だんだん一つ一つの仕事に対しても責任感が強くなってきたし」
芸歴19年の子がこんなこと言われてるようじゃダメなんじゃない？

2016/04/20(水) 19:04:03.27

225 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/02/10(火) 23:52:22.71 ID:scLrMPxE
有安「玉井が一番まめにメールをくれる」
有安推し「有安と玉井は仲良しだ」
他推し「でも玉井が一番メールしてるのは別の人だよね。もしくは、他のメンバーとは
　　　直接会うか電話やLINEだよね」

夏菜子「真面目な話を一番するのは有安」
有安推し「有安と夏菜子は仲良しだ」
他推し「でも他愛もない話含めて一番話すのは別の人だよね。つーか、仕事の話ばっかって
　　　仲いいの？」

有安推しの脳内はいつも平和でいいですね
こういう風に解釈が色々あるのは結構なんだけど、言葉の定義はハッキリして欲しいんだよね
批判する側と擁護する側で言葉の定義が違うことで議論が混乱することがよくあるんだよね

例えば「アンチ」という表現について
ももクロアンチなのか、有安アンチなのかハッキリして欲しい
批判的意見をももクロアンチのせいだと思っている人とはやり取りしたくないからさ

あるいは「緑推し」「有安推し」という表現について
これらを使っている人は特に単推しは意識していないと思う
「有安を擁護する人」くらいの意味合いで使っている人が多いと思う
だから、特に意識して有安単推しを指す場合はそう書いてもらうと分かりやすいし
「俺は箱推しだ」とことさらに強調する必要もないと思うんだ

お前の意見なんか知ったこっちゃねーって人に強制するつもりはないし、他にも色々あるけど
本当に実のある会話をしたいなら、この辺の定義はハッキリしておいた方がいいと思うけどね

有安の性格からは少し離れたけど、続きはまた明日

2016/04/20(水) 19:04:26.03

255 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 2015/02/11(水) 16:50:28.37 ID:cUrGBrtR
有安の性格の問題としては結局空気の読めなさと団体行動が苦手ってとこに行きつくんだろうな
今日久しぶりに幕が上がるのクランクアップ動画観たんだけどやっぱアレは酷い
夏菜子のコメントはみんなが期待してるしいつもかなりのクォリティなので
それを発する間もみんな期待して楽しんでるのにそれをぶち壊したのは
結構ひどい別に夏菜子のターンで無理矢理私夏菜子と仲良いんですアピールはホント要らない
それより玉井と夏菜子のアイコンタクトの方がよっぽど観てて感動的

2016/04/20(水) 19:04:48.57

335 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/02/13(金) 20:33:13.59 ID:p8j+pFd5
ももいろ鶴瓶キダ回での有安の振舞いは個人的にはアリだと思った
嘘をつく、ズルをするといった決定的な場面ではないし有安が素に近い状態で無理をしてない平常運転なのかな？とも感じた
常人の感覚ではありえない振舞いでただただ「感じの悪い奴だな」と視聴者が有安に対して思うだけだし
あーりんはそんな有安の様子にちゃんと違和感を感じ何度も視線を向けて気遣ってるように見えるからももクロチーム全体に常識がないとか感じが悪いとかおもわれる心配は薄いと思う
有安だけが「感じが悪い」と視聴者に思われる分には別に自業自得だし
有安が真剣に話を聞いていたからああいう振舞いだったと解釈している緑推しがいるみたいだがそれは無理があるよ
もしかしたら体調が悪かったのかもしれないがももクロファン以外の人間からすればそんなことは知ったこっちゃない
本気であの振舞いに問題を感じないと思う人間は自分の周りの非ももクロファンに映像を見てもらって感想を聞いてみた方がいいと思う
世間の冷静で客観的な意見が聞けると思うよ

2016/04/20(水) 19:05:10.82

430 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/02/17(火) 22:29:05.33 ID:CVObEd5y
アニメ紅白で車椅子あーりんにマイクを持って行ってあげてたのとかも悪くは無いんだけどね
でもカメラに映ってる事を意識してると言われてしまう状況だったのが残念

オレンジノートの機材不良の話も悪く無いんだけど、スタンドプレーの結果論だという指摘が過去スレにあったよね

女祭り夏菜子馬跳び回避みたいなケチの付けようのないさりげないフォローの話が今後生まれるといいね

2016/04/20(水) 19:05:33.03

452 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 2015/02/18(水) 00:33:16.63 ID:eAjXBgEe
子供やハンディキャップのある人や自分のファンに対してはももクロメンバーの誰よりも
率先して動き、いつもなら恥ずかしがる大きなリアクションで接して優しいワタシアピール、
その一方で、芸能人有名人相手は何話していいかわかんないから他メンに任せて目線合わせない
他メンがトークやものまねで滑っていたら他人事のように笑う　有安はそんな娘

2016/04/20(水) 19:05:57.01

453 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 2015/02/18(水) 00:42:30.10 ID:eAjXBgEe
カメラ回ってる所で抱き寄せ芸してる時点で夏菜子のためじゃなく
自分を良く見せたいという意識が働いてるだろ
夏菜子を使って自分を魅せるテクニックには秀でている

2016/04/20(水) 19:06:19.53

470 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/02/19(木) 13:51:41.91 ID:ZGhIAGpW
有安の涙ってアピールに見える
あやかなこはあまり泣かないから本当に感情が抑えられない時に出る涙でアピール臭さは感じない
人前では泣かないように頑張って笑って誤魔化したりするけど結局泣いちゃう玉さんからもアピール臭さは感じない
逆に感情丸出しで泣く高さんはアピールしたいという打算は感じない
嘘くさく感じるのは有安だけなんだよ、泣いてる自分アピールにはウンザリだ
極楽門の終演後だって嘘臭くて見てらんないよ

2016/04/20(水) 19:06:41.88

475 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/02/19(木) 15:38:20.56 ID:jK7anj7H
有安さんの泣き芸は緑推しを喜ばせる為のものだよ
有安アンチの人は有安が泣きそうと思ったら目を閉じて耳をふさぐしかないよ
そもそも緑推しの為のサービスタイムだと思って緑アンチは我慢しよう
ただ困った事にラジオでのユーミンやムサビでの片山の様に有安に直接「何故泣いてるのか？」と有安の泣き芸に疑問を投げつける人がいるんだよ
ユーミンも片山も間違ったことは聞いてない
疑問が解決しなかったから有安に聞いてるんだろうがその疑問を投げつけられた時の有安の反応がまずい
ムサビの時は川上が見てられなくて助けてあげてたね
早く有安が「特技は泣き芸です」と自分で言えたり、「何故泣いてるのか？」と突っ込まれた時に、しどろもどろになることなく「泣き芸ですけど、それが何か？」ぐらい言えるようになるといいな
有安水の発売ももう少し早ければよかったのにと思う

2016/04/20(水) 19:07:04.69

525 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 2015/02/23(月) 01:40:08.73 ID:+dCKCD8F
英語は得意科目とアピールしてた初期の頃の虚飾がバレてきてるよな
1月高橋のMCでも5人の中で一番話せないどころか、長く考えて小学生単語1つ2つしか言えなかった
ちょっぴりおバカでありやすどころじゃない件

2016/04/20(水) 19:07:34.01

574 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/02/27(金) 21:48:43.56 ID:0+eDQCr7
エリック・シンガーへ手絡ませてたけど有安の媚び方って古臭くて品が無いんだよね
昭和の安いホステス臭がする
お母さんの影響なんだろうけど

2016/04/20(水) 19:08:07.50

604 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/03/02(月) 01:18:13.35 ID:ocFX4Xsm
また失言してるね
http://news.walkerplus.com/article/55797/

＞また、有安は「前からSMAPさんや嵐さんみたいになりたいというのが、
＞私たちの目標のひとつにありますが、そういう意味では、
＞SMAPさんたちはおひとりずつドラマや映画にも出ていらっしゃたりするので、
＞今回の映画は、その第一歩の踏み台に」と言いかけると「踏み台!?」と全員がブーイング。
＞有安は慌てて「踏み台じゃなくて、きっかけになるんじゃないかなって」と言い直す。
＞百田は「有安さん、うちらを踏み台にする」と大笑い。
＞いつもながらメンバーの合いの手の入り方が絶妙だ。

2016/04/20(水) 19:08:30.08

643 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/03/04(水) 21:13:04.02 ID:L2JQQcab
ペンタゴンダービーのへのへのもへじ問題で、自信あるから私を信じてとルール無視の発言
単位当ての問題では分からないものは空欄のままで出す
以前は突っ込んでいたメンバーや飯塚もスルーだぜ
言っても無駄な奴には何も言わなくなるんだよ

2016/04/20(水) 19:08:52.15

675 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/03/05(木) 22:22:08.01 ID:TGFOwopk
フォーク村は地上波じゃなくて本当に助かったね
もし地上波だったらと思うと恐ろしい
有安はテレビ出演は厳しいのかもね
体調不良かもしれないが、それなら休んだ方が良かったね情緒不安定な感じかしてこわかった
肉体的にも精神的にもタフなももクロの中で有安はこれ以上頑張り続けることはできるのかな？
とにかく一般人にみられてないことを祈る

2016/04/20(水) 19:09:20.30

681 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/03/05(木) 23:40:17.56 ID:w9/GvxHv
2011年10月女祭り：体調不良でフラフラ、のども不調
2012年2月大阪三角公園ゲリラライブ：インフルエンザで欠席
2012年5月マレーシアライブ：体調不良でフラフラ
2013年1月試練の七判勝負：発声禁止
2013年1月石川県ももクノ：発声禁止
2013年2月沖縄県ももクノ：挨拶以外発声禁止
2013年6月女川瓦礫ストック：のどの不調
2014年12月紅白歌合戦：インフルエンザで欠席
2015年1月ふじいとヨメの七日間戦争：予定の全ステージを体調不良で欠席
2015年3月フォーク村：職務放棄←New

2012年11月ひみつの嵐ちゃん：大野リーダーを包丁で切り付けそうになる
2012年12月オールライブニッポン：金爆歌広場に大学進学を伝えたことで歌広場がもらい事故（共演NGか？）
2013年3月スタードラフト会議：収録に謎の遅刻をするも誰も触れず
2013年12月紅白歌合戦：香西かおりさんの歌終わりでのスタンドプレー
2014年12月リアルロボットバトル：謎の衣装チェンジ（一人だけジャージになるも誰も触れず）
2015年3月フォーク村：職務放棄←New

見ていて不快とかいうレベルじゃないぞ
メンバー、スタッフ、共演者にどれだけ迷惑をかける気なんだ

2016/04/20(水) 19:09:42.70

689 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/03/06(金) 00:00:19.56 ID:dSfwHGPH
体調不良で片付けるのはちょっとキツいだろ今日は
本気の腹痛なら申告して画面から完全に消えれば良いだけ
どホームのぬるいCS番組なんだから川上もきくちも体調不良をおして無理矢理出ろとは絶対言わない

みんな何事も無かったように明るく頑張ってるのにマイクをぞうきん絞りしたり腕つねったり何のアピールしてるんだ？
一体どういう症状なら今日のチャイマゼロみたいな振る舞いになるんだよ

2016/04/20(水) 19:10:06.00

691 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/03/06(金) 00:12:10.40 ID:dSfwHGPH
メンバーやスタッフの、誕生日を祝ってあげようという気持ち
アクシデントをカバーしようと何事も無かったように笑顔で元気一杯振る舞うメンバーの気持ち
全てを自分勝手に踏みにじっていくんだね

2016/04/20(水) 19:10:28.95

697 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/03/06(金) 01:16:12.16 ID:OgEQICSa

きくちと有安と有安推しは感性がかなり似ているからうまくいってるんじゃないしっくりいってると思う
きくちも有安と性格的に似ていると自分で言っているしね
きくちのブログから読み取れる感じでは体調不良ではなく、精神的なものが今日の有安の謎の振舞いの要因みたいだね
とにかく肉体的な病気ではないみたいでよかったね
あとは今日の振舞いの理由を後日語ることがあるならそれらしい理由を付ける為の嘘はやめてくれるといいな

2016/04/20(水) 19:10:50.96

700 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/03/06(金) 02:28:25.37 ID:cxlQWB25
http://i.imgur.com/wnrbg66.jpg

これがももクロなのか？
ももクロを馬鹿にするのもいい加減にしろ

2016/04/20(水) 19:11:12.88

703 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/03/06(金) 03:03:48.09 ID:lQ6ISkk2
体調不良なら仕方ないと思ってたけど、そうじゃないじゃん。
思い通りに歌えなかったから？
順番を勝手に変えられたから？
仮に身内に不幸があったとしても、代わりのきかない立場の人は、葬式も出ないで仕事してるよ。
どんな理由があったって、生放送中に仕事放棄する言い訳にならないよ。

しかも、他のメンバーに心配させて、周りの大人に気を使わせて、
それでも最後まで態度を改めないってのが信じられない。
今回ばかりは本気で脱退してくれと思ったよ。

2016/04/20(水) 19:11:35.61

707 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/03/06(金) 08:13:49.89 ID:dSfwHGPH
しかし今更脱退されたところで拭いようのない暗い影をももクロに落とすことになる
どうしたって早見あかりのような綺麗な去り方にはできない
やるしかないんだよ有安

壊れた振りしてしれっとキャラ変するいいチャンスだ
こうなったらあざとさと性格の悪さを前面に出していけ
それが本当の君に近いんだからきっと楽になるよ
着いてくるやつはちゃんと着いてきてくれるし新たなファン層の獲得にも繋がる

性格良いキャラを無理に作るから綻びが出たときに叩かれるんだ
性格悪いキャラになってしまえばちょっと良い事したら不良が年寄りに席譲る効果で「ほんとは良い子」って思って貰えるぞ

2016/04/20(水) 19:11:57.64

709 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/03/06(金) 08:52:21.09 ID:onpHIPYN
昨日のフォーク村と杏果推しの言動を見て。
感情をコントロール出来ない子供の失態をすべて世間のせいにしてうちの子供は悪くないと狂ったように主張する親を見せられているようだ。

そりゃ、夏菜子れにあーりんは大人になる訳だわ。杏果は実にももクロの幼子であり、ももクロに抱かれたから成長出来た。
その事実を本人も推しも認めてほしいな。それが見られないから、じゃあももクロから脱退してソロでやっていけばと思ってしまう。

あと、気になるのは杏果のブログの更新の速さだ、推しに対してのフォローだけは素早くこなす。
自分のファンだけは手放したくないとの思惑が透けて見える、これは自身の精神の安定をファンに委ねているってこと非常に危うい。
ファンとタレントの共依存関係が成立してしまいお互い落ちていく事だけは避けてくれよ。
推しに対して、杏果はタレントやらない方が幸せだったなんて後々言われないようによく考えて推していってほしい。以上。

2016/04/20(水) 19:12:20.12

715 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/03/06(金) 10:11:33.48 ID:onpHIPYN
フォーク村での態度はももいろ鶴瓶のキダ回でもあったんだよ。笑顔を必死に作りながら腕を痙攣させていたな。
あんな事が続けざまに起きてしまうのは大変なことだよ。
ブログ内容では大丈夫っつってるけど大丈夫なわけがない、あれですぐ大丈夫になるならまたあんな態度取っちゃうのかと。
つまり、嘘なんだよ。建前でしかなくコメントをつけてくれるファンに頼りたいんだ。
杏果は古くからブログやってるから当たり前の行動なのかもしれないが、健全じゃない。
メンバーや友達、近しい人とよく話して時間を置いてから、それからだよブログは。
改めて、ファンの大事さを噛み締めてもっと強くなろうと意識してくれないと。
ファンは家族でも夫でも無い、お互い何かあっても責任とる必要がない、近いようで遠い存在なんだと理解したほうがいい。

2016/04/20(水) 19:12:42.44

730 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/03/06(金) 19:47:15.34 ID:6f8iuYrx
あれ確実にパニック障害だと思う。
自分が昔やったことあるから放送見ててすぐわかった。
手の震えを必死で隠してたし、とにかくあそこに座っているのだけで精一杯というのがみえた。

擁護してるんじゃないよ、それなら「体調不良」といって下がってた方が本人のためにもメンバーのためにも、視聴者のためにも
よかったのに…

2016/04/20(水) 19:13:04.84

732 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/03/06(金) 20:17:17.20 ID:Eva/w/H3
ただの腹痛かメンタルかはおいといて
あの状態でテレビに出るのはどうかと思うわ
表に出るならきっちりやってほしいし
できなくても「やろうとしてる」所を見せてほしいよ

2016/04/20(水) 19:13:26.93

740 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/03/06(金) 23:41:38.23 ID:Aw4prknq
昨日のはほのぼの動物もの見ようとしてたら実はスプラッターホラーでしたってくらい恐かったよ
正直高城さんがミスった時、玉井が泣いた時に有安は復活するかもと思ったんだよ
前者は自分のミスの傷をフラットにするかと、後者は淀んだ空気を察して奮起するかと
でも最後まで駄目だった

何が怖かったって悪意すら感じたからだ
番組が壊れてもいい、自分がどう思われようといい、みたいなヤケクソの自傷行為
みんながパニックだ体調不良だって理由にすがる気もわかるよ

自分やももクロの将来をブン投げかねない理由が仮に不貞腐れレベルだとゾッとするからな

2016/04/20(水) 19:13:49.16

745 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/03/07(土) 02:12:46.45 ID:9hR+5Tpu
昨日は心底がっかりしたわ。
まだこんな低レベルの醜態晒すのかって。もうそんなこと許されるポジションじゃねーだろ。
対応力ゼロ。挽回しようという根性ゼロ。
何より大切なはずのメンバーへの思いやりゼロ（あーりんの卒業回台無し）。
夏菜子の国立挨拶の意味全く分かってねー。

2016/04/20(水) 19:14:10.98

748 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 2015/03/07(土) 03:25:24.58 ID:/+MtT3/N
ブログで本人が書いてる通り、進行の変更に混乱してあんな態度取ったのなら
それはCSの内輪番組の環境やメンバーのフォローに甘えすぎだと思う

私どうしていいかわかんない、どうすればいいの？と言わんばかりの表情をむき出しにして
ムスっとして泣く姿をTVに晒すのは、歌手どころか芸能タレントですら無い、素人の女の子

2016/04/20(水) 19:14:32.55

764 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/03/07(土) 08:45:22.26 ID:9hR+5Tpu

>性格的に良く見せようとか、正解じゃなきゃいけないみたいなとこあるから

揚げ足取りかもしれないけど、フォーク村での「正解」は番組の空気を壊さないよう、
失敗した悔しさや動揺をぐっと堪えて明るく振る舞うことだよね。
杏果は、ちょっと余裕がなくなると、むしろそうした「良く見せよう」とか「正解」な
振る舞いをしようというプロ意識がすっ飛んで、ネガティブな素をさらけ出しちゃう。
そうした部分をコントロールしていけるようになるのが成長だと思うし、
成長するだけの経験と時間は与えられてきたわけだから、
まだこんなレベルなの、ってがっかりしたよ。

2016/04/20(水) 19:14:55.47

771 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 2015/03/07(土) 14:56:50.29 ID:iqUQYR87
今回みたいなことばかりしてるからソロ仕事一切こないんだよ
自分勝手・カバーしようとしないやる気のなさ・協調性のなさ
本人もソロ仕事やりたくないかもしれないけど、他の人が一人で稼ぎにいってるのにいつまでたっても
「うえーんうまく歌えないくやしいよ～めそめそ」で許してくれるのは仕事上で関係無い信者だけ
同じく泣いちゃったが復帰した玉井と比べてプロ意識が皆無なのが露呈して、また信用なくしちゃったね
芸歴も年齢も上なのに、恥ずかしい奴

2016/04/20(水) 19:15:16.88

779 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 2015/03/07(土) 19:59:41.44 ID:46YSjuPK
今もCSでフォーク村の再放送で醜態さらしてるけど
どんな理由があったとしてもカメラの前であんなやる気無い顔してるのは本人の問題
きくpとかいろいろフォローしてるみたいだけどスタッフからしたらめんどくさいだけだろ
一番不安なのはももクロが今まで培ってきた裏も表も無くいつも明るいというイメージに傷がついたこと
それもカメラ前で不機嫌になるってのは異常事態だし
今後有安に対しては腫れ物に触るような対応にならざるを得ない

2016/04/20(水) 19:15:39.62

789 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 2015/03/07(土) 22:08:15.27 ID:46YSjuPK
泣くのはいいよ百歩譲って不機嫌な顔を晒すのも愉快ではないけどギリギリ許すとしよう
しかしなんで踊るのを拒否したのかが理解できない
他の4人がちゃんと笑顔で踊ってる中しかも生放送であの態度ってのは
完全におかしい有安は別に大スターでもないのにどうやったらあーいうことが出来るのだろうか
まさか国民的とかトップアイドルとか言われて調子乗ってんのか

まあもともと出来ないことは出来ないと拒否するももクロとは逆の性格だからな
米子の夜云々も結局上っ面でしかなかったって話だよな
ももクロ的には有安ってのはリスクだな

2016/04/20(水) 19:16:03.27

795 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/03/07(土) 23:19:31.21 ID:ZBHaGT4p
ファンに褒められ持ち上げられてようやくアイドルとしての自分を保ってる感じ
苦しいことがあるとファンに慰められたい許されたいと助けを求めるように見える
悪い意味でファンに依存しているというか
一方で自分が一番人気があるわけではないこともわかっているので
不器用だけど頑張ってるアピールやファンへの感謝アピールがやたらと激しいし
そんな有安を推すファンも有安がいないと云々みたいなアピールが激しい

2016/04/20(水) 19:16:25.47

805 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/03/08(日) 00:35:56.15 ID:BTmRLW4V
今回の有安のフォーク村での失態を見て、なんとか擁護しようとメンタルやなんらかの病気だったはずだという自分の願望を撒き散らす緑推し(緑擁護も含む)は黙った方がいいよ
有安の今回の失態は理由が何であれ庇いきれないレベルのことなのがわからないのか？
理由なんて盲目緑推ししか考えてくれないんだよ
今まで「成長している」とか「問題ない」って見過ごしてきたのはお前達だよ
フォーク村ぐらいあからさまなおかしさじゃないと気付かないんだな
自分は今回のことには正直全く驚かない
変な様子レベルは高いが有安らしさを感じるよ
映画の舞台挨拶などの過密スケジュールで精神に負荷がかかったことが理由とか言ってる人がいるけど、少しずつ少しずつずっと精神的におかしくなっているように感じていたよ
本当の有安を受け入れてやらずに自分の理想のいい子像を有安に強要し続けるのはいい加減やめたら？
今回の件も「ただのわがままや気分じゃなく余程のことがあったに違いない、ももかはいい子だから」と思うのは勝手だけどどこにも撒き散らすな
お前らの期待に応える為に有安がまた嘘ついたり無理したりしなきゃならなくなるよ
有安がどうやったら楽になれるか考えてやれよ
緑推しは今はとにかく黙ろうな
有安が今回の一件を払拭するようなファインプレーを見せた時に緑アンチに噛みつきにくればいい
あと精神的な病気又は精神的負荷、肉体的負荷に起因する疾患説は有安の今後の活動の幅を狭めてしまう可能性があるので緑推し(緑擁護も含む)が言うべきことではないと思うよ

2016/04/20(水) 19:16:48.21

30 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/03/10(火) 23:53:17.97 ID:FfV6EC8+
歌手としての魅力の問題じゃないの？
音程は取れるんだけど、技巧に頼りすぎてドヤ顔歌唱といわれるタイプ
メイジェイなんかもそうだけど、もっと普通に歌ったらいいのにと思う
ももクロにおいては重要なスパイスではあるけど、メイン素材ではないから一番替えがきくんだよ

2016/04/20(水) 19:17:10.63

54 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/03/11(水) 02:06:35.77 ID:CbkYcAhV
フォーク村は周りの大人のせいにできるレベルじゃなかった
正直杏果自身があのことをどう捉えてるのか
テレビでの「態度」ってスタダやジャニですら庇いきれない自殺行為なんだよなぁ
チャイマゼロのときはマジでももクロぶっ壊す気かこいつって思っちまったよ

アンチスレに書いといてなんだけど普通に杏果は応援してる
ただアレはライン超えすぎ。一般に晒されたらももクロのアイデンティティに致命的な傷を負わせかねなかった
下らねー便意ネタや下ネタで煽られてるだけだったりＣＳだったのがどんだけラッキーなことか
自覚してくれてる事を祈るよ

2016/04/20(水) 19:17:32.43

90 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/03/11(水) 16:29:34.25 ID:A+Li5u4F
有安のフォーク村の振る舞いは、このままだと今後の有安の言動の幅を狭めてしまうことになると思う
有安はももクロを冷静に俯瞰で見ているキャラ設定をしているけど
こうなった以上それはいち早く捨て去った方が良い

今後有安が他メンの失敗に対して今までのように意地悪な顔してゲラゲラ笑ったり突っ込んだりしたら
メンバーも視聴者も（おまえには笑われたくないよ）(お前には言われたくないよ)って頭によぎってしまうと思う

自分に振ってもらえるチャンスが来たときは、グジグジ嫌がってないで積極的に飛び込んでいって欲しい
すべっても白けてもいいから、笑顔で恥をかきにいってほしい
バンジー飛んだ時の思い切りはかっこよかったぞ

有安さん、最近ずっと笑顔が引きつってるぞ
そろそろアンチを見返してくれよ

2016/04/20(水) 19:18:08.70

120 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/03/11(水) 22:56:19.89 ID:WR//Vd2g
フォーク村の件で思ったこと

有安はせっかちやイラチと言われるけど、オチのない長話に他人を付き合わせるのは平気だし
自分の時計や服装のことはいつまでも悩んだりもする
自分の行動や思い描いた予定を他人に邪魔されるのが嫌なだけなんだと思う
これだけなら単なる自己中で済むんだけど、
収録中にやたらと髪の毛や衣装の乱れを気にする
写真では角度に異常にこだわる
かなり前の夏菜子のいない車内Ustでの、イラつき方やキレ方
ライブで髪飾りが外れると、メイクに物を投げつける（これはプロ意識の表れとしてもいいが）

そっち方面には詳しくないけど、何らかの精神疾患なんじゃないの？
こだわりが病的に強すぎる

滑舌が悪い、バランスが悪く転びやすい、理解力が低い、発想力が貧困
こういうのを含めると、脳に器質異常があるのかもね

2016/04/20(水) 19:18:31.61

168 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/03/12(木) 11:09:06.74 ID:d/bg95zm
他のメンバーにも勿論改善すべき点はあると思うよ
芸能人としてのスキルに関して言えば全員ダメなとこはある
でも有安を除く四人はスキルが足りなくても性格の良さでカバーできてる部分が多々ある
有安は性格上の問題があると思われても仕方がない言動が普段から多いから今回のフォーク村みたいな事が起こった時も甘くみてもらえないんだよ
有安推しは本当に冷静になった方がいい
ここは有安アンチの集まるところなんだからね
有安のフォーク村での振る舞いに関して擁護する意見を書いて賛同を得たいのなら有安の個スレでやった方がいいと思う
有安のことが嫌いな人が集まる所に乗り込んで暴れているようにしか見えない
「嫌いな人もいるかもしれないけど自分は好き」って何故思えないんだよ
今よりずっと楽になると思うよ
あと腹いせに他のメンバー叩きしようが有安推し以外の他推しは叩きの耐性がなかなかあるから無駄だと思うし「また有安推しが暴れてる」と思われてしまうだけ
そんな無駄なことするよりは有安を励ましてやれることをした方がいいよ

2016/04/20(水) 19:18:54.32

191 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/03/13(金) 00:43:56.80 ID:mcm/WicR
今日のLVの反省会で、あーりんかなこしおりん3人トークになっているところで、
スタッフが気を使ったのかライブの感想をってももかに振ったのに、
「えっ、何もないよ、何もないよ」って答えようともしなかった。
ももかが何も言おうとしないから、やばいって思ったのかわからないけど、
かなこしおりんがふざけ出して、それにあーりんがのっかってまた3人でわちゃわちゃ。
最後のまとめに入り出した時、あーりんが横にいるももかを何度も何度も見てた。
ももかにまた振るべきかどうか考えていたんだと思う。でも結局振らなかった。

ちょっとでも感想言えば、それで収まることだったのに、
周りがどれだけ気を使っているか、本当に考えてほしい。

2016/04/20(水) 19:19:19.47

236 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/03/13(金) 21:35:56.48 ID:i+OXxRan
ももクロを辞める辞めないは有安と有安のお母さんが決めることだしどっちでもいいかな
でも有安自身が今のももクロでの自分の立ち位置に納得できるかどうかなんだと思う
理想の立ち位置と現状にあまりにもギャップがあるんだろうと思う
加入してからずっとね
お母さんや推しからの「もっとできる。頑張れ」「今回は目立ててた。良かった」っていうプレッシャーとずっと戦っているようにみえてたけどな
緑推しも有安のお母さんも有安に「主役感」を求めすぎじゃないかな？
５人の中で誰が優れている劣っているということではないけど、ももクロの中で有安に与えられてるポジションはやっぱり脇役なんだよ
脇役の良さ、脇でしか出せない輝きってあると思うんだけど本人が嫌なら仕方がないかなと思う
いつまでもその葛藤に苦しんでいるならソロになっていつでも有安がセンターになれるようにした方がいい気もする
有安はどのメンバーよりもソロでの活動やセンターに据えられている時嬉しそうにするんだよね
ももクロの脇役やらされてる時とは別人のようにイキイキしてるよ
なんかももクロにいる有安が可哀想にうつるよ
あと他推しは有安の人気があるないに興味はあんまりないだろうし、「ももかは人気がある」って自分の推しの人気のあるないに異常に敏感なのも有安推しだけだと思うよ
たった５人しかいないチームだからね
誰が人気で誰が人気ないとかそもそもそんな発想がないんだよ
自分の推しが何番人気でもどうでもいいんだよ

2016/04/20(水) 19:20:05.11

343 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/03/16(月) 01:10:46.83 ID:DxIsdbRL
小さな巨人襲来ってストーリーとしてはバッチリなんだけどね
もし有安が原作の中西さんみたいなキャラだったらももクロはもっと売れてたと思う

歌もダンスも超一流で勉強も出来るスーパー転校生
基本ツンキャラで四人の輪には入れないけど少しずつ打ち解けていく
性格はクールなんだけど実は凄くいいやつで仲間がピンチになったらいつも助けてくれる頼もしい小さな巨人

とかだったら良かったのになー

実際は、歌もダンスもメンバー内では1番だけどそんなに大したことなくて、心も体も不安定でいつもメンバーに助けてもらってばかりなのに自分のことしか考えられない、特技は泣き芸と媚び芸の、ちょっぴりどころか結構おバカな小さな巨人だもんな

2016/04/20(水) 19:20:27.18

406 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 2015/03/18(水) 08:35:53.81 ID:Q3tMFuOM
今回のchanも観たけど吾輩は猫であるの答えもヒドイ
面白いとかつまらないじゃなくてやる気が無い
誰かが面白いことやるから私はやらなくていいだろ的な感じ
フォーク村もそうだったけど何なんだあの投げ出す性格は
一流芸能人気取りなんだろうかわからんが
まだまだ上を目指そうとしてるももクロにとって異質な存在なのは確かだよ
そういやどっかで今のままが良いとか言ってたな
その辺が上を目指して攻めてる他のメンバーと違うのかな

2016/04/20(水) 19:20:48.96

435 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/03/18(水) 20:34:10.43 ID:r07ZKmMr
緑推しにとっては忘れたい失態なんだろうけど
他推しにとっては忘れられない失態なんだよね
勿論この失態は杏果の失態ではなく
ももクロの失態として捉えてるから辛辣になるんだよ

2016/04/20(水) 19:21:12.09

438 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/03/18(水) 21:26:41.06 ID:vFm1cP9A
今週の地上波chanも悪いとこ出てたね

吾輩は猫であるのでは思考することが出来ないのかと心配になるレベルの寒い回答
まぁそれはいつもの事だからまだ流せるんだけど正解を見てから「意外とそういう風に書いてもいいんだ～」っておいおい
つまんなそうに取り組んで糞回答で場を白けさせた挙げ句そのセリフはないよ有安さん
ヒールでいくつもりならそれでも良いけどまだ良い子ちゃんキャラでいくんだろ

2016/04/20(水) 19:21:34.97

451 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/03/19(木) 00:43:59.07 ID:V9jtBlC2
ま、50人のおじさんの件は推しから見ても完全にわざとだよ
でもだからといって薄汚いとは思わないな
捜査官の言葉を借りればあれはまさしく「あざたむ」。あざとくて可愛いってやつだ
高校生の女の子が夏菜子みたいな天然に憧れて
同じように振る舞ったと考えると微笑ましいじゃないか

2016/04/20(水) 19:22:02.60

493 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/03/20(金) 07:17:06.33 ID:Ze1uxAYI
2013/08/09のももかたりの走れ初お披露目についての会話
もも「私がたまたま諸事情でいなかった」
川上「君は色々諸事情が多い時があるからね」

昔っから杏果は諸事情で周りに迷惑掛けてるんだな。
上の会話の雰囲気は談笑だったから、杏果が火病起こしてもももクロのスタッフはまた始まったとしか思ってないだろう。
昔なら諸事情で欠席してたような状態でフォーク村をやり通しただけでも一皮向けたんじゃないか？

2016/04/20(水) 19:22:26.31

501 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/03/20(金) 09:23:20.23 ID:Y6rB2Rx0
6スレまで来ても擁護の根拠となるような有安の無償の優しさやメンバーへの思いやりを表す客観的なエピソード無し

2016/04/20(水) 19:22:48.13

556 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/03/21(土) 01:05:42.22 ID:GprKcuFb

良く言われてることだけどアイドルは芸能としての総合芸術
歌ダンスだけでなくキャラも大事グループだったらメンバー内の関係性も重要
裏でどーかは興味ないがカメラ前客前でどう表現してるかは
観てる側として感想をいう事に全く問題は無いと思う

万が一このスレの内容を有安が知って落ち込むなら直そうと努力すればいいし
知らないならこのままいけば良いんじゃないかこのスレは伸び続けるけどね

まあ知ろうと知るまいと有安は出来ないことはやらないってタイプみたいだから
どーでもいいんだけど
出来ないことでもやるってのが他のメンバーだから
ももクロのファンとしては4人にがんばってもらうしかない

2016/04/20(水) 19:23:09.90

752 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/03/25(水) 10:28:17.88 ID:lXdAhujK
川上はもう改革に乗り出してる気がする
プロレス始めてるんじゃないかな
ジャンクフードいじりも有安に事前に意図を説明しての台本だろうし
そうじゃなかったら生放送で今の精神状態の有安相手に危険すぎるし
「君一人は苦手だもんね」
「やめてよー誤解されやすいんだから」
のやり取りとかも、有安アンチを小気味よく挑発してる感じがして、楽しくムカつける

川上大変だろうけど頑張れ
ヒール有安との女子プロ期待してます

2016/04/20(水) 19:23:31.51

809 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/03/26(木) 09:18:51.96 ID:X3kKXW4G
ロガールでの川上は有安をうまく転がしてるつもりかも知れないけどフォーク村の件をスルーしてる時点で痛々しい

2016/04/20(水) 19:23:54.18

811 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/03/26(木) 10:37:03.67 ID:QNrZKuub
炉ガール見た
ぶっちゃけ話はこのタイプの子には難しい
結局あんまり性格よくないんだねってなっちゃう
エゴサーチうんぬんもこれからはあんまり言わない方がいい
逃げ道なくしちゃうよ
擁護する人が「誤解されやすい」って庇うのは分かるけど自分で言う人ってあんまりいないからちょっとびっくり
自分の行動には省みるところがないんだな

2016/04/20(水) 19:24:15.98

833 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 2015/03/27(金) 06:30:24.18 ID:WU7BIOhR
有安のLoGiRL観て思ったことは
やっぱ一人で出たくてしょうがないんだなって事
ただその辺は運営の考えとかオファーもあるだろうから叶ってない
それを有安推しも感じてるからどうしても
ちょっとこういうネットでは無理がある有安のほめ方になってる
まあ結局タレント性に欠けると思われてるんだろうけど
ももクロという看板が無ければすべてにおいて中途半端
もしくは下に見られてもおかしくない

2016/04/20(水) 19:24:37.69

838 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/03/27(金) 09:29:40.68 ID:lOIBXLjO
ロガールの有安は比較的素に近い感じだったんじゃないかな
話はおもしろくはなかったけど頑張って積極的にトークしていた
かなりあざ安キャラの時より早口だったね
あざ安キャラやる時はゆっくり話すよう心掛けているのかな
エゴサーチうんぬんは自ら口にすることで「私は何をいわれようと気にしてません」という有安なりの強がりに感じるけどな
「誤解される」発言は確かにいらなかった
飲酒を今後は喉の為にもしないあたりの話も言い訳がましかった
ブログに飲酒について書いたことに対する反応があまり良いものじゃないことを受けて飲まない方向の方が受けがいいと思ったんだろう
川上が百田も酒を飲んだことをわざわざ公言することで、有安だけが飲んでいる訳じゃないと叩かれてる有安を庇っているように思った
普通に考えたら二十歳を迎えた成年なんだから酒飲もうが問題ないのにな
有安の場合年末の紅白欠場に長引く藤井欠席フォーク村の一件と体調不良や精神的な不安定さが明るみに出たところだったから「酒なんか飲んでる場合か」とあたりが強かったのかもしれないね
川上が有安をトークする場でも引き立ててあげようと本当に思うのなら完璧な台本を作ってあげるしかないと思う
無理矢理トークの場に引きずり出しても緑推しが喜ぶだけで他推しや一般人は「つまらない」「常識がない」「様子が変」て思うだけで有安にとってのメリットがないよ
川上も「人は変わる、成長できる」とか「百田や高城を成長させてきた」って自負心もあるんだろうが、百田とか高城はアホみたいに素直で仕事に対する親の介入や口出しも割と少ないだろうからね
いい意味で親が芸能界に疎いから川上に芸能に関することを委ねることができるんだよ
子供の頃から二人三脚でまるでマネージャーのようにどっぷり芸能界に浸かってきた母親をもつ有安に関しては川上も全力で教育するのは難しいと思う
他のメンバーが著しい成長を遂げる中、有安だけがいつまでもなかなか成長できない大きな要因に母親の芸事に対する口出しや介入があるんじゃないかな
有安QJの精神鑑定でもいわれてたけど母親との繋がりが強すぎ依存度が高い
ここから一刻も早く抜け出すことが課題のような気がする

2016/04/20(水) 19:25:00.53

839 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 2015/03/27(金) 09:34:37.64 ID:WU7BIOhR
推しから観たら文句あるかもしれないけど
現実として緑のタレント能力最低だからね
他推しから見た根本にあるのは芸能界で自分が売れたいために
他の4人に迷惑かけないでくださいってことになるかな

あのフォーク村観て怒らないやつは有安推し
怒る奴はももクロ推しってことでしかない
有安ヲタがどんどん孤立感を自ら深めてるだけだぞ
どこぞの危ない集団に近いぞ

2016/04/20(水) 19:25:22.78

914 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 2015/03/29(日) 04:16:51.91 ID:cKyGhgmK
幕が上がるの裏でも相変わらず、孤高の人ですな～
猛烈の握手会のChan映像を思い出した。EVで四人がくっついてるのに
一人だけそっぽむいてる感じ､､推しの人は写真撮ってる舞台挨拶は楽しかったのかな？
あんな泣いてばっかりの映像見せられていい子だなと思えばいいの？
気持ちの起伏が激しくて心配してしまう。

2016/04/20(水) 19:25:44.77

920 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/03/29(日) 16:34:52.61 ID:3RqwQyrf
から揚げ事件って「嘘つき」「卑しい」「メンバーに対する配慮の欠如」という有安の性格上の問題点があらわれてる
この頃から本質的なところは何も変わってない

2016/04/20(水) 19:26:06.60

931 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 2015/03/30(月) 23:27:26.39 ID:/lE0LQMz
ホント素でももクロを観ても有安のソロ志向が強いのは判る
それはもうネタになるレベル
ただソロだと惨敗するの判ってるだろうから辞めるとは思わないし
それはそれでいいんだけど
ソロ志向が強いってのはももクロにいる自分には満足してないってことなんだよな
まあ別にももクロのサポートメンバー的なキャラだから必要不可欠ではない
万が一有安が辞めてもそれを乗り越える力はある
まあ辞めないだろうし別に辞めてほしいとも思ってないけど

2016/04/20(水) 19:26:28.87

939 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/03/31(火) 01:31:43.59 ID:P/5ZfW0v
有安推しが自分たちの理想とする有安像をずっと有安に押し付けてきた結果が今の有安だと思う
「杏果はいいこだ」「ファンの方を一番向いてくれてる」「歌とダンスがすごく上手い」「ももクロ５人の中でも人気がある」「一番頑張りやさんだ」って押し付けてきたのが緑推し
緑推しの現実とはかけ離れた有安像の為にずっと頑張っていたと思う
でも有安は実際いいこではない、どちらかといえば性格は悪い
歌もダンスも、ももクロの中では上手いかもしれないが冷静に考えればたいしたことはない
ももクロ５人の中での人気も圧倒的とは言えない
５人共頑張っているももクロ内で有安が他のメンバーより特別頑張っているとは言えないし、苦手なことが多いということや体力面や精神面での不安を抱えているということからも頑張りや踏ん張りがきかない人間だと思われてしまっている
緑推しは何故有安がどちらかといえば、駄目な人間なのを受け入れてやってこなかったのかな
駄目人間有安を推してる自分が恥ずかしいのか？
「駄目なとこ普通の人よりいっぱいあるけど有安は憎めなくて可愛いな」って言ってやってれば有安も気楽に素のままの自分もっと出せたと思う
あざ安やろうが嘘つこうが有安自身が開き直って、納得して「誰に何言われても平気」って本当に思えて楽しく活動できていれば実際別にいいと思うんだよ
自分の目には有安は楽しそうにももクロの活動をしてるようには見えない
ずっと苦しんでるように見えて仕方がない
それにひきかえソロの活動は本当に楽しそうにやっていると思う
今有安を推してる緑推しを全員ひきつれてソロになれるものならなりたいんじゃないかな
ももクロを辞めた自分に緑推しがついて来てくれるのか不安なんだと思う
偽りの自分を好きだとどれだけ言ってくれたって安堵の得られる信頼はそこにはないからね

2016/04/20(水) 19:26:51.04

956 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/04/02(木) 13:46:31.65 ID:w5Vwznak
他メンは合コンでナチュラルにふるまって普通にモテるタイプ
有安はぶりっ子して男の気をひいたり裏で他の子の悪口言ったりして自分の存在をアピールしていくタイプ
一定数のバカは引っかかるが結局嫌われる

2016/04/20(水) 19:27:13.65

961 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/04/02(木) 18:12:15.97 ID:LjadGPhy
たむちゃんって大人っぽさとか色気を少しはき違えてるところがある
ストリップ小屋の下っ端ダンサーみたいな顔面しながら腰振ったりする時があって怖い

2016/04/20(水) 19:27:35.83

21 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/04/07(火) 14:33:57.06 ID:NaP4Q4/l
最近よく記事書かれてるね
記事の内容自体はどれもどうでもいい話だから別にいい

気になるのは記事に対する有安の反応

発端となったフォーク村の失態はスルーしてるくせにカスにみたいな三流ニュースを引き合いに出して
「最近いろいろニュースになっちゃうんですー」
的な態度をとってるのがバカすぎ

核心部分からは逃げてつまらない揚げ足取りに専念する緑推しによく似てるなと思う

2016/04/20(水) 19:27:58.19

43 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 2015/04/09(木) 08:47:59.61 ID:+XBojNrv
QJのあーりん号の有安が語るあーりんにすごい違和感。
あーりんはピンクに助けられた虚構のアイドルだけど自分は中身でファンが付いてる。
あーりんと私はそこが違うって
プニノフ馬鹿にすんのも程があるっつーか
やっぱ自分のこともあーりんのことも全然分かってないんじゃないか。

2016/04/20(水) 19:28:19.90

47 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/04/09(木) 11:54:32.88 ID:KDsOvwYs
>>45
＞一方私は「アイドル」っていうひとつの型にはめてやってきたわけでも
もちろんなくて、何もかも表に全部出してここまで来たんですよね。
自分のいいところも悪いところも中身を全部知ってもらって、
それを信じてファンになってくれる
あーりんと私はそこが違うなって思う。

ホント有安って馬鹿なのに妙に上から目線なのがおかしいし
あーりん特集なのにやたら自分アピールするのもいらつく

2016/04/20(水) 19:28:42.53

62 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/04/09(木) 18:46:04.24 ID:5k6Gnbdd
メンバー内の人間関係や、メンバーの人物評のような長いインタビューは有安にはやらせない方が良いと思う
喋れば喋るほどボロが出てる
玉井QJでも緑QJでも余計な事ばっかり言ってた

これ読んであーりんが喜ぶと思うのかな
本当に人の気持ち分からないんだね

2016/04/20(水) 19:29:05.22

85 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/04/09(木) 21:34:57.69 ID:KDsOvwYs
>>83
言葉足らずと違うと思うね
いろいろライブMCとかChanとか観てて感じるのは
もともとの性格としてメンバーに対する優しさが無いよ
このスレでは言われ続けてるけどとにかく自分第一でチームのこと考えていない
自分を目立せるためにメンバーを使うという性格は明らか
まあそれこそ今回のあーりんQJ読めば判ると思うよ
他メンはあーりんのこと一生懸命語ってるのに
最終的に有安は自分のファンの事を語ってまとめてるからね

2016/04/20(水) 19:29:27.34

151 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/04/10(金) 10:10:53.35 ID:RWGapZa8
あーりんも散々だよな
高校卒業で主役のフォーク村はぶっ壊されるわ
せっかくの単独QJでは緑の穴埋め記事を割り込まされるわ
自分の特集の中ですら桃推しを下げて緑上げの意味不明な嫌がらせされるわ

あーりんに限らずほんと他の四人は大人だなと思う

2016/04/20(水) 19:30:01.81

153 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/04/10(金) 11:02:28.69 ID:RWGapZa8
最初に中野DVDを見たときの違和感がずっと拭えないんだが緑の性格はあの頃から何も変わってない
むしろ酷くなってる

早見へのはなむけのコメントでも巧妙に早見を下げて自分の話をするんだよね
最後の晴れ舞台なのに気を使ってる早見が気の毒だったよ

緑「年も変わらないのに私は小さくてあかりんはでかい」
青「ももかはキレキレなのに私はドスンドスンしてたねw」
→背が低い、手が小さいかわいい自分アピールする緑
自分を下げて緑を上げてあげる早見

緑「怖くて目を見て話せなかった」
青「また一緒にプリクラ撮ろうねw」
→媚び芸の通じない早見に対する苦手意識があるだけ。気の小さい控えめな自分アピールする緑
自分から歩み寄ってあげる早見

涙をガマンして早見を笑顔で送り出してあげようというイベントの中で、1番思い入れがないくせに「みんな今日はもう泣いて良いです」と謎の挨拶を行ったあげく、ソロのありプレで泣き芸を炸裂させる緑

2016/04/20(水) 19:30:23.57

184 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/04/10(金) 22:50:04.59 ID:1IqLdE+y
推され隊とは言いつつスタッフからの扱いにはモロに温度差あるからね
スタッフから信頼されてなきゃソロコンなんて未知の世界に踏み切れない
ただそれは高城に限らずみんなそうなんだけどね
ももクロの顔として飛び回るリーダー、司会としてスタッフに誉められる玉井、声優や単独でテレビ番組メイン出演してる佐々木
置いていかれてるのはヤダームリーやりたくなーいで逃げてる有安だけ

コンビだからこそ比較され、高城と比較されることで有安の腫れ物感が浮き彫りになる
メンバーにもスタッフにも距離を置かれてる緑の盲信者ちゃん達にとってはネタにされつつ可愛がられてる高城が憎たらしいんでしょう

2016/04/20(水) 19:30:45.93

271 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/04/13(月) 14:54:54.82 ID:9xECtv/d
過去にはこんな記事もあったよな
ももクロでやっていく覚悟が無いなら辞めればいいのに、自己都合でグループに迷惑かけてでもしがみつこうとするアリババ
この親にしてこの子あり

＞実は、今回の“休声”以前から、彼女の身内からは“活動自粛要請”が出ていたという。
「杏果の母親が、本人と事務所に『もうすこし活動時間を減らせないか』と相談していたそうです。
杏果は今年の4月から大学生になりますが、人気が出たために、受験勉強の時間がなかなか取れず、イライラしていた。
そんな娘の姿を見て母親が直談判したと聞いています」（同前）

（引用週刊文春）

2016/04/20(水) 19:31:07.65

289 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 2015/04/14(火) 12:24:37.19 ID:kuXkFhTy
有安の一番の問題点はとにかくアドリブ力の無さ
本人も公言してるが台本だったり事前に知らされてないと出来ない
それは能力の無い自分を上手くみせることが出来ないからだろうと思う
逆に事前に知っていればそれなりに自分を演出できるらしい
ただ観る人によってはそこは完全にあざといと見抜かれてる

他のメンバーも有安がアドリブ嫌いなの知ってるから
すごく気を使ってるのもなんか気持ち悪い

2016/04/20(水) 19:31:30.74

332 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/04/15(水) 13:56:19.04 ID:ctDqEwZE
有安は歌に感情を込めるとか言われてるけど、
恍惚とした表情で白目をむく基本パターンに
哀しい歌詞では苦しそうな表情をする
楽しい歌詞では口角を上げてにやける
この２種類ぐらいを混ぜてるだけにしか見えない

よっぽど他メンの方が喜怒哀楽の自然な感情を表現して歌ってる気がするんだけど
馬鹿で感受性が乏しいから仕方ないんだろうけどあんまりアーティスト風吹かせるのは辞めた方がいいと思う