ラブライブ!板強制ワッチョイ導入検討スレ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
恒例なので建てました
一応、忌憚のない意見を出しあうべくワッチョイ無しで立ててるっす
必要だと思ったら別途頼むっす アンチスレ乱立してるやつはIDコロコロしてるから賛成 さて今まで幾度となくこのようなスレが立てられては潰えていたと思うけどその原因としては
①まとめ役が仕事しない
②賛成派と反対派が喧嘩してるだけ
③以前に却下されたことがある
④そもそも周知が足りてない
ってのが主なものだと思ってるっす
他に原因があったらあげて欲しいっす まず勘違いしないで欲しいっすが、このスレは賛成か反対かの投票スレではなく意見を出しあうスレっす
賛成なら、なぜ賛成なのか
反対なら、なぜ反対なのか
ちゃんと各々の理由を述べて頂きたいっす ラ板から虹か星どっちか追い出した方が平和になると思うぞ 自分はワッチョイで紐付けされようが後ろめたいことは何もしてないので変わらない
よって賛成 ワッチョイあるスレには書き込めないガイジ実際にいるしな 去年も同様のスレが立って賛成派大敗北で消えたんだが
それにそもそも5ch運営はラ板の声に耳は傾けないぞ
過去に激怒させてるからな あ、因みに自分は前回までは中立の立場ながら反対派として活動していた茸っす
さて、反対派として活動していた中で感じたのが
まず、賛成派がワッチョイがどういうものなのかを周知してあげるべきではないかって思ったっす
ワッチョイは情報漏れがあるから…なんて思われてる中で、でも荒らし対策になるからって答えじゃ説得にはなってねぇんすよ
ワッチョイはこういうもので、だから別に問題ない
それを持って解決して欲しいっすね 逆にワッチョイにどういう情報漏れがあるの?
IP表示ならまら分かるけど 他の板でクソみたいな書き込みしてたらレスバの時それが晒されることがあるとか?
必死晒しみたいなもんか 必要ない
1日ごとにID変わるから気兼ねなく書き込める
そんなにワッチョイほしいならdiscordかTwitterでもやっとけ 荒らしは消えなくてもNGで無視しやすくなるから賛成だわ >>17
他板のワッチョイスレには普通に書き込むならダブスタじゃね 賛成
1つのスレでコロコロID変えて煽ってくるのは不快過ぎる >>16
まずワッチョイの仕組みとして使用ブラウザとかの情報を使うため、匠には使用ブラウザとかが解るかもしれないっすが、それだけっす
一番気にされてるのは、別の板や別のスレでの書き込みを特定•紐付されて、何らかの情報が漏れたりする事だと思うっす
ぶっちゃけ、そんなの特定されるような書き込みをしない、追われるような荒らしをしないで解決すると思ってるっすね レスバになった時に他板の書き込みまで紐付けられて材料になる可能性があるって事だろ
そんで荒らしも紐つけられるんだから抑止力になるだろって思うかもしれないけど
荒らす側は回線とブラウザを使い分けて対策して難癖つけられた側だけが一方的に被害を受ける可能性の方が高いって話 ワッチョイは情報漏れがあるとか初めて聞いたんだが
IPと間違えてない?
ワッチョイはNGしやすくするために有効なんよ
荒らし自体は無くならんと思うが、快適さがぐんと上がる >>24
なんか曖昧だなぁ
そういうのを恐れてるやつが他板のワッチョイスレには書き込める理由も不明だし
ラ板内の他スレならどうせIDあるから「普通の使い方」してる人的には同じだし >>26
ワッチョイがなんなのか解ってない人は混同するっすよね?
だから賛成派はワッチョイがなんなのかを周知するべきだって言ってるんすよ
そもそもIPがあったところでほぼ変わらないっすけどね なんでレスバする前提なんだよ
その時点で荒らしとほぼ一緒だろ IDコロコロ自演が出来なくなるというまともな人にはどうでもいいデメリット >>25
別に難癖つけられた側が他板のレスを晒されてもそこでは荒らしやってましたみたいなケースでもなければだからなにって話じゃない?
俺害フォンに因縁つけられてワッチョイ被りした人の他板のレスを晒されてたけどあっそとしか思わなかったし IP=変えようと思えば変えられる
ワッチョイ=同じ端末使ってれば変えられない >>28
ラ板はぶっちゃけ、裏の裏っすからね
すぐに必死持ち出すような人もいるから警戒されてるんだと思うっすよ
ラ板内でのものは、以前聞いたSSを書いてる人が他のスレでの書き込みと紐付けられたくないってやつっすね
前回か前々回かどこかで上がってたと思うっす >>34
SSは確かにそうだな
そのデメリットがメリットを上回るかどうかは微妙だけど 基本平和でたまに荒らされる雰囲気なら別にいらんけど
今は毎日荒らされてる状態だからな なんか勝手に音頭取ってるし謎の語尾で自己顕示欲満たそうとしてるし>>1がキモすぎて無理 そもそもこう言うスレをワッチョイで立てない時点で話す気ないじゃん SB-iPhone茸SIMあたりの携帯回線をNGに打ち込めばまあまあ快適になるし 5chのルール的にはワッチョイ有スレと無スレで両方議論しなきゃいけないって前の議論のときに聞いたんだけどあれは結局本当なの ワッチョイよりもニュー速+みたいにスレ立てた奴を識別できる機能の方がいると思いますけど >>50
それだと何故か書き込めない反対派がスレ立てて難癖つけるじゃん >>46
あいつわざわざスレ立てるたびVPN変えてるから牽制にはなると思うぞ ワッチョイアリの方は必要なら別途頼むっす
前回までもそうっすけど
ワッチョイアリだと検討になってなかったから今回は無しで立ててるっすから まぁ恒例のガス抜きスレだよね
実際やるとなると手間隙すごいかかるし負担も大きい ラ板の半コテキチガイの中でもトップクラスに話通じないパパ活害フォンが
ワッチョイ付けただけで書き込めなくなるのを目の当たりにしたばかりだからあんまり反対したくないなぁ >>56
面倒事を増やしても荒らしは荒らすよ
それが生き甲斐なんだから
むしろSSや普通の雑談スレが全く立たなくなる可能性の方が高い >>51
もんじゃも大概だろ
人口多いからしょうがないところはあるが ワッチョイのメリット
・自演や荒らしの抑制(完全に消えるとは言ってない)
・変なやつをNGしやすくなる
デメリット
・結局1週間で変わるため1週間ごとにNG入れないといけない
・板の過疎化の懸念(正直現状が続くくらいなら過疎った方がマシ)
こんな感じか? 定期的に立つよな
いつも同じ内容の議論だけして終わるけど 賛成
反対するのはラブライブに1円も落としてない奴だろう
いなくなってもなんの影響もない
過疎っても別にいいぞ
400人しかいないのに1人数十役してるだけだからこれが元に戻るだけ
過去に馬鹿はこれを過疎と言い張っていたが 議論して欲しくなさそうなやつがチラホラ湧いてるあたり
導入されると困るやつはいるんだろうな >>67
それってワッチョイの仕様であってデメリットじゃないだろ
反対する理由が無いと思うんだがなんか他にあるのか >>63
早速賛成派の正体がパパ活荒らしだと証明されてしまったな
コイツら荒らしにとってワッチョイは都合の良いシステムらしいな >>71
言ってなかったけど俺は賛成派だよ
同じく反対する理由は無いと思ってる >>69
反対する奴がラブライブ!に一円も落としていないと言う根拠は?
それに過疎って良いってつまりラ板を衰退させるのが目的で賛成するって事ね
これが賛成派の実態らしい >>72
頭おかしい
というかそれをiPhoneで書き込むのは何かのギャグなの? 現状ワッチョイ有無と選択の自由があるのに何故その自由を奪おうとするのか >>75
こう言う議論に参加もせず他者を煽ったりdisったりする荒らしが賛成する強制ワッチョイとは IP標準搭載で他板のレスとか拾ってこられるの嫌だから選択性がいいかもしれない >>78
ID:43ePuvGj
こういうやつにとって都合が悪いということがよく分かった そういえばワッチョイ賛成してる奴ってIPは頑なに拒むんだよな
何でだ?
ワッチョイよりもIPの方が複数の端末使った荒らしを可視化しやすいんじゃないの? >>79
ワッチョイとIPは別だぞ?
そもそも板ごとでワッチョイ変わるしな >>81
おっパパ活iPhone湧いてんじゃん
別に強制IP付きでもいいよ?お前はまたパパ活がバレるから厳しいだろうけど😁 >>74
掃き溜めが過疎=コンテンツが過疎は別
この板が過疎ろうが快適ならそれで良くない? >>73
ごめん二行目はお前に言ったんじゃないんだ
もうここにも変なやつらが湧いてるけどこういうのをまとめてあぼーんしたいから導入が待ち遠しいな >>84
どう快適になるんだ?
厳選された荒らしが残るだけでは?
ワッチョイ入れたって荒らす奴は荒らすしな さすがワッチョイでパパ活がバレたiPhone
必死だな ワッチョイがあっても何の悪びれもなくハンドル変えまくって荒らしをする奴もいる
0672 名無しで叶える物語(八つ橋) (アウアウウー Sa5b-GaiS [106.131.8.115]) 2020/10/15 18:59:28
なんか頭痛くなってきた
荒らしはスルーって普通じゃん...
ID:5hafmgpJa(3/3)
0692 名無しで叶える物語(たまごやき) (アウアウウー Sa5b-GaiS [106.131.18.229]) 2020/10/15 21:21:35
>>678
誰も構ってくれなくてかわいそうだからレス付けてあげるね
2
ID:4Zuhn6m0a(2/2)
0706 名無しで叶える物語(もんじゃ) (アウアウエー Sadf-GaiS [111.239.32.105]) 2020/10/15 22:02:53
>>703
被ったもクソもねえぞ
全部俺だからな
1
ID:gGYzQQFha(5/11) >>88
こうやって議論と関係ない話をしてスレを荒らす奴が賛成派だと言うね >>65
SSは既に大半がワッチョイ付きの総合スレに代行頼んでる状態だし大した鈍化にはならんでしょ >>87
少なくともお前みたいなやつをNGしやすくはなるな
こんなこと書き込んでる奴の意見をフラットに聞けるほど出来た人間じゃないので
https://i.imgur.com/qZfPQbx.png >>90
関係あるよ
荒らしが都合に悪くて発狂反対してるという証拠になるからね 別に良いだろ
困るのは嫌儲とかと掛け持ちしてるやつだけだし 害PhoneみたいなアホをNGしやすくなるって書いてあるだろ
ワッチョイスレかなり快適だったから賛成で
せいぜい数人しかいない荒らしにイラッとするの疲れるわ >>92
でもお前がNGしないでレスする時点でその根拠崩れてるよね 嫌儲と掛け持ちしてるけどそんなに困らんわ
こちとらスプラトゥーンスレで毎日IP晒して書き込みしとんじゃ >>91
BEはまた別じゃない?
あれスレ立てるのにポイントが必要でポイントを買わないとスレが立てられなくなるよ >>96
ここは議論をする場所なんだからNGしたら意味ないよ >>96
議論するスレでNGとか何言ってんの?
それでNGしたとか言ったら「反対派の意見をそうやって封殺するのか!」って騒ぐんでしょ? 俺も他板掛け持ちしてるけど何も困らない
そもそも他板のワッチョイスレはOKでラ板のワッチョイスレはNGってのも意味不明だし >>89
害phone君がいい例を持ってきてくれました
このようにIDや地域表示が違ってもワッチョイがあれば同一人物だとわかり荒らしをNGしやすくなります >>102
ワッチョイ反対派をこれからこの板から追い出そうとしてる奴がどの口で言ってんの? IPを出したくないって気持ちは分かるけど
ワッチョイは普通に書き込む分には何も困らないはずなんだよな 何が恒例だよ
「反対するのは疚しい事があるから~荒らしだから~」とか言い出すような何を言ってるかじゃなくて誰が言ってるかでしか物事を判断出来ないバカが居る時点で無駄なんだよ、荒らしと大差ねーんだから
そういう奴が我正義也みてーな面して必死持ち出して「コイツ前にこんなこと言ってましたー!だからコイツの言う事は間違ってまーす!」って粘着すんだから
去年も散々言われただろうが、今現在でも手動でワッチョイ付けれんだから必要だと思うなら自分でワッチョイ有りスレ建ててそこだけ使っとけ、でなきゃTwitter行けTwitter、もしくはDiscord
既存の環境が気に食わないならそれを壊すんじゃなくて自分に合った環境の場所を探せ
荒らしの撲滅が目的なら他の奴巻き込まねーやり方にしろ >>105
別に反対派だから出ていけなんて言ってないけど…
ワッチョイ導入してからも書き込んでいいよ
ワッチョイは表示されるけどね >>106
何でIPは出したくないの気持ちはわかるの?
IP晒すと都合悪いの?
このスレでも普段からIP晒してるからワッチョイ晒しても構わないって言ってる人いるけど、何でIPだけはダメなの? 複数の端末使って荒らしをしてる人にとって都合が悪いか? 晒されたとして1週間耐えるだけだし荒らししか困らんだろ >>108
つまりそう言う事だろ?
ワッチョイがいやな人には実々排除だよな 少なくとも目的も理屈も理解できてない害フォンは問題外 >>109
IPは他板と共有だからな
以前別板のIPスレとここのIPスレに書き込んでたらIPで検索されて「お前ラブライバーかよ」って言われたからな
そういうのが嫌な人はいるだろう こいつは荒らしだから反対派は荒らし!って個人攻撃に走るのが議論ねぇ・・・
少なくとも俺が他に見てる専門板はワッチョイ無しだがワッチョイ付けてスレ立てるのが基本になってるし住民もワッチョイ無しで立ってるようなスレ=荒らしの建てたスレって認識になってるから伸びること無いけどな 荒らしよりアフィカスが困るから必死に反対してるんだろうな 害フォンはワッチョイでパパ活バレたからってこのスレ荒らすなよ
お前今もパパ活スレに書き込んでるからそれがバレたくなくてワッチョイスレ書き込めないんだろ? >>112
民主主義ってそういうもんだよ?
日本の選挙制度だって場合によっては自分と対立した意見が採択されることだってあるけど
別に日本から追い出されるわけじゃない >>117
こう言う煽り荒らしをしている奴が賛成派と言う事実 害フォンの目的ってこのスレ荒らして強制ワッチョイ導入についてうやむやにしたいだけだから主張もなく暴れ回ってるだけ
害フォン強制ワッチョイだとこの板に書き込めなくなっちゃうからな 反対派はなぜ反対なのかを具体的に出して貰って良いっすか? 過去にどっちがスレを荒らしてたかとかは議論の対象外だろ
そもそも無能な味方の振りをするってのは荒らしがよくやる手段のひとつだし
ワッチョイのメリットとデメリットを上げてなぜ導入した方がいいのか/悪いのかについてだけ議論しよう >>119
日本から追い出されるのとラ板から追い出されるのを同じ感覚で考えてとかどうかしてるな
そもそも一方的な意見だけで制度を決めるのが民主主義じゃないだろ
自民党政権に毒されてるんじゃないか? 害フォンワッチョイスレには書き込めないからこういう議論スレもワッチョイつけたほうがよくない? >>128
それ害フォン以外の反対派も締め出すだけなんだよな
ワッチョイ嫌な奴はワッチョイ付けたら去るよ
全員ではないけど 強制はどうでもいいけどまともに話したい人がつければいいと思う
そもそも晒される自体になってる時点で >>127
そう言うのは話を有耶無耶にしてる>>119みたいな奴にやれよ >>129
それもスレチ
過去の誰かも分からんやつの言動を今回の議論に持ち込むな
ワッチョイ反対の理由を賛成派への文句以外で書き込んでくれ >>123
ワッチョイ被りを使った悪質な攻撃があるからだよ
特に比較的ワッチョイが被るSB-iPhone回線とかで偽装工作される危険がある 今んとこ反対派っつっても荒らし常習犯でワッチョイ恐怖症の奴が一人でヤダヤダ駄々こねてるだけだしな
ワッチョイのない気楽な匿名性が好きって気持ちも分かるからこういう無能な味方抱えてると可哀想 ワッチョイ導入に賛成かな
ワッチョイありの方がスレタイに沿ったまともな話ができると感じてるので
最近のスレで例を上げると↓の2スレが良い例だと思う
スーパースターがつまらなかった←具体的にどこが?
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1669734383/
※ワッチョイなし
スーパースターがつまらなかった←具体的にどこが? ★2
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1670194995/
※ワッチョイあり 賛成
(一番大きな理由)
自分はAndroid使いのぎょうざ民だがiPhoneは触ったことすらないから見ず知らずの同県民?と混同されたくないし、たった一人の荒らしのせいでまるごとNGされて割を食う地方民には歓迎しない理由がない
それに、やましいことなどしていないなら他の板で特定されようが気にすることでもない(実名や住所職業などか割り出されるならともかく、ブラウザなど通信周りの一部設定が分かるだけなのだから)
そして、ワッチョイによって治安悪化の抑止効果が一定程度でもあるなら、平穏に情報を得たいだけの人間にとっては失うものなとないのだからそれが一番良い >>134
もっと具体的に
偽装工作って何の事だ?それってワッチョイなくてもできるんじゃないのか? このスレをワッチョイで立てないと意味ないと思う
自演し放題だぞ SS書いてる立場としては反対
1ラ板民としては大賛成
トータルで考えたらワッチョイ付けて良いよやってくれ >>140
SS書いてても反対する理由ないんだよなあ
外でSSと結び付けられて困る書き込みでもしてるんですか? 完全匿名で好き勝手言いたいのは分かるし自分もそうしたいけどあまりにも弊害が多すぎた
導入でいいんじゃない >>138
「ワッチョイが被ったから言い逃れが出来ない!」
こうやって本人が書き込んだ覚えの無いレスを押し付けてくるんだよ
それがこのスレでも何度も上がってる「パパ活」
って奴
パパ活スレで他のiPhoneが書き込んだワッチョイと全く関係ない俺のワッチョイが被っただけで「言い逃れが出来ないお前はパパ活だ!」って言いふらしてスレを荒らしまくる
このスレでも何度も見てるだろ?
それとも他のスレでもコイツらが暴れてる証拠のスレ幾つか上げようか? >>142
もっと具体的に言うとメガネ落としたスレ建てにくいんだ、すまない 俺も賛成
ここにもiPhone荒らしいるけどワッチョイスレには出てこないから 害フォンは工作されたからワッチョイ反対とか言ってるけどこのスレでパパ活スレに書き込んでるのがバレたのを工作とか言い続けてるだけな
害フォンはもんじゃで自演もするしこのスレをワッチョイで立てて議論しないと荒らされまくるだけ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1589773981/?v=pc 「反対派の奴は荒らし=自分と反対意見の奴は荒らし」って論調の奴が居なくならない限り変わらねーよ >>144
そのときに別回線で自己擁護したらワッチョイのせいで自演バレしたんだよね >>138
偽装工作っていうのは
このパパ活スレはパートスレで本来はワッチョイがついてないスレなんだけど、何故かこのパパ活工作が行われたとかだけワッチョイ付きでスレを立てられ
たんだよ
そのおかげでで普段からそのスレを利用していた人も不信感を抱いて犯人探しさせる程の影響を及ぼしてた てか被るもんだ!って分かってて相手がイチャモンだ!って思うなら「それがどうした?」で推し通せよなんで出来ないの? 自分が嫌な思いしたからワッチョイ反対ってのはいいけど
このスレ見てる限り嫌な思いしたくないからワッチョイ賛成の方が多く見えるが ワッチョイないとまともなスレにならないっていうのをこのスレ自体が証明してるしこれもうワッチョイ導入していいのでは? >>138
何だったら証拠としてそのパパ活スレも貼る? >>153
フェイクニュースを無視して拡散させた結果トランプ支持者はどうなりましたか? ……ワッチョイ付けよう、反対してるヤツがQアノンじゃん 話したくねえ奴を判別するため・避けるためのIDなのにコロコロ変えられてウザいから大賛成 ラ板にSB-iPhoneなんて大勢いるけど、パパ活iPhoneくんは「わざとやってるのか?」ってくらい同じ言動を繰り返すし、指摘されたら別人のふりも出来ずに発狂しちゃうんだよね
このスレでも懲りずに「IPガー」っていつものテキスト書き込んでるし、それでパパ活言われたら図星だからスルー出来ず暴れてしまう
シャト爺がIDを消しても消さなくてもすぐバレるのと同じ >>139
導入への手順としてこのスレについてたら意味ないのよ
付けてたらレスしない反対派がいるから反対派の意見が入ってこないとかで マジで導入してほしいわ
善良なもんじゃやSIMがかわいそう このままウダウダ言ってるうちに先に5ちゃんでAI監査が導入されそうだな >>162
ロレリンぎょうざも同じ言動しか取らないんだからiPhoneをNGしてないのが悪い
iPhoneにまともなのはいないんだよ >>151
こいついつもこれ言ってるけど該当スレの前スレでもワッチョイつけようとした痕跡が残ってる時点で言ってること破綻してるし
どうせ誰もいちいち見ないだろうと思ってるのかスレを覗いても犯人探しらしきレスも見当たらなかった 導入したらこのSB-iPhoneみたいなめちゃくちゃなやつも簡単に消せるんだろ?
なら賛成するしかないじゃん >>158
この害フォンバレた後ももんじゃで自演して擁護しようとしてワッチョイで即バレしてるし工作とか嘘だろ
やましいことなかったらそんな自演擁護とかしないし >>134だけでなく、みんなにもなんすけど
まずワッチョイの仕組みとして下記のようになってるっす
つまり 一部 被せるまたは被るのは容易でも 全部 被ることはほぼねぇんすよ
固定回線の場合 例:1234-ABCD
12:IPアドレスから生成される
34:プロバイダーのドメイン情報から生成される
ABCD:各種ブラウザから生成される
モバイル回線の場合例:5678-EFGH
5:BBS_SLIP=featureのID末尾
6:BBS_SLIP=verboseのID末尾
78:IPアドレスから生成される
EFGH:各種ブラウザから生成される そもそも善良な書き込みをしてたら他のスレで何書き込んでるのかとか調べられないし
長くても1週間で変わるものに対して偽装工作とか言われてもね >>171
正直そもそも運営が仕事する気がまるでないと思う
地震なし最盛期で4時間レスがないと圧縮でスレが落ちる板自体が機能不全に陥ってた時に
正しい手順でどうにかしてと掛け合ってもガン無視されて終わりだったし >>171
運営がやる気ないのをみんな知ってるから
なんなら話をまとめられて要望を出しても手間を増やしたとして制裁措置を取られる可能性だってある
今のスレ立てが全然できないのも制裁措置っぽいし ただ>>172の仕組みを知らず、後半が同じだから自演だ! とか言われることもあるんっす
その誤解を解く必要もあると思うっす
要するにワッチョイはどういうもので、一部被ったとしても問題はねぇっすよって認識を持って貰うべきだと思うっす 毎度言ってるけど、賛成と言う奴は導入するために必要な条件知ってるのか?
どうせ出来ないことに気づいて消えて行くんだよな
去年のらっかせいも最初めちゃくちゃイキってた癖に、現実知ったらシレッと逃げやがったから まあ強制導入なんか無理だよ
とはいえこういう所で害フォンみたいな奴の異常性が浮き彫りになるのはいいことだ >>173
散々詳しく説明しろとか言っておいて完全に無視かよ 強制導入やる前に自分が語りたいスレはワッチョイで建てる、ワッチョイの付いてないスレには書き込まないって住民の啓蒙からやっていこうと思わないんだろうな >>179
言いたいことは他の人が全部言ってくれた >>177
超面倒っすよね
数ヶ月かけるつもりでやるべきだと思うっすよ
最低でも下記だと思うっす
①ワッチョイ導入検討を周知
デフォルト名(名無し~)を変えて貰う
↑の件でも議論
②ワッチョイ導入の是非を議論
反対を叩くのではなく説得する
③②を持って最終集計を投票
④②と③を持って依頼スレに凸
⑤運営判断
許可なら、OK
不許可なら、是正理由を持って再議論 >>180
ワッチョイ賛成派の目的は板全体を強制ワッチョイ晒ささせて気に食わない奴とワッチョイが被ったら成り済まししてフェイクニュースを作る事だろ
あとは複数端末で(IPは無いので自演してもバレない)でガス燈効果で悪い風評被害を作る事だろ
奴らは作品や他者を貶めるためなら何の悪びれもなく捏造や改竄を得意げにやる
0048 名無しで叶える物語(茸) 2022/10/07(金) 15:20:37.00
ネタバラシ
https://i.imgur.com/bNJbGKe.jpg
4
ID:0Aj/PnmU
0420 名無しで叶える物語(SB-iPhone) 2021/06/12(土) 16:34:31.98
じゃあパパ活も調子乗り出したしネタバラしと行こうか
>>419の言うとおり
iPhoneはユーザ辞書で任意に振り仮名を振れる
https://i.imgur.com/7R8WJHE.png
ちなみにそれ消すと
https://i.imgur.com/iKHjJjx.png
>>413
残念ながら簡単に捏造できちゃうから君の「負け」な
ID:2HxoMT4X(2/4) 絶対に避けて通れないのが反対派を説得するということ
しかもその行程を運営に提示しなければならない
1スレ分なんかでは議論として認めてもらえないので、数ヶ月、または年単位で話し合った結論としてラ板の総意としてワッチョイ導入の伺いを運営に上げなければならない
でも、それを行うことができたとしても、ラ板は過去に運営をブチギレさせているので受け入れて貰えるかかなりあやしい >>180
まぁそこは無理だからっすね
荒らしに構うのは荒らしっていうのと似たもので、それを実行してない人に実行しろなんて無理っすから >>185
年はダメっす
2年前の議論だよねって弾かれてるのあるっすから
半年未満であるべきだと思うっすよ >>181
つまりお前は反対意見は全く聞かないって事だよな そもそも賛成派がワッチョイ導入を無理矢理押し付けようという考えの時点でスタートすらできないんだわ
ようするに、無理 >>189
それは半分その通りっすね
今までの賛成派はまったく聞く耳持たなかったし、反対意見を潰すだけで議論になってなかったっすから
まあどうしても導入したいって気持ちは解るっすけどね
とはいえっすよ
なぜ導入したいのか
導入することでどんな影響(メリット、デメリット)があるのか
賛成派はそれをあげる必要もあると思うっす このスレと貼られてるスレだけでも必要な事がよく分かる
導入賛成 >>191
こういうやつがいるから賛成派が反対派を納得させられないし話にもならないんだよな IPつけたら書き込み減りそうだな
ワッチョイよりもIPの方がいいと思うぞ さっきまでアレだけ書き込んでた賛成派や荒らしの意見なくなったな いや書き込み自体は朝から昼までみっちり書き込まれてたやん 落ち着いたところで色々挙げるっすよ
■導入の目的
対立煽りや、別シリーズに対する荒らし行為が頻発し、スレ内部のみならずスレッドの乱立が行われている
そのため、ワッチョイ導入によって自演での荒らしによるスレ伸ばしや荒らしによる乱立を敬遠し、荒らしそのものをNGしやすくしてラブライブ!板の正常化を図りたい
またこれによって正常化が可能ならゆくゆくはtatesugi値引き下げも検討し、正常な活性化を狙っていきたい
■導入のメリット
①荒らしによる自演の阻止
②荒らしによるスレの乱立阻止
③荒らしのNGを容易にする
④ラブライブ!板の正常化
■導入のデメリット
①気軽な発言をしにくい(アダルトなレスなど)
②SS作者がネタスレでの書込と紐付けられる
③ラブライブ!板の過疎化 >>198
ワッチョイ被りの成り済ましは無視か
実際に被害受けてるんだけど実被害を無視して話を進めるって言うんならお前も信用出来ないぞ また、デメリット③については荒らしが横行している現状を放置する方が過疎化に繋がるうえ、ファンを離れさせる要因になると思われるため、
ワッチョイ導入段階では目をつむり、正常化を優先すべきではないかと思ってるっす あと自演による荒らしに対して対策したいならIPも強制にした方が良いと思う >>199
ワッチョイ被りの成り済ましってどういうことかわからんから具体的に説明してほしい >>199
自分が>>172であげてる通り、成り済ましはほぼほぼ不可能だから安心して欲しいっす
iPhoneだろうとAndroidだろうと固定回線だろうと
つまり、一部被ったならともかく全部被ってるならそれは自演だってことっす
一部被ってることで自演認定されることについても>>172であげている通り、一部被っているだけでは自演とはいえないことを周知すれば良いだけだと思うっす >>203
結局一方的な意見しか聞かないって事ね
ほぼ不可能であって完全に不可能ではないけど都合が悪いものは黙殺するって事か >>201
IPはワッチョイよりも導入が難しいっす
あと携帯回線には結構無力なのでワッチョイだけを導入するのを目標とすべきっすね >>203
無理
それで揚げ足取るやつが大声であばれまくったら被害者は泣き寝入りになる >>202
もう既に説明した
ワッチョイが被ったからそのまんま偽装工作されたって事 害フォンの言う偽装工作云々は普通にただの嘘だから気にする必要ない >>207
たまたま被ったときに他の荒らしと勘違いされたってことか
そんなに頻発するのかね >>205
ワッチョイ導入も困難なのに無理くり導入しようとしてるのにIPだけは頑に適当な理由付けて避けるよな
IPも難しいから無理ならワッチョイも諦めたら? スレ建てをより制限するのは難しいのかな
あともう板違いであろうともスレ削除はほぼ不可能で合ってる?
競馬スレが堂々と活動としてる現状はもやもやする そもそもIDや文体で荒らし判別してる人がいる以上、その問題はワッチョイそのものじゃなくてそういう決めつけをするレスそのものに問題があると思う それに携帯が何で結構無理なのか(これもまた完全に無理ではない)知らないけど固定回線には効くんだろ?
0048 名無しで叶える物語(茸) 2022/10/07(金) 15:20:37.00
ネタバラシ
https://i.imgur.com/bNJbGKe.jpg
4
ID:0Aj/PnmU
だったらやっておくべきだよな 別人に間違えられたこともあるけど、そのスレ・その瞬間だけだったのよね
普通に書き込んでるやつはそう。IDと地域表示だけじゃ次の日にはもう別人だからな
でもiPhoneはまだワッチョイ無いのに毎日毎日パパ活バレしてしまう
何故だと思う? さっきから全く関係ない意味のわからん画像ペタペタしてる奴がまともに話す気あるとは思えないな >>215
だろ?怨恨をで粘着される恐れがあるって事よ >>215
存在自体がコテハンだよな
知能が低いから正体を隠すことが出来ない >>217
だろ?じゃねえよ日本語も理解出来ないパパ活野郎 櫻坂板は強制ワッチョイ導入に成功したんだね
羨ましい >>204
稀少なリスクは容認するしかないこともあるんすよ
ここでの議論で自分も僕も私も俺もと多くのワッチョイ被りの経験が上がれば要検討だと思うっす >>219
恨みつらみでも無いのにそんなに粘着発狂するものなの?
何処それ構わずパパ活連呼してスレッド荒らしてる奴らなのに、その荒らしてる奴等がワッチョイを導入しろって旗を掲げてるのは何の冗談だ? >>172>>198
まとめてくれて分かりやすい
導入を反対する理由が無いね >>223
このスレで暴れたり関係ない画像貼って荒らしてるのはお前だし
お前が暴れてたスレでもワッチョイが付くと平和になるってのも証明済みだし
お前の存在自体がワッチョイの必要性になってるんだわ >>206
そんなことをする人自体が荒らしなのでNGするだけで十分っすね
片側しか被ってないから自演ではないって認知が正常に広まっていればその喚いている人以外は、どちらが問題かを解るはずっす >>222
OK、都合の悪い反対意見は聞かないって事だけは分かったわ ワッチョイの効果を知ってもらいたいなら積極的にワッチョイありのスレを立てればいいじゃん
ネタスレにせよSSスレにせよ
そうすればワッチョイのメリットデメリットが実感できるでしょ >>211
ワッチョイ導入よりIP導入の方が困難なうえ、より広範囲で特定可能になるっす
この議論の目的はラブライブ!板の正常化であって、他板監視が目的ではないのでIPは不要だと思ってるっす
必要だと思うなら、その理由をあげて欲しいっす ワッチョイは百利あって一害無しなので賛成
IPはデメリットもある(他板との紐付けになる)のに荒らし規制に効果ない(茸等携帯回線には無意味)し
この板特有のデメリットとしてss書きや絵投下する人なんかは粘着されるリスクもあるんで強制じゃないほうがいい iPhoneが毎回IP連呼して正体バレするのはそれこそ携帯回線だからなんだよね >>225
その画像は関係なくはないだろ
荒らす奴は携帯端末だけでなくPCだって複数使ってる証拠画像だよ
毎回この証拠画像を晒されると必ず湧いて出てくるのがパパ活発狂者なのもセットだよ 前回前々回と毎年このくらいの時期にやってるよな
賛成だけどそんなことよりあからさまなスレを顔真っ赤にして伸ばしてる奴らへの啓蒙が優先だと思うけどね
板ができた当初に導入できてない時点でもう無理だよ いまだにIP表示は危険とか言ってるネット知識おじいちゃんいて草
IPアドレスだけじゃ特定無理なんだよなあ >>229
ワッチョイは他板でも影響あるのに何の言い訳にもならんよ >>233
その画像は否定する理由にはならないのでは?
複数端末を使う荒らしには効果がないのかもしれないが、単一の端末を使う荒らしに効果があるのなら十分導入するメリットがあると思う >>233
そりゃお前しか貼ってないんだからそうなるに決まってんだろ >>236
まず、そこまでIP導入したい理由はなんっすか? >>238
じゃあ複数端末で荒らす奴は無罪放免ってか
それこそ荒らしを目的に複数の端末を使ってる本業の人はバンバンザイだな
どれだけ複数の端末を使う悪質な荒らしに対して歩み寄るか何だ? >>237
IP無くても荒らしが収まってるスレがあるので意味ないとは思えないっすね >>239
すまん全然理由になってないわ
俺しか貼ってなくても複数の端末を使った荒らしはなかった事にならないぞ? ワッチョイだけじゃ足りないって理由なら「ワッチョイもIPも強制しろ」って言うべきだが
iPhoneは何故か「ワッチョイじゃなくてIPだけ強制しろ」って言う
自分が荒らせなくなるのが嫌なのさ またパパ活がバレてしまうのが怖いiPhoneが発狂してる流れなら読めてる >>231
ワッチョイ有りのそのスレはずっと荒れることなく進んでるしはっきり効果が有るのが分かる ○○のためにIPが必要だから導入しろ
じゃなくて
じゃあIPはどうなんだよ!って論理でしか話せてないのがな >>241
いや複数端末を使う荒らしに対しても効果はあるな
端末の台数分しかワッチョイを用意できなくなるのなら、一週間に無数のレスをする悪質な荒らしに対してはかなり有効だろうね >>245
ワッチョイだけの導入ならOKなのにIPだけの導入は何でダメ何だ? ワッチョイ付けたら対立煽りや誹謗中傷が減るって根拠が薄いんだよね
スーパースターがつまらなかった←具体的にどこが? ★2
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1670194995/
このスレだって
星信さんスパスタつまらなかったスレの継続ダメージ辛いねぇ…
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1670213125/
みたいな対立煽りの叩き棒に使われるし
ワッチョイ付けて続いてた雨野スレは誹謗中傷の巣だったろ >>251
IPが駄目とか言ってないよ?
どっちかというとお前がワッチョイは駄目って言ってるだけだよ?早く説明してみ? >>251
採用しない理由じゃなくて
お前がそれを推し進める理由と根拠を明確にしなよ >>252
「根絶される」と「減る」は別の話だし
下のスレにはワッチョイ付いてないからそれもまた別の話になる >>246
見てるっす
ワッチョイを検討するスレなのになぜかIP求められてるのが謎っすけど
IPは携帯回線には結構無力だって言ったんすけどね
それでもIP欲しいって言うから何故ですか?って具体的な理由を求めてるっす いつもの連中が害フォン叩いて気持ちよくなりたいだけのスレか?
ただ反対派ねじ伏せようとする雑な姿勢でワッチョイ導入が通るわけないだろ 意見が絶対に交わることのない奴がいる以上強制導入は無理なんだと経験から分かる
俺は理解したから浪人も買ったし自分で真面目なスレ立てをする時はワッチョイを付けてる
強制導入するべきだと思うのならいきなり「導入したいから採決するよ!!」じゃなくて
自分らで有りスレを立てるようにしてその有用性を広めるべきだよ だって今のところ特定の個人がイヤイヤ言ってるだけやん
まともな反対派も冷笑するだけで議論しようとすらしないし >>259
採決なんてしてねぇっす
したいっすけどどうっすか?話すっすよ!ってスレっす >>262
なーん
付くなら付くで困ることもないし良いよね >>258
まあ俺がレスする事で実態が浮き彫りになるから叩かれる損じゃないよな
実際に前回のワッチョイ導入検討スレでも同じような状態だったし
今回も同じことやっていて何の進展もないから無理だと思うよ よく分からんけどパパ活マンの必死っぷりは伝わってくる 今までの運営見てたら導入のほうがハードル高いから反対派ってそもそも反対する意味すらないんだよね
特定の個人がイヤイヤ言わなくても無理だよ >>255
じゃあ固定回線には効果あるんだからやるべきだよな
固定回線だけ荒らしても言い訳ないもんな >>267
で?それがなんでワッチョイに反対する理由になるの?w 単純に板を平和にしたいってだけならワッチョイ付けてスレ立てよう、ワッチョイスレに書き込むようにしようって風潮作ればいいだけなんだよな
板中巻き込んで議論して投票して運営の裁可を待つよりよっぽど簡単だと思うけど >>267
つまり両方に効果あるのでワッチョイでいいっす ってか害フォンは端末が複数あるとワッチョイにどんな影響を及ぼすか分かってる?
絶対に理解できてないでしょ
何かを主張するならまずは自分で理解してその根拠と影響を自分で説明しないと誰も聞いてくれないよ >>266
じゃあそのイヤイヤ言ってる奴を納得させればいいんじゃね?
少なくとも俺はちゃんと自分の無実が証明されて今後一切パパ活発狂してスレ荒らす奴がいなくなる必要性があるけど >>259
既に今立ってるワッチョイ有りのスパスタ具体的スレではっきり効果は出てるね
導入されて困るのは荒しだけ 誰でも気軽にスレ立てられる状況ならそうなったかもしれんけどなぁ
乞食って言われちゃそれまでだけど今んとこ浪人持ちしか立てられんような状況だし、その浪人使って立ててる奴もヤバい奴だし >>269
荒らしに構うのは荒らしって言えば効果があるっすか?
そういうことっすよ >>271
反対派が賛成派納得させる理由ってどこにあるの? >>269
板全体を強制ワッチョイにするという自由性を潰すファシズム思想が信用に値しない一番の理由だろ 納得させろってまともな反対派が言うならそりゃそうだけどさぁ
現在進行形でスレ荒らしまくってる奴が言ったところで俺に都合の悪いことを勝手に進めるなってワガママにしかならないよ 運転者の良心に任せるより中央分離帯設置したほうが手っ取り早いのは事実 害フォンが言うかそれ?
その自由って荒らしても罰せられない自由だろ >>274
ワッチョイ導入で効果が出たらtatesugi値引き下げ検討して対応出来たらいいなって思ってるっす
スレが立てやすくて平和な板に出来たら幸せっす 別にワッチョイがあってもなくてもパパ活スレに書き込むのは自由だぞ?
というかそこもワッチョイ付きだからバレたんじゃないの? >>277
ラブライブについて語る上での自由性は十分確保されつつ荒らし対する対策として実用的だよねってのがワッチョイ賛成派の主張
自由性を損なうって言うならどういうシチュエーションで問題が発生するのか具体的に示してほしい ワガママだろうが何だろうが害フォンにかまってワッチョイ導入できないいつもの流れになって結局害フォン大勝利 >>277
俺が暴れる自由を保証しろって…
言ってる事ヤバいの自分で分かってないんだろうな >>273
でもそこアンチの巣窟じゃん
そこでアンチに都合の悪い意見言ってアンチの機嫌を損ねたら粘着ストーカーされそうだよな
毎日ストーカーされた上によしんばそいつとワッチョイが被ろうものなら成り済ましの偽装されそうで怖いわ
ワッチョイは滅多に被らないけど被ることもうある
だからその偶然を狙って成りすまされたら「ワッチョイは滅多に被らないから言い逃れは出来ない!」とか発狂されて荒らされたらたまったもんじゃないよな 賛成
ワッチョイつけるだけでいつものキチガイ来なくなるし ワッチョイは別に永続じゃないから仮に被って悪用されることがあっても言うほど困らないはずなんだよね
普通なら、ね きな子の真似してるキモイ茸は害フォンの事どう思ってるの? >>284
悪いな、いつも勝たせてもらってるわ
ジャッジメントはちゃんと見ててくれてるらしいな 何?パパ活してるようなおっさんが荒らしてるわけ?きもっ idコロコロするゴミとスレ乱立するゴミがウザいから
さっさと強制ワッチョイにしろよ ジャッジメントは見てないぞ
賛成派が諦めて自然消滅するだけだ >>291
ぶっちゃけて言うとNGにすべきと思ってる荒らしの一人っすね
この人いつもスレをぶち壊すっすから
ワッチョイ導入したスレには出てこないからなおさらっす ワッチョイ導入を機に自分も書き込みの内容を見直そう、とかじゃなく他での俺の書き込みと紐付けられちまう!って方向に思考がいってる人はだいぶアレだよね
自分は自省するいい機会にもなるので賛成 スパスタアンチスレが成功例みたいにあげられてる意味がわからん
あれって虹アンの難癖にムカついたから次スレ立ててやろうって対立煽りそのものじゃん ここ一年で荒らしというかアンチレスやアンチスレ乱立がかなり目につくようになってきたから今回ばかりは導入を強く望む ワッチョイ導入を機に自分も書き込みの内容を見直そう、とかじゃなく他での俺の書き込みと紐付けられちまう!って方向に思考がいってる人はだいぶアレだよね
自分は自省するいい機会にもなるので賛成 >>282
何言ってんの?そのパートスレは本来ワッチョイは付いてないらしいぞ
[愛人]パパ活女子アカウント19[総合]
0001 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/11/27(水) 23:39:10.83
前スレ
http://itest.5ch.net...i/twwatch/1571140003
ここはツイッター上のP活垢観察用です。
シュガダ、ペイターズの話題は風俗・業界→お水・出会い系へ。
ID:99MYwujH(1/2)
[愛人]パパ活女子アカウント20[総合]
0001 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/02/15(土) 14:33:30.98
前スレ
https://rio2016.5ch..../twwatch/1574865550/
ここはツイッター上のP活垢観察用です。
シュガダ、ペイターズの話題は風俗・業界→お水・出会い系へ。
ID:xKkYPG57(1/2)
[愛人]パパ活女子アカウント23[総合]
0001 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/08/29(土) 19:18:09.47
前スレhttp://itest.5ch.net...watch/1589360808/l50
ここはツイッター上のP活垢観察用です。
シュガダ、ペイターズの話題は風俗・業界→お水・出会い系へ。
ID:LZjb7MC/ >>297
あれも原因は荒らしのスレっすからね
そういう派生を根本から立つためにも必要だと思うっす >>298
荒らしの話であってアンチとか対立煽りとかそういう話じゃねーからな
最も荒れやすいアンチスレが荒れなくなってるならそれこそ効果の証拠では? >>296
バイアスで見てる事がわかっただけでも収穫だな ワッチョイ否定派からも否定されてる害フォンってもしかしてゼクートの4分属でいう無能な働き者ってヤツ? >>298
だから対立あおりや荒らしがワッチョイを好んで使うって事が証明されたって事だろ
その中で荒らしに対立しようものならワッチョイで検索されて吊し上げるのに使えるなら他のスレの書き込みも晒されるだろうな >>308
いやお前前スレはめっちゃ書き込んでたじゃん >>305
このスレでは余計な感情無しにお相手するから大丈夫っすよ
検討が必要な反対意見をくれると嬉しいっす >>302
その荒らしてる当人たちが次にワッチョイ付けてスレ立てしてたもんな 賛成
IDコロコロ切り替えるやつをNGしやすくなるから早く導入しろ アンチや荒らしは自分達だけで作品叩きをやりたいなら隔離スレでも立てればいいだけの話だろ
そのワッチョイ付きスパスタアンチのスレがまさにそれなんだから、そんな感じでスレ立ててりゃいいだけなのに、何で板全体をまで支配しようとするんだ?自己顕示欲か? >>311
都合の悪い反対意見は黙殺しておいてその話は通らないよな ぜひ導入して欲しいけどこういうのって結局一人が発狂して暴れれば有耶無耶になって終わるからやってられんわ
そもそも導入側が明らかに不利 ファン↔アンチとまともなユーザー↔荒らしは全く関連がないとは言わないけど根本的には別軸だからな
信者だからアンチがいるのは許せん!みたいになって関係ないスレで連レス画像ペタペタしたら荒らしになりうるしアンチでも乱立とかせずスレに籠もってるうちは誹謗中傷塗れだった雨野スレでもない限りまともなユーザー >>314
あれは正しいワッチョイの使い方だな
それをせずに乱立する奴をNGしたいからワッチョイが欲しいんだよな >>302
今立ってる荒れずに進んでるワッチョイスレやこのスレで暴れてる奴見ても導入は必要だよな このスレの無能な働き者は反対派は荒らしって議論を捨てて個人攻撃に走ってる奴らでしょ
iPhoneも反対派の一人として議論を進めようとしてる>>1の邪魔して荒らしとそれ以外みたいな構図作り出してる訳じゃん >>307
害フォンはワッチョイ議論では無能な働き者って言わない
この調子で今までもワッチョイ潰してこれてるから >>314
別に隔離スレに籠もってくれるならそれで良いけど
毎日いろんなスレでID切り替えながらアンチしたりスレ乱立して目障りだから >>317
別に都合が悪い訳じゃないっすよ
稀少なリスク過ぎて検討の余地なしってだけっすね
言ってる通り、他にも大勢が被ってるって言うなら検討するっす 長期的に害Phoneみたいな荒らし追い出したいならここでは普段の煽り抑えて真面目に導入議論したほうが効果あるぞ 運営側に試験期間ってことで期間限定でワッチョイ導入してもらって様子を見るみたいなことはできないの?
現状感情論でしか話が進んでなくてワッチョイ導入によるデメリットが全然出てこないし
それで流れるのもったいないと思うんだよな まともに語れるまともな人にとってはデメリットがあまり無いから
デメリットを語るやつは必然的に……ねぇ? >>327
一応>>198で自分が思うものをあげてるっす
他にあればみんなにも意見欲しいっす 真面目にワッチョイ議論するならとりあえずこの害フォンは完全無視して議論進めるしかなくない?
こいつに構うと他の意見も出てこなくなるし >>327
こう言う明らかに無視したレスとかも評価の値になるだろ
都合の悪いモノは見ないまま議論が進んでる状況を見て賛成が認められると考えてるのならそれは運営を馬鹿にしすぎだろ >>330
議論って言える話は上の方で大体済んでるからな
新しい主張でも出てこない限り同じ話のループにしかならないし進める方法がない >>328
根本から間違ってるっす
導入におけるデメリットをあげるのは本来、導入推進側であるべきっす
導入したいけどこれこれこういうことがある(デメリット)
でもこれこれこうだから(メリット)
どうですか?
であるべきなんすよ
今までそうしてこなかったのがまず間違ってるんすよ ワッチョイ真面目に導入したいなら>>328みたいなのが無能な味方って早く気がつけ
導入議論の邪魔 まず運営に、今までのスレでもある一人のiPhoneに荒らされて議論を潰されてきたので荒らしてるiPhone抜きで議論を進めたことを説明して、害フォン全員でシカトして議論進めればいいんじゃない? >>325
たった一度のケースで何年もパパ活ガーって荒らし続けてるんだから、現状でスレが荒れてる要因の一つだろ
https://itest.5ch.net/fate/test/read.cgi/lovelive/1670250598
このスレが判り易い例だな
このスレ見てスレを荒らしてる奴がどう言う奴なのか理解出来なくもないと思うけど
それともケースが一つじゃ納得出来ないならもっと提示しようか? >>331
既に君の意見は散々指摘されてるじゃん
・君の言う被害は勘違いなどではなく本当に自演だった
・そもそもワッチョイが完全に被ることは珍しく、人違いで他スレでの言動を指摘されることは少ない 反対意見もこの害フォン一人だけで賛成多数の議論になれば導入してくれるんでしょ?
とりあえず議論するときは害フォンシカトしかない >>334
その「前略どうですか?」はお前が既に語ってるだろ?
それを以て反対側としてまともに議論してくれるやつなんて現れてないしどうしようもないんだわ >>327
5ch運営にそんな要求は通らない
それは絶対に無理 ラ板が掃き溜め(5ch)の中でも特に掃き溜めなこと考えるとここでさえ満場一致でバカにされる他板のレスってそれこそパパ活ぐらいだろうしメリットのが多いと思うわ
害Phoneがいつまでもパパ活パパ活擦られてるのだってそもそも半コテだからであってまともなユーザーならパパ活スレ使ってたとしてもバレることもなければレスバの中で漁られてバレても一週間すれば変わるから追跡できないし結局自業自得以外のなんでもない >>67
俺も自分で考えたメリットデメリットは上に書いてる
その上でメリットがデメリットを大きく上回ってるから賛成 >>342
これだよな
普通はiPhoneとかもんじゃとかでネームドになるほうが難しいだろ まあ運営が動く可能性が低いからやらないってのはあまりにも消極的すぎるね
失敗が続くと導入の機運が下がるから慎重にはなるべきだけど、もし板としてワッチョイ導入という結論がでたなら導入の働きかけはするべき ただレアな地域表示なら強制半コテみたいになりがちだからそこはちょっと難しいかなとは思う
一回レスバの中でワッチョイでケチついたらずっと粘着される可能性がないとはいえない、ぎょうざiPhoneのせいでぎょうざってだけで叩かれるみたいな話も出てるし(これ自体はワッチョイで解決するだろうが地域で半コテみたいになるって例) >>337
iPhoneは他にもいるのに、自分だって特定されてることに違和感を覚えるべきっす
そうっすね
他にも実証を持ってきて貰えると嬉しいっす
被ったんですって文言じゃなく、実際に被ってるって証拠っすよ
お願いするっす 病人を仮病とか障害者って煽るのが自由さの現れならそんなもんいらないわ 今の運営って荒らし報告が多いとTATESUGI値を上げる(ラブライブ板はこれ)
急かすと後回しにされる
そういう集団なんだわ
中途半端な議論だと一蹴どころかペナルティ来るかもしれないのは考えろよ >>340
貰うためにワッチョイ無しスレなんっすけどね
悲しいっす >>346
ぎょうざiPhoneもそれこそiPhoneでのレスが多いのに毎回特定されてるからなぁ 俺は同じスレ内で完全にワッチョイがかぶったことがある
不都合はなかったが
同じ機種で同じブラウザから書き込んだりすればかぶることも珍しくはない >>349
導入には運営にもメリットあるかもしれないっすね
ワッチョイ導入によって無駄な乱立や荒らしが抑止できれば報告数が減って確認の手間が減るっすから >>352
本当っすか?スクショとかあると助かるっす
同じスレ、同じ板で被ってもIDは別になるだろうから平気だったとは思うっすけど >>350
でも出てこないからね
議論しろと言われても結局やってることは厄介の相手になってしまう仕組み
そもそもの条件がクソなんだわ >>346
>>337で上げたスレ見てもわかるようにそもそもこのパパ活ガーって発狂してる奴等ってラブライブ!の作品を肯定的書いてると現れてパパ活ガーって荒らしてる来るんだよな
それこそサンシャインの時はサンカスガーだったしスパスタの時も散々荒らしち来てたんだよ
つまりコイツ等って正真正銘のアンチなんだよな
だからぎょうざiPhoneと同じ側の人間だからぎょうざiPhoneが荒らしてもコイツ等は全くスルーするんだよな >>353
それに誹謗中傷に関しては昨今厳しくなってるからね
この板の発言が事務所や本人から誹謗中傷として訴えられた場合、5ch運営としても色々面倒なことになるはず
そこは運営にもアピールした方がいい気がする >>354
本当だけどスクショなんていちいち取ってないしどこのスレかも覚えてないよ
かぶったことを覚えてるだけ
スマホだったからすぐID変わるし第三者が見てもわからないと思うぞ
俺が今見たところでわかんないかもしれないし >>357
すぐバレる嘘を付くなよ
それこそ偽装工作じゃねーか >>355
上でも出てるけど反対派は反対する必要ないんだよな
黙ってじっと見てるだけで賛成派を「反対派の意見を聞かずに導入を強行する横暴な連中」にすることができる
あとは議論が充分じゃないだろって言えばはいおしまい
分が悪いとかじゃないよ、自動的に反対派の意見が通るようにできてる >>360
嘘かどうかはスレ見ろよ
スパスタスレでパパ活ガーって言ってた奴らは次にワッチョイ付きでスレ立ててしてた始末だわ
結局パパ活ガーって荒らしてる奴等がワッチョイ導入に躍起になってるんだよな 荒らしが少なくなるほうがいいな
そもそもすぐ落ちるようなスレにしか書き込んでないけど >>361
十分じゃないだろって言った人に意見を求めて発言して貰うっす
そこでなにも言わないならただの妨害だと思うっす
運営への報告時にもその旨伝えて反応を見るのが良いかと思うっすよ >>361
反対の意見がないと「反対派を無視している」と言う事実が成り立たたないだろ
寧ろ反対意見をもっと言って如何に都合の悪いモノは黙殺しているかって言う事実を作った方がいいよ 例えば「-SvZ4」のワッチョイ
ラブライブ板内のワッチョイ出してる総合スレやイベスレ見てる人はこれ検索してみてくれ
この下四桁だけでも明らかに複数人が使ってるよ >>365
早く他の実証を持ってきて貰えると嬉しいっす
もし出来ないなら、ワッチョイ被り以外の反対意見が欲しいっす >>362
そのスレ内で同じ嘘付いて普通に論破されてるんだから誰も信じないぞ >>366
っす
それはまさに>>172っすね
やっぱりこの周知って必要不可欠っす >>367
何、他の実証って他のケースで俺のワッチョイが他の人と被ったケースを出せって事? >>366
下4桁は端末やブラウザ依存なんだからそりゃ被るよ
例えばchmateなんかは使ってるユーザー多いから被りやすいだろうな
ただ前4桁も含めると被りはめったにいないはず 個人的な意見をまとめると、
・ワッチョイ導入には賛成
・基本的にワッチョイで別板まで探られるのもそれで困るのもそいつが悪質な半コテだから。半コテになる奴の大半はほぼ荒らしだからこいつらに構う必要はない
・ただなにかやらかしたわけでもないのに自動的に半コテになりうる希少な地域表示の人間(恋推しかぼすみたいな)が他板のワッチョイから漁られて理不尽に粘着されるような事態は避けたいのでそこに関してなにか案があればと思う。謂れのないことなら粘着する側ワッチョイNGで済むかな?とは思うが
こんな感じ そしてこれも観察したらすぐわかるだろうけどスマホの上四桁は下よりずっと一致が多い
当たり前なんだけど
だからスマホでワッチョイが完全一致は普通にあるんだ
俺がかぶった証拠今すぐ出せるわけじゃないけどこれでワッチョイかぶりが大嘘ではなくありえる現象というのだけはついでに知ってくれ >>370
違うっす
>>337で他のケース出そうか?ってご自身で言われたじゃないっすか
って思ったっすけど良く見たらワッチョイ被りのケースじゃなくて、自分が特定されたパパ活って言われたケースってことっすか
申し訳ねぇっす
てっきりワッチョイ被りの証拠を他にも持ってきてくれるって勘違いしたっす 自分が虹叩きで荒らしたスレを自分で持ってこられてもワッチョイって必要だなぁとしか思われない 強制ワッチョイ導入って、デフォルトがワッチョイというわけでなく
つまり、ワッチョイを解除するスレ立ては不可能になる? 即死判定を短くして10レスくらいで
スレ立て制限緩和してronin無しで同一マシン1スレ/1weekぐらいまで >>373
前半の文言も含めて被ってるっすか?
例えば スップ スッップ とかワッチョイに含まれるそういう文言 >>376
情報を増やすスレ立て(ワッチョイ、IPを付ける)は全員できるけど減らすスレ立て(IDなしやワッチョイなし)は浪人持ちしかできない >>376
解除は不可で良いかなと思ってるっす
現状、スレ乱立出来てるってことは浪人持ちっすからね
無しでOKに出来たら意味ないと思うっす >>379
浪人持ちでも減らせない設定もあったと思うっす
自分、そうすべきって思ってるっす >>378
俺は本当に完全にかぶった
何気なくmateで自分のワッチョイをタッチしたらマークついてないし内容も全く見覚えのないレスが一緒に抽出された
何度でも言うが俺は間違いなくかぶった >>380
とりあえずスレはROMってるけど、議論以前にすごい不愉快だからそのきな子の口真似だけはやめてくれない? 被ったと言ってる本人すら珍しがってるのに
メリットを上回るくらいかというとうーん 何回も注意されてもきな子口調直さないし、こんなヤツが相対する意見を聞くとは思えないんだけどね普通に考えて 口調はともかくガイジにすらクソ真面目にレスしてるでしょ
人の意見見てないのはお前のほうだろ まあワッチョイの仕組み的に完全に被らないってことはないだろ
被ったことで不利益を被ることが問題だとしても
片やラ板で叩きレス、片やパパ活
みたいな状態がどれだけあるかっつー話で >>382
なるほどっす
スクショとかあると嬉しいっすけど無いなら仕方がないっすね
一応一例として留めておくっす ワッチョイの作り方があんなんだから一度ワッチョイがかぶったことがある人は多分またかぶると思う
そういう人は全スレ強制でワッチョイ出すと厳しいかもね
今の過疎地域荒らしの巻き込みあぼーんみたいなもん 関係ない事言うのもあれだけど多分きな子ちゃんじゃなくてタフだと思う
ルール違反だよね >>385
御託はいいから反対派なら何か意見を出してくれ
反対派は賛成派を叩くことしか出来ないって思われたくないだろ? タフは~っスなんだよなぁ…
あとタフくんの口癖じゃなくて鯱山っていうライバルキャラの口調っス 賛成だな
過疎板になればそれがラブライブの現状だって虹信も星信も気づくだろ 対立煽りとか批判スレだけわっちょい強制とかできないの? >>374
ワッチョイ被っただけで数年も風評被害喰らってんだからもうワッチョイスレに書き込みなんかしないよな
パパ活荒らしの所為でワッチョイに対して不信しか抱かないわ
賛成派がどうしてもワッチョイを通したいって言うなら目の前の実被害に面倒向かって解決して見せたら?
ワッチョイの被害報告がある以上申請は通らんと思うぞ
ましてやそれを無視し続けるんなら尚更じゃね? ワッチョイ賛成派はワッチョイなしスレを徹底的に利用しない
これを心掛ければ需要のないスレは勝手に消える IDにしろワッチョイにしろ常人は変わった瞬間終わりなのに
お前はそうやってパパ活iPhoneアピールするからバレるし粘着されるんだぞ >>397
他にもiPhoneがいるのにこの人だろって言われるってことは、そもそも言動が発端から変わってないってことなんだと思いますよ
その数年前にパパ活スレを持ち出されたのは何故ですか?
今現在もこれはお前だろって言われてるのは何故ですか?
まず、自分を見つめ直すべきだと思いますし、是正しましょう
少なくとも荒らしと思われるような発言を控えるべきですね 去年もやったんだけどiPhoneが暴れて議論の邪魔してたなぁ 「こんな匿名サイトで数年前のデジタルタトゥーから逃げられない知能」なんて考慮する必要ないわ アンチ寄りの野次馬としての意見
無職の暇人だからついついラ板を覗いてしまうが
もんじゃと茸にも変態が多くてNGしたいので出来るものならさっさとやって
ラ板中毒になりつつあって困っているので
強制ワッチョイ導入でラ板が更に過疎るならそれはそれで好都合
でも過去に何回議論しても結局導入まで至らないみたいだから
今回もどうせムリなんだろ?と鼻で笑いながら見てる(我ながらひねてる) そもそも半コテだから一回の被り(本当に被りかは知らん)がダメージになってるんだろ
害Phoneが泣こうが喚こうが荒らしも同然の半コテにワッチョイが効くっていう証拠にしかならんわ 今さらだけど、害フォンだのなんだのって発言は検討スレではしないようにしてね
第三者(運営)から見れば同類にしか見えなくなるから 自分から話題に出して毎回騒いでるのもよくわからん何故黙っていられないのか >>401
ラブライブ!に対して肯定的な意見を述べたら荒らしになるのか?
先にも上げたスレッドもそうだけど無印からサンシャインやスーパースター虹ヶ咲まで概ね肯定的な意見を書き込んでるんだけど、何故かパパ活荒らしがやってきてスレを潰すんだよな まずスルースキルを鍛えないとな
導入の目的に荒らしザマァしたいっていうのあるでしょ >>409
じゃあワッチョイなんて付けないでスルーしろよ ワッチョイで他人の発言に紐付けられて不利益を被ってるって意見にお前は荒らしなんだから紐付けられて当然って反応するのはレスバとしては正しいのかもしれないけどワッチョイ導入賛成派を後ろから撃ってるだけなのいい加減気付けよ・・・>>1は他板の発言を材料に荒らしを叩く為にワッチョイ導入しますなんて一言も言ってないんだぞ ワッチョイあったほうがNGしてスルーしやすくなるから賛成 上手くいくね
このスレでワッチョイ賛成なら自レスだけでもワッチョイ付けてみるのはありなんじゃないかな(強制ではない)
名前欄に
!slip:vvvvv
って入力すればワッチョイ表示になるよ >>408
あれのどこが肯定的なのかな
虹信って言葉も使っているし荒らし認定されて仕方がないと思いますね
あと、ここはワッチョイ導入検討スレだから
これ以上はスレ違いになりますよ
反対意見を述べてください
ワッチョイが極稀に被るっていうのは解ったので、他にはありますか? そこから調べられて困るのは半コテだからでは?ってのが脱線してたのは認めるが普通にしてたらワッチョイ一致したとして困らないってのは1意見、週一で変わるし調べられるようなこと普通しないからな(その場合調べずともわかるような同じ板の中で被ったときが問題だけどこれはもうID被りもあるし妥協しかないんじゃないだろうか)
根本的に自演防止だからなワッチョイは 煽りスレに釣られて伸ばしてしまう住民の意識が変わらない限りワッチョイ導入しようがしまいが結果変わらないから現時点では反対
手動でワッチョイを建てるよう住民に呼びかけてそういうスレだけが伸びるようになればこんな議論必要じゃなくなる
浪人持ちに荒らしが多いってならラ板にワッチョイありのスレ立て依頼スレでも建てたらいい >>416
今確認したら早速発狂してたな
0290 名無しで叶える物語(SB-iPhone) 2022/12/07(水) 13:57:46.58
>>288
1期も2期もエマちゃんめっちゃ叩かれてだけど
同好会の癒しとしても果林さんのパートナーとしても良かった
2
ID:gxP9DN/z
0291 名無しで叶える物語(茸) 2022/12/07(水) 16:20:38.37
>>290
害フォンってエマ好きだったん?
パパ活してるのに?
ID:FNc7EXL5
0292 名無しで叶える物語(光) 2022/12/07(水) 16:42:28.00
>>290
エマというか脚本がアレ
魔の2ndにおいても、ランジュのやり方に異を唱えたり、果林とぶつかったりする強さが好きなんや…火消しムーブに巻き込まれこそしたが
ID:2W/w8mjI >>416
お前の目には誰が荒らして誰がアンチやってるように見えるんだ? そも去年からさんざ言われてた事、荒らしなんぞ無視すりゃいいじゃん
NGした所で自分から見えなくなるだけで居なくなる訳じゃないんだからさ、NGし易さなんて大した意味ないのよ
てか結局NGしなきゃいけないって事はワッチョイ入れた所で荒らしが消えないって事じゃん
「自主的にスルー出来ねーから周りを巻き込みます!」ってそれじゃあ迷惑なんだよね >>398
いや、ワッチョイ導入は煽りカスが以下に暇で人数が少ないかを炙り出すことにあるからそれだけじゃ意味ない
なので必要 >>421
荒らしはスルーなんて昔の間違った定説だろ
今の時代は荒らしは特定して晒しあげるのが主流
そのためにわっちょいは必要 >>398
それするとアフィがスレ伸ばしまくることになるけど >>418
いや、煽りカスってのは自分の人生の虚しさを指摘されることを極端に嫌うからまずは人数の少なさと暇さを炙り出すことは必要
俺は野球ch、なんでも実況J、なんでも実況Gという板で13年コテやってるが
煽りカスを減らすには徹底的に反応して晒しあげるのが1番
俺は実績がある >>425
反論できねえ奴ってそれ言うの好きだよな笑 >>418
その補助として導入すべきだと思いますよ
釣られる煽りスレそのものを抑止する効果もあるし
そもそも釣られた中に自演で伸ばして加熱させようとしていないとも限らないから
やっぱり、抑止になると思います
結果は大きく変わるよ間違いなく
それに手動でワッチョイだと、荒らしによる乱立抑止にはならないよね
現状では乱立が目立っているからその抑止にも必要だと思ってます >>423
荒らしは放って置くとフェイクニュースや悪い不評を撒き散らすからな、放置する方が危険なんだよな
荒らしを放置するのは荒らしにとって都合が良いだけ、スルーされた方がやりたい放題出来るって事だろ 荒らしはスルーした結果がこの板の現状だよ
荒らしをスルーせずに闘い続けてる嫌儲やなんJ、なんGはやはり活気がある >>429
だから荒らしのお前を追い出すためにワッチョイ入れようぜって話になってるんだよ😁 >>431
そうだな、ならお前は賛成してくれるよな? >>420
検討スレとは無関係なので以降は同様のレスの場合飛ばしますね
賛成なら賛成の理由を、反対なら反対の理由を述べましょう >>426
ラ板で荒らしを晒し上げてるのが俺くらいしかいないからハンコテつけられて粘着難癖ストーカーされてるんだよ >>433
つまり都合の悪い意見は無視し続けるって事だな
同様のレスを何度もするのはことごとく無視され続けてるからなんだけどそう言う事なのね
お前はさっきから都合の悪いモノは適当にあしらって黙殺を図るよな 言質取れたってウキウキしてるかもだけど誰がどう見ても反対派の貴重な意見を無視する人じゃなくて無闇に暴れる荒らしをスルーしてる人でしかないぞ 折り返しが近づいたので、いったんまとめです
追記などあれば、このレスに安価つけて意見お願いします。
■導入の目的
対立煽りや、別シリーズに対する荒らし行為が頻発し、スレ内部のみならずスレッドの乱立が行われている
そのため、ワッチョイ導入によって自演での荒らしによるスレ伸ばしや荒らしによる乱立を敬遠し、荒らしそのものをNGしやすくしてラブライブ!板の正常化を図りたい
※またこれによって正常化が可能ならゆくゆくはtatesugi値引き下げも検討し、正常な活性化を狙っていきたい
■導入のメリット
①荒らしによる自演の阻止
②荒らしによるスレの乱立阻止
③荒らしのNGを容易にする
④ラブライブ!板の正常化
■導入のデメリット
①気軽な発言をしにくい(アダルトなレスなど)
②SS作者がネタスレでの書込と紐付けられる
③ラブライブ!板の過疎化
④極稀にワッチョイが被ることがある
■ワッチョイについて
>固定回線の場合 例:1234-ABCD
12:IPアドレスから生成される
34:プロバイダーのドメイン情報から生成される
ABCD:各種ブラウザから生成される
モバイル回線の場合例:5678-EFGH
5:BBS_SLIP=featureのID末尾
6:BBS_SLIP=verboseのID末尾
78:IPアドレスから生成される
EFGH:各種ブラウザから生成される つっても(こいつはむしろ乱立のほうが問題だが)虹信もんじゃとか飛行機飛ばしまくって荒らすやつがいるのも携帯回線だとID変わりやすいのも事実だからワッチョイ導入されたほうがNGしやすいのは変わらないんだよな、ここで議論してる奴のどんだけがNGするかってのは問題になるだろうが
ロレリンみたいにずっと同じワード使って荒らすやつばっかりならワードNGも楽なんだが >>437
>>419の内容見ても誰が荒らしで誰がアンチなのか火を見るより明らかなのにな
このスレでも同じ荒らしが居るのにそいつ等はお咎めがないって言うのが賛成派の都合が見えるよな >>439
な?都合の悪いのは黙殺だろ?
ディメリットのCは被った事で成り済ましを自演されるって話をしてるのに、都合の悪い内容は取り上げないよな まず聞きたいんだけど
今のラ板が荒らしや対立煽りの跋扈する痰壷以下の便所板だとして、それに対して起こすアクションが「見切りを付けてTwitterその他に移住」じゃなくて「自分の為に周りの方をを変えさせようとする」なのはなんでなの?
自分の住み良い環境作りの為?それとも自分がラブライブを守るんだ!っていう全肯定茸みたいな思い上がり?
前者だとしたら今の匿名性の高さが住み良いと思ってる人達の事は考慮しない訳?
反対意見は荒らしだから問題無いって腹? >>444
ブーメランじゃない?そう思ってるなら人を説得しようとするなよ 人の気持ち考えろよって話になったらどっちもどっちでしかないぞ >>443
それがメリットを上回るほど酷いもんだって証拠を出さないと誰も納得させられんぞ
実際ワッチョイ被っても普通にやる分には困らないって意見も出てる >>444
だから議論スレ立ててるんじゃん
反対なら反対意見出せばいい
強制的に導入が決まったわけでもないのに被害者面すんなよ >>444
自分が不快な思いをしたくないだけならそれでもいいけど
ここって声優に対する誹謗中傷もやってる奴いるじゃん
それをどうにかしたいとは思わないの? 俺はワッチョイ導入反対
理由はこのスレ
俺がほしい楽しみ方はもうワッチョイ導入しても戻らないからそれなら今のままでいい
2022年ラブライブ板流行語大賞、発表!!!!!wowowowowowowowowo【転載禁止★】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1670401046/ よくわかってないんですがもし導入されたら
IDだけじゃなくてユーザーネームみたいなのが付くイメージですか?
あとユーザーネームみたいなものは切り替わんないんですか? 昔は反対だったが
今は虹信だ星信だうるせえガイジが多すぎるから賛成だ まあまあ
匿名性が下がることと、今の匿名性が心地よいって意見は本質的だから
導入賛成派もなんらか考える必要があると思うよ
>>453
1週間で変わるし、恣意的に帰ることも可能 >>447
いやただ被るじゃなくて、被ったら成り済ましをされたって話をしてるんだよ
普通にやるのに困る困らないじゃないだろ
今わかってんの?
このスレ見てわかんね?ずっとパパ活ガーとかしか言わない奴とかが現状荒らしてるだろ
それとも何か?パパ活ガーって発狂するのは荒らしじゃなくて正しい賛成意見って事か? >>445
俺は自分を中心に先にあった環境の方を変えさせようとはしてないよ
>>448
導入されんのが嫌だって言ってる奴に「文句は導入されてから言え!」って?
>>449
通報すればいいじゃん
それこそレスバで解決する事じゃない
荒らしの撲滅が目的ならそれこそ一刻も早くブタ箱にでもブチ込まれる様に祈りながら通報した方がマシ >>452
そのスレがワッチョイ導入した上で荒れてたならその言い分も分かるけど… >>456
なりすましなんて普通されないんだからレアケース考慮してもしょうがないだろ
今でさえぎょうざiPhoneNGするため他のぎょうざ巻き添えにしてるやつとかたくさんいるんだからそれと同じ話 >>453
こんなのが付く
(もんじゃ)(ワッチョイ 6f30-1DcW) >>456
荒らしが被害者面しても信用出来ないんだよな
パパ活の件はお前の主張信じるよりお前がパパ活スレに書き込んでたのがバレただけって考えるほうが辻褄合うし >>443
ID一致と似たようなものだから被るってだけで十分だと思ったからだけど、必要そうですか? >>458
あなたがどこからが荒らしと線引きするかは知らないけど俺はこのスレを見て今のラ板民のメンタルが荒らしと変わらないと思っただけ
手紙や○信みたいな見たくもない煽りはワッチョイ入れたところで減らないのがよくわかった
グーグルアンケートでこうなってるんだ、入れるだけ無駄 >>450
ここってそんなに過疎ってるの?
全盛期の最大勢いってどれだけ? >>457
ここでこういう部分がデメリットだから反対!って反対意見出せよ
なんで議論スレで反対派のことは考えないのか!って被害者面して発狂してんの? 荒らし抹殺が目的ならまず荒らしをピンポイントで狙いなよ
声優さんへの誹謗中傷とかなら事務所とか警察への通報とか、然るべき所へさ
初手絨毯爆撃はちげーだろ >>466
お前大前提勘違いしてるけど反対派は反対しなくていいんだぞ
圧倒的に不利なのは賛成派なんだから >>467
で?自演してスレ荒らすやつはどうやって狙うの? >>444
お前ホントにバカだなぁ
ワッチョイ導入してほしいって人がいるからここで議論してんじゃん
誰もまだ強制的に導入を決めてないぞ
導入が賛成多数なのか、どういう理由でそう思うのか議論してんだろ
お前は反対派なら理論的に反対意見出せばいいじゃん
自分の為に周りを変えようとしてるって何言ってんの? >>444
なにもせずに抜けてもなんにもならないと思うからです
だから、こういう理由で導入したいけど、こういうデメリットがありますが、こういうメリットもありますって提示して意見を求めているんですよ
反対なら反対理由を述べて欲しいし賛成なら賛成理由を述べて欲しいと思ってます >>468
いや、この茸が賛成派に対してなぜか被害者面して発狂してるから言っただけ まあ虹信連呼もんじゃは見るたび見るたびスレ伸びててもうちょいスルーしろや!と思う
ただラ板民がスルーできてるロレリンを見ると定型文荒らしで、そうなると一回決まった名前で消せば一週間はそのままスルーできるようになるワッチョイはむしろ荒らしをつけ上がらせないために効果的なんじゃないだろうか >>442
お前はいい加減自分が大好きなグラカナと同じ区分なことに気づけ
虹信虹信ってあっちこっちで焚き付けておいて被害者ムーブは片腹痛いわ スパスタ叩きは正当な批判で虹に対する正当な批判は難癖って雰囲気が肯定されたままワッチョイ導入されたら虹信がスパスタのファンのワッチョイ監視して虐めるだけの板になるから反対 >>468
大丈夫ですよ
そのために自分がデメリットも合わせて上げた上で確認とってますから
短期間で強行採決するならともかく、長期的に提示してもなにも言われなかった場合にはその旨を運営に提示しますので
もちろん、周知方法は別途検討してしっかりと行います 煽りカスばっかだなマジで、この個人攻撃と荒らしの何がちげーんだよ
>>471
あんたの纏めた項目の1、2が主な理由だよ
あとこうやって反対意見にはすーぐバカだのなんだの言う連中、こんな奴らにワッチョイ与えてみろ、気に食わない奴に粘着するだけだぞ >>462
そりゃただ被るだけじゃ何のディメリットもないだろ
問題はその被った事で悪意ある奴が成り済ましが自演してその相手を貶めようとする
俺はそうこのスレでも何度も言ってるけど一向に理解されないよな
それで何度も同じ説明させておいて同様の内容は無視するって言うんだからどんだけご都合主義を通してるんだよお前は >>475
スパスタ叩きは難癖で虹叩きは正当な批判だと思ってるやつが言っても説得力無いぞ
同じ穴のムジナや 物事には必ずメリットとデメリットがあるが、
スレ読んででも殆どメリットばかりだしワッチョイ導入には賛成
困るのは荒しだけだな なりすまして自演できるほどワッチョイなんて滅多に被らねーよ 順序の話なんよね
公式の発表や感想みたいなもんにワッチョイ付けてスレ建てて順当に進行できたらワッチョイはこんな快適なんですって証左になるしそういうスレに人が集まるようになるかもしれないし住民の意識が変わるかもしれない
それでも荒らしの乱立が止まないってならその時はまた考え直すよ 荒らしの乱立自体は止まらないと予想
それに対して、住人が同一人物だと可視化できることが重要 >>477
色々言われたのは流れを見ずに、色々と決めつけたレスをしたからだと思いますよ
反対意見は荒らしとするとか、思い上がりとか…
それと、ワッチョイがないから自分の揚げ足を取られる心配がなくて、平気で暴言を吐ける
ワッチョイを導入すれば、自分がやり玉に上がらないよう不適切な発言は控えると思うので
やっぱり導入するべきだと思いますがいかがでしょう ワッチョイ付きの星アニメ批判スレが普通に進行してるし割と余裕そう ID被りは可能性あるけど正直ここで暴れてるiPhoneが言ってるそれで成りすましされるってのはレアケースすぎて考慮の必要ないと思う
だってただでさえワッチョイ全部は被りにくいのにその上成りすましをする一部のやつがたまたま被らないとできないことだから
こいつが訴えてる成りすましされたってのもそもそも嘘だと思うし
普段荒らししてるやつがそんなレアケースを被害者面して訴えたところで信用できん
狼少年がホントに狼が来たときに誰からも信用されなかったのと同じ >>483
同一人物だと思われたくなくて別回線で乱立してるっぽいからね
ワッチョイは普通に効くだろう 俺昔ワッチョイかぶったときに何度か キチガイみたいな書き込みしたことある
クソスレに書き込んでる方が悪いと思って反省はしてない >>421
今更だけど
NGしやすくなる→荒らしが立てたスレにレスしなくなる→保守されずすぐ落ちるようになる
となれば効果十分かと >>478
ワッチョイが被る時点で極稀なのに、それを使って成り済ましする悪意のある人と被るっていう限定のなかでのさらに限定的なものですが、実際にその被害にあったのですか?
その証拠は出せますか?
また、件の話は、成り済ましされたってものではなく、ただ被っただけだって話だと認識しています 同じようなのスレ乱立するやつはどうにかならんのかな >>491
あれも大概害悪だかんなぁ
一度は目に入っちゃうし 俺は害フォンと違って普通の書き込みするワッチョイくらい他に用意できるからかぶった野郎が気に入らなければまたやるつもり >>491
立てられるスレを見る限り、我関せずを漂わせて対立を煽ろうとしているように見えるので
同一と解ってしまうワッチョイに持ち込めば抑止になると思ってます >>486
まあこのもんじゃの言う通りそもそもワッチョイ成りすましはただでさえ可能性低いのに狙って被れないからめちゃくちゃレアケースだし
被害を訴えてるのがiPhoneだけでそいつは普段は荒らし行為をしてるやつだからな
全く信用できない ちなみに俺はそいつと週またいでワッチョイ変わっても同じだったから環境次第では稀どころか100%かぶる >>496
被ったのは固定回線ですか?携帯回線ですか? IDは結構被ることあるけどワッチョイなんて同一建物のWiFi以外で被ること無いぞ >>497
100%被るはこいつの嘘だからまともに取り合わないほうがいいと思う ワッチョイ導入されたくなさすぎてワッチョイ被ったら成りすましする宣言してるもんじゃ怖すぎだろ >>500
よほどスマホの環境近かったんだろ
途中でそいつ消えたが何度もかぶったからな 害phoneとパパ活スレのワッチョイは他人の偶然の一致だと思ってるよ
ただあいつの普段の言動から濡れ衣着せられてても全く同情はしない >>499
なるほど、携帯回線は簡単に都度IPが変わるので連続で一致はそれこそ100%あり得ませんが、その実証は出せますか?
上で言ってますが携帯回線は簡単にIPを変えられるから、IP表示はほとんど効果がないんです >>505
証拠出せるわけないだろ
例えば俺が今どこかからスレ持ってきてこの書き込みとこの書き込みは実は同一人物ではないんだって言ったらお前信じてくれるの? >>487
難癖スレ乱立してる奴は殆ど一人だろうがそれを可視化できてスルーできるから効果は高いな
地域名変えて荒してる奴も >>484
「導入されて困るのは荒らし」ってレスがありますけど
暴言を吐くのって足が付かないからとかじゃなくて自分の方が正しいと思ってるからなんだよね
ワッチョイが導入されようが相手の方が間違ってると思えばすぐに暴言が飛び出すと思うよ、現に賛成派に暴言が無い訳じゃない
寧ろ独善での私刑に終わりが無くなる >>506
あなたがこれまで提示して来たのは、ワッチョイが被ることもあるってものだけです
成り済ましされた実証はないので、あれば出して欲しいのです
稀少なため反対意見として重宝できるので 俺は気に入らないやつ追い出せるし俺に不利益ないからワッチョイ構わないよ
害フォンも目障りだしな >>508
その茸さっきから都合かまだ悪くなると煙に巻くから注意した方がいいぞ 俺なんてさっきから何度も同じ内容のレスをさせられてるのか >>508
正直一度被ったワッチョイはその後も被り続けるなんて事象がホントにあるなら既に周知の事実になってるでしょ
お前しか言ってなくて証拠出せない以上嘘だと思うのが自然では? ライブの時はホテルのWiFiで結構被ってたなwwwww すまん、急にiPhoneと仲いいもんじゃ出てきたけどいつものもんじゃ回線使っての自演か?
パパ活バレたスレでももんじゃで自演してワッチョイで即バレしてたけど >>515
じゃあ具体的にお前の言う証拠ってなに?
ちなみに俺の相手が黙ってた理由はスレがスレだったからだろうな
具体的には伏せるがただのアンチスレだもん ワッチョイなんて直ぐ変わる上に被ることなんて滅多に無いだろ
自演やなりすましに使われるとか無理だぞ
ワッチョイ強制の板見ればわかると思うんだが >>517
このiPhoneは自分の利になりそうなレスには片っ端から安価つけて肩組みに行くタイプだからたぶん関係ない 俺はワッチョイの複数回被りについては今初めて外に持ち出したよ
言うタイミングがなかったことと周知されないほうが俺に都合がいいことがあるかもしれないから
ワンチャン近所に住んでて基地局一緒とかだと嫌だし >>518
証拠が物理的に示せないならお前の作り話認定されても仕方なくない?
だって今まで一度被ったワッチョイは被り続けるなんて言われたことないぞ
世界でお前だけが言ってる現象なんて信じられるか? >>276
勘違いするなよ
反対派=現状維持派なんだよ
板のルールを大掛かりに変更したいのは賛成派。
そして賛成派が運営に掛け合う為の必要条件に反対派との話し合いの上、板全員が納得する必要がある。
現状のままで良いと言ってる人達を説得する必要があるのは賛成派で、反対派は賛成派を納得させる必要が無い。
本当にワッチョイを導入したいのならば、反対派に歩みよる必要があるんだよ。賛成派は。 >>523
だからお前の言う証拠って何?
俺には思いつかないから教えてくれ
俺もできるだけアンチスレの中身は語りたくないんだわ
ワッチョイ変えるために専ブラじゃなくて通常ブラウザから書き込みしてたくらいだし >>510
それでも、自分の他の発言が掘り起こされるリスクを避ける為に言葉を選ぶのでは?
そもそも賛成派が暴言をといっても、前述した通りこのスレにはワッチョイがないので
ワッチョイがあっても意味がないという理由にはなりえないと思います 信じるに値する内容がなさすぎるでしょ
やってること含めて わかったわかった
100%は撤回するわ
何度もかぶって嫌がらせみたいなふりして追い出した
それだけな >>529
嫌がらせのためにワッチョイを悪用したなんて批難される内容だけど、そんな自分の否になる事を素直に言ってくれた勇気は買うわ 証拠については完全性を求めているだけですよ
極稀なのに100%被る、成り済ましまでされるって書き込みでは意味がなく検討の余地がないうえに
ただ不安を煽るだけなので可能な限り欲しいのです >>530
お前はパパ活
俺はワッチョイつくのは構わないよ
害フォンは嫌いだし 荒らし宣言したもんじゃで話が脱線してるけど、ワッチョイ成りすましはホントにかなり低い確率だから考慮しなくても大丈夫ってことでオッケー? おっけーじゃね
もし極端的に低い確率に当たってワッチョイなりすましされたとしても、数日後には意味がなくなるのが普通 というか考慮してちゃキリがない
ごくごく稀なレアケースだしそれを悪用されるってなると更にレアケースだし ワッチョイ成り済まされた上でワッチョイ調べられて叩かれるような確率なんてゼロに等しいんじゃね
いきなり持ち出してきたらそれは持ち出した側がガイジだし >>534
自分はそう思ってます
前述した通り、稀の稀過ぎて検討の余地がないかと ワッチョイ強制なんてしたら嫌儲在住の伊達おじハゲ出て来れなくなるやん…🙄🙄🙄 俺はどっちでもいい中立派だけど人目を憚らずにイカれたこと書き込めるのもこの板の良いところではある
人間誰しもが優等生ってわけじゃないからな >>541
ワッチョイありでもイカれたこと書き込めばいいんじゃね?
本名やTwitterとかを晒すわけじゃないんだし 楠木ともりを叩いてたのが大西推しだとバレたら嫌だろ
高槻かなこを叩いてたのが逢田推しだとバレたら嫌だろ(たとえ話です。あしからず) >>537
無理だろうね
このスレ見ても分かるように都合の悪い事実は揉み消そうと躍起になってるから
全然真摯なやり取りじゃないよな >>544
一々IDコロコロするならちゃんと正体隠せよ
そんなんだから数年立ってもパパ活言われるんだぞ このスレじゃ>>545こう言う荒らしは放置で合わせたい放題
でこの荒らしがワッチョイ賛成派なんだからもう何のためにワッチョイ導入するか本末転倒なんだよね >>544
それって成り済ましの件ですか?
反対意見として役に立たないので入れるつもりはなかったのですが、良いですよ入れましょう
それで他にはありますか? 一応更新しますね
追記などあれば、このレスに安価つけて意見お願いします。
■導入の目的
対立煽りや、別シリーズに対する荒らし行為が頻発し、スレ内部のみならずスレッドの乱立が行われている
そのため、ワッチョイ導入によって自演での荒らしによるスレ伸ばしや荒らしによる乱立を敬遠し、荒らしそのものをNGしやすくしてラブライブ!板の正常化を図りたい
※またこれによって正常化が可能ならゆくゆくはtatesugi値引き下げも検討し、正常な活性化を狙っていきたい
■導入のメリット
①荒らしによる自演の阻止
②荒らしによるスレの乱立阻止
③荒らしのNGを容易にする
④ラブライブ!板の正常化
■導入のデメリット
①気軽な発言をしにくい(アダルトなレスなど)
②SS作者がネタスレでの書込と紐付けられる
③ラブライブ!板の過疎化
④極稀にワッチョイが被ることがある
⑤更に極稀に④で成り済ましされる可能性がある
■ワッチョイについて
>固定回線の場合 例:1234-ABCD
12:IPアドレスから生成される
34:プロバイダーのドメイン情報から生成される
ABCD:各種ブラウザから生成される
モバイル回線の場合例:5678-EFGH
5:BBS_SLIP=featureのID末尾
6:BBS_SLIP=verboseのID末尾
78:IPアドレスから生成される
EFGH:各種ブラウザから生成される
※ワッチョイは毎週木曜に変更されます >>546
いや、そういう決めつけもワッチョイ導入で阻止できるな 俺は反対
ワッチョイ付けても解決しないと思うから現状維持がいい そもそも+zTWsrfgが言って事が本当ならコイツに成り済ましされてたら奴が何度も被害を被ってるって事だよな?
それでスレから追い出しって言うんなら俺以外にも実被害があるんじゃんかよ iPhoneくん……そんなにIDコロコロしちゃうとワッチョイ強制の説得力しか生まれないよ…… ワッチョイのなりすましとか言ってるの笑えるでしょ
そんなの簡単に出来たらとっくに他の板で話題になってるわw 一応言っておきますが、レアケースは実証がないとじゃぁ良いよねって切り捨てられるものなので
反対意見として成立させたいから実証を求めています
ないけどあるんだって言われても、役に立たないことをご理解ください
管理する立場として賛否の意見は有意義に扱いたいので、レアケースを危惧してる人のために欲しいのです
そして、参考もなにもなければ、それはそんなこと起こらないから大丈夫。だって起こった報告がないからって反転しますのでご留意願います 俺もこの間荒らしに必死貼られてアンチ認定されたけど
言うほど変なこと言ってなかったからそいつ以外からは何も言われなかった
普通そんなもん 証拠を出せと言うのならまず俺の質問に答えてくれ
証拠って具体的に何? 賛成 いくらなんでも対立煽りクソスレ誹謗中傷が多すぎる >>557
レス読み直してこい
乱立煽りスレ立ててるやつを煽っただけだよ >>556
該当するログの提出をお願いします
同一人物って認定しているということは少なくとも同一の板内部で起きた事象だと思いますので、一週目と二週目の該当するログをレス番指定でお願いします 賛成だわ
くっそウザい荒らし一掃できるなら賛成しない理由がない
ワッチョイ強制にするにはどうすればいいんだ?
反対してる荒らしのゴミ共泣かせてやるわ >>560
俺は前述の通りアンチスレに書き込んだからそれはしたくない
もう消えたログを掘り返すのも面倒くさいし
だからあなたが俺の提出したものをどうやって別人だと見分ける気なのかを聞いてからにする >>561
俺もお前もクズってことで
これ以上はスレチだから終わり 仮にワッチョイが丸かぶりしちゃったとしてもブラウザ変えればいいんじゃないの? てか強制なんかされなくても
スレ立ての時に一人一人がワッチョイ有りスレを立てればいいんじゃないの?
俺はこれからそうするよ そもそもワッチョイ成り済ましが効力を持つためには
・成り済ましでダメージを与えたい相手とたまたまワッチョイが一致する
・その上でその相手がレスバや荒らし、的はずれなレスなど周囲の迷惑になることをする
・そいつのワッチョイの検索結果が持ち出されてもおかしくない状況になる
この3つの条件が揃う必要があるんだよ
確かに元々民度低いラ板は他の板よりはその状況になりやすいだろうってのはあるがそれで続いて一週間はあまりに手間と効果が見合ってない
そしてここまでやるぐらいなら他でボロ出してることにかけて必死覗く方がよっぽどコスパがいいんだ >>563
ワッチョイ被ってもIDまで被るわけではないので
そこで判断しますよ そうだよ
ブラウザ変えたらワッチョイは変わる
飛行機飛ばしてワッチョイ変えたら完全に別人 >>569
論外
スマホでID変えないほうが少数派なのをあなたは知ったほうがいい
しかもアンチスレに書き込むようなのは俺含め外で飛行機を飛ばしまくってるから、俺はわざわざログ掘りしても嘘つき認定されるのが確定したわけだ >>571
すみませんが意味不明です
ID変えるためにちゃんと飛行機飛ばしたらワッチョイも一部変わるんですよ >>572
!?
すまん俺の環境では一切変わらないよ どっちにしろワッチョイのなりすましなんて再現性なくて手軽に出来ないのに何をそこまで気にしてるんだ? そのうえでワッチョイが偶然一致し、不適切な書き込みを連発したってことでしょう?
ならその該当ログを出せば良いんです
IDが違っていてワッチョイが被っており、それが一週間以内に同一の板で起きているものを >>573
変わりますよ飛行機飛ばせば
まあ出せないなら出せないでレアケースの反対意見⑤と同じですが
他にはありますか? 横からすまない
飛行機飛ばしてワッチョイは変わらなくね…?
というか変わるんだったらワッチョイ導入する意味が… >>554
レアケースを実証させろとか無茶苦茶な事要求してくるな
そんなにホイホイ出来るならレアケースでも何でもないだろ
矛盾で証明しろとかもう理論崩壊だな ほんとうだ!
ID変えるとワッチョイ変わってるじゃんwwwwwwww
はい
597 名無しで叶える物語(茸) (スフッ Sd8f-btYW [49.104.32.251]) sage 2022/12/07(水) 17:06:36.26 ID:GkVBKhxAd
毎月10万以上課金してる廃課金ゲーか😭
598 名無しで叶える物語(茸) (スフッ Sd8f-btYW [49.104.30.165]) sage 2022/12/07(水) 17:07:30.50 ID:WNx7F9PUd
ミア恒常?ゲストに入れてる有能探せ😭 ごめんね茸さん
目に入ったから使わせていただきました >>577
変わりますよ証拠はIDでお願いね
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1664539717/576
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1664539717/580
576 名無しで叶える物語(茸) (スップ Sd00-Pxbt) sage 2022/12/07(水) 15:59:58.90 ID:G7x6w00Td
ちょっとテストっす
580 名無しで叶える物語(茸) (スプッッ Sd7e-Pxbt) sage 2022/12/07(水) 19:52:01.54 ID:uTatFqGOd
テストっす
>>579 >>582
僕も証拠拾ってきたので多分あなたが少数派です 変わったり変わらなかったりするから
これを狙ってなりすましとして使うのは無理だよ たまたまワッチョイが被ってさらに成り済ましまでされたら
被害者側がブラウザ変えてワッチョイ変更すれば解決するんじゃないの? もっと探してくるどころか普通変わらないから無限に貼れることになって手間しかなさそう なるほど、変わらない人もいるんですね
証明ありがとうございます
出来たら該当のスレが欲しいです
とりあえずこれでよりワッチョイが被ることがレアケースだと証明出来ました
ありがとうございます >>568
何でダメージを与えたい奴が迷惑行為をしている奴だって事になるんだ?
その時点でその論は崩壊してるよな
成り済ましてまでダメージを与えたい奴ってそいつに対して恨みがあったりするケースだろ
何で成り済ます側が正しい見たいな考えしてんだよ >>592
俺が拾ってきたのはスクスタスレだけどワッチョイついてるスレ探せば変わらない人間のほうが多数派なのすぐわかるくらい変わらないぞ
こいつ馬鹿か?
こんなのが仕切ってたら一生ワッチョイ無理だわ >>593
迷惑行為してない状況でワッチョイの検索結果晒してもスルーされておしまいだからだよ
個人的な恨みがあったとして周りの賛同を得られなきゃいくらワッチョイ晒そうが必死晒そうが無意味って話 >>594
変えることも可能なのでそういわれてもって感じです
当人が意思をもってID変えたとも限りませんし >>588
飛行機飛ばしてワッチョイ変わるんならもう成り済ましが以前にワッチョイが何の効果もない事を証明しちゃってるじゃん… ていうか誰も望んでないのに何でワッチョイ導入スレなんか立てるんだ
しかも酉までつけてるし
毎度のようにワッチョイスレは荒れるわけだけど、荒らし目的でこのスレ立ててるんじゃねーの? >>601
どうやら変えられない人が大多数らしいので問題ありませんよ
大丈夫です ほんと自治厨ほど害悪なものないよな
地震なし時代に比べれば全然平和な方だろ今なんて
ただでさえ過疎りまくってるのにこれ以上過疎らしてどうするんだよ >>600
だから同じ日付のもの拾ってるんじゃない
時間も一番最初の程じゃないけど離れてない
581 名無しで叶える物語(茸) (スップ Sd9f-yhkR [49.97.11.180]) sage 2022/12/07(水) 00:52:15.97 ID:x/Aq2F5xd
何も入力せずに登録
585 名無しで叶える物語(茸) (スップ Sd8f-yhkR [49.96.232.95]) sage 2022/12/07(水) 11:07:36.35 ID:5RbtACXYd
Mスタ上級+緑で完走無理
595 名無しで叶える物語(光) (アウアウウー Saaf-NZ51 [106.129.182.189]) sage 2022/12/07(水) 16:03:37.19 ID:XvWw3cVPa
Mスタって初期曜はVo2枚入れないと個性2発動しないのかな?
AC区間なら発動することもあるけど、そもそもGd飼育員必須になるからそこも発動しない場合も多いし
てか、俺みたいな雑魚は個性2うんぬんの前に初期曜がメインアタッカーだったわw
596 名無しで叶える物語(光) (アウアウウー Saaf-NZ51 [106.129.180.193]) sage 2022/12/07(水) 16:27:32.17 ID:3JOC1YOEa
あなヒロはSpかすみんの持ち物検査だな
そんなのないから今となっては貧弱ステのSkせつ菜を妥協で使ってるけど、1回目のスタミナACはクリア出来ても2回目がほとんど突破できない😭
序盤にスタミナ溢れてるからスタミナ回復はシールドと比べて不利なんだよな
と言ってもGdシールドは強烈デバフで使う気にもならんがw 一応IPのとこ以外は変わってないから専ブラなら正規表現で対応できる範囲だな というわけで引き続き、ワッチョイ被りはレアケースで、成り済ましも難しいという状態に変化はありません
他にはありますか? ワッチョイがコロコロ変わるって事はその分誰かと被る確率が上がるって事じゃね?
今までは1週間の変更期限があったのに飛行機飛ばす度に変わる人がいるんだからその分被りやすくなるよな 例えばなんGで「とうふスレ」っていうとある事物を叩くスレが毎日のように立って1000まで完走しているがこのスレは不思議とID表示無しで立てられている
IDは変わるとはいえ末尾で使用媒体を識別できるから煽りスレを立てる人間がいつも同じ人物、さらにレスしている人間は少数であるという尻尾を出して突っ込まれないためにしている
煽ったり荒らしたりする人間は反応を待っているのではなくその場を奪われたり自分のことを突っ込まれることを恐れているから荒らしはスルーなんて間違い
匿名性に拘って、少しでも個人を識別する要素が増えることを嫌っているからワッチョイは導入していいと思う
なんGは常時ワッチョイ表示板ではないが野球実況スレ等荒れそうなスレはワッチョイありでスレを立てるからその時は荒れない
代わりにワッチョイなしの別スレがその試合に沿った内容で煽りあいになってることが多い
なんGの場合は人が多いからいわゆる煽りカスを特定のスレに隔離して目立たないようにしておくことができるけどこの板は人が少ないから煽りカスを隔離したスレが目立ってしまうので常時ワッチョイ表示にした方が多い 結果的になりすましはレアケースでワッチョイは変わらないのが多数派なのが証明できたやんw >>599
周りの賛同なんか必要ないだろ
1人で複数人の賛同を自演すればいいんだから
0048 名無しで叶える物語(茸) 2022/10/07(金) 15:20:37.00
ネタバラシ
https://i.imgur.com/bNJbGKe.jpg
4
ID:0Aj/PnmU >>613
悔しそうだな雑魚
悔しかったら俺を殺してみろや
お前学歴と年収は?逃げるなよ >>606
これ見ると XXX.YYY.ZZZ.WWWの、XXX.YYYが変わらなければ
ZZZ.WWWが変わってもワッチョイも変わらないのかな >>606
いえ携帯回線なので当日もなにもありませんよ
些細なことで変わりますから
>>611
判断は変わりませんよ
同一ワッチョイで片方のレスとは明らかに違う>>488のようなことが行われているなら、そうだと判断するだけです >>615
てめーみてーなゴミクズも荒らしだ
ゴミは燃えて消えろ ワッチョイのIPに対応する文字列(前半後2文字)ってIDみたいに一意に生成されてるわけじゃないぞ
126.32.56.23みたいなIPがあったときは126.32だけから生成してる(前半16ビット)
んでIPってのはネットワークアドレスというのがあって前半何ビットは固定されてる
じゃあネットワークアドレスってやつはどのくらいパターンがあるのかって話だけどソフトバンクのiPhoneなんかだと結構少ない
https://www.support.softbankmobile.co.jp/partner_st/home_tech1/ios/index.cfm
さらにiPhoneの場合はOSバージョンやブラウザのバージョンで決まるワッチョイの後半部分も一致しやすい(機種が少なくてサポートが長い)
だからってワッチョイ導入の意義がないわけじゃないが
まともな知識もなく適当な検証でレアケースとか断定してるのはまとめ役として論外だろと思いました >>614
本当に自演“だけ”で定着するなら確かに周りの賛同は必要ないがな
アンケと違って数があれば周りも完全に流せるってわけじゃないしそもそもワッチョイはその自演がわかるようにするためのものなんだ >>619
だから実証を求めたんですよ
それがないならレアケースとしかなりませんよって
出していただけないのでレアケースのまま変化無しですが ワッチョイ導入賛成だ
はやくしろ
くだらねー話してる暇あるなら導入させろ >>605
地震なし時代に比べて平和なのって個人を識別する要素が増えてるからじゃん
ワッチョイありにしたらさらに平和になる
そもそもなんGとかなんJみたいな人の多い板でワッチョイありスレが平和に進行しやすいことから明らかだし
ああいう人の多い板じゃないから煽りカスが目立ってしまう過疎板は強制ワッチョイありにした方がいい
ワイワイしたけりゃTwitterがあるし
この板の存在意義なんてゆっくりレスがついて昔のログ読めることくらいしか他と比較しての強みがないんだからそれでいいよ >>617
Wi-Fi繋げてたらID変わりましたパターンだとワッチョイは絶対変わらないと? アンチや荒らしが蔓延る板が過疎ったところで何も問題ないのでは >>619
iPhoneは被りやすくってよく言われてるけどこう言う事なんだね 導入するデメリットなんてないやん
荒らしいなくなるし賛成する >>610
>煽ったり荒らしたりする人間は
>反応を待っているのではなく
>その場を奪われたり自分のことを
>突っ込まれることを恐れている
むしろ、彼らがやりたいのはスレの私物化。
だから「orzタワー」なんてもんができた(^^) >>622
俺はiPhoneじゃないしソフトバンクでもねえよ
理屈でわかるように長文書いてやったんだがな
まあどうせ理解できないだろうなとも思ってたよ >>631
いえそうではなく
実際に被ってるってものを見せて欲しいって言ったんですよ
あなたではなくそういってる人に 俺はお前には見せないよ
アンチスレのログ掘り返しても嘘ですよねって言われる未来しか見えなくなったからな
っす口調やめろって言われてすぐにやめてなかったところに片鱗現れてたのに時間無駄にしちまった
他にまともなやつが出てきて納得したらログ掘り返して見せることにする 害フォンくんよかったね
この>>1は星アンチだったよ
こいつワッチョイ変えられるらしいから両方こいつだぜ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1670194995/134134
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1670194995/178
名無しで叶える物語(茸) (スフッ Sd70-Pxbt) sage 2022/12/05(月) 23:27:18.81 ID:4hCHZsqcd
>>114
王者も何も他の参加者の気配ゼロじゃん
178 名無しで叶える物語(茸) (スププ Sd70-Pxbt) sage 2022/12/06(火) 14:31:00.94 ID:GF6ULbzod
卒業アルバムの自分を意味深に見た事の解消もされてねえしな
3期でやられても今更感が凄すぎるが >>633
もんじゃって結局のところ強制ワッチョイには賛成なの?反対なの? この感じだと現実的には無理だろうなぁ
しゃーないからiphoneNGにしておしまい ワッチョイなんて付けたら嫌儲の伊達おじやサンカスがここで虹煽り出来なくなるじゃんw
やめてやれやw よく見たらID:Xh8R/CEt が既に実例まで貼ってたのな
どうしょうもないコテハンに長文レスして時間無駄にしたわ よく見たらID:Xh8R/CEt が既に実例まで貼ってたのな
どうしょうもないコテハンに長文レスして時間無駄にしたわ ワッチョイ要らんだろ
やりたい放題できなくなるのはつまらん ワッチョイはどっちでもいいけど害フォンはただの荒らしです
これだけは間違いありません 個人攻撃以外でワッチョイのデメリットを提示できないのか なんか荒らし目的のもんじゃが湧いてるからワッチョイってどういうものか改めて認識し直したほうがいいんじゃない? 荒らしてるもんじゃって害フォンの自演じゃないの?いつも害フォンの味方でもんじゃ出てくるしワッチョイスレでもんじゃで自演できるのはバレてたし >>1叩きに持っていこうとして話をずらそうとしてるのが普通にキモいわもんじゃ もんじゃとiPhoneが議論するわけでもなくこのスレ荒らしてるけどこいつら全部同一人物だろ 結局こうなるんだよな
ガイジが1人で暴れるだけで有耶無耶になって終わり
賛成派が不利すぎてやってられんわ、アホくさ なんかワッチョイは被るかとかの話に脱線してるけどメリットデメリットを言うスレだろ?
俺はワッチョイ導入に賛成
メリットとしては一度荒らしたら一週間に一回のワッチョイ変更あるまでそいつが荒らしなのはバレるし飛行機飛ばす自演とか回線変える自演とか少なくなるから、スレが平和になるから
デメリットとしては他板の発言とかもバレるかもしれないけど、パパ活スレで書き込んだりしてなければバレても恥ずかしい思いすることはないんじゃないか? 最後で害フォン煽るようなことするからめちゃくちゃになるんだよ ワッチョイって確か回線切り替えても下4文字は同じ端末使ってるの分かっちゃうんだっけ?
複数回線の自演もできなくなるだろうからワッチョイは賛成 ワッチョイ被ったら成りすませるって言うけど自分で故意に成りすましたいやつになれるわけじゃないから狙ってできる芸当じゃないやん
考慮しなくても大丈夫でしょ
そもそも被る確率が少ないんだし ワッチョイは大賛成
過疎地域に荒らしがいるだけで巻き込まれてるのが今の現状だから
ワッチョイがあれば別人だって証明できるし ワッチョイのデメリットってほとんどありえない確率の成りすまし以外ってどんなのがある?
発言掘られるのも煽ったりとか変な発言してなければ気にしない人が大半じゃないの? とりあえず一度スレ落ち着いてきたからメリットとデメリットとか意見出し合おうぜ 匿名性が若干失われることはデメリットだと思うけど、匿名性を盾にやりたい放題やってるのが現状だからメリットが上回ると思う >>568
成りすましの件はこのもなむすが言ってることが全てで考慮するべき事案じゃない
結構条件が揃わないといけないから 5chから匿名性を取ったら5chの意味がない
馴れ合いがしたいならTwitterなりインスタなりに行った方がいい
多少馬鹿でも好き放題本音で言い合えるのが5chのメリットだから 特定個人を狙ってワッチョイの成りすましというのはあり得ない話ではない
ワッチョイ被りは稀にだがよくある事象であり板の利用者が多ければ多いほどその事象が発生する確率は高くなる
そしてその特定個人を嫌っている人が多ければ多いほどワッチョイ被りの中から成りすましが発生する確率も高くなる
害フォンにとってこれが死活問題だというのはまぁその通りだろう
なぜなら彼は板全体で嫌われているのだから事象の発生確率が他の板民と比べて圧倒的に跳ね上がる
もしも害フォンを嫌っているのがほぼ自演だとすればかなり低くなるだろうけどね まぁやましいことはないしあってもなくてもいいくらいだわ ワッチョイ導入くらいじゃ匿名性はそこまで失われないでしょ
Twitterとかインスタレベルまで匿名性失われると思ってるのが理解できない ワッチョイ強制になれば確実に荒らしや誹謗中傷は減る
それだけで大賛成 >>667
1週間だけでもラブライブアンチの茸もんじゃを消せるならそれだけで大賛成だわ
通報もしやすくなるし 荒しを可視化できるし必要以上に汚い言葉を使うことも減るだろうからメリットは大きいと思える
よくエッチなスレを立ててるからバレると困る?
かまわん、それは好きに立てろ >>668
賛成するやつは多いが口だけで実行に移せないから毎回賛成派の大敗北で終わるという規定路線 ワッチョイ導入手順は>>182で言われてるけど
かなり手間だな
ただこのスレですら頭おかしいidコロコロおるしできるなら導入したい
過疎るならどうぞ >>672
ほんとこれ
話し合いとか言ってけっきょくなぁなぁになって終わる
本当に導入したいなら無理矢理にでも通すべきだろ >>668
たぶん>>182のような手順が必要
一日でパッとできるものじゃなさそうなのは確かだわ とりあえず運営にはしっかり議論を重ねたことを最終的に示さなければならないからまずは粘り強く議論スレで話すしかない 憲法がいつまで経っても改正されないのと同じ
このスレ立てた奴もただ目立ちたいレス乞食だよ
書き込みで口調付けるような臭い奴だし >>666
ワッチョイ強制に反対するもっともらしい理由が欲しいんでしょ 俺はきな子茸の説明分かりやすかったから嫌いじゃない きな子茸みたいに進行してくれるやつは貴重だからな
害フォンに攻撃されまくってたけどめげずに頑張って欲しい
最初の口調はふざけてたけどきちんと議論の音頭とってたし 匿名だからってやりたい放題する奴らをを放置してきた結果こういう流れになってんだよ まあお前らが反対派は荒らしだから賛成って議論をするにあたって一番やっちゃいけない事やってたんだけどな >>1を個人攻撃してるやつはこのスレを進行させたくないやつだろうし気にせず>>1は戻ってきてほしい ワッチョイのことを知らないやつが音頭取るのはオカシイのではってつっこむと個人攻撃になるのはおかしいと思う 無理やり通したらそれこそ強行採決だろ
既出だけどペナルティ食らってさらに酷くなる可能性だってある
そもそも十分な議論が絶対条件なんだから強行は悪手中の悪手 >>684
突っ込むだけならいいけど暴言吐いてるやつもいるし
議論スレなんだから詳しいやつが教えてやればいいのでは? >>686
ワッチョイは変わらないよってコメントに聞く耳持たなかったように見えるから多少はそうなるよ
この程度で降りるくらいなら数カ月の議論は無理でしょ だからさ、君たちがやるべきことは賛成派がこんな集まってるんだから投票でも賛成多数になる筈だ、反対するのは荒らしに決まってるんだ!って盛り上がることじゃなくて
反対派はなんで反対してるのだろうか?説得するにはどうしたらいいんだろうか?投票になったら賛成票を貰えるのだろうか?ってのを話し合うべきなんだよ
少なくとも>>1はそういう姿勢見せてたぞ 反対派にまともな奴が少なすぎただけじゃない?
少なくとも途中までは害フォンがワッチョイ一致の成りすまし個人攻撃
しか反対派の意見が見えなかったけど、他になんかあった?
反対派の意見まとめてくれると助かる >>687
聞く耳持たないっていうか変な嘘ついてるやつもいて混乱させられてる感じがしたけどな
一回ワッチョイ被ったら100%被り続けるとか嘘ついてたやつもいたし
途中ちゃんとメリットデメリットまとめようとしてたし 話し合ったって無駄に決まってんだろ
相容れない存在同士が話してもまとまらずいつまで経っても議論が不十分だって言われるだけ 俺は具体的な証拠の案とそれを判断できるであろうまともな人間相手にならちゃんとログ掘り返して来るって言ってるのに >>689
とりあえずきな子茸が途中でまとめてたのだとこうなってる
548 ◆McbCvADSSzg. (茸) 2022/12/07(水) 19:19:38.76 ID:G7x6w00T
一応更新しますね
追記などあれば、このレスに安価つけて意見お願いします。
■導入の目的
対立煽りや、別シリーズに対する荒らし行為が頻発し、スレ内部のみならずスレッドの乱立が行われている
そのため、ワッチョイ導入によって自演での荒らしによるスレ伸ばしや荒らしによる乱立を敬遠し、荒らしそのものをNGしやすくしてラブライブ!板の正常化を図りたい
※またこれによって正常化が可能ならゆくゆくはtatesugi値引き下げも検討し、正常な活性化を狙っていきたい
■導入のメリット
①荒らしによる自演の阻止
②荒らしによるスレの乱立阻止
③荒らしのNGを容易にする
④ラブライブ!板の正常化
■導入のデメリット
①気軽な発言をしにくい(アダルトなレスなど)
②SS作者がネタスレでの書込と紐付けられる
③ラブライブ!板の過疎化
④極稀にワッチョイが被ることがある
⑤更に極稀に④で成り済ましされる可能性がある
■ワッチョイについて
>固定回線の場合 例:1234-ABCD
12:IPアドレスから生成される
34:プロバイダーのドメイン情報から生成される
ABCD:各種ブラウザから生成される
モバイル回線の場合例:5678-EFGH
5:BBS_SLIP=featureのID末尾
6:BBS_SLIP=verboseのID末尾
78:IPアドレスから生成される
EFGH:各種ブラウザから生成される
※ワッチョイは毎週木曜に変更されます まず前提として賛成派と反対派という分け方がおかしい
だから話が噛み合わないんだよ
賛成派→導入希望派
反対派→現状維持派
が本来あるべき姿
導入希望派は板のルールを変えたい
現状維持派は今のままでいい
導入希望派が自らの希望を通したいならば、ルール変更のプロセスとして板の中での議論が必要
だが、現状維持派は何も変えなくて良いので議論など時間の無駄でしかないから聞く耳持たない
導入希望派は自分達の意見を聞いて欲しいならば現状維持派を納得させる為にはどうするべきか考えなければならない
現状維持派に意見はも何もないよ
変える気ないんだから
今のままで何も困らないんだから
勝手に話し合いの土俵に立っていると思っている導入希望派はまず自らの立ち位置から見直さないと >>693
ありがとう
やっぱりメリットに対してデメリットが少ないと思うんだがどうなんだろう >>694
確かにそうかもしれないけど
じゃあ導入しても困らないよね?
ってなるのは嫌じゃない?
こうだから変えないでほしいとかはないの? >>696
だから、賛成派の一存では運営に申請しても通らないの
議論した上で板の総意として申請しないといけないわけ 確かに現状維持派はサイレントマジョリティとして存在するからここだけの議論としては不十分だな
でも納得させるにはまずメリットデメリットを洗い出して、ワッチョイ導入の必要性を訴える根拠をこのスレで議論する必要はあると思う
説得するのはその後だね 導入に賛成
だが先にこの板のネガティブなスレをまとめてるサイトを特定してアフィ剥がしを優先する方が効果ありそう >>695
①の気軽な発言をしにくいってのがデメリットの大多数の意見な気がするから議論するならその点かな
③の過疎化も思ってる人多いかも >>699
ヨーソーローとタイムズは確か−スレはまとめてない、一個お前スレ立てしてるだろレベルで−スレまとめまくってるアフィがいる名前は忘れた 反対派が変えないで欲しい理由は言う間でもないでしょ
なんでコミュニティとして5chを選んでんのか考えれば自ずと分かる話、匿名性のおかげでテキトーなネタや本気のおふざけ、ニッチなエロの話が気軽に出来る事だよ
少なくとも今挙がってるデメリットの内最低限①②が解消されない限り反対派の人達は首を縦には振らないと思う
そうじゃなきゃ5chである必要性が無い 十分な期間導入について議論した後、投票して賛成多数の場合更にその後導入告知スレ立てて議論するから告知スレあたりで流石に反対するやつはいっぱい出てくるんじゃないの?
このスレはまだ検討スレなんだから反対派をここで説得する必要はない
メリットデメリットを考えて話したいやつが導入するか話し合う場所でしょ? 可能性は低いけど議論は続けるべきやろ
あと害フォンがここに籠って発狂するから他スレは以外と平和になる >>701
親ラブライブ系のまとめならまあええわだが
【悲報】ラブライブさんみたいな見出しを付けるまとめは排除したいわ大手は無理でも 課金ユーザーを排除しろと無課金ユーザーが言ってるのマジで草生える 言うて浪人剥奪それ自体は浪人荒らし報告スレみたいな所に書いとけば焼かれるんじゃないの?知らんけど
焼いて買わせてを繰り返せば金が入るからか適当な報告でも簡単に焼かれるイメージあんだけど スレを建てる為に買わせるからスレ乱立は焼かない、というか焼いたら買って貰えないだろ
コピペ連投したりマルチポストすると焼かれる そういうもんなのか
焼かれたらスレ立てたさにまた買うだろとか
流石にそこまで浅はかじゃないか ちなみに浪人報告スレは浪人無いと書き込めないんで「荒らし報告したければ課金してね(はーと)」っていうクソ仕様なのも付け加えておく
スレ乱立を報告したいなら浪人買うんだよ、おう 反対派がまともに話を聞かずに話をはぐらかし続けるだけでワッチョイ導入できないんだから昨年もやったけど >>715
現状維持派に話聞いていただく立場なのを自覚しろ >>389
意味不明な語尾つけてたのはここまでか
ほんと謎 冷やかすスレも経ったしもう無理だな
野次馬目的のバカが乱入して荒れて終わりだろ
はーアホらし 周知方法は別途検討して行う予定ですよ
予定としては、名前欄変えられたらなって思ってますが
>>692
元から出す気なさそうなのでもう結構ですよ
反対意見の情報として欲しいだけなので立証する気がないなら構いません
ただしあくまでもそう言われてるというレアケースで扱うことになることはご了承ください 長期化すればダレるだけなんだから短期間で勝負するしかないだろうに
いいからとっとと賛否のアンケでもやっとけ ID:+zTWsrfgは証拠がないならただの虚勢でしかないってことがわからないのかな
長々とハッタリを繰り広げてたわけだ >>706
これ平和だったの?
0290 名無しで叶える物語(SB-iPhone) 2022/12/07(水) 13:57:46.58
>>288
1期も2期もエマちゃんめっちゃ叩かれてだけど
同好会の癒しとしても果林さんのパートナーとしても良かった
2
ID:gxP9DN/z
0291 名無しで叶える物語(茸) 2022/12/07(水) 16:20:38.37
>>290
害フォンってエマ好きだったん?
パパ活してるのに?
ID:FNc7EXL5
0292 名無しで叶える物語(光) 2022/12/07(水) 16:42:28.00
>>290
エマというか脚本がアレ
魔の2ndにおいても、ランジュのやり方に異を唱えたり、果林とぶつかったりする強さが好きなんや…火消しムーブに巻き込まれこそしたが
ID:2W/w8mjI >>719
ぶっちゃけどれくらいやる気あります?
というのも、別に今やる気なさそう見えるとかではなく
最低でも半年くらいはかかりそうですよね
そのくらいの間取りまとめ役続けられそうですか? 賛成
IPむき出しでもありだわ
アフィに荒らされすぎ 限りなく発生する可能性の低い事象をあると言われても「そうなんだ」以外言いようがないよ
こいつ信じられないから証拠出さないもん!って癇癪起こしたところで第三者からしたら都合悪いのかなとしか思えないよ
随分断定的な口調が多いしそうじゃないと思いたいけどさ >>605
地震なし時代に比べて平和なのって個人を識別する要素が増えてるからじゃん
ワッチョイありにしたらさらに平和になる
そもそもなんGとかなんJみたいな人の多い板でワッチョイありスレが平和に進行しやすいことから明らかだし
ああいう人の多い板じゃないから煽りカスが目立ってしまう過疎板は強制ワッチョイありにした方がいい
ワイワイしたけりゃTwitterがあるし
この板の存在意義なんてゆっくりレスがついて昔のログ読めることくらいしか他と比較しての強みがないんだからそれでいいよ >>706
お前が言う平和ってのが普通のレスに対して害フォンがとか難癖つけて荒らしてるような状態を指すんなら解釈違いだわ
このスレでもパパ活害フォン発狂してスレ荒らしてる奴いるけどお前等はそう言う奴とか共存してるもんな、寧ろ荒らしと利害が一致してるもんな >>719
まとめ役の茸には感謝してるぞ
冷やかすスレとか個人攻撃してるやつもいるけどめげずに続けてほしい >>727みたいに煽り荒らしってあだ名をつけて個人を識別することに拘るんだよな
なぜならそれが勝ちだと思っているから
だから煽り荒らしを減らすにはワッチョイ導入が極めて有効 >>720
短期間は運営に議論不足で突っぱねられるので無理ですね
だからある程度議論したのち、周知方法を定めて周知、それから意見を求めて採決、依頼って流れで最低でも二,三ヶ月は必要だと見てます
もちろん、やり取りの密度にもよるとは思いますが >>730
戻ってきてくれてよかった
応援してるぞまとめ役茸 ここでいう個人の識別っていうのは特定の人物のパーソナルデータを暴こうってわけじゃないからな
別に煽り荒らしの本名や住所をあぶり出して晒したいわけではない
この板において「Aさん」「Bさん」レベルの識別をしてその行動を暴くことに意味がある
なぜなら行動を暴かれることは一般的なユーザーにはほとんどデメリットはないが煽り荒らしにとって暴かれそれを指摘されることは敗北に等しくかなりの痛手を負うから >>722
さっきまで随分と大人しかったけどパパ活スレにでも籠もってたの? 匿名性を維持しつつ荒らしや自演に対抗できるのがワッチョイだろう
なぜ反対するのかが分からない 各総合スレの様にIP強制表示で尚且つTATESUGI値上げても一向に構わんわ
対立煽りや板違いスレなんかで賑わう位なら過疎った方が余程マシ >>721
証拠を出せと要求するなら具体的に何を出すのかとどうやって判断するか教えろって言ってんだろ
お前も口だけか?
出したあとに嘘乙で済ませる気か? まあ真面目な話、少しずつ少しずつ任意設定でワッチョイ有りスレを増やしていってから議論した方がいいと思うよ
それこそがメリットとデメリットの実例なんだから 出したくないならそれでいいけど全くの無根拠なことを口で言うだけで他人に信じて貰えるとは思わない方がいいと思うよ てかこのスレを立てた人が素晴らしいことは認めるがワッチョイありで立てるべきだったな
そこは大きな失策 詳しい人教えて欲しいんだけどワッチョイって全板共通? >>741
固定回線は頭二桁は違うが、ほかは共通だったかな IP剥き出しにするなりワッチョイつけるなりしたら板チのスレ建ててるゴミが消えるってんならやる価値あるわ 当然競馬だの野球だの建ててる寄生虫どもも含めてね
この板の問題はスレが荒れることより荒らしがスレを建ててることにあるからな >>744
上にも描いたけど乱立自体は収まらないと思うよ
住人がそれに対処しやすくなるというだけで あれ少しワッチョイ変わってるな
>>743
ありがとう
俺他板でワッチョイ完全にかぶってたっぽいけど見る? そもそもワッチョイありでスレ立てると反対派の意見がより少なくなるって事情があって >>740
それじゃワッチョイ反対派閥がレスできなくなって議論が成立しないから提出する材料にならないからダメなのよ そらワッチョイ嫌うような問題抱えてるやつがワッチョイのあるスレに書き込む訳無いからなw
やっぱり問題なのはローカルルール違反のスレを乱立させてるのに浪人が焼かれてない所にあるわ 焼かれてるやつは焼かれてるけど >>740
ワッチョイ付けよう!って議論するためのスレをワッチョイ付きで立てちゃったら都合の悪い奴を締め出して勝手に話すことになっちゃうからね
自演も横行しちゃう訳だが無視すればいいし偏った意見だけ集めて暴走特急になるよりマシ 意外とみんなワッチョイ被りには興味ないのか
証拠証拠言ってるから喜ばれるかと思ったんだが >>751
これにデメリット感じてるの害フォンだけだしね
その話始まるとまた変な方向行くじゃん >>745
結局そうなのかね ぶっちゃけ対立目的でない 普通のスレはそんなに荒れてないからな
各総合スレや個別スレなんかは平和も良いとこだし 個人的にはSSとかも大荒れで終わるなんてことは多発してないと思うからね ちなみに今俺のワッチョイ遡ってるけど繰り返し他板の特定スレでかぶってるっぽい 俺は今年からAqoursにハマったニワカ新参だから過去ログ漁って過去ログとコミュニケーションとることが多いんだけど2016~2017年頃のSSスレがあんなにも荒らされまくってたのは何でなの?
気になる話が途中で途切れてるのばっかりで不愉快なんだが 被りの話どうでもいいわ
その話で途中まともな議論できなくなったし >>756
地震なしって埋め立て荒らしが暴れてたから ワッチョイ付けると反対派の意見が集まらないと言うけどそもそも議論に参加した人数が多いか少ないかって実はそんなに重要でもない気がする
要はさまざまな視点でしっかり議論することが大事であって
いろんな立場の人が集まった方がさまざまな視点を得やすいだけで少人数でも想定されるあらゆるメリットとデメリットを検討して結論が出ていれば構わないだろうと思える
もちろん最後にはその議論の内容を周知してみんなが知って考える必要はあるが
まあそれやるとマジで脳みそ溶けるレベルで大変だろうけど 証拠を欲しがってたから俺のワッチョイが何かの役に立つかと思っただけじゃん
怒るなよ >>756
今はいなくなってるんだけどその頃は埋め茸と呼ばれるやつがいて
そいつが気に入らないと目をつけられたSSは全て容量オーバーで強制終了させられてたんだよ 現実的に強制ワッチョイ導入とか可能なの? どういうプロセス踏めば導入できんのよ 証拠持ってこい→→証拠ない→証拠ないのに信じるわけないだろガイジ
↓
→→証拠ある→だからどうした。証拠いらねーよガイジ もんじゃがひたすらワッチョイ被りの話繰り返してるけどワッチョイの仕組み検証スレとか立ててやってくれよ
ワッチョイ導入についての話なのになんかズレてる気がするんだが 昔の荒らしってグロ画像で埋め尽くすとか容量オーバーで潰すとかロレリンをさらに酷くした感じだろ?
今の荒らしは文字通り反応しなけりゃいいだけの存在でしかないし反応する側の責任だと思うんだが >>766
昔の荒らしこそ反応しなけりゃいいだけの存在だろ
今の奴らは会話できるから反応して普通にレスバトルで勝つのが一番効く
無視は相手が喜ぶぞ >>767
いや容量オーバーにされて立て直しても潰されるから対処不可能だ >>765
お前みたいな荒らしが議論に参加しようとするな
11 名無しで叶える物語(とばーがー) 2022/12/08(木) 01:12:01.98 ID:a973TXiL
https://i.imgur.com/5A1EXSY.jpg >>769
ナナハラの画像は笑うんだけどその画像貼るのって荒らしなの? >>769
ナナハラの話題が出たから画像貼っただけなんだが
元スレ見てこいよ 別スレの話もってくんなよ
また話題それるじゃん
ワッチョイ導入について話せよ のんおじが最近の星叩きに効いて建てたスレなんだからお仲間の手紙持ち伊達おじ少しネタにしただけで荒らし扱いに決まってんだろ 証拠あるなら貼ってどうぞ
ないよりはあったほうが良い 手紙スレに書き込むとか虹難癖スレに書き込むくらい存在が邪悪
荒らしてくださいってスレだろ えびふりゃー伊達おじかよ
伊達おじのくせに書き込むなよ あーあ、えびふりゃーのせいでまた関係ない煽り合いになってんじゃん >>775
手紙を悪く言うなよクズ
手紙は伊達ちゃんが用意したものなんだが >>783
そのとばーがーってここにいるやつなの?
昨日のこいつの必死は昨日からここにいるこいつじゃね?
http://hissi.org/read.php/lovelive/20221207/Y2xDQm5XSlA.html
こういう過疎地域もワッチョイ導入すれば罪なすりつけられなくて済むかもな とばーがーは三重県とかいう明日消滅しても誰も困らない地域
最近急に数が増えた&ガイジ度上がった
NGぶっこんだほうがいいよ このとばーがーが荒らしかどうかはともかく、ワッチョイ導入すれば荒らしのとばーがーかそうじゃないとばーがーなのかもはっきりして地域まとめてNG入れなくてもすむんだし
過疎地域の人にとっても荒らしじゃなければワッチョイ導入は逆に自分の発言辿れるのが自衛になると思うんだが まあ荒らし抱えてる過疎地域はワッチョイはメリットだと思う 適当な荒らし決めつけも減るのはメリットなんじゃない? >>751
ワッチョイ被りでが珍しいものでなくなるとパパ活発狂してる奴の難癖が成立しなくかなるから黙殺したいだけだぞ
このスレで「パパ活」でワード検索してみればわかるけど、如何にここの奴等がパパ活ネタを風潮したいのかがよくわかる とりあえず昨日みたいに脱線しないようにな
ワッチョイ被りの真偽はともかく、
・100%被らないはず
・被ることがあるが証拠は出せない
一日バトルしてもここからこれ以上なにも発展しないので終われ すまんけどもんじゃは信憑性0のクソゴミ構ってちゃんにしか思えんわ
>>1が欲しいですって言ってくれてた時にうだうだ言わずに出してれば良かったな
外から見たらこれだもんよ
もんじゃ「めっちゃ被るんだって! 100%だよ!」
茸「本当ですか? ログ欲しいです」
もんじゃ「えーやだー」
茸「なら大丈夫です」
もんじゃ「本当に被るよ! 証拠あるよ!」チラッチラッ
もんじゃ「ねぇねぇ! 証拠あるよ!」 こう言う隔離場があれば全体的にワッチョイ入れる必要なくね?
https://itest.5ch.net/fate/test/read.cgi/lovelive/1670194995
このスレがあるから他のスレでスパスタ叩きする難癖アンチが湧くのも少ないからな
ここ数日快適だったわ >>791
都合の悪い事は黙殺しろって事ね
森加計問題や桜を見る会を黙殺するのと同じやり口だよな >>793
つまりスレを乱立させたり外で暴れる奴はスパスタ批判する人の中にはいなくて
それを許せない人達がやってるだけってことで良いか?
なんだよ別に晒す必要のない普通に良い奴らじゃん ひとつ忠告しておくとラ板はアフィや広告屋の利害でできてるから素人に動かすのは無理 今回導入しようとしている理由は対立煽りがスレ立てしまくるのを抑制できるのではないか
ってことだから隔離場があるからとか何も関係ないです >>794
いつまで黙殺黙殺喚いてんのよ
>>1がお前の希望聞いて項目追加してくれてるだろ
日本語読めねぇのかよ >>798
じゃあお前も日本語読めてないな
このスレで散々ワッチョイ被りの話を黙殺しようと発狂してる奴等がそう言うレスしてるけど、お前には日本語読めてないの? >>799
だから>>1が実証くれっつってたんだろ
それがあれば完全になるからあるなら欲しいって
こう言うのもあれだがお前が砂かけてる>>1はむしろお前の発言の正当性のために実証をお願いしてた味方だぞ
承認欲求の塊みてーなもんじゃにまで繰り返しお願いしてたクソ良い奴だったのに
こぞって叩き出した結果じゃぁレアケースのままになりますで終わっちまったんだろ
お前は自分で自分のレッテル剥がす機会を捨ててんだよ 「>>1がワッチョイ被りが極稀にあることを認めた」件について誰か異論ある? ワッチョイ被るとこの制度自体が崩壊するか意味あるぞ >>800
このスレずっと追ってればわかるけどその茸に何度も同じ事を訴えて渋々了承させたんだぞ
そいつははなっから被り案件を黙殺するつもりだったけど俺がそうさせなかっただけ
ここで訴え続けた功績だよ
残念だったな黙殺出来なくて 崩壊は言い過ぎじゃね?
ワッチョイが被ったら何が崩壊するのさ そもそも他にも被ってるて人の意見とかあったのにその度にスルーしてたよなここの賛成派の皮を被った荒らしどもは >>806
特定の人物をNGに出来るって事だけど、そいつのワッチョイと被った人ももれなくNG対象にされるって事だろ?
そうなると他の人はそのスレどころかこの板で少なくとも1週間は書き込みが無視され続けるって事だよな 最初から被ることもあるって話だったと思うが
被ることはあるけど意図したなりすましは不可能だし
そもそもお前の場合はなりすまし被害とかじゃなくてワッチョイで自演失敗した本人じゃねえか >>808
現状の地域でNGするよりかなり細分化されるから問題ないな
黒酢とかもう地域でNGしてしまってるし
それのどこが崩壊? 害フォンとその愉快な仲間たちの水の掛け合いが始まったらもう話し合いにならないんだわ
お疲れ~ 別に他のワッチョイ強制の板の様子みても
なりすましで崩壊するような心配があるとは思えないけどなぁ
そもそも狙ってなりすませる様な物じゃないし 最悪多少の手間があるけどワッチョイ被りで被害を被った側がトリップを付けて別人だと証明することも可能だしね 例えば変なiPhoneがいるからiPhoneが丸ごとNGされてるのが現状なんだよ
ワッチョイ導入はそういう多くのiPhoneへの救済にもなるぞ NG巻き込みの話をするならそれこそワッチョイの方がいいんだよな
茸とか光でNGしてしまうとめちゃくちゃ巻き込んでしまうけど
ワッチョイならたまに起きるワッチョイ被りの時だけ巻き込むだけですむからな >>808
現状でもぎょうざやら黒酢やらそういう目にあってる地域はある
ワッチョイを追加すれば地域表示だけじゃなくワッチョイまで被らないとNGされなくなる上そんなレアケースが起こったとしても一週間待てば離れられるわけだ(今はずっと消される)、メリットしかないな? 件のことが実際にどうなのかはともかく、ワッチョイ被りと成り済ましについては極稀に起こるってことで取り入れるので、一度この話題については止まって貰って良いですか?
話すべき点は他にもあって、いつまでも無限ループしても無駄なので NG巻き込みの件、一応更新しますね
追記などあれば、このレスに安価つけて意見お願いします。
■導入の目的
対立煽りや、別シリーズに対する荒らし行為が頻発し、スレ内部のみならずスレッドの乱立が行われている
そのため、ワッチョイ導入によって自演での荒らしによるスレ伸ばしや荒らしによる乱立を敬遠し、荒らしそのものをNGしやすくしてラブライブ!板の正常化を図りたい
※またこれによって正常化が可能ならゆくゆくはtatesugi値引き下げも検討し、正常な活性化を狙っていきたい
■導入のメリット
①荒らしによる自演の阻止
②荒らしによるスレの乱立阻止
③荒らしのNGを容易にする
④ラブライブ!板の正常化
⑤地域NGでの巻込被害阻止
■導入のデメリット
①気軽な発言をしにくい(アダルトなレスなど)
②SS作者がネタスレでの書込と紐付けられる
③ラブライブ!板の過疎化
④極稀にワッチョイが被ることがある
⑤更に極稀に④で成り済ましされる可能性がある
■ワッチョイについて
>固定回線の場合 例:1234-ABCD
12:IPアドレスから生成される
34:プロバイダーのドメイン情報から生成される
ABCD:各種ブラウザから生成される
モバイル回線の場合例:5678-EFGH
5:BBS_SLIP=featureのID末尾
6:BBS_SLIP=verboseのID末尾
78:IPアドレスから生成される
EFGH:各種ブラウザから生成される
※ワッチョイは毎週木曜に変更されます メリットとデメリットが纏まったら、デメリットについての解決策はあるのか、
あるいはそれが容認可能なものだっていう説明がつけられるのかを検討していきたいと思います
要するに、上がったデメリット①~⑤についての不安を払拭可能かどうかですね
それを持って、現状維持でも良いあるいは現状維持がいい人達の説得材料としたいと思います >>819
ワッチョイ導入賛成派からの懸念をあえて書くんだけど
・現在スレ立てには浪人がほぼ必須な状況
・浪人ならワッチョイ強制板でもワッチョイを外したスレ立てが可能なはず(昨日このあたりを出来ないようにしたいって言ってたけど本当にできるのか?)
→ 結局、煽りスレはワッチョイ無しで立てられてしまい現状のメリットが働かないのでは?という懸念 ④⑤はさんざ語られてきたから置いとく
③についても乱立荒らしで見かけだけ賑わってるのと数は減ったが健全なスレは残るのと、どっちが良いか?ってなったら俺は断然後者だな
荒らしが立てては即死していくだけのスレなんて賑やかしでも要らないわ
というわけで残るは①②なんだが…②については俺がSS書く人間じゃないので何とも言えないし①も俺は気にしないけど気にする人は気にするんだろうなとしか
とりあえずワッチョイあるからって粘着されたり言動掘られたりってのは早々あるものじゃないってのを伝えるしかないか? >>821
結論から言うと、立てようとすれば立てられます。
浪人ですから色々と強いので
ただ、特定のスレを除き、ワッチョイを外したスレ立ては荒らしを目的としているとして関わらないように出来て、
結果的に抑制に繋がると思っています
上で上がった、まずワッチョイスレ立てて、ワッチョイ無しは荒らしだと判断されるようにしたらどうか?
という意見を、より実行しやすくするといったものですね とりあえず説得というよりワッチョイについて理解してもらうには、具体的スレみたいなモデルケースを増やしていって「荒らしを排除したければワッチョイ推奨」という空気を浸透させていくのが一番手っ取り早い気がする
数ヶ月単位で考えてる話なら、並行して進められると良いかも >>822
SS総合スレはワッチョイだし
代行依頼する時はワッチョイ晒すことになる訳だからどうなんだろう
まあ知られたくない人はいるよね >>824
浪人持ちは流石にそうですよね
ただ明らかに対立煽りが目的なスレが今現在も伸びてることを見ると
ワッチョイ無しだから荒らしのスレだって考えられる人がそんなにいない気がします(自演で伸びしてる可能性はあるからそれは防げるかも?) 一週間経てば変わるんだしss書いてるけど導入賛成
今の対立煽りや荒らしをなくしてほしいわ
その方が快適になるし荒れることも少なくなる >>822
①については暴言を吐いたりしなければいちいち掘り起こされるようなことはないので、気にしなくても良いのではないかと思います
むしろなにもないのに探って来た相手が荒らしであると判断できるので、有意義に扱えるのではと思います。
②については>>824で書いた通り、浪人持ちであればワッチョイ無しで立てられるため、SSは問題がないスレであると周知徹底して、SSスレについてはワッチョイ無しで立てるようにして貰うのはどうでしょう。
現状は浪人持ちでしかほぼスレ立てができないのであれですが、依頼スレを立ててワッチョイ無しで立てて貰うという手順を踏んで頂く手間は出来ますが、SS以外のスレを正常化するためにお願いできたらなと思います スパスタアンチスレが成功例とかアホかよ、あんなん典型的な対立煽りだろ >>830
内容的にはスーパースターのアニメを語るスレとして機能していますし
ワッチョイ無しからワッチョイ有りになったことで脱線したレスバトルや、荒れ方をしていないので一つのケースとして採用できると思います デメリット③については
ワッチョイ有りスレでも活気がなくなるわけではなく、荒らしや暴言が控えられレスバトルがなくなり正常稼働しているだけだと思っているので問題がない認識です。
それに荒らしが横行している現状を放置する方が過疎化に繋がるうえ、ファンを離れさせる要因になると思われるため、
ワッチョイ導入段階では目をつむり、正常化を優先すべきではないかと思ってます
そして板の正常化ができたらゆくゆくはTatesugi値引き下げの検討もして、より立てやすく活性化出来たら良いと思っています デメリット④については、万が一起こっていたとしても、粘着されるようなことをしなければ追われず、漁られず、ワッチョイ被ったーなんて、ID被りと同レベルのさらっとした話で終わるうえ、
問題がないのに漁って来た相手が荒らしであると判断できるので、
周囲が、当人には問題がないのに粘着してる荒らしだと認識してくれるような状態であれば問題がないと思います。
デメリット⑤についてはかなり珍しい事象(被るだけで珍しいが、さらに悪意ある人と被るため)ですが、起きた場合は防ぐことはできません。
しかし、デメリット④と同じで不適切なことがなければ他所で何していようと関係がなく、
仮に同じスレであっても、ワッチョイ有りのスレで自演する意味がないため、落ち着いて別の人だとして構わずにいれば良いと思います。
デメリット⑤については巻き込みを避けられませんが、ワッチョイは毎週木曜に変更されますのでリセット出来ますし、そもそも珍しい事象なので不安にならなくても問題ないと思います。 一応、自分の意見としては以上です。
デメリット①~⑤について解決策などあればお願いします。
賛同するものあるいは改善点があれば、そのレスに対して安価つけていただけると助かります
また、他にメリットデメリットがあれば>>819に対して返答をお願いします。 >>809
前提がおかしいよな
成り済ますために被るんゃなくて
被ったから成り済ます
だぞ かぶってるワッチョイ晒されたのは分かるが成りすまされたってパパ活スレの本人がiPhoneを名乗って出てきたってこと? >>836
いや、なぜか見つけた奴はパパ活スレを覗いていてたまたま被ってるのを見つけたから話を持ち出してきたって事だろ
つまりこの被りを晒した奴はパパ活スレの利用者って事 監視して自分のワッチョイと被った事が分かればそこで成り済ましが出来るじゃん 害フォンはスレ立て依頼でパパ活スレをワッチョイつけさせたって言い張ってるし実際ワッチョイがついてるのはそのスレだけだから
事前にスレ住人とワッチョイ被りしてるのを把握することは無理なのよ
正直この件で害フォンが毎回言ってるグラカナ工作説っていうのは穴がありすぎで相手するだけ無駄 俺のワッチョイを拾うのなんてラ板で拾えばいいだけなんだし
俺のラ板でのワッチョイ付きの書き込みを見て自分のワッチョイと被ってる事に気づけば、その成り済ましの犯人が定着してるパパ活スレで偽装すればいいだけの話だろ? >>841
そもそもワッチョイ自体前のスレからワッチョイミスの痕跡があるって言ってたぞ
つまりコイツは前のスレからワッチョイ被りが来るまで網を張ろうとしていた痕跡を吐露してるんだよな
これってもう計画的犯行だよな ごめん話がよく分からん
箇条書きでいいから誰が何をしたかを時系列順に並べてほしい すみませんが、今の議題に上がってない話は止めて貰って良いですか?
あなたが成り済ましされたかどうかはどうでも良くて、そう言う事象があるからデメリットにいれて欲しいで十分ですし、入れてあるのでもう終わった話です。
もし以降もその件でお話したければ別途スレを立ててお願い致します
関わっている人もそれでお願い致します ワッチョイ導入はいいんだがこれこんなスレで話し合うだけで導入される話なのか? 俺がたまに見に行く某板の某スレなんだが、同じスレタイなんだけどワッチョイIP有りスレとワッチョイ無しスレの2つが並行してある
その2つのうちワッチョイIPの方が書き込み数が多く、基地外も発生する
逆にワッチョイ無しスレは人が少ないせいか割と平和なんだよ
だから俺はワッチョイ入れたら平和になるという意見には疑問視していて、仮にワッチョイ導入に成功しても何も環境は変わらないと思うんだよな
だから俺は現状維持派です >>847
貴重な現状維持派の意見だから具体的に上げてくれるとめちゃくちゃ参考にできそう
具体的に何板の何のスレかは挙げられないの? >>847
どこの板のどのスレだよ?
個別の経験を全体に当てはめるのは無理がある
そもそもワッチョイあればNGしやすいんだから対処できるだろ >>844
ラブライブ!板で作品叩きやフェイクニュースを撒き散らす荒らしやアンチがいて、俺はそいつらに対して反論をする
↓
そしたら荒らしやアンチから恨みを買いサンカスだな害フォンだのと言ってコテハン扱いにして事あるごとに難癖をつけたり粘着したりしてラ板を荒らし続ける
↓
おそらくその荒らしどもは更に俺を貶めてやろうと考えたのだろう、俺がワッチョイ付きスレでレスしてワッチョイを晒してる事を知っているから、それを利用して罠に嵌めようと思ったんだろうな
↓
俺は当時からワッチョイが被りやすいと言われているSB-iPhoneを使ってるからそこに目をつけたんだろ
そいつが使ってるiPhoneの端末で俺のワッチョイと自分のワッチョイが被るまで当のパパ活スレでワッチョイを付けてスレ立てして待ち受けてた
と、こんな感じだろうな >>846
いえ全然です
まだ準備の準備段階だと思ってください
>>847
ぜひどこかを教えていただきたいです
サンプルは多い方がいいので 虹信がスパスタ叩いてた板過疎気味やしええ加減なんとかせーよボケ >>846
このスレはあくまで賛成反対のざっくりした比率を知ろう、反対意見をまとめてそれに対する反論を考えてラ板民を説得する準備をしようってだけのスレだな現状
ちゃんと別のスレ立てて周知した上で投票とかを行ってその結果がワッチョイ賛成多数なら5ch運営に送ってワッチョイつけてくださいって言って運営が動けばつく >>851
>>853
なるほど
これまでもワッチョイ導入スレ何度も見たけど形になってなかったから本気ならがんばって道筋つけてくれ >>846
そもそもワッチョイ導入には過去に何度も失敗してるし最初にやってた奴がやらかして運営に無視されて続けてるらしい
https://itest.5ch.net/karma/test/read.cgi/lovelive/1492961414
この時とやり方が全然変わってないんだから尚更だよな >>844
この2年前のスレでiPhoneがワッチョイ辿られてパパ活スレに書き込んでるのがバレたってだけ
ワッチョイ成りすましの話は話題逸れるからこのスレ見て理解してもう出さないでくれ
【新参必見】ラ板の害悪半コテをまとめてみる Part.2
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1589773981/ >>847
に対して
・荒らしは人が多いところに発生しやすい
・したがって、ワッチョイがあるから荒らしが発生したのではなく、人が多いから荒らしが発生したと見るべき
・逆に、ワッチョイ無しスレで人が多く荒らしが発生した場合は、対応が難しくなりよりカオスになると予想
まあ>>847にそのサンプルを見せてもらうのが一番かとは思うが ワッチョイ付きの方が盛り上がってるから荒らしが出てただけってのはあると思うな
少なくとも「ワッチョイがあるから暴れてた」ってことはないんじゃないか 具体的に板名とスレ名挙げてくれないと参考にならん
ラ板で具体例考えるならスパスタのつまらないところを挙げるスレが今のPart2はワッチョイ付きだけどPart1はワッチョイ付いてなかったからそれで比べることはできる 「ワッチョイがあるから暴れてた」と言いたいわけじゃなく「本当に導入に要するあれこれの手間に結果が見合うか?」って話だろう
ワッチョイ自体に反対というよりはワッチョイ導入に反対って感じ
まあNGするためにワッチョイ入れるわけだからちょっとズレてるとは思うが、本質的にはワッチョイ入れたらラ板民は荒らしをスルーできるのか?って話に近い auなんでID変わってると思うが>>847です
最近見に行ってないけど、下記のスレですよ
【HMD】Meta(Oculus) Quest総合 Part.144【VR】IP付
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1669538614/
【HMD】Meta(Oculus) Quest2 Part.71
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1669563817/ >>861
単に進行速度に違いがあるだけやな
皮肉な言い方だがどっちも今のラ板よりはまともに運用できてるわ >>861
ありがとうございます
個人的にですが
見たところ、ワッチョイ有りスレが機能して、ワッチョイ無しが非活性なので目標に近い形です
また、荒らしはいますが終盤まで触る人がおらず徹底されており、
質問レスには基本的に丁寧に対応されていて、
終盤でレスバトルが発生していますが、スレの内容から逸脱したものではなく正常で許容範囲って認識です。 11/27の約18時にスレ立てで589レスと11/28の約1時にスレ立てで165レスとなると
ワッチョイ関係なしに単純に人の多い方が荒らされてるってだけパターンじゃないかな 荒らしが出ようがワッチョイでNGに出来るんだから導入賛成
現状IDコロコロ変えられたらiPhoneでNGにするしかない 結局は人数の多い少ないであって、賑やかところには荒らしは来る
ワッチョイ有無は大して意味はない
ワッチョイあろうが荒らしは荒らすんだよ 荒らしが減ったりNGしやすくなるだけでも効果十分でしょ
根絶出来なきゃ無意味は極論過ぎる 俺と初めに100%言い出したもんじゃは別人なのにひどいな
俺はちゃんとワッチョイ出したのに…
100%はともかく連続かぶりは聞いたことないって言うからさあ NGは根絶じゃないよね
ただ1週間だけ見えなくするだけ
そんな手間に何の意味があるのって俺は思う
荒らしのレスくらいNGしなくてもスルーできるようになれよ
だから俺は現状維持でいいと思う 去年のスレで言われてたけど、ワッチョイ実装されても荒らしは荒らし方変えるだけだからいなくなるわけじゃないよ
逆に荒らしに餌やるようなもんだよ >>870
じゃ別にワッチョイあってもいいよね
あなたはワッチョイもスルーできるんでしょ >>871
荒らしが出てもNGにするだけ
根絶する気も必要もないからワッチョイつけてくれってだけ んなことはない
なんGとか嫌儲みたいな人の多い板に書き込んでたらわかるけどワッチョイありスレはかなり平和に進行する
やり方を変えてまで煽ったり荒らしたりしようとする人間はほとんどいない ワッチョイは別にあってもいいよ
ただルール変更の為の協力は一切するつもりない
ていうか無理だけどな
このスレにルール変更のやり方把握してんのどんだけいるよ?
やったことあるんか??
調べる気もねーくせにワッチョイ導入とか簡単に言ってんじゃねー >>869
荒らしと混同される過疎地域はかわいそうだけどもんじゃはどうでもいいってことです
議論する気はないんだ、すまない 毎日虹信がスパスタ叩いてる糞板に成り下がっとるやんけボケ 都合が悪い意見は締め出してスパスタ叩きが大好きな人だけでワッチョイ導入決めるから見てろよ見てろよ 逆にさ、ワッチョイ導入されてラ板全体がワッチョイ標準になった場合に荒らしが根絶される根拠を示してくれ
まぁ、参考になる他板のスレを何件か提示するだけでいい
現状維持派を説得したいなら資料だしてくれ >>879
誰も根絶なんて言ってなくない?
抑制効果はあると言ってるけど >>879
乱立に効果があると思ってる馬鹿だらけだから無理 そもそもNGのために入れるものだぞ
害Phoneみたいに一部はワッチョイ避けて消えるかもしれんがそれはあくまで副産物
ワッチョイ→荒らしが消えるではなくワッチョイ→荒らしを無力にする→荒らしが消えるが正解 >>884
それを議論してる最中なんだよこのスレは >>884
だから荒らし抑制じゃなくてNGしやすくなるってだけ
この板でワッチョイあったら荒らし出てこないのは現行のワッチョイorIPスれ見りゃわかる 害フォンは出てこなくなるけどロレリンやぎょうざiPhoneにワッチョイ効かないからいらん 他板の例を出して現状維持だよと言ったらソース出せって凄い勢いで数人から求められたから出したのに、逆を求めたらまだ議論中だから出せないってwww
お前らやる気ねーだろwww
そのうち、俺のIDがコロコロとか言い出すぞ
俺、auの5G契約だから飛行機飛ばさなくてもID変わるんだよ
でも、ワッチョイつけなくても大体の雰囲気で俺が書いたレスわかるだろ?
やっぱ現状維持でいいんだよ ワッチョイ導入のメリットは難癖スレ乱立や明らかに煽ってくるような荒しの可視化だからな
荒しが同じ奴だと可視化できるからスルーすることができる >>884
荒らしの特徴として
・飛行機飛ばし等によるID切り替えによるNGID回避
・複数回線を使った自演をする
ってのがある
君も書き込む度にID変えてるよね?そんな感じで
それらに対抗する方法がワッチョイってこと >>889
逆にそれならワッチョイあったほうが自演呼ばわりされなくて便利じゃない? >>889
だからNGしやすくさせてくれってだけなんだけど
ワッチョイあってもスルーできるんでしょ? こんなこと言いたかないけど
なんで反対派はこうも揃いに揃って香ばしいのか >>892
なおゃもんじゃはワッチョイを出していてもすべて同一認定する模様 ワッチョイあっても、ワッチョイあるのに飛行機飛ばしてて草って言われんだよ
何度もそういうことあって面倒くさいんだわ
俺としてもID変わらない方がいいし、何か方法ないか調べたが、多分携帯会社変えない限り無理のようだった ワッチョイがほぼ無意味だって主張なら別にワッチョイ導入しても構わないってことだよね そして結局>>895みたいなこと言われてしまうんだぜ
結局ワッチョイあろうがなかろうが関係ないんだよ >>899
それはお前が草を生やしてるからだよ
今日日煽り目的以外で草生やすやついないわ 茸くん反対派が香ばしいとか言いながら自分は飛行機びゅんびゅんで意見出さないの草ァ! 導入派が対等じゃないから草も生えるわ
お前らがさっき俺が求めたソース示して対等な姿勢見せたら草生やさねーよ 喧嘩腰だからじゃない?
貼られたスレに対しては、無視ぜずこういう形が望ましいね
って言われてるじゃん そもそも板設定変更の申請スレ自体一年以上動きがないから
議論しても無駄骨に終わるだけだぞ 喧嘩越しはそっちな
勘違いするな
立ち位置間違えるな 議論も大事だが試すのが1番わかりやすいし、まずはワッチョイ付きのスレ立て方法の周知に力を入れるべきでは?
他板の様子も参考になるけど住民が違うからそうなるとは限らないし またそうやって賛成派vs反対派の煽りあいに持ってこうとする…
もっと建設的な意見交換は出来んのか >>844
ラブライブ!板で作品叩きやフェイクニュースを撒き散らす荒らしやアンチがいて、俺はそいつらに対して反論をする
↓
そしたら荒らしやアンチから恨みを買いサンカスだな害フォンだのと言ってコテハン扱いにして事あるごとに難癖をつけたり粘着したりしてラ板を荒らし続ける
↓
おそらくその荒らしどもは更に俺を貶めてやろうと考えたのだろう、俺がワッチョイ付きスレでレスしてワッチョイを晒してる事を知っているから、それを利用して罠に嵌めようと思ったんだろうな
↓
俺は当時からワッチョイが被りやすいと言われているSB-iPhoneを使ってるからそこに目をつけたんだろ
そいつが使ってるiPhoneの端末で俺のワッチョイと自分のワッチョイが被るまで当のパパ活スレでワッチョイを付けてスレ立てして待ち受けてた
と、こんな感じだろうな >>906
これやる気ないからワッチョイ導入は一生無理です
人の話を聞かない導入派 >>907
君いきなり>>891でID変え攻撃してるよね
建設的な意見交換する気だったのにそれじゃあ素が煽り体質なんだね >>844
人に書かせておいて無視するなよ
ちゃんと分かり易いようにアンチや荒らしに恨みを買う流れから説明してやってんだからさ >>910
事情があってID変わってたのは謝るわ、すまん
意見聞かせて欲しいな ワッチョイ導入派の煽りはいい煽り
反対派の煽りは悪い煽り >>905
光の言う反対派を納得させろはそうなんだけど、
まだその前段階の話だから、何が嫌なのか教えてって話にも答えてないじゃん
あと申請スレ読んでると承認理由に
「議論は平行線に見えるが具体的な反対意見がないからとりあえず通す」みたいなのもあったから、反対理由もないといけないんじゃない?
全部読んでないから具体的な基準とか全く詳しくないけども まず前提としてですが、ワッチョイ導入によって荒らしの根絶を行うことはやがり、ほぼ不可能ですし、
まとめに挙げている通り、抑止および表面化させることで関わらないようにしやすくすることを目的としています。
>>861で挙げてくれているスレのように、
荒らしがいても基本関わらないようにしやすくして
>>136で挙げてくれているスレのように、
荒らしが沸きにくくしてスレの趣旨から逸れたことにならないようにしたいと思っています。
今のこのスレでも、関係ない話題は他所でお願いしますと言っても続けられているようですし、それをそのままではスレの趣旨を逸れて荒れることになります。
なので、そういったスレの趣旨に沿わない人を避け、来てもワッチョイNGで避けやすくし、目的通りのスレッドの運用が出来るようにするために、導入したいと提案させていただいています ワッチョイ自体に荒らしを抑止する効果はそこまでないが荒らしをNGしやすくなるのでスレが荒らしで崩壊する確率を下げられるってのがメイン
その結果として荒らしがいがなくなって消える効果はあるかもねって言われてる
それを無視して抑制がー撲滅がーって言うのはズレてる
そしてラ板民の多くはぎょうざiPhone虹信もんじゃはスルーできずロレリンはスルーできてることからNGが簡単な相手ならNGできると推測できるのでそれならNGしやすくできるワッチョイは効果あるんじゃね?って話 >>914
なんで説得する側の導入派がそういう態度なの?
現状維持派にお願いしたいのはそっちだよね >>915みたいなキチガイが飛行機飛ばしてワッチョイ変えるじゃん?
だからワッチョイNGって下4が基本だろ?
でも下4ってスレに上がってた-SvZ4みたいに使ってる人いっぱいいるワッチョイだったらぎょうざや黒酢みたいな過疎地域まるごとあぼーんより被害拡大するだけやろ >>918
ワッチョイNGは下4桁が基本なんて聞いたことないけど…
正規表現使えば前も合わせて対応できるよ >>919
だって>>915みたいにワッチョイコロコロ変えるキチガイが荒らしてたら都度NG入れるだけで役に立たないじゃん
入れても上変えて出直してくるし
正規表現って打ち方次第だろうけどどこまで器用にワッチョイ変えに対応してんの 現状維持派は喧嘩腰なのどうにかしろよ
端からみたらワッチョイ導入派と荒らしのやり取りに見えるわ 全く煽りばっかりの酷い内容のレスが多いな
これをみるとワッチョイなり他の規制なりを導入したくなるな 個人的にはワッチョイ被りは専ブラの利用方法と正規表現によるNG方法の周知で対処可能だと思ってる
ワッチョイの部分と地域表示両方被ったら消すってこともできるしそれなら精度はぐんと上がる
あとワッチョイが変えられる~みたいな話は上でもやったし実例も上がってる。結果から言うと変わることもあるが正規表現で十分対応可能な範囲 >>920
正規表現使えば大抵の文字列には対応できるよ
そのための正規表現だし >>923
このスレをみたら導入派にならざるをえない >>925
試してくるから参考までに>>582の2つのワッチョイだけ消す方法を教えてくれ
ほかは一切巻き込まないで
確かめないと気がすまないので 普通の人にデメリットないのにブチキレてる時点でお察しって感じなんだよなぁ 光は自分では建設的な意見交換しないくせに反対派に文句つけてて草
だから導入できないんだよ >>911
ID変わってるかもしれないけど
これについては別のスレで反応を書いた。まぁ、うん。正直よく分からん
ここでは迷惑らしいしiPhoneもそこのスレは見てるっぽいしそっち見てくれ >>927
(茸) (スップ Sd00-Pxbt)
(茸) (スプッッ Sd7e-Pxbt)
例えばこの例なら
Sd..-Pxbt
で両方NGにできる
もっと巻き込みを減らしたいなら
(スップ|スプッッ).*Sd..-Pxbt
でいける
元スレのSS総合で他を巻き込んでないのは確認済み
https://i.imgur.com/nqkWvOZ.png デメリットを鑑みた上で導入するならまだいいけど、デメリットなんてほぼないとか言ってるのが主流だとどっちにしろ良くない流れしか見えないな
スレ立てるときに個別で設定すれば良い訳だけど結局誰もほとんど設定したがらないところが本質なんじゃないの >>914
そりゃワッチョイ被りの成り済ましの話を無視しようとしてる姿勢をみれば「コイツら話を聞くがなかな」って思われても仕方ないよな 導入派は自治厨の茸を筆頭にメリットだけ押し付けてデメリットに蓋をして無理矢理塞ぎ込もうとしてるようにしか見えない
そんな話し合いに耳を傾ける必要はない >>933
デメリットは1自身が3つ出しておいてくれた挙げ句に意見を募集してんのになんにも言わないのがいけねーんじゃねぇかな
他に有ればお願いしますって言ってんのに誰も言わない
解決策を検討したいって言ってんのに余計なことぐちぐち言うだけ
そりゃ進まねぇわな >>938
最初からずっとデメリットを出してくれってお願いしてると思う
で、ワッチョイ導入のここが心配って言われたら大丈夫だよ!って回答してる
さっきの正規表現の件みたいに
それを塞ぎこもうとしてると言われると議論にならないよ >>938
だから>>1がデメリットに対する解決策出して意見お願いしますって言ってんじゃん
なのにそう言われるとかどうにもならねーわ ちょくちょく出てる反対コメント全無視してるから話広がらないよそりゃね 議論が煽り合いになっててデメリットとして上げられてるのがわかりにくいんだけど、
>>198と「ワッチョイ被りによる他人のレスとの誤認及び恣意的な成り済まし」
以外に上げられてるのある?
それ以外にもあったら安価してほしい 意見は安価つけてってお願いしてんのにそれしないで書いてるからじゃねーの? 強制ワッチョイを導入する前の周知のやる気のなさが致命的
自分たちが浪人用意してワッチョイ付スレを浸透させようって気がないのが… まず前提として、現状維持派は今のままでいいから何も改善しなくていいわけ
でも導入派は変えたいんだよね?
だったら、維持派を説得する材料を持って来て説明しなきゃいけないんじゃないの?
なのに一方的に茸が書いたデメリット(?)を押し付けて、解決策や意見はないか?なんで何も答えないんだといわれても困るんだわな
まともな話し合いしようとしてないのは導入派なんだよ
だから俺はさっき、立ち位置間違えるなって言ったんだよ >>946
立ち位置間違えるなって言ってたのは光だけど… >>945
周知は別途検討してやるって言ってるからこのスレは周知内容の精査目的だろ >>946
検討スレだから説得する段階では無いと思ってるんだけど >>946
ひかりんが言ってる半分はそうだが>>1がデメリット意見求めてるんだからあるならあげてやれよ
言わないならあげられてるので全てって思われて当然だし次の検討に移るわな
なのに進んだらぐちぐち言うとか害悪だわ >>947
au5GはIDも変わるし県名も光だったりもんじゃだったりしうまいだったり嫌になるくらい変わる
おれもなんでこのタイミングでもこりんになったのかわからん
auに聞いてもわからんと言われた >>945
ここは検討スレだよ
その意見を受けてじゃあ周知を始めようかって話になるわけ
貴重な意見ありがとう じゃあなんで俺が他板の例を挙げたらソース出せって一斉に言ってくるわけ?
あのタイミングでソース出さなかったら間違いなく俺が何か言われてたよね
それに対して同様にソースもとめたらなんで議論中だから説得段階ではないと言われるの?
だから君たちの立ち位置が間違ってるんだよ
君たちはお願いする立場なの
おれはむしろお願いも聞いたんだけどな >>953
この人たちがほしいのは「ソース」じゃなくて「ソースはない」という事実だから 光がID単発だからわかんないんだけど他板の例を挙げてソース出せって言われた話ってどれ? ん?
>>861のもんじゃでもあるってことか
そりゃ反対意見としてあげた内容も情報あるなら見たいってなるっしょそりゃ
その逆ももちろんそうだが >>954
なるほど
今日見てきた中で1番腑に落ちる意見だな ワッチョイ強制しても変わらないなら強制に反対でなく無関心になると思うんだが
強制による不利益を語って欲しいな デメリット
・特定の人物に対し粘着しやすい。アンチを晒し上げられる利点はすなわちアンチによって粘着される欠点と等しい
・NGに入れればよい←第三者には粘着された自身の不利益/名誉毀損に当たる情報が見られている可能性がある。
・書き込みの閾値が上がる
・真面目な話をしたいときやssを書きたいとき、ふざけた投稿がしたいときを同一に見られたくない人が一定数いる。そのなかには匿名掲示板をわざわざ利用する用途にこれが含まれる人も多い 光は地域もIDも変わりすぎで俺が前にこう言ったのにって言われても分からん 光はコテか何か付けてくれないかな?
IDも地域も変わりまくるのに前にこう言ったって前提で話をされるとやりにくくてしょうがない これが光だったってこと?
847 名無しで叶える物語(もんじゃ) 2022/12/08(木) 10:20:40.59 ID:YBeoieOr
俺がたまに見に行く某板の某スレなんだが、同じスレタイなんだけどワッチョイIP有りスレとワッチョイ無しスレの2つが並行してある
その2つのうちワッチョイIPの方が書き込み数が多く、基地外も発生する
逆にワッチョイ無しスレは人が少ないせいか割と平和なんだよ
だから俺はワッチョイ入れたら平和になるという意見には疑問視していて、仮にワッチョイ導入に成功しても何も環境は変わらないと思うんだよな
だから俺は現状維持派です 異常なくらい単発すぎるから追いきれねぇんだよなコイツ >>954
散々証拠を求めてたのにいざ出す人間が現れるといらないだの話がズレるだの言い出したのもそれやんなwww AV機器板のスレの時はもんじゃだな
紛らわしくてすまん
でも、auの仕様だから悪意は一切ない
とはいえ、酉付けてまで話する価値はもう無いと思うからこれを機に話し合い参加はやめます
強制ワッチョイ導入できるように頑張ってくれ
誰かが言ってたけど、自分達が浪人買ってでもワッチョイ有りスレを積極的に立ててワッチョイが有用であることを実体験で示していく必要もあるんじゃないかな
じゃないと納得しないと思うよ >>959
なるほどな
俺自身が気にするとしたら一番下の項目だしそれを気にする人が一番下多いのかもな
>>953
他板の例って>>861のこと? 俺がソースを求めたってのがどのレスなのかわからんな >>959
一番下が特に大きな問題だね
これは自分もたまにSS書くから分かる >>879これでしょ
このスレの連中目悪いから俺のレスも見えなくなっちゃったりしてw このスレに勢いがあるから今日はこの板でおかしなスレ乱立がないって言っちゃいけないことかな? でも>>879って>>915で答えてくれてね?
>>969
>>829ってどうなんだろうな
SS総合スレにスレ立て依頼多いしいけるような気がするんだが >>971
これ害フォン理論じゃないっすか!
今日はアイマスのライブがあるからアンチコメ少ない!www >>973
SSスレだけに限るとそうだけど
ネタレスがしにくいって問題もあるみたい
>>145 とか まあ個人的にはこの板にはエロも含めネタレスに寛容な雰囲気があるしメリットを上回ることはないかな
ほんと個人的にはね >>940
出したディメリットをここまで有耶無耶にして置いて聞く耳持った振りしてるだけだろ
岸田かよ >>975
なる
別にネタスレ立てて問題なくね? って思っちゃうわ
そこはやっぱ個人差なんだろうが >>977
出したデメリットってお前の嘘のことか?
それについての解決策も話し合う状況だから安心しろ >>959
結局アンチや荒らしが恨みつらみで他者を貶めるのに都合のいい設定である事には変わりないって事だよな >>979
な?こうやって都合の悪い事は直ぐに排除しようとするだろ? >>981
害フォン随分見なかったけどパパ活スレ行ってたの? >>971
確かに対立煽りのスレとかあまり立ってないよな
そう言う奴は今このスレで必死に書き込んでるのかもしれない >>981
なに言ってんだお前
お前の嘘を真に受けてその解決策を考える場面だっつってんだよ
日本語理解しろ
お前が嘘ついてようがなんだろうが可能性があると想定してどうしたら良いのかを話そうってしてくれてんの
分かったらこれ以上墓穴を掘るなよ >>982
成り済ますの風評被害が如何に粘着で荒らし行為になってるかのプロパガンダみたいなレスだな >>984
お前が嘘だと決めつけてる事が前提で話が進むわけないだろ
こう言う奴が真摯な態度を示さないから賛成派はいつまで経っても理解されないんだよな
いい加減他の賛成派の奴も何が元凶なの気づくべきなのでは? >>986
だからテメーの嘘かどうかはどうでも良いんだよ
ほんと日本語通じねぇやつだな 勢い順に並べて上から半数以上が対立煽りスレなのに建ってないとか言ってるのはメクラなのかね >>1 がいないならそろそろ次スレ立てようかなと思うけど
次スレもひとまずワッチョイなしでいいよね
ワッチョイなしじゃないと議論として認めて貰えないから >>988
話がループして腐w
また同じレス貼り付けた方がいい? >>991
良いんじゃね? 立てるなら一応>>819を貼った方がいいはず >>983
パパ活害フォンがパパ活スレに籠ってたから全然立ってないぞwww このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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