ラブライブ!における高坂と高海のリーダーとしての違いって何?

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1名無しで叶える物語(庭)2020/06/29(月) 11:33:00.23ID:UcPl0nJX
自分は
穂乃果ちゃん→協調性を大事にしつつも適所でしっかり発言していくボス的なリーダー
千歌ちゃん→ザ・エンジン。常に皆の先頭を突っ走る猪突猛進なリーダー
だと思ってるんだが、皆はどう思う?

42名無しで叶える物語(SB-iPhone)2020/06/29(月) 15:51:35.60ID:6N+PuycA
無印の場合は穂乃果のリーダーとしての成長を描いてからその辺ははっきりと描かれてるからわかり易いよな。特に2期7話なんかがまさにその話しだったわけで
特に最後はスクールアイドルの未来を導く先導者として描くわけだからリーダー性と言うのは必要になってくるわけで
方やサンシャインの場合は千歌のリーダーとしての成長を描いたわけではなくあくまで個人の成長を描いていたわけだからその辺はリーダー性とかは表立っては描写はされていなかったよな
みんなもリーダーだから付いていくってわけではなくみんなが千歌ちゃんを支えたいと思うようになってるから自然と千歌の背中を押すようになるわけで
二つの作品は主人公のテーマが違うからリーダー性の観点から見れば穂乃果の方がリーダーとして良く描かれてるとは思う

43名無しで叶える物語(もんじゃ)2020/06/29(月) 15:54:34.36ID:K2MHcYVf
リーダー性に答えなんてないから難しいんだぞ
μ'sのリーダーの最適解が穂乃果
Aqoursだと千歌ってだけ

44名無しで叶える物語(たこやき)2020/06/29(月) 16:18:09.24ID:Ok/JbfAX
>>38
穂乃果の場合は「みんなの幸せ=自分の幸せ」だからなんじゃないかな
μ'sのリーダーでもプリンセスになる時でもその本質自体は変わらないんだなって
https://dotup.org/uploda/dotup.org2187480.png
https://dotup.org/uploda/dotup.org2187481.png
https://dotup.org/uploda/dotup.org2187482.png

45名無しで叶える物語(家)2020/06/29(月) 16:45:00.74ID:3zgT6yMD
一期一話曲によく現れてる

46名無しで叶える物語(もんじゃ)2020/06/29(月) 16:46:51.25ID:GpAbg6WL
μ'sは良くも悪くも穂乃果に依存しすぎている
結果穂乃果が抜けると途端に瓦解するような脆いチームになってしまった
Aqoursは千歌が抜けてもなんとかなりそう

47名無しで叶える物語(ジパング)2020/06/29(月) 17:05:42.20ID:RJA0dBeX
高坂はカリスマ的に描かれてるけど逆に高海は無能が頑張って成長する姿で描かれてる

48名無しで叶える物語(しうまい)2020/06/29(月) 17:07:08.10ID:7uqtqrp4
どっちもどうだろね
Aqoursも千歌のイエスマンばかりだから続けるにしろぐだぐだになりそう
どっちもリーダー依存大きいかな

49名無しで叶える物語(もこりん)2020/06/29(月) 17:53:56.67ID:lndeqfvU
アクアはにこ枠が無いから発起人が消えたらアイドル続ける人はいないと思う

50名無しで叶える物語(わたあめ)2020/06/29(月) 17:59:34.00ID:hJnzpQ+0
μ'sにとって穂乃果ちゃんはスターター
Aqoursにとって千歌ちゃんはエンジン
同じリーダーだけど役割が違うと思ってる

51名無しで叶える物語(四国地方)2020/06/29(月) 18:29:01.02ID:zdwv223a
>>27
これだわ

52名無しで叶える物語(たこやき)2020/06/29(月) 18:31:34.60ID:WQdpAH21
高海は廃校になりそうと聞いて喜ぶサイコパス

53名無しで叶える物語(たこやき)2020/06/29(月) 18:46:04.52ID:azJ+NfAY
千歌は1期と2期でキャラ違い過ぎてなんとも

54名無しで叶える物語(もんじゃ)2020/06/29(月) 19:05:27.15ID:K2MHcYVf
それを人は成長と呼ぶ

55名無しで叶える物語(もも)2020/06/29(月) 19:54:31.57ID:i9C57eWk
分かるってばよ主人公とうるせえ行こう!主人公

56(茸)2020/06/29(月) 19:58:25.50ID:2n1V2p+g
果南は穂乃果のマイナス的部分を担ってる
と思った

57名無しで叶える物語(やわらか銀行)2020/06/29(月) 20:07:54.41ID:DNLCb30j
μ'sって良くも悪くも我が強いメンバーが揃ってるから、だからこそ「姉」属性の穂乃果が合うんだと思う

穂乃果がリーダーのAqoursと千歌がリーダーのμ'sも見たい感はあるが

58名無しで叶える物語(たこやき)2020/06/29(月) 22:54:28.93ID:1e+B9SAf
>>56挫折した前作主人公って感じだったなアニメ果南は

59名無しで叶える物語(たこやき)2020/06/29(月) 23:10:51.07ID:SFSrwnTP
>>58
鞠莉をことりに例えると
留学した友達は戻ってきたけど、気持ちはまだ戻ってないから完璧に満たされていない殻のままだったのかな

60名無しで叶える物語(SB-iPhone)2020/06/29(月) 23:44:27.69ID:ohLnceOj
穂乃果→みんなの前を走って引っ張る
千歌→みんなと一緒に走って引っ張る

61名無しで叶える物語(家)2020/06/29(月) 23:56:41.48ID:eDZAPHzX
千歌は正直リーダーとしての器は備えていなかった
やる気だけはあったけど本当にそれだけ
イライラさせられる事の方が遥かに多かった

62名無しで叶える物語(家)2020/06/30(火) 01:07:17.32ID:WttcyrwY
穂乃果→猪木タイプ
千歌→馬場タイプ

63名無しで叶える物語(庭)2020/06/30(火) 05:52:50.49ID:8fHOy3GQ
>>61
近所の汚いおじさんみたいなオタクいてワロタ

64名無しで叶える物語(光)2020/06/30(火) 07:11:34.75ID:LM+9cz3I
穂乃果ちゃんがメンバーから崇拝されるのは作中のエピからよくわかるが
千歌を崇拝しそうなのは梨子と善子ぐらいしか作中からは思えないわ
千歌のためなら人も殺せそうな曜すら作中からは理由が全くわからんと言いね、ことうみと違って

65名無しで叶える物語(もんじゃ)2020/06/30(火) 08:53:02.05ID:J6xziDd+
千歌マンセーは確かに謎だわな
穂乃果ですら解散しようって言ったときに反対意見も出てたしある程度穂乃果に対立メンバーもいるんだよな
サンが宗教臭いのはそういう所なのかも
千歌が解散するって言ったら誰も反対せずにあっさり解散しそう
千歌はリーダーって言うより経営者とか人を支配する能力に長けてるのかも

66名無しで叶える物語(たこやき)2020/06/30(火) 09:11:02.14ID:R6E3Rc9Q
>>21
落合監督の例えは前から自分も何だかそれっぽいなって思ってた
「監督である自分は己の専門分野ではない事に関しては信用出来る人間達に全面的に任せる」
このスタイルを貫いた落合監督は就任8年間で優勝4回二位2回三位2回日本一1回と
中日の歴代監督の中でもぶっちぎりでの最高の成績を残している

ただ穂乃果の場合はそれが理屈じゃなく何となくそうしてたっぽい感じだけど
それでも結果としてメンバー達それぞれの得意分野が全体で上手く噛み合ってたなと

67名無しで叶える物語(もんじゃ)2020/06/30(火) 09:18:11.59ID:d0FO5yAU
>>65
マキマさんかな?

68名無しで叶える物語(SB-iPhone)2020/06/30(火) 11:42:32.17ID:HQIreaB1
>>66
穂乃果の場合はμ's結成の前からことりと海未がそう言う風にフォローしてきたからそのままの流れになっていっただけだと思うよ
PV作るときの希のインタビューの時も衣装を考えることりと作詞する海未を応援してるだけみたいな事やってたしな
それぞれがそれぞれのやれる事をやる、これがμ'sって事だよな。この事は2期6話の答えでもあったわけだし

69名無しで叶える物語(SB-iPhone)2020/06/30(火) 12:11:25.67ID:sI4aTffH
>>1
https://i.imgur.com/VqQIaP2.jpg
この画像で言えば、上が穂乃果で下が千歌か。

70名無しで叶える物語(もんじゃ)2020/06/30(火) 12:50:59.40ID:SOTJb4+y
にゅう

71名無しで叶える物語(たこやき)2020/06/30(火) 13:09:35.22ID:R6E3Rc9Q
>>68
きっと穂乃果自身は全体での具体的な方針とかは特別考えてたり意識なんてしてなくて
自分はみんなに任されたリーダーを&他の子達はそれぞれの立場や持ち味で全員が頑張って
それで出来上がっていった「形」が結果的に落合流と似てたんじゃないかなって考えだったから
多分こっちが言葉足らずだったかもだけど自分とほぼ同じ意見だと思ってるよ

72名無しで叶える物語(ちゃんぽん)2020/06/30(火) 13:13:12.65ID:tMzPNLr+
久しぶりの良スレ
色んな意見があるがどれも納得できる部分がある

73名無しで叶える物語(SIM)2020/06/30(火) 17:14:41.10ID:PWOjgQSX
やっぱり車長と装填手は分離しないとな

74名無しで叶える物語(庭)2020/07/01(水) 01:00:28.72ID:HX11wQof
>>1だが、皆の考え読ませてもらった
逆じゃないか(穂乃果ちゃんがぐいぐい引っ張るリーダーで、千歌ちゃんが皆と歩幅合わせるリーダー)っていう意見も多くて、でも皆の理由を読むとあー確かに、とそっちも納得できるんだよな
あと個性的な意見が多くて普通に読んでてすげー面白い

『リーダーとして』の違いというわけじゃないけど、いくつかのレスから見る感じでは
穂乃果ちゃん→天才型
千歌ちゃん→努力型
って感じなのかな

個人的にはμ'sはメンバー1人1人がそれぞれ持っている壁や困難を乗り越えて、チームとしても1人の人間としても成長していく物語であることに対して、Aqoursはスクールアイドルとして、または1人の人間として、主人公の千歌ちゃんがAqoursというチームの中でどういう風に成長していくかを描いた物語だと思う

75名無しで叶える物語(もんじゃ)2020/07/01(水) 01:16:57.35ID:Yng57VYT
引きつける力があるのが穂乃果
引っ張る力があるのが千歌

76名無しで叶える物語(庭)2020/07/01(水) 01:49:55.92ID:axVp0O5v
>>75
あー確かに、ライバルグループのアライズも惹かれてぐらい、こいつ好きだわ、憎めないわって思わせてしまう何かが穂乃果にはあるよな

77名無しで叶える物語(たこやき)2020/07/01(水) 01:53:29.58ID:NXSLeE7A
穂乃果はまさにカリスマだった
千歌は穂乃果のようなカリスマが無いけどカリスマリーダーになろうと無理して頑張ってた感があって
それが二期でちょっと暴走気味になった原因かなって思う
劇場版は良い意味で無理しなくなった感じがしたな

78名無しで叶える物語(こんにゃく)2020/07/01(水) 04:35:00.99ID:TeBijPGs
μ'sだと絵里や海未が指揮官で穂乃果は最高責任者なのに対して
Aqoursだと千歌は指揮官で最高責任者は鞠莉って印象

79名無しで叶える物語(茸)2020/07/01(水) 05:20:06.80ID:kUAzIz6X
天候を変えれるかどうか

80名無しで叶える物語(みかん)2020/07/01(水) 18:51:30.06ID:Myqxdcqx
八神太一→穂乃果
本宮大輔→千歌

81名無しで叶える物語(もんじゃ)2020/07/01(水) 23:11:42.62ID:0QCHqgjG
千歌はくさい

82名無しで叶える物語(はんぺん)2020/07/01(水) 23:22:11.34ID:RLVnb8K4
千歌は白菜じゃねーのだ

83名無しで叶える物語(もんじゃ)2020/07/02(木) 01:08:07.24ID:9hahkYmY
>>80
大輔は一度も闇落ちしない超強メンタルだぞ
千歌はけんちゃんとかヤマト系だろ

84名無しで叶える物語(SIM)2020/07/03(金) 01:01:47.94ID:kD6tq4se
意外と面白いスレだ

85名無しで叶える物語(たこやき)2020/07/03(金) 12:10:16.91ID:gN65PYQ4
>>76
実は全国一位の王者に真っ先に注目されていて
しかも向こうから歩み寄ってきて称賛される程の「カリスマ・存在感」って
王道展開的な流れではあったけどやっぱり相当のものなんだろうなと思ってた
>>77
劇場版だと肩の力が抜けて前よりも自然体になれてた印象だった

86名無しで叶える物語(庭)2020/07/03(金) 15:29:04.28ID:gEAUowss
>>83
そこはヨーソローポジションだわ

87名無しで叶える物語(庭)2020/07/03(金) 20:22:59.84ID:0308LfTe
スレタイから少しずれるが次代で考えると
穂乃果ポジ→凛 ことりポジ→花陽 海未ポジ→真姫か、個人的に凛ちゃんリーダーは適任だと思うがちょっと心配感あるよな、まきぱなにはしっかりカバーしてもらいたい

88名無しで叶える物語(もんじゃ)2020/07/04(土) 16:21:32.23ID:4hPgnVuw
凛ちゃんって確かもともと陸上部のキャプテンじゃなかったっけ
むしろ穂乃果よりリーダーの素質あるだろ

89名無しで叶える物語(もんじゃ)2020/07/04(土) 17:15:51.00ID:yfZw4hT/
一度キャプテンやったら経験値は上がるかもしれないけど素質という話なら別でしょ

90名無しで叶える物語(たこやき)2020/07/04(土) 19:02:31.62ID:7I+F2Cru
そもそもここで凛の話自体スレ違いだから

91名無しで叶える物語(SB-Android)2020/07/04(土) 19:07:16.32ID:uY9Wr36/
凛ちゃんは確かに危うさもあるが、優しくて良いリーダーになれそう

92名無しで叶える物語(SIM)2020/07/05(日) 19:01:55.33ID:irjHeZwH
まあ何とかなるでしょう

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