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曲の展開ちょっと捻ってるラブライブの曲教えてくれ
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0001名無しで叶える物語(あゆ)
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2020/01/22(水) 18:20:44.67ID:hI+NrRa5
Aメロ→Bメロ→サビ→Aメロ→Bメロ→サビ→Cメロ→サビ
このパターンに飽きた
ワンダフルラッシュみたいなの聴きたいで
0002名無しで叶える物語(茸)
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2020/01/22(水) 18:24:45.39ID:l8ml+v/p
佐伯高志楽曲は全部捻ってる
想いよひとつになれとかWATER BLUE NEW WORLDとか物凄い構成してる
0003名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/01/22(水) 18:25:38.65ID:qQ/IK4rn
スラスラですかねえ

μ'sは展開はともかく奇数小節いれてきたり
キャッチーさの中に捻り持たせてるの結構多かった印象だなあ
それがフックとなって初期にハマった
0005名無しで叶える物語(あゆ)
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2020/01/22(水) 18:26:32.22ID:hI+NrRa5
>>3
奇数小節てなんや、どの曲？
0008名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/01/22(水) 18:42:30.78ID:qQ/IK4rn
>>5
今パっと思い出したのはワンダーゾーンのAメロ終わりかな
順当ならテレレテレレテンで納めるところ、テレレテレレテレレテレレテンテンって１小節はみださせてて
最初聞いたときオッ？って思わなかった？
細かいけどそういう適度な違和感が頭に残らせる味噌だったりする

あとはラブノベルスのら～れられられられられられる～を思い出した
あれは最後で帳尻合わせてるから奇数小節ってわけじゃないけど
ここで終わると予測してたフレーズをはみ出させる違和感って意味では似た効果があったと思う
0009名無しで叶える物語(たまごやき)
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2020/01/22(水) 18:43:24.74ID:msdN+LIR
ラブノベルス聞いたこと無かったら今のラブライブではありえない曲だから聞いてほしい
0010名無しで叶える物語(星の眠る深淵)
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2020/01/22(水) 18:47:02.27ID:1kX950q/
るてしとか希ちゃんのソロパートの部分がイヤホンで聴くと左右交互に振られてて！？ってなったけどそういうのとは違う？
0011名無しで叶える物語(庭)
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2020/01/22(水) 18:48:51.09ID:ND3O7h5q
転調する…というなら、ハロ星。
0014名無しで叶える物語(庭)
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2020/01/22(水) 18:54:11.96ID:ND3O7h5q
メロディラインは変わらないけど、途中、モノクロっぽくなって（？）おっ！と思うのは、孤独なheaven。
0017名無しで叶える物語(あゆ)
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2020/01/22(水) 18:58:24.03ID:hI+NrRa5
>>8
あ～あれ奇数小節ていうのか
確かにナチュラルに入ってたら良いポイントだと思うわ
0019名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/01/22(水) 19:08:06.13ID:qQ/IK4rn
>>17
すまん、奇数小節ってのは一例で言ったけど限定的だから気にしないでもらったほうがいいかも
要は、普通の感覚としては４小節きざみでみんな考えてるから
Aメロが終わってBメロになるのは次、サビに入るのは次って初めて聴く曲でも大体わかるけど
それがいきなり５小節だったりしたらってことだけど、６小節だとしても効果はあるから
よく考えたら「奇数」とは限らんし
0020名無しで叶える物語(茸)
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2020/01/22(水) 19:25:55.79ID:4fR3j7Ke
想いよめっちゃ特殊じゃない？
凄い好き
あれどういう構成になってるの？
0021名無しで叶える物語(茸)
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2020/01/22(水) 19:26:43.82ID:vxEGvbFh
>>8
興味深いけど歌詞のどこ？
音楽知識がなさ過ぎて見ながら聞いてもさっぱりどこだかわからんw
0023名無しで叶える物語(茸)
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2020/01/22(水) 19:35:46.31ID:l8ml+v/p
想いよはサビから始まる上に一番サビで一旦静かになるのが初見びびった
0025名無しで叶える物語(やわらか銀行)
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2020/01/22(水) 19:49:28.43ID:alQNA5Xc
未ドリのなかなかサビに行かない展開好き
0026名無しで叶える物語(もこりん)
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2020/01/22(水) 19:56:19.75ID:vYITUsYv
moment ring
いきなりサビメロディーのイントロから始まる
0027名無しで叶える物語(SB-Android)
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2020/01/22(水) 19:58:37.81ID:5JWgOqi0
>>26
それいっぱいあるやん
0028名無しで叶える物語(たまごやき)
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2020/01/22(水) 19:59:12.37ID:msdN+LIR
>>15
曲は普通にいいけどありきたりじゃないか？
0029名無しで叶える物語(茸)
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2020/01/22(水) 20:00:33.37ID:gF7SWsWI
スレとは真逆だけど開花宣言
使いふるされたメロディーラインだからこそ歌詞が響く
0030名無しで叶える物語(庭)
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2020/01/22(水) 20:02:50.81ID:ND3O7h5q
スレ違いかな？
After School Navigatorsは、あの歌詞であの曲調って、ちょっと捻ってない？
0032名無しで叶える物語(庭)
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2020/01/22(水) 20:04:14.83ID:Ve03XcoD
音楽には明るくないけどススメの感じ好き
0034名無しで叶える物語(光)
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2020/01/22(水) 20:12:31.76ID:UWnUpwgF
>>33
スノハレは編曲がレベルダンチだからな
渡辺さんはカラボで7/8拍子やったり奇抜すぎる
0035名無しで叶える物語(茸)
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2020/01/22(水) 20:12:46.71ID:l8ml+v/p
ススメもいきなりレゲエっぽくなるの面白いね
0036名無しで叶える物語(SB-Android)
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2020/01/22(水) 20:14:25.42ID:5JWgOqi0
スノハレってコード普通じゃね？
0037名無しで叶える物語(八つ橋)
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2020/01/22(水) 20:15:05.11ID:NfvZ8zcb
嵐恋
インスト聞いたらおぉ！？ってなった
0039名無しで叶える物語(家)
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2020/01/22(水) 20:36:07.98ID:QbsvH7Ke
サンシャイン2期のopの最後好きだからフル聴いたら「ｳｨｰｺﾞｯﾃﾞｨｰ」が大サビの最後しかなかったでござる
0040名無しで叶える物語(しうまい)
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2020/01/22(水) 20:37:34.94ID:xFdv8ciD
この人前に音楽理論で語ってた海外に留学してた人かな？
0041名無しで叶える物語(きりたんぽ)
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2020/01/22(水) 20:47:18.81ID:Yb3mlx4t
音楽好きにもうならせるコードとか展開ある曲ってあるの？
自分がラブライブっぽいと感じた曲
↓
NEGICCO ときめきヘッドライナー
東京女子流　僕の手紙
why＠doll 恋なのかな？
0042名無しで叶える物語(光)
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2020/01/22(水) 20:48:06.93ID:UWnUpwgF
河田さんは特別な事はしてない
ただただラブライブの世界観にマッチし過ぎてるだけ
0044名無しで叶える物語(ますのすし)
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2020/01/22(水) 20:56:58.09ID:FYj5TlSi
曲の展開捻ってるといえば僕光

A→B→サビ→C→サビ→サビ→A
って流れ
サビで転調したりするけど最後は最初の調に戻るのも美しい
0045名無しで叶える物語(きりたんぽ)
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2020/01/22(水) 20:58:21.75ID:Yb3mlx4t
乃木坂４６　シンクロニシティよりいい曲が沢山あるな
0047名無しで叶える物語(ますのすし)
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2020/01/22(水) 21:43:45.82ID:FYj5TlSi
>>46
同じく好き
サビの調のまま全く違うフレーズ来るから初見でおったまげた記憶

嵐恋やLove Pulsarみたいにサビで同主調に転調するのってよくある手法なんだろうか
0049名無しで叶える物語(しまむら)
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2020/01/22(水) 22:00:59.53ID:LSpEXY5o
音楽に詳しい人スノハレのコード解説してくれ
0050名無しで叶える物語(やわらか銀行)
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2020/01/22(水) 22:03:17.22ID:alQNA5Xc
My Own Fairy-Taleのセリフパートの所の下降してゆくような雰囲気からCメロに行くとこが好き
0052名無しで叶える物語(光)
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2020/01/22(水) 22:08:25.82ID:k6SQ1ehO
展開は捻ってないけどこれからの曲が進むと楽器が増えてどんどん賑やかになっていく感じ好き
0053名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/01/22(水) 22:12:54.12ID:bZ6kgL3c
素人だけど曲調変わるって言われて思いつくのは勇気はどこにきみの胸にかな
0054名無しで叶える物語(えびふりゃー)
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2020/01/22(水) 22:14:21.47ID:O7VxELxM
音楽詳しくないけど、恋アクのアウトロはサビのメロディーってことだけ言っておくわ
0055名無しで叶える物語(茸)
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2020/01/23(木) 02:42:15.34ID:WxFqw0Sn
音楽まったくわからんのやけど曲流しながらここはこうで～みたいなの聞くの好き
誰かそういうYouTuberになってよ
0058名無しで叶える物語(ますのすし)
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2020/01/23(木) 14:21:00.29ID:Vj/SaPgD
気になったからスノハレのコードをサビだけ調べてみた

・カデンツ(大まかなコードの流れ)は普通
・add9が多く、ふわふわとした雰囲気を感じる
・一番盛り上がる8小節目("Snow Halation"の部分)は解決感の強い強進行(Ⅱm7→Ⅴ)
・12小節目はパッシングディミニッシュを使って滑らかに上昇(E→F→F#)、4小節目と変えてアクセントにしている
・17～23小節("微熱の中～勇気に賛成")は、1小節ずつルート音が半音ずつ下降
・23小節目("賛成～"の直後)はサブドミナントマイナーで泣かせに来ている

つまり何が言いたいかっていうと、「凝ってる」
0059名無しで叶える物語(SIM)
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2020/01/23(木) 14:41:23.25ID:Dx3vwyCZ
音楽知識は一切ないがハロ星かな
0060名無しで叶える物語(SB-iPhone)
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2020/01/23(木) 14:44:05.09ID:oP6HxAZE
真夏は誰のものなんかはけっこう凝ってる。フルサイズで聴くと2番以降色々と詰め込まれてて面白いよ
0061名無しで叶える物語(茸)
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2020/01/23(木) 15:15:55.08ID:SQy0Bru2
スノハレは「予感に騒ぐ 心の」で半音ずつ上げたベースを「メロディ」で一旦落とすことでその後のサビまでの流れとサビの盛り上がりを一段と強調してる、本当によく考えられてる
0062名無しで叶える物語(SB-iPhone)
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2020/01/23(木) 16:39:26.02ID:M1ltzv2g
コワレヤスキのブレイクダウンはDjent
0063名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/01/23(木) 17:25:48.07ID:4PxkyXlB
>>49
間奏が3度転調くらいで異質ではないんだけど惹きつける
0064名無しで叶える物語(おにぎり)
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2020/01/23(木) 17:37:05.80ID:xexaWgVQ
2番から化けるときめき分類学は最高
音増えるのめっちゃ気持ちいい
0066名無しで叶える物語(光)
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2020/01/23(木) 18:28:06.27ID:3exrjbZt
半音ずつ下げは泣かせのが効果ある
びーねーつのーなかー 躊躇ってもダメだね
の部分とかベース半音下げしてる
0067名無しで叶える物語(SB-Android)
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2020/01/23(木) 19:50:13.46ID:eNYVXnzx
>>64
同主調転調じゃないか？
0068名無しで叶える物語(SB-Android)
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2020/01/23(木) 19:51:43.66ID:eNYVXnzx
>>67は>>63宛てでした(TωT)
0069名無しで叶える物語(やわらか銀行)
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2020/01/23(木) 19:56:57.72ID:UqLR8olM
届けて切なさには～
ジャーンジャーン←ここに入るdimコードがツボ
0070名無しで叶える物語(SB-Android)
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2020/01/23(木) 19:58:58.63ID:eNYVXnzx
dimじゃなくて3度のセカンダリードミナントのオンコード
0071名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/01/23(木) 20:41:16.98ID:Gs5DpLTv
スノーハレーションのところでうっすらディレイ＆リバーブかけた奴は天才
0072名無しで叶える物語(茸)
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2020/01/23(木) 20:59:51.35ID:U/lyBCOv
関ジャムでラブライブ特集組んでほしいわ
想ひとの楽曲解説聞いてみたい
0073名無しで叶える物語(茸)
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2020/01/23(木) 23:58:26.70ID:SQy0Bru2
スノハレはバックも勿論なんだけど、ボーカルのハモリの重ね方も凄い
0075名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/01/24(金) 01:15:16.86ID:9CpCVDSx
俺はあなたみたいな3拍子好きな奴が好きだぞ
0076名無しで叶える物語(光)
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2020/01/24(金) 12:08:30.96ID:2RTXQ8sU
スノハレはヤマダマンが絶句する程の編曲
元はピアノなんて無かったぞあれ
0077名無しで叶える物語(光)
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2020/01/24(金) 12:09:42.17ID:2RTXQ8sU
ついでにぼらららも元はギターベースドラムのみの凡曲だった
編曲の高田さんがあそこまで華やかにした
0078名無しで叶える物語(庭)
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2020/01/24(金) 12:33:25.35ID:0Ssnh7s7
そりゃ編曲ってそういう仕事じゃん
鼻歌渡しても作曲だぞ
0080名無しで叶える物語(おにぎり)
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2020/01/24(金) 13:47:56.89ID:hWxp6amo
メビウスループはマジで聴いてて楽しい
終わりそうでなかなか終わらない曲構成好き
0081名無しで叶える物語(光)
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2020/01/24(金) 19:05:56.14ID:LkkB4FtT
スノハレの編曲は知らんけどサビのメロディーが弱い
もうひとつ
0082名無しで叶える物語(八つ橋)
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2020/01/24(金) 19:15:18.48ID:YlcFN7lq
Guilty Eyes Fever
0083名無しで叶える物語(SB-iPhone)
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2020/01/24(金) 19:39:13.49ID:y1/tkEDR
Aqoursの曲ってボーカルチョップ入れてるの多いよな
参考になるからありがたいけど
0085名無しで叶える物語(関西地方)
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2020/01/25(土) 03:58:05.82ID:rkLgtGOn
すごく面白いスレだ、勉強になる

個人的にいい意味で引っかかりを覚えるのは佐伯さん河田さん渡辺さん高田さん山口さん辺りの曲に多い
0086名無しで叶える物語(ますのすし)
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2020/01/25(土) 13:00:28.66ID:y92Uheb4
ラブライブ!シリーズの楽曲って、歌詞に合わせて曲を作るのか、曲に合わせて歌詞を作るのかどっちなんだろう

楽曲ができていく過程を見てみたい
0088名無しで叶える物語(ますのすし)
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2020/01/25(土) 13:43:40.54ID:y92Uheb4
>>87
情報ありがとう
作詞なんてしたことないから分からんけど、できてる曲に歌詞付けるのって難しそう
0089名無しで叶える物語(SB-iPhone)
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2020/01/25(土) 15:46:22.89ID:zdE2YBCe
いつか買ったまま読んでないハターキとカトタツのインタビュー載ってるやつ読まなきゃ
0093名無しで叶える物語(関西地方)
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2020/01/27(月) 02:32:51.16ID:hWSm3wPO
ダイスキだったらダイジョウブ！、Aメロ前半→後半→Bメロ前半→後半で次々転調してると思うんだけど、Bでテンポ落とすのとかも合わせてすごく自然でドラマチックに聴こえる
こういうの大好き
0094名無しで叶える物語(SB-iPhone)
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2020/01/27(月) 17:33:34.58ID:zyTCJr8t
>>76 >>77
どこで見れんの？
0095名無しで叶える物語(光)
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2020/01/28(火) 12:17:54.81ID:NoW+7WDH
>>94
https://ddnavi.com/interview/201871/a/

――『僕らのLIVE 君とのLIFE』の聴きどころは？

山田：高田暁さんの素晴らしい編曲です。作曲段階ではギター、ベース、ドラムの本当にシンプルなバンドアレンジだったのが、あそこまで華やかになって、本当に驚きました。
0097名無しで叶える物語(茸)
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2020/01/29(水) 23:48:51.10ID:s42V9osS
真夏は誰のもの？とStorm in loverはなんか合体させられそう
0098名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/01/30(木) 01:09:26.65ID:3y3uCcJL
確かにラブライブ！で
Aメロ→Bメロ→Aメロ→Bメロ→サビ→サビ
みたいな捻った展開の曲ほとんど思いつかないな
パッと出てきて僕光位だ
0099名無しで叶える物語(やわらか銀行)
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2020/01/30(木) 03:25:44.92ID:ZCA+cyi/
My Own Fairy-Tale は、ドラムパターンが面白い。よく聴くと16小節のサビで4小節ごとにリズムパターン変えてるんだが、微妙な変化なのでよく聴き込まないと気付かないかも
0101名無しで叶える物語(天山)
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2020/01/31(金) 03:00:30.75ID:973frejX
近未来ハッピーエンドテンポはめっちゃノリノリなのにサビとかで寂しい感じが出るのはなんかあるのかな
音が下がるっていうか
わからん
0102名無しで叶える物語(ますのすし)
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2020/01/31(金) 04:49:12.22ID:rLHcy4G5
>>101
近未来のサビは、2小節目でF#m7-5→B7っていうコードを使ってる
B7は、短調に強く進みたがる(この曲は元々長調)から、少し寂しさ、暗さを感じる
F#m7-5はB7への繋ぎで、C、E→B、D#の半音降下がより寂しさを引き立ててる

ちなみに、このコード進行は僕光のサビとかでも使われてる
0103名無しで叶える物語(らっかせい)
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2020/01/31(金) 10:12:43.31ID:Z4kIZgZl
WATER BLUE NEW WORLDかな。
転調に凝ってるのもあるけど、Aメロがサビと対音になってて、さらにBメロとサビがB→B'の関係になってる。
0104名無しで叶える物語(茸)
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2020/01/31(金) 10:57:00.41ID:rsqSOLO3
アホだから音楽理論とか全然わからんけどどうやって勉強するんだ？
0105名無しで叶える物語(SB-iPhone)
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2020/01/31(金) 12:30:40.65ID:FjD72tRu
AAのaメロはB♭mのダイアトニック下降からFの#9thで解決すると思わせて、A→B→B♭で解決。これが見事にハマってるのが凄い
0106名無しで叶える物語(SB-iPhone)
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2020/01/31(金) 12:31:53.75ID:FjD72tRu
あとはBメロのCdimから始まる半音下降が最高にエモいので好き
0108名無しで叶える物語(SB-iPhone)
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2020/01/31(金) 13:48:47.20ID:oAbF19dO
コード進行とか関係ないけどサンフレのミキシングだけ明らかに違うのなんでだ？
0109名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/01/31(金) 15:00:52.58ID:lT5B8N8i
>>105
あそこのA→B→B♭mは気持ちよくさせてくれる変態さんだよなぁ
0110名無しで叶える物語(あら)
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2020/01/31(金) 19:04:17.65ID:mRhkn1No
wonderful rushのサビの切なげな感じ誰か解説してくれ…
0112名無しで叶える物語(しまむら)
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2020/02/01(土) 21:57:36.42ID:ksAmMJ+D
>>110
「かが～やっきをし～んじて～」の箇所と予想して書く
サビのコード進行適当に音とったらこんな感じっぽい。

（「Wonderful Rush」から）
B♭→C→Am→Dm→Gm→Am→B♭→Bm-5→C
（2回目の「Wonderful Rush」から）
B♭→C→Am→A7→Dm→Gm→Am→B♭→C

んで、「かが～やっき」のコードがAm→A7
「かが～(Am)やっき(A7)」
AmがA7に変化することで、
曲のキーがここまでのFメジャーから局所的にDマイナーに変わる。
明るいメジャーキーが瞬間的に切なげなマイナーキーになるので、
多分ここが切なげを醸し出していると予想。

説明も適当だが伝われ
0113名無しで叶える物語(家)
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2020/02/02(日) 11:05:22.05ID:EFxE7WqQ
メジャーコード続きの中に一瞬マイナーを入れてアクセントを付けるのってよく聴いたらいろんな曲である手法だよね
0117名無しで叶える物語(光)
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2020/02/02(日) 17:15:00.75ID:0wrSAam1
マイナーな要素入れたら凄いって意味も正直よく分からん
0118名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/02/03(月) 13:11:42.37ID:QFDNf56S
いわゆるカノン進行とか王道パターンがある中でマイナーな要素ってのは普通組み込みにくいのよ

レシピ通り作ってる料理に突然珍味をブチ込んだら味は纏まらないし珍味の主張が激しすぎて料理としては失敗作になりやすい、にも関わらず違和感を持たさずに曲に深みをつけてる…ってのがマイナー=すごい、ってことだと俺は解釈してる
0119名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/02/04(火) 00:44:41.15ID:X4ZpSSJQ
お願い俺の感想で落ちないで…みんな語ってって…
0120名無しで叶える物語(天山)
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2020/02/04(火) 01:00:38.79ID:EmzzASvd
あをきっていうギター弾く人のμ'sアレンジめちゃくちゃ好きだったんだけどああいう音楽に秀でたラブライブ好きの人って表立ってないのを含めると結構いると思うんだよなー
ひたすら話聞いてみたい
0121名無しで叶える物語(しまむら)
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2020/02/04(火) 07:13:07.25ID:pUs/kdxq
つべとかニコニコにアレンジ動画そこそこあるし、同人アレンジ出してる人もいるし、人数そこそこにはいそうだよなあ
0122名無しで叶える物語(茸)
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2020/02/04(火) 07:43:44.54ID:H0ymJL/a
>>120
あをきさんのparadisoめっちゃ好き
0123名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/02/04(火) 13:18:02.27ID:37b9NxIr
あきをさんはWouderful Rushすこ
0124名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/02/04(火) 13:22:50.09ID:IRhOi1+/
嵐のなかの恋だからで2番入るのかと思ったら突然かわいい曲が始まるのは好き
0126名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/02/05(水) 09:36:57.46ID:/OzHrmZs
音ゲーってゲームサイズの曲ばっかり聞いてるからフルサイズ聞いたら印象が全く違って更に好きになったとかあるから良スレだよね
0128名無しで叶える物語(八つ橋)
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2020/02/05(水) 22:10:34.86ID:98SjBWH8
嵐恋はイントロからなんだこいつ！？だったけど結局ずっとなんだこいつ！？だったよ、好き
0129名無しで叶える物語(茸)
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2020/02/05(水) 23:37:24.66ID:aIQmj2ML
サクラ大戦感
0130名無しで叶える物語(庭)
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2020/02/06(木) 19:09:19.76ID:Wv2wWaSj
soldier gameのAメロ、"Three,two,one,zero! ここで登場"の『場』が、半音低い(E→E♭)のって何でなんだろう
捻ってるというより変に聴こえるだけな気がする
0131名無しで叶える物語(家)
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2020/02/07(金) 01:26:35.77ID:rRiOEbKi
メタル有識者Saint Snowについてメタル談議しよう
0132名無しで叶える物語(しまむら)
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2020/02/07(金) 07:41:52.78ID:opI7hDhg
メタル全然わからんから聞いてみたい
0133名無しで叶える物語(関西地方)
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2020/02/08(土) 04:59:22.11ID:rdRbNAEN
前にどこかのスレでSaint Snowはあんまりメタルっぽくはないと聞いた気がする
詳しくないから分からんがどうなんだろ
0135名無しで叶える物語(やわらか銀行)
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2020/02/08(土) 13:41:13.03ID:1cnjq2mM
ハードコア、ミクスチャーのイメージの方がしっくり来るかな。レイジ・アゲインスト・ザ・マシーンみたいな。日本だと山嵐か
0139名無しで叶える物語(庭)
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2020/02/10(月) 02:41:17.73ID:WA6p8Pui
ベビメタ路線じゃないの？
0140名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/02/10(月) 14:25:15.55ID:mhllE6ho
>>130
ブルーノートじゃね？
黒っぽい曲だし
0142名無しで叶える物語(庭)
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2020/02/11(火) 14:14:58.98ID:nj0kDfmc
>>140
なるほど確かにそう言えるかも
ブルーノートといえば短3、減5、短7のイメージだったから思いつかなかった
0143名無しで叶える物語(しまむら)
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2020/02/11(火) 14:40:19.28ID:QCgQC2qQ
穿った見方だけど、Em一発で何小節か進行するからスケール変えた説も？ハーモニック/メロディックマイナーならE♭が乗る。けどさすがにこれはこじつけ感が強いのでブルーノートの方が納得できるな。
0147名無しで叶える物語(ますのすし)
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2020/02/13(木) 05:00:09.89ID:XtaAyjZs
落としたくないから話題提供

全然捻ってない曲(良い意味で)も好き
メイズセカイは8小節ループでほぼずーっと同じコード進行が続いている
同じコード進行でもリズム隊やピコピコの変化で飽きないし、むしろ中毒性がある感じ
ループしているのが迷路で迷っているイメージにも結びついている

こういう曲は今までなかった(と思う)から新鮮
0149名無しで叶える物語(SB-iPhone)
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2020/02/13(木) 10:57:36.04ID:pfgDSYzV
コード進行ループものは洋楽に多いパターンだけど、アイドルソングとしては新しい試みかも
0150名無しで叶える物語(SB-iPhone)
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2020/02/13(木) 11:10:58.43ID:2515lYJP
メイズセカイはfuture bass系統の曲で緩急付いてるのが1番飽きない理由かも（個人的に）
トラック系はだいたいループが多いよね
そこから飽きさせない工夫をするのが1番難しくて楽しいところなんだけど
0152名無しで叶える物語(庭)
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2020/02/14(金) 15:16:57.67ID:NYNowTo/
音楽理論とか全然わかんないけど弐寺とか音ゲーに入ってそうな感じ
すごい好き
0153名無しで叶える物語(おにぎり)
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2020/02/14(金) 15:35:40.11ID:m10air70
コード進行とかそういうのってどう勉強したらいいんだ？やっぱ音楽を聴きまくることから？
0154名無しで叶える物語(茸)
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2020/02/14(金) 18:14:39.06ID:IctRC7Zd
Beautiful Moonlightみんながベースのこと言ってるから今回はインストもあるしと思って意識して聴いたけどなにがすごいのかわからん
聴き心地はいいけど
0155名無しで叶える物語(しまむら)
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2020/02/14(金) 18:55:41.28ID:zLYgMGoq
>>153
鍵盤買って理論教えてるサイト見ながら弾いて体感するのがいいと思うの
0159名無しで叶える物語(やわらか銀行)
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2020/02/17(月) 07:25:42.90ID:CFOMD5h8
>>153
弦楽器や鍵盤楽器を始めるとどうしても必要になってくるから、そこでコードは覚えた感じかな。コード進行は、とにかく色んな曲をコピーしてるうちに似通ったパターンを身体や耳で覚えるようになった。理論を勉強したのはその後かも
0160名無しで叶える物語(しまむら)
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2020/02/17(月) 22:47:07.74ID:PmmxxdR5
音楽理論を字面だけで学習して、納得できる形に落とし込めたらそれはそれでかなりすごい才能だ
0165名無しで叶える物語(茸)
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2020/02/20(木) 21:59:45.43ID:MtJF3azU
Starlightって曲のジャンルでいうとなんていうの？
前にみゆたんが今までラブライブになかったタイプの曲っていってて実際聴いたら納得したんだけどこういうのってジャンルでいうとなんなのかなって
0168名無しで叶える物語(茸)
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2020/02/21(金) 22:28:33.15ID:mXsWvtFZ
サンクス
すまん普段ラブライブ以外に音楽聞かないから疎いんだ
調べたら電子系のダンスミュージックを指すのね
好きなタイプだからまたこの手の曲出してほしいな
0175名無しで叶える物語(星の眠る深淵)
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2020/02/23(日) 03:06:02.67ID:JBYFV1uy
まあ厳密に言うとEDMもジャンルという枠で単純に語っていいものとは違うからな
音楽のジャンル分けほど面倒臭いものはないと思うわ
0177名無しで叶える物語(星の眠る深淵)
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2020/02/23(日) 03:50:23.35ID:v3upZtMN
元々フェス音楽の文化として商業発展させてきたものがEDMだからね
「踊ればええやろ」の精神があればEDMみたいなもんや（適当）
0181名無しで叶える物語(八つ橋)
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2020/02/24(月) 01:13:42.06ID:DMQXWJu7
ラブライブだとWSとかデイドリあたりの系統かと思ったけどあれもEDMなんかね？
0185名無しで叶える物語(茸)
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2020/02/27(木) 21:49:36.51ID:kcXU/p0R
ここで質問してもいい？
CYaRon!ライブでRED GEM WINKやってからアイドルソングらしいアイドルソングだとかって感想をちょくちょくみるんだけどみんなどういうところで判断してるんです？
曲を聴くときどういうところを見ればアイドルソングっぽいって感覚になるのかわかれば教えてください
0187名無しで叶える物語(しまむら)
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2020/02/28(金) 22:47:45.08ID:I9kOav7V
アイドルソングの知識はまったくないしRED GEM WINKの音もほぼ取ってないけど、予想で書いてみる。

①メジャーキーであること ＝ 明るい曲調であること。
②変拍子でない。というより観客が手拍子を入れやすいように4拍が基本か。
③毒のあるコードを使わない = 基本キーに乗るコードを使用する。RED GEM WINKであればキーがB♭メジャーなので、B♭メジャーのダイアトニックを使う。
イントロクリシェじゃん、とか普通にB♭7とかE♭m7（F#M7?）といったノンダイアトニックもあるよ？みたいな疑問が湧くけど。
超拡大解釈すればセカンダリードミナントとサブドミナントマイナーなので違和感は出てないはず。クリシェもトニックからの半音上昇系なのでセーフということに（長調的な意味で）
反対側の例として、Guilty eyes Feverのイキスギ（blk）コードが一部で話題になってたけど、ああいった強烈なインパクトを残すコードはアイドルソングらしくないと予想。
④アイドルソングの定番や有名な曲と被る何かがある。例）メロディー、コード進行、リフ、キー、テンポ、間奏等々。「ここあの曲っぽいよね」みたいなのが　あると予想。　

あとはわからん。詳しい人助けて
0188名無しで叶える物語(あゆ)
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2020/02/29(土) 14:03:21.47ID:d5qwUf0y
言ってる人も素人だろうから、なんとなく感じた理由がまさにそれちゃう
俺は楽器と声でそう感じた
0189名無しで叶える物語(たこやき)
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2020/02/29(土) 16:32:19.61ID:lwZoaWyL
理論的な事は上記の通りとして、個人的には音色、音選びは重要かと
基本的にはキーボードやシンセの音がメインに出てくるイメージはある。アイドルソングが多様化してる今でもキーボード、シンセの音が入ってないアイドルソングって見かけないからね。
0190185(茸)
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2020/02/29(土) 22:26:08.38ID:JjKByQ2b
遅くなってごめんなさい
今までアイドルソングとして歌われてきたものには傾向があって、RED GEM WINKの音やメロディーはそれらに近いものだからアイドルソングっぽく感じるってことですね
これから色々なアイドルソングきいていきます
コードとかはよくわかんないんで調べてみます
こういうのってほとんどの人は理屈はわからないまま無意識に似てるって感じてると思うんですけど、知識はなくても似てるって感じるのはなんだか面白いですよね
答えてくださった方ありがとうございます
0191名無しで叶える物語(やわらか銀行)
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2020/02/29(土) 23:23:21.45ID:eAd6emS7
無意識で思い出したけど、ライブでfwfw入る曲って無意識にこれはfwfw入るだろうなって思ってたりする事はあるけど、何かパターンとか法則ありそう
0192名無しで叶える物語(SB-iPhone)
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2020/03/01(日) 00:59:57.63ID:JTJQR6hy
>>191
Bメロドラムのキックのリズムがドッッドドッっていうちょっと後ろに引っ張る感じのパターンになってる事が多い気がする
0193名無しで叶える物語(SB-iPhone)
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2020/03/01(日) 01:01:07.72ID:JTJQR6hy
>>192
あ、fwfwか
オーイングと勘違いしてたわ
0197名無しで叶える物語(関西地方)
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2020/03/04(水) 18:31:27.79ID:T64qr0O8
転調について質問したい
自分は理論を知らなくて、「曲のどこで転調してるか」は何となくでしか、「どの調からどの調へ転調したか」は全く分からないんだけど

これが理解できる人は楽譜か何かで確認しているの？
それとも楽器を使って耳コピなどで分析しているのでしょうか
0198名無しで叶える物語(関西地方)
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2020/03/04(水) 18:37:08.71ID:T64qr0O8
あと、自分が転調の多い曲として思い浮かぶのは
・私たちは未来の花
・ユメノトビラ
・ダイスキだったらダイジョウブ！
・MIRAI TICKET
・WATER BLUE NEW WORLD
辺りなんだけど、こんな認識であってるのかな
他にもこの曲は転調多いとか、面白い転調してるとかあれば聞きたいです
0199名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/03/04(水) 18:44:10.22ID:Ny/+aWo6
>>197
転調の前に調(キー)の意味わかるか？
例外はあるけどざっくりというと
例えばCメジャーキー(ハ長調)の曲ってのは
ドレミファソラシド(Cメジャースケール)の
音階しか使わない。
ちなみにドの英語読みがCな。
使われるコードもCメジャースケールの七音を
1、3、5度で並べたコードだけ。
それが変わるのが転調。
Cメジャーキーのコードじゃないコードになったり
メロディがCメジャースケール以外に
なったりするだろ？
0200名無しで叶える物語(家)
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2020/03/05(木) 00:59:14.07ID:z6tgynrV
まあ簡単に言いすぎるとラスサビで半音くらい上がってたら転調だと思えばええわな
0201名無しで叶える物語(らっきょう)
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2020/03/05(木) 05:09:40.56ID:RR4Qsqz+
>>197
過信は禁物だけど、ある程度の曲はフレーズの終わりの音がその調の根音になっている(特にサビ)から、そこでお手軽に調を判断する方法もある
他には感覚的な言い方になるけど、曲中で解決感を感じるときのコードが、その調のドミソになっている(例外あり)から、そこで判断するのもアリ

>>198
僕光、ミラチケ、WBNWは転調多い

個人的にはMy舞の転調がカッコいいと思う
変わり方は単純でサビで半音上がるパターン(B♭→B)
ただ、サビが始まるまで全く転調の気配がないのと、サビのフレーズを転調前の調で最初に歌ってるから、転調した時のインパクトが凄い

長文失礼(もっと言いたいことはたくさんあるけど)
0202名無しで叶える物語(しまむら)
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2020/03/05(木) 12:41:31.03ID:lZO5l5+k
ダイアトニックの解釈をどこまで広げるかで「ここは転調！」「ここはただのモーダルインターチェンジ！」みたいな意見の割れ方はありそう。
上で言ってるように、舞Myみたくサビで半音上がるってのは王道でわかりやすいから大丈夫だろうけど。

あと個人的に属調、下属調に転調してるラブライブ ソングあったら知りたい。理論的には転調しやすいはずなのに、ポップスだとあんまりないような？
0205名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/03/05(木) 17:08:45.31ID:P1IsjWq4
>>204
わぁい優し…くない！
知っている限りのことを書くぞ。間違ってたら教えてくれ。

同主調借用ともいい、同じ音をキー音とする調から、同じ機能(トニック、サブドミナント、ドミナント)を持つコードを借りてきても違和感ないよ？的なやつ。

簡単にするため、キーCメジャーの曲で考えてみる。
このとき、同主調はCマイナー。
※平行調のAマイナーと混同しやすいので注意。

んで、それぞれのダイアトニックコードを書き出すと、
Cメジャー:CM7-Dm7-Em7-FM7-G7-Am7-Bm7♭5
Cマイナー:Cm7-Dm7♭5-E♭M7-Fm7-Gm7-A♭M7-B♭7

↑二行に書かれたコードはお互いを行き来出来るのだ。ただ、そのまんま間に受けて行き来しまくっても違和感まみれになることが多いので、ある程度使用例はパターン化されている気がする。
一番メジャーな使用例は、ラブライブやアニソンでもよくあるⅣ-Ⅴ-Ⅵ♭-Ⅶ♭-Ⅰ
これはキーCの場合、F-G-A♭-B♭-Cとなり、A♭とB♭が同主調のcマイナーキーから借用されている。
機能もそれぞれサブドミナント-ドミナント(F-GとA♭-B♭)の順番で、「F-G-F-G-Cだと味気ないな…せや！」みたいなノリ。

次にメジャーだと思うのがサブドミナントマイナー。
サブドミナントマイナーを知っていてもこれがモーダルインターチェンジであることを知らない人も多いはず(経験談)
いま内科受診中で手元に鍵盤ないから怪しくなるけど、
スノハレの１回目のサビのラストの「飛び込むー勇気にさんせーい」の「さんせーい」のところ、Am7かCM7が鳴っていて、ここ個人的にラブライブ楽曲注意最高のモーダルインターチェンジ。
スノハレのキーはAメジャーで、同主調はAマイナー。トニック解決のタイミングで着地点のコードのメジャーとマイナーを入れ替える(AM7→Am9)と、なんかいい雰囲気になる。

酷い文章だけど読んでもらえたら嬉しい。
0207198(関西地方)
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2020/03/06(金) 18:19:03.66ID:PJ/1RR/d
>>199
今まで何となくでしか把握してなかったことがわかりやすく文章化されてる……ありがとう
0208198(関西地方)
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2020/03/06(金) 18:27:50.75ID:PJ/1RR/d
>>201
フレーズの終わりの音か、目から鱗だ
ありがとう

たしかに僕光は1番2番メロとサビで全部調が違うのか
（調べたらニ長調→変イ長調→ヘ長調→イ長調→ニ長調って出てきた）
MY舞もカッコいいね、ああいう頭サビ好き
0209名無しで叶える物語(関西地方)
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2020/03/06(金) 18:35:46.76ID:PJ/1RR/d
想像以上に丁寧で詳しい解説ばかりでびっくりしました、本当にありがとう
答えてくださった方々、調性について様々に解説してくださった皆様に感謝
0212名無しで叶える物語(しまむら)
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2020/03/09(月) 00:53:09.80ID:nt0himDU
保守
0217名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/03/12(木) 22:28:37.29ID:IpjeMOVF
個人的には、Music S.T.A.R.T!!の２番のBメロが好き。
１番のBメロと基本構成自体は同じなんだけど、
Bメロ終わると思わせてからのまたもう1回繰り返すあの展開が好き。
これと似た展開の他の曲は時々耳にするんだけど、
いつも１番でBメロ２回分と２番でBメロ１回分、っていう構成だから、
１番Bメロ1回分と２番でBメロ２回分という逆の構成のMスタはかなり新鮮に感じた
0218名無しで叶える物語(さくらんぼ)
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2020/03/12(木) 22:55:56.58ID:naLxYV7v
ジャンハイのオク下ユニゾンがアイドルソングとしてはあまり使わない手法だと
思うので面白い

CYR ふり
AZA すわ
GKS こば

という人選も好き
CYRは順当かも知れんけどAZAでドスの効いた声でお馴染みの栃木の人をあえて
外してきたのはさすが
0219名無しで叶える物語(光)
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2020/03/12(木) 23:16:13.47ID:wtqe5L+d
誰か、なってしまった！も解説してくれよ
歌割り以外にもスノハレ感を感じるのはコード進行が似てるとか
何か音楽理論の裏付けがある気がする
0220名無しで叶える物語(しまむら)
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2020/03/13(金) 19:48:14.84ID:fDVEWuwY
スノハレらしさを与えそうな要素を予想して書く。
①ピアノイントロ。
　けど、スノハレはトニック(AM7)、なってしまった！(以下、なてもた)はサブドミナント(E♭M7)から始まる。
　開始のコード機能が異なっているので与える印象もまた変わる思う。
②Aメロ頭のコードがⅣM7で共通。(スノハレDM7、なてもたE♭M7）
　ただスノハレがDM7⇒E⇒F#m7と王道進行するのに対して、
　なてもたはE♭M7⇒E♭M7(間にDm7が入るかも)⇒Gm7とちょっと違う。
　2コーラス目はE♭M7⇒F⇒Gm7の王道だけど。
③キーが近い。スノハレAメジャー、なてもたB♭メジャー。半音違い。
④サビ頭のコードⅠM7で共通。けどその後は異なるのでこれは微妙
⑤サビ中でトニックマイナーからのクリシェ(ベースが半音ずつ下がる進行)がある
　スノハレ：び～ねつ(F#)のなか～(F)ためらっても(E)ダメだね～(D＃)
　なてもた：だれより～(G)好き～になってし(F#)まった～(F)～～(E)
　※なてもたはサビの2コーラス目がこの進行。
　　1コーラス目はB♭M7⇒(Am7♭5⇒D7)⇒Gm7…以下音とり面倒

個人的には③と⑤かなぁ
どうだろう
0222名無しで叶える物語(光)
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2020/03/14(土) 13:57:28.82ID:gv3u54U3
>>220
ありがとう　
なてもた：だれーより　すきーになって　しまったー
スノハレ：とーどけてー　せーつーなさーにはー
のあたりとかに　もっと同じコード進行があるのかと感じてたけどそうでもないんだね
難しい...
あと　なてもたの略し方は流行るかもしれない
0223名無しで叶える物語(庭)
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2020/03/14(土) 23:13:37.70ID:C8bnT4Nv
Hop? Stop? Nonstop!が好きなんだけど専門的な目線から見たらなんか捻ってたりするのだろうか？
0224名無しで叶える物語(しまむら)
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2020/03/15(日) 15:25:27.31ID:nAgAnKId
>>223
音取ってみるとテクニカルというか、癖が強いというか。難しいわこれ。
とにかく明るいメジャー要素が詰まりまくりの、
行進曲(マーチ)にブルースとかブギウギ要素を混ぜたような奇作。
基本リズムパターンはズ(ベース)チャ♪(コード)ズ(ベース)チャ♪(コード)
Aメロとサビはこれかな。Bメロは拍の頭からコード鳴らせている、ポップス感。

以前「なてもた」でクリシェ(ベースが半音下がる)って進行を上げたけど、
この曲もイントロからクリシェ使ってる。ただ、上述したものとは逆、でこっちは
「トップノートが半音ずつ上がる」方のクリシェ。

Non Stop(E♭)Non Stop The Music(E♭aug)
Non Stop(E♭6) Non Stop The Hopping Heart(E♭7)
トップノートだけがB♭⇒B⇒C⇒D♭と半音ずつ上がると、
コードネームはこのように変わる。

で、Aメロの進行は
E♭M7(8拍)⇒Fm7(4拍)⇒B♭7(4拍)
のよくあるツーファイ進行。ただ3年生が歌う箇所の音階だけなんか変？
音取れなかった(雑魚)ラップ的な何かを感じた。
あと、後ろでなってるバイオリンのピチカートっぽい音のフレーズがブルーノート満載で、
「進行は単純だけどなんかテクニカル」に感じました(こなみ)

Bメロ、ここは完全にポップス。

未来は(A♭M7)⇒いま～の～(A♭m7)
⇒さ～(E♭)⇒きーに(E♭onD)⇒あー(D♭7)⇒る～(C7)

「先にある」あたりのコード多分俺間違ってるけどルート半音下がりはあってるはず…
サブドミナントマイナー(A♭m7)この曲も使ってた。

この先はダイアトニック進行が続いてサビへ続く(雑)
0225名無しで叶える物語(たまごやき)
垢版 |
2020/03/15(日) 15:30:49.15ID:3PSS1x/t
ポプストのaug式クリシェは80年代のアイドルソングとかでよく聞くパターンよね。JAZZ特有のツーファイブ使ってたりとなかなかオシャレなポップソングだと思う。
0226名無しで叶える物語(しまむら)
垢版 |
2020/03/15(日) 15:49:28.77ID:nAgAnKId
そうなのけ。アイドルソングの歴史も深いなぁ(無知)
開幕のシンセフレーズがモー娘のなんか曲を彷彿とさせたり、
(特に終わりのF#⇒G⇒F#⇒G。ハッピーサマーウェディングかなこれ)
けっこうアイドルソング要素も詰まってるな。
0227名無しで叶える物語(庭)
垢版 |
2020/03/15(日) 21:14:33.11ID:nZ2MWSwY
長文で語る癖に文末にいちいち適当とか雑魚とか保険掛けるのがウザいしまむら
0231185(茸)
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2020/03/19(木) 00:53:31.80ID:VA4o9Hms
保守
0239名無しで叶える物語(光)
垢版 |
2020/03/24(火) 19:21:46.49ID:ShaE/Rfo
長文解説してる方はなんか楽器とかやってたの？
素人じゃ絶対そんな聴き方しないよな
0240名無しで叶える物語(しまむら)
垢版 |
2020/03/24(火) 21:13:32.11ID:6H7hr/zH
>>239
ピアノ15年の素人の会社員だぞ。
コード分析が好きなのはDTMもやってるからだと思う。

関係ないけどyouyouyouのPVが本当に最高で幸せです
0241名無しで叶える物語(天山)
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2020/03/24(火) 21:31:33.22ID:CfeCFCx9
コードというと最近のゆゆうたはネタすぎるけど耳コピ配信してた時代めっちゃ好きだった
ああいう弾き語りしながらコード解説ってのが好きなんだけど
0242名無しで叶える物語(たこやき)
垢版 |
2020/03/24(火) 21:47:02.91ID:5CsMdBcn
イキすぎコードって概念を生んだ人やからねー
0257名無しで叶える物語(こんにゃく)
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2020/04/02(木) 13:32:31.16ID:aQ2R/U7X
μ'sと比べてAqoursの節目の曲って歌い出しがはやい曲多いよね
君ここ青空ミラチケみら僕WBNWBM
0264名無しで叶える物語(天山)
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2020/04/06(月) 13:58:42.03ID:y2MnDZpG
ともりるが音楽の技術的なところ好きそうだからこのスレみたいに語ってほしいな
0269名無しで叶える物語(調整中)
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2020/04/10(金) 17:33:50.78ID:SLOuGPvV
世界のトレンドで歌い出し早くなってんだよな
ストリーミングに移行してからゆったりイントロ流してたら再生やめちゃうから。キングヌーとかも大体歌い出しから始まる
0277名無しで叶える物語(関西地方)
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2020/04/17(金) 02:44:32.89ID:1mvbnAKG
虹ヶ咲にDECO*27さんが来たの面白いなーと思った
でもμ'sやAqoursの曲書いてる職業作曲家の人たちもやっぱり好き
0286名無しで叶える物語(西日本)
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2020/04/24(金) 17:34:31.50ID:BKiHI2QQ
GHaSのサビの進行が好き
サビ9小節目からの
Em7-5→E♭m7→Dm7→D♭dim
って進行が気持ちよすぎる
0287名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/04/24(金) 18:36:03.60ID:P9lpXDzj
そっかぁ、確かに今はLOVE PHANTOMみたいな1分くらいあるイントロの曲確かに無くなった気がするわ
0288名無しで叶える物語(かぶらずし)
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2020/04/24(金) 21:17:29.80ID:vA1thBES
printempsのLove marginalとUNBALANCED LOVEがものすごく好きなんだけど何か蘊蓄ありますか詳しいひと



>>287
確かにLOVE PHANTOMの頃はやたらとイントロ長い曲多かったかもなぁ
0302名無しで叶える物語(たこやき)
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2020/05/04(月) 19:12:11.05ID:zJ2fI7tN
そもそも誰もラブライブにおける音楽プロデューサーの仕事範囲を知らないから語れないと思うし、スレタイの内容とは無関係なんじゃ
0307名無しで叶える物語(光)
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2020/05/07(木) 21:34:43.22ID:wL9UHA5i
Ho
0308名無しで叶える物語(光)
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2020/05/07(木) 21:37:32.39ID:wL9UHA5i
Ho
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