魔王へルネス

**戦場実況の名無し**(山形県) · 2018/06/08(金) 11:50:48.76

隔離

**戦場実況の名無し**(庭) · 2018/06/08(金) 11:52:50.16

ヘルネスさんダメだぞぉ(はぁと)

**戦場実況の名無し**(茸) · 2018/06/08(金) 11:53:32.87

魔王ヘルネス討伐スレ

**戦場実況の名無し**(チベット自治区) · 2018/06/08(金) 11:53:53.17

ほんまどの面下げてつくし卿と仕事しとんねん

**戦場実況の名無し**(福岡県) · 2018/06/08(金) 11:54:36.02

モデル始めて3ヶ月であの完成度ってぶっこ抜きキメラならそらそうなるわな正直心底ガッカリや
国王はよう気付かんかったな

**戦場実況の名無し**(福岡県) · 2018/06/08(金) 11:55:05.36

因みにえねとかはいくらぐらい払っとるん？

**戦場実況の名無し**(大阪府) · 2018/06/08(金) 11:56:04.15

>>5
ぶっこぬきキメラにしても差し替え早かったし割と謎ちゃうかこれ
なんやかんや死ぬほど掘られてる状態でのらきゃモデルの余罪なんも見つかってないみたいやし

**戦場実況の名無し**(catv?) · 2018/06/08(金) 11:56:19.52

まあ近いうちお別れやろなぁ…
頭下げる先が多過ぎるし下げて済むとも思えんし
ええキャラやったんやけど残念や

**戦場実況の名無し**(京都府) · 2018/06/08(金) 11:56:22.38

ヘルネス様は悪くないよ
VRChatで遊んでたらいきなりイキコンに声かけられてキメラモデルを褒められて勝手に師匠と呼ばれて
ちょっと舞い上がっちゃって自分には技術が無いことを言いづらくなっちゃって
モデル制作を押し付けられたけど時間が足りなくて他人からちょっとだけパクっちゃっただけなのに犯罪者呼ばわりされてかわいそう

**戦場実況の名無し**(茨城県) · 2018/06/08(金) 11:56:25.91

元々裏方が面に出てくるのが嫌でNGしてたらなんか大変なことになってて草
前回何したかも知らないんやけど何したん？

**戦場実況の名無し**(北海道) · 2018/06/08(金) 11:56:55.66

練習用に他人のモデルを流用するって言う言い訳も苦しかったが
信じたいから信じてみた
でも余罪が出てきた今、やっぱりパクり発覚の苦し紛れについた嘘としか思えん
のらちゃんも信じたくなる気持ちはわかると思うがやめとけ！
金返してもらって別の人雇うかもう自分で作ってしまおうや…

**戦場実況の名無し**(福岡県) · 2018/06/08(金) 11:57:43.00

>>7
技術か知識か無いと出来ん部分もあるし
正直謎やな過程すっ飛ばしただけなのか

**戦場実況の名無し**(大阪府) · 2018/06/08(金) 12:00:14.23

今回見つかったのも特に配布も公開もしてないえねのモデルやしな
私的利用目的やろと勝手に考えて適当に作った説はちょっとある

**戦場実況の名無し**(庭) · 2018/06/08(金) 12:02:00.92

おめシスのゲームにえねのモデル提供してなかったか？

**戦場実況の名無し**(福岡県) · 2018/06/08(金) 12:02:25.51

いや金払って依頼して作ってもらってるモデルなんやから流用とかあかんやろ普通に
えねもモデル利用した活動での収益化を目指してたし
「私的利用」の枠は完全に外れる

**戦場実況の名無し**(大阪府) · 2018/06/08(金) 12:02:55.67

えねってあのモデル買ったんやっけそもそも
無料で譲渡されたもんやと思ってたんやが

**戦場実況の名無し**(宮城県) · 2018/06/08(金) 12:03:03.89

>>10
前回は魔王ヘルネスモデルにTad式のパーツを流用した状態で完全オリジナルモデルを自称するって言うTad式の規約違反を犯していた
本人の弁曰く、練習用に使っていたのが紛れ込んだ状態だったと言ってTad側はミスは誰にでもある事だから不問にするっていって差し替えすればOKですと寛大な処置して話がついた
今回はヘルネスモデルだけやなくえねやその他にも色々無断流用してたのが明るみになって再燃してる

**戦場実況の名無し**(地震なし) · 2018/06/08(金) 12:03:26.17

ガイジ！ｗガイジ！ｗガイジ！ｗガイジ！ｗガイジ！ｗガイジ！ｗガイジ！ｗ

すっきりしたンゴ

**戦場実況の名無し**(大阪府) · 2018/06/08(金) 12:04:26.80

>>17
いや元々ヘルネスモデル以外に公開してた色んなモデルへ流用してたのは指摘されてたで
だからTda的にはえねのモデルはまあ修正漏れやと判断したんちゃうか

問題は他からの流用や

**戦場実況の名無し**(庭) · 2018/06/08(金) 12:05:47.59

こっから信用回復するって無理やろ
もう誰もこいつにモデル作成依頼しようとは思わんぞ

**戦場実況の名無し**(宮城県) · 2018/06/08(金) 12:06:12.39

>>19
ああスマンな
他のモデラーのモデルのも流用しとったんやったな

**戦場実況の名無し**(茸) · 2018/06/08(金) 12:07:26.69

>>20
そもそもヘルネスにとっての信用回復ってなんやろ
元々依頼受けて食ってる人なんか

**戦場実況の名無し**(地震なし) · 2018/06/08(金) 12:07:32.77

もう言い訳きかんやろ
えねがハッキリ言ってくれてよかったわ
のらPにはガッカリや

**戦場実況の名無し**(大阪府) · 2018/06/08(金) 12:08:15.32

>>21
一応今のとこ海外から素材DLしたって以外は疑惑段階やけどな
少なくとも散々掘られたのらちゃんモデルでそういう報告上がってないところを見るとまあのらちゃんは大丈夫なんじゃないかとは思ってるで

**戦場実況の名無し**(庭) · 2018/06/08(金) 12:08:43.21

国王のらきゃえねとそのファンに煮え湯を飲ませておいてこれから何食わぬ顔で活動するんやろな
メンタルゴリラじゃなくてもはやサイコパスだろこいつ

**戦場実況の名無し**(やわらか銀行) · 2018/06/08(金) 12:08:47.19

紹介したののじゃおじだからそっちはそっちでまた心労すごそうやな

**戦場実況の名無し**(福岡県) · 2018/06/08(金) 12:10:07.39

信用ってこのままのうのうといつものVRC勢の中に混ざれるかってことか？
こいつ混ざる度ヘイト買ってる連中からつつかれるやろ絶対
セットで国王が攻撃されるの間違いないわ

**戦場実況の名無し**(地震なし) · 2018/06/08(金) 12:11:03.55

えねが本格的に収益化してたらどうなってんだよ
マジでこえぇよサイコパスだろ

**戦場実況の名無し**(庭) · 2018/06/08(金) 12:12:51.80

あれだけ著作権厳しくしろって騒いでたのじゃおじはこの騒動を経てヘルネスのことどう思ってるんやろ
ここでキツく言っとかないとダブスタもいいとこやぞ

**戦場実況の名無し**(家) · 2018/06/08(金) 12:13:01.02

https://www.mdn.co.jp/di/newstopics/58876/
このキャラの制作から抜けたりはしないのかな

**戦場実況の名無し**(福岡県) · 2018/06/08(金) 12:13:32.17

ここまでくると人間性も問題だし
もう表に出てこれなさそう

**戦場実況の名無し**(catv?) · 2018/06/08(金) 12:14:16.64

依頼は論外として活動も無理やろなあ
VRCで誰もつるんでくれないとか地獄やぞ

**戦場実況の名無し**(地震なし) · 2018/06/08(金) 12:14:48.66

のらPが許してる時点で国王もそんな感じやろ

**戦場実況の名無し**(京都府) · 2018/06/08(金) 12:15:04.19

のらきゃものほほんとしてるなあ鈍すぎるやろ
さらに後からザクザク疑惑が出て来たらもうキャラが死ぬわ

**戦場実況の名無し**(大阪府) · 2018/06/08(金) 12:16:20.55

ゆうて電カスも復帰できたししっかり数ヶ月ほど謹慎したらひっそり戻って来れそうやけどなとは思うけどな

**戦場実況の名無し**(catv?) · 2018/06/08(金) 12:16:24.09

>>22
HIKKYはどうすんねん

**戦場実況の名無し**(神奈川県) · 2018/06/08(金) 12:16:37.48

>>27
もうされとるやろ
仲介した国王が悪いとか言っとるガイジがわんさかおるで

**戦場実況の名無し**(福島県) · 2018/06/08(金) 12:17:28.74

そもそも故意だとしてTdaとぽんぷ長なんてワイでも知っとるレベルのモデラーから引っ張ってくるか？
人望があって堂々と嘘をつく典型的なサイコパスに見えてきたで

**戦場実況の名無し**(福岡県) · 2018/06/08(金) 12:17:53.28

モデリング配信とかしてたからある程度は知識も技術もあるんやろうけど
何でパクったんやろなほんと
期待とプレッシャーがのしかかったか

**戦場実況の名無し**(茸) · 2018/06/08(金) 12:17:59.52

のらPが許さんかったらどないなるんや？
新しいモデルができるまでほぼ活動停止かのらねこまやぞ
そもそものらちゃんガイジに散々狙われとるやろうけどなんも出てないんやからその辺は大丈夫なんやろ多分
多分な

**戦場実況の名無し**(空) · 2018/06/08(金) 12:18:45.78

一番頭痛いのはHIKKYだろうな
今回ばっかりは流石に何かしらの処分を下すべき

**戦場実況の名無し**(大阪府) · 2018/06/08(金) 12:19:00.54

>>39
性善説で考えたら昔勉強のためにキメラモデル作ったもんを忘れて他モデルに素材として利用してしまったって感じちゃうか
性悪説で考えるなら工数削減のために適当に流用したって考え方になるが

**戦場実況の名無し**(中部地方) · 2018/06/08(金) 12:19:42.23

国王がまたご乱心されるのが一番心配や

**戦場実況の名無し**(茸) · 2018/06/08(金) 12:21:00.81

>>41
てか前回の時点でなんも無しってのがすでにうーん？って感じだわ

**戦場実況の名無し**(やわらか銀行) · 2018/06/08(金) 12:22:55.05

以前の練習用に耳を置いてて混ざってしまったって言い訳まで嘘になるんだよな
がっかりした感は否めない
いや、すごくがっかりした
それは土下座も出るし胃も痛くなるよ
引け目があったんだね
応援したい気持ちと混ざり合って気持ち悪くなってきた
ちゃんとして？

**戦場実況の名無し**(dion軍) · 2018/06/08(金) 12:23:27.23

ヒッキーとかいう団体に所属してる時点でヤバいんだぞ

**戦場実況の名無し**(福岡県) · 2018/06/08(金) 12:23:38.40

本当に技術無いならHIKKYみたいなクリエイターでガチガチで固めたチームなんか弾き出されるだろうし
何故盗用してしまったのかほんと

**戦場実況の名無し**(茸) · 2018/06/08(金) 12:24:28.60

本気でガチショックなんやが・・・
普通にメッチア好きやったからあれやねん、1回目はええねん
穏便に終わってたし
どうしてそこで膿出さなかったんや
ホンマ、気持ちとしては擁護したいしこれから活躍もしてもらいたい気持ちもあるねんけどクッソむしゃくしゃする

**戦場実況の名無し**(SB-iPhone) · 2018/06/08(金) 12:25:18.44

HIKKYの責任者がコトダマンの人なんか坪倉君かは知らんが、少なくとも表向きはなんか対応見せんとアカン奴やろこれ
VRCで遊び回るのも当分やめたがええ

**戦場実況の名無し**(神奈川県) · 2018/06/08(金) 12:25:57.82

現状としてはtda式は許してもらったけど他からも流用しとるからそこの出方待ちって認識でええんか？

**戦場実況の名無し**(庭) · 2018/06/08(金) 12:26:31.58

確かにどうせ他のモデルも疑惑の目で見られるんやから
あの時点でえねモデルにも流用してましたって自己申告すべきやったわ
何故それができなかったのか

**戦場実況の名無し**(SB-iPhone) · 2018/06/08(金) 12:26:50.46

ぽんぷ長関連でも何かあったのか？
というかtda意外にも余罪あったらニコberみたいにガッツリ金のやり取りしてる部分でえらい事になりそうなんだがどうなんだろう

**戦場実況の名無し**(庭) · 2018/06/08(金) 12:27:03.31

嘘や言い訳せず最初に全部話せばまだ良かったわな
tdaは許してるけど他が許すとは限らんし簡単に信用は戻ってこん

**戦場実況の名無し**(catv?) · 2018/06/08(金) 12:27:52.23

何も軽減される訳とちゃうけど軽い気持ちってやつなんやろな
でも初犯の時に全部ゲロらんかったから麻痺しとったんやろうし完全にアカン

**戦場実況の名無し**(庭) · 2018/06/08(金) 12:28:09.86

>>51
あの時確か4体くらい以上流用見つかってたやろ
そこでえねのモデルだけ差し替えない意味も分からんし忘れてたんちゃうか

**戦場実況の名無し**(家) · 2018/06/08(金) 12:28:11.50

自分も正直好きだったからこそガッカリしたって感じや
別にアンチになるとかじゃないんやけど
今後火種になりかねないからなぁなぁで終わらせないでほしい

**戦場実況の名無し**(地震なし) · 2018/06/08(金) 12:28:28.53

ぶっちゃけもう許してもらえたからおｋって段階ではないやろ
一回目の時点で全部洗いざらい言ってりゃよかったけどもうこんなん故意確定やん

**戦場実況の名無し**(福岡県) · 2018/06/08(金) 12:29:21.75

人格的にもいい人で通ってた分ショックが中々デカそうやな
まあのらちゃんは完全オリジナルと認めて貰えたしえねも切り替えて自分のモデル作ろうとしてるからこれ以上燃え広がることはないやろ

**戦場実況の名無し**(茸) · 2018/06/08(金) 12:29:35.04

というか素直に引退しとけよ
もう出てこられる立場にないぞ

**戦場実況の名無し**(やわらか銀行) · 2018/06/08(金) 12:30:57.18

カスカみたいに2～3ヶ月は活動自粛してモデル作り直しに専念した方がええやろな

**戦場実況の名無し**(家) · 2018/06/08(金) 12:31:57.79

まだぽんぷ長からの流用疑惑もあるからなぁ

**戦場実況の名無し**(宮城県) · 2018/06/08(金) 12:32:07.53

>>52
えねの服の襟がぽんぷ長の艦これモデルの奴に似てるって話見たがえねモデルは配布されてないから検証出来ずに疑惑段階や

**戦場実況の名無し**(SB-iPhone) · 2018/06/08(金) 12:32:27.69

>>48
わかるわ
なぜ1回目で全部白状せんかったんや
なぜまだ火種あるなら自分が遠因でナルパジンとやり合って燃えとる国王の裏で企画で遊んどったんや
余りにも悲しい

**戦場実況の名無し**(福岡県) · 2018/06/08(金) 12:33:46.87

> なぜまだ火種あるなら自分が遠因でナルパジンとやり合って燃えとる国王の裏で企画で遊んどったんや

そこ、考えたらサイコ入ってるかもしくはかなり幼稚かどっちかよな・・・

**戦場実況の名無し**(SB-iPhone) · 2018/06/08(金) 12:34:26.69

1回目の時点でも「まあ本人が許してるなら」でなんとかモヤモヤ抑えたけど
相手の穏便な対応を無碍にするとか本当に呆れるわ

**戦場実況の名無し**(茸) · 2018/06/08(金) 12:35:11.76

HIKKYで声明出して
当面はモデル作り直し専念かえねに関しては返金やろな
モデル作成配信とかもできるんやし技術力はあるはずやねん
別に流用した事もワイは>>42の性善説の方で考えとったからええねん
でも2回目のやらかしはあかんわ、一旦けじめつけなあかんわ
引退はあかんけどな、それをするには関わりが広くなり過ぎとる

**戦場実況の名無し**(大阪府) · 2018/06/08(金) 12:36:30.46

>>66
そもそもの話としてこれが1回目のやらかしの余罪なのか2回目のやらかしなのかから議論があると思うで
ガチで忘れてたのか意図して無視してたのかってことや

**戦場実況の名無し**(SB-iPhone) · 2018/06/08(金) 12:38:52.66

>>62
なるほどサンガツ

これ鎮火できるんか？

**戦場実況の名無し**(家) · 2018/06/08(金) 12:40:00.44

今引退したら実質逃亡と一緒やからな
もし仮にまだ余罪あるならHIKKY側から何かしら声明発表してもらいたい
のらちゃんとか不憫でならん

**戦場実況の名無し**(SB-iPhone) · 2018/06/08(金) 12:42:45.26

正直新のらちゃんのモデル発表されたとき嬉しくなかったからガチギレやこんなん

**戦場実況の名無し**(兵庫県) · 2018/06/08(金) 12:45:29.73

ノラPすっごい高い金払って依頼したのになぁ
マジでイラつく　これでのらちゃんまで発覚して消えたらもう二度とあののらちゃんが見れへんとか無いわ
クソが

**戦場実況の名無し**(茸) · 2018/06/08(金) 12:46:11.89

多分やけどぽんぷ長の件は多分「海外の3DサイトからのDL」の中に含まれとるんやないか
本人にも分からん感じなんやろ
>>67
前者を信じたいけどなあ
とはいえ怪しい海外サイトのモデル流用の時点で気がつかなあかん件やしどちらにしても大問題やけどな

**戦場実況の名無し**(宮城県) · 2018/06/08(金) 12:46:42.01

>>68
何を持って鎮火なのか知らんからアレやけど少なくともTad式関係を初回の騒動の時に全て清算出来なかった時点で本人の性格の善し悪し関係なく信用回復は中々難しいで

**戦場実況の名無し**(愛知県) · 2018/06/08(金) 12:47:14.81

>>67
えねモデル結構前から使ってたから余罪なんじゃない？
ただ一回目の時に白状しきらなかったのがイメージダウン大きすぎるわ

**戦場実況の名無し**(庭) · 2018/06/08(金) 12:47:16.24

よくわからないから情報ソースクレメンス

**戦場実況の名無し**(北海道) · 2018/06/08(金) 12:49:50.10

ガチで流用してること忘れてたポンコツムーブじゃないと許されんわ
配信見てたやついたらアホアホなのかどうか教えて

**戦場実況の名無し**(大阪府) · 2018/06/08(金) 12:50:15.01

まあえねに関してはフリー素材サイトからDLしたら実はフリー素材じゃなくて事故ったみたいなイラストレーター界隈でもよくあるアレの可能性もあるわな
この前にじさんじかホロライブの誰かがフリー素材サイトから背景DLしたら実はアイマスの背景やったってこともあったやろ

**戦場実況の名無し**(茸) · 2018/06/08(金) 12:50:38.93

のらモデル公開に反対でなかったってことはいくらでも調べて良いってことだから大丈夫だと信じたいが……

**戦場実況の名無し**(dion軍) · 2018/06/08(金) 12:50:40.67

率直に言ってヘルネスにはちゃんと返金したうえで消え去ってほしい

**戦場実況の名無し**(福岡県) · 2018/06/08(金) 12:51:24.42

もうお義父さんとかネタでも言えんくなったな・・・

**戦場実況の名無し**(dion軍) · 2018/06/08(金) 12:51:59.04

>>78
ぼろが出ても折れは逃げ切るから大丈夫ってことかもしれんぞあのガチサイコパス

**戦場実況の名無し**(東京都) · 2018/06/08(金) 12:52:12.82

情報収集はネヲチの無礼講スレでええんやないかな

**戦場実況の名無し**(SB-iPhone) · 2018/06/08(金) 12:52:55.33

>>72
コピーのコピーみたいなんを海外サイトから知らずに掴んでまった可能性はなくはないな
結局そんなもんオーダーメイドに混ぜるなってのは変わらんけど

**戦場実況の名無し**(地震なし) · 2018/06/08(金) 12:54:14.35

http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1527386692/
ぽんぷ長に関してはあくまで疑惑
のらきゃのモデルにTda式流用バレ(1回目)
えねやその他のモデルにもTda式流用バレ(2回目)
そのバレ以外にもえねのモデルにTda式流用バレ(海外サイトのTda式改変からの流用)(3回目)

こんな感じか

**戦場実況の名無し**(茸) · 2018/06/08(金) 12:54:15.40

一度失った信用は簡単には戻らない

たった一文やがこれが真理やな

**戦場実況の名無し**(北海道) · 2018/06/08(金) 12:54:28.18

やっぱ世の中完全自作しか信用できんなあ

**戦場実況の名無し**(中部地方) · 2018/06/08(金) 12:54:52.16

ヘルネスはアナウンスしてないのでみんな知らんかもしれんが
1回目の時、実はエボシって人からもパクってたんだぜ
https://twitter.com/abs39mo/status/999722931121864705

**戦場実況の名無し**(長野県) · 2018/06/08(金) 12:56:15.49

完全自作と銘打って他所からパクられたらその言葉すら信用できんで
勘弁してくれやのらちゃんをこれ以上悲しませるな

**戦場実況の名無し**(dion軍) · 2018/06/08(金) 12:56:25.51

身内が燃えるわけやから国王とかノラPとかの心情を考えたらちょっと心苦しいけど完全に燃え尽きて灰になってほしいで
国王はこれまで散々グレーゾーンなところを突いてきたんやからここだけなあなあにするのはムーブとして最悪やからなおさらや
ただ身内を切り捨てにくいのも分かるのは分かるから絶対に表に出てこないところで仲良くするなら好きにしてもええけど絶対に隠してほしいわ

**戦場実況の名無し**(禿) · 2018/06/08(金) 12:57:25.15

>>87
ガチサイコパスやんけ

**戦場実況の名無し**(SB-iPhone) · 2018/06/08(金) 12:58:26.63

>>82
やめてくれやあそこガチガイジがウジャウジャやんけ
Uにもつべ板の個スレにも出張してきて気持ち悪いったらないわ口調でバレバレやねん

**戦場実況の名無し**(dion軍) · 2018/06/08(金) 12:59:16.68

ノラPにも責任追及して欲しい気もするけど無しに掘られても暴言とか出てこんかった辺り相手を責めたりするのが無理やろうから仕方なさそうって感じやわワイの中では

**戦場実況の名無し**(四国地方) · 2018/06/08(金) 13:01:14.46

やっぱHIKKYが動かなアカンと思うわこれ

**戦場実況の名無し**(家) · 2018/06/08(金) 13:02:02.22

>>92
ノラネコPはいい意味でも悪い意味でも人がいいからな
性善説推しとる人やし

ただやっぱ個人的にはちゃんとしたモデラーさんに再依頼してほしい部分もある

**戦場実況の名無し**(やわらか銀行) · 2018/06/08(金) 13:05:27.54

>>87
知らなかった
完全に失敗ムーブやんけヘルネス様ぁ
俺もし自分が何かやらかしたら全部その場で吐くようにするわ

**戦場実況の名無し**(dion軍) · 2018/06/08(金) 13:05:38.58

せっかく綺麗な体に生まれ変わったと思ったら実は流用がありましたって問題をなあなあで解決させてくれたのにもう一回泥ぶっかけるのはまじで勘弁して欲しいわ

**戦場実況の名無し**(愛知県) · 2018/06/08(金) 13:06:52.16

ノラP今こんな感じ
https://twitter.com/VR_Produce_Nora/status/1004928578432061441?s=19

許さなかったら生放送のモデルどうするのかって問題出てくるし、難しすぎる

**戦場実況の名無し**(地震なし) · 2018/06/08(金) 13:07:00.10

ノラPのツイート意味わからんわ
確信できる要素ないやろ

**戦場実況の名無し**(福岡県) · 2018/06/08(金) 13:07:47.34

https://i.imgur.com/K29NJet.jpg

**戦場実況の名無し**(地震なし) · 2018/06/08(金) 13:09:49.55

一応相談になるんか
国王どうするんやろな
VRCの権利云々の話で身内にいては一番アカン奴が側にいた

**戦場実況の名無し**(大阪府) · 2018/06/08(金) 13:10:02.60

>>98
だから配布前にニコニコ立体にアップロードして上に出てた無礼講スレ？の奴らに検証させようとしてるんちゃうか

**戦場実況の名無し**(東京都) · 2018/06/08(金) 13:10:16.79

>>91
まーでもさすがにモデルには詳しいからな
素人では区別つかんし膿は出しきって欲しい

**戦場実況の名無し**(茸) · 2018/06/08(金) 13:12:09.14

>>98
気持ちは分からないでもないがじゃあどうすればええねんってなるで
信じられないとするならのらちゃん活動停止になるんやぞ
量産型については配布前にニコニコ立体で第三者チェックするかとも言うとるし現状考えられる手としてはベターやろ
そも仕事中に本格的な対応なんてできひんで

**戦場実況の名無し**(宮城県) · 2018/06/08(金) 13:13:12.55

>>98
本人から言質取ったのの取り急ぎの報告やろ
ダンマリしてると伝言ゲームでグルになってやってる言う奴出てきそうやし責任の所在を改めて確保しとくべき

**戦場実況の名無し**(茸) · 2018/06/08(金) 13:15:31.20

>>100
国王的には１番どうにかしなきゃいけない人種だろうけど
そもそもVRCで出来た１番最初の友人なんやろ
世知辛いなぁ

**戦場実況の名無し**(SB-iPhone) · 2018/06/08(金) 13:16:30.19

>>98
今度こそ契約書なり作った方がよくないかと聞きたくはなるが
そんなもんもしあったとしてもワイらに見せる義務ないしな何とも言えんわ

**戦場実況の名無し**(福岡県) · 2018/06/08(金) 13:18:16.84

私も創作関連でやらかしたことあるけど
一度失った信用は二度と取り戻せないんだよな
意外に狭い世界だし

**戦場実況の名無し**(愛知県) · 2018/06/08(金) 13:18:34.29

国王メンタル弱いからなぁ
どう動くか読めなくて怖いわ

**戦場実況の名無し**(dion軍) · 2018/06/08(金) 13:18:57.98

ヘルネス自信をいくらせめても反省しマースで通すだろう
所属団体のほうに文句言うしかない

**戦場実況の名無し**(SB-iPhone) · 2018/06/08(金) 13:19:02.03

>>100
ブロマガの件に関わらせんようにするだけで
口開く必要はないやろ部外者なんやから

**戦場実況の名無し**(茸) · 2018/06/08(金) 13:19:58.82

>>100
のじゃおじ「グレーで」

**戦場実況の名無し**(長野県) · 2018/06/08(金) 13:20:00.55

ノラP自身はモデルに関しては疎いから判断できんやろうな
ニコニコ立体に上げて反応見たり多くの人に相談するって言ってるけど実際それ以外にできる手は現状ないと思うで
のらちゃんの生存を第一に考えるって言ってくれるノラPを信じるしかないわ

**戦場実況の名無し**(愛知県) · 2018/06/08(金) 13:27:52.64

のらちゃんの人生？ちょっと過酷すぎやしませんかね・・・

**戦場実況の名無し**(庭) · 2018/06/08(金) 13:28:47.96

>>110
ここまで公言しといてそれは無いやろ
https://pbs.twimg.com/media/DeBoU2MVQAA3T8d.jpg

**戦場実況の名無し**(家) · 2018/06/08(金) 13:29:06.87

>>113
正直Vtuber界隈で一番の不幸属性持ちな気がする

**戦場実況の名無し**(やわらか銀行) · 2018/06/08(金) 13:30:26.62

>>114
これの訂正はいるやろなぁ

**戦場実況の名無し**(神奈川県) · 2018/06/08(金) 13:31:26.65

なんかなぁなぁになってるけどのらがテレビに出てたモデルは絶対に差し替え前のだよね…

**戦場実況の名無し**(大阪府) · 2018/06/08(金) 13:32:02.68

HIKKY的に考えるとフィオっさんの心労もはばかられるな

**戦場実況の名無し**(福岡県) · 2018/06/08(金) 13:41:35.11

今回モデルでどれだけ収益得ててものらちゃんとえねに非がないのは確かやろ

**戦場実況の名無し**(茸) · 2018/06/08(金) 13:42:41.33

理想の新世界で最初に出会った親友が実は自分が最も許せない人種だったとか
のじゃおじが青年マンガの主人公だったら闇堕ち不可避じゃん

**戦場実況の名無し**(地震なし) · 2018/06/08(金) 13:43:25.02

非はなくても問題の処理をしなければいけないのは当事者や

**戦場実況の名無し**(茸) · 2018/06/08(金) 13:48:15.93

極端な例だけど騙されて麻薬密輸してしまった感じでしょ、本人は罪の意識ないけど
まぁ今回はその大元が誰か分かってるけど

**戦場実況の名無し**(庭) · 2018/06/08(金) 13:49:59.89

VRCでまたえねとヘルネス顔合わせるかもしれんけどめっちゃ気まずそう

**戦場実況の名無し**(家) · 2018/06/08(金) 13:51:02.59

というか今日ってHIKKYの生放送あるんやろ？
ヘルネス氏が出るんかは知らんけど大丈夫なんか

**戦場実況の名無し**(福岡県) · 2018/06/08(金) 13:51:19.48

>>121
やからえねのらきゃに問題はないやん全てヘルネスが背負って沈むだけでしょ
法的にも善意の第三者やろ

**戦場実況の名無し**(宮城県) · 2018/06/08(金) 13:56:41.79

>>125
問題の処理ってのは責任問題とかだけの話だけやないで
現にえねは完全クリーンなモデルを作るためのモデリング練習という名の後処理を現在進行形でしてる

**戦場実況の名無し**(庭) · 2018/06/08(金) 13:58:59.41

のら、えね→善意の第三者
のじゃおじ→関係者ではあるが基本当事者間で話しつければいい事柄

のじゃおじのストレスから来る暴発とか、何かしらコメントさせて揚げ足取ろうとしてる層の存在とかは怖いけどね

**戦場実況の名無し**(愛知県) · 2018/06/08(金) 14:06:39.48

第三者というより被害者じゃね？

**戦場実況の名無し**(長屋) · 2018/06/08(金) 14:10:02.78

一回つくった素体流用してるだろうから最初のまぜまぜモデルなの忘れてたんだろうなと思う
一度ならまだしも二回も問題になってしまったのがなぁ…

**戦場実況の名無し**(庭) · 2018/06/08(金) 14:12:30.09

>>128
ヘルネスと購入者の関係で見れば被害者やな
権利元からみれば盗品購入者やから善意の第３者

**戦場実況の名無し**(愛知県) · 2018/06/08(金) 14:14:16.79

事後処理とか本人にしか出来んこともあるから大変やなぁ
トラブルに巻き込まれた人らが少しでも早く平常うんこに戻れるのを願っとるで

**戦場実況の名無し**(福島県) · 2018/06/08(金) 14:20:10.28

>>110
>>114
反論されて逃亡とかのじゃおじファンネルらしいわ
死んでくれ

**戦場実況の名無し**(静岡県) · 2018/06/08(金) 14:22:03.26

>>117
あれはナルパジンさんが許してるから問題ないぞ
他の流用が見つかったら知らんけど

**戦場実況の名無し**(北海道) · 2018/06/08(金) 14:54:21.14

考えうる最善の対応

ヘルネス
・各方面に謝罪しヘルネスとしての活動停止。0から出直し
・HIKKY退社
・依頼者に全額返金

のら、えね
・モデル使用停止し、新規モデルを別に依頼か自作

国王
・ヘルネス産モデルの利用停止呼びかけ
・しばらくタンポンを詰める

**戦場実況の名無し**(アメリカ合衆国) · 2018/06/08(金) 14:58:22.21

他人の財産で稼いでやろうっていう明確な悪意を持った人だとは今でも思えないので
「このくらいなら大丈夫のはず」っていうボーダーラインがもともと低過ぎたのかもしれない
実際2Dのトレパク騒動と比較すれば3D流用はまだまだ基準となる事例が少ないし
そういう意識の低さと知識の無さが今になって露呈してきた形なのかもね

それでも1回目で全部吐き出してしまえばまだよかったんだろうけど
いまさら大事にして大勢の人に迷惑かけられないっていうプレッシャーで言い出せず
判断を大きくミスってしまったのかもね
結果さらに悪方向に転んでしまったわけだけど

**戦場実況の名無し**(やわらか銀行) · 2018/06/08(金) 14:59:56.81

のらちゃんは庇いたくなる気持ちもわかるが自分が被害者なのを自覚すべき
ばっさり縁切った方がのちのち絶対いい

**戦場実況の名無し**(庭) · 2018/06/08(金) 15:00:12.24

>>134
というか最低限の対応やな
ヘルネスは故意やろうしもう知らんが
他もいい歳してこれくらい出来んとあかん

**戦場実況の名無し**(北海道) · 2018/06/08(金) 15:03:25.95

とはいえ活動停止してどっかにまた製作依頼したら早くて一月、平気で二月三月かかるやん？
きっついわそれ

**戦場実況の名無し**(やわらか銀行) · 2018/06/08(金) 15:03:26.11

のらPは収益化した上にテレビ出演もしてるから今までのモデルがまずいものだったと認めるとマズイと思ってるのかも
あと量産型配布計画も大詰めを迎えてるから今までの努力が無に帰すのが抵抗感あったりとか

でもここで被害者として縁切って一からやり直さんと今後ずっとケチついてまわりかねんぞ

**戦場実況の名無し**(やわらか銀行) · 2018/06/08(金) 15:05:30.87

>>138
本人が何年も続けるつもりだし最終目標に「のらちゃんに自分より長生きしてもらうこと」を掲げてるわけで
ここでの数ヶ月のロスを避けたばかりにコンテンツごと死んで今後数十年がゼロになったら目も当てられん

**戦場実況の名無し**(北海道) · 2018/06/08(金) 15:07:09.74

>>140
まあ今のところもうのらきゃモデルは問題ないですと言質取ったし配布モデルばら撒いてチェックしてもらうみたいだし
これで何もなければ今のモデル使い続けるんじゃないかな　ヘルネスとの関係が続くかはわからんが

**戦場実況の名無し**(兵庫県) · 2018/06/08(金) 15:09:22.97

今日のHIKKYでノコノコ出てきたら普通に叩くわ

**戦場実況の名無し**(茸) · 2018/06/08(金) 15:12:03.64

>>141
これ誰に確認してもらったか謎なのが怖い
まさかヘルネスじゃないよな？

**戦場実況の名無し**(庭) · 2018/06/08(金) 15:13:55.90

まぁ最悪2Dモデルあるしそれで数か月凌げば良いんじゃないか本当に最悪の場合だけどな

**戦場実況の名無し**(神奈川県) · 2018/06/08(金) 15:20:00.61

グッズ製作も進行してるっぽいし後には引けないって感じなんでしょ

**戦場実況の名無し**(兵庫県) · 2018/06/08(金) 15:20:52.37

もちひよやモスおじ・カゥルくんが頑張ってモデル作ってる裏で
盗用したモデルで有頂天になっていたヘルネスくんは消えて

**戦場実況の名無し**(SB-iPhone) · 2018/06/08(金) 15:22:02.36

>>141
チェック言うても誰かが責任持って保証してくれるわけでなし、ジリジリと待つしかないのが辛いな
ここで引っ込めたらやっぱりクロやったんや！なんて邪推呼ぶから出さざるを得ないと言うところやろか

**戦場実況の名無し**(愛知県) · 2018/06/08(金) 15:23:36.68

>>143
こんな短時間に第三者にどうやって確認しろっていうんだ
現状ヘルネス本人に念押しするしかできないよ

**戦場実況の名無し**(群馬県) · 2018/06/08(金) 15:24:55.40

配布前にニコニコ立体で第三者にチェックしてもらう案をノラネコPが呟いていたけどそれが一番いいんじゃないかな

**戦場実況の名無し**(長野県) · 2018/06/08(金) 15:26:13.72

よう知らんけど流用が発覚したモデルを参考にしたグッズを販売するのってアウトなん？

**戦場実況の名無し**(dion軍) · 2018/06/08(金) 15:27:42.83

ヘルネス様好きだしのらちゃん大好きだし一体どんな気持ちで見ればええのかわからん

**戦場実況の名無し**(庭) · 2018/06/08(金) 15:29:23.60

>>150
例えばやけど差し替え前ののらちゃんモデルをそのままアクキーにしたら当然モデル自体の商用に当たる訳やしアウトやな
モデルを元にしたイラストとかならパーツ流用とはまた別物やからセーフと言えるんやないかな

**戦場実況の名無し**(dion軍) · 2018/06/08(金) 15:30:57.28

Tda式の人は一体今回の件はどこまで把握してどこまで許したのかわからんな

**戦場実況の名無し**(dion軍) · 2018/06/08(金) 15:31:16.90

>>15.
パクリです言うてるようなもんやからイメージは微妙やけど流用元の人が許可してたら少なくとも権利上の問題はないんちゃうか
ワイの中ではのらちゃんとノラPは主犯やなくてむしろ被害者やからそこさえちゃんと許可取ってたら大丈夫って感じや

**戦場実況の名無し**(dion軍) · 2018/06/08(金) 15:33:55.87

仕事中だろうしそこですぐモデル使用中止と判断しろなんてのは無茶でしょ
今後周りの人との相談次第で動き方変わるかもしれないし休憩時間とかでできる動きとしては言質とったので充分じゃないか？

**戦場実況の名無し**(兵庫県) · 2018/06/08(金) 15:38:22.36

>>150
Tdaモデルは商用禁止
疑惑にあるぽんぷ長モデルはVRでの使用禁止
訴訟起こされたら100パーセント負ける

**戦場実況の名無し**(dion軍) · 2018/06/08(金) 15:41:22.81

ヘルネス側の発言ではなく権利持ってるTdaとぽんぷ長側が何か言ってくれないと何も終わらん
なんか言ってくれ

**戦場実況の名無し**(庭) · 2018/06/08(金) 15:42:00.42

どっちかと言うとワイが今一番気になるのはHIKKYの動向やな
自浄作用あるならええけどこれをなあなあで済ますようなら誰もケツ拭かない学生サークルとやってること変わらんで

**戦場実況の名無し**(長野県) · 2018/06/08(金) 15:42:24.41

>>152
>>154
アクキーはイラストのはずやから一応問題はなさそうやな
とはいえこの状況で出すと信用的な意味で色々やっかいそうなのが辛いわ
いい加減のらちゃんを不幸にするのはやめてクレメンス

**戦場実況の名無し**(宮城県) · 2018/06/08(金) 15:44:03.79

これは純粋な疑問なんやけどぽんぷ長の艦これモデルみたいな版権元がある二次創作モデルの規約違反云々で訴訟とか起こせるもんなん？

**戦場実況の名無し**(空) · 2018/06/08(金) 15:44:07.86

tdaサイドは許さないと言ってVRサイドのガイジファンネルに絡まれるの面倒なんやろ
グレーでなあなあに流してやろうとしても国王がダル絡みしてくるくらいやし
もうまともな交渉できる常識人相手にしてるとは思われてないで多分

**戦場実況の名無し**(dion軍) · 2018/06/08(金) 15:46:47.99

まさか国王がはっきり言えって言ってた白か黒か問題がここまで苦しめることになるなんて予想できなかったわ
ここままじゃこっちの妄想と不安だけが膨らんで悪い方へ悪い方へ言ってしまうわ
早く権利側の見解を知りたい・・・

**戦場実況の名無し**(北海道) · 2018/06/08(金) 15:48:50.14

ただ今回バレなかったらグレーのまま商用展開したあとに黒発覚したかもしれんのよな
国王の執拗なグレー許さない精神はあれやけど権利関係はきちんとしとかないとあかんなほんま

**戦場実況の名無し**(catv?) · 2018/06/08(金) 15:50:22.03

今回の騒動の明確なソースをだれかくれんか？
ヘルネスのTwitterしか知らんから教えてほしい

**戦場実況の名無し**(SB-iPhone) · 2018/06/08(金) 15:54:28.03

ナルパジンのブロマガとえねノラネコPのツイッターやろ

**戦場実況の名無し**(dion軍) · 2018/06/08(金) 15:57:33.50

http://ch.nic　ovideo.jp/narupajin/blomaga/ar1548504
とりあえずTdaのナバルジンの見解はこれ嫁って感じだわな

**戦場実況の名無し**(四国地方) · 2018/06/08(金) 15:59:42.63

出演予定だった今日の公式配信からさらっと消されてるね、HIKKYからの声明はなさそう

**戦場実況の名無し**(catv?) · 2018/06/08(金) 16:00:21.22

>>165
>>166
サンガツ
Tda式の流用がえねにも使ってるのが分かって炎上しとるんか
海外パーツの流用とかっていよったんはヘルネスのTwitter以外には詳しく発表されてない感じなん？

**戦場実況の名無し**(dion軍) · 2018/06/08(金) 16:02:07.15

ぽんぷ長の件は今の所断言出来かねる状態やけど向こうもVtuber界隈に関わってる(ゲーム部)人やから波風の立たんようなゴールにたどり着いてほしいわ
向こうも被害者やし単に許せって話やなくて使用料という形での示談とか当人同士で決着がつきましたみたいな感じに収まってほしい

**戦場実況の名無し**(庭) · 2018/06/08(金) 16:04:48.80

二次創作自体は二次創作者に権利があるから訴訟出来るよ

著作権第二十八条　二次的著作物の原著作物の著作者は、当該二次的著作物の利用に関し、この款に規定する権利で当該二次的著作物の著作者が有するものと同一の種類の権利を専有する。

**戦場実況の名無し**(庭) · 2018/06/08(金) 16:06:18.23

>>167
ちゃんと謹慎なりさせるならええけどこれでノータッチやったらワイの中のフィオっさんや坪倉はライリーと同レベルの評価に落ちるわ

**戦場実況の名無し**(長野県) · 2018/06/08(金) 16:07:03.43

言うて結局今回の件はヘルネスがおもくそ真っ黒の規約違反してたわけやから白黒グレー以前の問題やろ
まだ白状してない余罪があるかもしれんって疑うところまで信用は地に落ちとるで

**戦場実況の名無し**(大阪府) · 2018/06/08(金) 16:08:44.44

仮染めとはいえ運命的な出会いだったからそれを壊したくなくてズルズルいってしまったんかね

**戦場実況の名無し**(宮城県) · 2018/06/08(金) 16:10:25.51

>>170
サンガツ
ちゃんと法で定められてるんやな

**戦場実況の名無し**(SB-iPhone) · 2018/06/08(金) 16:10:58.20

>>163
フィギュア化まで進んどる国王を改めて眺めると本当にクリーンであることの重要性わかるわ
もし今えねのらきゃが同じ段階やったらと考えるとゾッとするで

**戦場実況の名無し**(地震なし) · 2018/06/08(金) 16:12:06.74

白黒はっきりさせるってのじゃおじのスタンス的にこういうのが身内から出ると大変やな
VRCではグレーもそういうもんやと諦めて時プラットフォーム作る方にシフトするか身内だろうが切り捨てないと永遠に突っつかれるわ

**戦場実況の名無し**(dion軍) · 2018/06/08(金) 16:12:13.10

http://ch.nic ovideo.jp/narupajin/blomaga/ar1546798

ここ読めばわかるが間違いは誰にでもある謝罪を受け入れ直せば許すって話だからな
あとはもうヘルネス側がVtuber界隈から身を引いて終わりやろな・・・
ヘルネス様好きやったんだけどな・・・はぁ

**戦場実況の名無し**(内モンゴル自治区) · 2018/06/08(金) 16:13:40.65

>>158
会社上層もやったことあるフィオさんやプロ作家もいる割に同人サークル以下の対応(ダンマリ)

公式サイトとまでは言わないがTwitterアカウントで声明だしゃいいのに
それかヘルネスのツイートをRT。普段くだらんツイートはRTしてるのに

**戦場実況の名無し**(愛知県) · 2018/06/08(金) 16:14:55.91

ノラPの草案
https://twitter.com/VR_Produce_Nora/status/1004984365422501888

夏服水着見たかったな…

**戦場実況の名無し**(内モンゴル自治区) · 2018/06/08(金) 16:19:38.85

>>177
Tdaが「わかった間違いは誰にでもあるから許そう。別に動画削減とかせんでいいよ」って大甘にしてくれた時に
余罪ゲロっときゃよかったのに
バレてないの黙ってて……だからなー
ついでにそのあとでひっそりと海外ものDL使用の話を後だししてるし

VT引退、全動画削除、hikky辞職まではやらないとな
VRC出禁でいいよ

**戦場実況の名無し**(庭) · 2018/06/08(金) 16:19:49.74

>>178
これ言うとNG叩き込まれそうやけどVRC周りの奴らは外に厳しいくせに身内に甘すぎだわ
えねがブチ切れてるのは当然過ぎるぐらい当然やけど周りがおかしいから逆に異質に見えるレベル

**戦場実況の名無し**(長野県) · 2018/06/08(金) 16:21:04.05

>>179
あぁ…
わかっちゃいたけどこうやって本人から言われると本気で脱力するで…

**戦場実況の名無し**(dion軍) · 2018/06/08(金) 16:21:26.38

>>180
VRCはまあ動画に出てこなければええやろ
甘いか

**戦場実況の名無し**(内モンゴル自治区) · 2018/06/08(金) 16:25:17.95

>>183
VR関係から一切引きます！くらいのケジメはいるでしょ

まあ未来永劫とは言わないけど、少なくとも世間が許すまで

**戦場実況の名無し**(北海道) · 2018/06/08(金) 16:25:18.88

>>178
流石にメンバーの意思確認やら状況確認くらい必要やろ…一日くらい待ったれや

**戦場実況の名無し**(沖縄県) · 2018/06/08(金) 16:25:27.61

>>183
縛りどうこうっていうかVRC出禁とかただゲームで遊ぶだけは知らんよただ放送には写るなと

**戦場実況の名無し**(内モンゴル自治区) · 2018/06/08(金) 16:26:38.04

>>185
ヘルネスの謝罪ツイートをRTして認知させることはできる

追って発表しますとツイートしたらいい
そのためのメンバーツイートのRTなんだから

**戦場実況の名無し**(家) · 2018/06/08(金) 16:26:48.82

>>160
版権物でも著作権は制作者にある

**戦場実況の名無し**(dion軍) · 2018/06/08(金) 16:30:07.45

こいつは今の名義で引退しても間違いなく別名義で復帰するやろ
他人の成果物を利用していようが得られていた称賛はそう簡単に忘れられん
トレパクしまくった絵描きがそうそうパクリやめられんのと一緒や
名義変えて潜られるくらいなら評判最悪なままかろうじて生きながらえてる方がええわ

**戦場実況の名無し**(家) · 2018/06/08(金) 16:32:36.09

ねこますは坪倉のCGWORLD回収騒ぎの時も前回のヘルネスの盗用問題もだんまり決め込んでたから今回も多分そう
普段権利関係には厳しい目線のわりに身内には結構甘い

**戦場実況の名無し**(兵庫県) · 2018/06/08(金) 16:34:54.16

>>158
フィオとつくし卿すきだからホント辛い

**戦場実況の名無し**(dion軍) · 2018/06/08(金) 16:35:29.73

>>190
黙っててもRTしても反論しても何しても叩くやろそれ・・・

**戦場実況の名無し**(大阪府) · 2018/06/08(金) 16:36:52.60

ファンアート的な設定どうなるんだろな

**戦場実況の名無し**(家) · 2018/06/08(金) 16:38:13.13

>>192
いや普段は他方に噛みつきに行ってるのにこういう時だけ知らんぷりは虫が良すぎないか？

**戦場実況の名無し**(dion軍) · 2018/06/08(金) 16:39:28.03

>>194
ええ・・・噛み付けば黙れといい黙ってれば噛みつけって言うのか・・・

**戦場実況の名無し**(宮城県) · 2018/06/08(金) 16:41:08.21

噛み付くのと身内を戒めるのは違うやろ

**戦場実況の名無し**(家) · 2018/06/08(金) 16:42:09.26

>>195
いやそういう事じゃなくて一貫とした行動してほしいってだけ

**戦場実況の名無し**(dion軍) · 2018/06/08(金) 16:43:18.70

>>197
いやむしろ身内だろうが他人だろうが黙っててほしいわややっこしくなる
そもそも関係ないじゃないか

**戦場実況の名無し**(SB-iPhone) · 2018/06/08(金) 16:48:06.84

>>198
触らん方がええ
そいつの世界の全てはのじゃおじ中心に回っとるんや

**戦場実況の名無し**(庭) · 2018/06/08(金) 16:48:19.27

>>198
>>114