なんJ就活サボり部 ★4
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ボチボチ就活進めて行きたい人向けのスレッド
※前スレ
なんJ就活サボり部 ★3
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1591747353/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 駅弁工学部でコロナやらでダラダラしてて昨日から就活始めたけど、面接って何聞かれるん?
クソしょーもない自己紹介や雑談ならいいんだが、ネットで調べたら出てくる自己prのお手本みたいな500点満点の花丸みたいなこと話せないとアカンの? ワイみたいな一浪一留の童貞でも内定貰えたし、最終的には皆内定貰えるやろ 一留一浪と童貞っていう要素が内定獲得に与える影響はそこまで大きく無いと思うけどね、、、 これから最終行ってくるわ
どうせ落ちるんやろし和やかに終わってくれ NNTやけど今日の面接サボるわ
2日連続面接はしんどすぎてあかんね 最終面接のプレゼンの仕方キャリセンに相談したら小ネタ仕込めって言われたから一応準備したけど実際言うかめっちゃ悩んどる🥺 >>26
サンガツさっき終えてきたわ
とりあえずこれで来週中盤まで予定無いしだらけるわ 面接バックレたで
もう無理や対面なんてやりたくないんや 志望動機すらしっかり練ってない会社の対面面接この後あるんやが、ばっくれたい Webでしかほとんどやったことないから対面の所作わかんねーわ
全部Webにしてくれよ 対面だと移動せなあかんやん
コロナぶり返してるときによ
WEBでええのにな Webでやったけど最終は対面って言われたわ
まあ通るかわからんけど 初めて糞面接官にあたったわ
小太りチー牛フェイスなのに「ふーん」みたいな反応しかしねえし2分遅れてきて面接5分で終わらせやがった
ワイが悪いんか? 推薦先の最終面接ですげー感じ悪いおっさん出てきて無事落とされたで 一生恨んだるからなあの野郎 さっきWeb面接してきたけど相手の家の犬がバカみたいに吠えてて何も聞こえないし集中出来なくて全然答えられなかったわ
お前は犬がうるさい環境に慣れてるかもしれんけどこっちはそうじゃないわ
ここブラックっぽいから別にええけどさぁ こっちもワンワン!バウバウ!って答えても良かったんちゃうか 今日富士ソフトの面接あったんやが手応え的に絶対落ちたわ
ワイが第二の富士ソフト落ちガイジや 富士ソフトのことよく聞くから口コミとか見てみたらいい会社やんけ…
なんで簡単に通るみたいなことが囁かれてんの? 面接が苦手すぎてきちぃな
きちぃというか話すたびにこの空気でこの話するのがあってるのがどうか気になってしょうがない 某会社の人事が22卒採用計画見直す言うてたわ
来年はどこも今年より枠少なそうやしみんな就活浪人はおすすめしないで 何がオススメしないだよNNTのゴミをバカにしたいって素直に言えカス >>52
ワイもNNTやが友達が浪人する言うてるから心配なんや
誤解させてすまんな ワイはES提出どころか説明会も行ってないよ
ちな理系男 >>58
ワイの方こそすまん
どうにもならない将来への不安をぶつけてしまった はい一次面接3連敗北
ガイジはつれえなあ?あいつらのせいで精神消費させられたぶんapexと酒で回復させないかん >>46
すまんな先週落ちたワイがおるで
お前は3番手や ワイもそろそろ就活始めようかな
7月から本気出そうと思ってた所だし 10年くらい前は大学に来た人事と一緒にタバコ吸いにいってたらその場で内々定決めてたらしいし羨ましいンゴね つか大学の説明会が無くなったのが痛かったンゴよ
そこで決めたかったンゴ めっちゃわかるわ
合説中止になるわキャリセン閉まるわ同級生に会えんから進捗わからんわでやる気もでない 面接担当にメール送ろうとしたら
捨て垢で送った挙げ句、送信者名
海馬瀬戸にしてあるから笑われたわ ワイなんか最終10連敗や
もう受かる気がしないから死ぬで そもそも説明会ってなんなん
行くとなんか価値あるのか? >>61
エーペックスでもボコられてストレス溜まってそう >>73
マジかよ!
説明会で簡易的な面接とかして少しでも人柄見てるとかなんかな
きっつ 説明会でエントリーシート配っとるところはちょいちょいある 御社ップさぁ…金曜夜にメールしてくるなんて常識ないのかい?
こちとら月曜の朝に連絡したんだからもっと早く返事しろや
しかも日が沈んでからメール送んなやカスが死ね 中小の一対一の説明会で突然確認クイズみたいなの出されてビビったぞ >>64
バブル時代の面接
面接官「君、履歴書に麻雀が趣味ってかいてあるけど
〜〜の手牌からどれ切る?」
就活生「はい!〇〇です!理由はここから役満が見えるからです!」
面接官「はい内定!」
新卒のOLのボーナスが200万とかの時代です >>80
わいの友達去年就活やったんやがマジでこんな感じのこと聞かれたらしいで
麻雀が趣味なんだ〜、好きな役は何があるの?
って感じで麻雀の話とかが多かったって
ちな大手子会社らしい 22卒だけどインターン全落ち
こんなんで就職できるんか??? >>82
今年のウイルスの影響みてみんな焦ってんちゃう
根気強く頑張って👊 何もしてないんやけど今から始めるとしたら何すればええんや?ちな21卒文 >>61
ワイは15連続負けやで
”上“で待っとるで 一番行きたい企業の説明会ブッチして泣いたわ
しかも8人しか入れない限定枠だったから尚更罪深いもう無理やろな そもそも土日に説明会やってる企業に行きたくないンゴねぇ 面接してきたンゴ
なんかめっちゃ向こうから話してきたが脈アリか? 面接で向こうから話しかけられて話弾むとかなかなかないわ
モテモテやな〜こりゃイケルで! >>96
ワイも初体験や
これで落とされたら涙止まらんで お祈りメール来てたわ
マジで面接通らん
笑顔が足りんとか早口とかキャリセンの人に言われたけど直せんわ
終わりや これはいけたやろと感じたら落ちてるしこれは落ちたなと感じたら案の定落ちてるという不採用の無限ループやわ これは完璧に愚痴なんやけど3月4月にキャリセン毎週通っててなんでもっと早く面接練習してくれへんかったんやろ
面接不安って相談しても大丈夫しか言ってくれへんかったわ >>98
わいも笑顔が足りんはよく言われる
世の中の人間そんなニタニタして話してんのかよって思う 面接にガチで困っとるなら自分の音声録音するのがええで うーんダメそう
自分に自信ないの見透かされてしまったわ 労働への恐怖が再び沸き起こる!
働きたくない!自信がない!仕事の全てが怖い! 不採用だと連絡がこない企業の就活サイトで内定報告でてるンゴねえ…
残弾ないし来年からニートや 内定貰ったけど面接練習で受けただけのクソ企業やから実質内定0や 労働に向いてなかったと開き直って実家でニートするわ >>107
わいもや糞会社の内定もらったけど祖のまま続けるつもりやで 内定もらったけど希望勤務地ちゃうからそのまま続けてるわ
そろそろ辛いンゴ 内定がある時点で勝ち組なんやぞ。自虐風自慢やめろや。 >>111
ワイもこのパターンや
絶対行かん糞企業で練習しようと思ってたら一次でお祈りされたわ 未だに就活のやる気出ないわ
周りはやっと内定出たって喜んでたり決まらなくて焦ってたりするけど実感がないから何とも思わん 働きたくないって気持ちが強すぎていまいちやる気でないんだよな
社会に出て人と関わるの怖いし なんJで社蓄スレとか仕事辛いスレとか見たり親が仕事の悪口行ってるの見ると労働自体が怖くなってますますやる気がでなくなる 逆にワイは早く働きたいのになんでどこも雇ってくれんのや
学生辛すぎるわ働いてた頃が懐かしい 就職委員がどうのこうのとか言ってるやつがいるんだがなんの事?
就職課のことじゃないの? >>80
意外と趣味欄バカに出来んよな
趣味にラジコンですって書いたら最終面接の半分くらいラジコンの話で終わったし
なんか受かってたわ ワイもおるで残弾尽きたから
明日から説明会ロードや 勿論NNTやぞ
出すとこ探すの面倒過ぎて足踏み中や 誠に残念ながら、ワイさんの期待に添えない結果となりました�� 4年なのに単位もヤバイから本当に終わってるんだよな 今まで学業は奮って頑張ってこれたのに、ES提出となるとサボってしまう癖がついてしまってる。後、持ち弾の整理もついとらんから面接もブッチしてまうことがある。詰んでるはほんま。 手書き郵送必着のESを前日深夜から書き始め結局間に合わず出すのを諦めるクズ 郵送ESが一番腹立つわ
まずpdf化されてるESをコンビニに行って紙に印刷する
それに手書きで記入する
出来上がったら封筒(有料)に切手(有料)を貼って中身入れてポスト投函or郵便局へgo
どんだけ金掛けさせるんだよ死ねや大して資本金もない会社のくせに
そこまでして落とすとかお前ら人の心ねえのか?はよ倒産しろ 手書きES対人面談ってだけで受けへんわ
時代の変化についていけないカビ生えた会社なんやろなって思うし >>136
横だけど郵送ESだと手書きボールペン指定多くね? ワイは就活サボって10月から就活始めたけど12月までに内定五つでた
七月サボってもなんとかなるから大丈夫や >>136
手書きやぞ
めんどくなったから原本作ってコピーしたの出してるわ
それもコピー代かかるからムカつくンゴねえ 成績証明書とかもスキャンでええと言ってくれる企業もあれば郵送させる企業もいたわ
こんなときにわざわざ郵送させんなや手に入れづらいのに 今日も5chとYoutubeに張り付いて終わった
ワイ絶対就活しねーわ そういや7月1日時点の内定率ってまだ出てへんのか
このスレですら勢いなくなってきたしもう8割ぐらいいってそう >>137
ワイは電子ファイルにしてメールで送るか直接聞いてるわ
若しくは、手書きの場合ペンタブで書いて、照明写真もadobeでスタンプ化して挿入して、それから印刷してる 中高の頃に頑張ったこと聞いてくる企業嫌だわ
二浪して今M2だから今年26で10年近く前のことなんか覚えてない 文系の内定率まだ7割程度で納得内定決めた奴は5割満たない...。
とかなってくれへんかなぁ
みんな一緒に人生終わってくれや 21卒NNT
一浪私立文系
母子家庭
親が生活保護受給中
資格は運転免許だけ
アスペコミュ障
未経験なのになぜかIT志望
奨学金という名の借金大量
面接経験10回未満
ワイみたいなガチでヤバい底辺もおるから皆安心してくれ
3月までこのスレおる自信あるわ 21卒NNT
資格運転免許だけ
アスペコミュ障
未経験ITだけ当てはまるわ ワイもやる気出してないだけでやれば出来ると思って精神を保ってるで
この数か月でこれまでの人生全て棒に振ると考えたら震えるねぇ・・ サボり部の内定率どのくらいなんやろ
ちなみにワイはNNTやで すまん、履歴書とか郵送するのって簡易書留使っとる?
指定ないんやが記録残るし書留使うべきやろか >>158
つかったことないなあ
親からは使えと言われるが ワイは普通の郵送しとるぞ
金かけたくないし昔じゃないんだからちゃんと届くやろ >>158
受け取り手間かかるし普通か速達でいいと思うで ワイは特定記録郵便にしたわ
書留より安いし追跡できるしポスト投函だから相手に手間も掛からない >>163
お前毎日死にたい死にたい言うてるけど
そもそも学生やないやろ 午後から説明会や
はーまた一から振り出しはきついわ 女の採用担当者って暗いやつ多いな
明るい女1人しか見てへんわ クッソ給与低くて生活出来そうにない企業の内定辞退してやったわ^^ ES書いてそこから面接2回3回あるって面倒臭すぎるな
なんで働く為にそんなことせなあかんのや・・・ 朝っぱらからお祈りメールとか
オファーきたやつ一次面接通過したことないんやが時間の無駄過ぎるやろ 落ちてるの分かってんだから早くお祈りメール寄越せや ワイは祈られすらしないわ
期限までに連絡無くて終わり
ワイ将の今後益々のご活躍も祈れない企業ップさぁ… 残弾ないけどやりたいことないからエントリーできない ワイの行きたい会社どこもエントリー締め切っとる
正直絶望感しかないわ、周りみんな内定取って卒論やらなんやら取り組んでるのにワイは内定取れないから気になって卒論に取り組めないしの負のスパイラルや 月収というか基本給やったわ
それでも休み少ないのはやっぱ耐えられなさそうよな たまたま行ったラーメン屋に貼ってあった募集の張り紙見たら週6勤務とか書いてあって草
ほんまにラーメン好きな人とかなら行くんやろか でも正直この時期なら年休とか考慮する余裕ないと思う >>179
最終的に独立したいとかなら行くんじゃね キャリセンの人に基本給164000、年間休日105日のとこ紹介しようかって言われたけどさすがに断ったわ
殺す気か 面接とES音沙汰無し、こら振り出しやな
もーめんどいー
ワイはフリーターでも別にいいとか思ってるのにー >>186
それは面接官がやばい
みん就とかワンキャリで悪口書くレベル ワイさん、インターンシップに申し込むもopenESを提出しろと言われ無事死亡
何も積み上げてないのに履歴書なんて書けるわけないやろが 21卒でインターンってどういうことや?
もしかして22卒か?ngやな >>146
キャリタスの会社によると8割以下やて文理は知らんが
日経新聞の記事
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO61198510W0A700C2916M00?s=1
大手就職情報会社のディスコ(東京・文京)は6日、2021年卒業予定の学生の内定率が7月1日時点で前年同月比6.3ポイント減の77.7%だったと発表した。前年割れは3カ月連続。新型コロナウイルスの感染拡大の影響で企業の面接選考が遅れているようだ。内定を獲得し、就職先を決めた学生は全体の58%で前年を10ポイント下回った。
今後は10月1日の内定式を目安に、企業は採用活動を継続する。昨年8月1日の内定率は88.2%に達したが「今後内定率が大幅に上昇するのは考えにくい」(武井上席研究員)とみている。
調査は同社の就職情報サイトに登録する大学生と大学院生を対象に7月1〜5日にインターネットで実施。1230人から回答を得た。 >>184
現場の作業員にイビられながら計画立てて指示するんや
マイルドなセコカンやな すまん
楽天のみん就みたいな感じの情報サイトってあるか? >>159->>162
サンキューやで
今日履歴書その他書類出したんやが特定記録使ってみたわ
簡易書留より安くて記録つくええ商品やな 泣きました
僕はFランで文系で1浪1留でNNTです >>187
そうなんやみんしゅうやってないからようわからんわ 君らってこの時期になってもopenworkの評価気にしてる?
ワイもそうなんやが3以上ないとエントリーする気になれんわ Fラン文系やけど休日129日、基本給21万、東証一部上場、従業員3000人↑のメーカーの内定受けたわ
給料低すぎて泣きそうやけどもうここで頑張るしかない
みんな就活頑張るんやで、うまくいくこと祈っとるわ みんな何だかんだ頑張っとるんやな
半ば諦めて楽観的にフリーター考えとるのはワイくらいか >>199
虚しい嘘つかん方がええで
さすがに露骨すぎて釣れないし就活板のガイジと遊んできな ワイが泣く泣く推薦で内定もらった企業オープンワークで評判少なくて年収が分からん… ワイも別に今のところフリーターでも良いかと思ってるわ、周りにはそんな事言えないから形だけ頑張ってるけどね
しんどくなってきたら公務員の勉強でもしようかね ES出したいのに出したら面接受けなきゃ行けない可能性あるから出したくない フリーターなるくらいなら介護でも飲食でも受けろって親に言われそう どこでもええからはよ内定欲しいわ
介護と飲食以外で 介護飲食は嫌やけど小売はどうなんやろ
なんJやと底辺扱いされてるやん 店頭・ネット販売の大手小売りは選べば安定してそうやけどなぁ
訪問は100%ブラックやろけど
大手スーパーやと年休120〜で本社にキャリアアップアピールしてる所もある位やし
なお実態 四季報とか見てても小売は離職率がアホみたいに高い所ばっかやもんなあ・・・
そんなことも言ってられん時期なんやろうけど なんでワイ今の時代に生まれてしまったんやろ
何も考えなくても生きるのに困らない世の中になるまで生まれとう無かった 内々定出たから就活終わるわ
社名出したらボコスカに叩かれるだろうけどわいにとっては優良やからもうええで 今までの人生なあなあでどうにかなってたけど就活は本当に上手く終われる気がしないわ
周りはみんなもう内定取って遊んでるし辛すぎる 職歴あるからって断られたわ
死ねなら最初から話振ってくんじゃねえよカスさっさと倒産しろ 説明会ブッチしたわ
アクセス調べたら最寄駅から車で25分とか舐めてんのか?
バスで行けたとは思うが調べんの面倒いんじゃそんくらい載せとけ 説明会はどんどん切っていけ
というかもう対面説明会やっとるとこあるんやな アルバイトもサークルも入ってないから面接で話すことがない
大学行って家でゲームしてただけのワイはもう面接したくないンゴ 東京の感染者数増えてきてるしまたweb様式増えてほしいわ 派遣の単発バイトのみ、サークル脱退、こんなやる気のない大学生活送ってきたワイは面接であまり良い顔されなくて辛いンゴ >>230
日雇い労働の話したけど好印象に受け取ってもらったところあったで >>175
休みが少ないってことか?
月給なら新卒はどんな大企業もそんなもんだろ >>228
わんちゃんゲームの話してみろ
ゲーム好きの人ならグッドや
人生何があるかわからん
諦めた奴からそこで幕が閉じる ところでサークルや部活って一年で辞めても4年やってたことにして話しても問題ないよな? >>216
Twitterにワラワラおるやん
軒並みヤバそうなやつらばっかやが >>234
問題ない
サークルでもバイトでも、
経験上0を1にするのはバレるけど1を10に盛るのはバレない ツイッターの奴らは出会い厨ばっかやぞ
内定取れない女に内定の取り方教えると称してパコる悪党どもや 大手就職情報会社のディスコ(東京・文京)は6日、2021年卒業予定の学生の内定率が7月1日時点で前年同月比6.3ポイント減の77.7%だったと発表した。前年割れは3カ月連続。新型コロナウイルスの感染拡大の影響で企業の面接選考が遅れているようだ。
「内定を得た」と回答した人は6月に比べて13.7ポイント上昇したが、前年同月の84%を下回った。新型コロナの影響で企業は自社の求人に関心を持つ学生を集めることができておらず、動きが鈍い状態が続いている。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO61198510W0A700C2916M00 面接受けるの嫌だからES書く気ならん・・
何故こんなに怖いのか ワイはやりたいことなんか無いから全然エントリーしてないしいくつかエントリーした企業も適性検査とかで落とされたから面接にこぎつけた事すら無い
働くのって難しいんやね また面接遅刻したで最終面接で3度目や
ダッシュしまくりで革靴ボロボロやし障害者過ぎて泣ける どうせ落とすなら一次で落とせよって思うわ
最終面接落ちたあとモチベ取り戻すのどんだけ大変だと思ってんだ >>232
その通りや
給料はええけど休み少なすぎや 明日最終面接やのにグループ面接なんやが…
なんか気をつけることとかある? >>245
お前が主役や
お前がやらなけりゃ何もまとまらん
それくらいの気概でいくんや! 平均年収800万以上
年休130日以上
有給取得率90%以上
これがベストなんだよな
なおない模様 一般常識のテストで落ちたっぽいが完全にしくったわ
勉強してないと突然聞かれたら何かわからんってこと多くて辛いで >>247
まだ残っとるとこやと
平均年収450万
年休105日
有給取得率40%
くらいが現実やね 年間休日105て年末年始お盆GW関係なく週休2日なんよな
もしくは週1休みでどこかで固まった休み取れるか
どちらにせよ恐ろしいわ 期限ギリギリまで待たせてお祈りしてくんのほんまカス。
こちとらもう時間に余裕無いんじゃボケ マイナビで2018年度採用者9人離職者8人の客先常駐出てきて草
まあ離職者数公表しとるだけマシかもしれんな 最終まで行けるだけマシやろ
ワイなんか面接一度も受かったことないで死ねや ワイの内定先
年休125+25
平均年収750万(現業込み)
誰でもなれる主任になると750〜850
係長で1000万超え
残業は20時以降禁止 マジでムカつくお祈りメール来たけどこういうのって晒さない方がいいんよな リクルートキャリアからも7月1日の内定率出たで
集計対象少ない割にディスコの方より低なっとるな
https://www.recruitcareer.co.jp/news/pressrelease/2020/200707-01/
7月1日時点の大学生(大学院生除く)の就職内定率※1は73.2%(-11.9ポイント)内定率は前年と比べて約1ヶ月遅れで推移しており、今後も少しずつ増加していくと考えられます。 >>246
すげーなこれ
この気持ちで挑めばなんでもできそうだ spi受けたけどこれお前らどのくらい解ける?
痒いとこに手がギリギリ届くような問題ばかりだよな ついに面接通らなすぎて親や物に当たっちまったわ
なんかスッキリしたわ
英一郎コース行きやね >>258
あれって結果わかんの?
残り2分ぐらいまでは確実に解いて余り時間は適当に回答してるわ SPIマジで1回も通ったことないわ
言語時間全然足りない 決してマウント取るわけじゃないけど、SPIって適性検査の中でも簡単な方じゃない?
玉手箱とかtgはもっとムズイ
cabはマジでダメだった cabってなんかiqテストみたいなやつか?
あんなんみんな半分も解けんで 自前のパソコンで受けるやつは画面共有で研究室メンバーと人海戦術してたから何とかなった思い出 ワイ英語できんから玉手箱で爆死したわ
CABGABは高得点取れるんやけど、普通のテスト出来なくてああいう図形問題で得点取ってたら発達やと思われそうで嫌やわ 会場での筆記は受かるがwebは落ちまくりやわ
他のやつが不正しとるのか単にワイがパソコン音痴なのか果たして テストセンターのがムズいわ
Webのは電卓使えるし楽 CAB出来るって皆んな優秀やね。
ワイはCAB10社くらい受けて1社しか通らんかったわ 合同説明会のパンフレット見たけどワイを落とした企業いくつもあってクッソ腹立つわ
死なねえかな 7月から色々調べて就活しだしたからなw
esとか今から書くのマジきついわ >>261
ぼくガイジだから理系だけど言語は余裕、非言語全然できない
下手すりゃ中学生レベルなのに テスセンしか受けたことないから知らんけどwebのspiって正答するたびに問題難しくなっていかんのか? 四留したガイジなんやが面接でどう言い訳すればいいんかな… 焦ってブラックで妥協するよるはNNTの方がよっぽどいいよ 履歴書の内容考えてる時が1番キツいわ
呼吸が荒くなる ES後から読み返すと恥ずかしい
厨二モードの時しか書けない 面接から1週間経ったけど連絡こないしサイレントお祈りやん……
連絡くらいよこせボケ 1週間ならまだ焦る時でもないやろ
2週間経ったら察しろ メンヘラやし働きたくないけど既にニート兄が家におるのにワイまでニートになったら親不孝すぎるからもう少し就活頑張るわ 弊学のこの時期の例年の内定率30%らしくて草
今年は更に低いやろし終わっとるやろ 7月時点で内定ない奴4人に1人はいるんやしまだまだ余裕やぞ
ワイは最近オンライン講義聞きつつAPEXして就活サボっとるわ 学科からついに内定もらってないやつメールしろって言われた
無理矢理入れられるんやろか サボってるなんて言ったら怒られるかもしれへんし着拒しとけ ワイは逆に大学から強制される方が嬉しいわ。自分から動いても何していいんかわからんガイジやから。羨ましいなぁ。 怖いから就活から逃げてたらマジで人生終わりかけてて草 任意のアンケートに基づいた内定率って無意味な指標だよな
確実に高く出るから実態が見えない とりあえず新卒ハロワ行って探してくるわ
なんの仕事したいかは決まっとらんが 人生初の対面最終終わったで
これで落ちてたら大分就活のやる気無くすわ こんな状況なのに大手や東証一部狙ってる駅弁の俺は終わってるか? はえーベーシックインカムなんていうのがあるんやな
はよ導入してくれれば就活なんてすぐ終わるのにな スマホの調子悪くて説明会の参加に1分遅れたら参加拒否されたわ 持ち駒いよいよヤバいのに何もやる気が起こらんのよな
今からエントリー出来る所なんて先行き不安な中堅しかない
ワイはそのレベルという事自体には勿論納得してるからええんやけども問題なのはこういう企業に対しても行きたい理由を熱意持って語らなきゃならん事やな
大手企業ですらよっぽど凄いところ以外は差別化出来るほどの固有な魅力があるわけでもなく苦労したってのに 意外とまだ募集してる大企業はあるで
志望動機とか考えんのめんどいしどこも受ける気ならんのは同意やが アンケートとか多少なりとも就活してるやつが答えるだろうし水面下のガチサボり部員考慮するとNNT率もっと高いんちゃう 質問なんだが都内から都内で普通郵便で今日の昼頃送った場合10日までには着くよな? >>310
言うてNTTデータが東証一部な一方でトランスコスモスや富士ソフトでも東証一部上場なんだからピンキリよ >>312
マジで時間に厳しいんだな社会人て
キモすぎw >>321
マジか…
最低でも明後日には着くと思っとったのに… ワイの行った説明会5分くらい遅刻して入ってきたやつおったけど普通に受けさせてもらえたで >>323
郵送日数を調べられるサイトがあるからそこで確認した方がええで >>325
調べたら翌日には届くとは書いてあるんやけどなぁ…
わからん あかんこの期に及んで書類選考で落とされた
第一志望群だったのに
目眩がする 明後日初めての最終面接なんやが
ちなIT系ベンダー
人事と部長には気に入ってもらえてるみたいなんやが落とされることあるんか?
ストレスで吐きそうや >>328
落ちる時は落ちる
最終は熱意見せて内定出たら絶対断りませんよって意思見せる以外にない >>330
逆に熱意さえあれば通るんか?
熱意だけはあるわ
社長の理念にもめっちゃ共感できるし >>331
見せても落ちる時は落ちるぞ
最終はけっこう運絡むから気楽にいけ 説明会受けて人も良さそうだしいい企業だと思ったけど年休106でえ?ってなったわ
土曜休みなし やっと最終面接決まったンゴオオオ
けど約3週間後って…… というか最終面接って社長直々なんかな
そうであって欲しいわ
その方が多分伝わりやすい 現状nnt、残弾なし、やる気もなし
オラこんなやべえ時だってのにワクワクしてきたぞ! もう来年になってもNNだったらその時焦ればいい気がしてきた ITってプログラミング経験さえあれば分野はそこまで問われん感じ?
web系受けようかと思っとるんやが専門は画像処理でweb方面は全く触ったことない 起業
実務経験者(長期インターン)
エンジニア(プログラミング)
面識あり(短期インターン)
この中やとどれが強いんやろな
即戦力は長期インターンで営業なり企画なりやってたやつやろうけど
インパクトだと起業か? さっさと就活して終わったらバイトしてぇのに体が動かねぇ! 働きたくないし就活なんてやる気でる訳ないよな
誰かなんとかしろ 就活だけじゃなくて最近授業もサボり始めてるしメンタルがヤバいのかもしれんわ
去年まではフル単でgpaも3.4あったんだけどなあ…
まあ去年までのメンタルでも就活上手くいってるとは思えんが >>344
めっちゃわかるわ
今までなら面接でフル単アピールできたが4年前期たぶん単位落とす
なんでこうなってしまったんやろな 頼む落とさないでクレメンス〜
本当に・・・頼む🙏🙏🙏 >>345
前期の結果なんかまだわからんねんからフル単アピールしたらええやん ワイM2やけど研究に嫌気がさして中退するで
これでまた1から就活や こんな時間に電話かけてくるとか頭湧いてんのか?もう寝るとこだったんだが
死ねよマイナビ糞エージェントもっとまともな企業紹介するようになってから電話しろカス 21卒だけど22卒に切り替えたわ
だけどインターンすらまだ決まらなくて焦ってる >>350
マジ?
わいも研究室嫌やけどさすがに卒業はするぞ、頑張ろうや 今ここで内定出たら人生ようやく軌道に乗る確信がある
家族にも楽をさせられるし5年後マッマに心から産んでくれてありがとうって言える自信がある
しゃっちょさん頼む みんな中小も受けてるか?
大手受けた方がええのかな? こんな非常識な時間に連絡してくんなよクソエージェントが
退会してやろうとしてたのに出来ないし ワイFランだから中小でええわ
大手も受けたけど性格悪いおっさん面接官ばっかにぶち当たってもう限界や 中小中小言うから軽く調べてみたが採用人数2人とかそっちのほうが大変じゃない?100人のうちの1人にはなれるかもしれんが2人のうちの1人になれる気せん 2留年してるけど1年休学してたことにして1留って嘘ついたらバレる? 大企業も大企業でSPIとか学歴で切ってくるしな
何とも言えんな 説明会とか作文試験日でも平気で起きれなくて欠席しまくりの社会不適合者ガイジワイでも内定が出たで
みんなも焦らず頑張るんや >>360
ほんまこれ
中小狙ってたけど無理やから採用人数多めのところに切り替えたら1発で内々定出た 内定持ちが未だにこのスレに居座ってることが驚きだわ 面接がマジで通らん
面接練習では笑顔が足りん言われたけど本当にそれだけで落ちるもんなんか 笑顔とか意識して作ってないし作れないわ
だからNNTなんやろうけど >>373
リクナビで見たら受け付けてないって書いてあるけどグループ会社の話? >>353
もちろんNNTや
研究はやりたいことさせてもらえへん上に機材が壊れてなんも出来ん
これなら早めに中途で就職したほうが世のため自分のためや、しばらくは派遣バイトしつつ粘り強く頑張るで 今日初の対面式の面談だわ
こんな時期に都内の人が密集してるところに来させるとか頭おかしい…
お前がいくら感染対策したとしても電車に乗って人混みに紛れるこっちのことも考えてよ この数か月のせいでこれまでの人生全てが無駄になると
考えると悲しいわね 企業来たけどビルでか過ぎてどこにいるのか分からンゴねぇ… 就職担当者が人材派遣会社を紹介してくる
どうすればええねん >>375
正直院行ったら推薦で勝確のイメージやけど教授合わなかったら悲惨やね >>380
もう推薦なんて効果薄いよ
企業が学生を束縛するものと化してる >>380
院で推薦2回使って両方落ちたぞ
マジで大学生からの6年間全否定された気分 ここって同じ数人が常駐してるからNNTってそんないないと思ってたけどツイ見たら結構おるな
女食いたい詐欺師みたいなのも紛れてるとは思うが 基本給13万でそれを補う為の手当も3ヶ月に1回しか支払わないやベー企業あったな 行きたかった外資系の書類選考落ちたわ…大して期待してなかったけど凹むな
>>386
しとらんぞ 外資系ってもう22卒の時期じゃないの?
書類選考受け付けてるの何気衝撃だわ >>390
コロナで影響受けた業界だからつい最近始まったんよ NNTで精神崩壊してきたしハローワークに足を運んでみようかな ハロワに行くくらいなら学校のキャリセンに連絡した方がええやろ キャリセンって仕事先紹介もしてくれるん?
面接練習とかes添削する場だと思ってた 適応障害の症状が出始めてきたわ
就活のやる気全く出ないし逃げ出したい 煽りじゃないんだけど、まだ求人出してる企業なんてあるんか? 最終の通知ってだいたいどのくらいの期間かかるんや? フィードバックで協調性ないのと話がスムーズじゃないって言われたわ
サークル活動の話だけじゃ協調性アピールにならんのか エピソードが微妙やったんやろ どんな内容話したんや? サークルのメンバーで話し合ってイベント企画したこと言ったで >>399
普通は1週間
2週間経ってこなければ連絡入れろ 東証1部だけどブラックな企業と中小だけど労働環境普通な企業だったらお前らどっちに行く?
転職前提なら前者の方がええんかな 中小が絶対にホワイトなら中小でもいいんじゃないかと思う 悪名高いオープンハウス、大和冷機工業、富士ソフトだって東証一部だ ぶっちゃけ東証一部って大してアテにならんよな
見るからに残業とか休日出勤多いとこもあるし社風も古臭いとこが多い
知り合いも上場企業で働いてるけど辛すぎて辞めたい言ってるし 今の時代東証1部は当てにならないわ
そういう括りで当てになるのはtopix100くらいからかな >>403
>>404
サンガツ
1週間超えたら内定はないと思っとくわ >>405
そういやしてへんかったわ
どこですればいいのかわかんのよな… ワイなんか面接のフィードバックで笑顔がとても素敵とよく言われるで
なお落ちるもよう 理系て面接で口頭試問あるってマジなん?
Fランやから三角関数も怪しいのやが 前期32単位申請したらESとかWebテストの時間全くないわ
ちょっと後悔してる >>412
一部上場マウントとる奴いっぱいおるけど敬遠されがちな飲食介護ビルメンIT下請けだって一部上場あるし職種も総合職とは限らんしな
やっぱ規模より他を重視するべきやと思うわ 一部上場どころか誰もが羨む企業だって人によってはブラックやで
今はNNTやからさすがに迷うけどもし無条件で野村證券に内定決められるとしてもワイなら選ばんな
人には職種の適性あるしそれで適性ある奴ですら激務すぎて病む人おるんやからそこはよく考えた方がええで >>425
これってどういう意味よ
黒人が生きるのは問題だってこと?差別かよチョッパリらしいな >>426
横やけど普通に「無い内定の命も大切や」って意味で書いたんちゃうんか?
ANTが増えてきてNNTは厳しい立場やけど頑張ろうや的な 大和冷機ってブラックやったんか
普通のメーカーやと思っとったわ >>426
こんなのが少なくとも大学4年である事実.... >>426
ここにいる人間がなぜNNTなのかよく理解出来たわ 企業毎に志望動機とか選考状況とか考えるの面倒過ぎやろ
社会の大半の人間が就活乗り越えたとか信じられん 22卒見かけたらNG宣言するような集団やからな
何れ同じ末路をたどる同じ穴の狢なのに 理系就活チャージから案内来てたわ こういうサービス使ったことないけどどうなんだろ この頃から22卒で就活のこと考えてたらそうはならないやろ ワイは去年のこの時期から就活のこと考えてたで
まあ考えてただけやけど 起床後スマホを開くと就活サイトからのメール
気が病みますよ インターンとか行った方がいいんやろなあ業界研究した方がええんやろなあキャリセンに足運んだ方がえてんやろなあと色々考えてたはいたわ
なお何もしなかった模様 初の最終面接で祈られたわ
これ結構ダメージあるなぁ死にたいわ
しかもSESやったのに…もうどこにも受からん気がするわ offerbox登録しとるJ民おるか?大企業志望設定してるのにしょうもない中小企業からばっかスカウト来るんやが >>446
そんなん設定してても関係なくオファーくるで >>446
聞いたことない東証一部とか大手グループ会社はくるな キャリセンでES添削してもらってOfferBoxに貼り付けたらそこそこオファーきて手応え感じるわ >>447-448
サンガツ
なんのための設定やねん草 何処にも受かる気がしないから2年かけて公務員浪人するか迷っとるわ その上無能でも首切られないし年功序列の傾向が強いから年取れば楽な仕事で高給。
退職金も結構な額出るし。 公務員って副業禁止らしいけどYoutubeに動画投稿して広告付けたりするのもあかんのやろか そら公務員になるにはこのスレにいるような奴にはなかなかできん苦労もあるからな
ワイも本買ってもろくに試験勉強しとらんし
あとYouTubeの収益はグレーやけど不可能ではないらしい 最終面接1個祈られただけでなんもやる気起きんわ…
何回も祈られてるやつ凄いなメンタルが持たん 市役所レベルなら勉強すれば絶対受かるんだろうけど勉強しないから無理なんだよな 公務員試験受かったとこで面接でどうせ落ちるんやろなあ… まー公務員もある程度勉強せなあかんしグループディスカッションや面接もあるもんなぁ
なれたらサイコーなんだろうが >>454
国家公務員ならそうかもしれんけど地方とか年取っても薄給のイメージなんやが ワイの親は地方の市役所職員やけど55歳くらいで結局裕福なんやないかと思うわ
私文の学費に加えて仕送りも10万貰えて奨学金借りずに済んどる ワイは最終10連敗で心折れて部屋に引きこもってるぞ 面接で祈られるって確実にメンタル病むし悪しき文化よな
どうやってか改善できんもんやろか JRの現業ってかなりアリなんじゃ無いかと思ってきた
平均年収600万で福利厚生もあつい、安定性抜群
営業とかしなくてもいい
なにより大量採用で受かりやすい
基地外に絡まれるとか聞くけど、どの職もあるやろ お祈りメールは変に丁寧な言葉使いの癖にこっちの成長に全く繋がらんからな
落ちた理由もまともに書くとこ少ないし >>471
東日本西日本のクソ広い範囲で転勤とかあるんやろか
東京メトロの説明会行った時は転勤は基本無いって言われたんやけど プロ職は夜勤あるらしいから選択肢には入らんかったなぁ JRの現業は各駅に配属でジョブローテーション3年で異動やからな
都会ばっかりじゃないしね 個人的には転勤ありならありで楽しそうやとおもっとるんやがワイだけなんか >>477
恋愛しにくいし結婚しても困ることばかり
もう添い遂げてくれる相手がいるならええけどな
あと親の老後も大変
転勤ってのは人権侵害や どんどん採用の幅も狭まってきて死にたくなってきたな 転勤は嫌やな
ずっと同じところに腰を据えて働きたいわ 他は知らんがJR東は支社採用なら支社管轄の駅で移動だから県跨ぐこと殆ど無いしまだ楽や 給与はあんま気にしないつもりやったけど初任給20万ないのはやっぱうーんてなるもんやな まあなれるならJR現業狙えばええんちゃうか?
そもそも今の時点で新卒採用終了してるってことは募集人員のわりに人気あるってことやろけど 田舎とかだとわざわざ先頭車両行って覗く鉄オタ普通にいるから視線耐性ないと運転手さんはつらそう(小並感) 先頭車両で視点の楽しさにこの年で気付いたわワイみたいなのもおるわ 他社の選考状況って内定ありますって言った方がええんかな
これ毎回悩む あかん、久々にAPEXやったら調子が良い...
就活できねえ >>486
御社が第一志望って言っときゃ後は正直でええやろ >>478
というか大企業入るなら転勤必須やからな
嫌なら中小行けば良いだけで みんな主語がでかいからよくわからんくなってくるしネットで就活の話するの好かんわ やっと大手都内内定勝ち取った
君たちもめげずに頑張ってや >>470
落ちそうなやつは学歴フィルターで弾いとけば相手も傷つかないし楽だよね >>486
正直嘘でも内定あるって言った方がええ
ワイが面接官ならこの時期に内定無い人間取りたいとは思わんし、内定ある=社会的に評価されてる、って意味やからマイナスにはならん
もちろん御社が第一志望って言うのが前提やけど じゃあこんな時期に募集するな�� リクスーきてるやつ全然みんけどほんまに半数以上就活してるんか 両親ずっと仲悪くて空気悪いから家出たいんやけど給料どのくらいから一人暮らしできるんやろ
奨学金は借りてへん >>499
地域によって家賃相場違うからなんとも言えんけど東京なら額面250あればぎり暮らせると思うで
金かかる趣味や結婚願望あるなら無理やが 面接上手くいってないときは内定ありますって言ったほうがいいかもな。それでポロポロだとしても多少印象変わる 東京でも趣味と食費を切り詰めれば15万で生活できると思うで! >>503
選考中のところを内定もらってるっていう体にしたらええ >>500
愛知や
趣味はアニメとゲームの陰キャでまだ結婚考えてへん
そのくらいないとやっぱ生活できないんかねぇ… 金のこと考慮しても寮はやだわ
会社の人間と近い場所で暮らしたくない ぶっちゃけ手取りで17,8万くらいあれば一人暮らしなんか余裕やろ
もちろん家賃補助ない前提の話や 御社は半強制的に寮に入れさせられる
クソと思ったけど寮にシアタールームとかジムとか無料の食堂が付いてるらしくてちょっと楽しみではある >>505
企業名言った方がややこしそうやったら、具体的な企業名は控えさせていただきますが、自分の就活の軸である〇〇にあった××業界の企業様ですとかでもええと思うで 修士卒で初任給22万3000円(手当15000円含む)って流石に低すぎよな
初任給はあんまり関係ないとか聞くけど流石にこれで一人暮らしはキツイやろか
一応7割家賃補助はあるらしいけど 手当込み25↑の御社には適正で落とされたンゴねぇ… なんで内定ある奴がこのスレおるの?
残りの学生生活楽しんだ方がええで 就活して来なかったことに後悔してきた
ワイは何のために大学へ来たんや……
時よ、3月に戻れぇぇぇええ! 内定あるって言ったほうがええんか…
嘘つけん性格やからすぐボロが出るから避けてたわ
道理で内定出んわけだわ 必ずしも良いって訳じゃないやろうし嫌なら嘘つくまでのもんでもないと思うで 内定無いこと伝えた後に合わせて反省点述べればええんちゃう >>522
実際ワイはこれで内々定出たで
どこが悪くてミスマッチョになってたか語ったら受かったで マジでこのスレもnntの方が少数なのでは?
もうおしまいだあ 月曜日初めての最終面接や
社長面接らしいし頑張るで それで左右されるような致命的な質問じゃないと思うけどな nntおるか…?
ワイだけになってしまったんやな… ワイが就活やって思ったのは案外突拍子も無い質問するとこはないんやな
受けたとこほとんど同じことしか聞いてこなかったわ >>526
たし蟹
棲み分けしてたのにまた流れてきたのか
ワイは理系nntや NNTや
最終面接でお祈りされまくって精神壊れそうや ワイもNNTやで
3月からコツコツやっとるのに全落ちや
もう社会から必要とされてないんかな >>510
ジムと食堂はええなあ…
外食ばっかだとあっつうまに金がなくなるンゴ ES提出数×0.25が内定予定数って言ってるやついるけどさすがに嘘松がすぎる 君たちが妥協できるラインの年収と勤務地ってどれくらいなんや >>542
超絶ハイスペックにコミュ力抜群のイケメンとかだったらいけるやろ
某有名大学行ってる知り合いで主席卒業ペースの奴がそんな感じやで 今住んでるところから離れたくないから近場か電車一本で行ける場所がええンゴねぇ
手取り20万くらいあればなんとかなるっぽいわ
まあまだなんもやってないんやが 完全週休2日のとこでもopen workとかでみると休日出勤してるってあるんやけどやっぱ求人票って嘘ばっか書いてあるんやな そら基本的に週休2日でも忙しい時期は少し削るってことはあるんやない?
一年を通してならナオキです… 理系の学部生で食品メーカーの研究職つきたい!理系なのに門前払い!未だにNNT!死にたい!
さすがにコイツだけはアホかと思った ワイ文カスやから分からんねんけど企業の研究職ってどんなことするんや もう営業職しか募集されとらんけど売り込みとかできる気がしないんやが
見知らぬやつのとこいって製品紹介とか無理やろ >>557
ワイ文カス、小学生の理科実験のイメージしかない C言語齧ってみたけどこれほんまに未経験の文系でもできるんか?
IT行くのやめようかと考えたくなるわ ワイも授業でしかCやってないけどクラウド作るIT系の仕事することになったで一緒に頑張ろうや 何にも考えてないキャリアプラン聞かれて最終的に頑張って仕事しますって答えたンゴwww >>565
スキルアップして転職しますって言ってもうたワイジよりマシやろ これから夜勤バイトなのに明日の朝9時までに適性検査受験せなあかん
その後9時半から別の適性検査もあるからやばい 性格検査みたいなやつってあれ本当に合否の基準になっとるんかな 数日前web説明会行ったら50人以上いてビビった
コイツらみんなNNTなんかなって 逆に何月まで21卒NNTがこのスレに残るか楽しみになってきた
ワイもNNTやけど22卒が増えてきたらフェードアウトするで 就活生50万人内々定率8割なら10万人くらいNNTってことよな
そう考えるとやばいな経済低迷しとるし 平均年収は400くらいやけど600もらって平均を上げる役目の奴もいれば200くらいで平均を下げる役目の奴もいる
ワイらの役目は後者の方なんや 3月から学科推薦とったりちゃんと動いてたのにまだ内定ないの自分が無能すぎて泣きたくなるわ 秋採用というものがあるんや
まだ諦めるな(NNT) キャリタスのアンケート調査だと
まだ就活続けるやつ半分近くいるんやな 8割内定っていってもおそらくなんも行動してない人間が多数いたら母数に含まれてないやろ 最終面接からそろそろ一週間たつがもう落ちたと見てええよな
ほんとにほしい人材ならはよ連絡くれるよな… 8割もおらんやろ
わい自身がアンケートモニターやってるけどアンケート上ではわいだって内々定あるで尚現実 >>366
>>590
お前ANTって言ってたやんけ
実際母数に入ってない分考えると8割もいないと思うが厳しいことに変わりはないンゴねえ 紅蓮華ほんといい曲やな
内定が無くてもがいてるワイにピッタリな歌詞や 1時間予定のweb面接が30分ちょっとで終わったわ
これは最終行けるな >>594
鬼滅見てたけど飛ばしまくって進めまでしか覚えてないわ >>594
最近気づいたんやけどアニメ版と通常版でサビのワンフレーズの歌詞がちょっとちゃうんやな かぁーーーメールで説明会是非参加してくださいとか送ってきてLINE登録までさせておいてあっさり落とすんじゃねぇよクソが >>486ですけど最終受かりました
アドバイスくれた人サンキュー! 面接官ップさぁ…入社したらこんなことありますよって説明するだけして落とすのやめようや…
ちょっと期待するじゃねーか 午前中の面接落ちたわ
ほんまに慎重に検討重ねたんか なんJ自殺部かフリーター部はないんか?
もう就活諦めたんやが ワイは今度初めての最終面接やが
半分くらい落とされるってマジ?残機無いしここまで来て落ちたらもう縄買ってくるしかないで >>615
普通に落とされるから気をつけてや
ワイなんか大量採用してるSESの最終落ちて死にたくなっとる いくつか最終まで持ってったけど全部落ちてまた0からやり直しやで >>617
ヒェッ…
企業は意思確認しろよ意思確認を
最終面接で落とすなんてヘイトクライム許されてたまるかいや 意思確認とかないで
落とされたところは今考えてみればどうでもいい質問ばっかしてきたわ ワイも最終で糞どうでもいい質問ばっかされたわ最初から採用する気なかったんやろな >>606
内定ありますって言ったわ
でもそんなことよりちゃんと熱意が伝わったのがよかったのかなと思ってる >>625
そもそも聞かれたってことね
具体的に聞いてこられたら嫌やなあ 最終するにあたっては熱意を全力で示して何やりたいかとか言えって人事に言われたで 選考状況聞かれて第一志望と答えてその後も熱意をしっかり伝えてるつもりだが最終通らねえわ
一生内定もらえねえだろこれ ワイも今日やっと内定貰えて就活終えるんやけど最終面接が熱意なのはマジやと思う
熱意があれば自然とハキハキとした喋り方になるしそれだけの熱意があるって事自体が今までの面接の受け答えの補強になるんやなって思う
実際にフィードバックもそんなんやったわ
7月過ぎていよいよ辛さが限界になる時期やし投げやりになるのも分かるんやけど最終の時だけは気持ち切り替えて会社への最大限のリスペクトと熱意をぶつけてNNT卒業するんやで! ワイは熱意とかは全然出せなかったけど今研究必死こいとるでって言ったら評価してもらえて受かった
ぶっちゃけ見てくれのスペックなんてどいつも大差無い中で
入ってからガチるんかなコイツって観点で直感で選んどるんやと思う 就活のサイト見るけどやっぱ熱意とか言ってることアバウトすぎてようわからんわ 内定決まったニキはNNTやって正直に答えたか内定あるって嘘ついたか教えてけろ 何が評価されるかなんて企業や採用担当次第やしな
結局はマッチングなんよ
内定の有無についてはこの時期なら普通は有りって答えるとは思うけど >>635
ワイも内定あるって言ったで
上で出てるのと同意見で基本6月越えたらどこかしら内定出てるって言った方がええぞ また同じ話しとるな
そんなことのYES NOが重要だと思ってるからNNTなんやぞ
がんばれ >>638
企業名とかどんな事業をしてるとかくらいやな
ただ企業名は伏せても問題ない
選考中のところをさも受かってるかのように言えばええ 第一志望であることと入ってからやりたいこと言う以外に熱意の伝え方ってあるんかいな
体育会系みたい大きい声で答えればええんか? 就職氷河期って12月時点で内定率68パーセントとかやったんかヤバすぎやろ 正直こんな時期になっても採用活動続けてる企業に熱意も執着心もねえんだわ
マジで入りたかった企業は3〜4 月の時点で全滅したし >>642
やりたいことただふわふわいうんじゃなくてがっつり調べて具体的に言うとだいぶ効果あるで
コロナに絡めた聞き方もしてくることもあるから考えられてるとなおよしや >>638
そんなに深堀りされないけども業界違う時は「その業界はなんで受けたの?」って聞かれるだろうし設定は練っとく必要あるよ
基本は自分の持ち駒(既に落ちたやつでもいい)の中で御社に最も業務内容が近い所を選んで内定取った事にするのが良いよ
リアルな設定のためにみん就とかで今の(選考が順調に進んでる人の)選考状況を頭に入れとくといいと思う >>645
一次、二次の逆質問で仕事内容とかキャリアのこと聞いて最終で具体的なこと言うてるんやけど上手くいかんわ
最終まではほぼ100%通るのにもう分からん >>648
更に拗らせる前にキャリアセンターとかに相談しようやもう相談してたら申し訳ないが >>650
何をどう相談してええか分からんけど行ってみるわ >>651
最終うまくいかない
何が原因かわからんって聞くとええぞ
ワイも助けてもらった、あとは知らず知らずのうちに最終落ちまくって暗くなってる可能性があるからマインドを切り替えるんや 逆質問って何聞けばいいかわからんわ
仕事内容とか説明会で聞いとるしコロナ対策もなんて反応していいかわからんし >>653
私は働く上でこう言う事がやりがいになると思いますが面接官さんは何をやりがいにして働いていますかとかそんなんでええやろ webCAB難しすぎへんか?
3分の1くらいしか解かれへんのやが ワイは最終面接自体では選考状況とか聞かれなかった
だけど終わった後「選考とは関係ありません」って言われてそこで選考状況どうか聞かれたわ
口では関係ないって言ってたけど絶対これも最終選考に含まれてたんやろうな 最終面接するときって
提出したエントリーシートは手元で見えてるの >>654
やりがい聞くのはありやなー
けど自分のやりがい言ってもし向こうと食い違ったら墓穴掘ることにならんか? >>658
人によってやりがいってのは違うと思うし大丈夫ちゃうかな
不安だったらめっちゃ無難な感じにしとくとか >>655
あれマジ意味わからんよな
なぜか大手一社だけ通ったがあとは全落ち コロナ流行ってた方が良かったわ
全部自宅で完結するし 特別関心ある分野以外で志望動機なんてあるわけないやろ
金か緩いかや なんか今更であれやけどQUOカードの説明会はオススメやで
出席しただけでQUOカードくれる お前らニート部見てきてみ
ちょっとは気が楽になるかもしれん 先週から就活初めて明日とうとう説明会と面接だわ
しかもf欄のくせに大企業に説明会と面接するようにメール送って開いてもらうw
明日俺しかいないんだろうなぁ 今日の面接やる気出んかったから体調不良として辞退の連絡したら来週になってもうたわ
これ来週受けてもどうせ受からんよね 今更他業界受けようにも志望動機何も思い浮かばないわ 選考結果は合否に関わらずお知らせしますと書いてあるのにサイレントされた〜 余裕で2週間経過
ミンシュウ見てみたら他にもサイレントされたと書いてた人居たからワイもサイレントや、、、 院行こうと思ってなあなあで就活してるのがいかんのかな ワイも問い合わせしたら保留中で最終的に内定もらったで
2週間ならメールで聞くだけ聞いてみるんや サボり部やのにいよいよ内定者続出してきとるな
明日は一ヶ月ぶりの面接や
推薦以外で1次以降進んだことないけどどうなるか 続出というかスレ落ちした就活部の人らが何故か流れてきてるのもあるだろ 久しぶりの二次面接だから気合い入れて行ったが
面接官ヒエッヒエだったわ さっき最終面接だったんだが面接官の反応からして落ちた気しかしないわ そもそもサボり部とかいって就活しないわけじゃないやろ
だったら最初からニートのほうに行ってるわけで 創業者ってすごいわ
経験に裏打ちされた自己肯定感のフルアーマーって感じや >>684
ワイは就活してないよ
しなきゃしなきゃとは思ってるが体が動かん zoom面接って当然スーツやんな?
一次面接ってなに聞かれるの?
志望動機とか?
クソ緊張してきた 一次は自己pr志望動機ガクチカ御社でやりたいことくらい準備しとけばええと思うよ ワイの考えやが面接官は基本終始素っ気ない感じになってる方が手応えあると思うで
逆にやけに愛想よくされてる方が遊ばれとる感じあるわ 数ヶ月前病院通いながらなんとか内定貰って今初めて四季報見たけど学歴層が完全に格下で悲しい 最後に何かアピールすることはありますか?って言われたとこは全部通っとるわ >>695
就活会議とか見てボリューム層が自分より下だと萎えるよな アイスブレイクとして訊かれるのは別として
趣味とか特技とかを深堀りされたらほぼ確実に落ちる 一生そういうコンプ抱えながら生きてくって考えると悲しみ >>699
趣味や特技なんて全く仕事と関係ないしな実際
取り敢えず時間潰して、面接受ける人間に対して
同じような時間を割いたってことにしたいだけやしな 面接落ちすぎて質問内容や対応で面接中に大体察しがつくようになったわ もうSESでいいから内定欲しい
なおそれすら落ちるもよう >>691>>692
わろた
めっちゃたち悪いやんw >>696
こういう質問が来るであろうって元々想定して答え作っとくの?
こんなんいきなり聞かれたら口籠って適当に思いついた事ペラペラ話してしまいそうだわ
明日面接だけどノー準備で行くつもり >>699
じゃあそれ以外になに聞かれるの?
志望動機、、、以外に何かあるか? とりあえずずっと面接官の目を見て話せばええやんな? >>707
ワンキャリアとか就活会議とかにどんな質問されたか体験記が載っとるからそれを元にカンペ作ってたわ
変化球来てもカンペから話組み立てれば乗り切れたで 受け答えを20秒程度にまとめて後は質問待つスタイルが冗長にならくてええと思うで
もちろんどういう質問来るか想定しとくんやで メールしても返信帰ってこん
もう見捨てられたと思ってええんか >>695
これほんま萎える
内定者交流サイト見たらクソみたいな私大ばっかで就活続行決心したわ 久しぶりにいつメンと飲み会したら内定先が阪急デンソーキーエンスでワイの雑魚さを再確認したわ むしろ面接で騙しまくって内定とった企業の学歴高くてビクビクや
正直人生やらかしたかもしれん 学歴なら最上位層やけどもう四季報にもない会社探すしかなくなってもうた
面接が全てやなってつくづく 集団面接で心折られたわ
ワイだけガイジ度が浮いとる こんなとこいるのに学歴で人を見下せんわ
心底どうでもいい そんな学歴高い奴らが納得出来る企業まだ残ってんのか? 受けてるところみん就で検索してみると数年前の書き込みしかないわ そうなんよな
今日面接やけどNNTって言ったら尚更無能と思われるやろな
まあ正直に言おう思うけど 一回生の頃に戻りたい、自信と将来への希望があったあの頃へ 仮に採用されても働くモチベーションなんか初めから無いし何でこんなことやってるんやろ
大学で十分人生楽しんだからもうゴールしてもいいよな 逆に祈られすぎて慣れてきたわ
面接に進んでもらうメール来たら驚く
まあ一次で蹴られるんだけどな Twitterとかでもこの時期になってもまだ学歴に拘って大手しか見てないやつおるけどアホかと
そろそろ現実見ようや >>735
まだ残った単位も卒業研究もあるからビクビクや 中小って単純に枠少ないからな
練習という意味でも並行して受けるのが正解
大手に決まったら即蹴って駄目だったらそこに決める感じや 一昨日面接だったけど何も準備せずアドリブでいけるやろ的なノリで行ったらボロボロでわろた
質問に対して何も言葉が出ない時お前らどうしてるの? 就活の軸とかよく聞かれることは準備しといた方がええんちゃうか 面接行ってきた
頼む受かってくれや…心が持たんねん 面接おわた
今まで落ちた面接よりも手応えないわ
ESに書いた他に受けてる会社は全部落ちたって正直に言うたけどでしょうねとしか思われず蹴られるやろな >>750
販売職全員らしいな
他のアパレルや美容部員も危ういかもしれんな どっから情報仕入れてくるんやニキら
検索して初めて知ったわ 月収24万ってぱっと見はいいけど基本給どういった手当含まれてんのか分からんの怖いわ
推薦で行けるらしいけど迷うわ >>758
ダメそうや
志望動機と会社に入ってからやりたいこと掘り下げられすぎてそこまでは考えてないって言っちゃったわ この時期に内定取り消しvs.この時期でもNNT
辛いのは前者だがヤバいのは後者ってところか イッセミヤケ、30過ぎのの彼女を放流する並にえげつなくて草 年内から活動してても内定取り消し受けるとかこれもう人生わかんねえな? 今の東京の状態で対面面接を強行する御社さあ…
行くんだから絶対受からせろよ 内定取り消し企業一覧みたいなの無いんか?
企業名言うやつほぼ居らんから半信半疑やわ 内々定後の面談ってなに話すんや
取り消されるとかみて不安になったんやが >>759
やっぱこういうこと言ったらダメなのかぁ 上場企業なら有価証券報告書読めっていうから読んだんやけどコロナ禍で前年比-50%てなんやねん
飲食業界やったらもっとヤバいんちゃうのこれ ワイはなんで落ちたか理由聞いたで
ちゃんと教えてくれんかったからその後無視したけど 意思確認の面談があるんやけど、落ちてる人いるらしい
怖くなってきた 来週火曜までに提出の履歴書3つもある
間に合わへん 独立行政法人受かってた
やっぱweb面接なんだよな 数日後の最終落ちたら大人しくニートになるわ
社会に必要とされてないのをこの就活で痛感してる まだまだ就活サボってるワイの肩身がどんどん無くなるンゴねぇ 流石にサボってると親に失礼かと思って就活してるがまったく内定出んわ 飲食とか介護とかならいくらでも働き口あるだろ
諦めるんは早いで 大卒でニートやるより介護職の方がマシだぞ冷静になれ 飲食小売サービス介護だけは絶対に行きたくない
肉体労働だけは嫌だ よし、今日はアプリで一社エントリーした!
まあ説明会電車で2時間くらいかかるとこだし絶対行かないけど
Webでやれクソ企業め 今の状況見てwebでやらない企業はさすがに無理だわ感染リスク高過ぎ 肉体労働だけは嫌んごおおおおおおおお
じゃあ営業するんか 飲食の正社員って時給だけでいうとバイトのが良さそう 2日、3日返事遅れただけでずっと無視して説明会や面接の日程教えてこない障害社いるんだけど
気付いてないだけの可能性なん%? オンラインで説明会受けてる時って無言でええんか?
1対1とか >>789
営業ならノルマで押しつぶされて精神崩壊するのも覚悟しとくんやな
入社2年で心身ともにぶっ壊されて一生社会復帰できなくなった先輩知ってるで エージェント全く使ってないんやが使ったほうがええんか? 最終面接+健康診断
が来週あるけど、健康診断までやらせて落とすとかありえるんかな 秋採用は企業が内々定者に蹴られた分を補充したいからカモやで >>792
指定ない限りミュートでいいしカメラもオフでええで この時代に募集段階でおもくそ性差別する会社存在してたんやな web面接の予定やったけど部屋に入れないまま時間過ぎたわ
なんやこれ 勤務地で選んでるけど未だNNTやしそうも言ってられなくなってきたな >>801
面接バックレやろ
お前らが良くやるやつや >>803
もう面倒いし向こうに連絡入れなくてええよな… >>806
昔これを笑っていたのに今の自分がその立場になってて笑えん 留年したんか?
ワイは高卒公務員からの専門学生やが 周りに留年浪人してる奴はいっぱいいるけどNNTは見事に俺だけ 3月から選考受けててコロナでストップしてたけどようやく動き始めた御社に祈られた
もう残弾ゼロやどうしろっていうんや ストレートでnntなワイの無能さが浮き彫りになるからやめーや 質問の裏を読めんくて馬鹿正直に答えて落ちることがわかったわ >>820
Q今までで1番辛かったことって何?
Aはい、信頼していた友人に掘られたことです!
こういうリアルなことは言っちゃいけんってことや そこまでは言わんが
いつまでに終わらせたいですかって聞かれて何月までですって言ってしまうわ ワイはマジでそういう言葉の裏を読むようなことできひんから詰んどるな 嘘ついたり上手いこと言ったりできないからNNTなのではなくて
そういうことができるようにする準備が足りないからNNTなんやと思う 準備の方法がわからんわ
キャリセンに行ってもまともな回答くれんし
エージェントか? くそしょーもねえわ
そういう建前聴きたい質問するくらいなら筆記試験用意しとけ >>829
御社が第一志望ですので御社に内定を頂いたら就活をやめます
だと 結局最終面接は熱意やと思うよ
最終通らんとか言ってる人は何個も受けてる中の一つとしか思えてないから熱意が伝わっとらんのだと思う そういえば説明会でうっかり寝ちゃったら適性検査の案内のメール来なかったのがあったンゴねえ
最終どころか説明会で落ちる不適合者や テストセンター一回受けたけどまた受けた方がええんやろか
最初のテストの点数あんまり自信ないわ >>793
たった2年でそこまで追い詰められるんか
なんか草 >>801
お前だけ入れなくなかったんだろ
察しろ >>830
それってもし「なんで第一志望なのに3月に受けずこの時期なのか」って聞かれたらどう返事するんや? >>840
(現状)第一志望ってことがわかればええやろ
向こうも織り込み済みやろから深くは聞かん >>840
そう考えると就活って後ろに行けば行くほど難易度上がるんやな >>840
じゃあなんで募集してるんですか?って返したれ この時期にまだ就活してる時点でろくな人材じゃないことくらいお互い理解してるわ 延期してたところならそう言えるけどな
そもそも4月5月に平気でやってるところとか怖すぎるわ 面接受ける前にopenworkみると大体評判クソ悪くて萎える open work正直信用できんわ
5年10年前に退社したやつの時の書き込みとか参考にならんわ 良い評価は信用できんけど悪い評価は結構信用できるで
3.5〜3.8くらいの間にあれば優良な企業の可能性大や
4を超えるような極端に高すぎるのは洗脳されてる奴が書いてる場合もあるから参考にならん 賞与嘘ついてるとか割ととんでもない気がするけどホンマにあるんか? なんでワイばっかり苦しまなならんのや…
せや、このクソブラック弊社をめっちゃ高評価にして、ホワイト企業と勘違いさせて新卒のガキを後悔させたろ! まぁOpenworkだけ頼りにしてる時点でブラックの格好の獲物だししょうがないな 口コミサイト見るとどの企業も99%悪口しか言われてないから話半分に受け取っとるわ
まあ気になって見ちゃうんやけど openworkは面接落ちたときにその会社のネガティブな情報見て安心するのが精神衛生上ええわ 大手含めどの企業も基本悪いとこばっか書いてね? 褒めちぎってるとこあったら教えて欲しいわ 褒めちぎってる所は逆に怪しいぞ
オー○ンハ○スとか openworkとか口コミサイトは落ちた企業のだけ見るんやぞ 文系って大半が営業に配属されるからか面接では弁舌の巧みさが求められてる気がする
陰キャは文系行っちゃだめだね 歴史が苦手というだけで理系に進学してよかったと改めて思うわ ワイは高校の内容の数学が理解できなかったから文系しかなかったんや 理系は頭いいから君文系の方がいいよって言ってきた高一の担任許せんわ
理数系はクラスでも上の方だったのに 理系でもコミュ力なかったらワイみらいにNNTやし結局変わらんぞ 理系なら院進学からの強くてニューゲームが出来るから良いよな
文系の方がいろいろ楽で楽しいと思うけど 情報系が有利とか言ったの誰や
全く有利じゃないんやが… >>870
ワイの学部院進0やぞ
内部なら余裕やろけど弱くてニューゲームやぞ
ちなFラン理系 >>834
そのガイジムーブかましたやつ俺以外にもおったんやな 初めて一次面接通ったわ
嬉しくて泣きそうや
まだ内定出たわけでもないのに ワイも一次通って喜んでた時期に戻りたいンゴねぇ、
最終落ち過ぎて今では全く喜べなくなってしまったわ... >>881
20社目くらいや
15社超えたあたりからちゃんと数えてへん 正式に内定もらえたンゴ
お前らも頑張ってや、まじで応援しとる >>876
おめでとうやで
漫画なら「876の戦いはまだ始まったばかり!」
でハッピーエンドやが、これは地獄の始まりやからな
まあ、これからも頑張るんやで ワイ6月上旬に貰った内々定一向に通知書来なくてびびったけれど、昨日来て一安心...
Twitterで間違えて内定の連絡したからなかったことにしてごめんねテヘペロみたいなのも見たからこわかったわ 明後日の最終怖いなぁ
最終初めてだから注意点みたいの教えてほしいです >>887
最終はちゃんと話聞いてくれるから話したいこと全部話すんやで
よくありがちな「回答は1分以内」みたいなルールはガン無視してええぞ >>889
>>890
ありがとう!
参考にして頑張るよ! 業界バラバラのやつおる?
今から変えても大丈夫なんかな わいは機械やけど志望企業全滅したから大人しくITにでも逃げようかと思ってる itで今残ってるのってほとんどSES系やからもうやる気も出んわ 通年採用やってるITの大手企業って富士通とかソフトバンクやろ?
ESで確実に落とされるやんけ… いうてもうITか介護か小売くらいしか残されてない気もするけどな 選べる時期は終わった感あるわ ITはインフラじゃなくて開発の方行ければまぁええやろって感じやな ずっとITやけど受からんで
こないだの説明会にもめちゃめちゃ人いたし勘弁してください 中小の客先常駐ITならあっさり内定出るで
世間からの評判最悪かもしれんけどワイはもう自殺するかの瀬戸際だったしそこで終活したわ
今度は働いてうつになって自殺するかもしれんけど今死ぬよりはマシや いま時期客先常駐はやばない?
リモートばっかなのに まあとりあえず内定あれば入社してすぐやめて第二新卒で就活すればええし
もっと悪くなるかもしれんが なんでこんな時期に東京行かなきゃならないんですかね?
最終だろうと面接なんてリモートでいいだろクソがよ なんか富◯通から通年採用のお知らせきたしまだ粘れる 俺がメールして面接してもらうまで説明会等を中止にしてた企業がweb説明会の案内をリクルートサイトで急に実施しだしたんだけど
これ先週の俺の面接はアウトだったってことだよな? 身だしなみの部分でやらかしてたことに面接終わってから気づいたわ
これ謝罪メール送った方がええんかな 自分の好きなことをやれと言い続けてきた親も何もしない自分見て焦り始めたな >>912
お前がちゃんと面接の対応できてたならその程度で落とさなくないか? >>915
面接自体は普通にできたけど
身だしなみの失点をその程度と捉えるかどうかは人による気がして怖いんよな >>916
ていうか気付いてたら指摘するんじゃないか?
どんなミスか知らんが
例えば第一ボタン閉めてないとかだと >>917
気づいてもその場で指摘するかどうかは微妙ちゃうか?
ちなみにミスは服が汚れてた 終わったことは気にするだけ無駄
過去は変えられないんだし
次に失敗しないようにすればいいだけ
それに服装の乱れを気にするかどうかなんて面接官によるしなんとも言えない その程度気にすんなよ
それで落とす企業ならメールした程度で評価は変わらないしな 数日以内にspi3つES3つ履歴書1枚書かなきゃ行けないのに体が動かねえ 少し休ませてくれ あの三浦春馬でさえ自殺を選ぶのだから、しがないクズ学生の俺が自殺したところで何の違和感もないよな
確実に自殺のハードルが下がったわ 圧倒的勝ち組の俳優ですら自殺するこの世の中で未だにNNTの負け組ワイが生きていく自信ないンゴねぇ この先希望はないがそれでも自殺する勇気は自分にはないやろなぁとぼんやり考えてたときにビビるニュースきた 死ぬのが悪みたいな考えマジで辞めてほしいわ
早く安楽死を認めてくれや
死にたくないやつだけ生きてろ このスレにいるってことは20前半とかやろ
人生の半分も生きてないのに決めつけるのは早計ちゃうか?月並みな言葉やけどとりあえず生きてみようや 病気の人の安楽死は今後認められるようになると思うけど健常者の安楽死認めたら人減りまくって色々大変なことになるだろうからないだろうな ワイは年齢で早い遅いはあまり関係ないと思ってるけど、やりたいこととか好きなことがあるなら満足するまでやってから死ねばええと思うで
大学卒業してもうこれ以上特にないって言うならば自殺も1つの選択肢としてあってええ 安楽死認めたら人が減りかねないからって
死を辛いものとすり込んでそれよりは辛くないとか言いながら労働を強いるなんて酷いよな けどこの国って新卒で大企業に就職できなきゃマジでホームレスと変わらない生活強いられるよな
ワイはそれに+奨学金やから死ぬしかない 手取り15〜16万円で都内で一人暮らしするならば生活水準を落とす必要があるのは、少なくとも事実やな 貯金はあんまできんが普通に生活する分には十分ちゃうか?
ワイ今家賃除いた生活費7,8万ぐらいやから15,6万もあれば余裕やわ >>937
家賃のことも考えて貯金出来ないんなら、奨学金はどうするんや(白目)
大手なら家賃補助があるけど、中小は… >>939
奨学金って月2万くらいか?
なら生活費と家賃1万ずつ減らせばええ
これぐらいならそこまで無理な節約する必要もないで ないとこもあるで
ワイの受けるところも家賃補助出ないから基本実家から通え言われてるわ 生活費一万も減らすの普通にムズイし都内で家賃削るのは至難の技やろ 大手と中小じゃマジで福利厚生が全然違うよな
給料以外のところでも補助とかで100万近く変わってくるわ ワイ小売内定、同期が高学歴andバイリンガル多くて震える
なんでこいつ等小売選んだんや?もっと凄いとこいけや! 英語も中国語も数学もできません、言うたほどコミュ力もありません
8ヶ月後が不安なんやが >>949
ワイはFのモノや、あんなとこ受かるわけないやろ 鶏口牛後の精神で頑張って来たんやが小売なら大企業でも余裕やろと思ったのが失敗やな
せめて肩ロースまで上り詰めるぞい!頑張るぞい!! 何も考えず選考受けてたけど家賃補助って一人暮らしするならめっちゃ偉大やな >>925
これはあるな
全てを持ってると思える男でさえ病んで死ぬんだもんな >>930
死を選択肢として考えてる時点で健常者ではないし、その考えは健常者とそうでない者で乖離しすぎている
精神病は経験した人しか理解できない辛さ苦しさがあるんやで
安楽死が認められる難病も精神病も個人レベルでは大差ないよ マージで大企業に行かないと延々と見下されて生きるの嫌やわ 御社ップさぁ、会社を挙げてテレワーク推進してるのに、テレワーク補助も家賃補助も出さないのは… >>958
大企業の定義も微妙だろ
規模だけデカければそれでいいのか? 内定先1部上場やが勤務地手当と見なし残業付いて23万や
これ東京で一人暮らしできるんかいな
というか40時間分の見なし残業付いて年休130ってどういう働き方になるのか想像もつかん
人事曰く繁忙期以外は残業なんか無いらしいけどこれ決まり文句やんな ワイが行きたいとこは手当コミコミで24〜27万
茨城、群馬、栃木のどこかで働くから余裕や多分
この3県って家賃それなりに安いよね? 知り合いが決まった大手は家賃補助が8万まで出て有休は最低取得が19日で初任給が24万らしいわ
ワイみたいなゴミとは大違いやな 福利厚生ってどこで調べるんや
ワイの内定先の今だにほとんど知らんわ
面接で聞くのはNG言われてたから一切聞いてないし NNTの時はどこでも良いから内定くれって思ってたけどいざ内定もらうと本当にそこでいいのか不安なってくるわ せっかく面接通ったところwebテストで落とされそうや…
難しすぎるで 面接良い感じだったのに
身体検査でアカンかったかも
立体視が全然見えへん... 明日で最終から2週間やねんけど連絡した方がええよな 身体検査なんてあるんか?
パイロットにでもなるんか お祈りだァ……ぐにゃぁあああ
三浦春馬〜待ってろよ! 初めて一次面接通ったところの適正テストやらかしてほんま涙出る
なんで半分も解けないねん >>980
電車の運転手や
最終面接まで行けたのそこだけやったのに
ショックや... 三浦春馬も自殺してるしワイがやっても別にええんちゃうかなって気分になるわ 適性検査とか大企業でもなければ関係ないと思っとるが違うんか
何となくでやらせてるだけちゃうの? >>986
関係あるからやらせとるんとちゃうかな
やらないところもあるし 四季報で平均年収700万って真ん中ちょい下くらい? 内定式後に内定辞退ってかなり印象悪いよな
今内定もらってるとこ正直納得してなくて今も続けてるけど長引きそうや >>989
下の中ってとこやな
各種福利厚生が充実してないとやってられんレベル
都内で所帯持ったらそんな年収じゃロクな生活ができんわ >>991
サンガツ
福利厚生は充実してて兵庫か広島やからまあなんとかなるやろ いつからこんななんj並の意識の高さになったんやこのスレ 年収700万が下の中……?
ワイが知らんだけでそんなレベルなん?内々定やし知らんけども 実際下の方やろ
まずほとんどのなんJ民には見下されるレベル 普通の就活の話するなら普通の就活スレ建ててそっちでやれ このスレッドは1000を超えました。
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