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INTP型の雑談スレッド Part.51
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しを整える。2022/04/30(土) 10:13:18.56ID:G8Pzb2T/
INTPタイプによる雑談スレです。
身近にINTPっぽい人がいるけどどう付き合っていけばいいか、など別タイプの方でもINTPに対する質問等があればどうぞ。
荒らし・煽りはスルーしましょう。
次スレは>>980さんお願いします。
sage進行推奨ですので、メール欄にsageと入れて書き込みをお願いします。

前スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1641872800/
0952名無しを整える。2022/07/07(木) 21:18:46.65ID:3RJjuvab
>>940
そんなことない
衣食住に拘ることが結局最も合理的なのに、それを疎かにするINTPは何やっても駄目
ネット廃人もしくは脳内で哲学こねくり回すだけの無産のまま心身の健康害して生を終えるだけ

>>946
同意
ブルーベースの夏だと診断されたことによって理容代が削減された
染めてない黒髪の地毛こそ魅力を引き出せるとか頭皮と毛根痛める前に知りたかった
0953名無しを整える。2022/07/07(木) 21:39:13.12ID:kwXwBShe
外見チー牛だと軽んじられるのが現実だからなー
男はまだ業績あげてりゃ認められるけど、女は身綺麗にしていないと馬鹿にされる
逆に言うと身綺麗にさえしていれば無駄な攻撃を受けることもない
頑なに否定するほどファッションはくだらないものではないと思うよ
0954名無しを整える。2022/07/07(木) 22:40:31.82ID:NTGos1ee
結構人目を気にするINTP多いんだな
趣味=仕事に就けたからか、他(生活必需品以外)に全然コストかけないわ
テレワークだし一般人が服にかけるであろう時間を映画や本に全投入できて快適
ブランドにも興味無いので自然と金が貯まる
0955名無しを整える。2022/07/07(木) 23:13:35.14ID:fW5NnBNg
人からどう見られるとか気にしてどうするんだ
今は友達百人も要らねえよって時代だぞ
社会にはまり込むほど自己研鑽や趣味に費やせる時間が短くなる

服なんぞ、快適で目立たない程度の安物でいいだろ
社会に浸る事に無上の喜びを感じるキョロ充ならともかく
INTPがそれを真似しても他者の目を意識する事に自己同一性を見失って虚しいだけ

女性なら男に貢がせる事が可能だからそれなりに有用かもしれないがな
0956INTP 5w4 △5492022/07/07(木) 23:54:57.39ID:EG6ewM/f
>>955
良くも悪くもこれがINTPの本音だと思う
認めたくない部分もあるけどそれも含めて

仮にルックスと全く無関係でいられる世界があったらそっちの方が快適じゃない?
つまらなさもあるだろうけど、やっぱり煩わしさの方が大きいよ
0957名無しを整える。2022/07/08(金) 00:38:35.22ID:69YlrMLP
女子校とか男子校はそんな感じだったような
異性の目があるから外見が気になるんじゃないのかな

INTPはファッションとかどうでもいいかもしれないけど、
例えば恋人がほしい、ってなった時にダサい格好だと相手に幻滅されることはある
清潔感を意識しつつ、自分に似合うものを選んでいけばいいのでは
0958名無しを整える。2022/07/08(金) 01:59:03.66ID:6rQfsWpx
モテたいとか言ってるわけでもない奴のファッションセンスにケチつけるのはやめろって思う
そういうマナー講師のような振る舞いこそ面倒事の原因じゃないのか?
0959名無しを整える。2022/07/08(金) 02:11:36.79ID:KqCL8e0v
どうでもいい攻撃を受けないためってのは一理あると思ったが
攻撃と言ってもこれまたどうでもいいファッションチェックとかなら実害は無いな
あとやっぱ、どうでもいいと思ってる事の優先順位を上げる事で失う物の方が大きい

>>952 「拘る」必要は無いだろう
特に染髪に金や時間をかけるのは無駄、老人なら別だがね
服装も生活上無難で十分なのに、それ以上コストかけるのは結局他人の評価欲しさだし
INTPなのに内的探求よりキョロ充ムーブを優先して生きるの虚しくない?
0960名無しを整える。2022/07/08(金) 02:40:09.01ID:69YlrMLP
髪染めてもらってる間にスマホいじってればいいじゃん
モテるのに興味ないなら、自己肯定感をあげるためでもいい
外見を磨く努力するは全く無意味ではないと思う
あと、他人の評価が大事というよりは、過去の自分と比べて自信が持てるかどうかも大事だと思う
自分との闘いというか、成長したな、って思えたらそれはいいことじゃないの
0961名無しを整える。2022/07/08(金) 02:58:01.65ID:W/eyVhnJ
それ承認欲求ますます肥大化するパターンじゃね?
あんまり良くない傾向だと思うけどなぁ
0962名無しを整える。2022/07/08(金) 03:15:05.01ID:KqCL8e0v
物質的過ぎる、 >>934 の辺りから思ってたがSFかJ入ってないか?
そもそもINTPは内面重視で外面に比重を置かないから
髪を染めたり服を購入したりで「成長した」と思うことは基本無い
INTPが自分との戦いとか成長を実感するのは、大体抽象的な思考遊びで壁打ちしてるとき
0963名無しを整える。2022/07/08(金) 04:57:23.32ID:211k1cfj
INTPが服に入れ込むとすごいんですよ
デザイナーや評論家になっちゃうんです
INTPは下品や素行の悪い服装はしないだろうね
服で知能と文化レベルが分かる
服と髪やらないと女をゲットできない
0964名無しを整える。2022/07/08(金) 05:06:34.24ID:211k1cfj
服って言うのは人生なんですよ
俺は服と髪型とメガネでさんざん損してきたから
普通以上の格好してる人はすでにいいんだと思うよ
INTPなら流行嫌いか興味ないだろ?
流行のキモい格好しとけばダセェ奴でもとりあえず
普通として扱ってもらえるラッキー
流行以外をやると自力が問われる
0965名無しを整える。2022/07/08(金) 05:57:24.95ID:69YlrMLP
私が女だからかも知れないけど、社会に適応するにはファッションセンスやメイクも勉強しないといけないんだよ
じゃないと喪女まっしぐら
マウンティングしてくるうざい女もいるし

あと、もし結婚願望ある人・子供が欲しいと思っている人がいたら、多少の身だしなみは気にした方がいい
恋人や子供など、大切な人に恥をかかせることになるから

それからセンスを磨くのは承認欲求を拗らせるためじゃなくて、自己肯定感を高めるためでは
自分の外見の個性をきちんと理解して、それに合う髪型・服を見つける
個性の追求なんだから、承認欲求とは真逆と言っていい
0966名無しを整える。2022/07/08(金) 06:02:43.71ID:3ZRsLnWB
むしろ俺は通年、まるで季節感というものがない恰好をしてるな
外と内の布の枚数(重ね着の枚数)が変わる程度で、
おおざっぱに春夏or秋冬用って感じで、四季つか気温・湿度で着る服を決めてるわ
0967名無しを整える。2022/07/08(金) 06:34:07.80ID:HW1ZM3rP
女だけど喪女でもマウントされても気にしない
清潔感があるか等の最低限の身だしなみは整えるけどセンスは別にどうでもいい
最低限のマナーを守っているのにダサい服を着ていることで恥をかいたと感じる家族ならいらない
むしろどれだけ労力をかけずに最低限を果たせるか考えるほうが好き
ミニマリストみたいに何着あれば生きていけるかみたいな
そもそもファッションこだわってるようなのは別人種なので下手にセンスを磨いて同類だと思われたらめんどい
0968名無しを整える。2022/07/08(金) 06:42:17.47ID:3ZRsLnWB
まぁ服は多いに越したことはない
あまりにも少な過ぎると洗濯が忙しくなる
0969名無しを整える。2022/07/08(金) 07:00:26.54ID:7GGGJtrr
>>954
いつ暇?今度お姉さんと遊びに行こ
0970名無しを整える。2022/07/08(金) 08:04:45.30ID:KqCL8e0v
通年使える最低限の清潔感ある服の着回しが一番合理的だと思う
ダサいか否かなんて所詮他人の感性の問題だし、好みじゃなくて合理性で選ぶんならね

INTP女だけど、同じく服装マウントどうでもいいのでスルーだな
同性同士なら、むしろそこで人を判別する人種なんだな…と線引けるし
異性相手だと、ガワ整えて接すると中身見ず変に勘違いされて付き纏われたり、勝手に落胆されたりして面倒

>>965 の家族じゃないが、そこに恥を感じたり価値を見出したりする友人や恋人はいらない派
逆に変に金かけたり拘りありそうなタイプは面倒そうで避けてる
>>954 まるで女子会みの無い会になってもいいならいいよ
0971名無しを整える。2022/07/08(金) 08:30:54.13ID:09AUdnOi
830 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 53af-Yz6z)[] 投稿日:2022/07/08(金) 07:34:24.29 ID:eumMWVIK0 [2/2]
結論

日本人は元から倫理や道徳に欠けた民族だが、経済的に裕福だったため取り繕う余裕があった

衰退国家となった今、そんな余裕も無くなり醜い本性が剥き出しになっている

衣食足りて礼節を知るということだね

加えて言うと自民の腐敗不正も国民のモラル崩壊に拍車をかけている
0972名無しを整える。2022/07/08(金) 08:32:53.90ID:09AUdnOi
806 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c788-u2XW)[sage] 投稿日:2022/07/08(金) 04:50:21.21 ID:DB0PvW8v0
ネットのせいだと思うよ
誰かがやってたら自分も良いという主体性の無さ(責任も逃れたい)が基礎にあって
誰かが悪口言って叩いてたら一斉に乗っかる

ネットは日本人という総体に、悪くて良いという勇気を与えてしまったんだよ

主体性が無いから総体から飛び出して道徳は考えられないし
優しさなんて元々無いでしょ
0973名無しを整える。2022/07/08(金) 08:33:10.88ID:09AUdnOi
773 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a38f-ruOF)[sage] 投稿日:2022/07/08(金) 02:31:28.15 ID:qtPukDvC0
北斗の拳を読めば分かるだろう
ヒャッハー言ってるモヒカンはあれみんな日本人だからな
核戦争は起きなかったが未来予測としては正しかったわけだ
0974名無しを整える。2022/07/08(金) 08:34:36.67ID:09AUdnOi
704 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfc7-auNL)[sage] 投稿日:2022/07/08(金) 00:31:09.53 ID:t9gK62Qu0
>>673
実は学校って軍隊よりたちが悪いからな
軍隊はまわりは味方なんだよ
まあいろいろあるけど基本は味方
守り守られる背を預ける仲間なわけ

ところが学校はまわりが全員敵なんだよ
競争相手ってようするに敵だからね
それが仲良くしろとか大切にしろとかイミフなこと言われて一つの教室に押し込められるわけ
そのことに気づいちゃったら馬鹿馬鹿しくてやってられない
0976名無しを整える。2022/07/08(金) 11:38:08.46ID:HxnK1pYK
たしかに外見がよくなれば自己肯定感はあがりそうだ
0977名無しを整える。2022/07/08(金) 11:42:00.96ID:7GGGJtrr
自己肯定感もそうだけど、身だしなみが整っているとメリットが大きいよ。髪ボサボサすっぴんメガネ部屋着の女性と、髪ツヤツヤヘアメイクファッションが素敵な女性とでは同じ人間でも世間の扱いが全く違う。悲しくくだらないが事実だね。
0978名無しを整える。2022/07/08(金) 13:31:41.54ID:Ldj2KVXG
世間の扱いを気にしてしたくもないオシャレをするのがINTPっぽくはないって話ではないの?知らんけど。
0979名無しを整える。2022/07/08(金) 13:34:23.18ID:211k1cfj
暴力反対とか言ってる人間いるけど
法律や警察自体が暴力なんだが、、、
殴っていうこと聞かせるのと法律振りかざすのは同じって
気づいてない奴多い
警察と軍隊。最終的には力で回ってるよ
0980名無しを整える。2022/07/08(金) 16:03:44.51ID:xcttwNXc
「周囲が恥、お洒落で自己肯定感」って感性にINTPらしさはないわな
>>907-917 でも触れられてるが、強めの自己愛が文章に出てるし
周りに無関心な奴が多い効率厨の巣では、合理主義者ではなさそう感が特に目立つ
0983名無しを整える。2022/07/08(金) 16:58:57.63ID:ejnP9mcS
ファッションに拘るのは、人の目を気にしているから、異性にモテたいから……
ここですらそんな風に結び付けられてしまうことに驚いた
そりゃその程度の認識しか持たない人間と話が噛み合うわけがないし、そのまま最低限の機能だけを服に求めて己を貫き通したらいいと思う

INTPが服に拘っているとしたら、たまたま興味や研究の対象が服飾の歴史や色彩心理にも及んだり、自己との対話の延長線上だったりじゃないの?
他人の目や評価なんてまじでどうでもいい、その整えた身なりから得られるハロー効果だとかモテやら承認やらは些末な副産物でしかないが
ただ、この旨味が世間一般的には最重要視されるおかげで人生上手く回って富を得ているのも事実だし

服に無頓着な奴が多ければ多いほど、INTPが毛嫌いするようなファッション=モテだったり人の目を気にするためだったりの薄っぺらい人間が多ければ多いほど、旨味を寡占できて有難い
0984名無しを整える。2022/07/08(金) 17:25:35.38ID:338JGJQm
今はジェンダーレスがブームだからメンズの服もフェミニン風を意識したと見られるのもあるからね
そういうのが好き
自分の中のフェミニン的なものを開花させたい
0985名無しを整える。2022/07/08(金) 17:36:12.08ID:v+EU4Umo
周りに無関心なのがINTPなら、ここに来て他のINTPにどうこう言うこともなかろうしな
0986名無しを整える。2022/07/08(金) 17:55:41.91ID:At8TjwpY
>>983
INTPが服装に無頓着なのは、最低限の機能を求めている訳でないし、己を貫くわけでもない
そういう拘り所はFi優勢
自己との対話はファッション的な意味かな?そうでないならFi優勢でしょう
まず自分の利益が重めなのはFi優勢なんだが、
NTPだと旨味なんかは研究の副産物だし、まだ道半ばなんだが飽きが来やすいところ
0987名無しを整える。2022/07/08(金) 18:07:28.33ID:VKbton0Y
>>983
富を得るとか薄っぺらい人間を寄せるのが旨味とは、最後っ屁もINTPっぽくなくてワロタ
多分「自分が好きな格好したい」で通しとけばこんなオモチャにされなかったのでは?
実際フェミニンが好きとかパーソナルカラーええぞって意見はスルーされてるし

最初に合理的云々にこじつけたのと、途中で主張を変えたのが、INTPの一貫性チェッカーと矛盾つつき回したい欲に触れたんだと思う
最も合理的なのは拘ること→自己肯定感のため→周囲が恥
…と反駁や反例が出るたびに発言の軸が変わってるのが気になるんだよw
あとその文章の癖というか攻撃性を抑えないと、どこ行っても特定されると思うよ
0988名無しを整える。2022/07/08(金) 18:35:42.72ID:v+EU4Umo
利益不利益はFiじゃなくてTeじゃないのか
0989名無しを整える。2022/07/08(金) 19:07:28.94ID:7GGGJtrr
>>987
状況が掴めないんだけど、あなたは同じ人間が書き込みしてコロコロ意見変えてると思ってるから983に指摘してるってところ?
だとしてもどうしてそこまでかみつくのか、理解不能なんだが。いろんな考えがあっていいでしょうよ。スルーしようよ。
0990名無しを整える。2022/07/08(金) 19:10:38.51ID:ejnP9mcS
>>987
統合失調の気があるんじゃないの?大丈夫か?

俺は基本ROM専で常駐していないから他スレと紐づけて特定されたこともないし
このスレに書き込んだのは>>715、768、769、773 と、>>952 >>983 だけ
一貫性チェッカーとやらで確認して意見聞かせて欲しい

あとどうでもいいけど日頃料理するorしないによって「旨味」の意味が異なるかもしれんと気付いた
0991名無しを整える。2022/07/08(金) 19:23:47.71ID:7GGGJtrr
>>990
糖質までは言いすぎだと思うが、まああんまり気にすんな
987もたぶん勘違いしちゃってるだけだわ
0992名無しを整える。2022/07/08(金) 19:48:01.44ID:At8TjwpY
>>988
Te強いなら社会のための価値
Fi強いなら自分のための価値
Feはそれを丸呑みし、
Tiはよく噛んで吐く
0993名無しを整える。2022/07/08(金) 20:03:43.54ID:LED5/PHl
990で上がってるのに加えて934あたりも同一人物かと思ったな
衣食に関するやたら上から目線な押し付けと、断定的な物言い
特に952、990の異様に攻撃的なレス具合とか
自覚無いかもしれんがスゲェ悪目立ちするよ
0994名無しを整える。2022/07/08(金) 20:55:41.35ID:v+EU4Umo
Teのファッション 人に何らかの効力を与えるもの(ブランド等)
Fiのファッション 自分が心地良いもの好きなもの
Tiのファッション 効率性の高いもの
Feのファッション 世間から浮かないもの流行りのもの
0995INTP 5w4 △5492022/07/08(金) 21:53:51.20ID:UkqtCsm1
会話の中で不要な攻撃性を込めてしまう人たまにいるけど、
傷口を見せつけられてるみたいででつらくなる
きっと何か嫌なことがあったけどその仕返しが十分にできてなくて、
その発散し損なったムシャクシャが所構わず出てしまうんだろうなと
0996名無しを整える。2022/07/08(金) 22:10:25.41ID:cxbxSigv
TPOに応じた清潔感のある服装をすることと、センスを磨いたり個性を追求したりする趣味としてのファッションの話は分けよう

前者についてはこのスレでも必要だよねって言われてる
ただ後者までしないと社会に適応できないとかしていないと身内に恥をかかせるみたいに言われたら反発する人が出てくるのは仕方ないのでは
0997名無しを整える。2022/07/08(金) 22:25:54.18ID:KqCL8e0v
>>996 違和感の正体これだ
合理性を考えるなら必要十分でよくね?って効率重視の話に、
恥とか拘らないと適応できないとか社会重視の話が混ざってくる
べき論の押し付けってINTPめちゃくちゃ嫌がるよ
0998名無しを整える。2022/07/08(金) 22:47:02.86ID:LNvtBNsk
攻撃性の裏にはナルシズムがある
社会性重視っぽいとこと、理屈で返すんでなく人格否定に走るあたりはSFっぽいが
俺はINTPらしからぬセンスを身につけた、お前らと違うんだをやりたい不健全なINTPって線もある
服に興味出てきた後って若干そういう気も生じるよね、わかるよ
0999名無しを整える。2022/07/08(金) 23:10:19.33ID:UM8bqcJm
934から遡って見たけど、やっぱりINTPっぽくねえわ
社会を意識したりマウントを意識したりマナーとか言ったり、結構感情的な所も、INTPとは色々と決定的に違う
矛盾のみに焦点当てるとESFJ感あるな
真逆じゃねえかw
自認INTPなん?
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