MBTIの総合雑談スレだよ！！ Part.7

**名無しを整える。** · 2021/02/06(土) 22:59:05.86

どのタイプでも気軽にOK！
みんなで混ざりあって語り合おう！
※前スレ　part.6
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1611748025/l50

**名無しを整える。** · 2021/02/06(土) 23:11:04.50

スレ立てありがとう

**名無しを整える。** · 2021/02/06(土) 23:14:34.83

P型「やった方がいいかも(やれ)」
J型「やれ(やった方がいいかも)」
PとJの違いってこれに行き着くと思うわ
Pは主観や個人を大切にしてるからPが助言する時はそうして欲しいと感じてる時に限る
Jは客観や集団を大切にしているからJにとっての助言は単なるお節介でしかない

**名無しを整える。** · 2021/02/07(日) 00:10:58.51

【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスという認識がないものにまで、区別がついているにもかかわらず16類型を扱っているという共通項だけでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

＜商標について＞
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません

**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を目的とした「性格検査」に関する商標(出所表示)です。特許(内容専売権)ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
MBTIを16類型の別称とすることは不当表示や著作権における特に翻案権の侵害に繋がることがあり
議論の進行の妨げになりますので控えましょう

**名無しを整える。** · 2021/02/07(日) 00:11:18.69

・商標制度について誤解のないようお願いします

商標とは、「商標権者が」一定の品質を当該商品サービスに対し許可したものであることを表す印です
普通名称化とは、需要者が識別性を認め難い類似商品やサービスを商標で呼ぶことで、商標が一般名詞化する現象をいい
それが原因で当該商標が消滅することのないよう定めた規定はありますが
当該商標が類似商品やサービスより上位の品質であることを公的に担保する、
あるいは需要者/消費者の認知によって類似商品サービスが商標を名乗らなければならなくなるといった制度ではありません

また、普通名称化の及ぶ範囲も需要者が区別がつかない程度の類似までで、一定の共通項があるというだけではただのスラングの域を出ません

MBTIでいえば、

16類型にMBTIという商標がついているのではなく
16類型を扱う特定の商品サービスの一つにMBTIという商標がついているだけです
ユング16類型それ自体はユングの著書『タイプ論』の解釈に過ぎません

例えば
これまでたまたま商品役務としてMBTIの類似品の間でしか16類型の取り扱われてこなかった状況と混同した上で
16類型を扱ってるならMBTIだという特許と商標を履き違えた言い分で
神経発達症にみられる生来的な脳機能の違いを16類型で捉えていく内容の見解に対してまでMBTIであると述べる方が散見されますが

MBTIがついている著作物にしてもサービスにしても、そのような内容のものはありませんので別物です。
また、普通名称化の認定が及ぶような類似品の範疇にも入りません

すなわち、理論モデルやタイプ論の解釈に共通項があるというだけでは、当該見解がMBTIということにはなりません

みだりにMBTIと16類型を同値扱いし
MBTI以外の16類型関連の言説やタイプ判定をMBTIと呼ぶことは混乱を招くもとですので控えましょう

**名無しを整える。** · 2021/02/07(日) 00:11:37.04

mbti.or.jp/imitation/

優良誤認を招くMBTI協会による手前味噌丸出しの注意書き実態

「2000年以降、日本においてMBTIの普及が加速化しはじめると、MBTIの内容を興味本位レベルで脚色した内容のホームページがところどころでみられるようになりました」
↑「脚色した内容」の証拠は？使用権者としての管理実態は棚上げでしょうか

MBTIの発行物の内容をそれらのサイトが真似したという証拠は提示できるんでしょうか。
著作権問題でいえば類似性認定の範囲にどの程度収まりますか
MBTI協会が勝手に真似されたと思ってるだけでは類似品への中傷になりかねませんが。
むしろ後発品の需要を横取りしようとしているようにも見えかねません

「実は、こうした簡単に作られた、信頼性も妥当性も検証されていない性格検査を受けることで、不利益をこうむっているのは受検者本人であるということです」
↑MBTIの信頼性や妥当性の検証は？
『エッセンシャルMBTI』には検査結果が生来タイプであると根拠づけるデータは提示されていません
相手方の信頼性や妥当性が検証されていないという証拠は？

国際規格といってもISOやIECがあるわけでもありません。
ユングのというならユング派分析家国際資格協会の認定は受けたのでしょうか
AJAJの見解は得ているのでしょうか。それらしい形跡はありません。アメリカ精神医学会も信頼性を否定しました

せいぜいビッグファイブに変換してみました(妥当性は保証しません)くらいのことしかいえません

自己認知に関する信頼性や妥当性というならともかく
『エッセンシャルMBTI』等で主張している
「生来タイプ」との因果関係は何一つ提示されていません

また、MBTIの非公式ファンサイトないし検査ですと名乗っていれば、それらのサイトの公式は確かにMBTIです
しかし、普通名称化をもってしても、類似品の「公式」がMBTIということにはなりません

**名無しを整える。** · 2021/02/07(日) 00:11:55.73

タイプ判定「精度」というと
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」あたりかどうかという意味においてでしかありません

自己認知を測るテストである以上
あたってるかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているとは一言もいっていません
つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ！と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎないわけです
顧客満足度とさして変わりありません
客観的事実としてそのタイプ通りの機能順列性が受検者当人に認められるかどうかは
全く別の話です
このあたりを混同する現象が
MBTI利用者の抱えがちな病であるといえます

性格診断は自己認知に関する統計とそのフィードバックによる産物にしかすぎないので
他人に適用するとしても
性格診断の尺度基準では生来タイプではなく
「対象者の持っているであろう自己認知」を推測する以上の域を出ません

自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
生来タイプとしての客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています

また、普通名称化を理由に
よく似た自己認知を16類型に分けるサービスの公式がMBTIという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です
MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開してるだけですので注意しましょう

**名無しを整える。** · 2021/02/07(日) 00:12:12.72

・MBTIのファセットは客観判定に持ち込めません

MBTIの場合は統計上の「自己認知がこれこれこういう人たちの」尺度という意味でのファセットになりますので
本来の類型解釈からは大きなズレがみられます

つまり、理論的にはペルソナを含む自分のことを当のタイプと思っている人の傾向を各心理機能やタイプの定義に還元したものであって
本来の心理機能の定義からは大きくズレている側面がMBTIにはあるわけです

自己認知を聞く質問紙を使っての統計をベースに開発されたものである以上

例えばMBTIの描く「ENTJ」説明文は

母集団の大半を占める本来がESFJの人たちが、自分のことをENTJだと思っている場合の自己認知傾向を反映したものになるといった結果は避けて通れません

自己認知を対象にした統計結果に従って
「ベストフィットな自己像をENTJを選ぶ人たち」の傾向をパーソナリティ像として還元してタイプ説明文が再編集されるといったことを繰り返し

タイプ論から導き出される本来のタイプ像からほど遠いものに書き換えられていると考えられます

おそらく統計心理学を標榜している以上
作成者はその過程を科学的と信じて疑わないであろうと思われます

確かに「自己認知」に関しての統計をもとにした研究成果としては間違ってはいないでしょう...
しかし、16類型の客観判定指標には決してなり得ません

検査対象が自己認知であることの落とし穴といえます

**名無しを整える。** · 2021/02/07(日) 00:17:57.86

PiZA！🍕

**名無しを整える。** · 2021/02/07(日) 02:45:49.36

経験則だけどSP、NJは中学受験に強くてNP、SJは大学受験に傾向にあるわ
中学受験は地頭勝負だから基本的にSPやNJが強い
一方で大学受験は知識勝負だからNPやSJが強い

**名無しを整える。** · 2021/02/07(日) 10:26:21.38

>>10
SJが早いうちから芽を出すには物心ついたときからの英才教育が必要だと思われる
イチローなんか典型的なISTJだと思うけど、父親の英才教育が功を奏している
逆にNPは幼少時から縛りつけずに本人のやりたいことをさせておいたほうが伸びる
NPに縛りつける教育を施して壊れた最たる例は秋葉通り魔事件の加藤智大だと思う

**名無しを整える。** · 2021/02/07(日) 10:39:44.30

SPやNJは地頭良い傾向があるよな
羽生結弦はINFJかISFPだと思うけどクソ地頭良いらしい

**名無しを整える。** · 2021/02/07(日) 10:40:19.85

診断って自分がやってることより自分のしたい、やってると楽な方に選択肢付けたほうがいいん？
自分がやってると楽、やりたい選択肢で選ぶとEXFPになるし、仕事でやってること選ぶとESTJになるんだけど

**名無しを整える。** · 2021/02/07(日) 10:50:08.39

>>13
そりゃ素の自分基準でやったほうがいい
今不健全ぽくて本当の自分が分からない場合は小学生くらいまでの素の自分を思い返してみるとか

**名無しを整える。** · 2021/02/07(日) 11:03:01.07

>>14
小学生ぐらいだったらINFPになりそう
多分その頃一番不健全かもしれん
他の機能も使えるEXFPとして生きていきます

**名無しを整える。** · 2021/02/07(日) 12:47:29.67

正直ネットの自己診断じゃ限界ある
本来はワークショップで他人との交流により判断していくものだし

**名無しを整える。** · 2021/02/07(日) 15:21:31.76

Niユーザーは洞察の根底にあるものを言葉で言い表さないところがなあ
S型はそれでも納得してくれるだろうけどNPにとってNJの説明はなかなか腑に落ちない
だから結局NeとTiやFiによって自分なりに解釈してそれを自分で言語化する羽目になるんだよね
NJの説明って一見在り来りの説明の仕方に見えるのが少しばかり卑怯に感じる
NPはその点なぜその洞察に至ったのかまでちゃんと言語化してくれるのに

**名無しを整える。** · 2021/02/07(日) 15:34:04.53

Neも頭の中混線していて言語化しようとすると要領を得ずしどろもどろになりやすいから一長一短

**名無しを整える。** · 2021/02/07(日) 15:36:26.58

Teがあれば具体的に理路整然と説明できるはずなんだけどな
どっかの自称と違って

**名無しを整える。** · 2021/02/07(日) 15:40:54.30

自称は自己評価マッターホルン並に高いからENTJとネット診断で出てるだけであって実際は違うタイプなんだろうね
SEが本当ならマルチタスク出来て羨ましいけどそれ以外はあー笑って感じ

**名無しを整える。** · 2021/02/07(日) 15:42:08.55

哲学書ってやたら分厚いしぶっちゃけ冗長になり気味じゃん？
でもNPの思考回路を忠実に表現しようとしたらああなって当然な気がするんだよな

**名無しを整える。** · 2021/02/07(日) 16:44:26.13

自称ENTJは自分ができることを押し付けて抵抗したら癇癪起こすタイプ
たまに見かけるスポーツマンが引退して指導者になった時に起こるアレだったりあとは体育教師

**名無しを整える。** · 2021/02/07(日) 16:55:31.83

npってよく話すけどntp以外大体話ずれてるよね

**名無しを整える。** · 2021/02/07(日) 16:56:56.77

背骨おじに総合スレが私物化される日が来てしまった

**名無しを整える。** · 2021/02/07(日) 17:17:43.95

ここで現に障害者が2人いたが、自分がおかしい自覚あるのに何故人におかしいと言うのか謎である
わい普通に働いてるって何回と言っとるが....

**名無しを整える。** · 2021/02/07(日) 17:24:27.39

おじはレスバしたいんでしょ？
こっちじゃなくてあっちにいきなよ
みんな手厚く接待してくれるってさ

**名無しを整える。** · 2021/02/07(日) 17:26:06.72

>>26
普通に会話したいんだけども

**名無しを整える。** · 2021/02/07(日) 17:27:16.28

せっかく背骨専スレ作ってあるならそこに行きなよ
みーおじと同じVIP待遇じゃん

**名無しを整える。** · 2021/02/07(日) 17:29:15.01

>>28
俺立ててってお願いしてないから変なやつが立てたんだろうなーと思ってみてる
ここで話す話さないは俺の自由かと

**名無しを整える。** · 2021/02/07(日) 17:30:00.90

ESTP女のまぁ何とも返事のしないことしない事
いけすかねー女No.1だな
女としての素質ねーんじゃねーの

**名無しを整える。** · 2021/02/07(日) 17:31:21.92

>>29
んなら各タイプのスレに来ないで下さいお願いします！って言ったらもう来ない？

**名無しを整える。** · 2021/02/07(日) 17:34:44.98

>>31
それも俺の自由だなー
ここのスレの誰かが言ってたけど
君たちが俺の話聞かないなら俺も君たちの話聞く筋合いないよね

**名無しを整える。** · 2021/02/07(日) 17:41:09.54

>>27
会話成立しないF型よりT型スレにいきゃいいじゃないですか…T型が歓迎してくれるかは知らんけど

**名無しを整える。** · 2021/02/07(日) 18:19:24.35

>>32
実際にシステムがそうなってるからな
NGに放り込むのも自由だぞ
そして相手にするかも自由だ
荒らしかどうかも判断は自由だぞ

**名無しを整える。** · 2021/02/07(日) 18:21:37.95

>>34
だから俺はここにも書き込みますわ

**名無しを整える。** · 2021/02/07(日) 19:30:28.01

認知が歪みすぎてて自己をメタ認知するのが不可能
自己愛が強すぎるせいか自分に都合のいいバイアスを通してしか物を見られない

まともな会話と説得が不可能なタイプだよね背骨って

**名無しを整える。** · 2021/02/07(日) 19:36:21.38

背骨おじって絶対日常生活に不都合あるよね
それともその不都合すべて自分のせいじゃなくて周りのせいだと脳内変換してやり過ごしてんのかな
普通に考えたら検査とか受けさせられて障害判明してそうなレベルだけどもどうなんだろう

**名無しを整える。** · 2021/02/08(月) 07:12:35.32

君らMBTI診断で自己判定するときどういう基準で質問処理してる？
自分は全ての質問に対して「時と！場合に！よるだろ！！」って思うから結果の各種機能のパラメータが中間よりになりがちで結果をあまり信用できない
正しく答えたつもりでも理想の自分を作り上げてるような錯覚になる

**名無しを整える。** · 2021/02/08(月) 08:02:05.05

時と場合によるを信条としているなら基本的にはF型だと思いますよ
T型はそういう融通がきかないですから

**名無しを整える。** · 2021/02/08(月) 08:08:48.82

それ無理やり当てはめるとすればTとFよりPとJの違いなんじゃないの

**名無しを整える。** · 2021/02/08(月) 08:09:20.11

それだとNTPも指針が定まってないと
いけないが実際はブレるぞ
彼らはF型だったらNTP一体何だ？

**名無しを整える。** · 2021/02/08(月) 08:35:08.14

ESTPも臨機応変な対応が得意でTとFうまく使い分けてる人多そうだしな

**名無しを整える。** · 2021/02/08(月) 08:47:58.30

>>38
わかる
仕事の時と友人の前と家では全部違うし

**名無しを整える。** · 2021/02/08(月) 08:49:35.85

経験則的にメンタルが強いと言われやすいのは代替Fの人達が多い
ESTPは接客や営業向きだし芸能人にも多いと聞く
INTJもINTPやENTJより心理戦とか得意な傾向あるし
劣等Fは拗らせると立ち直るのが困難

**名無しを整える。** · 2021/02/08(月) 08:53:30.51

>>32
ASDが言いがちなやつだな

**名無しを整える。** · 2021/02/08(月) 12:01:22.65

バグが多いnp勢

**名無しを整える。** · 2021/02/08(月) 12:08:03.42

ガイジの癖にガイジき指摘されるのが嫌だそうですよ、このENTJは

**名無しを整える。** · 2021/02/08(月) 12:15:42.39

>>47
唐突のentp認定草

**名無しを整える。** · 2021/02/08(月) 12:16:04.35

entp → entj

**名無しを整える。** · 2021/02/08(月) 12:30:38.27

https://caharakter.com/mbti/enfp/
実現力のなさと現実味のなさは指摘されてるが本人気づかないのだろうか

**名無しを整える。** · 2021/02/08(月) 14:45:24.41

https://kguopac.kanto-gakuin.ac.jp/webopac/006._?key=QYPVPQ
あまり参考にならんかもだけどTとFの定義
感情と思考に分けてるなこの論文
F が感情的って証拠がないって叫んでる奴いたけど

**名無しを整える。** · 2021/02/08(月) 16:00:27.32

たまたま面白い記事見つけた
これ心理機能の違いで説明できそう

「論理的に考えよう」と主張する人ほど致命的に人望がない納得の理由( https://diamond.jp/articles/-/258617/ )

**名無しを整える。** · 2021/02/08(月) 16:05:51.85

>>52
最終的に無知側が独学しろって遠回しに言われてて草

**名無しを整える。** · 2021/02/08(月) 16:26:00.88

偶然ではあるがIT技術に適性があるとされるタイプがITの文字通りIXTXに偏ってるのが面白いな

**名無しを整える。** · 2021/02/08(月) 16:31:36.29

最初に論理論理言ってたの背骨なのにもう忘れてて笑った

**名無しを整える。** · 2021/02/08(月) 16:36:46.78

>>55
俺君みたいな人間に嫌われたところでなんとも思わんのやけど

**名無しを整える。** · 2021/02/08(月) 17:01:57.77

>>56
僕好きも嫌い何も言ってないんだけどワロワロ

**名無しを整える。** · 2021/02/08(月) 17:06:55.30

>>56
論理→論理的に考えようと言う人が嫌われる理由はこれ！→論理論理言い出したのお前だろ
この時点で周りくどい

**名無しを整える。** · 2021/02/08(月) 17:11:54.83

>>58
そりゃ自分が出来てると思ってること出来てないって周りから指摘されて、そんな言い訳してたら整合性なくて指摘したくもなっちゃうでしょ

**名無しを整える。** · 2021/02/08(月) 17:48:06.95

>>59
指摘されたことって論文もってこいとか
理論が破錠してるとかだよな
論文も持ってきたし具体例も上げたな
ある程度証明もしたが.....

**名無しを整える。** · 2021/02/08(月) 17:58:46.45

>>60
こっちは理論が破綻してると言った
なぜ論文や証明の話が出てくる

**名無しを整える。** · 2021/02/08(月) 18:13:36.84

>>61
君の言ってる破錠してる理論が論文に記載されてるから

**名無しを整える。** · 2021/02/08(月) 18:31:09.30

>>51の論文システムエラーで読めないんだけど

**名無しを整える。** · 2021/02/08(月) 18:35:32.00

エラー起こしてんのはシステムどころじゃないんだよなぁ

**名無しを整える。** · 2021/02/08(月) 19:05:33.31

専用スレでの受け答えも明らかに壊れてきたし本気でヤバい人な気がしてきた
Gやミーおじ、ボニキ辺りの方が遥かにTしてるわ

**名無しを整える。** · 2021/02/08(月) 19:13:17.38

みーおじですら直接突っかからないんだから目に見えてヤバイ
早く質問に答えたら？って旨のレスにん？で返してたし、いよいよ読解力も死んだわ

**名無しを整える。** · 2021/02/08(月) 19:23:46.22

>>63
https://niigata-u.repo.nii.ac.jp/index.php?action=repository_view_main_item_detail&;item_id=1986&item_no=1&page_id=13&block_id=21

**名無しを整える。** · 2021/02/08(月) 19:30:44.98

ああでもエニア神よりはまともなんじゃないか？
とりあえず筋が通ってる事はいくつか言ってるし体系立てて物事は考えられてる

頭のやばさはエニア神がトップかな
悪い意味でね

**名無しを整える。** · 2021/02/08(月) 19:32:35.51

ここにはたまにしか来ないが両者とも荒らしに思える

**名無しを整える。** · 2021/02/08(月) 19:46:55.21

論文投げたはいいけど何を主張したいんだこの背骨は
いよいよ自我失ったか

**名無しを整える。** · 2021/02/08(月) 19:49:00.83

理論理論は嫌われる→論文持ってきた→MBTIと自尊感情の論文

？？？？？

**名無しを整える。** · 2021/02/08(月) 20:50:48.95

間違えたこれやった
https://kgulibrary.kanto-gakuin.ac.jp/?action=pages_view_main&;active_action=v3search_view_main_init&block_id=296&direct_target=catdbl&direct_key=%254e%2549%2533%2530%2530%2530%2530%2536%2539%2536&lang=japanese#catdbl-NI30000696

**名無しを整える。** · 2021/02/08(月) 20:54:57.89

他者の論文って一部引用して使うもんだけど貼るだけ貼って終わりって頭おかしいだろ
その論文まるまる全文主張したいのか？

引っ張ってくる論文に対して文句言ってるわけじゃなくどの部分を言いたいのか聞いてんだよ
論文の中からお前が言いたいところを私たちが勝手に探せってことか？

**名無しを整える。** · 2021/02/08(月) 21:03:14.38

>>73
文句多い性格ブスだな
タイプテーブルから各タイプの出現率を見ると、IT 企業において一般的に業務上で必要とされる思考機能(T-function)の比率が多くを占めると推定されるが、今回のタイプ出現率は 46. 9%と約半数に留まっている。ここから考えられることは、感情機能(F-function)を指向する人たちがペルソナとして思考機能を意識して使っていることが推察される。

**名無しを整える。** · 2021/02/08(月) 21:45:39.52

ボニキの別人格じゃなくて別人なの？

**名無しを整える。** · 2021/02/08(月) 21:49:17.14

https://character-seikaku.memo.wiki/d/%c6%fc%be%ef%b8%ec%a4%ce%a1%d6%b4%b6%be%f0%a1%d7%a4%c8MBTI%a4%cb%a4%aa%a4%b1%a4%eb%a1%d6%b4%b6%be%f0%a1%d7%a4%ce%b0%e3%a4%a4
自称ENTJ君はこの記事を参考にしてみるといいと思うよ

**名無しを整える。** · 2021/02/08(月) 21:55:59.58

>>76
このサイトのURLどうしても貼れないからスクショして画像にしたほうがいいよ

**名無しを整える。** · 2021/02/08(月) 21:58:38.67

それさF型も結局ペルソナによって、T型と同じく思考機能持ってるってことよね
背骨のF型は感情優先、思考能力がない！を否定してることにになってるじゃん
あと論理論理は嫌われるとどうつながるの？

**名無しを整える。** · 2021/02/08(月) 21:59:42.74

>>76
論文引っ張ってきたら次はキャラクター診断wikiかい
どうなってんだいここの住民は
「一般論的な傾向としてT型に比べて「優しい」とか「感情的な」F型の人が相対的に多いという可能性までは否定できない。」
よく読め

**名無しを整える。** · 2021/02/08(月) 22:01:20.91

>>78
思考能力がないとは言ってないな
思考の基準が自己中心だからやめた方が良いのではと言う感じだな

**名無しを整える。** · 2021/02/08(月) 22:04:08.85

>>80
FiとFeは人に押し付けないって前貼ったやつに書かれてたけどそこはどうなん
自己中と矛盾してるよ

あと繰り返すけど論理論理で嫌われるとどう繋がる？それは別の話題？

**名無しを整える。** · 2021/02/08(月) 22:05:21.07

>>81
そのホームページの書き方の問題で
自分にしか興味がない　ってことを肯定しただけじゃないか？
FeはよくてもFiは特にだけどな

**名無しを整える。** · 2021/02/08(月) 22:05:49.16

>>80
「思考の基準が自己中心だからやめた方が良い」という価値基準を持たせてしまっている
それがF機能による判断ということ

**名無しを整える。** · 2021/02/08(月) 22:07:12.31

>>81
理論理論で嫌われるのは

正論を言われて不快な思いをした自分が居る

という事実を大事にしているのがF 型に見える
つまり個々によってその感情のレベルが違うのにも関わらずランダムな物を人に押し付けておいて当たり前と言うとても相手にとっては理不尽な思考をしてるわけで

**名無しを整える。** · 2021/02/08(月) 22:08:25.56

>>82
どこ読んでそう読み取れるかまっったく分からん
F入って読んでるんじゃない？

**名無しを整える。** · 2021/02/08(月) 22:12:17.17

>>85
極論だけど人を殺してはいけないと言う価値観を人に押し付けるなと言われても無理がある
つまり人に押し付けるほど人に関心がなく人を殺してはいけないと言う価値観を押し付けることもない

ただ絶対的に破ってはいけない価値観ってのはあるものでそれさえも押し付けないのは残酷過ぎないかな

**名無しを整える。** · 2021/02/08(月) 22:13:41.74

>>84
理論理論言われたらいや詭弁も必要だよって手のひらヒラリークリントンしてたの背骨じゃん
前提からひっくり返るぞそれ

**名無しを整える。** · 2021/02/08(月) 22:16:36.52

>>87
理論理論言われたら詭弁も必要？
ん？

**名無しを整える。** · 2021/02/08(月) 22:16:37.20

>>86
人を殺してはいけないという事実はないよ
人を殺すと基本的に法で裁かれるというシステムがあるだけで

**名無しを整える。** · 2021/02/08(月) 22:17:15.37

>>89
その思考は賛同できないな
法がなければ君は殺すのか？

**名無しを整える。** · 2021/02/08(月) 22:18:19.78

>>86
いやいや殺人は良くないだろ
あとこのレスと今までの自称の行動を顧みるとENFP興味あります！ってことになるけどそこは？

あとこのスレ見る限り
誰かしらの絶対に破ってはいけない価値観VS自称の絶対に破ってはいけない価値観でぶつかってるんだけど、そうなったら自称の言う残酷過ぎる状態だよね？そこは分かる？

**名無しを整える。** · 2021/02/08(月) 22:19:08.43

人を無駄に殺さないために法律があるんでしょーが！！！！！！！！

**名無しを整える。** · 2021/02/08(月) 22:21:34.39

>>91
なんで俺の破ってはいけないになってんだ？
ここに居る人社会的にアウトな発言多いだろ
現に障害持ってしまってる人も居たし

後この話ってF の話だよな殺人がダメなのは知ってるが
Neでも発動したか？

**名無しを整える。** · 2021/02/08(月) 22:22:41.01

>>88
今まで自称は理論めっちゃ語ってたけど
「データのない理論は詭弁」ってレスに「詭弁も必要だよ」って返してたじゃん
よく思い出せよ

**名無しを整える。** · 2021/02/08(月) 22:25:37.04

>>94
ごめん多分弁が立つの意味と勘違いしてたわ
何人も相手してるからアラが目立ってすまない

**名無しを整える。** · 2021/02/08(月) 22:25:43.00

>>90
法がなければどうするかはそういう状況に置かれてみないと分からない

極端な例だけどT的な思考方式のサンプルとして89を出してみた

**初代 ENTJ 8w7** ◆GiOzWMrzrw · 2021/02/08(月) 22:31:42.04

法が無ければ殺人は許されるよ
殺人は行為に対しての報い(刑罰)があまりにも重すぎるから誰もやらないだけ
そして支配層は社会秩序維持の為にそれを下級に押し付けているだけ

**初代 ENTJ 8w7** ◆GiOzWMrzrw · 2021/02/08(月) 22:47:50.00

支配層の押し付けというか社会全体の総意としてその仕組みに同意しているという感じかな

現に自分も邪魔で殺したい人間が沢山いるが、殺人に対する極刑を含んだ重罰刑という報いが
やった行為に対して自分が得られる利益と比べて、あまりにも釣り合いが取れなすぎるので殺人なんかできない
しかし、自分はそういう法体系に不満があるわけではなく、社会秩序の為には必要だとむしろ同意してる

**名無しを整える。** · 2021/02/08(月) 23:03:21.29

ENFJ（仮）ニキ
今日だいぶ威勢落ちててポンコツかわいい（錯乱）

**名無しを整える。** · 2021/02/08(月) 23:16:13.81

実は素直に謝れる良い子なのかな
このヤケに上からは仮の姿でポンコツなのが真の姿なのかもしれない

**名無しを整える。** · 2021/02/08(月) 23:25:31.39

NFとST、両者は一見対極に見えてなにかに特化してるという点では共通してるから面白い
NFの人は気疲れしやすそうなのと他者の感情を無視できないのと脳内のビジョンを表現する手段を持たないのが大変そうに思う
STの人はその特性が頑迷さに繋がりやすく最大の長所である再現性や作業能力もテクノロジーに代用されがちなのがしんどいね
SFはマジョリティであることが最大の長所だしそれ故にあまり苦労せずに生きられる面も多々あるんじゃないかな
NTはN的な推論をロジックを武器に表現しやすいのと共感性の弱さを想像力で補えてしまうのが強み

**名無しを整える。** · 2021/02/08(月) 23:32:03.06

自称ニキ今日はいつもに増してポンコツだから早く休んでほしい

**名無しを整える。** · 2021/02/08(月) 23:45:45.34

休ませてどうすんだよ
Ni優勢は潰せるときに潰し切るのが一番
元々TeなんかねえくせにENFJごときがTe気取るから周りがみんな迷惑被る
総合スレやその他諸々ここまで巻き込んでんだから自覚したならさっさと死ね

**名無しを整える。** · 2021/02/09(火) 00:00:11.94

本日もTe劣勢クソハズストリップショー期待してますよ！背骨！

**名無しを整える。** · 2021/02/09(火) 02:58:05.29

ENTPの学習法:持論を吐き出してその度に突っ込まれることで学んでいく
NJ程推論力が高いわけでもなければINTP程の慎重さもないからそうしていく他ない

**名無しを整える。** · 2021/02/09(火) 07:08:11.99

どのキチガイゴミクズでも深夜の書き込みだけは少ないから最低限健康的な生活は送ってんだなあとしみじみ思う

**名無しを整える。** · 2021/02/09(火) 07:15:47.59

>>105
INTPも案外主観的な心理機能に依存しているので似たようなものだと思う

**名無しを整える。** · 2021/02/09(火) 07:16:26.52

じゃあ深夜問わずレスバしてたあの人は…

**名無しを整える。** · 2021/02/09(火) 07:19:26.38

>>97
殺人をやってはいけないのは、単純に自分がやって欲しくないことは相手にもやるなということだと思いますけど

**名無しを整える。** · 2021/02/09(火) 08:17:33.76

ここで見当違いな理論かましてるのってNP？

**名無しを整える。** · 2021/02/09(火) 09:50:46.01

>>110
自称ENTJがしてる

**名無しを整える。** · 2021/02/09(火) 09:53:39.71

>>111
日本語でok

**名無しを整える。** · 2021/02/09(火) 10:12:03.05

>>98
戦争とかしてる国見たら合法的に殺人してるしな
平和ボケが進んで弱者が変にイキリ始めてるから
一度戦争でも起きた方が良いんじゃないかと思うことすらある
ほんと変な世の中だよ

**名無しを整える。** · 2021/02/09(火) 11:09:08.92

>>113
そそ、むしろ歴史を見れば殺しは人の性とも言えるな。ただ、私は戦争には反対だ。今の所の仮想敵国は中国だからな。まして9条のある状態では

**名無しを整える。** · 2021/02/09(火) 11:52:08.36

私の姉がクレイジーだ、あれが何者なのか16類型で考察してくれ。

私の姉
いじめられっ子、極端に痩せ型、他人の陰口は嫌い、雑談を好む、交友関係が狭い、運動が嫌い、容姿に気を使わない、人懐っこい、思考や口調が幼い、言い訳が多い、親のクレカでアニメグッズを数百万円使う、バレてもまた使ってまた怒られる、DQNとでき婚（し親に支援してもらう）、焼肉に行く、二人目作っちゃう、犬飼い出す、親と同居してる家をゴミ屋敷にする、監督下の掃除の指示には気怠げだが従う、(掃除はともかく)一応の家事はする。死にたいと言っていた

前半だけ見れば、INFPかな？と思うが、後半でカオスになる。つうか16類型で分類できるタイプじゃない気がする。何者なんだ…？

**名無しを整える。** · 2021/02/09(火) 12:18:07.05

自称ニキ
ヒトラーや植松みたいな不健全FJの仲間入りだね、おめでとう

**名無しを整える。** · 2021/02/09(火) 12:19:23.95

焼肉に行くことがなんで性格診断の材料になると思ったんだよｗ

**名無しを整える。** · 2021/02/09(火) 12:21:05.16

姉ならネット診断してもらえば？

**名無しを整える。** · 2021/02/09(火) 12:24:18.18

Teを極めた世界はアニメのPSYCHO-PASSに近い世界になると思う
問題点はあるだろうけど、基本的にシステムの下の平等が実現されている世界

**名無しを整える。** · 2021/02/09(火) 12:36:19.09

>>115
発達障害っぽいけど16タイプで言うならIN型のどれかだと思う

**名無しを整える。** · 2021/02/09(火) 12:51:47.11

>>116
enfpとかに関しては実例も4つあって
F型に対しての説明は論文も提示して
指摘してるところおかしいなと思ったら現にここに障害者2人いた訳だが
それでもなおおかしいと言う理由をどうぞ

**名無しを整える。** · 2021/02/09(火) 12:56:21.15

>>121
背骨が出したの4例だけど、スレに書かれてる良いENFPが目に入らないのはどうなん

**名無しを整える。** · 2021/02/09(火) 14:42:55.73

>>122
食べ物の話したりお洋服の話したりしてるだけで中身がないようにしか見えてない

**名無しを整える。** · 2021/02/09(火) 15:49:34.76

>>123
雑談って書かれてたらそらそうよ
雑談掲示板に何求めてんの
もっと学術的な話したかったらここじゃなくて、仲間集めて話せば？

**名無しを整える。** · 2021/02/09(火) 16:28:30.59

ST型の特徴と現代社会を照らし合わせてみると色々絶望するところがある
保守的かつ頑迷固陋な性質は現代においては最早目の敵にされてる訳で…
彼らが得意とする士業や技能職もAIに真っ先にとって変わられる対象だし

**名無しを整える。** · 2021/02/09(火) 16:51:28.32

>>121
116は君がおかしいと言ってるわけじゃなくて
君がFJの可能性があると言ってるのですが
今までの傾向から価値判断が多いし

**名無しを整える。** · 2021/02/09(火) 16:57:00.32

>>126
再試験したらentjだったよ
web診断だけどね

**名無しを整える。** · 2021/02/09(火) 16:57:49.17

やっぱ壊滅的に日本語を読む能力がないんだな…

**名無しを整える。** · 2021/02/09(火) 17:12:54.19

各心理機能を表面的にでも理解すれば診断程度どのタイプでも出せるわ

**名無しを整える。** · 2021/02/09(火) 17:25:04.17

>>129
いうと思ったわ
何言っても何やっても私は認めないって言うスタンスね

**名無しを整える。** · 2021/02/09(火) 17:30:36.43

ENFPスレにだけヤジ飛ばすんだよなこのENTJ
それが意味不明
INTJスレもISTPスレもENFJスレもESFPスレもすげえどうでもいいことしか話してない（INTPスレは気持ち悪い論理についてばっか話してる）
けれどもやり玉に上げるのはENFPスレのみ
Fiが気に入らないようだがINTJもESFPも無視
キチガイ

**名無しを整える。** · 2021/02/09(火) 17:45:44.60

背骨掲示板に何求めてるか不明すぎる
目的も悪いENFPを炙り出して救いたいとか不明瞭すぎるし
どう救いたいのか具体性がなさ過ぎて気持ち悪いんだよなぁ

**名無しを整える。** · 2021/02/09(火) 18:38:24.71

>>115
判断材料に欠けるけどN型には見えない

**名無しを整える。** · 2021/02/09(火) 19:52:36.22

色々考察して気づいたが学校教育は基本的に判断主機能の人が有利になるように設計されてる
特にEJ型は学校教育に適応しやすいだろうね
上から言われた通りのことをそつなくこなすことで順当に上手くいくESJ
察しが良くて自分の考えを外界に向けて発信することができて尚且つ感覚もちゃんと機能するENJ
IP型は興味関心が学業に向けば強いけどそうでなければ苦労するんじゃないかなあ
Nが主機能だと感覚が弱いが故に反復学習や問題演習で苦労しそうだ
Sが主機能だと学んだ内容を一般化したり推論する事に難が生じるから推薦入試狙うしかなくなる

**初代 ENTJ 8w7** ◆GiOzWMrzrw · 2021/02/09(火) 21:53:40.57

>>109
いやその論理は全ての人間が他人に殺されたくないという想いを共有してないと成り立たないから破綻してるよ
この世には他人に殺されて死にたいと思ってる人間が意外といる
他人が自分に殺害願望を抱くということは、殺害に至らせる程その人の心情に影響力を持つことが出来たということだからね

>>113
一行目は同意するけど、後は完全なリセット願望でしかないね
そういう願望はむしろ弱者の方が持ちやすいんだよ

**名無しを整える。** · 2021/02/09(火) 22:56:27.80

専用スレでのやりとりから背骨氏Te主機能の可能性は極めて低いと思われる
文献に対する論理的理解力があまりにも低すぎた

**名無しを整える。** · 2021/02/10(水) 00:12:56.44

最近できたらしいINxx雑談スレの雰囲気いいな
自己主張しすぎず、荒れず、穏やかに進んどるわ
仮に似たようなタイプ雑談スレがあったとしても
IS型←つまんなそう
EN型←大荒れになりそう
ES型←ネットにいないから超絶過疎りそう

INだけじゃ
ああやってまとまれるのは

**名無しを整える。** · 2021/02/10(水) 00:29:16.56

>>137
EN型現状背骨が大暴れしてるから地獄になるよ

**名無しを整える。** · 2021/02/10(水) 00:32:58.72

自己主張がとにかく激しいのがEN型の特徴だと勝手に思ってる
理想が脳内にあって外向型故に黙っていられないから結果的にそうなってしまうんだろうな

**名無しを整える。** · 2021/02/10(水) 01:03:38.44

>>115
犯罪に苦しんだのに犯罪者とデキ婚する姉も晒す君もどうかしてる

**名無しを整える。** · 2021/02/10(水) 04:36:49.80

WISC-Vの検査内容を見て思ったが
Ne:言語理解
Si:作動記憶
Ni:視空間処理
Ti:流動性推理
Se:処理速度
に対応してるように思えた
流動性推理は計算、式変形、推論力などTiで対処可能な能力を計測してる
Niが視空間処理なのはNJが空間認識に優れるというイメージが個人の中で大きいってのが理由
他は特に違和感なく受け入れられると思われ

**名無しを整える。** · 2021/02/10(水) 08:17:31.49

心理機能って能力なの
となるとSP型で運動音痴はありえないとかそういうことになるの

**名無しを整える。** · 2021/02/10(水) 08:19:19.22

>>141
WAISⅢしか知らないけど
「類似」はどう見てもNe有利
「理解」の項目は社会的な物事についても問うからTeやFeも有利だと思う
「絵画配列」と「行列推理」はNi有利、特に行列推理
「絵画完成」と「積木模様」・「組み合わせ」はSe→Ni有利、
まず素早く的確な空間認識が必要だからINJは厳しいかもしれない
「組み合わせ」は的確な組み立て能力も見るからTeも有利か
「符号」と「記号」は視覚情報を素早く捉えて対応できるSeは断然有利だが、視覚的ワーキングメモリも重要となるからSiもいけると思う

参考までに
https://www.keijin-kai.jp/luncheonseminar/4273

**名無しを整える。** · 2021/02/10(水) 08:46:39.46

>>142
IP型だとまず自分の興味関心が優先されるから運動に興味持てなかったらあり得ると思う

**名無しを整える。** · 2021/02/10(水) 08:50:17.90

逆に運動に興味が持てればINxPでもそこそこいけると思う
知り合いの自認INFPで運動得意な人いるし

**名無しを整える。** · 2021/02/10(水) 08:50:44.99

ここにいる人って大体NP？

**名無しを整える。** · 2021/02/10(水) 08:53:47.31

１日１回NP言わないと気が済まないゴミクズENTJさんおはよーございまっすｗｗ
https://i.imgur.com/lgqIy9o.jpg

**名無しを整える。** · 2021/02/10(水) 08:59:37.94

>>147
こっちのこと掘り下げてくるけど
そっちのこと掘り下げようとしたら逃げる
何か後ろめたいことあるのかな

**名無しを整える。** · 2021/02/10(水) 09:08:34.53

背骨さんWAIS受けてよ

**名無しを整える。** · 2021/02/10(水) 09:43:52.84

>>113
こういう戦争を煽る人って卑怯だと思います
自分は戦場に行くことはない、命の危険がない立場だからこういうことが言える

**名無しを整える。** · 2021/02/10(水) 09:47:56.45

>>150
なにいってんの
変な人

**名無しを整える。** · 2021/02/10(水) 09:56:29.65

>>149
なんで知能検査

**名無しを整える。** · 2021/02/10(水) 12:09:39.19

>>152
これまでの経緯から君の知的能力に一部問題があるのではと推察されるから
主に言語能力や短期記憶
WAISは完璧ではないかもしれないけど客観的な指標としては参考になるからTe主機能を自負してるなら一度受けてみてもいいのではと思って

**名無しを整える。** · 2021/02/10(水) 12:44:08.10

受けたらTeないどころか知能的に低いから受けたくないんだろうな

**名無しを整える。** · 2021/02/10(水) 13:46:49.91

>>145
私はINTPらしいけど、運動は得意ではないが好きだよ。個人種目だけど。水泳、トレッキング、サイクリング、ジョギング。平時の心拍数は50ちょっとだ（ドヤァ

**名無しを整える。** · 2021/02/10(水) 20:00:41.23

気づかずのうちにSJ的平穏を手にしようとしてるNP
SP的な野生を手にしようとしてるNJ

**名無しを整える。** · 2021/02/10(水) 20:23:26.39

>>156
まぁNPはリソースに余裕のある環境でのびのびやるほうが向いている高等遊民的気質で
NJは限りある状況で何かを成し遂げるのに向いている挑戦者的気質だとは思う

**名無しを整える。** · 2021/02/10(水) 21:27:39.68

F型は読書感想文書くの得意な方だったりする？

**名無しを整える。** · 2021/02/10(水) 22:14:53.34

>>158
得意だった

**名無しを整える。** · 2021/02/10(水) 22:40:59.48

>>158
苦手だった
本を読むこと自体は好きだったけど
感想とか気持ちを言葉にするのが難しかった

**名無しを整える。** · 2021/02/11(木) 08:37:07.39

Siは規則正しい生活したり整理整頓したりすれば身につきそう
Fiは自分の内なる思いを見つめ直せば身につきそう
他の心理機能を身につけるのはかなり努力が求められそうだな

**名無しを整える。** · 2021/02/11(木) 09:55:46.76

補助機能裏磨くコツある？

**名無しを整える。** · 2021/02/11(木) 10:00:15.24

今日はNP時報なしか？？

**名無しを整える。** · 2021/02/11(木) 10:03:00.08

>>161
Teもデータに基づいた思考を心掛ければある程度それっぽくなる
TiとFeはセンスがないと身につけるのは難しい
Si-Ne軸とSe-Ni軸は知覚の仕方だし意識して切り替えるのは困難だと思う
Siは規則正しさというより五感的記憶というのが本質のはずだし

**名無しを整える。** · 2021/02/11(木) 10:06:12.01

Ne-Ni，Se-Siでも互いの理解が難しいのにNe-Seの分かり合いなんて夢のまた夢夢だなと感じる

**名無しを整える。** · 2021/02/11(木) 10:07:38.16

ただ表面的に真似するのが一番簡単なタイプはISTJかな
外向型が内向型の真似をするより内向型が外向型の真似をするほうが難しそう

**名無しを整える。** · 2021/02/11(木) 10:21:42.16

>>163
第三勢力(本物のTJ)が第三勢力としてレスバに参加したら静かになった

**名無しを整える。** · 2021/02/11(木) 10:48:31.10

>>166
アニメだと無感情なキャラがISTJに比定されることが多いもんね
クレッチマーの分裂質に近いのかな

**名無しを整える。** · 2021/02/11(木) 11:52:13.79

またNPが騒いでる？

**名無しを整える。** · 2021/02/11(木) 12:40:36.64

TJ型って恋に落ちたときってどんな感覚になりますか？参考までに聞かせてほしいです
二次創作の小説書いてて地味に困ってます

**名無しを整える。** · 2021/02/11(木) 13:58:07.46

一番騒いでんのは自称ENTJなんだが……

**名無しを整える。** · 2021/02/11(木) 14:10:19.15

アンガーマネジメントについてです。一瞬で火がついてキレるということはまったくないのですが
同じミスを繰り返した、普段からの雑な行動パターンが原因によるミス
こういうのが累積して、ある瞬間に怒るという選択を「わざと」とってしまいます

怒らないという選択も簡単にできるのですが、怒ることによるメリットを考えて怒っているので
正直芝居に近いところもあるかもしれません。（怒らなきゃよかったこともたまにはありますが）

色んなタイプの方がおられると思いますがみなさんどういう基準でコントロールしていますか？

**名無しを整える。** · 2021/02/11(木) 14:26:31.48

>>172
怒ることによるメリットとはどういうものでしょうか？
客観的にその者のパフォーマンスの改善や組織からの離脱に成功した事例が多ければTe的、
社会通念的な叱咤激励、懲らしめてやりたいとか組織の一体感を重視するならFe的だと思います。

**名無しを整える。** · 2021/02/11(木) 14:29:25.98

>>173
100%前者です。後者のほうは読んではじめてそういうパターンもあるのかと感じました

**名無しを整える。** · 2021/02/11(木) 14:49:41.31

>>174
個人的な話になりますが、客観的にその職務に適性がないと判断された場合はただ怒るよりもその旨を伝えてもらうと助かります。
発達障害のように脳の機能障害の場合も多々あるので、受診勧奨もいいと思います。
そういうことで気分を害する方もいるので難しいとは思いますが…

**名無しを整える。** · 2021/02/11(木) 14:53:00.50

N型って俺が観測した限りだと発達障害系とサイコパス系の2パターンが存在する気がするわ
発達障害系の方が温厚で倫理観はあるけれどそれ故に社会での競争に弱く苦労しがち
サイコパス系は残忍で倫理観皆無だけどそれ故に競争に強く勝ち組になりやすい

**名無しを整える。** · 2021/02/11(木) 15:14:13.17

>>176
サイコパス系は一見Fe的振る舞いが上手い人が多いと思います。
S型のサイコパスも多いと思いますが。
むしろ今まで会った中ではTJ的なほうが少なかったような。

**名無しを整える。** · 2021/02/11(木) 15:21:19.74

聲の形の川井みきというキャラクターがSFJ的サイコパスですね

**名無しを整える。** · 2021/02/11(木) 15:22:11.86

サイコパスは定義によるだろ
人を操って逆らえなくしたり支配するならTe,Feだし
自己の美学追求のために人を殺したり反社会的活動するならFi(,Ti)

**名無しを整える。** · 2021/02/11(木) 15:23:39.04

サイコパスは扁桃体の機能不全であってT/Fの軸とはまた別物だと思います
S型のサイコパスよりもN型のサイコパスの方が大きなことが出来てしまうだけに印象に残りやすいのかも

**名無しを整える。** · 2021/02/11(木) 15:34:28.14

北九州監禁殺人事件の松永太は16タイプ的にENxJのサイコパスだと思いますが、TかFかは意外と判別が難しいですね

**名無しを整える。** · 2021/02/12(金) 00:33:25.31

不健全ENFJは他人に対して「○○するべき、そうであるべき」って思考を強要し周りに迷惑かけ続けるガチの害悪
黙って一人で現実受け入れて部屋の隅っこで大人しくしてて欲しい

**名無しを整える。** · 2021/02/12(金) 06:54:01.49

コロナ情勢でのリモートワークはExFJにとってキツいものがありそうだしな

**名無しを整える。** · 2021/02/12(金) 06:59:34.21

>>182
ENFJもかなり地頭いい傾向にあるから（例の背骨ニキはどうかと思うけど）
自分ができることを何気なく他者に強要しがちな面がある

**名無しを整える。** · 2021/02/12(金) 08:10:46.73

明後日のトキノミノル記念は出世レースだから買いたいな
どの馬が出世するかな

**名無しを整える。** · 2021/02/12(金) 09:09:42.31

まあたinとnpが見当違いなことしてる

**名無しを整える。** · 2021/02/12(金) 11:11:48.63

ENFPに対して難癖
↓
NPに対して難癖
↓
IN,NPに対して難癖

どんどん広がってきた
敵だらけだね

**名無しを整える。** · 2021/02/12(金) 11:19:12.00

>>187
なおstj,stp,entp付近からは好かれる模様

**ESTJ** · 2021/02/12(金) 11:28:04.95

ESTJから見てENTJが一番嫌いです
ENTJさんは野望を持ってるらしいですが個人プレーで周りに迷惑かけ続ける上に、Niでそのことに自信すら持ってるクズオブクズ
ENTJがどれだけESTJから反感買ってるかくらい把握しとけゴミ

**名無しを整える。** · 2021/02/12(金) 11:30:46.16

>>189
とestjを装ったintjが申しております
estjもっと固い文章使うぞー

**ESTJ** · 2021/02/12(金) 11:37:07.38

>>190
ESTJが硬い文章だけを使うとかお前のばかげた推察か印象論だろ
ご自慢のNiが溢れ出てもうてる

**名無しを整える。** · 2021/02/12(金) 11:38:46.39

>>191
バカとかはあまり使わない

**ESTJ** · 2021/02/12(金) 11:43:49.18

>>192
あまり使わないならたまには使ってるってことでお前は自己論破してるんだけど

**名無しを整える。** · 2021/02/12(金) 12:09:16.05

ESTPですがENTJは好きだけど背骨は嫌いです

**名無しを整える。** · 2021/02/12(金) 12:09:51.90

>>187
現状での敵判定はFP、NP、INといったところか
昨日自認INTPにさりげなく論破されていたし、
タイプ名乗り有りで確認できただけでもESFP、ENFP、INFP、INTPに論破されている自称ENTJ

**名無しを整える。** · 2021/02/12(金) 12:10:48.48

全部NPでワロタ
INがついたのはINTPとINTJに論破されたからよ

**名無しを整える。** · 2021/02/12(金) 12:15:10.13

>>194
パチンコ君か？

**名無しを整える。** · 2021/02/12(金) 12:16:43.71

>>197
おうよ
お前がレスバ負けてる間俺は5万勝ちました

**名無しを整える。** · 2021/02/12(金) 12:21:02.93

>>198
それはおめでとう
ギャンブルやらんけど継続的に成果出るんか？

**名無しを整える。** · 2021/02/12(金) 12:22:39.39

>>196
最初に論破したのはESFPだったはず