12.9インチiPad Pro Part72
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
買ってから（整備済み品だけど）言うのも何だが、これの第２世代って画面の光漏れほぼ確実に発生するポンコツなのか？
返品して第3世代整備済み出てくるまで粘ろうかなと思えてきた。 ほぼ確実かは知らんけど光漏れしたという声は第2世代に集中してる ほぼ確実と言うのは流石に俺も言い過ぎとは思うが、中古とか見てたら物凄くそう言うものが多い気がした。
出戻りの整備済み品でもなるんだろうか？対策部品とか出てりゃそれに交換したものが整備済みになってるとは思うが。
第一世代3年以上使ってて光漏れなんて考えもしなかった。 ペンシル使うならフィルムやガラスケース付けた方がいいの？
ペンシル使う目的で買わないけど買ったらペンシルは絶対に買う予定 ノーガードでペンシル使って
傷ついたと言う報告も無いし、まぁお好きに(´・ω・`) >>5
ケアプラス入らなかった第2世代は一年たって光漏れ
それに懲りてケアプラス入らなかった第3世代は全く不具合なしw
光漏れ抜きに考えても、第3世代待つか、無印・AIRの新品の方がいいんじゃないの？ 二世代整備品はあと1、2万安ければケア込みで買うか悩むのにな。 5 だけど、未開封で返品することにした。
ノート代わりに使う用途なんで、できるだけ安い型遅れ全然OKで、壊れた第一世代の代わりに買ったが、流石に調べれば調べるほど光漏れ多そう。
しかもこれってapple側では故障にはならない、有償修理になったとかも見かけたし。
ノート用途ではチョット贅沢だけど第3世代の安いの待つわ。 一応11インチ持ってるからしばらく拡大縮小しながら頑張るわ。 >>13
今読み直して気付いたわw
一応直しとくと、第３世代は加入したものの修理の出番なしなw 整備品の12.9インチ第2世代って
光漏れになる確率が高いのがデフォなの？
どこにあるの？その情報 いや整備済み品の第2世代がなるんじゃなくて、第二世代そのものが発生率高いみたい。
iPad2か何かの時にLG製のパネルが盛大にやらかして出荷停止になった時と同じ感じじゃないのか？
中古で売ってるiPad pro12.9第2世代の説明見てると相当な確率で光漏れありって書いてる。 >>17
iPad Pro 12.9 2nd新品で買ったけど
光漏れで2回Care+で修理に出して
Care+切れた後また再発したった あちゃー、交換してもかい
そもそも整備品って光漏れするようなもの直して売ってると仮定して
それでもって整備品買った人が
光漏れするとかいう話はよく聞くの？ f>>20
2世代目特有の故障らしく
時間が経つと光漏れする
言われないと気づかなかったりするらしい
俺もiPad Pro 12.9第二世代のスレで話題にしてるの見て気づいた おれも先日アキバで中古で確認してきた、上の写真な感じなものもあった
けどだ
さほど気になるレベルではなかった。
例えば絵を書くとしたら、その部分ははソフトのUIの外枠になってるし
5万円台で整備品買えたらしょうがないかなっていうレベルかな？
それより
もっと気になるの
液晶の真ん中に出てくる色ムラの方だな
光漏れが広がってやばい写真は見たこと無いけど、
これくらいはまあまあ、、って感じではあるとは思った >>23
俺の場合は最初は気のせいかな？と思ってたら、ケアの期限が切れた頃には一目でわかるレベルになってて手遅れ >>25
それから広がって支障出てる感じですか？
気分が悪い感じ？ 光漏れは1個でもあると耐え難かったよ
安く手に入る機種として第2世代は魅力的だけどね
イヤホンジャックや指紋認証あるし
予算があるならcare+入るのがいいよ うちのiPadPro2genも光漏れ始まった
今年の8月まで何もなかったのに急にだよ！
左側上の辺りに1つ
その後その下に3つの漏れが出始めた
明るい下絵（てか、白地とか）にするとよく分かるが、ネットしてて気になるくらいでゲームやってるなら全く問題ない
新しいの出たら売ろうと思うが、これのせいで叩かれるかな？ 無反応でも１回交換してるし、まさか2ndが地雷とは思わなかった…！
二束三文になるなら、誰かの誕プレにしようかな
物自体は悪くないしね >>26
ディスプレイの良さもproの売りだし、そこにトラブルは許容範囲外だと思うんだよね
見た目の問題とはいえ、熱で膨らんで液晶が持ち上がってるんじゃないかと思うし、
使い続けて支障が出てもおかしくないと思ったよ >>10
フォルムなんか貼ったらペン先磨耗するよ
貼らないなら3年は軽く持つ >>22
全然気にならんな
この程度で交換とかアホかってレベル
動作に支障きたしてから出直してこいや Magic Keyboard for iPad Pro高いよな
1000円のスタンドに
Mac用Magic KeyboardとMagic Trackpad個別に勝った方が
圧倒的に安いしトラックパッドもiPad用よりいいやつだ 世間じゃそうは思わんよ。
買い取る方も半ジャンク扱い
製品として、液晶の端から光が漏れるのはデフォですなんて今の時代出直してこい状態だよ。
モノ作りとして仕事がアバウトすぎる。
メーカーによっちゃ全品回収とかやるレベルだろ。
ちょっとドット抜けとは訳が違う。 第二世代って結構な地雷だったんだな。無反応はもちろん光漏れもあったわそういや。
あまり気にしてなかったけど。 神は「光あれ」と言われた。
すると光があった。
神はその光を見て、良しとされた。 2ndそんなハズレ機種なんかぁ
自分のは今のところ問題ないけど
そう言えば3rdの筐体曲がりってどうなったの？ はっきり言って第二世代以上のスペックって
もう感覚的にわからんレベルだろうに
安いなら買いたいわな >>40
一年くらいで買い替えするなら無理に止めはしないかな、リセールバリューも低いと思うけど
でも、2と3は筐体のサイズ感も違うし、ベゼルレスやFaceIDになったりと、新世代という感覚はあったよ
3と4はマイナーアップデートに過ぎんと思うけどね >>40
第3世代は液晶が飛躍的に綺麗になってたわ
正直戻れないレベル 2018モデルはなかなか整備品出ないからな
それだけ人気なのが分かる 神はその光を見て、「まあ良いか。俺が買うんじゃないし」とされた。 そもそもmade with 接着剤だし、オーナーは多分ぶつけてるだろ。 >>44
「見よ、それは極めてよかった」に達するまで安息なさるのダメ絶対 >>17
いろんな量販店のデモ機を見ても液晶に不具合抱えてる
個体が多かった記憶しか無い
光漏れ、無反応、
それとホームボタンから3センチ上に1円玉サイズの輝点 >>48
俺中2の時に家に来たエホバの証人から聖書買ったわ
まさにそんな感じの気持ち悪い日本語だったな ホームボタンの上あたりがなんか十円ハゲになるのは初代からだ でも第3世代ってゴーストタッチ暴れまくりじゃなかったか？
11インチの方持ってるけどもう滅茶苦茶にタッチされまくりでappleに送ったら到着後1時間もしない間に修理じゃなくて交換品発送になっててわろた。
爆速交換、ケアプラス入ってないけどな。
オレカンじゃなくてケッカンじゃねーかって。 ペンの1と2では結構違うとどこかで読んだような？
ペン3が出れば、2、3は結構違うとか言われそうなのかな？ lidarスキャナってもっと何か面白い使い方ないかね？ >>57
そこそこの3Dスキャンくらいできれば、第３世代からの買い替え考えたんだけどね >>54
去年の今頃OSのアップデートがあって直んなかった？ 第1世代つかっとるやついる？
あれまだサクサク動く？ うあー光漏れとかあるのか、第2世代って
2ゴミとか言われてる理由がよく分かったわ ＞うあー光漏れとかあるのか
未だに「漏れ」とか2ch 用語使ってる老人に草 第二世代だけどタッチ無反応が酷くなってきた
なんか良い方法ないかねぇ >>60
Twitterとかちょっと重い。
iPad Pro 12.9 iPadOS 14.01 >>60
初期型はネット、動画、Dマガジン、漫画雑誌ビューワなら全然気にならないけど
重ゲームはダメだね >>66
第二世代というともう何年も前のだろうし画面掃除したり保護フィルム貼り替えたりしてみては？ 初代みたいに12.9はメモリ多めにしといて欲しいなぁ
差別化って必要だよな ここはそんなのばっかりだよ。あと新製品買い控え組。 >>79
まぁ半分趣味なんで
以前は外車や300キロ出るバイクに金を注いでたけど
それに比べれば最新のipadに買い換えるのは安いもん そういえばiPadAirが充電ダサペンから卒業したな >>90
結局人生ってさ｢経験｣が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが｢経験｣が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなｵﾀｸにはわかんねｰかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが､ﾌﾗﾝｽに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない｢経験｣しといて経験値積んどけ >>91
マンマそのままコピペじゃ釣れんだろ
>>81みたいに少しは改変したコピペにしとけ 整備済は第二っ世代ばかりだな
わしは第3世代が欲しいんや！ この価格で3世代なら良いけど、値段が上がるなら新型を待った方がいいな。 ipadてwifi切っても電波飛んでるの測定したけど
これってデフォなんですか
ちなみに第 2 世代です >>95
測定したなら何の電波かわかるだろ？
wi-fiしかないと思ってるのか？ wifi切ったipadが放射率0ってマジ？学会に報告しなきゃ… >>104
毎回それ言ってるけど
12.9インチさえあれば現行最安iPadのCPUで十分なんだよな Soc能力向上とともにアプリも一緒に重たくなるからw どうせ2〜3割アップ程度でしょ
iPhone6？6Sの時だっけ？1.8倍みたいなド級の性能差は煮詰まったチップ開発競争の中だと難しかろうて half lifeが余裕で出来るレベルのもの出してもらわないとねぇ 寝ながら使用する目的で購入したのですが
12.9インチだと全然良いの無いんですね...これは困った
どなたか良いタブレットアーム知ってたら教えて欲しいです >>115
１１インチ用だけどアーム固定ネジを強めに締めればなんとかなるよ
厳しかったらケース外して軽くすればいける 誰がが言ってたが
タッチパネルがデカくなると指の移動距離が増えてゲームに不向きらしい
>>113
使っても違いがわからないけどねw 違い分からないってそういう使い方しかしてないからだろう
メモリは不足してるかしてないかだけだからな
アプリ多重起動とか重いのとか使ってメモリ足りなくなると急激にパフォーマンス落ちる
小さいメモリで十分満足してる人はメモリ増やす意味はない
小さいメモリであれもこれもしたいのに出来ないと我慢してる人は増やす意味が出てくる どっかのサイトでメモリの違いを体験するだけでも苦労してたな >>114
ゲーム用途ならminiの方がええんちゃうか >>115
12.9に耐えられるのは今のところないわ。
zライトのメーカーが作ってくれれば頑丈なのができそうだけどな。 >>115
俺、寝ながら使用する時は映像と読書しかしないので
これにした
JM-KJ001 最新型 タブレットスタンド 0-12.9インチ対応 スマホスタンド i そういう用途なら天井に埋め込んであるTVで足りてるなあ >>127
ですよねぇ。。昨日結構探したけどレビュー良く見ると
大体壊れてるか垂れ下がって使えない的なこと書いてあって絶望中ですｗ
>>128
これかあ。確かにこれなら安全には使えそうではありますね
ちょっとめんどそうだけど最悪これでもありかなぁ
教えてくれてどうもです！ >>126
今10.5で小さく感じるからpro買うわ
情報ありがとう 12.9以外のiPadで出来ることは新型の6.7インチiPhone Proで事足りそう
新型iPhone Proがペンシル使えればだけどね 5.4インチと6.7インチではなんも変わらんけど、6.7インチと10インチは全然違うよな。 俺もアホみたいな縦長はあほやん派だったけど、iOS14になったらWidget置く場所として有りかなと思い始めた 6.7インチ＝手帳
10インチ＝ノート
このくらい違うだろ iPhoneはProとSE
iPadはProとAir
iPhone AirとiPad SEはいつ出るの 実はiPhone miniがiPhone AirでiPad 無印がiPad SE >>115
寝ながらだったらminiがいいんじゃない？
昔12.9を買ったけど、大きく、重くて、
文字入力も大変なので、速攻親にあげてしまった。
miniなら、寝そべってでも両手で持って左右の親指で文字入力が楽にできる。
まあ、どうしても大画面が良ければ12.9がいいと思うが。
ちなみに老眼の親は気に入って毎日使っているので、
合っているようだ。 >>115
寝ながらだったらminiがいいんじゃない？
昔12.9を買ったけど、大きく、重くて、
文字入力も大変なので、速攻親にあげてしまった。
miniなら、寝そべってでも両手で持って左右の親指で文字入力が楽にできる。
まあ、どうしても大画面が良ければ12.9がいいと思うが。
ちなみに老眼の親は気に入って毎日使っているので、
合っているようだ。 >>142
確かに寝ながらだと12.9は大きいかもですね
ただ、その他のことについては凄い満足しているので
まぁ暫く使っていこうと思います
スタンドも相当調べたけど結局>>128さんが教えてくれたやつになりそう 川の向こうにある滝の高さを計測したいのですが、LiDARスキャナを使えば測れますか？ 今まさにお布団の中でiPad Pro12.9インチからカキコ 車載しようとすると、空調操作部や純正モニターが隠れてしまうけどみんなどうしているのだろうか >>145
やってみたけどダメかも、田んぼ挟んで20mぐらい向こうの家をiPad Proの計測アプリで測ろうとしてみたけど、近づけて下さいという警告が出て家を平面として検出してくれなかった。 よく見れば計測できるのはLiDARで計測できるのは5メートル以内と書いてましたね。
ゴルフでピンまでの距離を正確に測れるようなものかと思ってたけど、違うみたい。 >>145
>>149
国交省とかが飛行機に積むようなレペルの機器でないと無理だろね
自動運転車でも高さはそこまでカバーしてなさそう
Googleとかアップルのマップの3D地形図とか、アプリのAR地形図使うのがベターかもね >>145
測量までしたくないならドローンにGPS積んで計測
誤差数ｍだが
つか等高線地図はないのだろうか >>145
ソレできたら楽しそうだな
観覧車からタワーまでの距離とか測定してみたい
ってGooglemapで十分か、
滝も検索したら高さくらいわかるんじゃねの？ 資格勉強の学習用途に使うなら12.9インチがいいかな？
iPad air 4の薄さに惹かれてるけど、学習において画面の大きさ重要だよね >>156
ノートとして使うのかテキストとして使うのかによる
テキストなら12.9ぐらい大きい方が良い
12.9ならテキストとノートを両方写しながら作業することはできるがいかんせん小さいから勧めない
モニターと接続するんならわかるけど、ペンタブと違ってペンシルの先をマウス表示できるわけでも無いから不便 iPhone7とiPad pro12.9(第2世代)を使ってます。
PCに入ってるデータなどを移動させるときにiTunesを使わずにCopy Transのアプリを使ってアプリに直接データをコピーしたりして使っていたのですが半年ほど前からiPadをPCに繋いでもエクスプローラにはiPadは表示されますがCopy transのアプリにもiTunesにもiPadが認識されません。
充電ケーブルのせいかも思いましたが純正の新品でも無理でした。なにか故障しているのでしょうか？ iPhoneは認識してiTunesで同期できました >>156
国家資格の勉強で使ってだけど、やっぱり画面はデカい方がいいと思いますよ
もし1日10時間くらい勉強が必要な難関資格を狙うなら12.9の他に泥タブでもいいから
10インチクラスがあった方がいいと思います。 office365でエクセルを使っていて、以下の不満があるので解決方法知ってる人いたら教えて欲しい。
1)日本語と英語の切り替えが何度やってもうまくいかない時があり、エクセルを閉じて再起動しなければ治らない
2)マウスでセルの色を変えようとクリックするが全然反応しない時がかなりの頻度で起こる(指でタップすると必ず反応する)
3)セル内に書かれた特定の文字の色を変えようとしても変えられない
個人的には、以上の不満およびsmart keyboard folioのキー配置がWindowsと違うことから、ipadでエクセルは非効率だなあと感じているけど、みなさんどうでしょうか。
12.9インチでしかもかなり高額のくせにキーボードの配置も素材も打鍵感も貧弱すぎるな…surfaceのタイプカバーもかなり酷いが… Office使いまくるなら素直にWindows機の方が良いと思う >>163
キーボード付けると見た目はPCライクだけど、アプリ自体はiPhoneなり、Androidのスマホと変わらないだろうしね。
どうしてもiPad使うなら、WEBベースのGoogleスプレッドシートの方が挙動に関してはストレス少ないかもね。 おはよ
この静けさって事は、proの発表は無かったな >>164
当然普段はWindowsなんだけどiPadでメールや資料チェックしている時もあって。エクセルをできないかと思ったけどこれじゃあ全然ダメだという感じ >>167
一昨年まで9.7インチのProでエクセル使ってだけど（閲覧、修正程度）、そんな問題は起きて無かった
Office側のバグだと思うから修正されるのを待つしかないだろな >>168
ありがとう
こりゃビジネス用途に使おうと思うとおもちゃ以下だな
メール打つのもキーボードが微妙過ぎる サーフェスはゴミだわ
サーフェスラップトップは良い また自分の用途に合わないことを道具のせいにしているだけか、下手な煽りをしたかっただけかのようなの沸いているな さっきスタバでsurface pro で軽く資料つくってたらさ、
女子共が きゃーそれってsurface pro ですよね！カッコいい
って寄ってきて参ったよ
そんで俺の向いのキモオタが鞄からデカイ鉄板出したと思ったらiPad pro…
ギルティ！
俺は飲みかけのフラペチーノをテーブルに ターンと叩きつけると店内に緊張と静寂に包まれた
お前それすぐに片付けろ
そして俺はこのスレを見せるとヤツは顔面蒼白、慌ててブツを鞄にねじ込んだ
今度はsurface pro 持ってきな。一緒にコーヒーでも飲もうぜ
ヤツは深々と頭を下げて去っていった
その後アプストでヤツを見かけた
やはりiPad proを返品していた
ガラス越しに目が会うと俺は軽くウインク(＾ｰ^)☆
ヤツは照れ臭そうにしていたよw
その後、ビッカメか淀でsurface pro を買っていことは想像に難くはない
お節介だったかな？ >>169
悪い意味ではなく
大体のことはそれなりに出来るデバイスだと思っていた方がいいよ >>163
日本語変換はどうにもならんけど
(2)と(3)はcommand+1(Ctrl+1)でセルの書式設定を毎回開いて変更したらどうだろう
メインでいじくる端末じゃないのなら若干手間のかかる操作で回避できれば十分なのでは 中古の12.9か新品の11買おうと思ってるけどどっちがおすすめ？値段は同じ 使い方によるとしか。
別に12.9だからでかすぎて持ち運べない訳でもないし、11だから作業領域が狭すぎて困るとかもない。 >>160
CopyTransDriversInstallerJPv2.049.zipをダウンロードして
ドライバーを再インストール。
その後必要に応じてiTunesをインストール。
を試したら。 >>178
新品の方がいい
中古とかバッテリー劣化してるし 中古の世代が分からんからなんとも言えん、Z積んでる最新なら大アリ
指紋認証最後の第二世代なら3年経ってるし、今のアクセサリーに対応してないから辞めた方が良い
第3世代なら好きにすれば良い なんだかんだでフルでexcelが使えるsurfaceが使えるよね。
ipadも結局pcもどきに堕したし勝てる要素がない。
まぁコンテンツの消費笑笑には良いかもねw iPadは4万のキーボード売り付けてトラックパッドすごーいとかやってるのが笑えるよな
元々PCで出来てたことを退化させて復活させただけやん笑 用途が違うと擁護してもiPadをpcに寄せてる事実を信者の曇った眼ではフィルタがかかるようですね^_^ >>186, >>189
関係ないけど君の文章ヘッタクソだなーw AirをProに寄せてきたから外に持ち出すなら Airで良くなったな
Proのカメラとか限定的すぎてほとんどの人がオーバースペックだった
となると今度はフルモデルチェンジで更にパワーアップしたProを
家庭用として買えば良いな クリエイティブ系のフリーランスにとっては、pro12.9はまだ仕事する前の初回の打ち合わせ時なんかにプロっぽさをアピールする良い小道具にはなる。 apple pencilもwacomのペンみたいにバッテリー不要にならないのかな
apple pencil2は実質いつでも使えるようになってるけどそのせいで使いにくい形状なのが不満 バッテリーいらんやつは電磁波ドバドバ垂れ流して磁界作るバッテリーに優しくない奴か
磁石ならなんでも反応する精度ガバガバなやつしかないで surfaceのペンをApple pencil並みにしてくれれば良いんだよ
そしてadobeはacrobatをもっと使いやすいようにしろ 使い辛いOS
所詮はPCのサブデバイスに過ぎない。
ホモのせいでソフトが劣化していく。 12.9のmagickeybordにipad airって一応使えるのかな？ 今って第三者世代と第四世代どっちのユーザーが多いんだろな？ ペンシルの待機電力Bluetooth切るとすごい抑えられるな
切り替えボタントップ画面に配置したいわ 春まで待つわ
はよほしいけど、今現行買うとまた新型が欲しくなるし 来月macbookと一緒に発表されたりしないかな、春まで待って大幅値上げとかだったら泣く 整備落ちとはなんじゃ？
新参者のわしに教えてくだされ safariでピンチアウトすると
昔はiPadで開いてるページのサムネが並ぶようになったんですが
今は他のiOS機で開いてるサイトが並ぶ下の方まで行ってしまいます
これは設定で変えられないでしょうか？ >>209
整備済製品といって、
Appleが中古品や不具合品を修理して新型同様の状態にして定価より安く売ってくれる
発売から暫く経った新型や、型落ち品が整備品に追加されてて、
ラインナップが追加される度に前あった整備品は値段が安くなっていく
第3世代proの12.9ももし整備済製品があれば7万円台で買える keyboardじゃない普通のFOLIOって安定感どうなの？
倒れたりしない？
無難にkeyboard FOLIOが良いのは分かってるんだが え？FOLIO名器すぎるだろ
Magic keyboardは重さ以外は良い キーボードフォリオつけた状態だとペンシルが死ぬのが糞
角度の調整できないのは欠陥だろ それ
あとそもそもキー配列もクソ過ぎ
btキーボードで良い じゃぁ何使ってるの？
折りたたみスタンドに乗っけて、Bluetoothキーボード使ってるの？
折りたたみスタンドって、手がぶつかったときに倒れないか？ 言うほどキーボード使ってて同時にpencil使わないだろ smartfolioにbtキーボードだろ
メール打ってpdfに赤入れして、ってやってたらsmart keyboardなんてゴミ使おうと思わん smartfolio買うくらいならサードパーティので十分だろ
あれで9000円はねーわ ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1285413.html >>227
そんなことより買い切りofficeを頼む >>229
無いからPCで使うしかないね
モバイルならWindows液タブ使うしかないね 買い切りとか企業じゃないんだから、ケチんなよ
昔のやつはペンシルで書けなかったり酷すぎる まぁケチんなよと言ってもクラウドとかSkypeの無料通話分付いてくるけど >>232
そこそこの機能がiPadでも使えりゃ喜んでサブスクリプションに金出すけど、今のレベルじゃね、、、
PCにも最新の買い切り版オフィス入ってるから余計に課金するほどでもないわ 買い切りofficeがない状況でsurface pro8が出たら買ってしまいそう 整備品タイミングよく買える気がしない
この前、1TBセルラー版が出てたが、流石にそれは要らんわw >>236
最近特に出てこないね…
とはいえオレは買えたしチャンスはゼロじゃない！がんば surface買ったらオフィスタダでついてくるの？ >>238
今のところSurfaceの正規販売品は全部Office買い切り版込みのはず 日本で正規に売ってるやつはそれ込みの値段とかそんなんじゃなかったか >>238
Office無し版より高くなるけど、日本ではOffice無し版は選べ無いはず >>242
マジか
ありがとう。これは良い情報だ。 >>242
日本だけ抱き合わせ必須なのやめて欲しいよな
海外じゃ裁判になってるのに、日本人はナメられてるわ
俺みたいにデスクトップのライセンス(ノート1台追加可能)待ってるなら、安いofficeなし版でいいのに 法人向けSurfaceはOfficeなしモデルなんだけどな >>246
個人で裁判起こすような気概のあるやつはいないと思われてるんだろうな
その通りだろうけど サーフェスはバッテリー交換に5万以上掛かるガラクタだよ
しかもオフィス抱き合わせ
流石にキツいわ オフィス使わないならこのスレ民ならiPad使ってれば良くない？
win機はOfficeを快適に利用するための端末ってかんじ
ところでiOSのGoogle Sheetsで値のみ貼り付けするやり方わかる人いますか >>250
つ読解力
office使わないじゃなくて、抱き合わせやめろって話な >>250
例えば365を契約してれば5台まで同時に使えるからわざわざOfficeの同梱は不要
これ買うのに日本では高いOffice抱き合わせしか版しか買えないのが不便なんだよ
そういうのがない人ならOfficeあってもいいだろうから、日本でもOffice有無を選べる方が良い surfaceのOffice抱き合わせ喜んでるやつ生まれて初めて見た
タダでもらえるとか言ってるあたりただのアホなんだと思うが Officeって20年以上同じようなバグの残っている肥満児ソフトだから、大画面と使い易いキーボード＆マウスが無いと使う気にならないわ
あと、細かい細工をする時はまともなコーディング用エディタも必須 まあ確かに会社のノートパソコン持って帰って使えば十分感はある 4k動画編集とかをゴリゴリにやらない限り
2018モデルで十分すぎるスペックだよな？ ゴリゴリできるんだ
magic keyboard買うか悩んでる
マウスの方が音楽編集や動画編集やりやすそうな気がする >>262
あのマウスポインタじゃむしろ操作しにくそうだけどな
動画は俺はpencilが操作しやすいな
ソファでゴロンしながらとかがipadのメリットだし、マウス使うくらいならPCで編集してる >>257
何をビビることがある？
個人でも十分使えるぞ
それとも仕事でofficeを使わない職場は存在しない！とか思ってるの？ エクセルぐらい通常で使うだろう
家計簿や計画表など そもそも個人＝プライベートとは限らないしな
自分は仕事にもそれ以外にもoffice使うけど法人モデルは基本買えない立場 iPad全モデルの整備済みが消えた
そろそろ第３世代来たりして iMovieも、アップデートしていい感じになった。
すぐ編集したい場合はiMovie使って、不足があればルマフュージョンという黄金パターン Luma Fusion持っててiMovie使うことなんてあるの？ >>268
めっちゃ使ってるわ。むしろなんで使わないのかわからん。 >>272
Appleは発表前に在庫処分に向け現行型のCM流すからわかりやすい 「個人でOfficeは使わない！」
って堂々と言っちゃえるところがやっぱアンチマイクロソフト思想残ってるなあと思う >>281
お前が使わないのと他人が使わないのは違うんだけど
何をビビってんの？ 腎不全の飼い猫の薬とカロリーの管理にエクセル使ってるわ。 表計算は個人でも使うけどわざわざExcel買わんでしょ
Windowsユーザーは勝手に付いてくるから使うんだろうけど。 >>287
うむ
グーグルのスプレッドシートやNumbersで充分 ほんとそれ
Excelなんてバカ以外個人でなんか使わない >>285
でも、最近犬猫の食事も贅沢になったり運動不足で成人病になるのが増えてるらしいね
まあ、犬をベビーカーに乗せてるやつもいるからそりゃ運動不足にもなるだろうとは思うけど 他のアプリでいいとは思うけど、
「Excel使う奴はバカ」とは思わないな
Excelに親でも殺されたのか？ Excel使えなくてバカにされてこじらせて
「Excel使うやつはバカ」になったんだろ numbersでもいいけど表計算したい状況があってnumbersとexcelならどう考えてもExcelを選ぶ そりゃExcel持ってるならそっち使うだろう、普及しているものというのはノウハウも解説も豊富にアクセスできるしな。 Excelに憧れすぎだろ
iPadスレなのにやたらパソコンに憧れてたりExcelに憧れてたりするやつが噛み付いてくるよな
企業が安いから使ってるだけのクソデバイスとクソソフトなのに エクセル自体は安くないぞ
それに憧れの対象でもない（ｗ
ただパソコンを買ったらバンドルで付いて来る率が多かったからみんなに普及しただけだよ エクセル動いても肝心のマクロが動かないことにはなあ >>297
安いから使ってる…？まるで高くて良いものがあるみたいな言い方… >>299
単に俺は使わないで終わりなのにな
何がこう拗らせてるのかがわからない 自分の基準が大事なのはわかるが、それはあくまで君の中だけであって、人の数だけ多様るんだよ
それを理解した上で発言しないと、周りから恥ずかしい目で見られるよ
周りの視線を気にしないなら、別にどうでも良いけど >>305
自分には不要だから他人にも不要ってやつは一定数いるからな
iPhoneだって俺はカメラ不要だからカメラ無くせとかいう奴いるし 「スマホからカメラなくせ」→ただの自己中
「スマホで写真取るやつはバカ」「スマホで写真撮ってるやつなんていない」→？？？ Excel自体はというかExcel使うのに安いWindows買えばいいから結局安い >>306
>自分には不要だから他人にも不要ってやつは一定数いるからな
どこにおるの？w キーボードだけで5chの書き込みボタンを押すのって無理なのかな？ >>314
PCの操作でいうところのTABキーでインターフェイスのフォーカス移動するみたいなのがあるんじゃないの？キーボード持ってないから試せないが 自分はExcelやスプレッドシートをほとんど使わずコマンドライン・ツールで処理する習慣だったけど
日々の医療データを整理するスマホアプリの開発目的で軽いプロトタイピングとしてExcelを使い始めたら
やっぱアレは地獄だね。
やりたい事は、既存アプリで入力/自動収集した生データをRDB風のテーブルに蓄積して
それを自動集計して病院提出用の定型の表を作ったり
日々リアルタイムに分析して、スマートウォッチ経由で改善提案(運動しろ食事を控えろ野菜食え測定と投薬を忘れるな)するシステム。
RDBのリレーションは、VLOOKUPやHLOOKUPでシミュレーションするんだけど、
データ量が増えるともっさりするし、参照セルの相対移動の仕組みのせいでセルの数式にバグが入り易いし
定型フォーマットの枠を細かく分割して追加のデータ表示しようとすると、モデルとビューが一体化しているせいでやたらややこしくなる。
そして何とかかんとか全体が出来て、タブレット上のGoogleスプレッドシートで動かそうとしたら
元々の処理が重過ぎてChromeが丸ごと落ちまくる。
薄々感じていた事だけど、Excelに依存して複雑な事をすると他の環境で走らずマイクロソフトの奴隷にされちゃうからダメだね。
今はGoogleスプレッドシート等の互換アプリで軽々動くバージョンを作り直すか、スマホアプリ+クラウドサーバー版の開発に取り掛かるか悩んでいる所 >>317
アプリ開発にExcel使う必要皆無やんw、それは君の選択間違いだと思うよ
業務で必要とされるアプリ開発ならプリインストールとか無料アプリ使わず、経費申請して開発・利用環境整えましょ ごちゃごちゃ言わないで人に頼んだ方が楽よ
プログラマーなんて単価安いし 今年出た12.9の整備品ってまだ一度も出たことない？ だいたい半年以上経つと出てくるよねいつも >>326
2020モデルはまだ出てない
発売後1年くらいはかかるよ
整備品は運ゲーだから、待ってても買えるもんでもないし難しいね >>328
第三世代はちょろちょろ出てるよ
ついこの前買った俺が言うんだから間違いない
ただ常にチェックして運が良ければ買えるレベルだから
常にスマホいじれない環境の人はまず買うのは絶望的だね そもそも第４世代、整備品出回るほど売れてるんかな？ キーボード売りたいがための第4世代という雰囲気はあったな。 >>316
お手玉してるおっさんのイラストが気になってた >>322
お前風情に知ったかぶりをされる話ではない
Apple Healthcare Appがカバーしていない種類の健康管理データは、各分野既存アプリではcsvで出力してテキトーなアプリで分析するのが基本で
その第一候補はスプレッドシートのマクロ
スプレッドシートでは重くなったり手間がかかって小回りの効かない部分はiOSアプリとして開発
個人的プロジェクトだから今の段階では予算などないし、Excelみたいなおバカアプリの為にVBAプログラマに頼むとか臍で茶が沸くわ
VBAを売りにするような底辺とは付き合いもないし 3世代の整備日一年前に買えたけど未だにそんなに買えないをだなあ 多様性を認めないマウントおじさんが常駐してるな(´・ω・`) でも現状売り方だけなら既にbtキーボード付けて「Mac食い」的なイメージ出してるんだから、ショートカットと書式貼付け位は追いついて欲しいなあ
ほんとはマクロまで欲しいけどそこまでは言わない、我慢するから >>335
悪いことは言わん、無駄なことに時間浪費せずに金使いな
君、数週間か数ヶ月前にも同じこと言ってたよね？
自腹切ってでもまともなツールなり人使ってさっさと完成させれば、開発時間も業務時間も削減できるよ
空いた時間で家族と過ごすなり、仕事の質量上げるなり余暇にするなり、人生をもっと豊かにできるぞ >>335
そのコミュ力の無さをどうにかしなさいよ
出来ないものを人に頼むって当たり前の話じゃん 結局、12.9と11インチ両方買うことになるよな
Airが1番悪手だと思ってる コイツ妄想マウンティングをする基地外サイコと確定
340 名前:iOS [sage] :2020/11/04(水) 08:55:27.15 ID:hAM95Ay+
>>335
悪いことは言わん、無駄なことに時間浪費せずに金使いな
君、数週間か数ヶ月前にも同じこと言ってたよね？
自腹切ってでもまともなツールなり人使ってさっさと完成させれば、開発時間も業務時間も削減できるよ
空いた時間で家族と過ごすなり、仕事の質量上げるなり余暇にするなり、人生をもっと豊かにできるぞ 個人のプロジェクトと仕事の区別がつかないのは
ど素人か無職 結論としてはこれまで通りExcelを全く使わない人生がベスト
今回のは他のIT素人さんはExcelを使っている設定になっているから、彼らにも提供可能なマクロを組んでその問題点や限界を見極めた上で
クソみたいなExcelを使わずに済む特定専門アプリとサーバーを構築し、本来の目的で公共の福祉向上に寄与するプラン で、それはITの専門家の目から見ると、なんでこんなに未開拓なままなのか訳がわからないほど手付かずの分野なのだけど
その理由はおそらく
ハードや製薬や病院とガチで絡めないとペイできるビジネスを構築できず、
絡めると業界慣習でがんじがらめになってまともなシステムが組めなくなる、
どの業界でもお馴染みのしがらみ問題だろう。
だからそこはお金を絡めない個人プロジェクトとしてある程度完成させて、その後サービスの必要費用を賄うビジネスモデルができないならオープンソースで公開とかしておしまい、という趣味的なおはなし コイツかなり頭の悪い腐れメンヘラだなw
Excelなんて頭の悪いアプリを使う連中の中には、性格が歪みきったメンヘラが居るからキショい
341 名前:iOS :2020/11/04(水) 09:32:27.95 ID:+5E9GcZl
>>335
そのコミュ力の無さをどうにかしなさいよ
出来ないものを人に頼むって当たり前の話じゃん うん、Excelは使わないのが一番だと思うよ
手軽にコマンドラインツールや統計処理言語を使えず、システム開発もできない連中に
幻想上の万能感を与えて時間を浪費させるのがExcelの立ち位置 まあ世間の水準では結構大規模な治療支援アプリになる予定で、既存の大規模なiOSアプリを(現段階では)4〜5個以上束ねた機能をシンプルかつミニマムに実装する必要がある。
しかしそっちの開発にいきなり取り掛かると、本来必要なデータ収集と処理が進まない。
また日々の定常処理を重ねる中でより良い方法が見つかって処理方法が洗練され、基本設計が大規模に変わる可能性が高い。
だからまずは既存の良さそうなアプリ数個を使って、そのデータ統合や連携をする為のグルー・コードをプロトタイプとして作って、改善ループを回して
余力のある時にグルーコードを簡単にサーバー上にでも構築して他のIT専門家に試してもらって更なる洗練を重ねて
他方既存アプリで賄っている部分はデータ入力の重複や冗長性・煩雑さや、欠けている部分があるから
そっちも時間のある時に専用アプリにまとめて
サーバー側処理もある程度吸収させて
ミニマムの環境(スマートウォッチとタブレット)で特定分野の在宅医療のある側面をほぼ網羅できるアプリとしてまとめるのが今回の狙い はぁ？知能の低いエアプITドカタ風煽り屋には全く関係ない話だからクソして寝ろ > 自腹切ってでもまともなツールなり人使ってさっさと完成させれば、開発時間も業務時間も削減できるよ
このフレーズ、大昔もNTTデータのバカに言われたけど爆笑するわ
以前国立研究所の並列スパコン導入のユーザー側チームの仕事をやっていた頃
業界トップの海外基礎研究所で完成予定の並列処理言語コンパイラをターゲットとしたデータ処理プログラムのたたき台を開発する必要があって
でもコンパイラが完成していないから、そのベースとなる言語(FORTRAN(w)でプロトタイプ作りを業務としてしていたら
件のNTTデータのバカが「FORTRANでプロトタイピングするのはおかしい、もっと開発効率の良い言語を選択すべきだ」とかなんとか素人意見を行ってきたんだけど
そもそも当時のNTTデータにはサイエンス部門は無いし、後で吸収合併した早稲田の某社は知り合いから転職を勧められていた企業だったんだよね。
NTTデータのバカは、自分たちの専門外の世界トップレベル企業の動向を知らずに知ったかをかますウスノロバカ 仕事で表作ろうと思ったらまずエクセル起動するんだが
エクセル使わないってどんな仕事なんだ UNIX文化圏ではスプレッドシートはあんま使わないね。
スプレッドシートはあくまで、金融・経済分野の表計算手法を半自動化する為に生まれ→visicalc→Lotus123を経てexcelが歴代標準的アプリとなった使い勝手が悪く無意味に重い、要領の悪い人のためのソフトウェア。
UNIX文化圏ではコマンドラインツールやLight Weight Scripting Language (sed, awkやperl等のスクリプト言語)等で変形/集計/計算をして、roffやTeX, svgやPostscript, html等で清書出力するのが一つの流儀。
表自体はWordでも書けるし、スケジュール管理等は専用アプリやWebアプリもあるし
わざわざ「表計算」フォーマットを要求されたら、効率の悪いダサい文化圏の人向けにcsvフォーマットにして整形して渡しておしまい。 UNIX板へお帰り。
過疎っててもうないんだっけ？
その様子じゃ外を歩くのは辛いでしょうに。 UNIXと言う概念を勘違いしてるわ。なにもテキストツールだけがプログラムじゃないんやで。便利ならばExcelも使うよ。 短文構ってちゃんはレスが付くまでひたすら連投の法則健在 私が買い切りofficeの話をはじめてしまったがために、変な人達を呼び寄せてしまいました
本当に申し訳ありません
12.9インチiPad Proについて語るスレに戻しませんか？ >>362
あんま盛り上がるネタもないし、暇つぶしには良かったんじゃない？
このスレでExcelネタやるときのお約束だし、気にすんな。 >>362
それがいいと思う。
iOS板はたまに妙な人が来て
他人の書き込みに粘着して煽りをするね。 幼稚な攻撃性人格障害だね
本来の話の主旨は、Excelの複雑過ぎる機能に依存すると互換アプリで動かなくなり、Excelの動作するハードを買い足す本末転倒な事になるから
可能なら互換アプリで動く軽いシートに収めて
そこに収まらない複雑な処理は専用スマホアプリとサーバに移行しよう、というiPad Pro視点の話に過ぎない エクセルでええやん
ごちゃごちゃ言うなら全部お前1人でやれって話 その主旨の方向で課題を示すと
・互換アプリで動く軽いスプレッドシートの
互換機能範囲と規模やデータサイズの把握が重要
・上記に収まらない重く複雑な処理を
iOSアプリとサーバーに発展させる為の
アプリサーバー連携フレームワークや簡易開発キットがあれば、非互換性問題を発展的に解消し易い
(それを利用して開発するのはユーザーでもいいし専門業者でもいい。移行パスの整備が重要) 攻撃性人格障害の人は長文を読めないし理解もできない低スキルな人だからNG 仕事でExcel使うだろ！
って言ってる奴は逆に個人じゃ不要だと言ってることに気づいてないんだよな 仕事がだけら使ってるんであって誰が個人の楽しい時間にあんなクソソフト使うんだよ 家計簿とか友達と旅行行くときにメモがてら使うけどなあ なんかExcel界隈は1990年代後半か2000年代初頭のMS Officeのまま時が止まったままのような印象がある。
1990年代というと、Windows 95からWindows 2000でWindows環境が安定動作するようになり
マルチメディア対応(死語)するようになったものの
インターネット対応もXML対応も中途半端で
IIS+SQL serverとのシームレスな統合も大した事ができず、スケーラブルな開発はJava勢に食われて
スプレッドシートというジャンルが時代遅れなレガシーアプリケーションと化した印象 初期のブラウザ版オフィス互換スイーツが出たのもその頃で、マイクロソフト自身がそれを始めるまで15年かかってんだよね
ブラウザ版MS Office Onlineが安定動作するなら、iPadでもそれを使えばいいのかな >>374
仕事で使う=個人じゃ不要、とはならんよ
仕事でも個人でも使う人もいる
日本語ムツカシイ？
>>375
好きにすりゃいいし、好きにさせときゃいいやん
他人がExcelを使うのが許せない理由があるのかい？ MS Office Onlineの仕様を見たら、マクロは一切動かないと判明して爆笑。あからさまに非互換の壁があるんかよ 家計簿ならレシートをスーパーテクノロジーでそのまま読み取るアプリとかのほうがよくね Googleカメラでレシート読み込ませたら
店のロゴや住所、レジ番、店員番号、物品名、値段や割引修正、全部個別に改行2つ入れる扱いにくいテキストで
適当なルールを作って整形しないと扱えない 11proから12.9に憧れて買い替えたけど
デカ過ぎで使い勝手悪かった
何度もシミレーションしたはずなのに
mini5をポチる寸前だわ >>388
12.9からmini5って意味不明すぎるだろw
どんなシュミレーションしたんだよw × シミレーション
× シュミレーション
◯ シミュレーション >>389
スマホは何使ってる？
>>392
すまん
12.9は残したまま
miniを買い増しする予定 シミュレーションというなら段ボールで同じ形のものを作るぐらいじゃないと miniは寝転んで片手で持っても疲れないし
スマホだと画面が狭過ぎて文字サイズや画面配置に難のあるアプリも余裕を持って使える事が多いから
スマホの上位機種として使えるよね
フルサイズのタブレットは結構重くてちっちゃなノートパソコン状態で、逆に画面の手狭さを感じる 今の太ベゼルなminiはちょっとな
次モデル次第では欲しいけど 今のminiのデザインはiPhone8までの旧デザインだけど
8インチminiタブは6.5インチスマホと違って片手で両脇を挟む持ち方が出来ないから、ベゼルレスにすると裸で持ちにくくなって裏カバーとバンド必須になるから、ベゼルは残すんじゃないかな 手のサイズは人によりけりだから余裕の人が居てもいいけど
Maxサイズのスマホでも連日長時間のはさみ持ちは疲れるし、裏リングも相性悪いからから裏にシリコンバンド張って使ってる っていうか片手ではさみ持ちは親指でキーボード打つところまでがセットだわ
常時両手使うのは不便すぎる ↑スマホの場合
miniタブは親指操作はしてらんないか 12.9は雑誌や動画の据え置き的なメディアビューワとしては最高だね
WEBとかはPC用サイトもスマホサイトも微妙に見辛かったりして、そういう面はminiが良い
来週Xbox series X来るから、これからは12.9はリモートプレイメインで使いそう miniはちっさすぎて無理だわ
iPhoneもデカくなってる今役割を終えた ちっちゃいとかいっても4sよりデカいんだから話にならない 12.9売るだけで買えるだろ？
意味ない気がするが。 >>407
悪手すぎるw
Airは所詮は Pro買えない人の製品だよ 新しいもの追いた過ぎて本質おかしくなるやつじゃん
自分が3世代pro持ってる上で家族へのプレゼント用に一世代12.9買ったけどゲーム以外のデジタルコンテンツはこれで良いと思える位十二分に活躍してるわ うちも第3を3台保有してたけどスペック活きないから全部売って第1世代に買い替えた お試しで1世代を買ってみた
PDFが流れる感じなので3世代が気になっていたけどあまり変わらないのか？ 第3世代Wi-Fi64GBの中古(フレーム一部傷あり)が65000+税って買い？
確かRAM4GBだよね？ 今自宅購入のためのライフプランとかExcelでせっせと作ってるわ
ローンとかは市販ソフトで行けそうだけど、
自分の会社の給与体系とかで将来の昇進も踏まえた収入見積もるのは表計算ソフトの方が向いてる
MacのNumbersで試してみたけど糞仕様すぎて吹いた 自分はNumbersの方が全然使いやすい
シートにいくつでも自由に表が作れるのがいい >>417-418
使いこなす云々以前に機能が少なすぎて話にならん
まだLibreOfficeの方がマシなレベル
Appleお得意の見た目だけ整えたハッタリアプリって印象だな 具体的になんの機能が足りてないんだ？関数も使うのは一通りあるし別に困らないけどな 人によって使い方全く違うからね
俺はピボットテーブルが手放せないのと、仕事上の他人とのやり取りも多いからExcel頼みだな >>422
最近使ってないからうろ覚えだが、
とりあえずVBAに相当する言語とピボットテーブルが無いのが致命的だったかな
iCloud driveでの共同制作目当て試したけど制約多すぎだし、
iOS版との連携とかも共有設定するとフォーム使えなくなる残念仕様 結局、機能的にはExcelが一番使いやすいってこと？
Excelがダメって言ってた人は何がダメなの？
貧乏なだけなの？ニートなだけなの？ MS Officeはどんどん機能増えてるけどiWorksは逆に一時期より減ってるからな
Mac用アプリのやる気のなさは異常 機能を追加するのも結構だけどそれを同じような重要度でダラダラ並べるからつかいにくいんだろ
Microsoftはほんとバカだからな
https://i.imgur.com/OKvm7Nn.jpg 上で言ってるExcelってPC版のことやろ
Excel Mobileはネットに転がってるExcelファイルをiOSでレイアウト崩さず見たり印刷したりできればおk うがった味方をすれば、Numberやらは開発費をかけつつ無料提供だけど、officeをapple経由でサブスクしてくれると
appleは儲かる
appleがオフィス系アプリに力を入れないのはそんな裏事情もあるかもね
ちなみにあまり使ったことある人いないかもしれないけど、WordとExcelを組み合わせて差し込み印刷を使うと
宛名はもちろん条件分岐させて内容を変えた大量のメールや手紙を自動で出力したりもできる
表計算だけじゃなく、使い方次第でかなり業務効率上げられるソフトウェアだと思うわ 単純にExcelが社畜ソフトで使わざるをえない、使わないなんてありえないから
中途半端に使い勝手の違う別の表計算ソフトを使う気にならない
上級マカー気分でNumbersに拘るのが一番意味ない
どうしても他のもの併用するんならどこでも動くGoogleスプレッドシートで充分 いい加減Excelのスレにでも行ってくれませんかね >>427
「挿入」ってタブに行挿入のコマンドがなくてわらける。 社畜ソフトだから使わないんだろ
パソコン、椅子、机、別になんでもいいけど会社が社畜のために用意してるものなんて大量生産でクオリティが低いものばかり。
Excelも同じだよ笑 ニートの方がいいもの使ってるんじゃないの？
椅子だって人間工学に基づくチェアとか使ってる会社なんてないでしょw 個人の方がいいもの使ってるって前提がわかってないからなバカって そうか？会社の方が全部いい物なんだが…
自腹じゃ会社の所在地にオフィス構えるなんてそもそも一生無理だけど 個人の方がいいもの使ってるって会社がしょぼいだけだろ？ >>443
企業が社員用にハイスペックなPCを配布するのは開発業務などでどうしても必要な場合に限られるよ。
Corei5以下、メモリも未だに4GBだったりする。やっとHDDじゃなくSSDになった。 超大手インフラだけどパソコンしょぼいけど。
大手ほど現状使えてれば稟議通す理由ないし。 欲しいって思うだけで買える個人のほうがいいものもってるに決まってんじゃん iPad Proの話しようぜ
Big SurでSidecarの接続が切れるやつが改善されるといいな >>444
酷いな…
うちは最低スペックのパソコンでも20万はするぞ >>446
普通はそんなの買わないじゃん 仕事で使うのがメインの人からすればプライベートのパソコンなんてどうでもいいし >>444
うちはFUJITSUのi3デスクトップだわ
それでOfficeソフトで文章作成 派遣社員ですら15万ぐらいのパソコン与えてるのに…酷いもんだな ああ、１０年前に十五万だったやつとかね
大手ですよ？ 新型今年中に来るかな？
来ないなら現行かっちゃうよ 今年中に何か出るわけねーが、春には出るんだからもう少し待てば 今買うのは愚かだとしか言いようがない。
どうしてもというならしょうがないけど。
三月発売はM1搭載、miniLED、5Gは約束された。 みなさんピリオドどうしてる？（URLとかIPアドレス打つときとか)
日本語ローマ字（QWERTY）だと ・ これになる
[.jp] ボタンでJP消して ピリオドだけ残すとかバカみたいなことはしたくないし
入力フィールドによってはその [.jp] ボタンも出てこない
しょうがないので、Googleキーボード GBoardのQWERTYに切り替えてるけど
標準キーボードで ピリオド入力できないって 異常じゃね？
昔の情報だと、キーボードに 「ピリオドの簡易入力」 が有ったらしいけど今は無いし・・・ >>452
パソコンの更新は3年に一度ぐらいだろ？15年ってなんだ？本当に大企業なのか？ 10年前に15万だったパソコンなんて関係なくないか？最新機種から選ぶのが当たり前だろ？ パソコン周りに金かけられてないのはジリ貧の企業なのかね
ちょうど日立さんみたいな感じの JTCであればあるほどパソコンとかに金をかけないってほぼ常識じゃねーの
国内Sierでナンバーワンの天下のNTTデータソフトウェア開発部門でも4GB HDDパソコン支給だぞ 不満があるやつは自分で買って使ってるみたいだわ
支給PCガチガチすぎて何にも入れられないしクソ重いって言って >>463
元PCシェアナンバー1の会社ですが、やっと記憶装置がSSDのPCになりました。
但し、事実上シンクライアントとして使うためCPUは「世界のセレロン」、メモリもようやく4GBになりました(今までのは2GB) >>444
うちはFUJITSUのi3デスクトップだわ
それでOfficeソフトで文章作成 >>462
会社がでかければでかいほど端末の費用も馬鹿にならんからな
常駐向けのパソコンまで用意するってなると >>458 変更できないパターン？アプリがあるんですよ
リモートデスクトップ中のブラウザのURL入力部とか >>448
スペック悪いパソコン使わせると生産性落ちるからな。 新型でipadデビューしたいけど大幅アップグレードとなると不具合様子見した方がいいのかな
3月まで待つだけでキツいのに 新型でるらしいから待つ
新型は不具合怖いからしばらく様子見
待つ時間のほうが無駄だと思う
アップル製品なんてリセールも悪くないんだし気にせずガンガン使えばいいんじゃない 待つのがきついなら今手に入るモデル買ったほうがいいと思う
時間の無駄やし >>473
iPadは買い取り価格そこまで下がらないから、新しいのが出たら買い換えればいい。 すぐ売るなんて考えてもみなかった
検討してみるよありがとう >>465
シンクライアントなら低スペックが普通。
負荷ほとんどかからないんだから。
というか、会社の上の方が老害が多すぎて、
全然PC周りに理解が無いのが問題。
金出せば良いってもんじゃないのよ。 シンクライアントってあんまり普及してないのかな？
15年くらい前大学のPCがシンクライアントだったけど今はあまり聞かないね >>481 Win10の登場（正確にはWin7のサポート終了）で消えたという感じ
シンクライアントには大きく2種類あって、ホスト型はもともとシェアが低くて
GoGlobalとか有るけどホスト型の仕様で「使いにくい」
シェアの大きい仮想(VDI)を使った方は、Win10のおかげで死に体
Win7のシンクライアント用に用意していたサーバーがほぼ全滅
利用ユーザー数を1/3にしないとまともに使えなくなり機能しなくなった
Win10用のシンクライアントには、Tesra系の恐ろしく高価なグラフィックボード
を載せる必要があるけどPCI-Expressなので19インチラック系のサーバー
には刺さらないのも多い
さらに半年ごとのアップデートと毎月増え続けるアップデートのダブルで
ストレージが足りなくなる
んで、サーバーに投資しても受け入れられるWin10ユーザーは少ない
これではどこの情シスも「Win10のシンクライアントなんか金の浪費ですｗ」と運用を避ける
そんな感じで「シンクライアント」という言葉がもう死語に近い
今企業がやってるのは、小型デスクトップを稼働させてSplashtopやTeamViewer
でリモートデスクトップさせる方法
VPNも要らないのでその分セキュリティは高くなるしね
ちなみに、iPadでもどっちも動くので使ってみるとシンクライアントよりも快適だよ
デスクトップPCなら4〜5万で一人用の環境が揃うけど
仮想だと2倍でも足りないからね やっぱ昭和生まれはダメだな
以降は平成生まれだけが書き込むように air4とproについて
勉強用なんですけど
フレームレート120と60ってそんなに違いますかね？
使用感もろもろ教えてくれ >>488
アップルペンで書いてみたら違いがわかる。 >>480
スペック低すぎて、シンクラ端末の起動・画面描画・ネットワークが遅くて、負荷はかからないとはいえ、ストレスはたまるぞ 2020モデルの128GBも10万切ってきたね
どこまで下がるかな しょうがないよ
なんとなくスペックが足りないとかいう文系みたいな話じゃ稟議通らんし >>486
11インチなら Airで十分
Proなら12.9を選ぶべし
画面が大きいからwebページとかもヌルサク 変わるぞ
授業ノート取ってると60Hzはかなりもたつく
proなら紙に書いてる感覚に近い しょっちゅうスクリーンキーボードが出なくなって端末再起動せざるを得ないんだが原因なんだ？ >>498
壊れてるね、俺のはそんなことにならないし >>498
ジニアスバーに行ったらリセットとか再インストールとか促される気がする。 >>501
1日1回ぐらいなるんだよな
会社の貸与品だからバックアップ取るにも一苦労だし困ったもんだ 一日一回くらい再インストールしとけよ
どんだけ怠惰なんだよ >>502
会社貸与だったらiOSとMDMのモジュールがコンフリクトしてるとかないんかね？
システム管理はなんか言ってないの？ >>505
A14Zじゃない？
M1はモバイルアプリのすべてが動くわけではなさそうだから、モバイル向けのCPUが搭載されると思う。
いつかは統合されるだろうけど。 >>498
Bluetoothとかの外付けキーボードが繋がってるとそうなるけどね
それ以外はそんな経験ないな >>508
普通の感覚なら寝言でもそんなこと言わんよ笑笑 普通に考えたら今回は従前のボディにM1入れてみたってだけ
次はガワを変えるからその時にどうなるかだな
MacでiPadアプリ使えるようにしたら当然タッチパネル使いたいって要望増えるし ところが出なかったんだよなぁ
iPadのガワなんていくらでも余ってるのにw ところがも何も今回は初物だから本体は前と同じって言ってるやろ
新型Mac mini見りゃわかるけどでかい入れ物に小さい中身入れる方が楽だし >>510
Appleはそうことしようとしてるんじゃないっていつまでたったら理解できるの >>513
お前Appleの中の人なの？
ペンは要らないって言ってたのに何故作ったの？ まあ爆熱intelmacを持ち上げ続けたぐらいのアホマカーはpencilもいつか死ねって思ってそうやな >>503
仕事の打ち合わせしてるときにこんな症状出てたらみんなの時間を無駄にするんだよ
1日1回リセットが必要な不具合は困るよ
>>504
再現性が無いからわからんと言われてる
>>507
外付けは一切ないな…magic keyboardぐらいか
ほぼ使わんが 気持ち悪いなMacとiPad融合とか言ってるやつ。
要らないよそんなもん でもMacはどんどんiOSに寄せてきてるやん
ApertureやiPhotoは無くなり写真アプリに、
iWorksやFinal Cut ProはUI簡素化され、
iTunesはmusicやPodcast等に分割、Mac App Storeも導入され、
今回ハード面でも同一のARMアーキテクチャを採用することになり、
その影響でソフト的にもMac OS上でiPadアプリが動作するということに
一方iPadも専用キーボードを出してiPadOSではマウスにも対応
PCのように使うことも想定した作りになっている
そうするとiPad Pro12.9なんかはサイズや使用形態がMacBookと酷似しているから、
いずれ何らかの形で統合されるのではないかと推測が出るのは自然では？
少なくとも過去にAppleが言っていた「トースターと冷蔵庫を合体させるようなもの」とは大分状況が変わってきている iPhone・iPad・Macの三形態のデバイスで写真やドキュメントなどのデータをシームレスにやり取りできるようにしてるだけで、OSの統合とかを目指してるわけではないと思うんだが
なんでiPadとMacの統合ってことになるんだ？それやるならiPadOSなんてクッション挟まないでmacOSにタッチパネル対応させてさっさとiPadに搭載してるだろ >>519
それも一種の統合では？
どっちが主体になるかの違いだけで macを持ってないので教えてほしいんだけど、iPad proをmac miniのモニタとして使うのは可能？
サブモニタとしてじゃなく、iPad proだけをモニタにするという形で。
サイドカーという機能は知ってるけど、あれはサブモニタとしてしか使えないのかな？ >>522
誰もそんなことやってないよな？
ということは？ ipados拡張していってimacがipadになればいい AppleはiPadをMacと統合することはないだろうな。
利益が減ってしまうし。
iPadがMacに近づいているとは言え、物足りない部分は残すだろう。
iPad miniにフラッシュが付かないのと同じ。
iPhoneの5．7インチが売れなくなる。 iPhoneでペンシル使えるようになったらiPad終了かもな >>528
そういう差別化をなくすと両方売れなくなるよね。 Windows8だっけ？タブレット市場がなかなか取れないから、メインデスクトップ用OSをタブレット用UIにすげ替えて爆死した末に
長年のバージョンアップ商法まで破綻してサブスクリプション商法に移行したセンス悪い会社のOS >>530
期待して、surfacePRO2買った。
使い勝手は悪くなかったが、タブレットソフトからみんな撤退し出して、どんどん使いにくくなり、
iPadに買い替えた。 ファイルアプリとシステムがクソゴミという根本的な問題放置し続けてるappleがそんな統合に前向きとは思えん Microsoftは圧倒的シェアのPCを機能縮小してタブレットにしたから反発された
Macは圧倒的シェアのiOSを機能拡張したように見せて統合版を出せるから状況が全く異なる
Macのシェアなんか元々微々たるものだし、
ここ10年の動向見てればiOSと比べて手抜きされてるのは明らかだしな
元々Mac OS X for iPhoneから派生したiOSが親を取り込んだだけの話 >>534
反発と言うより、単に使いにくくてかっこ悪かったからだろ。 手抜きどころかiOSのかんたん基準に合わせて劣化しとるやろ >>522
テレビに繋げた後にテレビだけオフにすればいいんじゃね？知らんけど surfaceでエロ漫画見るの何がいいの？picoviewer微妙に使いづらい mac miniとiPadの件、やりようはあるみたいだね
毎回起動時にメインモニタいらないのなら、これ結構いいかもしんないね
https://www.businessinsider.jp/post-180509 無理にiPad使うくらいならモバイルモニタ用意した方が良くね？ >>544
むしろこれ以上モニタとかPC増やすと邪魔なもんでね。
今までminiの存在知らなかったんだけど、キーボードもマウスもiPadもあるし、
あれ増やすだけなら邪魔にならんし、iPad使ってる子供用にもいいかなーと思ってね。 m1のMac買ったけど、まぁパソコンの中では優れてるんだろうけどiPadに及ばんなやっぱり。 iPadは m1Macと比べてもやっぱあらゆることが速いわ。
iPadなら、音楽さっと聞こうとしたとき右上すっ ポチッ
ソフト落とすのも二本指でシュッ サッ
スリープはボタンポチッ
サッササササッ シュサッ 先鋒 iPad
次鋒 iPad
中堅 iPad
副将 iPad
大将 Mac
こんな感じ。どうしてもiPadでできない時だけ出てくる。 >>549
フワッパカッを思い出した。
気持ち悪い。 ゲームやってて回線強化したいんやが
LANと充電とHDMI繋げられるハブおすすめ教えてほしい
尼でiPadpro対応品適当に買ったら認識しなかったんや >>557 ガチになったら負け
もっとカジュアルに楽しめよ >>557
俺もハブ買おうかと思っていたところ。
先輩方におすすめ教えてほしい。 >>557
WIFi6のアンテナ多いWi-Fiルーター買ったら？ 第二世代のiPadPro使ってるけど後5年は性能的に問題ない気がする 性能的には余裕だろうが
ケースが壊れる→代替ケース終売→裸で使う→折れる
が予想される・・・ ああ第二世代かすまん
強度が怖いのは第三世代〜だな 初代裸で使ってて落としたり寝る時敷いたりして寝てたけど電池交換でも問題なく取り換えてくれるくらいには綺麗だったな
次の出たら買おう
春くらいかな？ ドコモの現モデルの在庫が無いけど
例年通りだと、そろそろ新型来る？ >>563
よっぽどのことがなきゃ明確に折る意思がないと折れんわな >>566
真冬でもiPad Proを使う時は裸なの？
折れるっていうか極小サイズに縮まない？ カメラがフラットなら机に真っ直ぐ置けるのにな
事実上ケースなしでの運用は厳しい 全交換になる分傷にはうるさいらしいけど交換品は最初から傷ついてたりボディ歪んでたりしたし
金があるなら毎回買い替えがいいんだろうな >>572
真っ直ぐに置いたら画面見るとき頸椎痛めるだろが
そういう配慮までしてるんだよアップルは >>561
それはお前さんが5年間成長しないってことのような気もするが 匿名掲示板で20年以上幼稚な煽りをしている人物が言う言葉じゃあないな 第一世代を使い倒して二時間で切れるようになったから、第三世代を中古で買い増した
モバブーとしても使い勝手良くて感動した 楽天esimを導入しようとしたらアクティベーションが必要ですループに陥った
助けて… >>583 ループじゃなくて、たんにアクティベーションすれば良いだけだろ？ >>584
それをさせる暇もないほどループしまくるから困ってたんだ
すみません自己解決しました
ループする前に素早くモバイル通信設定自体を削除すると正常に起動できました
なぜかアクティベーションロックがかかった画面が出たけどパス入力してなんとか…
二度とesimは使わない楽天モバイルも使わない 楽天アンリミットはタダ！
楽天アンリミットはタダ！！！！ iPadのSIMロック解除がされてるかどうかってどうやって判別するの？
iPhoneみたいに設定にSIMロックの項目ないよ >>587
SIMカード挿してみるしか無いのかもな。
中古なのか？ iOSははじめてでOS側の問題かも知れないが、FirefoxでYahoo!ニュースをみるとコメントがズルズルと下に流れて行ってしまう
こんなもん？
firefox使うなって話かもだけど >>588
どこにも売ってなかったから仕方なくキャリアで買ったもの
SIMロック解除の手続き自体はしたけど、それを確かめる術が現状ない キャリアの違う知り合いのSIMカードでも入れさせてもらえば ミニLEDは開発競争により価格が安くなるそうです
しかし中国勢が開発を占め
中国政府も開発には補助金を出して後押しするとの事
日本政府とJDIは何をしているのでしょうか？
次代のデバイス技術の覇権も中国勢に奪われます 中国と台湾と韓国が殴り合ってる横で元々はあれはわしらの技術だったんだけどなーとかブツブツ言ってるだけだろ わしのsimカードを挿入してもいいですか(ﾎﾞﾛﾝ マイクロSIMからナノSIMに交換させていただきますね 2021でmacOS統合は来るんだろうか
技術的にはもうゴー出来ると思うし来たら即買いなんだけどなぁ
来たとしてもpro限定でipadとは棲み分けできるしいいよね せいぜいmacのコンテナ…ってほどフルじゃないサンドボックスみたいなもん止まりだと思うけどな OS X for iPhoneから始まったiOSと統合するのか
しかも仮に実現するならニーズ的にiOSが主となる統合だろうし 今後10年の商品展開としては
imac、MacBook Air、Mac miniはiPad Proに食わせて
超ハイエンド Mac Pro
動画などのプロ用モバイル MacBook Pro
一般人＋イラスト、音楽のプロ用 iPad Pro(mac統合版)
消費者用 iPad(ios)
電話 iPhone(ios)
この5種構成にするのが1番バランス取れてて売れるはず
たぶんこの通りになるよ ipadをimac化するスタンド純正で八マンとかありそうだからやめろ >>601
でもiMacは5Kディスプレイがあるし…
iPad ProはミニLEDやマイクロLED次第かね >>598
幹部の公式インタビューでは完全否定してるな 17インチや27インチ、50インチや100インチのiPadはいつ出るの？もう待ちくたびれたよぉ〜 でもマイクロソフトサーフェスは、ホワイトボード代わりになるの出したし
ショッピングモールに行けばフロア案内が特大タブレットだよね
あれをアップルが商品化したらカバンに入れて簡単に持ち運びできるようにする筈 ipadproはM１のおんけいでパワフルかつ互換性マックスの機種が出て
M１搭載のimacがペンシルに対応する
ギリギリありえそうで、無さそうなこんな未来がすげえ最高 そういえばsurfaceの馬鹿デカいペン対応のやつあったなと思ってMSのサイト見たけどラインナップから消えてるな えっなくなったの！！？？
まぁああいうのはappleの本分だよな、後追いするのが関の山 M1Macで、ARM用ウインドウズ10が立ち上がるらしい サーフェースのやつ？
あれもちぐはぐだけどそうなのか、そうだったらそれはそれで便利だな >>617
ああ、これだよこれこれ感
マイクロソフトとは良好な関係なんだろなぁ、逆に方向進路ビジョンを実験してくれてアッポゥが時間かけて本腰入れて取り込む感じなのかな >>610
Appleの場合は出したものは長らく面倒見るからね。出しっ放しでバージョンアップとか知りませんみたいな品物とは違うわな。 >>619
iPhoneをMagic Keyboardの付いたiPadに接続するとMacとして使えますみたいな 何がキチガイのスイッチを入れたんだろうね
こーゆー奴がしょうもない理由で衝動的に無差別殺人とかするんだろうな このスレッドは１０００を超えました。
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