iPhone XR Part4

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1iOS (ワッチョイ af30-SEQE)2018/10/30(火) 22:27:37.73ID:mKnLnTB60
Phone XR - Apple(日本)
https://www.apple.com/jp/iphone-xr/

iPhone XR(6.1LCD)150.9mm × 75.7mm × 8.3mm(194g)※3D Touch無し
画面サイズ 140.6mm × 64.9mm
ホワイト、ブラック、ブルー、イエロー、コーラル、レッド
64GB:84,800
128GB:90,800
256GB:101,800

前スレ
iPhone XR Part2
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/ios/1538177168/

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952iOS (スフッ Sdb3-gJxK)2018/11/12(月) 13:49:17.06ID:xbOhLHffd
ppiや画面解像度を気にするのもわかるけど、動画を見る人は残像を考慮すれば液晶より有機ELの方が良いだろうな

953iOS (ワッチョイ 412e-YP9l)2018/11/12(月) 13:50:14.63ID:4P1OKiHO0
>>948
おれもあるわ
pokemongoは1時間位遊んでの特定の場所だけど防水ケースに入れているからかもしれないわ

954iOS (アウアウカー Sa9d-rxb3)2018/11/12(月) 13:52:09.82ID:bsXsRIlSa
952
黒が黒過ぎて、キモオタが定期的にこっち見つめてくるから
バックライトのある液晶の方が好きです

955iOS (ワッチョイ 81bb-U0Nc)2018/11/12(月) 13:54:06.92ID:bYf2vSXN0
店でXR と XS Max でジュマンジ見て比べたが、XR で十分美しかったぞ。
まあ、もうちょっと大きくて、55000円高くて良いなら、Max 買えば良いとも思う。

956iOS (スフッ Sdb3-gJxK)2018/11/12(月) 14:05:57.90ID:xbOhLHffd
>>954
清潔感さえあればキモオタかどうかは気にするな

誰も残像の事を言わないけど、iPhoneの液晶って倍速駆動してたっけ?
液晶テレビだと残像低減させるために倍速駆動は必須になってると思うんだが

957iOS (アウアウウー Sa05-U0Nc)2018/11/12(月) 14:28:10.26ID:LPQFYeUZa
>>948
音ゲーでたまになるな
ノーツすっぽ抜けるから致命的だわ

958iOS (ササクッテロ Spcd-miV4)2018/11/12(月) 14:33:42.56ID:iTYwAlxVp
マスクだとFaceidダメなんで何気に不便

959iOS (ワッチョイ 5b2a-GOUP)2018/11/12(月) 14:45:41.78ID:QJIzykXN0
ルチャ・リブレ

960iOS (ワッチョイ 9350-u6Td)2018/11/12(月) 15:01:23.44ID:mykZ4/9C0
>>939
レスさんくす。
そっか、FHDに拘って焼きつきとバーターで画質派なら有機って感じかな。
俺は4年は使いたいからXRにするとしよう。
しかし、有機のあの発色はキレイなんだよな。

961iOS (スフッ Sdb3-gJxK)2018/11/12(月) 15:31:01.85ID:xbOhLHffd
>>960
ソースより画面解像度が高いとボケるので、ドットバイドット表示出来ないならソースより画面解像度が若干低いくらいの方が解像感は良く感じるよ
ただ液晶と有機ELではコントラスト、残像感が全然違うと思う

962iOS (シャチーク 0C25-4qnb)2018/11/12(月) 15:55:00.94ID:AASgThm5C
>>955
差額でなんか買うほうが幸せになれるよな

963iOS (ワッチョイ 9928-0uSe)2018/11/12(月) 16:09:59.36ID:Uzb/PLk/0
>>956
iPhoneは60Hz
ProMotionはiPad Proだけ

にしてもiPhoneでガチ動画勢っているんだな…

964iOS (ワッチョイ 19f6-TvVv)2018/11/12(月) 16:11:55.54ID:xay0lS780
俺はXSと迷ってXRにして差額でGoPro買っちゃったよ

965iOS (アークセー Sxcd-TM2S)2018/11/12(月) 16:21:42.09ID:Xuv4D/22x
俺はXS MAXと迷ってP20liteにして差額でXR買っちゃったよ

966iOS (ワッチョイ 81bb-U0Nc)2018/11/12(月) 16:24:32.87ID:bYf2vSXN0
差額で Apple Watch4 買った。あれは良いものだw

967iOS (ササクッテロ Spcd-4qnb)2018/11/12(月) 16:25:59.47ID:98fzENUkp
>>966
差額で買える値段なん?
みんな良いって言うけど何がいいの?

968iOS (ササクッテロ Spcd-4qnb)2018/11/12(月) 16:26:26.78ID:98fzENUkp
>>964
GoProってどんな時に幸せになれるの?

969iOS (ワッチョイ 9345-U0Nc)2018/11/12(月) 16:36:44.29ID:radZ2QGH0
動画だと解像度よりアスペクト比のが気になる…
XRに限らないけど

970iOS (ブーイモ MM45-6RMI)2018/11/12(月) 16:49:39.67ID:v7coDGcYM
本当に必要なものならお金が浮かなくても買うけどな
でも浮いた金でする無駄遣いって楽しいのよねぇ…
(うっとり)

971iOS (ブーイモ MMb3-DoQJ)2018/11/12(月) 17:44:10.27ID:+tc48rqxM
白黒以外なら何色が一番売れてるんだろう

972iOS (ワッチョイ d14b-Nrm4)2018/11/12(月) 17:47:43.63ID:r8cZI6Md0
>>961
OLEDは応答速度は速いけどホールド型表示なんで液晶と同じ動画の残像は出ちゃう
なんで動画再生での大きな差はコントラスト比だけになる

973iOS (スフッ Sdb3-gJxK)2018/11/12(月) 17:56:51.98ID:xbOhLHffd
>>963
サンクス

ガチ勢でなくても動画に関して液晶と有機ELの差は流石に大きすぎると思うけどなあ
これはテレビでの比較で、遠目だしモバイルより液晶の性能が高いのでわかりにくいかもしれないけれど左が有機EL、右が液晶
動いてる映像で液晶の方がぼやけて解像感が低い事に注目
スマホみたいに画面が小さく視聴距離が近いともっとわかると思う
https://m.youtube.com/watch?v=tZN2Lo6VSDU

974iOS (ササクッテロル Spcd-6RMI)2018/11/12(月) 18:00:25.17ID:SAATjssFp
>>924
ダッサー
メッキが安っぽすぎwww

975iOS (スフッ Sdb3-gJxK)2018/11/12(月) 18:13:42.85ID:xbOhLHffd
>>972
何故か貼れないので詳しい人は以下でググってみて
液晶の応答速度と残像の関係 - ディスプレイ解説

よくわからないけどiPhoneの有機ELと液晶の違いが気になってる人はこっちかな
https://weekly.ascii.jp/elem/000/000/406/406576/

976iOS (ワッチョイ d14b-Nrm4)2018/11/12(月) 18:14:43.78ID:r8cZI6Md0
>>973
画面との目との距離があったとしても6インチサイズでFHDとHDとの解像度の差の判別は難しいって話
ぶっちゃけスマホの使用距離であっても肉眼でドット差を感じるには映像の一部を相当拡大しないと分からないつまり通常の視認距離では見分けるのは相当難しい
解像度差はディスプレイサイズが大きくなるほど顕著だから、ここで大型のモニタサイズでの比較を出してくる時点で話の根幹を上手に呑み込めてない

977iOS (ワッチョイ 2b65-gJxK)2018/11/12(月) 18:26:21.17ID:6k1h9pnI0
>>976
自分が言ってるのは画面解像度の差の判別の話ではなくて、残像による解像感の違いの話ね

978iOS (ワッチョイ d14b-Nrm4)2018/11/12(月) 18:26:57.64ID:r8cZI6Md0
>>975
OLEDであっても倍速駆動の機能が無ければ残像は出ちゃうのが仕様
途中までしか見れないけど
https://tech.nikkeibp.co.jp/dm/atcl/news/16/042601846/

979iOS (ワッチョイ 2b65-gJxK)2018/11/12(月) 18:32:15.43ID:6k1h9pnI0
>>976
大型モニタサイズでの比較しか出せなかったのは、それしかわかりやすいソースと同条件で液晶と有機ELを真横で動画再生比較してるのがなかったんだよね

980iOS (ワッチョイ 9336-JiL8)2018/11/12(月) 18:37:04.95ID:tRN6NoAd0
XRで写真モードで撮影する時、ピントを合わせたい物にタップすると対象物にピントが合って背景がボケる写真が撮れるんだけど、これはポートレイトモードとどう違うのかな?

981iOS (スフッ Sdb3-gJxK)2018/11/12(月) 18:43:41.00ID:xbOhLHffd
>>978
一部コピーしたけと、詳しい人向けに検索してって書いたサイトに詳しく書いてるので見てみて

動きぼやけ
タイトルでは残像と書いてますが、動きぼやけや動画ぼやけといわれています(ここでは動きぼやけを使用します)。

静止画を表示した時は綺麗に表示されるのに、動画を表示するとぼやけて見えてしまう、これが動きぼやけです。液晶パネルが主流になる前のCRT(ブラウン管)時代[1]には特に問題視されていませんでした。CRTと液晶パネルの表示方法が異なるためです。

CRTでは問題ないのに、なぜ液晶パネルでは動きぼやけが発生するのか?
原因は、液晶分子の応答時間とホールド型表示であるためです。

有機ELディスプレイでTFT駆動のアクティブマトリクス型有機ELディスプレイ(Active Matrix OLED:AMOLED)は、液晶パネルと同じくホールド型表示です。応答時間は液晶より短い「µs(マイクロ秒 10-6sec)」ため、動きぼやけの原因はホールド型表示によるものです。

982iOS (スフッ Sdb3-gJxK)2018/11/12(月) 19:00:12.15ID:xbOhLHffd
>>978
有機ELでは残像はないという話ではなくて、有機ELより液晶の方が残像が顕著という話ね

983iOS (ワッチョイ 2b30-BIPW)2018/11/12(月) 19:01:39.45ID:rJMHQT7g0

984iOS (ワッチョイ d14b-Nrm4)2018/11/12(月) 19:11:35.65ID:r8cZI6Md0
煽りたいわけじゃないけど本当に仕様というか仕組みを理解てるのか疑問だな…
残像が見えるメカニズムがフレームレートである以上、同じ60Hzなら液晶だろうが有機ELだろうが同じ残像が出るんだよな
でも、ここまで仕組みを出してそれでも残像の出方に差を感じるというならそれは個性かもしれない

>>983
スレたておつ

985iOS (スフッ Sdb3-gJxK)2018/11/12(月) 20:09:21.79ID:xbOhLHffd
>>984
参考にあげたサイトにもわかりやすく書いてくれているけれど、残像が見える原因はフレームレートだけではないので同条件下で液晶と有機ELを比較すると同じにはならないよ
映像によってわかりやすいわかりにくいはあるけれど、実際わかりやすい映像を用いて横で比較すれば殆ど誰にでも違いはわかるはず
>>973の比較を実際目の前で見れれば良いんだけど

986iOS (ワッチョイ ab4b-DoQJ)2018/11/12(月) 20:11:26.11ID:OawXZH6m0
暗いとこでiPhoneの画面付いてる状態で振ると残像の見え方が有機ELと液晶と違うのが面白い

987iOS (ワッチョイ d14b-Nrm4)2018/11/12(月) 20:48:26.03ID:r8cZI6Md0
>>985
https://tech.nikkeibp.co.jp/dm/atcl/news/16/042601846/
>有機ELパネルは応答速度が速いので、TFT液晶パネルのような動画ぼやけが生じないと思っている人も多いが、これは間違いである。従って、動画ぼやけに対しては両ディスプレーに差異はない。
有機ELの応答速度の速さと動画の残像は仕組み的に関係ない

発端がiPhoneX系の有機ELでの残像の話だから>>973の動画の比較が関係ない
それはそのモニタの性能差や機能差であってiPhoneX系のディスプレイの問題ではないのは理解できる?

iPhoneの有機ELディスプレでの残像の発生の加減は倍速表示機能の有無次第
で、>>963の人が上げてるようにiPhoneは60Hzなんで有機ELでも残像は出ちゃう
例えばAQUOSR2のように倍速表示を謳ってるなら残像は軽減されるだろうね
https://www.youtube.com/watch?v=jiYKSUaSGWw

要はiPhoneで倍速機能搭載のソースがあるなら残像も上手く処理できるでしょ

988iOS (スフッ Sdb3-gJxK)2018/11/12(月) 20:59:59.25ID:xbOhLHffd
>>987
動画ぼやけに対しては両ディスプレーに差異はないという部分が間違ってる。
液晶の応答速度が上がれば確かに応答速度に起因する残像は殆ど無くなる。

>>973の映像に関しては、iPhoneとは性能違うけれど液晶と有機EL間の差はiPhoneより

989iOS (スッップ Sdb3-ZE27)2018/11/12(月) 21:17:41.35ID:mXOQNNg5d
フルHD未満の解像度かあ(´・ω・`)

990iOS2018/11/12(月) 21:23:33.33
動画がぼやけるという表現がそもそも間違い
液晶の応答速度を知覚できる人間は理論的にいない
企業広告にあてられた消費者があたかも動画が滲んで見えるかのような言い回しを使いたがるのも無理はない

991iOS (スフッ Sdb3-gJxK)2018/11/12(月) 21:33:01.62ID:xbOhLHffd
>>987
書き込んでしまったので続き
>>973の映像に関しては、iPhone同士の比較でないとはいえiPhoneの液晶応答速度がその液晶テレビ(調べてないからわからないけれどおそらく倍速駆動している)より速くない限り、その映像の比較よりiPhone同士での残像の違いはより顕著になる。
勘違いさせてしまったなら申し訳ないけれど、仕組みによりそういう差が出るという話に用いたかっただけでiPhone同士の差がその比較動画と同じになるという話ではないよ。
iPhoneの液晶で倍速駆動すれば、ホールド型表示に起因する残像が今より減るのは仰る通り。

自分が言うより色々な人の意見を見てみたほうが理解できるんじゃないかな。
iPhoneでもテレビでも同じで、残像がフレームレートにのみ起因するものだと思ってるのは間違いだよ。
http://s.kakaku.com/bbs/K0000963222/SortID=20876461/
http://s.kakaku.com/bbs/K0000952476/SortID=21183922/
http://s.kakaku.com/bbs/K0000963221/SortID=21560569/

992iOS (ワッチョイ d14b-Nrm4)2018/11/12(月) 21:33:17.52ID:r8cZI6Md0
>>988
これは有機ELと液晶の性能差じゃなくて動画処理の仕方だということなのはok?

993iOS (ワッチョイ d14b-Nrm4)2018/11/12(月) 21:42:02.68ID:r8cZI6Md0
>>991
残像自体はフレーム周波数の問題なのは機械的な仕様
そこは覆らないからあとはもう、個人の思い込みやら入れ込みやらとしか…

まぁ、無理やりこじつければキックりハッキリ発色なおかげで残像感がやわらぐ?みたいなふわっとしたこじつけになるけど…
もうそれは個々人の印象?であって機能の話じゃないなw

994iOS (ワッチョイ 93a2-ki2E)2018/11/12(月) 21:47:39.98ID:oDBKKWxR0
唐突だが、、、XRの防水について教えてほしい
IP67でスペック上は多少水に浸けても大丈夫ということだけど実際水ポチャした話とか聞いたことあれば影響について教えてほしい

昔5S時代は一瞬水ポチャしただけでも修理店で致命的な浸水を告げられて交換になったのが印象的で・・・
最近のIphoneは防水が謳われているし昔ほどシビアじゃない?

台所で水ポチャしたXRを電源切って乾燥させてるんだ

995iOS (ワッチョイ 9318-gwQL)2018/11/12(月) 21:48:52.41ID:DFfTQoFQ0
ぼやけてる言い張ってる層は何が言いたいの?さっさと他に移れよ、このスレにくんなっての

996iOS (ワッチョイ d14b-Nrm4)2018/11/12(月) 21:51:37.82ID:r8cZI6Md0
>>994
単純な水ポチャで即乾かしてるなら問題ないよ
その電源切って即乾燥なら問題ない
ドライヤー乾燥とかは避けた方が良い

997iOS (スフッ Sdb3-gJxK)2018/11/12(月) 21:54:21.65ID:xbOhLHffd
>>992
動画処理の差ももちろんあると思うよ

>>993
https://www.jstage.jst.go.jp/article/itej/61/9/61_9_1267/_pdf

998iOS (スフッ Sdb3-gJxK)2018/11/12(月) 21:57:10.26ID:xbOhLHffd
>>995
いやこんなに話すつもりではなかったんだけどね。笑
気を悪くしたなら申し訳ない

999iOS (ワッチョイ d14b-Nrm4)2018/11/12(月) 22:00:01.94ID:r8cZI6Md0
>>997
このスレでこの話は終わりな
結局、液晶や有機ELディスプレイも動画で残像のようなぼやけが出るのは同じ仕組み
問題は動画処理をどうするかにある

だから、iPhoneで動画再生の残像に関していえば機械的な仕様で言えば差がない
それでも違って見えるなら別な要素

ぶっちゃけ、iPhoneでガチ動画をガチ観するにはミスマッチ
iPhoneの有機ELの強みは高画質で撮った写真を手元で綺麗にみるためにある
動画再生で違いが出るとしたらコントラスト差だけ

1000iOS (ワッチョイ d14b-Nrm4)2018/11/12(月) 22:07:05.27ID:r8cZI6Md0
>>997
ちなみに>>990これね

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