【国語】辞書辞典事典レファレンス 総合18【英和】

1iOS2018/03/25(日) 13:08:55.37ID:SaikbutV
前スレ

【国語】辞書辞典事典レファレンス 総合17【英和】 [無断転載禁止]©2ch.net
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151iOS2018/06/25(月) 07:14:18.01ID:ErzFNaNg
>>144
高橋留美子は使ってた印象

152iOS2018/06/25(月) 07:21:17.97ID:ErzFNaNg
>>150
鉛筆は文字通り筆の一種だしね
単純に筆を入れる箱だから筆箱なだけで英語とは関係なさそう


ちなみに「筆入れ」という言葉も一般に使われている

153iOS2018/06/25(月) 08:09:28.27ID:bfl5/cGQ
墨入れは?

154iOS2018/06/25(月) 08:11:14.79ID:bfl5/cGQ
筆入れは容器の事なのに、墨入れは描く事なのが一貫性なくて言葉っておもしろいわ

155iOS2018/06/25(月) 08:17:41.04ID:uJbllxje
筆を入れる、
という表現は添削に用いられるから
ある程度パラレルだとは思うけど

墨つぼの意の墨入もあるし

156iOS2018/06/25(月) 08:34:28.92ID:bfl5/cGQ
なるほど

157iOS2018/06/25(月) 22:45:37.25ID:amWsVGER
一単語に意味は一つだと思っている人は大概語学が苦手

158iOS2018/06/25(月) 23:11:08.65ID:bfl5/cGQ
詳しく

159iOS2018/06/27(水) 21:42:49.65ID:G9G/PV8s
244 名無し象は鼻がウナギだ! 2018/06/25 18:06:48
失笑は笑っちゃいけない厳粛な場面で思わず笑いが漏れてしまうことだから
一生懸命笑いを堪えている状態なんだよね。
笑いを必死で抑えつつ笑うって感じ。
つまり、笑いを堪えつつ堪え切れなくなって笑いが漏れてしまっているような表情、
これが失笑だね。

248 名無し象は鼻がウナギだ! 2018/06/25 22:41:40
そーいう勝手に想像で意味つけるのイタイ

249 名無し象は鼻がウナギだ! 2018/06/25 22:54:26
言うほど想像か?

250 名無し象は鼻がウナギだ! 2018/06/25 23:01:00
全く妄想
「失」という言葉に動きを示唆する要素はない
笑っちゃいけないけど笑ってしまったというだけであって、
声の大小、表情、吹いただの押し殺しただの動きをこの字から読み取ろうとすること自体が漢字の読み方を知らないレベルの根本的間違い

アクションを描写する表現じゃないんだよこれ

160iOS2018/06/27(水) 22:03:13.36ID:W+2kQEe6
蛭子能収かよ

161iOS2018/06/27(水) 22:07:48.12ID:0sihg+Aj
まず漢和を引くんだ

162iOS2018/06/28(木) 05:07:55.88ID:l14OgxP6
一部の国語辞典に「失笑=吹いた」って書いちゃってるからな
意味を詳しく書いた方が売れるという判断なのかもしれないが、逆に不正確だわ
辞書が悪い見本になってる

163iOS2018/06/28(木) 08:26:30.36ID:/afFrXww
実際には我慢できずに笑ってしまう人は吹き出すことが多い
でも押さえたような忍び笑いなら失笑にならないのか?と言えばそれも違う
動作を描写する言葉ではないのだから、「どちらでもいい」が正解

必要条件と十分条件の差だね

164iOS2018/06/28(木) 08:43:27.14ID:9TaZTnf7
失喜問京華(漢辞海)

ここの失喜は
「嬉しくて堪らない」

165iOS2018/06/28(木) 08:53:55.72ID:vAX22vEZ
昔から失楽園ってあったそうなんだがどういう意味?

166iOS2018/06/28(木) 09:01:21.46ID:9TaZTnf7
Paradise Lostの翻訳

167iOS2018/06/28(木) 12:35:31.19ID:cb6Snzj7
気が利いている様で効いていない辞書編集者が辞書に充分条件を載せ
辞書以外何も調べないアフォがそれを必要条件と勘違いする流れ

168iOS2018/06/28(木) 15:19:27.14ID:/5fahdAV
294 名無し象は鼻がウナギだ! 2018/06/28 12:25:50

2018年現在、失笑の誤用は複雑な様相を見せている 
それでは順を追って説明しよう 

・2011年、文化庁が「呆れて笑ってしまう意味で使われる事も多い失笑という言葉が、笑いも出ない位呆れてしまうという意味だと誤解されている」とする意識調査の結果を発表

・この発表を受け、各ニュースサイトやブログは次々と失笑の誤用をネタにした記事を作成するも、なぜかこうした記事群の中で「失笑を呆れて笑う意味で用いるのは誤用」という誤った情報が発生・拡散 

・誤情報を信じた人達の間で、「失笑の本当の意味は絶対我慢するのが無理な面白さによって笑う事」とする珍解釈が発生 

・さらに、既に失笑を呆れたり馬鹿にして笑う意味で用いている「失笑を買う」「失笑を禁じ得ない」等の表現に関して、「その組み合わせでのみ呆れたり馬鹿にする意味が生じる」とする珍解釈が発生

169iOS2018/06/28(木) 16:19:12.52ID:uLtGj8Ht
>失笑の本当の意味は絶対我慢するのが無理な面白さによって笑う事

正確には語源の中国語レベルだと「これもあり」だったかもしれないんだが
戦後日本の一般表現レベルだと死に絶えてるみたいで「失笑するほど楽しい」とか書いてて違和感しかないな…

170iOS2018/06/28(木) 19:00:43.95ID:7JQMPgi8
7 名無氏物語 2018/06/19 03:01:39 ID:h5cO7Hv+

プッ、つい笑っちゃった。思わず笑っちゃった。
漢文でちょくちょく出てくる。

マヌケなものを見た時にやっちゃうことですね。

8 名無氏物語 2018/06/19 07:17:27 ID:uDqRdaAD
失笑 誤用 で検索するとその使い方は誤用だから気をつけましょうって言ってる「お役立ち情報サイト」や「美しい日本語を大切にするブログ」がドバっと出るよ
検索上位の六、七割はいるんじゃないかな

28 名無氏物語 2018/06/21 04:45:35 ID:bARoQJwA
正用の人
「お前がバカで失笑したわw」
(笑い出している)

誤用の人
「お前がバカで失笑したわ…」
(呆然として無表情になっている)

お役立ち勢
「とっても楽しくて失笑しちゃいましたー☆」

29 名無氏物語 2018/06/21 07:04:17 ID:BvgF5yxZ
お役立ち勢が一番話通じとらんやんけ

171iOS2018/06/28(木) 19:29:49.74ID:qiNOqypH
非ネイティブ向けなら
現代日本語では
ポジティブな表現ではない
いうusageを加えてもよいだろう

まずは冷静にその言葉にまつわる意味全体を
見ることが必要だ

172iOS2018/06/30(土) 11:54:25.13ID:iYHOPYkl
https://ja.wikipedia.org/wiki/ザッピング
>背嚢(zap)を背負って気ままに山や森をぶらぶら歩くこと。
>産業革命後のヨーロッパでは、工業化した都市生活は不自然と考えられ、
>休日は自然と一体化し、リフレッシュしようとした。ここから転じて、
>チャンネルを替えながら、あちこちの番組を視聴する行為を指すようになった。

これのソースが見当たらないなあ
ぶらぶら歩くという意味がみあたらない
背嚢はknapsackだし

173iOS2018/06/30(土) 12:09:52.78ID:9dZnnbA2
zapってアメコミとかでビームガンとか撃ってる擬音でよく出るからザッピングは「リモコン撃ちまくり」みたいな意味だと思ってた

174iOS2018/06/30(土) 12:22:49.37ID:iYHOPYkl
そうそう
OEDも見ましたが、zapの初出は1929年米で、
光線の擬音(の一部)です。新聞連載の冒険活劇かな?

175iOS2018/06/30(土) 15:23:38.00ID:9dZnnbA2
・背嚢=zapならそう書いた現地(英語)資料があるはず
・zappingがブラブラ歩く意味で使われた過去があるならそう書いた現地資料があるはず
・現在の意味の使い方に語源として載っている可能性もあるはず

どれもなければ日本国内限定のガセだろうねぇ…

176iOS2018/06/30(土) 16:11:56.84ID:d9fjxhqC
英語語源辞典は前掲のOED(初出Philip Francis Nowlanの作品とおく)
と同様の内容。が、「本来 Buck RogersとFlash Gordonの漫画で...」
とあり、この書き方では彼らが作中人物名だとはっきりとわからないな。
コミック作者名にも見えてしまう。

177iOS2018/06/30(土) 17:10:17.96ID:JhxMMktn
細かい事言い出すとFlash Gordonはチン見せゴードンか水洗ゴードンかみたいな話になるからやめようぜ…

178iOS2018/07/01(日) 02:14:12.21ID:kJUVQRgz
リモコンは赤外線だっけ?まあビーム撃ちまくってるのは本当だな

179iOS2018/07/01(日) 07:46:08.99ID:71qDVwAN
嫁にザッピング最近聞くよねって話したら
ザッと見るからザッピングかな?って言ってたわ。

180iOS2018/07/01(日) 10:49:56.34ID:9lxIgkYT
んじゃぁピングは?

181iOS2018/07/01(日) 11:49:20.08ID:pjMPFlMB
俺も子供の頃は勝手に脳内で雑ピングとか当て字してたな

182iOS2018/07/01(日) 11:53:49.01ID:9lxIgkYT
スワッピングってこと?

183iOS2018/07/01(日) 12:18:10.84ID:HFC5iJ15
ピングーっていう粘土アニメキャラのペンギンがよく舌ペロペロ動かすだろ
あれだよ

184iOS2018/07/01(日) 13:08:20.73ID:pjMPFlMB
ペンギンとか関係あるわけねーだろ常識で考えて
画像ファイルの一種だよ

185iOS2018/07/01(日) 13:28:28.64ID:S15/BIFQ
文脈からいってネットの開通確認だろ

186iOS2018/07/02(月) 12:47:45.90ID:uROAJ617
潜水艦の探信音かな?

187iOS2018/07/02(月) 13:23:30.11ID:VeT59C+X

188iOS2018/07/02(月) 13:44:44.29ID:6zkEHPPk
すわっピングーピングー

〘感動〙 人に注意したり、事態の進展に自ら驚いたりしたときに発する語。それっ。さあ。

189iOS2018/07/03(火) 12:39:12.54ID:TrSWqQ1j
国会会議録では一度登場。
「...いわゆるザッピングといって、チャンネルをぱちぱち変えて、
見たい番組がなかったらコマーシャルの間に変えて...」

190iOS2018/07/03(火) 14:30:52.28ID:DZm8Kvvx
6QM

191iOS2018/07/04(水) 11:50:28.06ID:Wcrlwc2g
過去を表す「要った」が話題になっていました。
「決断、覚悟、勇気が要った」等の表現は言いますね。
国会会議録から、感覚が分かれるかもしれない用例をあげておきます。

「行くたびに、私は、こういうやり方は、商店主の方、
特にもうシャッター通りになっているし、やめられないという方が
たくさんいらっしゃるし、こんなでっかいビルが要ったのかと。」
山下芳生(島根県)

「それは職業軍人と一般国民との違いであったのかもしれませんが、
そこに天皇が必ず要ったのだ。つまり、天皇はやめる権限があった。」
山本有二(高知県)

「最初のブラジル・ワールドカップのくだりが本当に要ったのかどうか、必要だったのかどうか、」
三木亨(徳島県)

192iOS2018/07/08(日) 21:23:37.77ID:oJ9O0z03
有る
じゃないの?

193iOS2018/07/29(日) 22:18:11.80ID:jghWgba0
「恵体」って
読み方まだ確定してないようだね
えたい、だとばっかり思っていた

194iOS2018/07/30(月) 20:27:18.51ID:aqB55o9B
https://dictionary.sanseido-publ.co.jp

リニューアルしてた

195iOS2018/09/06(木) 01:09:48.90ID:AMxA6nwd
※敷居が高いとかいう難しくもない比喩w
 これの使い方で悩んでた奴って…w

187 :名無し :2018/06/15(金)05:38:53 ID:oGL
敷居が高いの使われ方検索してみたで
・家庭用ゲームは敷居が高いねん
・野球は大人が趣味でやるのも敷居が高い
・陽キャが目立ってたらなんもないけど陰キャオタクが目立ってたら「調子乗んな」って叩かれるし日本は目立つことの敷居が高い感じ
これらの使われ方は正しいんか

188 :名無し :2018/06/15(金)10:01:40 ID:WAS
敷居が高いはどっかの場所に入る・行くときに何か行きにくいとか行きたくない意味やろ
だから全部誤用や



って修辞を計算に入れてない日本語ヘタクソ勢なら言うやろなぁ…

189 :名無し :2018/06/15(金)23:28:33 ID:UO6
実際にはなにか新しい事をやりだす=「踏み出す」「踏み込む」事に対する抵抗感を「敷居が高い」で比喩的に表現しても何も問題は無い…ってとこかな?

「正しい使い方じゃないけどそういう使い方をする人もいる」
どころじゃない、むしろ
「そういう使い方が出来る人の方が日本語が上手」
と言えるくらいのものだね

196iOS2018/09/06(木) 01:20:26.07ID:AMxA6nwd
※中には子供の頃から自然に
 「敷居が高い」を理解できたという人も

190 :名無し :2018/06/16(土)02:51:29 ID:uy9
そもそもが敷居が高いというのが比喩的表現なんやろ
物理的に敷居が高いわけやなくて心理的抵抗から敷居が高く感じてまたげないってことやろ?
でもこの言葉の問題点はその原義を理解されずに使われてることやと思うで
だから人によってよくわからん解釈が付加されてたりして意味合いが伝わりにくい気持ち悪い言葉になっとるんや

191 :名無し :2018/06/16(土)04:42:54 ID:oxI
気持ちが悪いは感じた事がないなぁ
この言葉の意味が分からなかった瞬間がないので

敷居が何だか知らないんだろうか
自分は子供の頃から知ってたから
「敷居が高くなるわけないからこれは気持ち的な例えだ」と感じなかったんだろうか
自分は子供だけどそう思ったから

分からない人の気持ちが分からない

197iOS2018/09/06(木) 01:41:18.91ID:Oyr+sZ7t
>>191 >>192
動詞「いる(要る)」の過去形だろう。活用もおかしくないし何故話題になるのか分からない。
何処で何の話題になっているんだ?日本語が下手な人には変な言葉遣いに見えるのか?
君らは学生か?夏休みも終わっただろうし国語の先生に聞いてみなさい。

198iOS2018/11/06(火) 17:44:36.63ID:hj/6VROn
37 名無しは無慈悲な夜の女王 2018/11/03 14:04:49
1月に「高そうな店で敷居が高いっていう使い方は辞書に載りました、解散解散」って言われたんだけど?

38 名無しは無慈悲な夜の女王 2018/11/03 15:15:30
否定された古い情報でも、資料の調べ方も知らないレベルの低い人の間では語り継がれ、伝えられていく
自分の間違いを認めたくない学者が、無学な人々の間で訂正されずに生き残った間違った説をわざわざ探して集め
「あの説はまだ信じている人がいる、あの説はまだ死んでいない」と妄想する事もある

こうなってくるともう言語学や語学学習とは関係ない世界になってくる
もちろんファンタジーでもホラーでもないが…
しいて分類するならオカルト
相対性理論は間違っていたとか地球は平らだったとかそっち系の仲間

39 名無しは無慈悲な夜の女王 2018/11/03 15:43:52
>(6)敷居が高い編
>A氏:昨日、社長と赤坂の料亭に行ってきたよ
>B氏:赤坂ですか。僕には「敷居が高い」です
>
>「敷居が高い」を、レベルが高くて分不相応な場合に用いるのは間違いです。後ろめたいことがあって「もう一度行くには抵抗がある」ことを表します。

【悲報】誤用警察さん、擬似科学の仲間入り

199iOS2018/11/06(火) 17:45:09.82ID:hj/6VROn
421 名無し象は鼻がウナギだ! 2018/11/01 12:53:24
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181101-00027084-otonans-soci

明治大学の人らしいが
未だに「敷居の高い高級店」は昔から誤用じゃなかった事を知らない情弱が語彙力本を書いている
相変わらず総合レベルの低い国語学業界
だから「これだから文系は」って言われるんだよね
辞書とか大まかな資料を調べただけの人が、付け焼き刃の知識で学者面をしている

422 名無し象は鼻がウナギだ! 2018/11/01 15:11:09
これも間違いだな
虫眼鏡でよく精査して「合格」という評価を貰う、という意味だが相手は上役に限らない
色々と条件が厳しい通やオタク、理想が高い人など
審査が厳しい相手には何でも使うのが普通
国語学者は放っておくとすぐ用法に変な制限をつけるな
↓↓↓↓↓↓
(9)お眼鏡にかなう編
A氏:君の企画はとても良かった
B氏:「お眼鏡」にかなって光栄です

「お眼鏡にかなう」とは、目上の人に評価されるという意味。元々は、お眼鏡=拡大鏡で是非を判断したことから派生した言葉です。「お目にかなう」は誤用です。

423 名無し象は鼻がウナギだ! 2018/11/01 15:21:16
付け加えると目で見て審査して合格の判断を下す、という意味で「お目にかなう」という表現があるならそれはそれで別に問題ないはず
似た言葉があるとどっちか誤用にしたがる病気はいい加減なんとかした方がいい
どうせ間違いだと判断した理由は「お目にかなうは辞書に載ってない」とかいう小学生レベルの屁理屈なんだろうけど

この明治大学サービス創新研究所研究員 尾藤克之って人も「辞書に書いていない言葉は間違い」系のカンチガイ君みたいだな

425 名無し象は鼻がウナギだ! 2018/11/01 17:07:30
語彙分析から言えばむしろ「目にかなう」が元の表現で「眼鏡にかなう」が審査の厳しさを強調して後から出来たバリエーションまである

200iOS2018/11/06(火) 18:00:47.56ID:ZYA1rPZV
427 名無し象は鼻がウナギだ! 2018/11/01 19:26:37
檄(げき)を飛ばすの語源になった「檄文」の歴史を調べると、使用目的の一つに「友軍の激励」も入ってるんでこれも誤り
簡単に言うと辞書に書いてある「檄を飛ばす」の解説が短くて適当すぎる

あと「喝」には叱る為(相手の悪い心を打ち払う為)に大声を出す意味があるんで張本さんのは喝でいいです

(7)檄(げき)を飛ばす編
A氏:最近の営業は気合いが入ってない!
B氏:「檄を飛ばし」ますか

「檄を飛ばす」は激励するという意味はありません。広く世間に知らしめることを意味します。文脈なら「活」が理想です。なお、某番組で張本さんの「喝!」は誤用です。

428 名無し象は鼻がウナギだ! 2018/11/01 19:59:58
潮時は見てわかる通り元々海事用語で「潮の流れが変わる時」の事。
いい方に流れが変わって「チャーンス!」って時も悪い方に流れが変わって「そろそろ逃げるか…」って時も両方潮時なので勘違いしないように。

昔から、そして今でも「潮時だから帰るか」って言っている漁師さんもいるでしょう。
辞書に書いてある事しか知らないなんて、社会人として恥ずかしいですよ?

(2)潮時編
A氏:事業の成果が出ない。万策尽きたな
B氏:「潮時」かもしれませんね

「潮時」は限界が迫っている時に使いがちです。本来は「一番いい時期」を指す言葉。この文脈で使用するなら「手詰まり」「万事休す」の方がベターです。

429 名無し象は鼻がウナギだ! 2018/11/02 02:38:35
>10月15日に「即効!成果が上がる文章の技術」(明日香出版社)を上梓しました。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181101-00027084-otonans-soci
はい産廃確定

201iOS2018/11/07(水) 16:03:15.28
いまどき辞書って

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