iOS 11.xを語るスレ Part28

**iOS** · 2017/12/20(水) 21:20:34.90

■公式情報
iOS 11 - Apple（日本）
https://www.apple.com/jp/ios/ios-11/

iPhone ユーザガイド
https://help.apple.com/iphone/11/?lang=ja

iPad ユーザガイド
https://help.apple.com/ipad/11/?lang=ja

■前スレ
iOS 11.xを語るスレ Part27
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/ios/1513144349/

**iOS** · 2017/12/20(水) 21:23:25.25

バージョンアップすると、iPhone解析を共有する機能は勝手にオンにされてしまうようです
個別に切ってね

iOS 11.2.5 beta 2 (15D5046b) December 19, 2017
https://developer.apple.com/news/releases/?id=12192017a

iOS 11.2.5 beta 2（15D5046b） release notes※要Apple ID
https://forums.macrumors.com/attachments/ios_11-2-5_beta_2_release_notes-pdf.742752/

●新機能と変更点

●残りの問題
・【バッテリー】アプリ一覧表示は一時的に利用できません

●解決済みの問題
・ Home kidsの脆弱性に対する修正
・音楽の再生/一時停止バーの修正
・絵文字がプレースホルダになるのを修正
・純正カメラアプリで一部のiTunesコードが読み込みできない問題

●その他
ベンチマークをしたところ、CPUに変化は無く、グラフィックプロセッサ（GPU）で
速度の改善が見られると報告されています※iPhone X比

**iOS** · 2017/12/20(水) 21:24:08.88

ベータ履歴

● iOS 11.2
┃
┣ iOS 11.2 beta 15C5092b　2017年10月30日（月）
┃
┣ iOS 11.1 15B93|15B101　2017年10月31日（火）※一般公開
┃
┣ iOS 11.2 15C5097d　2017年11月03日（金）※iPhone X専用
┃
┣ iOS 11.2 beta 2 15C5097d　2017年11月06日（月）
┃
┣ iOS 11.1.1 15B150　2017年11月9日（木）※一般公開
┃
┣ iOS 11.2 beta 3 15C5107a　2017年11月13日（月）
┃
┣ iOS 11.1.2 15B202　2017年11月16日（木）※一般公開
┃
┣ iOS 11.2 beta 4 15C5110b　2017年11月17日（金）
┃
┣ iOS 11.2 beta 5 15C5111a　2017年11月28日（火）
┃
┣ iOS 11.2 beta 6 15C114　2017年12月1日（金）
┃
┣ iOS 11.2 15C114　2017年12月2日（土）※一般公開
┃
┣ iOS 11.2.1 15C153　2017年12月13日（水）※一般公開
┃
┣ iOS 11.2.5 beta 15D5037e　2017年12月13日（水）
┃
┣ iOS 11.2.5 beta 2 15D5046b　2017年12月19日（火）　←いまココ
┃
┣ iOS 11.2.2 2017年12月？日（？）・・・・・　←これからの予定。一般公開版です
┃
┣ iOS 11.2.3 2018年01月？日（？）・・・・・　←これからの予定。一般公開版です
┃
┗ iOS 11.2.4 2018年01月？日（？）・・・・・　←これからの予定。一般公開版です

　iOS 11.2.5 Public beta 2 版はまもなく配信されるそうです

**iOS** · 2017/12/20(水) 21:25:53.01

>>1
乙です

**iOS** · 2017/12/20(水) 21:31:57.00

俺やでｗ
http://blog-imgs-121.fc2.com/m/e/t/metataro/qIhuUnz.gif

**iOS** · 2017/12/20(水) 21:33:20.11

>>5
　∧_∧
（´・ω・）　　　　　　ｷｷｰｯ！
O┬O　)
◎┴し'-◎ ≡

　∧_∧
（・ω・｀）　　　　ｽﾙｰｯ
O┬O　)
◎┴し'-◎ ≡

**iOS** · 2017/12/20(水) 21:37:30.08

HMRC warns on iTunes gift card scam
http://www.bbc.co.uk/news/business-42426787

iTunes詐欺に気をつけろってお話です

**iOS** · 2017/12/20(水) 21:37:35.70

おはろーｗ

**iOS** · 2017/12/20(水) 21:41:55.17

クリスマスプレゼントにぴったりの限定アイテムが勢揃い! Apple 表参道でお買い物
https://news.mynavi.jp/article/20171220-apple_store/

BB-8がほしいw

**iOS** · 2017/12/20(水) 21:45:27.57

>>1
「バッテリー劣化でiphoneの性能低下」を示す新データ公開
goo.gl/9CkDjS

ベンチマークアプリの結果を分析

iPhoneの処理能力を測るベンチマークアプリ『Geekbench 4』を販売する、Primate Labsの創業者John Poole氏が、同アプリで計測された結果を分析。すると『iPhone 6s』と『iPhone 7』で処理能力の低下を示すデータが見つかりました。

処理能力を低下させて消費電力を減らす、低電力モードを使って計測された結果は除外されています。

iPhone 6sの場合、処理能力を示すスコアが『iOS 10.2』では2,500である場合がほとんどでしたが、『iOS 10.2.1』では低下。2,500未満と計測された事例が増え、『iOS 11.2』ではさらにその傾向が強くなっている、としています。

iPhone 7では、iOS 10.2・iOS 10.2.1・iOS 11.1.2まではスコアが3,500である場合がほとんどだったものの、iOS 11.2ではスコアが3,000未満になる事例が増えました。

iPhone 6s/7に何が起きているのか？

上記のデータからPoole氏は、iPhoneの使用年数が長くなるにつれて処理能力が低下していて、その原因はiOSの一部機能にある、と指摘しています。

その根拠として、先のiPhone 6sのスコアの傾向がiOS 10.2.1で急に変わったことを挙げ、バッテリーの状態が一定以下になった場合にiPhoneの処理能力を制限する機能によって処理能力の低下が起こるのではないか、と推測しています。

この機能は、『iPhone 6』・iPhone 6s（Plus含む）の電源が突然オフになる問題を受け、AppleがiOS 10.2.1で追加したものだと考えられています。
→ iPhone 6/6sを『iOS 10.2.1』に更新すべき理由

ただ、説明がつかないのはiPhone 7の処理能力低下です。iOS 11.1.2までは処理能力低下の傾向は見られませんでしたが、iOS 11.2では顕著になっています。公表されていないだけで、iPhone 7にも同様の問題があったのでしょうか。

**iOS** · 2017/12/20(水) 21:48:20.25

iOS 11.2.5 Beta 2 Released with Bug Fixes & Improvements
https://ios.gadgethacks.com/news/ios-11-2-5-beta-2-released-with-bug-fixes-improvements-0181741/

iOS 11.2.5 Public beta 2まもなくだってさ

**iOS** · 2017/12/20(水) 21:51:35.84

前スレのこれ誰もならない？
>>951
＞俺が言ってるラグはホーム画面からチョイ下げで検索するときに、たとえば「スマホ値段」で検索かけても検索されるのは「スマホねだん」とかになる
＞ひどいときは「スマホねだ」とかだ。しっかり打ち込めているかは目視で確認している

**iOS** · 2017/12/20(水) 21:54:03.10

>>12
だって「おま環」なんですもん。こちらでは正常

**iOS** · 2017/12/20(水) 21:55:33.59

予測、さらに自動変換オンにしてるってオチでそ

**iOS** · 2017/12/20(水) 21:55:57.44

>>12
ならないよ　

**iOS** · 2017/12/20(水) 21:58:49.60

サンクス
交換してもらえるかな

**iOS** · 2017/12/20(水) 21:59:58.18

>>16
無理。その場ですべてリセットされて「問題なし」と言われて帰るだけだよ

**iOS** · 2017/12/20(水) 22:02:20.93

　　　| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　基本です
　　　| |　　　　　　(~)
　　　| |　　　　γ´⌒｀ヽ　　　　　　①ユーザー辞書は要らない
　　　| | 　　　　{i:i:i:i:i:i:i:i:}　　。　　②すべてオフにすること
　　　| |　　　　（　´・ω・）／　
　　　| |　　　　（:::::::::：::つ
　　　| |＿＿|￣￣￣￣￣|＿＿Ｅ[]ヨ＿＿__＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　
　　　　　　　| 　　　　　 |　　
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
https://dotup.org/uploda/dotup.org1417193.png
https://dotup.org/uploda/dotup.org1417196.png

これが基本↑

**iOS** · 2017/12/20(水) 22:06:25.71

忘れてたわ。バッテリー残量　朝93%→夜83%残った

**iOS** · 2017/12/20(水) 22:14:53.98

>>19
機種は？

**iOS** · 2017/12/20(水) 22:15:39.93

>>20
7+

**iOS** · 2017/12/20(水) 22:18:33.71

わいのは6sやから、一晩寝かせて4～10％落ちることもある

**iOS** · 2017/12/20(水) 22:20:47.14

>>22
それは正常の範囲内。アプリ100個以上入ってる計算になる。当たり？

**iOS** · 2017/12/20(水) 22:22:16.10

いちおつ

**iOS** · 2017/12/20(水) 22:24:29.92

俺の辞書
ま:メールアドレス4つ
さ:自宅の住所
頭いいだろ？

**iOS** · 2017/12/20(水) 22:26:23.89

>>23
デフォルトのものも入れて74個

**iOS** · 2017/12/20(水) 22:28:08.10

>>26
ハズレたか・・・チッw

**iOS** · 2017/12/20(水) 22:32:36.38

Appleが古いiPhoneの性能を落としていることがベンチマーク統計から明らかに、その狙いは何なのか？
https://gigazine.net/news/20171220-iphone-performance-battery-age/

**iOS** · 2017/12/20(水) 22:37:18.93

泥工作員お断りのスレ

**iOS** · 2017/12/20(水) 22:40:38.28

>>10
>>28
やっぱりわざとやっていたのか。
アップルさっさと性能戻せよ。
リンゴが腐りかけてるな。

**iOS** · 2017/12/20(水) 22:41:18.50

AppSanta 2017 is gestart: bekijk de kortingen
https://www.iphoned.nl/apps/appsanta-2017/

クリスマスまで待っていろだってさ。アプリのセールがはじまるよ～ってお話です

**iOS** · 2017/12/20(水) 22:45:20.27

>>30
バッテリ落ちた時の勝手にシャットダウン対策では？

**iOS** · 2017/12/20(水) 22:47:00.83

Microsoft’s GroupMe app updates on iOS with new features
https://www.onmsft.com/news/microsofts-groupme-app-updates-on-ios-with-new-features

GroupMeがアップデートされたってさ。使ったことないけどさ

**iOS** · 2017/12/20(水) 22:51:37.91

>>32
ios11.2になって明らかに性能が低下してるらしいね。
確かにスクロールとかもたつきがあるから不自然だとは思ってた。

**iOS** · 2017/12/20(水) 22:53:29.01

巣に帰れ　 ID:WivNInz1

**iOS** · 2017/12/20(水) 22:55:01.97

>>28
Appleが意図的にやってるとしたらヒドイ話だな

**iOS** · 2017/12/20(水) 22:56:50.34

>>35
iphoneユーザーだけど何で巣に帰らないといけないの？
何か都合でも悪いの？

**iOS** · 2017/12/20(水) 22:57:08.08

Android gaat iOS achterna in app-ondersteuning
https://www.apparata.nl/nieuws/android-gaat-ios-achterna-in-app-ondersteuning-25393

iOSを追いかけるandroid。Google、32ビットアプリ廃止を発表
64ビット仕様のアプリは受付中。2019年8月から32ビットアプリは受け付け停止へ

…だとさ

**iOS** · 2017/12/20(水) 22:59:46.16

>>36
未必の故意でそ？
同じバージョンのiOSでは、5sと6sでは明らかに性能違うし
両方持ってるから実感する

**iOS** · 2017/12/20(水) 23:02:22.31

How to Use iOS 11's One-Handed Keyboard
https://www.pcmag.com/feature/358028/how-to-use-ios-11-s-one-handed-keyboard

片手キーボードの使い方だとよ。もうマスターした？

**iOS** · 2017/12/20(水) 23:06:35.94

Zo mooi kan een iOS Dark Mode er uitzien op de iPhone X
https://www.iphoned.nl/nieuws/iphone-x-dark-mode-concept/

なんちゃってダークモードは要らない！本当のダークモードがほしいんだ！
そんなあなたのために作られたアプリがあります・・・だとさ

**iOS** · 2017/12/20(水) 23:12:07.09

Neue Gratis-App soll Leben retten
http://www.oe24.at/digital/software/Neue-Gratis-App-soll-Leben-retten-Mobile-Lebensretter-fuer-iOS-und-Android/313821084

人生を救うための新しいアプリ「モバイルライフセーバー」ただいま参上！ってお話です

**iOS** · 2017/12/20(水) 23:16:39.88

殆どのユーザーは気付かないんじゃないかな

**iOS** · 2017/12/20(水) 23:16:48.04

Pokemon Go iOS update will deliver more advanced augmented reality thanks to ARKit
https://www.theverge.com/2017/12/20/16798388/pokemon-go-niantic-apple-iphone-ios-arkit-augmented-reality-ar-plus

ポケモンGo、iOSアップデートはARKitのおかげでより高度な拡張現実感を提供します
・・・だとさ。ゲーム開始1分でそっ閉じ…したアプリですけどね

**iOS** · 2017/12/20(水) 23:18:37.65

指原と激しいSEXがしたい

**iOS** · 2017/12/20(水) 23:23:31.45

Sky, le jeu gratuit des createurs de Flower et Journey, dispo sur iOS : comment y jouer en avance, des maintenant
http://www.jeuxvideo.com/news/767922/sky-le-jeu-gratuit-des-createurs-de-flower-et-journey-dispo-sur-ios-comment-y-jouer-en-avance-des-maintenant.htm

すでに遊べる。フィリピンのApple IDアカウントでログインしてダウンロードすると遊べるだとよ

**iOS** · 2017/12/20(水) 23:26:02.54

>>28
突然の再起動を防ぐための機能

**iOS** · 2017/12/20(水) 23:34:16.99

イトーヨーカドー、イオン、家電量販店でApp Store & iTunesギフトカードの
ボーナスコードプレゼントキャンペーン開始！購入金額の10％分がすぐにもらえる
https://netatopi.jp/article/1098059.html

無課金王の私には洋梨（用無し）であったw

**iOS** · 2017/12/20(水) 23:40:01.69

Apple Launches 4K HDR Movie Bundle Sale in the iTunes Store
https://www.idropnews.com/news/apple-launches-4k-hdr-movie-bundle-sale-itunes-store/58833/

8Kで観たいなぁ・・・「ウィルソーン！すまーん！」ってわかる人いる？
フットボールを蹴ったら風で戻って海に落下・・・ここでも「ウィルソーン！」ってマネしてる映画もあったよな

**iOS** · 2017/12/20(水) 23:41:20.60

なんできちがいはすぐ埋めるかな

**iOS** · 2017/12/20(水) 23:43:00.92

>>12
ならないな
3Gを3年目まで使った時は日常茶飯事で何もかもがそんな感じだったけど

**iOS** · 2017/12/20(水) 23:45:25.08

OSのバージョンが上がったらもっさりするの当たり前なのに、何言ってんのかね、このアホは
今のマシンでWindows95動かしてみろっての
当時2分くらいかかってたのがロゴフラッシュで起動完了するぞ
これを見てWindows10が遅いのはーなんて誰も言わん

**iOS** · 2017/12/20(水) 23:51:24.65

リンクマン早く答えてくれんかねー？
ぽよぽよちんとの関係は？

494 iOS[sage] 2017/12/16(土) 21:46:58.59 ID:8VIN0BTJ

Twitterアプリ開発者、突然のアカウント凍結が相次ぐ　Togetterにも影響
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1712/15/news135.html

TwitterアカウントBAN祭り開催中！ってお話です。はっきり言って

　グッジョブ！そのまま永久に凍結されていろ！

と思っています。一度Twitterアカウントを作ったら削除との戦いが待っています

　togetter
　https://togetter.com/

このサイトもBANされています。ざまあみやがれとw

**iOS** · 2017/12/20(水) 23:52:51.22

寝よ

**iOS** · 2017/12/20(水) 23:56:33.05

おらも寝るぅ

**iOS** · 2017/12/20(水) 23:56:58.60

　　　　　　　　　　(~)
　　　　　　　　γ´⌒｀ヽ
　　　　＿＿＿{i:i:i:i:i:i:i:i:}
　　　（　　(⌒（ ´･ω･｀）＼　　　　寝るお
　　　　＼　ヽﾉ（,,⊃⌒O～　ヽ
　　　　＼／／*;;;::*:::*::::*⌒)
　　　　　　　(　(*:::;;:*::;;::*.::::*::::（
　　　　　　＼＼:;;;*::::*:::*::::*:::＼
　　　　　　　　　＼`～ー---─～' ）
　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣

**iOS** · 2017/12/21(木) 00:02:35.24

>>35
ios11にしたらパフォーマンスが低下したっていうユーザーの声が明らかに多いから、今回みたいな検証が行われてしまったんだな

**iOS** · 2017/12/21(木) 00:06:31.01

>>28
さっきアプリで送られてきて知った

**iOS** · 2017/12/21(木) 00:32:42.37

>>43

ネットだとけっこう >>28 が記事になっちゃってるから認知度がどんどん上がってると思うぞ

**iOS** · 2017/12/21(木) 00:41:56.88

このきちがいいつも連投するからわかりやすいな
いくらID変えてるつもりでも癖も同じだし

**iOS** · 2017/12/21(木) 00:48:15.92

>>28
これ相当ヤバいな
この問題に対してアップルは何れにしろ回答を出さざるを得ない状況になるだろうな

**iOS** · 2017/12/21(木) 00:50:55.05

こんにゃくりゅの？

**iOS** · 2017/12/21(木) 00:52:10.44

うん

**iOS** · 2017/12/21(木) 01:14:26.91

こんにゃくりゅよ

**iOS** · 2017/12/21(木) 01:50:05.30

こんにゃくｷﾀｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ

**iOS** · 2017/12/21(木) 01:50:53.53

こんにゃくりゅよ！

**iOS** · 2017/12/21(木) 02:00:54.08

今思うと5sの頃が一番Appleが輝いてた感じがする

**iOS** · 2017/12/21(木) 02:04:01.36

こねぇ

**iOS** · 2017/12/21(木) 02:10:51.97

またユーザが受ける不利益に対して信者が擁護する流れか
wpaの時と同じで草

**iOS** · 2017/12/21(木) 02:18:06.16

iPhoneはOSのバージョンを上げるごとに劇重になるからな
意図的にやってるとしたら悪質だ

**iOS** · 2017/12/21(木) 02:22:57.72

その時代の端末スペックに合わせて重くなるのは世の常だが少々過剰や

**iOS** · 2017/12/21(木) 02:27:00.40

毎年5割だの10割だの高速化してたら、異常でもなんでもないと思うけど
進化が止まったパソコンとは違う

**iOS** · 2017/12/21(木) 02:31:45.42

　
林檎教団　「信心があるなら新製品に買い替えて当然。そうしなければ『地獄行き』」

**iOS** · 2017/12/21(木) 02:44:32.15

osが重くなる話じゃないんだよ
マシンが遅くなる話なんだが

**iOS** · 2017/12/21(木) 02:45:44.51

いまさっきなったんだけど
コントロールセンター画面の縁に白い筋が見えたわ
再起動したら治ったけど気になるな

**iOS** · 2017/12/21(木) 02:59:38.91

ID:dgyBzmTz
ID:St6xp/uw

**iOS** · 2017/12/21(木) 03:02:41.67

ｷﾃ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

**iOS** · 2017/12/21(木) 03:03:28.48

>>77
願望かな

**iOS** · 2017/12/21(木) 03:06:08.39

やたら処理落ちが酷くなったのはアプリのアップデートによるものかと思ってたけど
言われてみれば納得できる

**iOS** · 2017/12/21(木) 03:13:14.68

appleなんて
ソフトウェア開発能力が
低いことで有名だからな

**iOS** · 2017/12/21(木) 03:36:18.82

>>80
わけのわからんメモリ管理してるandroidも大概やん
いくらメモリあっても足りん

**iOS** · 2017/12/21(木) 03:45:37.06

>>77
こんにゃく日和り？

**iOS** · 2017/12/21(木) 03:52:05.91

>>28計画的陳腐化

**iOS** · 2017/12/21(木) 04:18:44.87

10.3.3のままでいいや

**iOS** · 2017/12/21(木) 04:48:44.39

意図的な性能ダウンによる買い換え促進戦略w

**iOS** · 2017/12/21(木) 05:09:56.61

iBookがたまに強制終了する & PDFに書き込んだ注釈が消えたりズレたりして使い物にならない。
純正アプリでこれはさすがにキレそう。

**iOS** · 2017/12/21(木) 05:30:52.21

iOS11.2.5PB2

**iOS** · 2017/12/21(木) 05:50:00.85

>>87
来たの？

**iOS** · 2017/12/21(木) 05:53:54.40

>>81
泥もiOSも2GBありゃ十分だろ
訳わからん中華泥タブでも使ったんちゃうか

**iOS** · 2017/12/21(木) 06:31:08.30

>>89
泥は効率悪いからな
バッテリーもプロセッサ利用効率もメモリも
最低でもiOS機の倍は必要
ただしOSの作りがチャチだから当然iOSのパフォーマンスには遠く及ばない

**iOS** · 2017/12/21(木) 07:03:38.68

>>74
おはろーw

**iOS** · 2017/12/21(木) 07:04:57.00

Appleが古いiPhoneの性能を落としていることがベンチマーク統計から明らかに、その狙いは何なのか🤔
https://gigazine.net/news/20171220-iphone-performance-battery-age/

「iPhone 6sのバッテリーを交換したら劣化した性能が回復した」という報告が大きな話題になりましたが、ベンチマークソフトGeekbenchが、この主張を裏付けると推測できる統計を明らかにしました😇
Geekbenchは、「なぜAppleは意図的にiOS更新によって性能を下げているのか？」を推察しています😎

バッテリー交換で性能が急回復したというRedditの投稿が出されて以降、同じ現象を確認したという報告が相次ぎ、iPhoneのバッテリー性能とCPU性能の関連性について大きな議論となりました😫
バッテリー性能の経年劣化は一般的でありユーザーも受け入れやすいところですが、CPUの性能が劣化することはユーザーの想定外であり、iOSの更新に合わせて意図的なパフォーマンス低下措置をAppleが採っているならば大問題だというわけです。

「iOSアップデートによって性能は低下するのか？」というiPhone 6/6sユーザーによる疑問に答えるために、ベンチマークソフトGeekbenchが、Geekbench 4で収集されたiPhone 6sとiPhone 7のiOSバージョン別のベンチマークスコアの統計を発表しています。
GeekbenchはiPhone 6sのiOS 10.2.0とiOS 10.2.1とを比較することで、「iPhoneの性能が低下するのはiOSのソフトウェア都合によるものだ」と結論づけています。
iOS 10.2.0とiOS 10.2.1というリリース時期が極めて近いソフトウェア間で明確な差が出ている以上、ハードウェアの劣化という物理的な障害が原因だとは考えづらいというわけです😱

今回の結果から、iPhoneが古くなるにつれてベンチマークスコアが悪化する傾向にあるのがわかりました。
そして、Redditで指摘されている、「iPhone 6sが予期せぬシャットダウンを起こすというバグは、バッテリー交換プログラムによっても修正できなかったため、
AppleはCPU性能を意図的に落とすことでシャットダウンを防ごうとしている」という指摘と親和性を持つ結果だと言えそうです。

ただし、これまでのところ「突然のシャットダウン」不具合が報告されていないiPhone 7についてもAppleがiOS更新を通じてパフォーマンスを低下させているように見える点は注目に値します。
「最近、iPhoneの動きが遅くなったってきたなぁ」と感じるiPhoneユーザーが、「バッテリーが劣化しているからだ」と考えるのではなく「iPhoneが劣化しているからだ」と考えれば、ユーザーのiPhoneの買い換え行動を促すことになるためではないか？
とGeekbenchは指摘しています🙆

**iOS** · 2017/12/21(木) 07:41:25.11

>>75
IPS液晶に特有の焼き付き(残像)じゃないかな

**iOS** · 2017/12/21(木) 08:15:22.24

ここまでAppleが糞になってる状況ではなあ
もはやApple製品使ってること自体が馬鹿丸出しと言わざるを得ない

**iOS** · 2017/12/21(木) 08:22:45.84

さすがにそれはない

**iOS** · 2017/12/21(木) 08:24:38.37

Apple「古いiPhoneの性能落としてるだろって？ちっバレたか、、、ただのバグだよ治すから問題ないだろ！」

Apple信者「問題ない！問題ない！しっかりバグを修正してくれるApple最高！」

ttps://www.theverge.com/2017/12/20/16800058/apple-iphone-slow-fix-battery-life-capacity

またAppleのクソっぷりが露呈したね
ホントAppleもApple信者も糞の中の糞だよ

**iOS** · 2017/12/21(木) 08:26:31.63

相対的に泥は下の下だからな
上の上に君臨するiOSの優位性は揺らがない

**iOS** · 2017/12/21(木) 08:26:38.08

iOS11.2.5PB2 来たの？

**iOS** · 2017/12/21(木) 08:36:49.80

>>97
キチガイApple信者おつ

**iOS** · 2017/12/21(木) 08:39:48.19

　　　(_ _ )
　　　　ヽﾉ)　おはようございます。今日も一日よろしくお願いします
　　　　　ll
https://78.media.tumblr.com/c76890fba08c6ba782670f7c38e1f5ad/tumblr_nbbc1rXYmZ1sdhuzuo1_500.gif

**iOS** · 2017/12/21(木) 08:41:29.67

「iOS 11.2.5 Public beta 2」「tvOS 11.2.5 Public beta 2」が配信開始
https://corriente.top/post-55720/

前日のDB版と同じものです。内容は>>2に書いてあります

**iOS** · 2017/12/21(木) 08:45:41.99

Apple、2018年秋にiOSとMacアプリを統合との観測
http://jp.techcrunch.com/2017/12/21/2017-12-20-apple-will-reportedly-unify-ios-and-mac-apps-in-2018/

Macでも使えるアプリを増やしたいのだろうね

**iOS** · 2017/12/21(木) 08:46:01.41

>>101
サンクス

**iOS** · 2017/12/21(木) 08:49:59.63

>>103
(*^ーﾟ)b いいよー

**iOS** · 2017/12/21(木) 08:52:11.02

121: 名刺は切らしておりまして [sage] 2017/12/21(木) 08:49:35.29 ID:31fC+/DW (2/2)

そもそもバッテリーが粗悪であることを隠す悪意ある行為である上、
バッテリーがそこまで状態が悪いならそれこそ利用者に通知し
修理なり利用停止などを促す必要がある
もちろんAppleの保証期間内ならバッテリーの無償交換
規模によってはリコール

それから黙って逃げるために勝手にクロック落としてきた今回のAppleのやり方はまさに最低としか言いようがない

擁護は一切通らない

**iOS** · 2017/12/21(木) 08:54:45.42

Everything Apple will be working on in 2018
https://qz.com/1151454/everything-apple-will-be-working-on-in-2018/

2018年Appleの予定・・・というより予想だな

**iOS** · 2017/12/21(木) 08:58:11.82

Apple should replace old batteries instead of slowing down aging phones
https://www.cnbc.com/2017/12/20/apple-should-replace-old-batteries-instead-of-slowing-down-iphones.html

古いバッテリーを交換する必要はありません…ってお話です。その理由とは？

**iOS** · 2017/12/21(木) 08:58:55.61

おっとここで時間切れ。仕事なのでﾉｼ
じゃあの！

**iOS** · 2017/12/21(木) 09:15:38.58

ワイヤレスイヤホン使っていて
通知音が入ると音量が一旦小さくなるけど
その後音量が元に戻らない事がたびたび起こる
iPhone 6s とiPhone X で起こってるから
iOS11の問題かな

**iOS** · 2017/12/21(木) 09:23:46.69

>>109
とても大切なことが抜けています。純正イヤホンなのか他社製なのか？

**iOS** · 2017/12/21(木) 09:25:16.48

今夜、iOS11.2.5正式リリースすんの…。
いきなり何でも強行しすぎじゃないか？

**111** · 2017/12/21(木) 09:26:24.40

ごめんなさい！！聞かなかった事にして！！！
貼り間違えました！すいません

**iOS** · 2017/12/21(木) 09:28:24.05

>>112
聞こえないからいいんだけど思いっきり「見ちゃってる」ので取り消しは不可能ですw

**iOS** · 2017/12/21(木) 09:41:56.12

>>111-112
えぇー手元にあるiPhone7 10.0.1を11.2.1にしようと思ったが様子見するかｗ

というか、いずれは上げないといけないよなぁ
今がいいのか・・・次期11.2.5が出てから上げるべきか迷うな
iPhone6sもあるけど、こいつは10.3.2だからそのままにしてある

良くなった人もいれば悪くなった人もいるよな
まさに環境次第なんだろうけど・・・Windowsアップデートと変わらないよな

**iOS** · 2017/12/21(木) 09:52:04.73

Apple、電池が劣化したiPhoneの性能を意図的に低下させていることを認める
https://gori.me/iphone/iphone-news/102092

「我々のゴールはお客様にとって最高の体験を提供することであり、それには総合的なパフォーマンスとデバイスの寿命を伸ばすことです。
リチウムイオン電池は寒い環境や、長年の使用による電池容量の低下により、ピーク電流が流れにくくなり、電子部品を保護する目的でデバイスが予期せずにシャットダウンする可能性があります。」

**iOS** · 2017/12/21(木) 09:53:50.91

>>114
iOS10.xから11.xへの変更点（抜粋）
仕様変更
・ツイッターアカウントのiOS設定メニューでの管理削除
　→ツイッター連携しているアプリは要注意
　→複数アカウントの切替に要注意
・連絡先の仕様変更
　→でんわアプリで連絡先を参照しているものは要注意
いろいろ苦労します。11に上げると。

**iOS** · 2017/12/21(木) 09:54:21.60

Apple、「バッテリーが劣化するとiPhoneが遅くなる」問題に正式コメント
https://iphone-mania.jp/news-197789/

**iOS** · 2017/12/21(木) 09:55:52.05

続

リチウムイオンバッテリーは低温時や古くなった際、電流量や容量が減少します。その結果、電子部品を保護するために予期せぬシャットダウンが発生します。

昨年、私たちはiPhone6、iPhone6s、iPhone SEに、突発的な電流による突然のシャットダウン問題を解消するアップデートを公開しました。現在、iPhone7にもiOS11.2で同様の機能を盛り込んでおり、今後はより多くの端末でも同様の機能が利用可能になる予定です。

**iOS** · 2017/12/21(木) 10:07:14.57

ユーザーにとってiphoneのOSアップデートはリスクの方が高い

**iOS** · 2017/12/21(木) 10:29:58.07

iPadも含め3GSの頃からメジャー、マイナーアップデートにかかわらず毎回すぐ上げているけど
困った目に遭ったこと一度もないけどな。

**iOS** · 2017/12/21(木) 10:31:07.42

同じく。まったく問題なし

**iOS** · 2017/12/21(木) 10:31:28.88

>>117
ようするに
「CPUの性能を意図的に落として劣化させたデバイスを我慢して使い続ける」か、「それが嫌ならＭ字ハゲに買いかえて14万お布施しなさい」のどちらか選べってことか

**iOS** · 2017/12/21(木) 10:35:18.25

>>95
>>97
>>120
>>121
キチガイ信者が必死でちゅー(^3^)/

**iOS** · 2017/12/21(木) 10:35:42.38

荒らしが必死すぎてワロタ

**iOS** · 2017/12/21(木) 10:52:09.21

>>115
>>117
あー、やっぱり意図的な挙動だったか

なんで勝手にやる
定電圧モードでオンオフをユーザに選択させれば印象は変わるのに
バッテリーサイクルをiOS11で隠したのもこれに関連した“意図的な”悪意を感じるわ

**iOS** · 2017/12/21(木) 10:56:35.49

頭の悪い子がいるね

**iOS** · 2017/12/21(木) 10:59:46.93

わざとやりだしたな
養分乙

**iOS** · 2017/12/21(木) 11:00:22.55

＞「我々のゴールはお客様にとって最高の体験を提供することであり、
＞それには総合的なパフォーマンスとデバイスの寿命を伸ばすことです。

できるだけパフォーマンスに影響しないよう努力するという意味

＞リチウムイオン電池は寒い環境や、長年の使用による電池容量の低下により、
＞ピーク電流が流れにくくなり、

熊でも冬は冬眠する。当然のこと

＞電子部品を保護する目的でデバイスが予期せずにシャットダウンする可能性があります。」

無理に稼動させると端末を壊すリスクがある。それを防止するために停止するという意味

理解した？

**iOS** · 2017/12/21(木) 11:07:21.10

95 iOS sage 2017/12/21(木) 08:22:45.84 ID:oIK21b/O
さすがにそれはない

97 iOS sage 2017/12/21(木) 08:26:31.63 ID:oIK21b/O
相対的に泥は下の下だからな
上の上に君臨するiOSの優位性は揺らがない

120 iOS sage 2017/12/21(木) 10:29:58.07 ID:uHrbe4LD
iPadも含め3GSの頃からメジャー、マイナーアップデートにかかわらず毎回すぐ上げているけど
困った目に遭ったこと一度もないけどな。

121 iOS sage 2017/12/21(木) 10:31:07.42 ID:E40Vl8sP
同じく。まったく問題なし

124 iOS sage 2017/12/21(木) 10:35:42.38 ID:E40Vl8sP
荒らしが必死すぎてワロタ

**iOS** · 2017/12/21(木) 11:08:02.18

>>128
https://i.imgur.com/vjIDisv.jpg
その結果性能が半分以下になりますってのはあらかじめアナウンスすべきデメリットだと思うがね

事前に「この端末のバッテリーは充電が繰り返され本来の性能が出せない
意図しないシャットダウンを繰り返す“可能性”がある
ハード保護の観点から保護モードに切り替えるかどうか
その場合性能が～(デメリットの説明)
この問題を解決するにはジーニアスでバッテリーおつかれさんを交換しましょう」とダイアログの一つでも出すべき

これぐらいはやらないとあかんでしょって話

**iOS** · 2017/12/21(木) 11:12:11.74

>>130
アナウンスされてますけど？ソースあるけど読んでないの？
https://www.apple.com/jp/batteries/maximizing-performance/

**iOS** · 2017/12/21(木) 11:13:39.82

>>129
apple信者ってホント頭悪そうwww

**iOS** · 2017/12/21(木) 11:14:29.30

ベータ版　　
バグ、セキリュテイのアップデートのみ。
らしい。

https://i.imgur.com/ztIw4c2.png

**iOS** · 2017/12/21(木) 11:16:58.55

アップルにとって情弱はいいカモだな

**iOS** · 2017/12/21(木) 11:17:06.44

>>133
>>2に書いてあるじゃん。

**iOS** · 2017/12/21(木) 11:19:53.48

性能下げてるのをはっきり否定しないってことはやっぱ下げてんのね

**iOS** · 2017/12/21(木) 11:20:46.63

>>128

>>105
はい完全論破

**iOS** · 2017/12/21(木) 11:21:00.11

>>117
予期せぬシャットダウンがあるって根本的におかしくね？？

**iOS** · 2017/12/21(木) 11:21:23.12

>>136
古くなったバッテリーで最大化したら端末を壊すだろ。だから遅くしてるってだけ

**iOS** · 2017/12/21(木) 11:23:28.53

>>137
読もうな
https://www.apple.com/jp/batteries/maximizing-performance/

**iOS** · 2017/12/21(木) 11:24:25.83

これだから情弱は・・・。

**iOS** · 2017/12/21(木) 11:24:56.29

Appleを必死に擁護してる奴マジキモイんだけど

**iOS** · 2017/12/21(木) 11:27:44.27

>>140
ようキチガイAppleの言うことを何が何でも鵜呑みにしてるキチガイApple信者

**iOS** · 2017/12/21(木) 11:29:17.65

https://www.apple.com/jp/batteries/maximizing-performance/
ソース貼ったら反論できなくてワロタ。効果覿面です

**iOS** · 2017/12/21(木) 11:32:17.86

ID:ZhFTZSXM
コイツってアポーから金もらってやってんの
何でこんなに必死なの

**iOS** · 2017/12/21(木) 11:41:26.86

毎回ID変えながらのApple批判すごいなｗ
久々に基地外見たわ
チョン乙というしかない粘着ぶり

**iOS** · 2017/12/21(木) 11:42:43.37

>>136
うpする度にバグ入れ込んでるのも
８かＸに買い替えさせる為のワナかもよ

**iOS** · 2017/12/21(木) 11:49:51.17

こんにゃくりゅの？

**iOS** · 2017/12/21(木) 12:01:50.46

>>109
使用機種を書かないのは云々

4s、5s、6s+、X、～iOS11
俺は一切起きてないからおま環

**iOS** · 2017/12/21(木) 12:02:25.92

>>147
アップルのやりそうな事だな、腹黒い商売しているなぁ～　まだまだ旧iPhoneなんて現役なのにさ

**iOS** · 2017/12/21(木) 12:06:39.02

>>131
ダイアログって見えないかなぁ

**iOS** · 2017/12/21(木) 12:07:33.99

３年持つならまだしも１年で使い物にならなくなる

そうiphoneならね

**iOS** · 2017/12/21(木) 12:11:26.59

どうせみんな一年おきに買い換えるから大丈夫だろ

**iOS** · 2017/12/21(木) 12:12:51.64

使えるうちは使うから買い換えないよ
押入れから懐かしの6入り4sが出て来たけど今と比べて完成度が段違いだわ
今は本当にクソ

**iOS** · 2017/12/21(木) 12:14:03.26

自信満々で貼ってるリンクのどこにクロック落とすって言及してるんだ
今日ニュースになったにはリンクとは別種の問題だってわかってないのかな

劣化リンクマンw

**iOS** · 2017/12/21(木) 12:17:53.45

>>155
ざまぁwwwwwww

**iOS** · 2017/12/21(木) 12:19:27.84

バッテリー性能の低下が単純なバッテリーの劣化による物かそれ以外の寒さ等による物かソフトウェア的に判断することが出来んからダイアログの出しようがないんやろ

**iOS** · 2017/12/21(木) 12:21:26.59

　　　　　　　　　　　＿＿＿　　 ,へ、　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　|＿　　/　　i　　＼　|＿＿　　 |　　＿|￣|＿＿　ロ口
　＿＿|￣|＿＿　　　 /　/　　 |　 iヽ／＿_／　∠　　|＿　　＿＿|
　|　　　　　　　 | ○　 |　 |　　 |　　l　　|＿＿＿__ ｀ヽ　　|　 l　＿＿_
　￣￣|　 |￣￣　　　 |　 |　　 |　　|　　　／￣ヽ　|　｝　 !　 !　|＿＿|　＿＿＿
　　／　　￣￣＼　　ヽ　｀ー´　ノ　　　｛　 ○　V　 /.　 |　 |　＿＿　　|＿＿＿|
　 /　/|　 |￣＼　ヽ　　＼＿／＿＿　　＼＿＿／　　 |＿|　|＿＿|　　　　　／
　｛　し　 |　　　|＿|　　　　　　　＼:::::::＼＿＿　　　　　/　　　　　　　　　／
　　＼＿ノ　　　　　ヽ　　　　　,-‐'::::::::::::::::::::::::::ヽ、　　/　　　　　　　　　／
　　　＼　　　　　　　ヽ　　＜、:ﾌ::/::::::::::::::::へ、:::::ヽ　　　　　　　／
　　　　＼　　　　　　　ヽ　　／:::/:::::／i／,-─ヽ:::::ﾍ　　　　　　　／
　　　　　　＼　　　　　　　rヽ￣7:::::へ'´ ｒｒﾆヽヽ:::::}　　　　／
　　　　　　　＼　　　　／｀､> i／i r=ヽ　ゞシ　　´｀}　　　／
　　　　　　　　　＼　 < ヽ｀>' ノ＼ゝゞシ ,へ　　　,ｒ´　　　／
　　　　　　　　　　　　　｀‐-'　　　　 {　　＼r }　ノ‐-,ヘ、
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿　　｀‐--‐ﾍ'ｉ´|　'とﾆヽ｝

**iOS** · 2017/12/21(木) 12:22:27.95

いったいなにと闘ってるんだ？(∩＾ω＾;)…ｱﾚﾄﾙ

**iOS** · 2017/12/21(木) 12:24:01.39

BABYMETAL 巨大キツネ祭り in JAPAN／「ギミチョコ！！」ライブ映像
http://www.wowow.co.jp/common/player/index.php?pcd=111968_m5301390

あさって夜7時ですぜ

**iOS** · 2017/12/21(木) 12:26:11.08

>>153
こいつの頭の中やベーなww自分の考えとその他全ての人の考えはみんな一緒らしいwwww

**iOS** · 2017/12/21(木) 12:30:08.25

>>157
ならクロック下げる時に下げるよって出すだけでもいいよ
裏でこっそりっての無しな

**iOS** · 2017/12/21(木) 12:30:43.66

Apple Watch単体でスキー＆スノーボードの滑走を記録可能に～「Snoway」アプリに対応版が登場
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/column/chizu/1097764.html

友達なんだけど、スキーで大げさに滑降して転落。その結果大たい骨複雑骨折
3ヶ月も入院して人口置換術？とか訳のわからない術式を施されて本人は

　サイボーグになって帰ってきたぜ

とかもうねw

**iOS** · 2017/12/21(木) 12:30:56.14

>>110,149
イヤホンはB&O H5です
もうちょっと俺環で再現性をチェックしてみます
ありがとう

**iOS** · 2017/12/21(木) 12:33:32.47

また全レス信者が暴れてるのか

**iOS** · 2017/12/21(木) 12:36:55.57

Yes, Apple Is Slowing Down Your Old iPhone. Here's Why?and How to Fix It
http://fortune.com/2017/12/20/apple-iphone-battery-slowdown/

スピードが落ちるのはバッテリーの消耗によって左右される
新品に交換したら速くなるのは「当たり前」だそうです

**iOS** · 2017/12/21(木) 12:37:39.08

自閉症かアスペルガーなんだろうな、このこだわりは

**iOS** · 2017/12/21(木) 12:40:47.03

>>166
キチガイAppleの取り巻きキチガイマスゴミ最低だな

**iOS** · 2017/12/21(木) 12:40:54.05

最新のiPhoneに買い替えさせたい
Appleの施策とか言う前にさ…

バッテリー性能の低下で処理性能落とされるのと、旧iPhoneに最新のiOS一切提供されなくなるのどちらがいいの？

**iOS** · 2017/12/21(木) 12:46:09.27

Does Apple deliberately slow down old iPhones? Watchdog claims performance is reduced in early models to help maintain battery life
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-5194809/Apple-does-slow-older-iPhones-study-finds.html

長いな…要は、今のバッテリー診断はおかしい。ユーザーがバッテリーに関して
明らかな異常を感じる場合は交換に応じるべきじゃないの？

と、言いたいらしい

**iOS** · 2017/12/21(木) 12:49:42.62

>>153
一年使えればまだいい方だな。 6sも7もseもまだ売ってるけど、今買ったら一年使わずして買った瞬間から使い物にならないってことでおk？だとしたらマジ糞だな。

**iOS** · 2017/12/21(木) 12:51:35.20

We must stop the ill-conceived Apple store in Melbourne's cultural heart
https://www.theguardian.com/commentisfree/2017/dec/21/we-must-stop-the-ill-conceived-apple-store-in-melbournes-cultural-heart

要するに、「メルボルンにAppleストア要らない」と市民が騒いでいるってお話です

**iOS** · 2017/12/21(木) 12:53:40.95

>>9
amazonのセールで7千円台で売ってた。

**iOS** · 2017/12/21(木) 12:53:50.96

>>152
3年目の6sも5年目に突入したiPad mini2も元気に毎日使ってますけど。
まあmini2はさすがにそろそろ重くなってきたが、ベッドの中で小説読むのに
便利だから手放せないんだよな。

**iOS** · 2017/12/21(木) 12:55:23.35

>>173
お、情報産休。あとで見てみる

**iOS** · 2017/12/21(木) 12:58:48.45

お昼休み終わるのでﾉｼ
あとケンカすんなよ。お子様か？実際に自分自身では異常はないでしょ？
あるなら検査器にかけられてこいよ。「異常ありません」と言われてトボトボと帰るだけでしょ
交通費と時間と体力の無駄。仕事しなさいよw

じゃあの！

**iOS** · 2017/12/21(木) 13:00:03.16

文体おかしいな？バッテリーに異常があるならってお話ね

**iOS** · 2017/12/21(木) 13:00:21.43

>>169
どっちもクソ

もしその二択を利用者に押し付けるならApple製品不買運動することだけが正しい

反論は一切認めない

**iOS** · 2017/12/21(木) 13:09:47.06

明らかに意識できるほどのパフォーマンス低下なのかね？
元々、買った時からiOS二世代ほど経過すると重たく感じてきたから、それほど気にならんわ。

**iOS** · 2017/12/21(木) 13:12:30.44

今現在、新品で売ってる旧端末にios11以降のものが入ってる可能性が高いから、ケチって今から旧端末を買う場合リスクの方が高くなるってことか。

**iOS** · 2017/12/21(木) 13:19:43.17

>>179
ios11.2.1にしたら日本語入力がもっさりになった気がする

**iOS** · 2017/12/21(木) 13:21:32.84

まあ、OSも3代前くらいまでは、選択制にしてサポート大丈夫にしたほうがいいな。
煩雑？
Microsoftがやってんだから、できるでしょ。

**iOS** · 2017/12/21(木) 13:24:32.37

iOSを一律3000円で販売すりゃいんじゃね。

古いosは2500円とかさ。
例えば iOS11.2.1 は3000円
iOS11.2は2500円こんな感じ

**iOS** · 2017/12/21(木) 13:32:06.21

>>183
あっという間に端末価格超えそうで草

**iOS** · 2017/12/21(木) 13:33:35.11

>>180
イヤなら新しいの買ってお布施しろとなw
わかりやすすぎるw

**iOS** · 2017/12/21(木) 13:48:16.36

>>146
そのチョンからパーツを提供してもらってるみたいだけど頭大丈夫？

**iOS** · 2017/12/21(木) 14:06:40.37

>>164
H5か、俺は今メインでE8使ってるよ
昔使ってたMW600からQCY QY8、Shadow辺りや最近のでWFとかVERSEでも
とにかくそういった不具合は出てないよ

**iOS** · 2017/12/21(木) 14:27:58.31

>>176
自分に実害がなければ黙ってろと読めてしまうな

SEのクラックの時にあなた修正済みで問題がないって言ってたけど、その後11.2でSEに修正パッチが当たったって流れもあるからね
消費者として一定の権利主張はあってしかるべきだと思うよ

**iOS** · 2017/12/21(木) 14:30:07.42

>>187
私も以前はそんなことなかったのですが、iOS11にしてから時々起こります。
そんな最中 6s から iPhone X に機種変更して、今朝再び経験したのでiOSの問題かなと思った次第。
今朝は歩いてる時にメールの通知音がした後音量が復活しませんでした。

スレチな質問ですが、E8どうですか？
H5、音質的に気に入っているので年明けにE8も購入する予定です。

**iOS** · 2017/12/21(木) 14:32:43.07

>>117

この問題のせいで異常にiPhoneの動作が遅くなって仕方なく新しいiphoneに買い替えた利用者ｶﾜｲｿｽ…

**iOS** · 2017/12/21(木) 14:42:42.23

こんな糞osが、値段高く
しかもその不具合も公にしない
そのくせあの宣伝
爆笑🤣

**iOS** · 2017/12/21(木) 14:44:37.20

おい、iOSにまで金かかるんなら
Apple潰れてしまうよw

**iOS** · 2017/12/21(木) 14:53:05.15

「iPhoneは早ければ1年後に性能が落ち始める」のをAppleが正式に認める
https://gigazine.net/news/20171221-apple-admit-iphone-slowdown/

**iOS** · 2017/12/21(木) 14:56:29.81

一般メディアも報道してたな
一般層にも伝わりそう

**iOS** · 2017/12/21(木) 14:57:05.57

>>189
iOS11で、という事もXでという事も俺環では無いね…

あちこち見てたらピンキリ書かれてるだろうけど、他のTWSに比べてE8は非常に安定感があるよ
AirPodsにというかW1チップにはアレコレ負けるかも知れんけどさ
H5からだと比較して善し悪しありそうだけどね、是非試聴してみてもらいたい

**iOS** · 2017/12/21(木) 14:58:38.36

最高の体験()

**iOS** · 2017/12/21(木) 14:59:52.29

コスパ悪すぎだろ
リンゴ信者も大変だな

**iOS** · 2017/12/21(木) 15:02:51.95

不具合誤魔化してきたってことか？
この調子じゃ他にもありそうだな

**iOS** · 2017/12/21(木) 15:07:10.36

>>196
エクスペリエンスという言葉を使う企業は全部胡散臭い法則

**iOS** · 2017/12/21(木) 15:11:57.35

>>195
ありがとう
ぜひ試聴してみます