【MHR:SB】ガンランススレ 275発目【MHW:IB】
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MHW、MHRiseのガンランスについて語りましょう。
sage進行、マジレス徹底、最低限の礼儀を忘れずに。
愚痴、煽り、荒しは徹底無視。触ったあなたも荒らしです。
次スレは>>950が立てる事。立てられない場合はその旨を伝え、最初に宣言した人が立てましょう。
◆公式サイト
・モンスターハンターライズ：サンブレイク
http://www.monsterhunter.com/rise-sunbreak/ja/
◆ガンランスwiki
https://gunlance.wicurio.com/
前スレ
【MHR:SB】ガンランススレ 274発目【MHW:IB】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1678057198/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII ←体力
lIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII ←スタミナ
∩∩∩ ←残りジェット回数
／|
/ ::::|.iii
|::| | |
|::ﾆ| | ←しばき棒
|::| | |
.| |_ 「どんなてきも
| lIIIl| ちゃんとりばぶらすれば
| lIIIl| ＿＿ かてるよ！」
/==ﾊ_ﾊ|::;;;;;::|
('(ﾟ∀ﾟ|::::;;:::|
ヽ ＼／ ←おけつ（スタン）
ヽヽ_)
つ つ つ ←やる気ゲージ
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https://i.imgur.com/ZOyeCJv.jpg 3Gからサブレに戻ってきたがやはりリバブラは最高… >>1おつ
ダブクロのブレイヴ久しぶりに触ったがモンスと距離空いたとき無意識にケツ向けてZL+A押してしまっちゃうんだ 風纏とか粉粉塵とか合気とか
サンブレの新要素をふんだんに楽しめるのはガンスの特権 今作のガンスほど動かしてて楽しい武器ないと思うんだよね
周りがモンハンやってるなか1人だけpso2みたいな機動力してるし
これで火力の方もpso2並だったら最強になれたんだけどな… 第一スキルマイナスの狂竜症・砲弾装填きたけど付けるならどうします？
第一スキル消えるの痛くてなかなか見つからん…
リバカイかなー 混ゴア脚で狂化けして狂竜特化、怨マガ腰で鎧消して汎用性重視、もしくは克クシャ腰あたりじゃないかな >>15,>>16
汎用性重視してリバクシャ腰にしようと思います
ありがとうございます！
特化という意味では正直ケイオス脚とも迷いましたが… その者青き衣(鬼火)をまといて蒼き衣(青粉塵)をまとい碧きころも(狂竜症)を纏いて金色の野(サンの膝下たるエルガド)に降り立つべし
なんということだガンサーは救世主だった 錬成ガチャは次のアプデで錬成落ちスキルとか新装備のこと考えると今はそれなりの出たらもういいやってなっちゃうんだよな
それでも討究クエにはいくから琥珀が全種8000超えてるわ。なんかいい消化方法ないかね 龍気変換・激昂や狂化・奮闘・伏魔で属性特化してやる事がガ突き斬り上げを繰り返すだけ、さらに弱いって悲しみしかないよな
属性砲撃があればサンブレイクで気持ちよくなれただろうな… 属性特化は前に自分でやった身からすると弱い以上につまらんのが一番堪える
ひたすらチクチクチクチクチクチクしてたまにリバブラするだけのプレイが火力の足りなさ故に長く続く やっぱパパッと竜撃砲を3倍くらいのダメージにすれば全てが丸く収まるきがする >>19
琥珀は売るもんや
錬成沼ると琥珀より金が足りなくなるからな アマツ来るとして、アマツっぽいガンスに有用そうなスキル妄想してるけどあんま思い付かんなー 太虚ノ銃槍【滔天】
攻撃力350 会心-10% 水21 放射Lv8
スロ4-1-1 百竜2 匠紫10
もう最後だからこれくらい欲しいね ダイソン纏い…特定の技を使うときにダイソンを纏いモンスターを引き寄せる グランミラオス装備で業火を纏うのは確定
ソースはミラオスガンスの説明文 いつも何か纏ってんな
最終的によくわからん思念体になりそう そこそこ前の錬成スレで見かけた合気2s1欲しすぎる
リバクシャ頭に付けたらそれだけで虫スキル完成するやん 俺の合気2距離2スロ3-2お守りも更新したいけど一生外せないまま終わりそう
錬成王2000個やってまあまあのを移植しかできてない
9999じゃなきゃ甘えか… 合気ってお守りだとBランクだからスロット2個目が2スロ狙えるのがよい
でも極光だと合気指定できないんだよなぁ…第一スキルじゃないとレベル2にならんし。
BCランクでガンスに有用なのあと回避距離と蟲使いくらい？ >>12
火力とFBF味方巻き込み以外は確かに不満ない。
アクション部分では史上最高の仕上がりだとは思う
尻尾や脚が弱点のモンスには闇討型でそこそこ火力出るけどこの条件でも並以下のDPSって言うクソ加減が全てを台無しにしてる 錬成に適応させると巻き戻し出来なくなるからそれかも 粉塵3微妙かと思ってたけどフルバ2回で纏えるのええな
あと粉塵を大事にしようと意識するから被弾減ったし爆杭バフも大事にするから立ち回りが洗練されてきた ディアガンスに煽衛3粉塵3守勢3でやってるけど上手く行ったら通常型に劣らないタイム出て楽しい 色々試したけど拡張性で選んで、粉塵3にして粉塵を死守する立ち回りが一番早いな 粉塵は爆杭打った後に発動させるためにこまめにリロードを挟むのが面倒くさい
渡り先のランスから帰ってきたんだけどあっちはのろくて硬いな
ガ性煽衛積めばシルチャ、ガーダ中は無敵みたいなもんだし合気と違って早め入力でも許されるのもいい。ただ振り向くのが遅かったりいちいち距離詰めのシルチャorガーダしないといけないのが辛いわ。やっぱり機動力があると爽快なんだよ、ランスにリバブラよこせ アマツ武器 攻撃390 水40 会心-30% 放射8 青90(白50) スロ421 百2
特殊メルゼナ武器 攻撃320 龍88 会心0% 通常8 紫20(紫70) スロ332 百3
ミラオス武器 攻撃370 火60 会心0% 拡散9 紫70(紫120) スロ444 百3
これくらいぶっとんで欲しいわ
ミラオスは出るか分からんが 何かしら禁忌は出ると信じたい…
というかもしサンブレに禁忌出なかったらモンハン史上初？ >>18
(吹っ飛ばされて)ガンサーの攻撃色が消えていく… マルチで味方が竜撃砲を射角上げて撃ったものに地上で当たったんだが。地形は平坦だった。自分がガンス使って竜撃砲誤爆した時に上向けて撃っても当たったボイスは聞いたことがなかったんだが。今回被弾したのは射角最大じゃなかったからかもしれん。
平らな地面の上で射角最大でも当たる可能性があるのか、ないのか なんかサンブレイクで禁忌出されても格落ち感強いからアマツで終わってほしい気もする サンブレイクだと新モンスきても普通に初見討伐できてしまうぐらいにはハンター側が壊れてるからな
ダブルクロスの超特殊とかワールドの極ベヒとかミラ、アルバくらいのやり応えは欲しい
ただし今の他武器の火力基準で属性ダメージのDPSチェック、エスカトンジャッジメントとかやられたらガンサーだけクリアできないまである
武器の属性火力が低すぎるためにマルチで寄生しないとならないみたいな情けない状態は勘弁 アルバはシンプルに苦しかったなぁ
立ち回り合ってても抑制が… ワールドのアルバはサウザー系よな
仕組みが分かるまで何だこれは状態 >>50
アルバは一定時間内に一定の属性ダメージを与えないと確定乙技を使ってくるのじゃよ 最終末環境になったらガンスは火事場と攻撃力の乗る杭で無理矢理エスカトン前に倒せるようになったけど、それまでは1番アルバに向いてない武器まであった
それまでガンサーはみんな炙ってたけど、アルバで回避と殴り特化ムーブ覚えた人も多いんじゃないか？ ワールドやってないからわからないけどここまで属性推ししてくると属性ダメージを一定値与えないとまずいことになるモンスターが出てきてもおかしくないよね まともな武器バランス取れないんだから変な属性遊びは入れず3Gみたく早くて強くて固いモンスターにしてくれアルバ ワールド未プレイだからエスカトンジャッジメントを知らないが狂化でも対応出来ない感じ？ ワールドアイスボーンでは狂化スキル自体がなかったけど、どんなに防御力と耐性値振っても耐えられない多段ダメージをくらう。もどり玉も不可。
一定の弱点属性ダメージを与える(抑制)できると回復が間に合うようになる。
なおアルバはこれまた一定時間内に角を破壊しないと、自分の弱点属性を変えてくる。
仕様がわかれば面白いモンスターだったけどね。 つーかもう属性はいいよヤケクソすぎる
属性に向いてない武器のことなんも考えてないよ ああいうDPSチェック的な要素無いのはサンブレイク評価できる 確かに傀異バーストはDPSチェックだけどやってる感じ不満無いのよな
バースト起こされても壊滅的被害被るわけじゃないし エスカトンジャッジメントのガンランスの属性判定はかなり低めに設定されてなかったか？
かなり余裕で弱体化できてた記憶があるけど DPSチェックを設けてる事態がなにやっても低火力ガンランスに対するヘイトだよな >>63
大剣と同レベルの抑制高補正がかかってるね
…つまりガンランスはそのレベルで属性に不向きな武器って認識されてたはずなんだけどなぁ 怪異バーストは「はいクソ雑魚乙ー＾＾」ってプレイヤーをばかにするメリーゴーランドに見えて屈辱的な気分になる アイボアルバのガンランスは必要属性値低かったはず
一応その辺はちゃんと考えられてたから賢い
でも放射にしといて最終LV7来なかったのは忘れねーからな まぁアルバ来るまで溜め砲撃かチクボンしか無かったからな 散々文句言われてるけど過去作より大分マシになってるのか
どんだけ酷かったんだよ 別に過去作だって悪かない
XXだって触って楽しかったし3Gの水中戦は今の機動力に通じるものがある
ただ概ね毎回最後に置いていかれるだけ 3Gはガンランスの数少ない黄金期と言われるだけあっていいぞ
水中戦はガンランスが一番強くて楽しいし物理と砲撃のバランスや砲撃タイプごとのバランスも取れてるからすごく楽しいよ
もうすぐeショップでの販売が終了するから興味のあるガンサーはぜひ買おうね！（ダイマ） IBも起爆杭の維持が面倒だっただけで
火力的には中堅クラスを維持してたしな
砲撃のひるみ値が高く部位破壊が早いっつー強みもあった 3GはHDverを他の機種に移植して欲しいわ
本来のラギアが見れる唯一の作品だしグラフィックもライズと大差無いし 3Gは今やるとさすがに色々とストレス要素多いけど、それを踏まえてもちゃんと面白いからな
何といっても水中が良かった、ガンスが強いとか抜きにしても水中は最高だったから復活してくれ 水中が良かったのは同意だけど復活望んでるの多分ガンスくらいだろ というか過去作にはもう戻れねーわ新大陸すら怪しい
俺にとっちゃもう飛んでナンボの武器になった 水中戦はどうしても3次元を把握する必要あるからなそんなモノは一般人には処理限界を超えてしまうんで悪評も仕方ない
格ゲ含めちゃんとした3Dアクションなんて一般受けしない 跳弾ヘビィとランスもわりと楽しんでただろ！
その他大勢は捨てろ 虫とリバブラがないともう生きていけないわ
特にリバブラ
もはやブラストダッシュでさえ遅く感じてる そうは言っても臨戦なくなっても慣れたから問題なかろ
離脱症状は出るけど 次出てリバブラブラダが無くなったらまじでやばいとおもう
使える頻度落ちてもやばそう よく考えてみるとガンスって追加技のうち結構多くが次作品にも引き継がれてるし
ブラダリバブラ評判いいのは流石に気づいてるだろうから次回作にも残すんじゃないかな ジェットしばき棒はキッズ向けおもちゃみたいでやだ
ぼくはもっと玄人っぽくて渋いガンランスが欲しいんだ リバブラのSEを虎の吼え声にしてくれ
あとフルバも威力上げてSEも核爆弾が爆発した音にしてくれ 既存のアクション踏襲しても
ZR+B、ZR+X、ZL+Bが余ってるからリバブラブラダは残して欲しいな
もっというと溜砲撃(空中フルバ)とブラダは入力分けて欲しい なんでそんなけ余っててコンボルート毎にボタンが違う技があるんですかねぇ・・・削除でいいよほんと ありとあらゆる派生から杭が出るの笑う
爆杭があってよかったよほんと 叩きつけ杭とか存在すら知らないガンサー多かったからな
ライズでゴミにした杭をあれだけ出しやすくしせようとしたのは嫌がらせがすぎる 鼻くそはフルバリバブラで戦う高速戦闘可能な環境の今ならどうなんだろうな。 最初から起爆杭が自動生成されてて爆杭のスピードでモンスターに刺せて外してもまた自動生成されるなら使ってもいいな 儀式さえなければハナクソはそんなに嫌いじゃない
放射で炙るのは微妙だけどハナクソにフルバ当てるの気持ちいいし そういえばサンブレのチャアクと弓に追加されたハナクソは使われてんのかな？ 撃針は連撃の維持始動とか盾強化延長とかちゃんと役割持ててる ケツにハナクソつけて闇討ちハナクソ戦法はクソ強そう チャアクのハナクソは盾強化維持に役立つらしいが弓のハナクソはマジのゴミらしい 最近ガリロ使ってるんだけど凪払いまでのコンボルート的に拡散でもフルバ使うってこと考えるとこれ拡散に拘らず殴り生存性で武器決めた方いいな
フルバもチクボンも使うしちょっと砲撃撃つ殴り型みたいな立ち回りになるわ
業物ならイズナ、剛刃なら玉突きがいい感じだけどどっちも○特付けられないからバゼプラかレゴあたりになるんかね taではバゼプラ多いけど 放射はたまにウォー使うけどほぼレゴル
拡散はバゼルしか使ってないな 通常と放射と拡散は弓みたいに統合してもいい
ついでに砲撃レベルも消して攻撃力依存で なんかガンス系YouTuber達が合気無し構成を急に推し出してるな
こんなにタイミングかぶるもんなのか え？みんな使ってんの？
自分は風纏来てから全然使ってないわ リバブラの使い方にもよるんじゃないか
攻撃の始点にもカウンターにも使うといずれ足りなくなる
だからっつって竜撃砲で捌くためにガ性入れたりはしねえけど 救援なのかソロなのかでも変わってくると思う
野良救援で使うことほぼない 5回に1回は合気ミスるからその1回が命取りな高レベ討究には合気ビルドで行くの怖くなった 開国テオとかどれもこれも即死だから毎度ひやひや合気してるな
あいつは毎秒メガフレアやってると思ってる 合気付けてると薙ぎ払いの後隙を潰せるから重宝してる
ただモンスターによっては1回も使わず討伐することもあるから、実際外しても問題ないのかなとは思ってる
風纏の存在がデカすぎるわ 拡散使ってると合気は要らんなーって感じはするな。
ガード性能5に煽衛3でゴリ押しして、リバブラは移動用と割り切ったら快適。 合気は精神安定剤みたいなところがあってあれがないと薙ぎ払いを安心して振れない 合気でしかキメられない気持ちよさがあるのだ。もはや合法麻薬 疾替え術依存症だから合気必須だわ
ジャキーンしながら回復するの気持ち良すぎる 飽きたから通常型リバブラ合気は使うのはやめてる
あと合気はなんかこう、ぼくがかんがえたさいきょうのガンランスって感じがしないというか 煽衛のおかげでガード使いやすくなったけどガ性5と煽衛2～3はないと防衛手段として不安って不味いだろ
仮にもガード性能ランスと同じトップの武器なのに だいたいガード亀してチクチクボンしてれば勝てるよ！とか宣ってたゴッチのせい 煽衛の4スロが来るのは確定してるし一緒にガ性3の4スロも来れば4スロ2つでガ性7相当
さらに3スロと2スロを1つずつ使えばガ性をマックスにできる
いや……重いな……？ Fのガ性3は強かったのにこっちはガ性5＋煽衛2-3＋ガ強3まで行っても不安残るのは開発がガード強いと思い込みすぎてる ガ性5で昔の+1ガ性５煽衞3で+2の安心感がやっと得られる感覚 >>118
まさにそんな感じだわ、流石に重すぎやしないか イソ亜とかはだいたいの大技身体と冷気の多段だしどのモンスも突進は判定持続するしでリバブラじゃ対処出来ないモーションって結構あるよな
単なる無敵のリバブラと判定消失＆成功時若干の無敵発生の合気とじゃ相互互換にはならんだろ
リバブラ回す蟲回収もかなりでかいから合気切る気はないな
上で言われてるように凪払いの後隙カバーは何故かリバブラ入力遅いのに合気は早いし 合気やリバブラに刃鱗磨きや巧撃が乗ればいいのにね
煽衛のおかげで判定の短い攻撃はフレーム回避できるから使えなくもないけども
拡散型のリバルクTAの動画で何回か巧撃発動させてたっけか
あとガード性能が向上するモーションも欲しかった
ランスやチャアクにはあるのに 合気にフレーム回避系スキルが乗ったら巧撃と確定蓄積が化けるな。刃鱗は1でも回復幅が大きいし
まあ妄想なんだけどな >>122
月刊の人がワンチャンに賭けて要望送ってるっぽいぞ(リバブラ無敵にうまげき乗らない不具合) >>123
疾替え直後の先駆けには回避性能5がまるまる乗るので約1秒無敵になる
なので疾替えを先出しして先駆けを置く感覚でモンスに突っ込むと巧撃状態異常確定蓄積強化刃鱗は安全に発動は出来る
がロスするタイムが長すぎてTA視点だと採用し難い 楽しいは楽しいけども 回避アクションとしてはバクステが優秀なのでガn・・・普通のランスでうまげきは活きます >>121
俺もどうしても合気2入れたくて翔蟲3風纏3を翔蟲3風纏2に落として実戦投入してみたけど違和感なく馴染んだ
ガンランスに限ったことじゃないけど錬成頑張るとリターンものすげえ環境で震える今作 仮にリバブラ無敵にうまげき乗ったら刃鱗も乗ることになってガードエッジくんの肩身がさらに狭くなってしまう サンブレからガンス初めて
アイスボーンに戻ってミラガンス作ってみたけど
クッソ強いね ガンスだけ倍率390もあるからな
でもサンブレは強化込みとはいえその数値に近づいてるし爆杭あるからミラガンスより殴り火力高いんだけど殴りガンスは全くといっていい程流行らないな 基本的にモンスの攻撃はリバブラでカウンター決めるのがいいけど、蟲無いとき、薙ぎ払いの後隙消し、突進攻撃とかのリバブラしてもカウンター当てられない攻撃、判定長くてリバブラの無敵じゃ躱せない攻撃等とか合気は痒い所に手が届く陰の立役者や
マルチで合気使わん言うけど、リバブラで頭に貼り付けるんやから、おのずと攻撃当たる位置にいるだろうし、自分に全くヘイトが向かないわけではないので、個人的には外す理由が無い
なにより、合気はカッコいい
ガンス配信者が合気無し構成推し始めるのは、視聴者が合気下手くそなキッズだからやろ 何をそんなカリカリしてるか知らんが単に合気型がもうある程度の底が見えたから違うスキル構成見せてるだけじゃね
いうてマルチではそらガード固めた方が生存率は高いだろ。マルチでは乙らんことが最大の貢献だし ガンスの場合はガード状態から即合気できるからハード環境(後述)整ってると引き付けて発火させる感じでど安定=めっちゃヌルい
背面ボタン付コントローラーとアクションスライダー疾替え下ボタンの合わせ技なしだと咄嗟に使うのはかなりキツいのはそう サンブレ初期ではガンス使ってたんだけど今使うならコレって型ありますか？ 次アプデて合気に何かしら変化があるという情報をYouTuberが掴んでる説 攻撃7弱特3渾身1見切り3解放1狂竜1超会心3剛刃3砥石3砲術3砲弾装填2翔蟲3風1粉塵3災禍1連撃1鬼火3盤石3剛心1合気2気絶3供応1息吹1ひるみ1距離2
武器カムラで俺の最高傑作や
次に向けて琥珀貯めないと 達人Ⅱ来たら弱特抜きどこでも会心100%闇討ちトルチが組みやすくて強いと思うんだよね、特にマルチ 半年休止して戻ってきました
トルチの時代が終わってまたトルチが強くなったって聞いて草 フルバ型が盛れるスキル的に火力が頭打ちになって放射でお犬様応援するかみんなが嫌いな属性物理盛りチクチクするかになってる印象はあるな >>138
前はトルチだけ抜きん出てたけど、今は最上位にいるものの他にも優秀なのがあるからな
前よりかなり健全 以前は4本しか無い通常8の中でぶっちぎりで優秀だったから使われてた
今は砲撃レベルが横並びになった中で蓄積強化が乗る通常型で一番強いから使われてる感じ
まあ選択の理由は今のほうが健全だな トルチ一強かトルチケツヴォーパルの3択になってるかは随分違う 相手選ばない拡張性が高いガバ穴のケツ
爆破通る相手には強い高会心の蓄強トルチ
火が通る相手にはブッ刺さってオマケの毒もある蓄強カクトス
氷が5でも通る相手ならケツより強いヴォーパル
今の通常型四天王 >相手選ばない拡張性が高いガバ穴のケツ
性別すらどこに入れるのかすらも凌駕した感があるな
最強や 最初に触った幼馴染みだったはずなのに、随分と開発されて上級者向けになったケツ 蓄撃ってレベル1で攻撃+10くらいで3で+20だからトルチがケツに追いつくにはレベル3が必要で粉塵の火力には乗らない。斬れ味を見てもケツの方が強い。(業物運用時)
トルチ使ってる人って1スロが欲しかったり渾身を抜きたかったりする人なのかな あとケツよりトルチが優位なところは会心じゃん？弱特や渾身に頼りたくない人とか 今まで見向きもされなかった初期武器が最強格になってみんなこぞって使い出すの
よく考えると都合いいよなって思わないでもない ガンサーはみんなメンヘラトルチでさんざん遊んだからこそ、幼馴染みのケツの良さに気付いて帰ってきたんや。ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ トルチで蓄撃言ってる人は闇討ち抜いて背面100%は捨てて蓄撃狙うんでない
んでぶっちゃけ正面からやるならケツと変わらん 畜撃3積むなら、見切り7渾身3のどこでも会心100%闇討ちトルチのがトータル火力出そう 闇討ちって基本ケツが弱点のモンスターにしか付ける価値ないと思ってたんだけど自分の認識が誤りなんかな？
ケツが弱点ならどこでも100%構成にする必要ないと思うのだが 元祖高スペックで男を転がすメンヘラトルチ
隠れビッチ化した性別不詳の幼なじみケツ
後から来たクーデレ転校生ヴォーパル
マニアック放射ルートで病気持ちと童貞
サンブレガンスで誰かギャル(?)ゲー作ってくれ！ 砲撃が相対的に弱くなったからガリロ業鎧バゼルプライドちゃんなかなか強い 古参なんで属性使うぜ
ぶっちゃけ好みので良くなった感あるな
そんな変わらんべ 古参ほど歴代ガンスの属性環境に絶望してるもんだと思ってた。
フロンティア勢は別として。 >>153
ガンスに関しては普通の火力上昇スキルの効果が他の武器より薄め
逆に肉質無視の関係上、闇討ちは他の武器よりも効果が高いんだよな
モンスターの身体の半分より後ろから攻撃すれば発動するから、動くモンスター相手だと意識しなくてもそこそこ発動するからな
攻撃7を4に下げてでも闇討ち発動させておく価値はある トルチは粉塵ダメよわよわになるのもアレだけど、武器スロが311なのも何気に痛い トルチは311なのがいいと思ってる
1スロ足んないし 火と毒両方が通るモンスってシャガル混沌フルフルくらいしかいないから実は蓄撃カクトスくんはシャガル混沌にしか刺さらないよ
(通りは良くないけど毒で龍風圧抑制できて火通りもまぁ悪くはない開国クシャでギリ)
「毒と火」は3体しかいないけど「毒か火」でいいならケツの方が火力出るケースがほとんどだと思う
火弱点モンスはほぼほぼ爆破通り良いから蓄撃トルチ、毒弱点モンスはケツあてがった方が装備汎用性度外視しても強いんじゃない
担いでる人見たことないけど個人的に火ガンスはシルゴリアが一番強いと思ってる
シロナガスで先っちょ紫出るから満足に剛刃使えるし武器倍率高い方だから粉適性あるしガンスで属性特化は弱いからヴィクトルほど尖らす旨味そんなないし
まぁシルゴリア担ぐならトルチで良いじゃんと言われたらそうねぇ…となるけど すっかり型落ち品と化した原種蜘蛛ガンスに哀しき現在…… 属性特化した時の最適ムーブがガ突き斬り上げの繰り返しで更に全武器最弱っていうのが武器として悲しすぎるからサンブレイクでの属性運用はあきらめた。
次回作での属性砲撃実装に期待。 >>171
お前それライズでもサブレでも全く輝くこともなく浜の底の底に埋められた大量のガンス達の前で言えるの？ さっきカクトスはシャガル混沌用と言ったけどカクトストルチそれぞれ2回計4戦救難あり混沌やったけどだいたいカクトスmDPS130トルチmDPS160でトルチ圧勝だったわ
311と411で穴似てるから全く同じスキルにしてこんな差開くならカクトスくんほんと使えなくね 渾沌は言うほど火属性通らん 一番狙うであろう頭で18だ
そんでフルバ運用だろうから叩きつけ薙ぎ払いが多くなって余計に属性が活きないのでこれでトルチとの攻撃力の差をひっくり返すのは無理
もうちょい肉質硬めで火属性に弱い相手に持つべきだと思った 例えばカーナとかナズチとか 手に取ってもらえなければ捨てられることすら無いんだよなぁ… カーナナズチならそれこそカクトスじゃなくシルゴリアかヴィクトル担いだ方いいな
あくまで火も毒も通るモンスが3体しかいなかったからそのうちの混沌選んだのよ
我ながら流石に差開きすぎだとは思うけど体感上振れ下振れない印象だったんだよなぁ
救難面子の立ち回り差はあるけどタイムじゃなく俺のDPSだしタゲ率も変わらなかった感じだし
話の運びとしてはだいたい何担いでも誤差の範疇だから好きなガンス担ごうぜ ってするつもりだったのに思いのほかトルチ強くて草
粉3だから百竜スキルの武器倍率でも引き離されたかな 流石に2回じゃ誤差もヘッタクレも無いから折角DPS入れてるならもうちょい試して見てもらいたいけどな
Switchでやってるからそういうのわかるのめちゃくちゃ羨ましいわ シルゴリアは悪くなさそうだけどカクトス蟹アロガンあたりと同様に対象属性でもトルチに勝てるか微妙なラインだと予想 属性砲撃はよ輸入しろや
いつまでショボい火属性付けてるんだよ 同じメンツ同じモンスで10回週平均mDPSだして比較してみたくはある
🐬vs闇討ち、放射vs通常とか気になるところ ガンス初心者ワイ、通算20乙の末開国クシャを合気ガンスで討伐する事に成功 >>184
感覚的には7333闇討トルチで絶え間なくリバブラフルバを地列爆杭切らさずにぶち込み続けて壁殴りに近いペースでゴリゴリ削り続けてくのが強い気がする
プロハン視点だと闇討切って蓄強3で弱点抉り続けるのがタイム最速ぽいけども >>187
リバブラフルバし続けてると冗談みたいなペースで斬れ味溶けるので紫の時間確保のためトルチは剛刃3にしてるわ ガリロ殴りも良く使うけど殴りくらい手数少ないと業物だけでも結構持つよ
フルバ>拡散チクボン>殴りの順で消耗激しいからクイリロかガリロかで選ぶと良い
上手くなるとずっと攻撃するようになるから通常フルバで開幕研ぎ剛刃3業物3でも1ラウンド持たないから逃げるまで砲撃頼りかどこかで隙見つけて研ぐの強いられる
幸い叩きつけ凪払いは心眼モーションなのが救いだな >>185
おめでとう
俺もガンス初心者だけどこないだソロで克服クシャ220やったら「残り時間5分です」って言われてヒヤヒヤした
クシャ怖い 切れ味に関しては武器にもよるけど狩猟がうまく行くときは剛刃だと開幕研ぎ→操竜待機に研ぎ→青に落ちるか落ちないかくらいで討伐って流れかな カム傑レベル8会心10%とトルチ攻撃力特化って攻撃力10しか違わないんだな
紫が若干カム傑のが長いけど、剛刃運用なら会心スキルを節約できる分トルチのが良い場合ありそうだよな ケツだったらリバブラフルバだとしても業物で平気。エリチェンまで大体白までは持つ
ケツにするのです。ケツにすれば悩みなど無くなるのです。 業物ケツで1ラウンド白持つって全然攻撃出来てませんって言ってるようなもんだろ… 普通に青行くし酷いと緑まで減るわ
90秒の間で業物込み紫使い切るなら剛刃研磨の方が強いよな トルチケツは流石にないけど、レゴルフォは結構緑行くしなんなら黄色も出てくるな ショートカットをドスキレアジにしてるからそろそろ移動するだろうしその時に研ぐかとか思ってケチってたらオレンジまで行く >>192
会心率10割確保に割くスロット及び装備選びで実質<闇討ち3>を諦めるかどうかって感じになる＆トルチは物理特化なら蓄強で更に数%与ダメ増やせるので所有護石の塩梅で最適解はかなり変わると思う
俺の環境だと錬成めっちゃ頑張ってこんな感じ
攻撃7達人3痛撃3超会心3剛刃3砲術3増弾2粉塵纏3風纏2合気2疾替1鬼火3災禍1闇討3距離1盤石3耐絶3治癒3鋼殻3連撃1怯み1
ガ性ガ強なしでリバブラと合気でずっと俺のターンを目指して手数重視で削り続けてく 闇討3は守勢3にも変えられるけど闇討の方がすき クシャでよくあるのが回り込み→ブレスの時にL押してるのにタゲ亀が遅すぎて反応が間に合わないんだけど
戦闘中隙あればLカチカチする癖があるから多分クールタイムに引っかかってるんだと思う
タゲ亀切ろうと思うんだけどどう？切ってる人いる？ タゲカメL2回でモンスター捉えるようにしたらラグは無くなるぞ
人差し指忙しくなるが 推しに推してたシルゴリア（とアロガン）は>>182で言われてるように火/龍弱点モンスでもトルチ以下だったから二人の推し活降りました…
結局通常の選考基準はこんなでいいな トルチかケツのナンニデモで良い感あるけどつまらんからせめて3択
■氷通るか？
■├yes→【ヴォーパル】
■└no→爆破通るか？
■■■■├yes→【トルチ】
■■■■└no→【ケツ】
ヴォーパル
攻撃Lv7翔蟲使いLv3粉塵纏Lv3鋼殻の恩恵Lv3業物Lv3超会心Lv3気絶耐性Lv3剛刃研磨Lv3弱点特効Lv3砲術Lv3砲弾装填Lv2剛心Lv2合気Lv2体力回復量ＵＰLv2渾身Lv2風纏Lv1弾丸節約Lv1狂竜症【蝕】Lv1連撃Lv1煽衛Lv1ガード性能Lv1根性Lv1供応Lv1疾之息吹Lv1ひるみ軽減Lv1災禍転福Lv1
トルチ
攻撃Lv7翔蟲使いLv3弱点特効Lv3超会心Lv3気絶耐性Lv3剛刃研磨Lv3砲術Lv3鋼殻の恩恵Lv3粉塵纏Lv2見切りLv2体力回復量ＵＰLv2砲弾装填Lv2業物Lv2剛心Lv2合気Lv2風纏Lv1供応Lv1蓄積時攻撃強化Lv1災禍転福Lv1力の解放Lv1狂竜症【蝕】Lv1煽衛Lv1ガード性能Lv1根性Lv1疾之息吹Lv1ひるみ軽減Lv1連撃Lv1
ケツ
攻撃Lv7翔蟲使いLv3弱点特効Lv3見切りLv3超会心Lv3鋼殻の恩恵Lv3気絶耐性Lv3剛刃研磨Lv3砲術Lv3粉塵纏Lv2体力回復量ＵＰLv2剛心Lv2合気Lv2砲弾装填Lv2業物Lv2渾身Lv2風纏Lv1根性Lv1力の解放Lv1狂竜症【蝕】Lv1煽衛Lv1災禍転福Lv1供応Lv1疾之息吹Lv1ひるみ軽減Lv1連撃Lv1ガード性能Lv1 ヴォーパルに業物いらなくね
後恩恵と狂竜って相性悪いしそれ積む位なら渾身3まで上げた方が良くない？ アクション強化で打撃系が高速化するだけでも面白いな
モーション値上げて欲しいけど いやまぁヴォーパルだけじゃなくトルチケツがどっちも剛刃3業物2、ヴォーパルが剛刃3業物3なんだけどな
ヴォーパルに研磨術鋭入れるのは全然一考の余地あるけどトルチケツでも剛刃3業物0は1ラウンド持たずまず間違いなく青行って俺の調子良ければトルチでも青貫通するから業物補助なしは正直ないな
会心に関しては人それぞれだけどソロなら犬猫で強化咆哮、マルチでも他力本願の精神で誰か吹いてくれること願って100％届かせないような調整狙ってるんだけどトルチが会心盛られすぎてるのが気になるとこ…
もうそろ攻撃Lv2来るからアプデまではもう錬成しないけど 業物構成は基本匠で伸ばして剛刃構成はちょい紫とか紫+白がそんな長くない武器で使うもんで錬成やらお守りの都合で付いてこない限り併用するもんじゃないと思ってたわ
まあここら辺は個人の好みなのかね 先っちょ紫出して剛刃ゴムコートして属性アッツアツだぜ 現状フルバループ／ブラフルバしかしないので、業物に更に加えるなら匠2はフルバループ5回分、剛刃2で60秒固定したら何回撃ちますかって所 被弾少ねえなって思いながらやれてる時だと業物3バルク武器が赤ゲージ突入する感じ 火力低いんだから斬れ味くらい大目に見てほしいよな。双剣より斬れ味落ちやすいのはおかしいってばよ…
砲撃で斬れ味消費するの冷静に考えて意味不明だし。どんな仕組みやねん 砲撃したときの衝撃や熱で槍部分が痛んでるんだろ
これは砲撃の熱を帯びて槍部分がヒートランスになるシステムが要るか 切れ味って肉片とか血がこびりついて下がるイメージなんだが違うんか？ >>211
非TAなら剛刃3と犬に乗ってのドスキレアジないしキレアジとかが快適ではある
ソロん時は明らかにタゲが外れたり閃光投げた時や操竜待機の時とかに研げば良いしズッ紫は諦めた 切れ味っつーかリアルで考えると武器のコンディションじゃね
大砲やマシンガンはバレルが歪む >>217
そりゃ百人斬り批判の山本七平の放言がソースの眉唾だな
山本は剣術遣いですらない砲兵見習い士官で白兵で人斬ったことなんてないし数打ちの士官向け支給軍刀しか触った経験ない
南方帰りの剣術遣いの陸軍大尉だった祖父曰く「銃剣は刺すと抜けない」と新撰組同様にお突きのリスクは遺言したけど人の脂で斬れ味どうこうってのはナイって断言してた リアルいうなら刃物ってものは熱を帯びるとナマクラになって切れなくなるんだけどな 弾数の限り竜撃弾を撃っても劣化しない武器があるけど モガのガンスミスが神懸かった弾丸作ったからな
そんなガンスミスをもってしても組み立てれない武器なんてものは人類の手に余る代物よ >>219
リアル路線では肉質20とかの硬い部位を突いたり斬ったりすると刃コボレや腰が伸びたりや刀身が歪んだり折れたりする
日本刀式の鍛えの反刀は背側から中程を殴られると常に内部に加わってる応力が集まってるとこと重なって折れやすい
戦闘開始前の剛刃は寝刃起こす儀式と脳内解釈するとまぁまぁ脳汁出る 地裂は砲撃しか強化しないのでまあ
爆杭はなんだ？属性あがるから魔力的なのか？
>>222
許せねぇよなぁ
まあもっと普段のでかいクラウチング連射でオーバーヒートするとボルトがロックするので
高性能な保全機構がある工房の超技術だろう 切断は科学的には
切断対象に加圧した際の引っ張り応力による切断対象の自壊 ＋ 刀身と切断対象の接触時に生じる分子間力と刀身のスライド(刀は引かねば斬れない)により削り
なので作中で使われる砥石は荒砥石で刃を鋸状にして摩擦が効くようにしてると思われる
ヒートブレードとか爆杭の原理はよくわからんけど確か五右衛門の斬鉄剣もよく切れる秘密は「熱を帯びてるから」っていう設定だった記憶 >>214
せめて砲撃で斬れ味落ちなければまあしゃーなしかと思えるんだけどね >>225
爆杭の衝撃で刀身内部の転移がめちゃくちゃ増えて相互反発で動けなくなって強度が増す
というトンデモSF解釈が円谷理論なら成り立つ 刀は引かなきゃ切れないとか、刀振ったことないのまるわかりじゃん 快適重視してるから俺もヴォーパルには剛刃砥石業物3まで積んでる
会心が犠牲になってるけどマルチでずっとお尻に張り付いてるしいいかなと ランスは切れ味がある分あつかいやすいし素人から玄人まで幅広く使われている剣士の基本武器
対してガンランスは見た目なんかはランスとほとんど変わらねぇがあえて強くしない様に砲撃に攻撃が乗らない分尻の硬度と重量をかなり増加させて斬るよりケツを目的とした玄人好みのあつかいにくすぎる槍
使いこなしても双剣より遥かに弱いただの鉄クズみてぇなもんだってのに何であのハゲは？ >>231
日本刀は反ってるから振ればそのまま引いて斬ることになる。逆説的に構造上刀は引かずには振れない。 進撃の巨人の超硬質ブレードみたく切れ味落ちたら刀身捨てて付け替えさせろ
いつまで研いでるんだよそれぐらいの技術力はあるだろモンハン世界にも なるほど、ガンランスには追加でそれぞれに重量設定が必要でそれに応じた±があるといいんだね？じゃトルチは最軽量ということで 摩擦云々なら熱を帯びてる状態は分子の振動が大きい≒摩擦が強くなるだからじゃね
と理屈は付けられるが属性ブレードで説明放棄することになるから諦めろ 月刊の人が属性砲撃案呟いてるけど結構面白そう
砲撃の火属性値+武器属性値を足してから武器属性値に変換ってやつ
砲撃の属性値を変更だからそこから砲術やチャージマスターの倍率も乗算可
手持ちの属性特化の数値でざっくり計算してみたけど全然壊れてないし普通にアリな気がした
というかそこまでやっても壊れにならないガンランス君( 砲撃の歴代特性をかえる必要はねぇんじゃねって思う初期勢
素直に打撃を強化してくれや
竜杭に属性乗るとかでも良いが 業物3剛刃3砥石3を全部まとめて2スロx3くらいで発動にしてくれてもいいくらいだと思うんだよガンスの火力考えると >>240
ランス使えばいんじゃね？
今のガンランスは砲撃と斬撃を両方使うモーション派生が自然だしコンセプトにも合ってるから属性砲撃はぜひ欲しい 最適解かといえばそうじゃないんだろうけど少なくともジェットケツしばき棒はガンスにしかできない一つの到達点だとは思う
砲撃使われるのがフルバのみで単なるコンボパーツでしかないのはちょっとあれだけども ガードで斬れ味落ちなくなるor回復する百竜珠あるんだから、砲撃で斬れ味落ちなくなる百竜珠あってもいいと思うの >>242
ランスは使えばわかるけど全然別物やで
このスレ見てもわかるけど現在はフルバだけで打撃使うやつはあんまりおらんよ
砲撃を更に強くしても別にいいっちゃいいけどさ
フルバ以外にも追撃で3発うつ派生が増えるとかならガーリロの有効性も上がるかね >>239
DPSにして近接ティア1比較で7掛未満なのでよっぽど凄まじいアッパー調整しないと壊れない
具体的には砲撃の威力を2倍にしてもフルバリバブラ型で奮闘狂化業鎧双剣に及ばないくらい対弱点DPS能が低いのが今のガンス
開発は数1から勉強し直すべき >>239
DPSにして近接ティア1比較で7掛未満なのでよっぽど凄まじいアッパー調整しないと壊れない
具体的には砲撃の威力を2倍にしてもフルバリバブラ型で奮闘狂化業鎧双剣に及ばないくらい対弱点DPS能が低いのが今のガンス
開発は数1から勉強し直すべき >>245
斬撃だけ使うならランスのがよっぽど面白いしモーション派生も自然で優秀って話
ガンランスなんだから斬撃と砲撃を混ぜて弱点を攻撃した時に最大DPSになるような調整であって欲しいという考え ガリロゴルトラス使ってる人おらん？
ケツよりこっちのが性に合うわ 基本的に火力が低くていいことなんて一つもないからな
被弾リスクは高まるしモンスに行動を許すし犬は死ぬし猟犬具の効果は切れる
そうやってどんどん差が開いていく 運営的には「固定ダメ＝強い」なんだろうが、実際は舐めプされないとタメ張れないのが現状だよな ネガと愚痴が渦巻くこの雰囲気サンブレイク前のガンススレ思い出す なんで笛の響打はNOUTOUしても平気なのにガンスの地烈はダメなん...
笛は属性追撃でウホウホなのにガンスそんなパワーアップせんのに...
教えてゴッチ!! 教えてくれ五飛
俺はあと何回地裂をすればいい
トルチは俺に何も言ってくれない 間違えて五飛にしてしまった
ゴッチって書きたかったのに 45秒毎に床オナしてるって考えたら相当な遅漏になりそうだな
しかも発射の威力上がるっていうんだからもう… ぶっちゃけ俺は地裂と🐬に関しては不満なくなった
納刀バグはまぁあれだけど30s/30sでも地裂やってたから20s/45s快適 例えるなら、銃槍というものは終わらないワルツのようなものです
リバブラ、叩き付け、フルバーストの三拍子がいつまでも続く 俺宇宙の声が聞こえるんだけど克服シャガルに輪廻ってスキルが付いてフルバループが超強化されるみたいだぞ 切れ目無くフルバすると上昇していくのか
上半身だけが >>249
ゴルトラス使うならバゼプラかインペリアルオルデン使うわ 冰気なんかほぼ大剣専用みたいな新スキルなのにガンス専用の新スキルが一向に来ないのはなぜなんだい 砲弾抱えて体当たりタイミングは合気くらい
失敗したら無駄死に
自分は死ぬけど15000ダメージくらい与える特攻とかいうスキルをモーソーしたがコンプラアウトやなw 冰気はライズ主人公武器の太刀の火力に関わってるからな
武器使用率下から数えた方が早いガンスの専用スキルとかはあんまり期待しない方が良いんじゃないかな ぶっちゃけガンランスとか削除されても売上にはなんの影響もないから開発的には削除したいんだろうね 他武器との比較は遠距離勢との差はハナから気にしてない
近接ではガンスが弱い方に壊れてるんじゃなくて一部武器が強い方に壊れただけだから余裕で許容範囲
taで他武器より1分遅くて困ることも別にないし弱すぎるわけじゃなきゃなんでもいい
そうなると武器内調整の話になるけど結構バランス良くない？
taレベルなんて売上本数からしたら上位0.01%以内の話だから無視していいというかその他大勢と同時に満たす調整は不可能
自分含め220を10分前後で狩れる人ですら人口的に上位1%以内の腕前だと思ってるのね
その自分で通常リバブラフルバと放射イルカ竜撃と拡散チクボンとでタイム比較すると別に産廃なんかないのよ
もちろんリバブラフルバが天井高いなって実感はあるけどクエごとに入れ替わることある程度の差
しかも過去作と違いどのスタイルでも斬撃砲撃両方使う前提になってるんだよ
専用装備組んでないけど殴りのみやバクボンでも順位は付くけど産廃はないって位置付けだと思う
マジで今作神ゲーじゃね？ 性能も火力も不満はないよ
何もなしアプデがうんちだっただけ 竜杭砲は流石に産廃では…爆杭砲があるから産廃でも別に気にしないというならあれだけども
そして専用の百竜珠も…
ver14は有用追加スキルはなかったけど装備は前より組みやすくなったのと、ヴォーパル追加されたし意味ないことはなかったかと 砲撃のシステムがすべて台無しにしてる
なんでリバブラというすぐに弱点に飛べてそこそこのモーション値のある素晴らしい技があるのに何が悲しくてそこから肉質無視の固定ダメージの攻撃をしなくちゃならんのか 弱点殴り続けるのが当たり前な時代になっちゃったからな
肉質無視の砲撃が輝けるとしたら昔のモンスターぐらいガチガチ肉質にするか会心弱体化するかぐらいだがもうどっちもありえんな 確かに砲撃っつーのは肉質無視以外に
はじかれ無効、斬れ味の補正が劇緩という唯一無二の特徴はあるんだけど
だからといって火力が低ければ台無しなのよね 肉質45〜60くらいのトコ殴り続けた場合の毎分与ダメが再装填長めの大技や短めの中技織り交ぜて各武器横並びならタイム突き詰めてくTA寄りの遊びにも深みが出てゲームとしては面白くなるだろうなあとは思う
ガンスと他の近接トップとの与ダメ効率差は単純に1.3倍とかだから実はモーション値と砲撃をそれぞれ1.3倍にするだけで解決はするケドも肉質無視の砲撃の与ダメ比重が少なくないガンスでこの雑な1.3倍調整やると肉質45未満攻撃の多い下手ハンにとっての最適解武器種にガンスがなり得てこれがカプコン的には「ガンランスを強くしないでくれというお客様もいるので」視点で忌避っってるのかもね
ただ他武器との相対評価を度外視しても魅せプレイを除き行動選択としてはほぼ常に悪手になっちゃってるFBFや竜杭は単純にアッパー調整しないと死んだまんまなのは実に惜しい
あとまあガンスのみ属性補正があまりにも低すぎて属性遊びが事実上空気なのもめちゃくちゃ勿体ない 竜杭が弱いのはまじでちょっとな
ガンスに限らず罠技仕込むのは辞めたほうが良いよな
竜杭が強くなれば自動的にFBFも火力上がるが モーションげきつよのガンランスと大剣チャアクの壁殴り火力を同じにしろだって？
あ、弓様と双剣様はお通り下さい 杭はホント要らん
というか杭なら射出すんなよ
空想科学武器の杭は射出しないからこその武器なのに、なのになんで弾型なんだよ意味ないじゃん 竜杭なんて出が遅すぎて今更威力強化されても困るから消してくれて構わないわ
その代わりに爆杭を強化していけ もう砲撃になんか火薬以外のもの詰めて肉質参照してくれ >>285
パイルバンカーぽくしてカイイカモンスの赤玉を一撃破壊できる特殊能付与するだけで竜杭は激遅のままでも生き返ると思う
爆杭と入れ替え技じゃなく常時併用できる仕様が望ましいけど つか射出してるっけ？
突き刺して引き抜いてようにしか見えんな >>289
突っ込んだあとドピュってしてるべ
外出しでもぶっかかれば多段するし >>284
ガンスのモーション値は属性補正が低いせいで地列込みでも実質並以下に収まってるのが現在地だと思うよ
他武器はサンブレイクリリース時にモーション値を軒並みアッパー調整されてるけどガンスは据え置きで地列斬使用中のみのパートタイムバフでお仕置きされたので相対的にはライズ時代の方が斬撃系は優れた性能を有してたまである
最終アプデで自棄糞ミラガンス的な武器くると少しはマシになるかもだけど砲撃LV9素紫会心0武器錬成後表示攻撃力500近くないと他武器とのバランスとるのは難しいケドもナンニデモ化不可避でカマキリオンラインの再来になる >>290
それだと放射型以外の属性ガンスの立場が危うくなるし、属性ガンスの要である爆杭維持が面倒くさくなるよ >>292
誤:地列 正:爆杭
>>293
どう調整しても痛し痒しになるガンス ガンスの属性強化よりも他の武器含めた無属性の強化のほうがまだサンブレイクでは現実味がある気がする。解放ボーナスがその布石的な。
んでケツの物理が強化されても砲撃は微妙に火属性があるせいで恩恵受けられないと。 パイルバンカーってのはコンボのオマケでﾍﾟｲｯってするもんじゃなくてFBFの動きがスパロボのソレに近いってことに気づいた もう杭を飛ばしちゃえよ
ハンターが飛ぶ出力なんだから杭くらい飛ぶだろ 双剣使ってみたけどあれ殴りやすい部位に属性が超通る部位があるかないかで火力がクソほど変わってくるから
とりあえずガンスは物理肉質さえ及第点ならそれなりのダメージは出るって認識が出来た
だからもう少しだね 個別モーション単位で産廃あるって感想出るのはまあわかる
でもそれって多分全武器種にあると思うから仕方ないって考えてるわ
ガンナー抜けて強いのだってゴミモーションゴミ技ゴミ弾使わない狩りに対しての評価だから
なんならモンハンに限らずPvEゲーで行動最適化してったらモーションの強弱は絶対出るもんだし武器の強弱も出る
その辺に目を向けたときに全てクリアしてるPvEの存在を自分は知らないからね
狩りゲージャンルの確立とパーティーゲーの流行を担ったという位置付けでしかないモンハンに求め過ぎじゃないかね
元々アクションゲーとしてストレスとカタルシスのバランスも悪いし調整周りも優れてなくてバグも有名なタイトルだよこれ
ただガンスの場合は大技側に分類される杭が産廃だから印象最悪なのは間違いない
あと根本的に改善すべき点もたくさんあるとは思う
砲撃のレベルシステムや肉質無視攻撃についての位置付け
武器の特性上属性遊びがしにくいままなとこ
まあでもそういうのって次回作以降でって種類の話だからアプデ云々の話とは違うよなーって思う ブラダ中の単発砲撃ってAボタン反応しないことが多くて連打するようにしてるんだけど砲撃できないポイントとかあるんだろうか 拡散だけはまじで使う意味ないからな
煽衛ガリロ型でも放射でいいし ガンサーは痛風なって膝痛くなったら移動は全部リバブラブラダでやってそう >>296
アルトアイゼンみたいな杭ならロマン溢れてるけど実際は… 体力を強制的に8割以下にするスキルが追加され、龍気活性で実質的に無属性が強化され、砲撃は死ぬ 怪異レベル130で心折れた。傑通常LV8になって世界変わる??いやそんな変わらんよね...もうアマツ来たらヌッコロして次の世界を待つわ...
って考えちゃいそうなんだけど、誰か俺のモチベーションをageageにする餌をくれませんか!! >>309
あとは更にレベル上げると背撃珠、剛心珠、煽影珠あたりが解禁されて装備更新とか
少なくとも腕は茶ナス腕以外の選択肢出るからな 130って全種類のガンス作るかとか、一番楽しい時期じゃねぇの アプデごとにちょろちょろやってるからプレイし続けられるのはあるかなあ
今から一気に全部ってなると、そのちょろちょろが完全に無駄になるのもあるだろうしな 日本人の評価は減点方式ってのはここ見てるとほんとその通りでネガキャンすごいし当然俺もネガキャンするけど過去作との比較での加点方式でみるとめちゃくちゃ良調整だと思う
随分理想に違いからこそマイナス面目立っちゃうんだよな 光輝くほど闇も深くなるのさ
作品重ねる毎にブラッシュアップされてる実感は全然あるからちゃんと次作にも期待持てるのいいわ
WIBグラでジェットしばき棒頼むぞ… サンブレイクが良調整というか
サンブレイクで追加されたリバブラと爆杭が良いというか
ガンスの根本的な問題は過去作から何も変わってないという 少なくとも闇討ちは本当に救世主だったわ
砲術増弾に次ぐ希少な砲撃強化スキルな上にジェットしばき棒で実用的だったのが相当大きい どうしても砲撃のダメージを上げたくなかったから
リバブラで手数を増やしてごまかしたようにしか見えんからな
IBで砲撃の調整ぶん投げて真黒龍銃槍をぶっ込んだのと大差ない 「ガンランスを強くしないで云々」が呪いになってるからネガキャンせざるを得なくなってるに一票 圧倒的な機動力を手に入れたのだから火力には目をつむろう ガンランスも高速変形もらって現状の手数のランススタイルと遠隔ヌーカーのガンスタイルを選べるようにしてもらおう
そして真・竜撃砲を 全種類作ってる時は確かに楽しいけど作り終えると99割が浜行きって無情感がな 生産武器とかいうシステムが無駄を生み出してそう
最終強化比較してみりゃ結局性能的には他武器をマイナーチェンジしたたけだもん
ライズの百竜武器さえあればええやんって話 砲撃レベル上げられる前は本当に異常だったわ
MR上げて最後にやっと作れるメインモンスの武器が2本とも砲撃7止まりとかイカれてた ガンランスのアクションが楽しくて使ってるからぶっちゃけ肉質無視無くして攻撃力と肉質、属性値と属性肉質を参照する砲撃にしてちゃんと弱点狙ったときに最大ダメージ出せる
ゲーム性に適応して欲しい
砲撃レベルとかいう物理ダメージも属性ダメージも全く伸び代もなく、最高レベル以外はゴミで、最大レベルにするために何かリソースを消費する糞なシステムは次回作では消して欲しい >>305
渾身採用型だと膝が健全でも既にそうなってるなあ
トルチで達人7渾身3超会心3やるとどこでも斬撃1.4倍で背後からなら闇討補正で1.2倍乗算が更にかかるから肉質40くらいのギリギリ痛撃通らないトコを後ろから削るならダメ効率相当良い
現実にはそんなシチュそうそうねえケド ガンランス使いの変な奴じゃなくて変な奴がガンランスを使ってるだな
もしこっちに来ることがあってもちゃんとがーどするんだぞお前ら 闇討ちって響きがあまり好きになれないんだけど使わないほうが強いケースってある？
拡散で顔面殴りまくれるプレイヤースキルがないと無理なんかな なんで拡散限定なのかわからん（まさか拡散杭スタンでもやろうとしてる？）が、闇討ちは素で会心100ができるトルチ向け
弱点殴りやすいなら闇討ち不採用で弱特ケツがいい 金レイアやレギオスヤツカタギあたりには闇討ちが強いだろうね 久しぶりに闇討ち使ったが斬撃面の火力アップのおかげで闇討ちフルバの数字じゃ気持ちよくなれなくなってることに気づいた
もう160×7くらい出ないとイけなさそう 闇討ち採用可否はホストか非ホスかでかなり変わるよ
今作何故かホストがタゲ独占しやすい仕様だからホストだと毎回回り込む必要出て立ち回りストレスかかって活かしにくい
逆に非ホスだと1モンス中5.6回タゲ向くかなー程度でほぼホストに向いてるから闇討ち刺さる
DPS見てて4人で俺が割と大差でダメージ出してても傾向大差なくて、よく知らんけど空中に飛ぶモーションと遠距離攻撃がタゲ取りしやすいらしい
ブラダが空中判定かは知らんけどリバブラしまくってもタゲ取り出来ないから気にしなくていいと思う あくまで全部体感の話 なんか殴るなら拡散が主流みたいな太古のイメージがあったから例に出してしまった
ほとんどソロだしとりあえず付けなくていいか 闇討ちは頭とかを殴れなかったときの火力損失を抑える目的で付けてる
基本は弱点殴り 拡散が殴りのイメージあるのは全然間違ってないけど今作の殴りは砲撃タイプはほとんど気にしなくて良くて単純に殴り性能だけみればいいよ
ジェット殴りが主流だからリバブラ弾数的に砲術は切ってもいいけど特に拡散だと増弾は欲しくなるって意味で拡散の方が不向きまである
ライズではクイリロの方が殴り向きだったけどサンブレは爆杭のお陰でガリロの方が向いてるから守勢付けたくなるけど守勢維持出来ててもリバブラガン回しの方が強い 闇討ちデビューして、ケツ狙ってフルバ楽しすぎる
攻撃にスキルをふる理由ってなんかありますか？
基本フルバループなんですけど >>340
当たり前だけどフルバループ中の斬撃の与ダメージが上がる もちろんケツやら突きやら斬り上げやらのダメージも上がる あと粉塵纏いを採用しているならその与ダメージも上がる。
砲撃も粉塵と同じ仕様になって欲しいものです。 遠距離攻撃がタゲ取りやすいの知らなかった
たしかに俺がモンスターならあいつ俺の攻撃が届かないところからチクチクやりやがってイラつくぜってなるわ 煽衛の怒らせ効果って鬼火の発動頻度上がるくらい機能するかな？ 俺がモンスターだったら闇討ちガンサーは、何だこいつケツばっか狙いやがって変態か？って思うな 野生でも狩りやおせっせだって後ろから狙うんだから自然なことなんだ ヘイトは近いと上がり攻撃ヒット数に応じて上がる(与ダメ量は関係ない)
モンス内にハンター毎に個別管理されたヘイトコップが溢れると溢れたコップのハンターへタゲが切り替わり1セット攻撃してくるけどセットの攻撃が当たる当たらないによらずセット終了でタゲは外れる
このタゲが外れた際にホストハンターのコップ状況に依らずホストにタゲが戻るから総時間的にはホストにタゲが向いてる事が多くなる
と理解してるけど違うっけ？ 闇討ちつけてケツに向けて竿状武器で発射してるとかもはや実質… 砲撃が攻撃参照になったらますます爆杭の価値が上がるんだな ホストというかクエスト受注主
ハンターネームが赤の人ね
まあロビー使ってる人少ないと思うが一応 風3粉3トルチで開国バルク行ったら初めてガ性なしで0乙討伐出来た
トルチたまに抱くと本当に気持ちいいな 回復行動は大体1フルバループくらいの機会損失
1試合に何回も秘薬飲むような下手ハンだと火力スキル積むより鋼殻3積んだり回復ネコ連れて回復行動無しにしたほうが火力上がるんじゃ？
と思ったけど今は盟友が粉じん撒いてたね… メンヘラは床上手だから忘れた頃に抱きたくなるってじっちゃが言ってた 属性が強くなったのは良いことだけど、その代わりに一部以外の物理が死にかけてるのはいただけない
逆に言えば今は砲撃だけでなく榴弾チャアクや笛の演奏など他の肉質無視攻撃も軒並み瀕死状態だから、ここらでそいつらをまとめて大幅強化するスキルを出しても問題無いということ…！ 武器の属性が乗らない近接攻撃が強化されるってスキルはありえると思うんだよな
榴弾ビンや演奏、盾、タックルとそこそこ幅広く使えるし
何かしらリスクは負わされるだろうけど それ系の実装したら砲撃は火属性扱いで普通にはぶられるやろ
また何か纏系が増えるんじゃね 多分次のアプデでモーション値が全体的に底上げされると思ってる
ラッシュ力のガンランスの復活よ 他武器は物理死んでも属性で普通に戦えてるからな
こっちは砲撃が一向に頭打ちだから結局いつもの終盤に置いてかれてくパターン 黒龍銃槍ふたたびかなw
なんかコントとかネタで「はい最後の問題は正解で1億点でーすw」みたいな雑さは感じるが 攻撃力と属性値が乗ればアプデで勝手に火力があがる
どちらも乗らない砲撃は「砲撃レベルを上げる」という開発の匙加減で火力があがる 砲撃レベルEXみたいなの追加して攻撃力反映とかになんないかな
せっかく傀異錬成なんてものもあるんだし
もしそうなったらケツ大勝利で他のもの全く使われなくなりそうだけどな 一番現実的なのが砲撃威力の上昇だな
サンブレイクはもうそういうやり方でいいから次回は頼むから砲術スキルに加えて攻撃参照とかそういう根本的な仕様変更頼む 他武器でも使えて強くてガンスに特に恩恵がデカいみたいな感じの新スキルをポジティブに妄想しよう 鬼火1粉塵1s1と闇討ち1粉塵1s1が引ければ最強のトルチが完成する
まあ出ないろうなあ…… ほぼ砲撃オンリーでも戦えてしまうのが諸悪の根源だろうな
他の近接での肉質無視攻撃は必ず少なくない物理がセットになる
つまり、通常砲撃を通常攻撃の派生からしか出せないようにすればいい なぜ通常砲撃？
百龍装飾の専用スキルを強化してくれや
必須でいいべ 理由は既に書いたが砲撃オンリーで戦えないようにするのには
通常砲撃を連続で出せないようにする必要があるから ちなみにその通常砲撃だけで何分で倒せるんですか？
他武器のボタン1つで出せる技と比べてそんなに強いんですか？ >>381
通常砲撃TAってそんなに早かった？
根拠が知りたいな
強いなら試してみたい
基本はフルバリバブラだから個人的には通常潰しても変わらん気がするんだが これは、言葉が足らんかった
砲撃の火力問題を解決するにあたっての話ね
サンブレイクでやってほしいという話ではなく
次回作とかで見直してねという話
上記のような処置を取れば砲撃の火力上げるのに躊躇する理由は無くなるよね その諸悪の根源とやらが活躍したことはあっても悪さしたことなんて無いんですが
拡散を更にいじめるのはやめてください泣いてしまいます 通常砲撃だけでも戦えるようになってしまうって、砲撃威力を安易に上げるとボンボン爆ボンが初心者救済としては強すぎになるからダメってこと？
うーん… 砲撃を無理くり上げるんじゃなくて今の会心環境に枠掛ける方がいいのでは
ぶっちゃけ会心100％なんてある意味面白みが失せてる気がするんで80とか50が上限で良いと思う 見切り7渾身3超会心3の確定会心トルチでフルバすると砲撃火力が1.4倍になるんですか！？ 会心乗らない攻撃に会心乗るようになる新スキルとか…？
さすがにぶっ壊れすぎるかチャアクの超出とか 砲撃に会心が乗ったら確かにすごいな
今まで気づかなかった 闇討ちとトレードオフくらいで会心乗らない攻撃にも会心乗せられるスキルいいな
レベル1で本来の会心でのプラス分のうちの0.6倍だけ乗る(超会心3なら会心時1.24倍)、レベル2で0.8倍、レベル3で本来の会心と等倍とか >>264
これガチでありそうだけどコンボ単位で同じ技繰り返してもスキル乗るだろうか あと考えたのは正の斬れ味補正も入れること 紫なら1.39倍とかそういうのを乗せる
これなら武器強化や匠に従って砲撃の伸びしろが生まれる
ただゴルトラスみたいなのは死ぬけどな いくら希望を書いたところでそういうの採用できる開発だったらこんなアホバランスになってない定期 おそらくDOSとかシランのだろうがこれでも大分良くなってるぞ スリップダメージ受ける代わりに切れ味無限にして砲撃威力上げて死ななくなるスキル作れや そりゃもう15年以上経ってるんだもの一切進歩なかったら逆に凄いよ
作品の切れ目ごとになにか1個2個追加してくのはできるけど急に全部改善させるようなことはしてこないって確信がある 砲撃に会心なんか乗ったら達人芸大勝利で結局ケツじゃないですかやだー！ 浜に無数の銃槍が突き刺さった風景が広がる固有結界を展開してそこで戦っている間はダメージ2倍、斬れ味消費なし
こういうスキルくれ
発動する時はこう言うんだ
体はケツでできている 号砲珠:砲を撃つほど士気が上がり斬撃威力への乗算補正と会心率アップする
的射珠:斬突箇所への砲撃与ダメが一定時間UPする
これで実質火力1.4倍くらいにしてくれれば属性特化双剣に並べる 何が悲しいかってこれだけガンスにとっては楽しい妄想が沢山あっても現実はアプデきてもノータッチ濃厚だってこと どうなるか実際には憶測出来ても誰にも分からないけどスラアク担当みたいなのがガンスに来る可能性が絶望的なことだけは無条件に分かってしまうの悲しすぎる >>386
ダメというか、砲撃って肉質無視、はじかれ無効、赤ゲージまで威力減衰無しっつー近接攻撃の縛りをほぼ無視した攻撃なんよね
これで火力も相応になったら他武器の存在意義どころかモンハンというゲームデザインが崩れかねないとカプコンが考えていても不思議じゃないと思うの
砲撃に関するスキルが限定的なのはそういうことなのかなと 今更大掛かりな調整するなんて、某狩りゲーを意識してなのかって邪推する
とすればかなりユーザーライクな調整になって、恩恵がない武器種はないんじゃないかと予想するぜ 実際砲撃が強すぎると良くないのはハナクソ炙りを経験したからわかる
ひたすら砲撃だけってのも楽しくはない 言うてチャンスタイムに弱点殴りまくっても大したダメージ出ないしトントンだと思うがね ガンスのいい所はチャンスタイムじゃない時でもフルバでそこそこ火力を出せることだけど
その代わりにチャンスタイムでもあんま伸びないんだよな あるとしたら通常砲撃以外の砲撃モーションを強くするくらいっすかね >>411
そのための竜杭砲だったはずなんだけどな ランスは隙あらばピストンピストン言ってるし、ここでは隙あらばケツケツフルバ言ってるし
大盾みんな卑猥だなぁ 普通に機械部品の名前なのにえっちなイメージがついてるピストンさんサイドにも責任がある ガンスの強いとこは下手くそほど肉質無視のアドバンテージを得られるところ
ガンスの弱いとこは上手に練度上げての弱点殴りまくりでの天上が異様に低いところ
ガンスのつまんないとこは選択そのものが常に悪手のアクションがめちゃ多いところ
ガンスの楽しいところはつまんないとこ以外の全て
つまりちょっとの調整で実は神武器に化ける可能性が残ってる( カプコンがバカじゃなければ前提 )
カプコンはバカだから見込みは薄いけど 現状は竜杭が強くなりゃいいと思うな
あと竜撃砲
FBFも強化されるし 竜杭の強化とかただ面倒臭くなるだけなのにいらんだろ・・・
ずっと放置でいいし竜杭を強化してる暇あるなら爆杭強化しろってなるわ 竜杭砲に攻撃力が反映された方が面白いと思うけどな
現実的な話、爆杭強化するくらいなら基本モーション値上げて欲しいわ 竜杭は爆杭と同じモーションにならないと話にならん
爆杭並に気軽に撃てて攻撃力も乗るなら使ってもいい 竜杭強化されればガッジが浜から這い出れる可能性はある
ライズと違って煽衞でガードは固くなったし風で虫の回転率上がったから状況は悪くない
相手は選ぶからリバブラ優位に変わりないが一部の敵には刺さると思ってる 曲がりなりにもガリロとガッジと溜め砲撃で杭の供給と射出を回せるようになっちゃってるから
ぶっちゃけ強化されるにしてもそんなに大きい幅にはならないんじゃないかと思ってる
そもそも強化する気がないってのが本命だけどな 火力はいいからFFの削除と攻撃のモーション速度をあげてくれ
アクション面や操作感の向上の方が楽しい イルカ含む全ての殴りモーションの高速化と砲撃の基礎威力アップで大分変わるはず
リバブラが強いんでなく素のモーションが低速すぎるんよな 属性強化も相まってガンスがいつも通り置いていかれてる現状なのに
そのガンスでも産廃扱いの竜杭を今更強化されても困るんですよ
そういうのはまず他武器と並び立てるようになってからやってくれや 爆杭ばかり使われて竜杭が使われてないので爆杭ナーフします もう考え方がジジイみたいになってんじゃん
竜杭も基本モーション値も強くすればいいだけなのに何でそんなに頑ななんだ 使ってる奴がジジイばっかだからなのでは？（名推理） 事実でも言って良いことと悪いことがある
ただ産廃だから強化しろって話なのに謎理論にはついていけなかったんな サブレ直前アプデの前科あるしガンスは無修正やろなぁ モーション高速化の方が、アクションゲームとしては楽しくなる 装備ボックス見てたらリバルカイザー胴に蓄積時攻撃強化1＋会心撃属性1とリノプロ腕に砲術1＋鬼火1＋研磨術【鋭】1ってのがあったからこれらを活かした装備作れないかなって思ってカクトス用に組んでみた
翔蟲使いLv3, 風纏Lv1, ガード性能Lv3, 煽衛Lv3, 鬼火纏Lv3, 火属性攻撃強化Lv5, 弱点特効Lv3, 見切りLv3, 超会心Lv3, 弱点特効【属性】Lv1, 会心撃【属性】Lv3, 狂竜症【蝕】Lv1, 砲術Lv3, 災禍転福Lv1, 粉塵纏Lv1, 砲弾装填Lv2, 炎鱗の恩恵Lv3, 業鎧【修羅】Lv3, 蓄積時攻撃強化Lv1, 剛刃研磨Lv3, 研磨術【鋭】Lv3, 剛心Lv2
ベースは属性殴りでそこから物理落として鬼火系統、砲術系統、おまけの研磨術【鋭】を添えてみた
ガ性と炎鱗のレベルはナズチまで担いで行けるように設定（ナズチには毒の効果は薄いけど蓄強のトリガーってことで）
試運転が楽しみだ FFはハンマーの守護神tjmtがいる限り外れないよ モーション高速化というか後隙少なくするだけでも違ってくるな
というか、砲撃の火力アップが期待出来ない以上は
高速化とかで手数増やすくらいしかダメージを伸ばす手段はないね >>435
地味だけと弱点特効【属性】を1→2にできた
ただ上昇幅低いんだよなぁ だから竜杭砲の調整に期待するしかないんだよな
スキルで上げるにはもう限界が来てるからモーション値や速度上昇以外で瞬間火力出せそうで新しい遊びが開拓できそうなのがこれだけなんだ
ミラガンスの杭の味が忘れられないのもあるが >>430
それが一番だけどそんなことしてくれる優しい開発ならとっくの昔に🐬と同時に竜杭強化してるのでは…？
竜杭強化しました！おわり！とかになりそうで怖いんよ 俺たちに出来ることはアプデをただ待つことだけなんだ なんでカチアゲにこだわるならカチアゲられた側にメリットくれないんだろうな かち上げに対応できた時はやるじゃん俺ってなる
いつか空中フルバもしてみたい カチ上げられて砕け散って、モンスに血が付着して位置がわかるようにしようか
人間ペイントボール復活や
現状でもナヅチには有効だろう BingのAIチャットでガンスについて聞いたらこれよ
ガンランスとは、モンスターハンターシリーズに登場する武器で、ランス並みのガード性能と、肉質を無視した「砲撃」が魅力の武器です¹。ガンランスは、それ単体ではただの銃槍であるが、我々が扱うことによって最強の火砲と化すと言われています³。
ガンランスは、ランスのように盾を持ち、攻撃と防御を兼ね備えた武器です。ランスと違い、ガンランスは砲撃ができるため、遠距離攻撃も可能です²。また、ガンランスは、砲撃をすることで、ランスよりも高い攻撃力を発揮することができます²。 AIがエアプなのはそりゃ事実だからまあそうなるとしか ひるみ軽減Lv4
味方の攻撃で吹き飛ばなくなり、味方の攻撃を受けると攻撃力が上昇する。 一択武器が嫌な人は砲撃レベル無くして攻撃力・属性値参照を望むべきだと思うぞ
それだけで無属性+5属性の6本は保証されたようなもんだ 吹っ飛ばされ方がもっとエロかったらFFはむしろ歓迎されるかもしれない…
この方向性でアクションの調整とやらが入ったりして ただの武器だけど使い手によって最強になるってのはまあ好きよ なるほど人間が使ってるからあまり強くないのか…
ガンスに転生するしかないな おだんご砲撃術で武器種ごとに補正値が違うって言う設定がカプコンに出来ることが証明されたから
砲術とかガード性能とかの一部の武器種にのみ効果があるスキルを武器種に合わせたボーナスにしてほしいな
そうすれば徹甲速射やシールドヘヴィみたいなのが起こらないままガード武器の存在を維持できる
つーか、チューンアップって専用スキル出来たし、ヘヴィにガード性能効果ないってしちゃっていいと思うんだよなぁ
なんでチューンアップ積むとヘヴィのシールドがランスガンスと同等の性能になるんだよ、おかしいだろ 「ランスガンスにガードで受けられるの悔しいな……せや！」
（1年後）
「ヘビィのシールドも使ってほしいな……せや！」 ガンナーに盾スキル効果が乗るようにした奴、まじで八つ裂きにして御堂筋線に投げ込むべき 自分でヘビィ使っててもガ性煽衛乗るのはやりすぎだと思うわ
チューンとガ強しか乗らなくても良かったんじゃない ガンスがチューンアップ積んだら全砲撃タイプのいいとこ取りにしようぜ ぶっちゃけいいとこ取りが実現してようやく他武器に届くか若干劣るかってところがね 個人的には砲撃タイプの差別化って必要性感じないんだよな…
殴りや砲撃の属性補正上げてもらって属性使い分けだけにしてくれたほうが嬉しいし 新しいタイプ作ろうとしてないだけでもうちょい味付けできそうではある 単発砲撃の強さだろうけど、殴り火力が大分上がった後だからな
ボン１発どれくらい出れば使うんだろうな 180〜200くらいか いいとこ取りと言うなら🐚の斬れ味ゲージとナルガガンスの会心とゴルトラスの攻撃力とガバスロを組み合わせてもええんやで
これに放射のリーチと通常の弾数と拡散の単発威力を組み合わせても、ぶっ壊れとまでは言えなさそうなのがまた 装填数がタイプごとに一律なのがなんかボウガンと比べると味気ない アプデ追加武器で通常の完成品は多分カーナだから拡散放射の完成品来そうな気がする ケツトルチとトントンだけど…
ウォーが放射の完成品っぽい性能だけどもうちょい下駄掃かせてくれるだろう 装填拡張
各種弾強化
爆破属性強化
ボマー
弾丸節約
全部乗れ 完成品なら百竜武器のMR版来ないかなーーお好きな砲撃タイプ・属性で最強武器作れる感じで
アマツがマキヒコ金玉の上司扱いならわんちゃん、、 ナズチ ヌシレイア メルゼナに担いでくならウォーが一番いいんかね 炎王龍の魂は徹甲に乗るし絶対砲撃に乗ると思ってたのに乗らなかった 炎王龍の魂って砲撃に乗ったとしても1.1倍だろうし、砲撃より物理のほうが与ダメ多い現状なら両方とも1.05倍になる特効のほうが結局火力上がるのかも
もちろん複数クエや付け替えめんどくさい人や蜘蛛ラスボスには第1選択になるだろうが サンブレでこんだけ砲撃Lvシステムに対して不満の声上がってるんだから次作ではシステムがっつりいじってくれるだろう
今作で期待出来る範疇だと怪異スロ使ってのLv9実装なんだけど無理だろうなぁ…
ここまでのアプデ追加武器がほぼLv8だったなら期待込められるんだけど怒涛のLv7とかいう惨状だったしなぁ… この武器錬成属性特化すると一応属性値+53もされるんだな >>481
ガンランスを強化しないでくれというお客様もいるので 火力を伸ばす三大手段である攻撃・会心・属性の効果が全部半減かそれ以下になっちゃう武器だからねえ 属性補正のある技がヘイルカッターだけとかいうのがまた 属性補正とモーション値がチンカスすぎて属性値上がったところで他武器のが楽しくて強いという
属性遊びとは一体何だったんだろうな 砲撃LVやタイプに関しては無くした方がいいけど多分もう無くさないと思ってる
武器毎に産廃になるってわかってても切れ味や攻撃や属性値やらの特色出すのに他の武器種より楽だからな
次回作は属性砲撃に期待してる チクチクチクもあれば一応属性で殴るガンスはできそうではある
他武器の狂化装備流用して遊んでみよっかな
しかし砲撃がおまけになるのはもやもやするわ 属性遊びってモンハンに特有な言葉だよなと思って調べたら藤岡の発言か まだレベル120でトルチ以外のガンス使ってみたいんだけど蓄積強化カクトスって強い？ 一応蓄積強化やら錬成で積んで専用装備組んだら毒と火が通るやつにはトルチより使えるがその手間を討究レベル上げるのに使って真のケツを目指した方がいいな 真のケツって言われると、最終的にサンブレでの最強ガンスになったとしてもなんか納得してしまうな… フルバ薙払いをもう少し早くならんかなぁ、しばらくランスに浮気してたら動きが遅くてたまらん ランスの無反動、無硬直感は凄いよな
正にずっと俺のターン感がある
だけどガンスも合気リバブラ、煽衛竜撃砲ガードのおかげでだいぶケアできるようにはなった方 次回作以降はランスの斬撃の後とか同タイミングに砲撃が付いてくるみたいな感じの武器種にしてほしいわ
流石にランスよりは重めの動きで良いけど イメージ的にFF8のガンブレード的なやつか
絶対にコレじゃない感 笛みたいに次回作で大幅な変更がある可能性はあるわな
全武器で最も仕様がチグハグな武器と言える武器だし そもそも過去のガンランスがバグ悪用したり変なゲージで遊んでたり鼻くそ炙ってたり1つの武器ずっとシコシコ担いでる姿だったりしてたから今作でジェット機路線が生まれてよかった
次回作以降はロマンを求めてジェット機路線続投で 続投もクソも今回は奇跡で人気システムが継続されるかすらわからんのがガンランスだぞ
良かったと思ったなら意見要望送っとけよ 調整放棄ミラガンスとバグ杭の火力見て竜杭砲産廃にされたのは何となくわかるけど何故か踏み込み切り上げゴミにしてきた開発だからどうなるか何もわからん バカプコン「翔虫にブラダでガンランスの機動力上げすぎたな…踏み込み短小にしてバランス取ったろ」
みたいな超理論だぞ >>510
こういうのほんまクソ
このパターン出る度にそんなに新要素使わせたいのかっていつも思う
つくづく調整のやり方がヘタクソ 何年もゲーム作ってる会社とは思えんわ 肯定する気はないが大なり小なりどの武器種にもアレを強くしたのでコレを弱くしましたっていうのはあるぞ。太刀なんかRISE→サンブレでめちゃくちゃわかりやすい
その点で見ればガンスはまだマシな方かな。まあ素が弱いってのはあるが イルカ前提で竜撃砲の放熱時間増やされたけど、竜撃砲使わないから問題なかったな！ 竜撃砲はダメどれぐらいが妥当なのかな？500 500 500ぐらい？ どこに当てても基本同じダメージだし合計2000くらいでいいかな
無論FFは削除した上で ここの開発はガードに成功で威力が上がるとかやってきそう
小タル竜撃砲というクソみたいな産物が出来上がる XXまではあった竜撃砲冷却完了時の「ｶｼｬﾝ」って音返して欲しいわ
あれが一番冷却完了したかどうか分かりやすかったのに ガワがパカっと開くタイプの冷却機構のガンスが減ったのも寂しい
見た目で再使用の確認がしやすいってだけでなく
ある最優先の目的(冷却)を優先させる局面では通常時のまとまったデザインの一部が
一時的に破壊/機能的変更を余儀なくされる
(例:ジェットエンジンのスラストリバーサ、ジェット戦闘機/急降下爆撃機のエア/ダイブブレーキ、F1のDRS等)
というシチュエーションに興奮する過度の変態なので
赤く光るだけとかひっそりスライドしてただけとかってのはなんか味気なさすぎるのよ アクション修正の予報を受けてなんだろうけど政治が遅すぎる 仮に竜撃砲のふっ飛ばしが本当に修正されたとして次のアプデで修正されてたら政治関係ないからな
このタイミングで突貫で突っ込めるようなもんじゃない FF問題はFBFで野良がカオスになってた時に月刊の人も言ってたしな
吹き飛ばし残ってるのはハンマーとガンスとヘビィだけらしいからマジそろそろどうにかしろよとは思う カプコン「それやって俺らになんかメリットあんの？どうせお前らFF修正しなくても次回作買うじゃんwww」 >>526
頭サイコパスかよ
そりゃ買うけどさｧ... いまさらFBFの吹き飛ばしなくなったとこらで使うかと言われると… 限環境で考えるとダメージがそもそも足りてないんだよな 基本ソロ専だからFF気にしたことなかったし竜撃砲はともかくFBFは弱すぎて使う気になれなかったけど、この２つにFFがあるのがどこに当てても肉質無視の為マルチでは強いって理由で残されてるってのはなるほどなと思えた
そもそも弱点に飛ぶ能力だけはピカイチなのにわざわざ肉質無視のゴミダメ技なんて使う意味ないよね おちんちんはあくまで本当はダメなのにこっそり人前で露出するのが興奮するのであって、FF消えて露出が合法化されたら人前でも興奮しなくなってしまうではないか。 人前でおちんちん出してるのがバレたらしょっぴかれるだろ アクションの改善と言えば、自分ライズで触った時から気になっているんだが、
ガンスのアクションの統一感の無さは皆さん気にならないんですか？
自分も大分慣れたとはいえ、時々叩きつけをXで出すかX+Aで出すか迷うんですが FBFで5000ダメージ出るならFFもありだけどそんな出ないゾ… いくらダメージ出てもFFはねえよ。俺がホストなら普通に蹴る 今のダメージが出ないままFFなくなったら連打するやつ出てきて、それこそダメージ弱すぎて即キックだろ FFはプレイヤー側が気絶麻痺睡眠した時だけでいんだよな >>536
ソイツ、今はFBF以下の火力しか出てないと思う あのクソデカ隙にプラスしてFFもありなら5000とかカスだろ
3人分の火力犠牲にしてやってることが妨害とか無理だわ ワンマンプレーしたいならソロでやれで蹴られるだろうね FFさえ無ければこんなに問題視されることも無かったろうなぁ
開発「ぼくがやりたい環境！！！！どーーん！！！！！」
…で毎回ゴリ押ししてくるメンタルは本当に見習いたい
たぶん地球上で一番の鋼メンタル持ってる 結局今だにFFが有るのは
「FFを無くさないでくれっていうお偉いさんがいらっしゃるので」
なだけなんんだろうな 盟友フドウのカエル修正の時にFFは意図して残してるってわかったからな
まあ頭の硬いやつがいるんだろ フドウじゃねえフゲンださっき北斗の拳読んでたせいだ 確かに盟友フドウなら安心だ
ヒューイ、シュレンは弱いし
ジュウザは勝手気ままだしおじいちゃんはむのーだし 頭リハクと目ン玉リハクではどっちが言葉強いだろうか 南斗水鳥拳のレイとリバブラのガンサーで華麗に空を飛び回りたい マスターランクいま500くらいなんだけど防具錬成頑張ってもこれ以上更新出来そうにないんだが皆こんなもん？
カイイトウキュウ220は数週間前に到達してるけどいよいよ更新無理な感じになってきてる >>553
装備晒してくれ
どこまで突き詰めたんや
リバクシャ頭やバゼル腰をまだ幾つも幾つも作ってるんだが 神錬成引くと「他の装備でこれを出せれば…！」っていう呪い染みた祈りがお前を強くさせるぞ 錬成は最終アプデ来るまで適度にでいいと思うぞ
新装備のスキルでガラッと環境変わるかもだし極論だが錬成限定のスキルや固有装備のスキル全部珠落ちする可能性もあるんだし >>554
頭克クシャ/胴克カイ/腕克クシャ/腰克クシャ/脚克バルでトルチ担いでるけどスキルは以下
攻撃7/見切3/超会心3/痛撃3/剛刃3/砲術3/治癒3/耐絶3/鋼殻3/翔蟲3/鬼火3/血気3/盤石3/粉塵3/増弾2/合気2/剛心2/風纏2/回復速度1/距離1/災禍1/連撃1/息吹1
別錬成の防具との差し替えで血気3を闇討3や守勢3に変えた構成も組める。距離1を0にしてOKなら風纏は2から3にできる。オンの時は剛心2を1に落として怯軽1つけてる。とかそんな感じ。 なお蓄強3/巧撃3/確定3/攻勢3/回避5で組む回避バフ毒火ガンサー路線は現環境だと何かしらの妥協しないと無理ぽいので次アプデ以降に作り込む感じでほったらかしてる >>559
蓄強1s1を3回引き当てても現環境だと俺たちの望む凶悪な殴り性能を発揮する回避ガンサーは砲術系と両立できないぽくね？泣 蓄強型だとこれが限界ぽい 蓄強1s1が出たとしても下記の構成に2スロ1個分しか拡張できず誤差の範囲といえばそう
攻撃7/見切3/超会心3/痛撃3/剛刃3/砲術3/治癒3/耐絶3/鋼殻3/翔蟲3/鬼火3/蓄強1/盤石3/粉塵3/増弾2/合気2/剛心2/風纏2/回復速度1/距離1/災禍1/連撃1/息吹1 仕方ないんだけど積めるスキル増えすぎて羅列しだすと呪文みたいになっててちょっと笑ってしまうな
なんかいい感じに省略する方法がほしいけどなんも思い浮かばんかった >>562
Gamewith当たりの錬成シミュ結果を貼ればいいのでは 個人的にはゲームキャットの装備スクショが見やすくておすすめ。仮想錬成機能もあるし
https://i.imgur.com/xneSgXs.png ずっと泣きシミュ使ってるけど、gamecatのそれは見やすいな
使ってみようかな ・砲撃と竜撃砲は攻撃力と属性反映
・竜杭砲（爆発含む）は攻撃力と会心と斬れ味補正反映
次回作はぜひこんな感じでやってもらいたい 🧑🦲それやってなんか俺らに得あんの？
武器削除されてないだけありがたく思えや >>568
モーション値と火属性値を1モーションにつき8レベル×3タイプ分手打ちで設定しなくて良くなる
禿げた髪は戻ってはこないけど >>570
たしか4だったはず
4は上位時点で従来のG級の砲撃レベルにまで達してさらに砲撃マスターも実装されたから、拡散5でひたすら砲撃中心の立ち回りしてれば何でも狩れたな 最近大剣使って思ったんだけど、竜撃砲のクール時間や冷却時間もういらなくない？
いくら肉質無視とはいえ溜め時間と撃った後の反動がデカいんだからさ そもそもダメージに期待して撃つもんじゃないから問題ないんだよ クールタイムがいらないんじゃなくて、クールタイムあっていいから超火力にしろって話 竜撃弾は冷却不要なのに竜撃砲は冷却いるの意味分からん 放射と拡散の射程設定を逆にした説があったけど、開発は仕様という回答をしてたはず
当時は単発砲撃にもFFあったから、マルチだと砲撃エフェクトと当たり判定のズレで吹き飛ばしまくって地獄だったらしいな クールタイムは必要だぞ
カプコン的には砲術3でクールタイム50%短縮＝火力2倍という考えなんだぞ
凄いだろ >>572
竜撃砲のクールタイムなしにしたらイルカがパーフェクトに死ぬが良いか？(良いです) 3Gのお守りテーブル固定も仕様で通したし、Xのエリアルチャアクの超出力判定抜けも仕様で押し通した
そうじゃないと金払って修正しないといけないからな イルカの冷却部分が無くなればいいのでは？
あれのせいでダウン中しか打てない >>578
一気に冷ますから代わりに切れ味を回復すれば……あっ イルカ自体は良い技だが他の武器の同等の技と比べるとアーマーくれよって思うのよな ガッジもだけど切れ味回復とかいう(笛の旋律はともかく)他の虫技には無いかなりのものをもらいつつもケツで飛ぶだけの技に敵わないって冷静に考えると相当歪に見える
要素に分けて
ガード+切れ味回復
と
一瞬無敵+位置調整+コンボパーツ
と考えるとそう不思議でもないんだろうけども >>585
片手の重撃の刃薬とか双剣の研糸とかあるぞ 最強になっちまった双剣にも切れ味回復があったが今は使われていないんだ いや双剣の研糸はみんなめっちゃ使っててむしろ砥石使ってる人の方が全然いないけど・・・ 今の双剣に高速砥石なんて入れる枠ないからほぼ研糸だぞ >>587
朱に研糸装備はほとんどじゃね？両方につけてるのもいる
デフォ業物と弱特抜きで会心90%とかで紫20+研糸でほぼ持つ
そういやガンスにデフォ業物ないんだな
操虫棍にも1/3のデフォ業物あるのに 双剣はデフォ業物+達人芸で研糸の切れ味10回復でも恩恵がとんでもなくデカい マジかよ、俺が時代遅れだったわ
みんなドスキレアジを愛してたじゃねぇか
俺も元妻に浮気するわ 達人芸のおかげで双剣はたまに研糸するだけで紫維持できるからな
朧無くても立ち回れるなら疾替え面倒臭いからって蒼に研糸入れてる人も多い >>571
ただそれでようやく他武器と渡り合えるってレベルだった気がするんだよなー いいじゃん消費でも
斬れ味補正を参照してくれさえすれば 狂化双剣はデフォルト業物と達人芸のおかげでマジで斬れ味落ちない
たまに研糸使って斬れ味少しだけ回復するだけでほんとに十分だしフレーム回避なんかどうでもいい 斬れ味は別に消費してもいい、斬れ味関係なく一律ダメージだが撃ちまくると斬撃は弱くなるよ？っていうのはまあコンセプトとしては良さげ
たたまそれで問題無いと思える程度には火力増やして欲しいところ まぁでもキレ味の消費が半端ないからこそトルチでも研磨術剛刃運用できるので良いとこもある
攻撃7十割超会心3研磨術3剛刃3守勢3でソロガンスやると往年の殴りガンスっぽいダメでるしドスキレアジ剛刃はすき 蓄強1s1が全然出ないんだがコレかなり出づらい？
1回もヒットしねえわ 普通にハズレじゃねそれ
合気も装填もスロ4枠1つの装飾品で潰した方がいいし 何に移植するかにもよる
2スロあって合気1入ってるシルソル脚にでもつけてみるのはどうか そして間違えてセーブして終了してもうた…移植もできぬww >>601
蓄撃と狂竜症のスロ1はまぁまぁ厳しいね
風纏or粉塵纏+2スロスキルのが出やすいまである >>607
まじか ありがとう 粘って当てた粉纏と風纏の手持ちであたりぽいのは
粉塵纏2s0欠けなし
風纏1s1欠けなし
風纏1不屈1s2欠け6番
とかだけどスタメンは粉塵2s0欠けなしだけだわ 錬成ガチ勢じゃねえから移植とか知らねえや。理解したら楽になるんだろうけど
割とすぐに貯まるようになったから最近はカンスト寸前の琥珀を消費できることに喜びを感じつつある 移植できるものを引き当てるまでが辛いからおすすめしない
カタカタやってたから基準が高すぎるのが原因かもしれんが >>613
カタカタ基準でもガチャ素材の物量でぶん回してカタカタ並の状況にはできたけどスナイプしようとするとしんどい
風纏1/2/3が翔蟲3前提だとリバブラ再装填まで11.1秒/10.9秒/10.5秒って感じなので1から2にするメリット体感難しいから1で良いやと試すと3との違い結構あるから風3でビルドしたいけどあと2スロ1つ足らん >>610
PC版なのでできません…シルソルに畜撃ついたんでこれで装備組んでみます 錬成は一度に10回分くらいはまとめてできるようにならんかね 琥珀数倍でいいから指定のスキルが必ず出る錬成追加してくれ
なんでCSゲーでガチャしなきゃならんのだ 畜撃s1や狂竜s1ってc18だから、c15の風纏or粉塵纏+2スロスキル(c6の距離や増弾やガ性ガ強煽衛)より出にくいのはそれはそう。 >>616
なんなら、ボタンをR2L2にしてくれるだけでもかなり違うと思う
何度も錬成してると親指がシヌ 砲術3スロ4って装飾品がアプデで実装される
という夢を見た。起きて絶望した。 砲術Lv3と砲弾装填Lv2の複合装飾品がスロ1で出ると聞いて(寝言) バゼプラのほうが殴りも火力でそうだけどオルデンのスロットが便利すぎる 激励珠が火力最下位のガンス頑張って！！の意味で実質砲術Lv3と砲弾装填Lv2の可能性が微レ存… 要塞をガ性5砲術3砲弾装填2の複合にしてスロ1で寄越せ 配信や壁殴り火力検証動画なんか見てるとチクボンを文字通りチク、ボンで使ってるのが殆どなんだがそういうものだっけ
柔らかいところ狙えてるならチクチクメインでボンで繋げるものだと思ってたんだが 次回のアプデでとりあえず攻撃達人4スロは確定してるのに今錬成頑張る必要がよくわからん リロードが少なくなる分、突きメインの方がDPS高そうなイメージはあるけど
突き→突きよりも
突き→砲撃の方が間隔は短い気もするので
案外突き砲撃の方がDPS出るのかもね おっせえんだよな水平チクチク
水平2回の所要時間を2とするとチクボン1回は1.4くらいのイメージだわ
実際に測ったわけじゃないけど 検証の人が全武器10分切りチャレンジやってるけどガンス最速で草 P2Gくらいの動画見ると
ザシュッ！ザシュッ！って突きに関しては結構きびきび動いてるんだよな
つまり今がのっそりなんだけどさ 確かに水平チクチクは遅いけどチクボンはボンが弱すぎるのがなぁ 砲撃＝固定ダメをやめればいいのにな
相変わらず自分がやりたいことしかやらん姿勢 バフの時間によるけどチクチクチクのが多分上かな
地裂爆杭のってればチクボンか？
実戦で維持できるかは 一度でいいからガンスがぶっ壊れ性能になってナーフされるところ見てみたい >>637
少なくとも一瀬MHではそうなってるな
4→X
W→R
を見てると 高級お団子券がきて飛び串砲撃術LV4が確定になって壊れ…ないか みんな粉塵のダメージどのくらいの出でる？
今の粉3ビルドだと980位なんだけど会心率や刃鱗磨き捨てれば4桁出そうで迷う 攻撃7守勢3トルチで爆杭種粉塵入れて起爆すると820くらいだったかな
ただダメージの比率は基本的に殴り>粉塵であるはずなので会心や斬れ味を捨てるのは推奨しかねる
ゴルトラスで特化するでもなければ 爆発回数カウントしたら正しい情報が得られると思う
爆発失敗回数も合わせなきゃならんけど >>643
種粉鬼神薬使ってなかったわ
あと短期催眠も食ってなかった
これらを併用すれば気持ちよくなれそう 粉塵の発動必要回数って砲撃は通常でも拡散でも同じなんかね 同じだよ
武器種が同じであればどんな攻撃だろうが1ヒットごとに1カウント 短期催眠食べたらMAX1005出ました
4桁ダメージキモチイイナリ >>647
せんきゅーおれもやってみよ
普段は笛の気炎の旋律で800オーバーでオホれるよな ガリロ守勢攻撃7ウォーウォー使ってるけど笛盟友いると1100〜くらいはちらほら見れるな トルチ>傑派
傑>トルチ派
今どっちが多いの？
武器の傀異強化考えるとなんかトルチのが強い気がしてならない どのシリーズか忘れたが無限にジャンプ叩きつけ出来る作品あったよね
あれみたいな感じでブラダ叩きつけを連打できるようにならんかな 風粉塵3で組むとぼぼ同じスキル構成になったので、攻撃力の高いケツです
具体的には、会心以外のスキルは同じで会心の組み方がケツは弱特3見切り3狂竜1渾身2でトルチが弱特3見切り4で武器スロットを考えるとトルチが1スロが2つ浮く感じ
1スロは足りてるので攻撃が高くて業物を十分使えるケツを使う 前から思ってるけど話の流れ的にフローラと結婚するほうが自然だよな 剛刃派で且つヴォーパル派の自分はなんなんだ
ルドマン派か？ RISE時代から世話になった期間考えたらビアンカはトルチ(トシュ)だろ >>641
そんなにでるの！？
俺は粉1で480くらいだよ >>659
トルチとカムラの比較は個人の手持ち護石でひっくり返るくらいの僅差だと思う
錬成めっちゃ頑張った環境で
粉塵3固定で風纏1/2/3の各構成作ってるけど鬼火災禍闇討合気鋼殻剛心盤石翔蟲合気剛刃疾替連撃あたりを適量全盛ると7333トルチでそれぞれ距離2/1/0に落ち着く
同じような全部盛り構成で狂竜や達人でカムラを十割超会心3に近づけようとすると闇討3は捨てなきゃ行けない上に狂竜なし4733で弱点95%超会心3とかになって殴り期待値でトルチがカムラにほんの僅かに勝ち粉塵爆破は僅差でカムラがトルチに勝つ
こんな感じで風纏3ベースでカムラの方が強くなる人とトルチに軍配上がる人でバラけてる感じだと思う
茶ナス腕に凶悪な錬成つけれた人とかだと業物カムラの方が強くなるとかもあるし甲乙つけ難い >>660
氷刺さるならウォーバルで毒と火刺さるならカクトスで龍刺さるならウォーウォ
それ以外の火も氷も龍も刺さらない奴にはカムラかトルチで拮抗って感じだろうけど 次回アプデで伸び代あるのは蓄強珠落ちするならカクトスとトルチかも
風1と風3の短縮効果がリバブラベースで0.6秒とバカになんないので1か3のどっち前提で考えるかでも変わるけどフルバルプよりリバブラルプの方がかなりダメ稼げるから迷う >>664
粉塵を最大に活かすなら攻撃7カムラに爆杭と守勢乗っけて薬物ドーピングしつつ4桁爆を狙う感じになるけど
ソロなら開幕FBFからのリバブラとかで青まで一気に斬れ味落とした7333トルチに蓄強3守勢3研磨術鋭3剛刃3ドスキレアジで弱点にリバブラループ叩き込んだ方が期待値的には美味しい
TA勢が採用してるかは知らんけど防具錬成と護石双方でMOD使わないとビルドきつい ここのスレだとガードが要らない子扱いされてたのに守勢盛ってる人がいるのはガードが再評価されてるのかな？ フルバ連打に飽きたし煽衛が錬成に来て積みやすくなったのもある
前までガード系積むのきつかったけど今は全部盛りも余裕でできるしね >>668
リバブラぶち込めるならリバブラするけど地列切らさないようにやってると蟲足らない時ままあるのでガ性ゼロで守勢ガードして動けるようになる頃には蟲充填済なので守勢乗ったリバブラを返すプレイしてる
研磨鋭剛刃守勢で物理バフって合気で蟲チャージするスタイルが楽しくてソロだと闇討鬼火災禍ビルドは最近ベンチ気味だわ なんだかんだまだガードスキルって重くて鬼火が抜けたり1スロが死滅したりしちゃう フルバ一発3桁、粉塵一発4桁行くとやっぱきもてぃぃ
次はなぎ払い一発4桁いって気持ちよくなりたい ここでアケノシルムのシルゴリア推してる人がいたから装備組んでみたけどカクトスより普通に強いんだな。
切れ味紫で修練場のカエルに薙ぎ払いしたらシルゴリアとカクトスの蓄積時攻撃強化lv１発動時のダメージ同じくらいでシルゴリアの白切れ味とカクトス紫が同じくらい。
ただカクトススロットが優秀すぎる。 >>673
2スロ1つで平均火力3%UPくらいの感覚で武器スロの多寡を評価すると大体オッケー説で雑に評価してるけどほぼこれで大乗になの草 >>674
レスくれてるのに日本語難しすぎて同意されてるのか馬鹿にされてるのかも分からない… 激励は火力スキルが全ての攻撃に乗るようになる1スロスキルだったらいいなぁ >>675
めっちゃ同意してるぜ
カクトスのスロットは偉大 アプデのアクション面の調整で入れ替え技のボタン割り当てこないかなーと思ってる
まだガンスにはZR+XとZR+B、ZL+Bが余ってるし、操作難しくなっても両立したい技がある >>678
操作難解になってもいいから疾替なしで入れ替え技を全種使いたいよな
それが無理ならブラダからの空中フルバやリバブラからのヘイルカッターを可能にして欲しいとは思う 火力スキルが全部砲撃にのる気がする全ハンターからの激励 砲撃に攻撃力が乗る→高会心低攻撃力武器、高属性低攻撃力武器が死ぬ
砲撃に属性が乗る→無属性、状態異常、低属性武器が死ぬ
砲撃に会心が発生する→低会心武器が死ぬ
砲撃に攻撃力、状態異常、属性が乗り会心が発生する→みんな幸せ
禿げ「その分モーション値、属性補正、状態異常蓄積値、会心発生時のダメージの上昇率下げますね」 砲撃周りの改善はもうサンブレじゃ期待できないけど竜杭はライズ→サンブレで意思入れゼロだったからワンチャン使えるようにならんかなぁ
ツイの大剣画像見るに入替え不遇技のテコ入れ入れるだろうから爆杭99:竜杭1の現状考えると全然ありそうなラインな気がする
仮に杭に武器倍率乗るようになれば会心捨てて攻撃スキル盛って守勢ガッジ→竜杭とかを久々にやりたい 砲撃拡張とジェットマンもらっただけで大満足なんだよね
しゃあけど残念ながら 竜杭強化やFBFのFF削除がきて遊びの幅が拡がるのはいいけど根本的な火力不足は解決しないのがな
もうサンブレイクはリバブラ棒なのはほぼ確定だから単純に砲撃威力&モーション値上方修正や全モーション高速化が一番嬉しい リバブラだけ早いのがおかしいっちゃおかしいので弱体化してもいいが他を強くしてくれよな
ガッジ派生とか
踏み込みは元より早くせい 竜杭とか使いこなせる気がしないから強化するならもっと温いところ頼む マイセットを武器種ごとにページ割り振ってるんだが
他武器は属性5本状態異常2〜3本で埋まってきたけど
ガンランスのページだけが埋まらない… 竜杭強化する前に全体的な火力をですね
別に竜杭強化するなとは言ってないんすよ
優先度の問題なんですよ マイセットはケツ3パターン、トルチ2パターン、バゼルガ強あり・ガ強なし、🐬特化で一応1ページは埋まってるわ 何故そこまで行ってヴォーパルマイセットを作らなんだ ネガティブなこと言うのもあれだがたぶんヴォーパルは今verだけの命だと思うわ
現状ケツと誤差レベルの物理性能で氷属性通るぶんだけ勝ってるに過ぎないから
ケツとの物理性能が開いた瞬間に浜に送られる可能性が高い ヴォーパルは研磨鋭向きだからそこで食らいつけるかだな トルチ7333翔蟲3風纏3粉塵3合気2剛刃3研磨3研磨鋭3が地味に強いのでオススメ
フルバリバブラループであっという間に青になるから鋭剛刃が効かしてソロで弱点抉るスタイルだと鬼火や闇討より火力でて気持ちええ >>683
砲撃は攻撃力と属性が乗る
竜杭砲は攻撃力と会心と斬れ味補正が乗る（爆発も含む）
竜撃砲は攻撃力と属性と状態異常が乗る（状態異常は確定発動）
こんな感じでいいと思うわ
砲撃類には斬れ味補正と会心が乗らない関係で、砲術スキルだけは必要かも >>699
一つ一つ仕様がゴチャゴチャなの残飯集めて作った料理みたいだな
もういっそ一から作り直せよ スレチかもしれんけど大剣スレなくね？
どっか移動したの？それとも元から？ 荒らしが手に負えなくなってしたらばに避難したらしい モンハン用の避難所かなんかかと思ったら、大剣用の避難所作ってもう完全にそこが本拠地になってるのな・・・ ZL+Xで地裂斬
ZL+Aでガードエッジ
ZL+Bでリバブラ
ZR+Xでガリロ
ZR+Aでクイリロ&リロード
ZR+Bでブラダ
A長押しで→溜め砲撃→更に長押し→竜撃砲
空中Ａ長押しで空中フルバ
ZR+X+AでFBFが撃ちたいです
鈴木Dアプデのアクション調整でおねがいします >>704
超長押しAが竜撃砲だと緊急竜撃ガードできないやん！ たまにディレイかけすぎてガリロが通常リロードになっちゃう… >>707
まだ肝心なブロック忘れてるゾ(再入室FBF) 研磨トルチやって見たけど悪くない悪くないが粉塵700行かないのは見た目がなー、これなら粉塵3要らんのじゃないかな 本気の殴りガンスはクイックリロードになる
ガリロは殴りじゃなくガード固める用 よく知らんのだけど拡散ってガリロ一択じゃないの？
装填数以外上位互換だと思ってた 拡散は概ね攻がやや高いので、殴り重視なら叩きつけに派生できるQR一択 >>711
猥褻物陳列罪再犯でパイプカットの刑！！ >>716
守勢が取りやすい敵でもクイリロの方が良いん？ ケツ叩きつけベースの殴り重視型で爆杭維持が楽なガリロを採用が見直されてきた感じかな
ケツ→叩きつけ→フルバ→爆杭→ガリロ
ケツ→叩きつけ→フルバ→なぎ払い→ガリロでループできる
煽衛とガ性Ⅱ珠が出て合気型と選択できるくらいにはスキルも組み易くなったし 爆杭リバブラ→超強い
殴り→強い
砲撃→微妙
さらにイルカもあるからガリロでもいい感じあるね
ガリロ型だと放射や拡散も殴りが馬鹿強いから通常型と遜色ない気がする >>708
ずっと機会を伺って出番がない左隅の香車が思い浮かんだ 殴り重視がQR一択だったのはライズまでじゃないかな？
今はスキルスペース的にもガード周りと属性もモリモリにできるし杭バフ維持が必須かつ手数重視ででガリロの方が相性良いように感じる 殴りは連携的にはQRの方が強いけど今は🐬も十分実用範囲だしガリロ派かなー
杭維持も楽になるし 新入学生、新入社員の挨拶ツールとしてのモンハンを狙うなら4月初旬じゃないと意味ないよね、アプデ
で、はぁーショッボと落胆するまでがお約束 >>727
（こいつガンランスなんて使ってるよ…ｗ） 初対面の人にガンサー自称するのはちょっと躊躇するわ…俺変態なんです！っていきなり言ってるようなもん
まぁ初対面の人とモンハントークになったら何の武器使ってるんですか？ってほぼ会話には出てくるから、サブ武器ない人は回避不可能だが… ちょ待て
ガンス＝変態は確定なのか
このスレ村内だけの話だけとちゃうのか(>_<) 火力があるわけでも操作がそんな簡単なわけでもない、先端からナニか発射してケツ狙う竿状武器ですしおすし…
変態性ある人じゃないとガンス使わんのでは このスレに限らず結構ガンサーは躊躇なくケツケツ言いまくってるしなぁ
他の武器使いからガンサーはケツの話しかしない変態と思われても不思議ではない。 ケツのケツによるケツのためのガンランス
濱乃ゴッチ［1809～1865］ 身も蓋もないことをいうと初心者がストーリークリアをする程度のプレイングだとガンランスはかなり強い部類に入ると思う (スキル構成の理解度や重さ、ちゃんとした立ち回りからすると)初心者向けではないが
(基本操作を抑えてシナリオラインを走るだけなら)ストーリークリアには適性の高い武器
…在り方からして既に歪んでやがる ガリロ通常は常識外れに思えるけどやってみると堅実にそこそこ強く感じる
ヘイルカッターが強いだけかもしれない アプデ重なる度に物理ばかり伸びて砲撃との差が広がるからフルバマイナス補正掛かる拡散ですら一番高いDPSコンボがリバブラ→叩き付け→フルバ→薙ぎ払い（→爆杭）になってる歪な背景考えると確かに爆杭維持具合が火力伸び重要だから通常でもガリロはありっちゃありだと思う
特に次アプデでどんな形にせよ砲撃が伸びなかったらどのタイプでもガリロが堅実かもね
上振れ狙うなら少ない隙でリロードすればいいだけだから流石にクイリロだけど平均を上げるって話ならガリロのが期待できる まあ俺通常型ガリロやってるんだけど使ってみた感じ🐬使えない状況で砲弾入ってないと攻め手に困るのが一番痛かった
🐬できるようなら🐬すればいいし砲弾入ってたらリバブラでフルバに直行できるんだけどね
ガリロで無限供給できるからとりあえず斬り上げ杭とかでお茶濁してる そうだよ疾替えでガリロとクイリロ使い分けられるじゃん
なんで忘れてたんだろう >>744
悪しき隣人やめちくり〜(FBFぶっぱ) 人前でおちんちん露出しまくってる隣人いたらさすがに引っ越すわ)) 全部ぶっ放しても弱くないだけでそれ程強くないってのは、各々の技の基本性能としてどうなん 合気依存してると暴発しそう…
地裂⇔🐬ならやばい場面あるだろうけどガリロのGPなかったこととして考えれば暴発しても
そんな困らんか
クイリロガリロだけ入替えやってみようかな >>743
ガリロでそうなったら切り上げ叩きつけなぎ払いで撲ってるわ （虫の都合で）あんまり使わない🐬地裂以外は両面同じにしてあるなあ
息吹や回復で疾替えしょっちゅう挾むんで FBF封印してリバブラで立ち回る綺麗なガンサーになるんだと思って使い始めたけど叩きつけで味方転ぶじゃん
マルチのリバブラフルバループってどうしたらいいの >>753
闇討ちつけてケツ狙う
弱点狙う他のプレーヤーから必然的に離れることになる >>753
なんなら地裂単体でも転ぶぞ
マルチでガンスはやめとけ 担いだだけで蹴られたりするぞ ガリロとクイリロ併用で風纏を3にし、ガリロ時は風纏の恩恵を受けながらヘイルカッターをできるだけ使える状況を作る
犬の鎖鎌の時間が終わったら、イルカさんを使う必要が完全になくなるから、クイリロに切り替えてひたすら風纏3のリバブラフルバ型でモンスターに止めをさす
今仕事中で調べられないけどヘイルカッターの飛びあがりの切り上げ部分で犬の鎖鎌振り回しを誘発してくれるなら冷却叩きつけを当てることに拘らず空中に飛びあがりつつリロードする技としてイルカ使ってみたら楽しいかもとか妄想
そんなに上手くはいかなそうだけど しばらく飛び上がって咆哮で跳ね飛ばされるやつが続出する
着地まではアーマーつけろよな マルチだとこっちは気を使ってても平気でFBFぶっぱする中華や引き撃ちでモンス走り回させるガンナーや近接いる中平気でカエル置くゆうたや小タル置く大剣やかっ飛ばすハンマーやらいるからあんま気を使わなくていいぞ
寧ろFBFと龍撃絶対使わんなら転かせるだけのガンスはマシな方 ホストおすすめです
いつ蹴られるか知らん状況は心臓に悪いですから 自分は2回までは我慢するけど他の人がぶっ飛ばされてるの見かけたら1発でキックしてるな ホストは行くクエも選べるし蹴られないしやべーやつを蹴り出せるから最強だぞ
特に理由がなければ野良マルチはホストでやるといい
あんまり地雷だと晒されるけどそれはゲストも同じだし HR,MR999の奴でもフツーに小樽大剣とかおるからな、「小樽使います」とか事前にチャットする奴とかもいるけど、それなら「FBF撃ちます」ってチャットすれば、おちんちん出していいんかいな。
いいわけないやろ 小樽出すならおちんちん出しますってチャットで言えばいいのでは
きっとあっちから抜けてくれる 健常者なら他の2人が先に抜けそう
そして残った2人で見せ合いっこ でぇじょうぶだ中華ハングル英語でどうせ言葉は通じていねぇ どうして同じ種族のはずなのに犬や猫より相容れない関係になってしまうんだろう…うごごご 邪悪な存在「ハンマーのかち上げを勝手に消すなあああああああ！！！！！！」 武器によって長さに差があるあたり結構真面目にちんこ おちんちんって単語がすっかり定着してて草
さすがモンハン板随一の変態スレw リバブラで突っ込みつつ叩きつけした後は何するのが定番行動？ アゴの人は初心者がーとは言ってたけど実際に見かけるのは外国人が多いのよねガンスに限らず、と思ってたら同じように思ってる人おったか フルバ入れる隙あるならフルバだしないならそのままステップかブラで逃げる 攻撃が飛んでこないことを祈りつつフルバ
飛んでこなかった場合はスーパープレイだし飛んできた場合は運が悪かっただけ FFさえ無けりゃ初心者とか外人とか関係無くみんな幸せになれる アゴさん喋れるようになってて良かったわ
まだちょっときつそうやけど >>782
ほんまこれ
麻痺気絶眠り解除だったら、近づいた時に「起こす」みたいなダイアログを出せば良いだけだし 少し前にyoutubeにガンランスのFFを無くしてくれって動画が上がってたけどコメント欄にFFはこのままで良いって主張してる人が多いもんでびっくりした 禁止されてる方がおちんちん出したときの快感が強くなるからFF無くしたくないのでは(名推理) ツベのコメントなんてガンス触りもしない奴らだろ？ここの奴らの10倍信用できぬ なくなるのは最後の最後だろうな
あれだけ派手にぶちかまして周りに当たらないの不自然だもん 今度のバージョンアップでは大幅な調整が入ると明言してるから
なんらかの調整はくるんじゃないか？
俺たちが望んでいるものがくるかどうかは別の話 だな
調整はあるだろうが期待はしていない
変化があれば楽しめるんじゃね 現状のガンランスだと遊びの幅広がりそうなのって竜杭砲だけだよね
順当にモーション値上昇も欲しいけどジェットしばき棒にも飽きてきたから新しい遊びがしたい FFがゲームデザインとして必要なら全攻撃に付加すべきだし
中途半端に付けるくらいなら全削除すべきだと思うわ 大剣の切り上げループはむしろ残してもよかったのにな またガンランスが愚痴ってる程度に思ってんだろうけど、近接でFF残ってるのガンスとハンマーだけって普通に考えたら異常だろ 杭は音とエフェクトをまず何とかして欲しい
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ!ﾎﾟｩ!!w
ダサすぎるだろ カッコよくしたところで88888なんか使わんでしょ 砲なんだからわざわざ銃口押しつけなくても済むようにちゃんと射程持たせて発射してどうぞ >>796
全武器に付けられてたらみんな買わなくなるわけで
ガンスハンマーに付けられてるのはやっぱり舐められてるんだよな俺たち 殴りガリロ始めてみたいんだけど、
殴りにフルバを挟む都合上、同じ動きしてても通常型は拡散型より斬れ味マッハって認識で合ってるよね？ 拡散型の一発あたりの砲撃の斬れ味消費って他の型より多くなかったっけ あ、忘れてた。通常型の倍消費するのか
でもリバブラ後の弾数6と2で比較しても結局拡散型の方がトータル消費少なそうね と思ってたけどリバブラ消費分もあるんだった
放射にするか よくよく考えたらFFだのコケさせられるだのを防ぐスキル珠っておかしくね？
コかす側がスキルつけてコかさないようにするべきでは？？ 剛刃中は撃ちまくりおkじゃね
打撃通るところはフルバより薙払いヘイル急ぎたいケースも多いか
打撃通らないポジだと地裂砲撃主体か ガンランスは、いつくしみ、愛すると書いて慈愛の精神なんだよ 剛刃アレルギーなんだよなー
ガンスにも斬れ味回復する蟲技とかあればいいのにな 盾持ってるんだからガードして斬れ味回復する技とかあったらいいな🤪 リバブラとおちんちんが逆のボタンだったらガッジも輝けたのにな 間違いなく全虫技最強クラスだったガッジすら浜に捨てられるほどにリバブラは優秀 今度のアプデ竜坑砲がちょっと強くなって終わりだよな 移動攻撃回避全部できるリバブラと素で要ガ強攻撃すら受けられないガード版刃鱗じゃリバブラ一択にもなる 今より弱くするメリットあんの
ガッジは多段ほど切れ味回復とかないとな 突きと砲撃のバランスとかは抜きにして
モンスターのHPが際限なくインフレしてってるのに砲撃の火力が初期から据え置かれてるのはざけんじゃねえよって感じ
爆破や毒みたいな武器属性じゃなくて武器種全体の話だからなこれ ガッジはもうガ強デフォ・多段対応（一度受けたらしばらくガード持続）・派生増えるでなんとかなるレベル 成功判定後にハイパーアーマー追加で良くね？
スラアクのカウンター並みに長いやつで頼む 他の武器使ってみたくなってきたけど尻でのゴリ押しと盾のガードに慣れすぎて殺意マシマシの怪異化モンスターと他武器でやりあえる気がしない 竜杭砲の一番の問題点は突きと射出の間の謎の格好悪い硬直
(突き部分でモンスが怯んで杭がスカると特に最悪)だと思うので
【突き】→【ﾄﾞﾔｧ】→【射出】から
【構え】→【突き】→【射出】くらいの実質劣化調整になってもむしろ構わない
(ついでに不発時の硬直も修正されれば幸せ) 空撃ちうっとりはまじで要らない
ボウガンだってクラウチング撃ち切りのカランカラン以外無くなってるのに ZL+X
床オナ
おちんちん
🐬
って並べると🐬も猥褻物に見えてくる不思議 >>829
とりあえずランス兄貴から触ってみては
ガーダとかシルタとかでゴリ押しできるし、機動力も流転で補えるし、火力も良い 殴り特化のガンランス装備って言って超会心や弱特入れなかったり攻撃Lv４も入れてないyoutubeの動画があってびっくりした。
しかもそこそこ再生されてるし。参考にしてるやついるのかな… 竜杭砲を超絶アッパーしてモーションの速さと派生を爆杭並にする調整来ないかな >>825
別に据え置きだとしても別の手段で補えれば良くないか
まあそんな手段無いが >>834
そんなあなたにオススメ
ちょっと前も貼ったけど殴り、というか水平メインのTA走者
https://youtu.be/yoYhfjugdVE >>838
この人の動画何回も見てたわ。参考にしようと思ってティガレックス滅茶苦茶狩りまくったけどこの人みたいには無理だったｗ 誰も使ってない選手権堂々第一位の溜め砲撃にだけ属性補正追加されるから見てろって
ガリロ溜め杭強要されてコレジャナイって荒れるから見とけって チャーマスでそれなりに強化されるのに見向きもされてないが一体何倍になれば強要できるのだろうか チャーマスは属性値にしか乗らないからな
放射8で火22だったか？10倍くらいにしてもたぶん使われないと思う アプデでミラルーツが来てみんなガンランス使うようになる夢を見たわ 昔の作品と違って肉質無視だったら徹甲ボウガン、榴弾チャアク、笛、粉塵蟲棒と選択肢あるからルーツ来たとしてもガンス一択にはならなそう >>838
自分も属性殴りやるけど刺さる相手には強いよね
討伐対象に合わせていろいろな戦い方ができるのもガンスの魅力だわ イベクエ消化的に4月第三週くらいにアプデくるっぽいけどスペシャルプログラムは来週かね？ クエ未消化分の数的に月末アプデじゃねーの？
10～14日のどこかで告知の告知、
17～21日のどこかでスペプロ、
24～26日のどこかでアプデだと思ってたけど PS版発売と同時じゃない？我々は有料ベータテストに参加しているのだ 問題なのはガンランスの属性殴りは絶望的なまでにつまらないってとこだな
ジェット殴りは面白いけど隙あらばガ突き上げチクチクたまにイルカ
上がってる動画みたいに見てる分にはいぶし銀的なかっこよさはあるんだけど… マカ油と迅錬炭8000
カムラポイント700万
さぁ準備はできたぞ >>848
>>849
なるほどね、少なくとも告知来るまでは虚無だなぁ。
鈴木Dのツイートくらいしかお漏らし要素無さそう。
鎖鎌ガルクのマイセット紐づけと、ケツでの誘発とか来ないかなー。 傀異素材でのおま錬金が気になる
もう内容とかツイで出てたっけ
既に討究Lv200行った人とそれ以外で乖離してはいるけどスタートラインをなるべく合わせるなら今まで集めた錬金素材は迅錬丹以外無意味にするはず 4末までアイスボーンにでも戻るか
ミラとかアルバ久々にやりたくなってきた ライズからモンハン始めたんだけど、ワールドアイボって履修しとくべき？
ブラダリバブラがないってのが躊躇要因ではある。 >>855
新大陸の竜杭砲はカムラのﾍﾟﾍﾟﾍﾟと違って気持ちいいので体験してみるべき >>855
ゲーム自体の完成度はライズ、サンブレイク後の新作って言われても違和感無いレベルだからやった事ないならやって損は無いと思う 後発サンブレ組はVer13までしか入ってない時点で同時ではないと思う
というか28日だと残ってるイベクエのストックが足らんから絶対違う >>858
>>859
あざす！ワールドだとサンブレで浜に捨てられた杭を使えるのはいいな。あと普通にグラはいいし。とりまアプデまでの繋ぎにワールド買ってみます。
あと何気に受付嬢がちょい好みで楽しみ。着せ替えDLCとかもちょっと気になる。ヒノミノだと着せ替え出来ないし そういえば受付嬢はタイラント被せたまま新大陸に置いてきたな
そろそろ中身もモンスターになってるだろうか ワールドの嬢はかまどの蓋開けるとこがバイオ7のファミパン嫁みたいだったから、元から人外だよ多分 杭どころかなんと溜め砲撃も使えるぞ
さらには起爆竜杭という最強の技もあってかサンブレイクより遥かに快適、ガンランスの全盛期と言える >>856
“ほぼ”使わないと言われてた
だからマカ油だけは使いまわせると踏んでる
新たに発見されたキュリア成分入りの傀異マカ油しか使えませんとかなったら泣くしかないがなw 起爆竜杭とリバブラブラダ使える完成系のガンスマダー？ 今のスーパーフルバ環境で鼻くそなんてついたらとんでもないことになりそう 流石に蟲1螺旋斬で3000ダメージ出る環境でフルバダメージが700→1000になった所でとんでもないことになんかなりようがない まあどこに撃っても3000ダメ出すわけにはいかねえからなあ 螺旋斬を弱点に当てるのとフルバを全弾起爆竜杭に当てる難易度に大差ないでしょ
ハナクソそもそも儀式盛り盛りだし フルバで3000ダメージ出ても別に壊れでもなんでもない
弓とかボウガン見てみろよ なぜガンランサーは過剰火力を気にするのか
今まで1度も壊れたことなどないというのに ガンランスが壊れてた時期なんて初出のDosからサンブレまで一作も無いからな
派生作品含めて どっちかって言うと王ネロ配信間もないタイミングで上手いガンサー見て真似しようとした俄かがで壊れていったよね >>877
バグアリなら3GとIBは火力最強じゃね？ 粘着石とか雪だるまがないと使えないバグは純粋にガンスの火力とは言えんだろうなぁ 4じゃね？
拡散の距離が放射で威力がG級だったとか バグ込みでも虫棒の方が圧倒的に強かった気がする。
というか大剣以下だった気がする 大剣と操虫棍の2強時代だったしな
それでも砲マス拡散5でひたすら撃ちまくればモンスターは簡単に沈んでた ガンスは祖龍殺しとAGガンス罪があるから強化したくないんだろ
察してやれよ お気に入りの武器を皆に使ってほしいんだよ 砲撃強化する気無いならガード方面強化してくれ
リアクティブアーマー的なガード欲しい ストレートに砲撃威力上げると俺の作った最強モンスターがボタンポチポチだけで殺される懸念があるからしかたないね いうて狂化双剣だってAポチポチだけでしかも自分は安全に殺せるんだよなぁ ボタンポチポチされるのが嫌ならスティック攻撃復活させろ なんか知らんけどこのゲームリスク負ってないヤツのほうが火力高いよな ゼルレの仕様パクればガンナー高速周回は潰せる
オンラインがギスギスしそうではあるが デフォ業物ズルくねえか…
マッハでこっちは溶けるくせして双剣は継戦能力も高いの見てると
斬れ味だけじゃなく脳みそも溶けちまうよ 構造的に無理があるとかいうフレーバーとガンスを強くされたら困るお客様が全部悪い 弓「ポチポチ」
ライト「ポチポチ」
ヘビィ「ポチポチ」 双剣は物理面終わってるから双剣が悪いと言うよりは狂化業鎧奮闘が悪いという感じ
ガンナーはカス ユニークなスキル組み合わせたシナジーとか好きだけど現状見てるとやっぱ属性上限をある程度のところで設定しとかないとダメだったんじゃないかなって思ってしまう
個々についてるデメリットが仕事してないのもやばい >>900
弓ポチポチって言うけど、操作は正直フルバループの方が大分楽だぞ 弓は使ってみると結構操作忙しいよな。火力出すなら基本的には拡散弓だから、ガンナー防御力で常に密着で戦うって言うリスクがあるし
リスクがあったのに狂化のせいでリスク(笑)になったけど じゃあガンスにもリスクつけていいから火力あげてくれよ、って話しよな 実際低リスクで安定ってのは兄貴の領分だと思うから
こっちはリスクとリターンを両方でかくしていいと思うんだけどな ランスが安全っていう雑なイメージ困る
抜刀時の機動力は低く、盾は自分の身を守るためでなくモンスターの攻撃を捌いて魅せプするためにある
モンスターの攻撃を最多で受ける武器であり、被弾したら普通にしぬ やはり誉れを捨ててリスクを上げて3本持ちするしかない… 2本持つだけでも空飛べるようになりそう
よく考えたら何に蟲使ってんだガンランスは よりどりみどりの派生豊富な防御手段があって盾は身を守る手段じゃないとか言ってんのさすがにエアプが過ぎる
ガンスの次くらいにランス使うけど狂化とかの不死身除いてこんな安全な武器ないよ ランスの抜刀時の機動力が低いってのも流転で解決するしな
抜刀時に限らなければノートン術からの空中回避空中翔蟲で双剣ガンスに次ぐ機動力だわ 2本で飛び始めたら、バルファルクみたいな姿勢制御できるようになりそう
いつまでもランスのコンパチもシャクだし、いっそぶっとんだコンセプトに突っ切ってほしい 逆に今一番機動力ない武器ってなんだろうな
円月の中から動けないから太刀か？ 一番はチャアクだな
まともな盾持ってるから仕方ない チャアクは形態変化前進て好きな方向に移動して超出撃てるからなあ >>914
デュエルヴァインも使えば一瞬で距離詰められるからねぇ おちんちんはアプデでチャアクの超出くらい巨根になってくれ ランスはジャスガが合気と同じ猶予Fで練習いらずで使えるしノートンも案外リバブラと同じ感覚で使えたりでいいぞ >>913
よりどりみどりの派生豊富な防御手段は適切な位置取りと、バフを掛けつつ素早く攻撃に移行するために使う
ライズサンブレイクでは身を守るための手段として盾は特別じゃなくて、双剣みたいに抜刀時の移動速度や納刀速度、カウンター虫技、貫通弾みたいにモンスターの攻撃の範囲外に逃れるような位置取りでも十分
そんな中でランスはモンスターの目の前に張り付くように動きながら攻撃を最多回数受けてる
強い防御モーションを持ってるから安全というわけではない
>>914
流転は入れ替え先が優秀だから使い辛い
あとキャラコンが難しい
ノートンはその通り優秀だけどランスの納刀バフ解除との相談がある 最強にはなったことないが最適解には何度かなってるガンランス
ミラとかトレジャーとか 一番機動力がないのは十中八九ヘビィ
鈍と自在滑走の取捨選択がゴミ
もっさりコロリンがゴミ ヌシミツネが瀕死になってから5連続プレスしてきて草
5連合気決まって気持ちよかったけど野良メンバー2乙状態だったからヒヤヒヤしたわ >>923
移動のためだけなら疾替え流転でいいじゃん
後出しで伏魔使ってるとか言い出さないでね
あとキャラコンの難易度とか今関係ある？
まともなランサーじゃない人の話だったの？
あと納刀するとバフがーって言ってるけどノートンで移動したい時って結構距離離れてるわけだからバフある無し関係無く、その時の火力ゼロだよ？
まさかたった20秒しか持続しないバフのためにノソノソ歩いたりしてるの？ FF問題についての動画見た太刀使いだが、君ら結構苦労してたんやね
FF改善されると良いな アゴさん尻もちについては言及してましたっけ？個人的にはfbfはffなくても産廃だし竜撃砲は誤爆した時に助かるって感じです。
結局吹っ飛ばしより尻もちだと思います。
ただ迷惑な人が吹っ飛ばししてその悪評で自分も煙たがられるのは困るからまずは吹っ飛ばしって感じですね。 >>928
疾替えを積極的に行うスタイルを前提として受け入れろってのはズルくない？
機動力ってのは細かい位置調整も含んでると俺は考えてるから、そういう意味で流転のキャラコンの融通の効かなさ、難易度は考慮すべきだと思う
シルチャ使うかノートン使うか、俺は回避距離3採用だからステップもガンガン使う
長距離移動はノートンとして、細かい位置取りでもノートン使えるし使いたくなるけど、そこで納刀バフ解除との相談が入る
ライズ時代に散々言われてた地烈バフの受け身禁止よりもシビアな話
本当はガンガンノートン使いたいよ ガンスが盾捨てたらリバブラの無敵は良くて大幅減、順当なら没収だろうな >>923
強い防御モーション持ってるのは大抵の攻撃をノーリスクで受けられるわけでそれはイコール安全につながると思うけどな
他武器と違って位置どりに左右されずタイミングもガバガバで盾アクション自体に受け値向上効果まで付いてる優秀な盾構えるだけでいいんだから少なくともランスの盾は身を守る手段として特別だと思うけどなー
別にジャスガし損ねたり削り受けたら即死するとか一定回数ガードしたら盾砕けるわけじゃないのにやけに攻撃をたくさん受ける事が危険かのように言うのが謎すぎる まぁ今どの武器もカウンター、無敵フレーム当たり前だから生存性という意味でのガードの優位性は薄れたかもしんないね
でもガンスもランスもチャアクも使って思うのはランスは圧倒的にガードから移動や攻撃への移行がスムーズでガードするデメリットが少なく感じる ガリロが通常リロに化けるのが怖くてディレイかけられたもんじゃない
いいよな単発で出せるGPがあって ディレイかけるときは単発砲撃挟むようにしたら大分マシになった ガードからの移行もそうだけど
3段突きの発生が早くてディレイも効いて優秀だからガーダシルタに移行しやすいからね 距離3積んだ先駆けが楽しい
地裂とイルカをガチャガチャ切り替えて戦うの楽しい
難点は忙し過ぎて剛刃やる暇が無いこと むしろカウンターやアーマー、無敵が増えたからこそただの回避で抜けにくくなった分
安定性という意味ではガードの優位性上がってる気がする
それらのタイミング合わせるの難しいし こういう場所だと出来て当たり前に語られるけど 安全といえば安全かな
めくりみたいな攻撃もほぼないしガ性ガ強煽衛つめばほぼ無敵だからな スキルを積まないと機能しない生存手段としてはコロリンよりガードの方が優位だと思う
ただあっちはなんかやたら実入りがあるんだよな巧撃とか確定蓄積とか刃鱗とか
ガードにもなんか増やそうぜFから反射とか持ってくるとかさ 刃鱗に守勢の受付時間くらいでガード出来てれば切れ味回復効果欲しいね
巧撃も持続30秒あんだから守勢もそれくらい持続くれてもいい >>932
疾替えズルいって何が？
使えるもの使おうとしないで機動力低いってただの甘えじゃん
流転のキャラコンでも同じことが言える
扱えてない人基準で語るとチャアクは超出を上手く当てられないから火力無いって言ってるようなもんだぞ、どう考えてもおかしい
ノートンに関してはごちゃごちゃ言ってるみたいだけど長距離の移動手段としてバフが消える消えない関係なく使うって事だよな
それより短い距離なら疾替え流転とかシルチャでバフ問題も解決するからやっぱ機動力高い方だろ >>946
疾替えを積極的に行うスタイルは認めろって一方的に言える道理ある？
疾替えを使わない戦い方はサンブレイクのスキルの仕様上ふつうだろ
プレイヤーの目的は早く狩猟することであって移動方法はそのための手段
早く移動すること自体が目的ってわけじゃない
だから伏魔や狂化みたいなスキルの使用を否定される筋合いはない
甘えとかじゃなくて真っ当な攻略を模索してゲームをプレイしてるだけ
あとチャアクの超出を例に出しちゃうと、それってやっぱ難易度高い方じゃね
当てるために要求する技術や運のレベルが高いよ
例えばメルゼナの怯み後退の向きまで読んで常にビンを弱点に入れられるのか？
オオナズチの後脚や顔面に狙ったようにビン入るの？
怯みでビンが外れやすいのもあるし、オトモの攻撃でのダウンでも外れることがある
流転の位置調整がこんな風にガバガバな狙いになるとしたら使う人の問題じゃないな 他武器のスレでいっぱいランスの事褒めてもらえて恐縮です >>947
どうせ伏魔常用してないんでしょ？
距離3なんて火力求めるなら真っ先に外れるスキルつけてるうえに、まともに流転制御出来ないって決めつけてる程度だもんね
方向指定タイプ1で行きたい方向にカメラ合わせて前入れるとかも知らなさそうだし
あとランスで狂化とか言い出すのたとえ一例だとしてもギャグすぎて面白いからやめてくれ
怯みで超出外れることとチャアクの火力が高いことは矛盾してない
まともに使えてたら何回怯んでビンがたかだか数発外れようが早く狩れる事実に変わりないだろ、むしろちゃんと火力が出てるからこそ怯んでる
何度も言うけどお前が使えてないだけなのを武器のせいにするなよ すみませんガンスで火力出せないのは俺が弱いせいですでもそれはそれとして砲撃の伸びしろはください TAトップクラスの使い手でも、パンピーの適当狩りにタイム負ける火力の武器のスレで争う内容ではない。
巣に帰りなさい。 ガンスのガードだけGPやジャスガによる火力面のリターンがあまりないのは今度のアクション調整で是正されるだろうか >>958
もしガードになんらかのリターンがついたとしてそれと合気リバブラ型が両立しないうえにガード型のが火力出るってなったらいろんな人が悲しみそう もし仮に万一ガードにリターンがつくようなことがあったら通常型でガリロすればいい
ダウン中は🐬すればいいし放射拡散でやるより強いから ガリロにとりあえずガ性向上効果つけてくれ
なんでGPある武器はみんな何かしらついてるのにガンスだけ素ガードと同じなのか >>963
この武器オリジナル仕様(他の劣化)が多すぎるな >>953
常に伏魔マンだぞ
火力を求めるなら距離3は外れるが、早く狩猟するために距離3は付けてる
方向指定タイプは1になってるな
「行きたい方向にカメラ合わせて前入れる」ってのは？ なんか最近討究だと開国ナズチが周回対象として流行ってるけど、自分は渾沌ゴアの方が全然早く狩れるんだよな。
これってガンスが属性肉質より物理肉質のほうが影響受けやすいからってこと？ ハンターノートで属性の通り見るだけで理由分かるだろ・・・ でもランス触ってからガンス触るとガード突きが気軽に打てて慣れてない相手には使いやすいと思ったな
変な小細工いらないからモーション値倍にして♡ >>965
笑わせようとしてるだろお前
伏魔常用が死ぬ程嘘くさいけど証明は出来ないからいいや
カメラを行きたい方向に向けて左スティックを前に入れるだけだよ
やっとこれで君のランスも高機動になれるね ナズチはガンナーや双剣チャアクで手っ取り早く燃やせるってだけだから
単品25分でHP69000だし城塞の沼に沈めたらさっさと回せるんじゃないガンスでも >>969
あぁその操作ね
超出ならカメラ操作の猶予時間が長いからやってる
流転だとその時間が少なくて結局左スティックの角度で合わせてたな >>969
>>972
いい加減よそでやってくんねーかな このスレの全ガンサーからおちんちん擦り付けられてると思うと草 次verは流石に砲撃ダメ上がるスキルが来ると思うんだけど
どんな形で来るのか想像も付かないや
願望で妄想垂れ流すより予想していきたい スキルでテコ入れもいいけど普通に基礎から強化というかマスター補正みたいなのつけてほしいんですけどお 槍くんへ、位置調整のリバブラでぼったちを転ばせたりアンカーレイジをはがしたりしてごめんなさい。代わりに開発に尻もちを無くすように言ってきましたので許してください。こんな僕ですが、マルチで活躍することでしか、罪を償えないのでこれからも面白お(こ)かしくやっていきたいと思っています。 槍くんだけどアーマー弱者なのは昔からだから気にしなくていいんだぞ
ひるみ3積んでない方が悪いと思ってる 色々要望来てるけどﾒﾝﾄﾞｸｾこれでええやろﾎﾟﾁｰ
でイルカに10000ダメージとかないかしら 既に装備スロもガバガバだし、その状態でスキルはカツカツだから新スキル来ても現状の何かを諦めることになりそう
砲撃レベル9実装が現実的だけど、採用されるガンスが何個あるかわからないし、武器錬成枠3取られるからレベル7組は終わりそう
槍の属性補正、属性砲撃、この辺りがでれば補正倍率次第では他武器の属性ビルドと肩を並べられるかも知れない 確かに突き系統のモーション値や速度、属性補正がアッパーされれば属性（物理も盛る）ビルドはかなりつよくなるだろうね
現状でも刺さる相手にはリバブラフルバ型と遜色ないタイム出るし
ただここのスレの反応的に大多数のガンサーはコレジャナイって言うんだろうな 砲撃9が錬成で開放されたらトルチ一強に戻るな
通常型にデフォルト6は存在しない ある程度ガンス使ってれば属性ビルドを試してみるもんだけど、リバブラと砲撃に属性乗らない、モーションごとの属性補正が一律等倍な関係上、手数が出る突きメインにせざるを得ないからな
それなら突きに素で属性補正のあるランスの方が適してるとか
ガ突き切上げは単調すぎて飽きるとか
そもそも属性特化ビルドで弱点モンスターに対してリバブラフルバに火力勝てないなら意味がないとか
使ってる途中で皆んな気付いちゃうんだよ 他武器が入れ替え技や虫技で派手に属性遊びをしてる中ガンランスは古の平突きガ突き切り上げしか無いもんな ガンランス最高属性補正を持つヘイルカッター様をお忘れか ヘイルカッター属性補正→2倍
昇天突き属性補正→1.5倍
勝ってる！
ヘイルカッター総モーション値→115
昇天突き総モーション値→150
… >>984
物理だろうが属性だろうが殴りが強くなることより砲撃が強くなることが望みです P2G拡散砲撃とサブレ拡散砲撃を比較すると、地裂バフと闇討ち3まで含めても約2.1倍
無条件発動部分のみで比べると約1.5倍
一方、モンスターの体力は同じモンスター同士で比較すると約3.3倍、エンコンまで含めると8倍近くなる
そりゃ砲撃が相対的に弱くなるわな… >>989
ランスの昇天突きは40+80+30だけど
80部分が2、3ヒットするから勝負にもなってないぞ 物理スキルも属性スキルもアプデ毎にインフレしてくのに砲撃だけは闇討ちで止まってるからな。刺さらない敵には使いにくいし
結局今回もミラガンスみたいなヤケクソ武器出して終わると予想してる 砲撃強化とFF削除きたら闇討冰気錬成粉塵纏FBFを「おれたちが欲しかったのは本当にこんな力なのか！？」って叫びながらブッパするわ それでもゆうたよりはよっぽど火力貢献できそうなのがまた 砲術スキル使ってるのってもうガンスくらいなんだろうからスキル倍率そのものを上げるとかですね ヘイルとか遅いモーションのモーション値や属性補正上げてくれるだけでも満足だけどな
欲を言えば高速化も欲しいが このスレッドは１０００を超えました。
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