【MHR:SB】操虫棍スレ 126匹目 【MHIB】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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ここはMHRiseの操虫棍専用スレです。
◆公式サイト
モンスターハンターライズ：サンブレイク
https://www.monsterhunter.com/rise-sunbreak/ja/
モンスターハンターアイスボーン
http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/world-iceborne/
◆関連サイト
操虫棍@wiki
http://www57.atwiki.jp/mushimh4/
◎スレ立て時の注意
スレ立て時の【本文の一行目】に
「!extend:checked:vvvvvv::」を入れると
SLIP（固定ID）が表示されるので
>>1のテンプレをコピペした後に忘れずに挿入してください
・荒らしはZR＋Bで華麗にジャンプ回避
・次スレは>>950が建てる事、建てられない場合は速やかに安価を指定してください
前スレ
【MHR:SB】操虫棍スレ 125匹目 【MHIB】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1662118841/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ◆オススメ武器
火:炎爪の焔竜棍(リオレウス)
水:すがのねの長夜華山薙改(タマミツネ)
雷:万雷棍【日本号】改(トビカガチ)or真・王牙棍【天来】(ジンオウガ)
氷:氷輪棍トゥングル(ルナガロン)orサムドラ=ダオラ(クシャルダオラ)
龍:赫絶の躍翼アルテア(バルファルク)
新規さんやナンニデモ運用したい方は
無:カムラノ傑刃棍(カムラ派生)
龍:冥淵戦棍レマルゴス(冥淵龍派生)←ほぼ無属性
爆:鎧怨鬼鉾ギネヴルム(怨虎竜派生改)
この辺りをどうぞ。
◆オススメコンボ
・飛び込みor薙ぎ払い飛円
↑AorA→Aで完結する短く癖のないコンボ。地上戦の主力にして操虫棍の基本。
直後に↑Xを挟めばループでき、操虫コマンド(ZR+XorA)を入力すれば操虫によって飛円斬りの後隙を消せる(通称虫キャン)。
余裕がありそうなら1撃目をXにしたり、飛円斬りを四連印斬に入れ替えたりしてもよい。
・倍率降竜
舞踏跳躍による空中技バフを重ねて最大2倍の降竜で〆る大技。ダウン時の主力にして操虫棍のロマン。
状況によって1.2倍や1.5倍で妥協して撃つことも多々ある。また隙が大きいので虫キャンだけは忘れずに。
下記の入れ替え技たちを活用することでバフのカウントを稼ぎやすくなる。
・印弾発射or印当て
それぞれZR+RorZL、ZRで印(部位に応じた色のモヤモヤ)を付けることができる。
猟虫はこの印を目指して飛ぶためエキス集めや迷子の防止に有用。納刀すると消える。
また次項で紹介する猟虫の大半は、この印が付いていることが前提の特殊な能力を持つ。
・X四連
連続切り上げ→四連印斬(→操虫キャンセル)のシンプルながら操虫棍のDPS最高コンボ。
定点火力は随一だが総モーション時間が長く切れ味消費も大きいため扱いには慣れが必要。
また粉塵集約型ならX→四連→ディレイ→猟虫の攻撃とタイミングを合わせて印当て(ZR)→粉塵集約で最高効率のコンボを出せる。 ◆オススメ猟虫
・猟虫ボーナスが「2色取り」の者たち
エキス集めが快適で入門にピッタリ。
エキスが3色揃った状態(トリプルアップ)かつ猟虫がハンターの腕に留まっていると、一部の攻撃に連動(猟虫同時攻撃)してくれる。
迷ったらRARE2の(防御)が最も使いやすい。取りにくいエキスの色に応じて選ぶもヨシ。
・サルヴァースタッグ/グランツビートル
2色取りと双璧を成すエキス補助の申し子。
猟虫同時攻撃が発生する攻撃を当て続けると、3色エキスを纏めて取得/延長できる粉塵を出してくれる。
粉塵は2回接触で消滅。取得は通常のトリプルアップ同じく90秒。延長は1回につき20秒かつ最大110秒。
また攻撃した部位に印が付いていると3倍の速度で粉塵を生み出せる。
・オスパーダドゥーレ/アムルマリキータ
やや手間はかかるが攻撃と回復を両立するやり手。
印を付けた部位への自動攻撃を行い、ヒットした地点に状態異常や回復の効果を持つ粉塵を出してくれる。
この粉塵はハンターの攻撃によって爆破でき、ZR+X+Aを同時押しすれば猟虫の下へ集約し一斉に起爆することも。後者は高い固定ダメージに加えて大粉塵並みの回復と強力。
他のタイプと違い操虫でも印が消えてしまうため取り扱い注意。
・シナトオオモミジ/ヴァルフリューゲル
非常に手間がかかるが高いダメージと「一緒に戦っている感」を与えてくれる。
ハンターの手元を離れている間は自動で溜めを行い、完了(棍の柄/虫のお尻/左上のマークが青く光る)した状態で操虫(呼び戻しでも可)すれば、最大5ヒットの貫通攻撃を繰り出す。
この溜め時間はZR+X+Aの同時押しによって大幅に短縮され、モーションも虫キャンとなんら変わらないためちょくちょく挟むが吉。
なお印を付けているとどれだけモンスターが暴れても確実に複数ヒットさせてくれる。打撃なら是非頭に。
◆デフォルト業物
操虫棍には武器のデフォルト効果として業物(切れ味消費軽減)が付いている。
効果は約25%～30%で、業物や達人芸との重複が可能。
<デフォルト業物25%で業物を発動した場合の期待値>
業物1：32.5%
業物2：43.75%
業物3：62.5%
<デフォルト業物25%で達人芸3を発動した場合の期待値>（会心10%毎に期待値+6%）
会心10%：31%
会心40%：49%
会心50%：55%
会心80%：73%
会心90%：79%
会心100%：85%
◆よくある質問
Ｑ.猟虫の切断と打撃の違いって何ですか？
Ａ.前者は武器の属性(状態異常を除く)が付与され、後者はスタンが狙えます。なおスキルの属性強化やKO術は乗りません。
Ｑ.どうすれば操虫斬りを当てやすくなりますか？
Ａ.ZRで照準を出し、スティックやジャイロで向きを調節しましょう。 降竜上手くないなら無理して差し込まんでも四連連打か距離詰め糸→操虫→穿ち→四連でもええんやで
あと
降竜が弱点じゃなくて非弱点に当たるから心眼採用したい
として今は紫維持が基本になってるから発動条件が相手選ばんと微妙な上に非弱点のダメージを1.3倍しても対したダメージでんよ 銀レウス操虫斬り降竜よりジャンプ突進降竜のがタイム速いけどなんでやろ 使い始めたけどカイイカルナガロン60に12分もかかってしまった降竜難しいぞ 降竜にそこまでこだわる必要無いと思うんだがなぁ...
四連コンボと糸跳躍&操虫斬り&降竜ってDPSはあんま変わらんよ(共闘虫想定)
弱点が離れた位置にある時にジャンプで調整しつつ四連と同等火力叩き込めるってイメージだから、頭が目の前にあるのに糸跳躍使う利点はあんま無いと思ってる ザザミとか麻痺中以外まず無理だし降竜
アイツは流石に四連回帰がいい 四連ループで3色粉塵モリモリ出してる時はウンコ漏れそうになる
やはり集め直しの必要がないのは最高や
そして途中でエキスが切れないという補償付きで始める空中戦も堪らねえぜ >>10
ザザミは位置によっては4連も殻に吸われるからなあ
属性アホみたいに通るからなるべくなら頭に4連やりたいんだけど連続切り上げで済ましてる事も多いわ 属性重視だと3割程度四連の方がDPS高いから降竜使わなくなっちゃった
3色維持に余裕が生まれるし頭近くの部位って属性通りやすい相手多いしさ
マルチだと常に四連狙うから剛刃研磨+高速砥石で斬れ味を気にしない構成に落ち着いちゃう ざざみんとかディアみたいな腹弱点は穿ちが気持ちよく入るから穿ちマシーンと化してる >>13
どこ殴る想定か知らんけどいくらなんでも3割も変わらんだろ 人気出やすい大剣の使用率が底辺って完全に調整失敗の証拠だよな 大剣13位とかウッソだろお前
常に上位にいたのに
まあプロハンじゃなきゃダウン時以外は全然火力出せないしソロ向けがすぎるから仕方ないのか みんな四連メインだよなぁ
どうしても合わなくて飛円メインだわ オスパーダドゥーレで覚蟲撃して着地後すぐに粉塵集約すれば、斬れ味消費ゼロの肉質無視でそれなりのダメージは出るが…まあネタの域かの。 安心しろ、俺も飛燕と操虫降竜のがよく使う
4連使わないってわけではないが 強化エキス粉塵使ってるとやっぱり四連じゃないとなってなる
飛円だと粉塵の量が物足りなくてこれなら二色取りでいいやって感じ
でも強化エキス粉塵に慣れるとそもそものエキスの取り直しが面倒くさく感じる >>9
共闘なら降竜より四連や飛円のコンボのが強いよ
共闘以外なら2倍降竜の方が強い >>20
モンスターが眠りかけた瞬間に覚虫撃して集約しよう レウス腰に弱特と攻勢付いたからネイビアで組んでみたけど犬が麻痺させるし意外と悪くないかも
毒が割合ダメージになればなぁ…… いくつかDPS関連の検証と自分用の検証を比較しましたが、
ダメージ： ダメシミュ、実測、虫種類、属性、対象
時間： 糸跳躍～降竜までの相手との距離、降竜後のキャンセル方法、モーション時間の測定方法や環境
この辺りが降竜コンボだけでも異なるだろうから安易に数字を出さない方が良いみたいですね
すいません 飛燕は四連のダメージ見てから封印して無理矢理四連に慣れたわ
敵によって変えるけど 昨日久々に伏魔ビルド組み直してみたらインゴ脚強すぎて腕伏魔になるわ
錬成前は脚のみ伏魔が一番火力伸ばせたのに この武器の火力ってどのくらいなんだろう
中堅くらいならいいけど体感中堅よりはまあまあ落ちる感じなんだよな >>19
俺は3色突進四連から2色飛び込み飛燕に戻ったよ
実際タイム縮んだし
飛燕やっぱり強いよ >>30
むしろこの機動力で他武器より火力あったらダメだろ >>26
操虫棍はDPSだけで判断出来ないポイントが多いからね
四連が最大DPSでも浮いた頭には入らないから飛燕や降竜が良いし、相手が攻撃中の空中位置調整は間接的に火力に繋がるし
最適解が人によって変わる
前にも話題出てたけど、強さが評価しづらいのが操虫棍 壁殴りダメやTAはイマイチだけど10戦平均DPSとかだと上位に入るのが操虫棍 技量次第でなんの参考にもならんけどマルチだとガンナーに次ぐくらいのDPS出してたとか本スレで見たな サンブレ初期は壁打ちとTAもトップクラスだと聞いていたが今は違うんか？ TAとかだとトータルでみて8~10位になるんじゃないの？ 野良のDPS測定で操虫棍が高く出たのはサンプル数が少ないのもあるけど、マルチなら近接の中ではDPS出しやすいのは間違いない シャトルラン耐性(大)という隠れスキルがついてるからな マスターランクに上がったんだけど虫の速度が遅すぎて辛い それ見て思い出したんだけど操虫棍不人気の理由にガンナーでもないのにストーリー序盤で使いにくいのもあるよな
虫の種類もそうだが遅いしエキスの場所わかんねーし爽快感ないからな これが使いにくいとかゲームやめて計算ドリルとかやったほうがいいレベル >>47
なあに訓練なのに黄色取れなかったドスジャギィさんに比べればまだまだだ
多段ヒットするわけでもないのに虫遅いのは害でしかないからやっぱある程度育成できた方が良いわ 虫のエキス情報という他のどの武器でも活かせない知識は確かに使いにくいのかも。 シンプルに弱点は赤、しっぽ尻は橙、それ以外は白にしてくれた方がわかりやすくいいんだけどな。
他武器使ってても弱点は赤エキスとれる所だとなるし、新規も取り敢えず弱点に虫当てて赤回収すればいいってわかりやすいし。
そこに橙色エキスあったのか！とか純粋にエキス集め楽しんでる人多かったらあれだけど、そんな人いないだろ？ 三色揃えるのが面倒なモンスター第一位
クルルヤック ワールドのバゼルのオレンジエキス未だに許してないからな ゆとり発想ってすごいな
かんたんなのがいいならスラアクかつげろ ザミールビートルで白橙取ってそのまま跳躍→頭に操虫切りで一瞬で三色ムーブ
これしすぎると戻れなくなる 数日前に始めたばかりだけど穿ち突き狙ったとこに撃たせてくれって一生思ってる 操虫棍は連撃と相性いいと思うが、あまり話題にならないのは空中戦主体が多いからかな。
今度のアプデで連撃珠来ないかなあ 火力構成なら連撃1は前提だし属性棍で積めるなら3積むべきだろう
2スロ装飾品でくれば楽になるけどどうだろうな 赤取るのに操虫斬りするとか
時間の無駄でしかないと思う とりあえず飛んで（回転突進・糸跳躍）、操虫切りして、赤取るんじゃないの？
粉塵型なら開幕以外は飛ばないかも知れないけど 操虫切りは赤の簡悔が鬱陶しいけど、なかったらエキス採取の存在価値なくなるからな。まぁなくなってもいいけども。 四連と降竜で生きてるからどっちもなくなるであろう次作が怖すぎる
最悪の場合は飛円棒で3年間遊ぶと思うと 粉塵集約・操虫溜め・強化エキス粉塵
この辺は猟虫の型別のデフォルトにして次作でも欲しい
特に集約と溜めは無いと共闘一択になるくらい重要だし 操虫斬りでしか赤とれないなら
大人しく赤虫使った方がいいぞ
きつい言い方かもしれないが自分は下手くそって言ってるようなもん
赤のためにモーション長い操虫斬り使うのは
どうかと思うよ 斬りで赤取れるのに虫で取れないは無いだろうから
そのまま穿ちか降竜に繋げるんだろ
俺も開幕咆哮カウンターで赤取りついでにたまにやる
戦闘中はPSが足りなくて無理ぽ >>68
粉塵共闘速攻の型自体が今作限りの要素だと思う 今作限りになったらまた1からになって次作の操虫棍もオワコン確定なのが悲しいからいい加減新要素どこか固定してほしいわ
ただ粉塵集約のダメ周りは仕様変えてもらわないかんけど >>71
え？そしたら2色とったら操虫斬り降竜使えるタイミングまでウロウロしてるの？
普通に虫飛ばして赤とった方がはやくないか？ 棍は隠れた優秀武器ってイメージ
有利な相手がいて不利な相手がいないのは本当すごいなと >>76
わざわざそれ狙ってウロウロするよりってのは間違ってないとは思うよ
ただ別に常に狙う訳じゃないんでしょ
橙白取って斬りで赤取れば虫で取るより舞踏跳躍1回早く2倍降竜使えるんだし
それが狙えないなら虫で取るだけじゃん？ マルチであちこちいくのについてくなら操虫切り舞踏跳躍おりりゅ
あんまり動かないモンスなら四連か印弾つけて飛燕が便利だと思う
自分は虫待つのがやだから一回目は空飛びながらエキス集めるかな
あと操虫切りは照準出して張り付いたらそこまでモーション長くないと思う 猟虫滑空の存在感よ。
開発的にはどう使って欲しかったのかイマイチ分からん 速攻型を使ってた時は滑空使ってたけどな
印を消さずにエキスを回収する時ぐらいしか使わんかったけど アーマー付き移動だから操虫棍以外の武器なら役に立つはず 移動距離に制限なく虫の所まで移動出来たら楽しそうだった。 確実に跳躍につながれば使い道はあったと思う
近くで使うと跳躍ができなかったりとちょっと残念なんだよな 舞踏バフ無い代わりに長めのHA付く糸跳躍でよかったと思う 片手のバンプ飛影みたいないい感じの距離詰め技でも良かった 虫棒なのにまったく虫技完成されてないな。糸跳躍くらいか。他はもっと使い勝手よく出来そうだけど、次作はなくなるだろうからこのままなんだろうな、残念。 初登場が強すぎたせいで、それ以降は無印だとだいたい弱くされるからなこの武器 TA見てると翔虫3も悪くないように見えるけどあんなに上手く降竜差し込めんからやっぱ1でええなの気持ち TAは何回もチャレンジした中での最高の結果だからな
翔蟲3欲しいけど普段使いにはまあ重いかな オウガが四連決めるタイミングわからなくて返り討ちにあって悲しい 強化持続付けた時の強化粉塵の延長って180+20で200秒行けたりするんですか？ 誰も強化持続使ってなくてわからないから逆に検証してデータ載せてくれ もうすぐ念願の武器重ね着くるけどみんなはどの棍の見た目にする？ 調べてきました
まず強化持続3を付けると126秒で1.4倍でした
強化エキス取得時は146秒の+20秒 3色90秒が99、108、126と伸びて強化粉塵で延長した上限は一律20秒プラスで最大146秒かな
3色アップは乗算1.2倍だから持続3だと151秒だね 念願の重ね着やって思ったけど現時点で割と好きなの使ってたわ
炎銀
水ミツネ
雷ゼクス
氷トゥングル
龍ミラクル
かなぁ
コードギアスだかなんだかとかカムラ使いてぇけど枠ないな 克服ナズチが火弱点で、ヤツカダキみたいなクソ肉質で金銀棍を使わされる未来が見えた。
なお斬れ味 武器重ね着は全部銃のやつにするぞ
あれはそのためにあるようなもん 強化粉塵だとエリア移動時ぐらいしかエキス切れないもんな 時間あんまり伸びないし現状他のスキル抜いてまで入れる程のもんでもないからなあ
もちろん有れば便利ではあるけど カガチ棍が激ラー棍の上位互換ってどこかで見た気がするんだけど、属性値16と会心率10の違いで紫ゲージ掻き消える程なの？ >>109
流石にサンブレ以降全部辿るのは気が滅入るから教えてほしい
せめてどの辺りで言われてたのかだけでも 錬成くる前は特攻のが紫より微妙に火力高かった（はず）からカガチのが強かった
今はしらん >>104
印弾特化したら面白そう
※DPSは考えないものとする アプデでの武器調整に期待してる
使用率最下位は伊達じゃない そろそろ来たら嬉しいな。このままで来年も遊ぶのは無理だわ。
虫技か入替え技1つくらい増やしてくれてもいいんだけどな。 ここまでコストカット感すごいしあっても虫技のXA制限無しかなぁ そもそも疾替えが面倒だから糸跳躍回帰降竜はそのまま使いたい。
覚蟲撃も強化されたら4つ同時にセットさせて欲しいわ。
それも空中疾替えあったら解決だけど、無理なんだろうな。変だけど地上のモーションのまま空中で使えるようにしてくれてもいいんだけどな。 ワールド以降武器アクションが複雑になったけど、操虫棍は空中特化武器の方向に振り切ったのは割と良い方向性だったんじゃないか
もしモーション値ナーフかつ基本アクションが4gと同じだったら使用率恐ろしいほど使用率低くなってただろうな 今作結構スキル積んでも素の攻撃力420くらいなんだけどこんなもん？
狂竜症とか死中とか災禍で瞬間火力を上げる感じなのかな >>122
ありがとう
泡沫もギリギリ積めそうだったから死中装備組んでみる なんとなく脳死で怯み無効1つけてるけど虫棒ってやっぱ必要なんかな ロストコードの操虫棍の虫笛の部分、なんか見たことあるなと思ったらゼノブレイドのヒカリの武器に似てる 4~XXの戦い方が染みついてるから未だにバッタが全然できない
跳躍したあとあれ操虫斬りってどう出すんだっけ…ってなるし、おりりゅとか一回も採用したことすらない
地上戦だけでもあまり討伐時間に困ったことはないけどバッタした方が圧倒的に速い場合もあるんだろうか 銀レウスは空中主体だと結構討伐時間速くなるわ
翼やわやわでデカイから降竜ザクザク当たるし楽しい
ほんとは金もやりたいけど尻尾ピン当ては無理っす… 銀レウスとバルクはぴょんぴょんが刺さるな
金レイアが苦行 ティガレックスとか地上と空中で評価が真っ二つになりそう。
相手に応じて立ち回り変えたいところだが…なかなか難しいね オウガ棍とナルハタ棍ってダメシミュ回すとオウガ棍の方が強いのは一目瞭然なんだけど、猟虫の火力が思った以上に差があるっぽくてティガ回しててタイム差がほぼない >>132
属性20以上の場合ナルハタのが強くないか？ 空中で疾替えと猟虫操作と印弾発射と猟虫回帰したい
あと三色エキス回収できるカウンター技もほしい >>133
そうなの？ダメシミュの使い方が間違えてるのかもしれん >>136
ナルハタの切れ味を紫にしてないか
錬成を攻撃1属性3にしてないとか >>137
連撃がナルハタの方1で計算してたわ、ありがとう >>133
カエルの腹くらいの肉質ならナルハタ白でもオウガと変わらないよね 伏魔使用してストレス少なめな猟虫の組み合わせある？
マルチで 伏魔は錬成前のスキル貧弱時代に使ってたけど今は色々盛れるからやめちったなー
狂竜と違って何してても体力減るのがね 伏魔逆恨みは確かに強いんだけど近接だとカス当たりでもゴリっと減るからリスクにリターンが追いついてない感じで作りはしたけど使ってないなあ
ドス鳥竜回すのにはいいかもしれんけど 結局虫の火力と伏魔で増える分の火力とを天秤に掛けて共闘だと利便性とか4連の地味に長い隙もあってまず選択肢に上がらないし回帰以外で回復できないのはストレスだと思うので初期か粉塵虫
で粉塵はマルチだと割られるのでキュリアと一緒にマルチ行きたいなら初期虫 やっぱりそうかー
粉塵でいっててもめんどくせーなーと思ったので聞いてみた 粉塵型はマルチでも妨害されない2集約コンボ(四連・突き・印当て・集約)使えば悪くはないと思うぞ
2集約でも結構回復するし
劫血やられなら尚更集約当てながら回復で戦線復帰も速いぞ そんなに火力持って何狩るの？ってなったから快適スキルにある程度振ってるわ。
錬成のおかげて火力も十分だし。
アプデで新スキル構成出来れば楽しめるけど、毒攻勢で火力盛りやすくなったら毒特化も面白そう。 頭だけ赤とかだと印付いてるとこに虫が向かう機能切りたくなる時は有るなあ 初期虫使うくらいなら伏魔抜いて共闘使った方がダメージも使い勝手も上だろ。 使い勝手はともかくダメージは実際どうなんだろうと思って蛙の頭で試したら俺の構成だと伏魔の方が200ぐらいダメージ低かったわ
うわっ私の伏魔構成弱すぎ・・・
ちなみにどっちも共闘だと伏魔の方が70ぐらい高い 強化なぎ払いからの四連という大事な事を書き忘れてたわ
重役出勤のバランス虫が来てからかね伏魔使いやすくなりそうなの 粉塵型主体でやってるが、たまに共闘や速攻使うと普段いかに回復粉塵に甘えていたかよく分からされちゃう 虫棍使い始めようと思ってるんですけど５属性武器は何を基準に決めたらいいですか？ >>157
>>2
まあ基本的に他武器と同じく物理高いやつでいいよ
余裕出来てきたら他のやつ試してみればいい 回復量UPお団子超回復魚で魚切れるまではそこまでスリップ気にならなくなるけど、魚食うの面倒でやめたわ伏魔 >>157
いや、今回は属性が高い方がダメシミュでは
期待値が高い時が多い
テンプレのもあんまり信用しない方がいい 属性ごとのダメシミュの動画があって
それだと雷はナルハタがダメージは大きいけど
スロットなどでオウガを好みでっていってる
竜はバルファルク
氷はミソネ亜種がダメージが1番2番がウルク3番がクシャなんだけどミソネ亜種とウルクは匠3から紫ゲージだから今はクシャがいいらしい
ガロン棍は素材がもったいないから作るらない方がいいらしい
水と火がまだ上がってなくて今週上がるかなって思ってたら操虫棍と全然関係ない動画でオイってなった >>162
匠入れるくらいなら他を盛ったほうがいい典型ですね
現環境だと４スロ余ること多いから自由度は高いけれど つぎのupでわかるけど克服種が武器も追加されるかだよね
武器の追加があればクシャが多分強いだろうけど追加がなければ4スロ装飾追加で7733匠5簡単になればミソネ亜種が氷はさいつよになりそう 防具紹介の動画でナズチだけカムラ背負ってたからない気がする 重ね着来たらオルドマキナ棍でいろいろ狩りたいなになってるデザインほんと優秀 スキル構成カツカツだから雷はカガチだなー
錬成で攻撃盛れば会心10％と合わせて属性20なら期待値はオウガナルハタとほぼ同等だし
雷はどれも優秀だよね
氷？奴なら死んだよ >>167
それダメージ計算した？
期待値だけならカガチはナルハタ超えてるけど
ダメージ計算すると差はけっこうあるよ
ちなみに期待値だけならゼクスが1番高い >>169
したした
最大ダメは流石に差があるね
正直オウガを使いたいけど、どうしてもスロが必要でね… 1スロ2個増やすだけでイカより紫ゲ-10属性値-20のベリオ棒
それならせめて2スロ増やしてくれませんかね 7733で会心100行かないの気になるからベリオ使ってる
おりりゅで会心出ないと悲しくなるんだ 武器比較は最終的に自分でやらんとダメだから動画の比較であーだこーだいうのは違うと思うぞ
剛刃派か達人芸派かでもわかれるし 火力求めて7733転覆1連撃1をベースに色々組んだけど
巧撃3で組むと重くなりすぎるし研磨鋭で組むと操虫棍のデフォ業物が邪魔するんよね。
そんな中でフルチャ3死中3泡沫3が予想外に強かった。錬成もっと頑張れば
業鎧も積めそうなので自分の火力根はまさかの泡沫ビルドになりそう。 >>174
俺もその構成で火力は伏魔に迫るね
ただしスキルはカッツカツなのでスロ2、切れ味、会心がない武器は使えないのがつらみ 泡沫なんやかんや発動条件きつくてやめちゃったんよなぁ
組みやすくていいんだけど >>176
泡沫は飛び込み飛円と相性いいよ
飛円差し込んで前転で逃げる動きしてる
転がり→飛び込み飛円→転がり
操虫切り→位置調整の回避→降竜
で計3回みたいな 77533達人芸３挑戦者５フルチャージ３の装備作れるようになったんですけど、この中で余計なスキルだったり他につけた方がいいスキルってありますか？業鎧迷ってます >>179
毎回強走ガブ飲みよ
スロ4余ってるならアイテム強化入れれるし >>180
PSによる
迷ったら行ってみろ！
俺はフルチャ嫌いだから付けない >>180
業鎧付けるなら装備上翔虫使い/逆襲/災禍のどれかが必ず付いてくるから、それを生かす構成にすると良いよ
フルチャ入れてるならゴルルナ腕は使ってると思うから翔蟲で飛ぶか、災禍で鬼火/泡沫か
まあ災禍は鬼火/泡沫にしなくても劫血で発動するから腐る事はないけど >>179
余裕をもたせたいなら体術3相当は要ると思う。
>>180
挑戦者は傀異モンスと相性がイマイチなので
他の火力スキルと差し替えた方が期待値が高くなるかも、、 ありがとうございます
スキル今一度考えようと思います まじか、氷ルナガロン雷ゼクス使ってた…
錬成し直しか 操虫棍メインでやって数年、マルチばっかりやってたので腕が上がってなかったのか、ソロで怪異クエストLV5のジンオウガがうまく倒せない。
ベースキャンプに4回戻って30分くらいかけてクリアは出来たけどマジで難しい。
一回やってみてほしいそしてオススメの編成教えてください 操虫斬り使うけど体術つんでないな
フルチャ付けるなら狂竜にシチューを付けるかも >>187
EXLV5でなく討究LV100なら
EXやってないので行動違ったらスマソ
基本は飛び込み飛円で殴り抜ける
ダウン時には降竜
攻撃後のスキは一定あるけど四連は入らないののと、首が短すぎて他部位に吸われるので四連は不向きかなと
攻撃に関しては避けれない技は無いから要練習
・回転尻尾は頭と逆側かカウンターでおやつ
・爪×2後の雷撃アッパーはめちゃくちゃホーミングして来るので早めの回避はNG
・突進後の背中プレスor飛びかかりの2択は突進後振り向いたら相手に向かってカウンターがアンパイ
回避距離積んだら見てから回避で行けるはず
こんなとこか
取り敢えず奴は体力高すぎる オウガは立ち回りが全てだと思う
回転尻尾の安地覚えるだけでかなり狩りやすくなるはず 回転尻尾で思い出したんだけど、誰かナルガクルガの高速回転尻尾の安置知らない？
なんか首元か軸足(手)辺りに判定無いところあるっぽいんだけどハッキリしないんだよね
偶然で抜けても狙うと食らっちゃう 7733で90に力の開放1で100にするとスタミナ消費減るから操虫斬りにも優しい 体術関係あり
2つけて狂竜LV1体術飯で強走飲んでも
災禍パートでマッハ3連すると息苦しくなる…
なしの人多いのね 背中プレスに突進カウンターすると落雷もらわない？
テキトーに横に避けて落雷と同時に蟲跳躍→降竜か操虫切り×1→穿ち突きやってたわ
カウンター後即後ろ空中回避すれば行けるのかな >>195
プレスに対して突進じゃなくて逃げる形になるかな
出の早い飛びかかりに対してカウンター狙って、プレスだった場合はオウガが自分の上を通り過ぎてく感じ
そこから跳躍すると、雷撃後に操虫切りが狙えるからそうしてるけど、もうちょい良い方法ないかなあとは思ってる >>192
軸足に判定が無いのはそうだけどこれを位置避けするために位置取りすると手数が落ちるのと発生が早すぎる
俺も安地で避けたかったけど諦めてフレーム回避してる よくみんながやってる、ほぼ無限の空中移動がやりたいんだけどうまくタイミング掴めなくて落ちる。悔しい。 >>197
そっかー
前に切り上げしながら抜け切ったから使える！と思ったけど無理か
ありがとう
フレーム回避自信ねえなー 初めて棍使ってみたんですけどダウン時の行動がわからないので教えて欲しいです
四連印斬で殴り続けるか降竜狙うべきかどっちが良いですか？ 好きにするといい虫棒の声に従うのです
強化エキス撒きたいなら四連
翔蟲が切れてるなら四連
速攻で殴りながら虫飛ばしたいなら四連
粉塵で回復したいなら四連
そもそも降竜当てにくいなら四連
切れ味抑えたいなら降竜
弱点高くて殴れないなら降竜
弱点まで遠いなら降竜
エキスが切れてるなら降竜
操竜ダウンも狙うなら降竜
そもそも四連で他部位に吸われるなら降竜
さぁ好きにしなさい 昼のダメシミュ動画ってyoutubeにあんのかね？
イカとかナルハタって剛刃じゃないと使いにくいイメージあるしスロット弱いから
実践的にスキル組むと他に逆転されそうなもんだけど >>204
あるよ
名前までわからないから自分で調べて
逆に俺は剛刃の方が弱くなると思う
達人芸は会心90紫30あればまず白にはならない
そこで白になるたびに砥石で研ぐと攻撃できない
時間が増える
それだけで多分1000〜2000のダメージは損してる
このダメージを剛刃と砥石入れたスキル構成で
とても元を取れるとは思えない >>202
ダウンしたら糸跳躍→操虫→操虫→降竜→降竜で問題ない？？ >>207
出てこんのよねー
あと30の会心90パーじゃ普通に俺は足りんから無理やなぁ
それで維持できんならまあたしかにスキル組みやすいかも 常に弱点殴り続けられるほど上手くはないけど隙見て四連ぶち込み続けるスタイルの俺は剛刃の方がいいな
匠達人芸ってコスト重いし 距離と体術積んで空に逃げると何も怖くない
アシラは嫌い 暇だから麻痺やろうと思ったけど麻痺属性強化2スロなのどうして、どうして レギオス腰を救えると思って操虫棍始めてみたけどダメだった
ティガみたいな突進連発する奴に対して隙見て走るくらいしかできな >>208
いいぞ
己の信ずる降竜に従うのだ
とどめの素降竜もいい味出してる 紫40の見切り7弱特3鋼魂竜珠なら
四連印斬やりまくってもエリチェンまで紫持つね
匠2の鋼魂付けない紫30のかんなりで
無謀運用はバリバリ白に行った
プレイヤー次第ではある 雷の操虫棍は激ラーのやつ使ってたけど微妙なの？
怪異錬成で百竜スロット2にしてる 悪くはないけど同じタイプならカガチの方がいいね
期待値でダメージが大体2.3%差、攻撃力換算で10差くらい
属性棍と言うよりナンニデモ運用やね ラー棍が最強って動画あるけど
あれ百竜スロ忘れてるよね ラー白は雷として見たらカスだけど何にでもとして見たらそれなりのスペックがあったはず
まぁ匠だの何だの組むのがめんどくさいからレマルゴスで良いわな
激ラーは百竜1を活かせないならカガチの下位互換 オウガ棍の見た目性能が強過ぎるので雷はこれしか使ってない 百竜スロ上げる分で攻撃力上げれちゃうからねえ
動画や攻略サイトは大分主観入ってるから鵜呑みにはできんね
ナンニデモなら個人的にはマガドが好き
爆破ダメージと怯みがお得感あって良き カガチ棍いいんだ！
あともう1つ教えて欲しいんだけど火力上がるデメリットスキルってなに付けてる？ 物理で殴ってる感覚強いからラー棍のほうが好きだなー >>224
デメリット付き限定なら業鎧かな
1レベルでは破格の性能で何よりスキル構成の邪魔しないから付けやすい
狂竜症や鬼火/泡沫と組み合わせても良し >>226
現状だと研磨術運用やね
そうじゃないならカガチの方が良い
次のアプデで傀異スロットどこまで増えるのかは気になってる >>231
攻撃力300の武器で攻撃4と攻撃7くらい違う
破格 胴の蟲使い付きとか腰のスロが破格な上に他に1部位付けるだけでほぼ無条件に+15になるスキルとか他だと伏魔+逆恨み2のラスボス脚くらいしかないからな…
うま撃も腕1部位で2つくから発動時限定で+15されるけど一番火力を出したいダウン中に発動してなかったり効果時間切れること多いから常に+付くってのはそれだけで強い というかまあ倍率15じゃかなり狩猟時間短くなるとは言わんけど
モンハンのスキル自体が小さな効果を積み重ねてって火力を盛ってくもんだからその中で単一部位で発動できてスロ優秀な業鎧は非常にコスパがいいといえるね
伏魔はデメが人選ぶし
同等の理由でシルソル胴も強い
それこそ鬼火死中災禍なんかは4スロ×3、2スロ×2でやっと倍率32アップだし
しかも条件付き 2ポイントでほぼほぼ10増加する狂竜災禍は悪くないと思うけど死中は3積んで20出す単体の見栄えの割に泡沫や鬼火みたいな他スキルを併用で最低でも3は要るから結果的に6必要でコスパ悪い
でも結局物理だと狂竜業鎧にしろデメリットを虫や旋律か何かで補って伏魔逆恨みするにしろどうあがいてもそこで限界が来るので属性入れて連撃3に弱特属性1とかのがデメリットも無く圧倒的に伸び代ができる
そこ2つと属強とか攻撃見切り入れてなお余裕があればデメリットスキルに振るという方針が最近は増えてきた やっぱ7733の次は素直に連撃3かな。
操虫棍で5ヒットはそれこそ数秒でいけるし
後は属性系が今後のアプデで伸び代ありそうな気がする。
なお過去の実績 伏魔1逆恨み5おだんご防護4のシナジー効果はマジで破格だと思うけど、業鎧とか鬼火狂竜転覆に破格感は全然感じないわ
鬼火狂竜転覆とか色々管理してストレス貯めてもやっと攻撃+15～25とかだけど、伏魔セットなら体力だけ管理しとけば最大+50も上がるし 77533連3伏魔1逆恨5で切れ味関係も見てたら
装備に興味あるな >>238
属性前提の話してたら悪いけど連撃3て無属性とか状態異常には過剰じゃないかな1でいいと思う 狂竜は見切り弱特でギリ足らない残りの会心を補う役目もあるから多少はね
達人芸と超会心に与える影響が小さくないから単純には比較できない すがのね冥冥金月ジャナ冥かな
頭錬成頑張りなされよ >>243
ほぼ同じの組めたけど体力キッツイね
油断すると乙ってるw 行けたわ
それはそうと業鎧はやっぱ強いやろ
伏魔使いこなせば最強なのはそうだけど共闘魚無しで普段使い出来るもんなん？
https://i.imgur.com/e0ysJ4S.jpg >>241
地上戦で四連主体でやることが多いから連撃3の属性+15は魅力的ですね。
麻痺棍や爆破棍担ぐ時は勿論構成は変わりますね 伏魔は使いこなせる気がしないのとエリア移動時に疾替えして覚蟲撃でトリプルアップリセットしてるから修羅狂竜鬼火シチューでやってる
見切り6までしか積めないから克服時に弱点部位に会心100%で無理やり自分を納得させてる
https://i.imgur.com/FvfW6MA.jpg
https://i.imgur.com/3IIBeaN.jpg
https://i.imgur.com/OQ5AmGd.jpg 体力減ってくのはかなりの高リスクだと思う
回復に手をとられたり死んだりしたらデメリット背負ってる意味ないしな
業鎧は１だけなら防御力も錬成で防御下がった低レアと大して変わらんから思ったほど辛くなかった 操虫棍しか使ってないならともかく、トリプルアップの防御力1.1倍で修羅1のデメリットは相殺できて他武器でやってるのと防御力は大差ないんだから操虫棍においての修羅は付け得 現状業鎧1でも即死無いような状態だからデメリットは有って無いようなもんだと思う
次のアプデでどうなるかはわからんけど 刧血で秘薬飲んでも全快できないし体力減りながら攻撃によって回復する戦い方が前提なんだからデメリット無しにはならんよ
1被弾ごとに回復G2本も3本も飲んでから戦線復帰するなら別だけど、復帰後もう一発受けれる体力＝殴り始めるまでにかかる時間が変わってくるし当然事故率も変わる 伏魔と業鎧ごっちゃになってない？ 業鎧1のデメリは流石に現状誤差でしょ 粉塵型なら伏魔で良いと思うよ
伏魔のデメリットは乙に加えて体力回復の時間が必要なのと、体力管理に気を配らなけれぱならない点
粉塵型ならそれらを緩和出来るから
ただ錬成がちょっと厳しいから拡張性には欠けるけど 防御力100の差でダメージは13%差と検証で出てたから、業鎧-50は6.5%
100のダメージ受けると107
これをどう見るかは個人によるから絶対にこう、とは言えんけど、デメリットの中では軽い方だと思う
体力消費系だと7秒で消費するし 業鎧(腰)は本体が442(スロ3追加想定)でもう一つのスキルも有用な転覆だからスロ効率的にもコスパ良い防具なのよね 話逸れてきてたけど業鎧1は一部位で15UPだからやっぱり破格だよ
これを他の方法でやろうとすると簡単にはできんからね
伏魔使えば逆恨み込みで倍率30行くけど
体力ケアが人によってはかなり重いからある程度のPS無いと厳しい
人によっては鳥取りに行くし防護と少し相性も悪いしな >>257
ゴルルナ腕に次ぐくらい優秀防具やね
スロ+2/泡沫+1を引いたのでウキウキだったけどスロ4余らせて御蔵入り悲しい
珠II追加頼むでマジ 茶ナスのアレの前では防御力なんて誤差以下の存在よ。
時代はフレーム回避＆降竜や(超適当) 属性棍(攻撃320属性50会心90)だとして、伏魔1付けるなら属性+12と攻撃+25どっちの方がいいんだろう
弱属1と属会1入れてるからそれに有効な部位殴ってる分には属性が上回ったりするのかな、よくわからん 伏魔狂竜の装備紹介でライゼクスの立ち回り紹介している人が
live配信のアーカイブでは乙りまくってるからなぁ >>261
そもそもの数値の大きさ見れば大体わかると思うけど仮に属性肉質が物理と同じぐらいでなおかつ2倍降竜の属性補正3倍の時やっと攻撃+25に属性+12が並ぶぐらい
もちろん細かい数値の上下は組むスキルやら道具やらで変わるけど >>264
なるほど…やっぱ基本は蒼安牌なんだねありがとう ざっくり考えるなら属性値は物理値の半分くらいの効果と思えば良いよ
計算したい人にはとてもそんな事言えんけど
棍の属性補正で言うと実は四連の3段目と4段目にもそれぞれ2倍、2.5倍の補正があったりする
この辺りで飛円と四連のDPS差が出るみたいね DPSといえば、糸跳躍から2倍降竜に繋げるコンボとひたすら四連連打するだけってどのくらい差があるんかね
前者の方が高いのは分かるけど、ほんの少し程度の差なら3色粉塵の為にも四連コンボの方が良いのかなって 共闘型なら四連、それ以外なら降竜ってこのスレだか前スレだかに書いてなかった？ 四連と降竜の差は属性込みでキッチリ検証した人がいないからはっきりしないんよね
無属性なら動画が上がってて、
四連コンボ144に対して降竜139
とかそんな数字だったと思う
利点が真逆の技だから結局状況に合わせてどっちも使うのが正解かなと PCスレの前々スレに数字が出てたから見てくるといいぞ ここまで来るとサンブレで武器の調整する気は一切無いんだろうな たしかに物足りないとこあるけどライズ時代からよう頑張ったよ
ライズがゴミ過ぎたせいでアッパーされてもまだ足りないけど スラアクみたいに新スキルで間接的に強化される可能性あるから悲観するにはまだ早いか 降竜の当たり判定の広さ調整くらいはあってもよかったと思うんですけど 空中判定は今のままでも良いけど(頭狙いが翼に吸われるから)
着地した時の判定と持続は修正欲しいわ 知ってる？この武器ハンデ背負いまくってる大剣にすらマルチで使用率負けてるんだ
ちなみに大剣はソロだとトップクラスだから総合的に見て棍は圧倒的不人気だろうな〜
虫要素早く消せや無能開発 使用率高かったらテンプレやwikiが充実して各モーションのDPS比較がある前提で議論が進んだろうにな マイオナ大好きだけど他の人のスキル構成も気になるわ マルチで他の人を見る楽しみが減るのはある
まあおれマルチしないけど
それはそれとして使用率低いのは火力が低いのと人気がない（パッとしない）の証明だからなぁ
言われるほど火力は低くないと思うけど高い方ではないし、強い糸技がなくて地味だもんね
にしてもなんでこんな人気ないのかわからんけど いうほどマルチで見ないってことは無い気はするけどなぁ
使ってる武器だから印象に残ってるだけなのか
操虫棍同士は惹かれ合うのか 虫がダメな人間が思ったより多い
大人になると虫が苦手になる奴が多い上に、若者にも虫嫌いが本当に増えてるから全世代虫嫌いだらけ。俺は好きだけど
その上エキスとかいう固有の謎仕様、武器とは別の虫とかいう謎装備、個々が持つ謎のスキル、エフェクトは地味、人気配信者も少ない。
虫ぶつけてるだけでボウガン並の周回性能ぐらいまで強化されてもボウガンの方が使われると思う
あとなんとなく変態が使いそうなイメージがある。ライズからの新参だけど思いの外素直にカッコいい武器で驚いた。キモい狩猟笛みたいなイメージだった 武器調整はなくても我慢するからスキルで飛燕出して! 虫を使う？
ジャンプ出来る？
それ他の武器でもやれるよね？
そんな感じで入口で躓いてる気がする。
使ってみれば楽しいけど、きっかけが無い。
マルチで魅せるアピールをしたいところ
(空中で蝿のように叩き落とされながら) 操虫棍は他武器に対して「え？ジャンプするのにまだ翔り蟲使ってんの？」ってマウント取れるから(震え声) 虫要素は全然嫌いじゃないし、エキス集め儀式も耐えれるけど他の操作が複雑すぎる
1週間前から使い始めたけど未だに降竜当てれん
4シリーズのシンプル操作に戻してくれ
あれほどまでの火力は求めてないけど 飛燕じゃなくて虫攻撃力上げる新スキル欲しい。
ライズからの降竜はもういいし、覚蟲撃をメインで使いたいわ。 降竜未だに手前に着地よくやるわ
でも動きを予測して当てれると脳汁出るからやめられん
覚蟲撃調整来んかったね
まあ今回は期待してなかったけどさ 跳躍と翔虫で長距離回避も距離を縮めるのも、素材集めすらも容易だし
操虫斬りで比較的安全な背中側から攻撃し続けられるし
立ち回りが分からない初心者にこそ遠くからモンスターの動きを学べる操虫棍がオススメできる気がするんだけどなぁ 弱くね
というかただでさえ百竜スロ1弱かったのが今回のアプデで完全に産廃になったのに1でだす意味わからん 希ツネ火かよイラネ
茶ナスはレウス上回れるポテンシャルがあるか？
でも火力スキル頭打ちだしな ミツネ希少種はダメだね
エスピナ亜種は計算してみるか ミツネダメかと思ったけど
スロ2が3個で攻撃12と考えれば
百竜を錬成で上げてなんにでも武器にはいいかも？ 錬成スロット何個解放になったんだろ？
百竜と会心両方装備できるかな？
そうすればミツネ希少種悪くないかも
属性は低すぎるけど 連撃珠来たからナンニデモ自体と属性の差は更に広がってるしなぁ
別にモンス毎に装備変えるクエもそんな行かないし行っても変えるし…
あと激ラー棍現状使われてない時点でそういうことや 俺の環境下だと両方ともレウスのやや下やな
攻撃力換算で5下くらい 本スレ民の情報で気づいた
茶ナス棍毒属性もあるっぽい
https://imgur.com/a/pDp750Q このスペックで毒付きなら蓄積値次第で攻勢武器としてはかなり強いんじゃね？ 状態異常蓄積はそもそも確立で付与するけど、別枠でデータも出さんのは多分方式が違うんやろな
オマケ程度と見た 茶ナス棍の一定の確率で毒って火と毒の双属性って解釈なのかな
状態異常確定と組み合わせると有効…とか？
まあスロットは優秀ですわね 開国ナズチの新スキルがかなり壊れくさいからそこにかかってる感じかな
個人的にはクソアプデ 毒を強化しようとすると開国ナズチとゴルルナ使わきゃいけなくなるから結局7733が疎かになりそう ミツネ希少種棍は要らんけど茶茄子は選択肢には入るんかねぇ
スロット優秀やし ナズチの新スキルは強いな
蓄積攻撃が発生したら攻撃力1.1、1.15、1.2倍か
希ツネはスキルもダメダメだわやめたら希少種ゥ〜 棍的には回避して攻撃するのはいまいちだったし、微妙だな。双剣とか楽しそうだなナズチ。 なんも強化しない状態で茶ナス武器がどんだけ毒蓄積してくれるかだなぁ
開国ナズチ一部位+攻勢1でもワンチャンレウス超えあるんじゃない？
見切り削れるから実質一部位変えるだけの業鎧感覚でいけるし >>326
希ツネスキルは怒りやすさによっては強いかもしれんぞ
挑戦者とか鬼火とか発動しやすくなる
ナズチスキルはどうだろ
倍率高いし状態異常確定と併用出来るけど他のスキル積めないしなうーん 挑戦者は🐚🦑解除中に意味ないので評価下げてるから…
鬼火も4ならほぼ維持出来るし… 攻勢珠＆霞皮珠と克服ナズチ防具で毒攻勢装備はアップデートいけそう >>331
カイイカ克服とか今後増えてくるんじゃないかな
どのみちダウン時に適用されないから、自分の中でも挑戦者自体評価低いんだけどさ ゴリゴリに突き詰めてる人以外は特に装備更新とかない感じかこれ こんだけ同じ属性の武器ばっか追加するの何も思わないんだろうか 開国古龍は武器追加はないみたいだしもう武器更新はあんまり期待できないな エスピナ脚は結構良いね
剛心の効果が良ければインゴットから履き換えあるかも 重ね着で初めて使ったけどオルドマキナって振る度音鳴るんだな 剛心はヒット数依存で共闘攻撃でもゲージ溜まるなら操虫棍の恩恵はデカそう
降竜が1hit扱いならもう出番無くなる 全部音鳴るはず
棍によって違って作り込みが伺える
俺はtheチェイサーの音が好き マギルーンだかはボコンボコン言うよね
ところで武器スロットは結局いくつ増えるん？ まって匠珠II来とるやんカプコン有能かよ
でも無傷珠II無いやん無能かよ ゲイボルグみたいに虫も含めて重ね着にしてくれればよかったのに ロスト・インセクト出せばバランス取れると考えられる 百竜武器で出来てた重ね着がどうして劣化するんですかね アイボーみたいに武器ごとに設定させてほしいな
>>349
重ね着マイセットで登録出来るけど武器種変えると解除されてめんどい 剛心は虫の攻撃でも溜まることを確認
2倍おりりゅしてもゲージの溜まり微妙、4連打った方が圧倒的にたまりが早い
爆破ダメージは300 ボマー、爆破属性強化乗らず
スキルレベル2の状態で発動するとダメージ完全無効化、リアクション無し
みなさん茶ナスの装備使いましょう あ 完全無効化は嘘
修練のダメージ低すぎただけだった 笛の音の妨害みたいにならんかだけ心配
それになるなら履かぬ 名前は出さんけど検証youtuberの人動画出してたね
ちゃんと見てないけど50回ヒットでゲージマックスらしい
共闘で検証して2色維持でしか攻撃してなかったから実際はもっと少なくて済むと思う 試してみたけど、剛心のゲージ最速でマックスにできるのは操虫棍だな
ヒット数依存だけど溜まり具合は武器種によって変わるし、双剣はやたら溜まる量低くなってる THEチェイサーは金属っぽい質感・スマートな形状・シャガル武器にしては派手さ抑え目な色合いで色んな防具に合わせやすい上に
ちゃんと目立つ照準ギミックで個性も出してくる優等生…オルドマキナといい見た目性能に本体性能吸われてんな 茶ナス棍はレウス棍を超えられるのか一歩及ばないのか
でも会心率とスロが優秀だしなぁ なんで元から優秀な棒がある火にバリエーションを増やすのか 虫棒が新たな取り柄を手に入れたようで何より
生存重視なところ見るにやっぱ火力より安定をとった武器ってことなんだろうな 犬がめちゃくちゃ弱くなってたなら会心を強化咆哮頼りにしてユニークスキル盛りとかあったんだろうけど割と健在っぽいんだよな >>367
でもちゃんとした( ﾟдﾟ )彡そう！属性じゃないんでしょ？ 絶対希ツネ棍で火更新されると思ってたからホント失望したわ >>368
双属性は実質属性値半分になるっていう糞仕様だからむしろこっちの方が良い可能性が
まだアプデしたばっかで作ってないからサッパリわからんけど >>372
まさか新スキルが発動した時しか毒の効果が出ないとかそんなことあるわけ…ないよな？？？
俺はまだアプデ出来てないから試せないけども 双属性って普通に武器の個性作れるんだからとっとと導入すれば良いのに
別に変な仕様じゃなくて普通に両方効く形にして 安いもんだ、スキル枠の1つくらい
火力が上がってよかった 装飾品で攻撃見切り弱特超会心Ⅱが来ないならミツネ希少種棍結構使えると思ったけどここの人たち的にはそうでもないのか 新百竜が今んとこ大分強そうで微妙に剛心と相性いいんよな
>>380
前半と後半の繋がりがみえん…
属性通らない火弱点とかなら強そう（しらん） でも常時1.05倍の特効より強いなんてことあるの？
まだ使ってないから知らんけど ラー棍の亜種だし微妙じゃね
仮想敵はルナガロンくらいか スキル構成的に連撃ついでに剛心盛れるようになるくらいかな。 腕脚に固有スキルつけるのやめろよ
伏魔と併用できないぢゃん ナズチ珠スロ1で笑った
攻勢も珠出たしルナルガ棍ちょい強くできそう 伏魔使ってないからいいけど剛心使おうとするとせっかくのゴルルナ腕442とメルゼナ脚442が活かせなくなるなぁ
錬成頑張るしかないか とりあえずインゴット足の代わりにエスピナ亜足にして連撃3構成に変えるぐらいか
後は武器の6スロで一番強い組み合わせを計算して…めんどくせえ 武器錬成属性+15、匠2、剛心、連撃装飾品で四連印斬がさらに強くなったようだな インゴッド脚がなんか引っ付いてて全然離れないんだけどこれバグ？
茶ナス装備に出来ない これ以上、履き続けたら俺の足はインゴットXグリーブになってしまう つっても今回の強化ナズチあたり隙少ないわ消えまくって狙いづらいわで四連使ってる余裕あんまなくね？
相変わらず虫棒は対応しづらい方ではあると思うけど久々に二乙してチキンプレイに走ってしまったわ… >>395
間違った ?対応しづらい ○対応しやすい ロストコード棍普段浮いてて戦う時だけ持ち手が顕現するのええな 怪異化と戦うときに強化粉塵と四連印斬で戦いすぎたせいで飛円だとエキス切れるのが我慢できなくなっちゃった 剛心はレベル1でいいのかな？2にするほど効果はない感じ？ 剛心わざわざインゴッドから付け替える必要あるのかこれ 爆破360ダメだから実際7回爆破2500だめは結構強いと思うんだよな
実際それができるかはしらんが… 茶ナス棍確定状態で連続切り上げだと9発で毒になるから状態異常に直すと20中盤ぐらいは有りそうだな
攻勢使うにはちょっと苦しいけど火属性相手ならなかなか良い性能してると思う おまけでだいたい5%弱体力削れると考えると悪くはない気がする 茶ナス棒見てると銀レウス棒はマジなんで生まれたって思いが止まらなくなる >>404
まぁ待ってろ
開闢の焔竜棍になって全ての火属性棍を過去にするからな
震えて待て 部位破壊用に初めて氷属性一本作ってみたけどいいなこれ
4人マルチなのに背中ボコボコ壊れて気持ええんじゃ >>405
そういえばなんでこんなに火ばっかり増えるんだ！
今回の更新で水棍は更新来たらいいなと思ってたらラスボス棍の仲間みたいなやつ来たしさ…
装備変えるならネイビアで攻勢やら色々積むのが楽しそうだ イソネ亜武器みたいなのより更に属性盛盛の武器もっと増えていいのにな 剛心2いいと思うけどあくまでも被弾時の保険でつけるなら爆発頻度下がって微妙だし、腕と脚どっちも使ったら伏魔つかないから個人的には1部位採用だな >>402
蓄積攻撃強化1つければ1/3の確率で攻撃1.1倍もつくから悪くないのかな
無条件で期待値3%UPならなかなか 剛心1で50％、2で75％カットかな。
爆破ダメもあるけど、足だけの1で十分かな。 レベル10どころか怪異錬成で新しく作った奴なの忘れて
レベル1の部位合ったわ 脚より腕な気がする
まあ組みたいスキルと錬成によるだろうけど
カタカタ民だけどアプデして茶ナス腕4スロと脚2スロ+スキル1個掘るたびに出るかなーの気持ち >>382
特効は属性に乗らないから5%にならないけどね 麻痺渾身災禍の4スロ装飾品きたから麻痺棒の装備が完成したわ
クセになるからお前らも一回確定蓄積装備作ってみて欲しい 茶ナス棒作ったんだけど、錬成ってスロ全部開けた場合、攻撃1属性4とかでいいんだろうか いわゆるゴミミゴミに攻撃と弱特と研磨術鋭つけてルナルガ棍担いでみたけど普通に属性武器と巧撃組み合わせた方が強い気がしてきた >>422
攻撃3が一番お得
属性会心とか入れてたら分からんけど >>425
ごめん追記
属性肉質25くらいあれば攻撃1属性4の方がいい 攻撃3にしようかと思ってたけど、四連メインで立ち回る場合も属性肉質25以上なら攻撃1属性4でええのん？ >>427
四連だけ見るなら3段目4段目に属性補正かかるから属性盛った方が良さそう
差と言ってもダメ1点変わるかどうかだから、
四連、降竜の使用頻度高いなら属性盛った方がいいかも カエルの腹に4連だと
攻撃2属性4＞攻撃4属性2＞攻撃3
になるな弱特属性なしでもこの順番だし属性重視でいいか >>422 です
四連メインで立ち回ってるから、攻撃1属性盛りで組んでみます
ありがとう はえー意外
TAみたく伏魔火事場で限界まで物理高めた環境でもなければ降竜も属性に傾くのか 1.5倍以下の降竜なら肉質次第で属性に傾くこともあるぞ
2倍は流石に物理だけど アイアンバヨネット、昔よりテカっとして曲面も増えたからなんか太って見えるな 4スロが1個余ったのですが何を入れようか迷っています
快適性を盛りたいと考えてるので候補としては
・防御
・砥石
・早食い
・アイテム使用強化
・息吹
で、多分下3つのどれかになるとは思ってます
アイテム使用強化を入れてるというのを過去スレでもちらほら見かけますが
どの辺を天秤にかけて選んだ感じでしょうか？ >>441
息吹は相手選ぶからそこは自己判断として快適性なら早食いじゃね？
アイテム使用強化は種粉塵の効果時間1分半延びるから火力スキルになる
3分ごとには食わないしな
あと強壮薬の時間も延びるからその点も相性はいい
それと点射Ⅲ入れれば虫飛ばせる距離が長くなるのとブレがなくなるうそだけど 剛心操虫棍快適だな
75%軽減に惹かれてLv2積んでも錬成さえしとけば7733に連撃3まで積めるし
EX6の連中にデメリットスキル盛りで戦える気がしないからこれ主力にしていくか >>445
両方最大レベル積んだとして
25%発動 50%軽減 吹き飛び有り
100%発動 75%軽減 吹き飛び無し
比較することがそもそも間違いでしょ
どっちが優れているとかじゃなくて 荒れない荒れない
剛心は見た目凄いけど下準備要るし不動死の危険があるのも確か
特有の運用としてはダウン中に溜めて起き上がりに無理やり降竜通すとか楽しいよ 精霊の加護は錬成のおまけで勝手に1付きやすいし4スロ1つで発動できるなら優秀だと思う アプデ追加された武器で、火属性だけ最強は更新されたのかな >>454
そもそも火属性と毒属性しか追加されてない問題 せっかくアプデされたんだから新しいスキル使いたいのもあって剛心いれてる 質問なんだけど、業鎧1巧撃2を巧撃3だけにするのって弱いかな？
回避で避けきれない攻撃とか刧血欲しい時に合気使うんだけど、そのまま蒼で殴るの地味にストレスなんだよね >>457
普段どれだけうまげき維持出来てるのかによるんじゃない
一応蒼でも属性は多少伸びるけど、ガンガン回避してうまげき発動できてるならうま3でいいんじゃね >>459
回避主体ではあるけど維持できてるかは怪しいな
。
めんどくて全員にバルク担いでるから大体蒼死んでるし、とりあえず練習して維持できるか試して見るわ。ありがとう。 >>458
腕は業鎧と被るから脚にした。とりあえずスロ＋2来たから組みこんで、あとはのんびりスロ2と有用スキル期待して回す スミナガシってYouTuberが評価してるけど、普通に茶ナス棍の方がいいよな？スロくらいしかいいとこないと思うんだが
切れ味なんて剛刃研磨つけてたら一緒だし 近接は連撃1が基本だけどスレのみんな連撃3まで積んでるのは棍だけ何かで恩恵あるの？ 俺は他につけたい攻撃スキルないからテンプレに入れてるよ。伏魔とか癖のあるスキル使わないから。 棍は四連で属性補正あるしデメリット無しで採用出来るから選択肢に入る
他に入れたいスキルあったら1にすることもよくある
あと必須スキルないのもでかい 必須スキルがない分7733達人芸3積んだ上に更にスキルを積める余裕はあるけれど
その余裕でつけれる操虫棍で使いやすい火力スキルが業鎧、鬼火災禍、連撃くらい
業鎧はデメリットがあるし、鬼火災禍は錬成やお守り次第では重い、だからそれらが面倒な人は連撃のレベルを上げてる…って私は解釈してます >>462
それはないです
もう一度、頭を整理して考え直そう 一応計算したけど希ツネは匠必要ないのを除いても論外だったな
茶ナスは自分の環境だとレウスで乗せられない弱特属性分でほぼレウスと同じだから
たぶん毒の分でちょっと強そう 間違えたゴミゴミミか
っていうかなんだよこの略称あんまりだよ >>475
オーグ、マムガイラ、エンプレス、バゼル、カイザーだったっけ 剛心悪くないな 四連以外でも十分ゲージ溜まるからどの型でも積み得感ある 剛心って無理降竜通しやすくする意味合いで考えると1でいいかなと思ってしまうけどどうなんよ
エスピナZ腕スキルいまいちだしゴルルナ腕はずしたくない ゴゴミゴミするとうちの貧弱なお守りじゃ7733できないわ。達人芸するから攻撃なくしていいかな？ 久し振りに登場したテンプレ略称がゴミゴミしてますね 条件が巧撃と一緒な時点でゴミ装備は虫棒向きじゃなかろうから作ってすらいないわ
散々言われてるけど怪異錬成前提だと装備更新コスト重すぎ 巧撃で試したけど、棍だとわざわざコロンしなくても立ち回り軽いし糸跳躍や回帰で避けれるから発動するのがめんどうだった。
回帰にのれば採用したんだけどな。 フレーム回避狙ってテンポ悪くするくらいなら泡シチューするわ うまげきは回避性能積む口実になるから好き
ナルガとかオウガとかベリオとか大分やりやすくなるし ゴリ押しする程のモンスいないというか、錬成めんどうだから作る気がしないわ。
虫強化も来なかったし、特にやる事ないな。 ピョンピョンによる位置避けが基本だから剛心は空中迎撃対策には良さそうね
３割ダメージきた後の事故が怖いけど 確定蓄積使いこなせる気がしないからカミミレミで茶ナス棒にした
強いかは不明 剛心使ってみたいと思って仮登録してシミュってみたけど腕も脚もそれぞれs442とs421にしたところで今の装備から更新できなかったわ
剛心1にしても達人芸を諦めて業物にしないと組めなかったし 足で1だけ積むのでも十分だからとりあえず試してみるといいよ
四連にせよおりりゅにせよゲージさえあれば強引に行ってもターン継続できるようになるんで立ち回り結構変わった 蓄積攻撃強化は攻撃力UPじゃなくてダメージに乗算されるみたいだから
操虫棍だと1積みで火力底上げ用がコスパ良さそう 武器更新は相変わらずだけど防具の幅は広がって良いね まあ雑に積んでも異常武器の火力3%アップではあるから珠が出てきたら入れてもいいんだが 火棍は茶ナスにしようかなとは思ってるけどミヅハで一番強いの腕なのがなぁ 地上四連で基本ダウン時や麻痺時にだけ2倍降竜してる人って匠積んでる？
今匠2積んでるんだけどその枠を火力スキルに変えようか迷ってるから参考までに教えてほしい
ちなみに武器は原種レウス（火）、ミツネ（水）、オウガ（雷）、クシャ（氷）使ってる >>502
紫が短いのは武器錬成で切れ味足して達人芸使ってるけど匠は積んでないな >>502
俺も匠2積みでちょうどいい感じだった
武器錬成の方で会心振りとかはしてたけど…
ただ武器は攻撃か属性に振りたいからアプデして茶ナス腕錬成終わったら業物2~3+達人芸にすると思う 渾身珠追加されてるけどおまえら使ってる？
操虫棍の相性めちゃくちゃいいと思うし弱点以外でも会心100%近く狙えて
達人芸の効果を存分に発揮できるの良いような気がするんだけど 快適性が売りみたいな武器だからあんまり制限スキルは付けたくないと思ってしまう マルチで淵源ナルハタやったら虫棒で良かったと思ったわ
ガンナー以外が追っかけっこについてこれないのを横目に空中戦してると優越感半端ない
今日から淵源戦ヘビロテするわ >>508
マルチ希ツネもええよ
むしろ操虫棍以外ついてこれんやろあれ 渾身相性めちゃくちゃいいは言い過ぎだろうけど地上での立ち回り限定としてチャンス時には高い確率で発動してるから1積みとかならコスパはいいと思う ミツネはとにかく行ったり来たりするもんな
機動力あるのはかなりのアドバンテージに感じるわ 渾身Ⅱ・狂竜症の価値down
剛心＆劫血竜珠の影響で 災禍転覆up
錬成属性・連撃3が容易・劫血竜珠により会属up（+シルソル胴）
立ち回り・構成によるけど会属・渾身・災禍転覆あたりが4スロ単品火力の候補に追加かな >>509
ミツネ希少種行ってきた
確かに追っかけっこ楽しかったわ
淵源の息抜きにちょいちょいやる事にするよ
それにしても淵源戦今まで結構やってきたけど虫棒全然見掛けなかったな
こんなに楽しいならもっと人口いてもいい気がするんだが >>513
ライズ時代にナルガ（時々ガラモルス）担いで飽きるほどやったんだ… 意地悪とかじゃなくて純粋にライズ3.0直後にタイムスリップさせて反応見てみたいわ 淵源でミキサー上から飛び越えるのたまらん たまに叩き落とされてあわわってなるけど >>517
自分は王の雫の時に３連リング回り込んでナルハタの上から操虫斬りで攻撃するのが楽しい
他武器の時は速射砲ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞしてるだけだったからマジ楽しい 多分負ける
詳細な効果は劫血やられ中(20秒間)、反撃で回復した数値に応じて攻撃&属性UP(最大+30&1.2倍)らしい
発動してる間は特効系を突き放すだろうけどダウン時とか絶望的だしそもそも継続的にやられを貰えるかどうか
治った後に1分間バフとかなら剛心と併せて活躍したのかなあ 怨嗟マガド腕と合わせるのとか面白いかな？
逆襲が付いてくるのはもちろん場面によって合気1で受けて吹き飛ばずに劫血だけおかわりという選択肢も取れる
どのくらいシナジーがあるか分からないけど業鎧で防御も下がるので被ダメ増加=劫血活性の条件を満たしやすいという考え方もできる 慣れれば慣れるほど必要無くなるのが刧血竜珠になるからなぁ
自前で鬼火纏えるし狂竜症キメられるしキュリアもたかるんだからいっそのこと自前で刧血やられになりたい 強化メルゼナあたりの固有スキルで鬼火や龍気活性みたいな劫血スキル来そう >>503
>>504
なるほど、錬成で切れ味足して匠切るのはありかもな……
あざます
最終的に匠2に戻ってきそうな気もするけどちょっと色々試して自分に合う組み合わせ探してみます >>525
正直武器錬成は切れ味会心足したほうが間違いなく快適ではあるんだけど無条件で攻撃アップできるスキル少ないし武器のは素直に攻撃属性アップにして他をスキルで補ったほうがいいと思う 開国メルゼナか開国ガイアデルムさんがきっと自前劫血スキルを持ってきてくれるさ キュリア堕ちメルゼナか
キュリア童貞のメルゼナ原種か 延々とティガ回してレベル上げてるけど属性棍でのタイムを研磨術ルナルガが上回った、ただの上振れなのかわからんけど 正直言って、棍の討伐タイムなんてプロパンじゃない限り全部どっこいどっこいじゃない？強くも弱くも無いゴミミゴミのタイムと剛心77533属性のタイムほぼ変わらなかったし キュリア童貞メルゼナってただ脚力強いだけの脳筋じゃん 剛心と強化エキス粉塵の相性いいな
剛心ゲージタメとエキスの稼ぎでオール漕ぎもワンチャンあるか…？ 傀異克服猟虫さん出してくれ
どこ当てても3食持ってきてくれる 野良で茶ナスやってると死にまくる奴は操虫棍使えって思うわ
ほぼ絶対溜めブレス当たらんし 下手ハンだから茶ナスに限らず乙りにくくて操虫棍から離れられねえわ 武器錬成は基本攻撃を積むのがいいよ
切れ味20は4スロでいけるけど常時攻撃15は4スロ程度じゃいけんから 刧血竜珠は1.05倍よりやや上回るけど、条件と発動時間があるのでやっぱり特攻やね
ヤツカダキに持ってくのが良さそう
でもヤツカダキもそんなにダメ食らう相手じゃないしなあ 茶ナス棍作ったくらいでほぼ更新なしだな
武器強化の過程で狩り飽きるわ 何かを作るためにする狩りは楽しくない。アクションを楽しむために狩るんだ 強くなるから装備更新するのではない更新したいから更新するのだ 次パッチで氷の素紫でスロ２×２以上の武器来てほしい 茶ナス棍毒属性強化も乗るんだな
強化無しでも蛙の腹みたいに壁殴りなら毒切れる事無かったし霞皮も付ければ攻勢も結構行けるかもしれない
結局敵の耐性次第ではあるけど 茶ナス3割くらいで毒発動って毒武器と同じだっけ？
火弱点には一番強かったりするのかな レウス棍装備流用して茶ナス棍ルナガロンに担いでいったけどかなり良かったよ 毒もかなり維持できたし肉質渋くて毒がそこそこ通るモンスには最適解だと思う >>546
組めるスキル次第ではあるけど俺の場合は4スロと見切り5にしても良い分で連撃と災禍増やして属性強化も増やせたからレウス棍より強くなったわ 火弱点で毒相性悪いのナズチくらいだけど別に素紫30スロ4じゃないとダメなんです！って叫びながらナズチに担いでも良いよな 茶ナス棍気になるけど、マルチに担いでってもいいもん？
異常強化系とか積まずに持ってってもいいもんかしら
状態異常武器って使ったことないから全然分からん 状態異常系全部に言えるけど強化つけても毒にできる回数はほとんど変わらないこと多いから無理してつけなくてもいいかな 炎が第二弱点くらいなら全然いいかも
こういう武器もっと増やしてほしいね >>551
そうなんかー、ありがとう
シミュ回してみたらレウスより色々盛れそうだったし一回使ってみることにするよ 毒って麻痺に比べると存在感が薄いんだよな
まぁ麻痺棍担いで麻痺らせまくっても全部犬のおかげだと思われてそうだけど 紫維持してナンボみたいな感じになってる割には達人芸+業物は全然見たことないな そこまでして10~20を維持するなら剛刃でよくねーか 手数多い系武器で純然に切れ味管理として機能するスキルって剛刃と達人芸だけでそこから追加するなら業物より匠だからなぁ
業物付いてる優秀防具もないしな
ただ茶ナス腕は優秀だから錬成終えたら入れる人一定数はいそう 剛刃で良くねに全くなれないので会話できないわ すまん コストパフォーマンスの概念が理解できてれば択にならんことくらい理解できそうなもんだが これどうなの？って聞いてレスポンス返してくれた相手に理解拒否の一言は草なんだ
棍スレのモンスターもアプデされてたんだな 剛刃敬遠してたけど使ってみると案外ストレスじゃなかったから愛用してる 個人的に剛刃は戦闘の前にいちいち研ぐのがストレスだからカスだわ 剛刃と業物は同じスロット数でいけるから長さによるなぁ
砥石高速はどちらにせよつけるから、殴りに行けないときに研ぐ 基本は匠と達人芸だな剛心入れるなら達人芸やめて業物も考える 匠2と達人芸で紫切らすことないし今のところ業物まで入れる必要は感じてないなあ。シャガル脚だと錬成のコストになってるし 匠達人芸で白でも気にせず殴ってるけど研いだほうが良いのかな
ダウン時とかに研いだほうが良さげ？ 🐚🦑ラージャンめちゃめちゃじかんかかる
なんかやたら殴りにくい…心眼つけた装備用意したほうがいいのかな フレーム回避がマイブームなので回避性能に刃鱗と巧撃付けて当たり屋戦法やってる。強くはないが上手くなった気になれる。
相手次第では達人芸より紫を保てる。
斬れ味20回復はけっこうデカい。
よく回帰に乗らないことがボヤかれるけど、相手のダウンや怯みが続くと回避機会が減ってしまうことの方がネック。 >>571
ラージャンは心眼つけて速攻虫で行ってる 剛心集約ボンバーマン試してみるかね
しかし錬成ダルい >>571
真正面からくっつくのがオススメ
殆どの攻撃は股下から前転で抜けられる
その後振り向いてケツ叩いてくっつくの繰り返し
組み付きとちゃぶ台返しが避けにくいけど攻撃し過ぎなければなんとかなるよ ラージャンは飛燕で行ってるわ四連は間に合わん
上手ければ四連でも行けるんだろうけど 心眼つけんのめんどくてアホみたいに飛円で弾かれ許容していってたら慣れてあんま弾かれなくなった
TAする訳じゃなければヴァル使ってダウン時降竜が楽 ラージャンもだけど最近どいつもスキが少ないから飛円デフォで行ってるわ
今3色飛び込み飛円試してるけどなんとか形になりそう 飛円でも３色行ける？
飛円で速攻使ってたけど弱い弱い言われてるから最近粉塵と３色練習してるんだけど、四連当てないとと思うと被弾しまくるわ
そして粉塵の位置とか虫のスタミナ・位置・攻撃タイミングとか、気にするものが多くて粉塵型難しい…XとAの同時押しもちょい苦手 >>579
今のところ1-2回はエキス切らしちゃうね
でも上手く立ち回れた時は四連以上に粉塵出せるから慣れれば行けそう
でも印維持のために被弾抑えて慎重になり過ぎるとエキス切れるから、攻守のバランス調整が難しいなって思った 大剣太刀ハンマーいずれも茶ナスに10分かかるワイが操虫棍だと5分切れる
よって操虫棍は最強武器 今の環境ってナンニデモするにしてもガイア棍大分弱そうだけどどうなん
ゴミルナルガとか希ツネのが良さそうじゃない？ 色々比較して試したけど蛙ならカモペニの方が火力出た
武器攻撃力365は伊達じゃない 物理汎用の安定感ならマガドじゃない？どうせ切れ味ケアは要るんだし >>581
なんとか飛円でもいけるのか
でも自分あんま上手くないからなあ…でも一応練習してみようかな
ところでいろんな型練習してると虫と入れ替え技を紐づけてほしいと思う 個人的にダウン時以外常に飛んでるからゴミ構成は合わないし、ルナルガもタマ希少種も百竜装飾品の付け替えがナンニデモに反してる
マガドはありかな >>588
飛んでる時火力出ないっすよ…ｗ
傀異化ではやらないでねｗ ナンニデモ運用で付け替えは向かないのは同意見だけどオトモ采配で良くない？
もしくは刧血とか 地上メインにすると俺は乙るぞ？いいのか？
生存の為に操虫棍使ってるんだから ライズ無印ならともかく今の操虫棍で飛んでたら火力出ないはエアプでねえの？ 4スロ装飾品増えてきたし、ナンニデモはカムラ棍に戻ってきた てかサンブレイクの操虫棍飛んでても火力出るんだが
エアプだろ絶対 >>592
取ってても地上メインは…
そもそも地上メインでいくなら操虫棍じゃなくていい、他の武器種で遊ぶわ 操虫棍使っててわざわざ地上シャトルランに参加するの草 むしろ今の操虫棍なら飛ばないやつのがアリとかダンゴムシとか馬鹿にされるでしょ 壁打ち理論値の話やろな
貼り付けないモンス相手は出来るだけ空にいた方がいい
距離詰めスピードが段違いだから
ミツネとかミクニとかは特に 古代虫棒人がおられるぞ
糸跳躍が舞踏跳躍カウント+1になっておりりゅさんが降竜になって猟虫切り追加されてもまだそれ言ってる根拠を知りたい
もしくはダウン時も4連せずにずっとぴょんぴょんしてるみたいな頭でいるのかな
追っ掛ける時とか遠い時飛ぶに決まってるのに スキル積みやすくなって太刀とかも汎用物理特化ならガイア一択だからな
棍もカモペニがいいよ、 ダメージ出す為に必要な場面で飛ぶ
(地上戦で)乙るくらい下手だから飛ぶんだろ？自分で言ってるの草 糸跳躍と操虫エイムがなかったらここまで使ってなかったかもしれん バッタがゴミからギャグに格上げされただけなのに何面白いこと言ってんだこのバッタは 大体の人が空陸対応ビルド組んでるだろうけど虫によるよ
モンスター次第だけど共闘以外の虫だと降竜のほうが合計ダメ多いし
頭の位置が高いモンスターの周りを跳びながらズタボロにして転がったところをさらに殴るのが醍醐味
小型の死体からエキス取ったりとんだサイコだよ バッタバッタうるせえな
地上特化も空中型も実力見せて相手黙らせろよ 操虫斬りでエイム付けるとスタミナ消費多くなるのは何が悔しくてそんな仕様にしたの？ 久々に伸びてると思ったら荒れてて草
ぶっちゃけバッタするとしてTAみたいにちゃんと降竜、穿ち当てきってすぐ飛ぶとかなら火力出るけど
操虫斬りばっかしてると火力は出ないよ
安全な立ち回りにはなったりはするけど（ギザミとか） つまり鴨のペニーを持ったPSYCHO-PASSなバッタという事でよろしいか
うんこも載せとるんか？ むしろ操虫斬りして降竜とか穿ち斬り当てない奴とかおるんけ 明らかな単発ガイジスルー出来ない奴ほんと増えたよな 説明しよう！カモペニとはガイアデルムの操虫棍を指す言葉だぞ！
あの細く捻れた外見が鴨の性器にそっくりというこの世の終わりのような書き込みがルーツだ！ 過疎武器スレにも単発ガイジ湧くとかほんと終わってるよこの板 >>620
移動して当てれなかったり3回操虫斬りしたりってのが多いと段々火力落ちるよって話 >>622
ずっと何だろう思ってたらそういうことかクソワロ
ありがとう ひたすらおりりゅの隙窺ってるわ
倍率上限そのままでいいから操虫斬り10回くらいさせて欲しい
3回終わって穿ちで固い部位に妥協するの悲しい まあ出来るだけ滞空時間減らさないとDPS落ちるのはわかる マルチだと下で殴る近接に邪魔にならないようにそうちゅう多用する 片手ランスに当たらないギリの距離の弱点におりりゅするの楽しかったわ
今は粗方ひるみ3付いてるけど 地上が強い！空中が強い！じゃなくて
地上も強い！空中も強い！それがが操虫棍だと思うの そう思いたいのは分かるけど、別に強くはない
「地上でも空中でも火力は低いけどまあ使える」が正しい >>634
正しいと断言する根拠は？
どの敵を地上と空中でどう比較したの？
まさか壁殴りのDPSだけとか言わないよね？ 空中はまあアレとしていうほど地上で他武器に敵いますかね？ たたたたた正しいと断言する根拠は！？（ｲﾗｲﾗ）
草生えるわ まあ地上での機動力、生存力、安定感の強さは全近接武器の中でもトップクラスだし
火力は…うん… こんなとこでの言い合いにガチになるなよ
好きで操虫棍使ってるんだろ？ 言い合いに見えたら誤解だ
断言する根拠あるなら是非知っときたいと思ってな
今後の立ち回りに生かせるし 最近ちょいちょい火力ないって言う子がいるからTAのタイム見て来たけど別に低く無いやん
何の思い込みなん？
それともただの煽り屋さん？ そんじょそこらのTAよりシャガルさんのがすごかった覚えが どんなに頑張ってもガンナーには勝てないので無意味ではある 100回やって100回タイム安定するならそれでいいと思うよ ガンナーって何であんなにあからさまに火力高くしてあるんだろね
TA1分台とかもう狩猟じゃなくてピンポンダッシュやん ちょっと前のレスで思ったけどラージャンって激昂の方が隙あるよね
操虫棍だけ うるせぇ！今から救援貼るぞ！
お前らも粉塵棍持ってついてこいや！ いやどの武器は使いでも激昂のが隙きあるで
あと各種TAでは操虫棍のタイムは決して早い方ではない
そこまで遅くもないけど 例え荒れていようが盛り上がってることには変わりないって言ってて悲しくなるわ
跳躍→操蟲斬り2回→降竜の火力は地上の四連とほぼ変わらない(属性や虫のタイプで違いは出る)んだから飛んでるのが弱いってのは古い考えなんだけど、降竜弱点にちゃんと当てての計算だから飛び過ぎて逆に火力低くなるってこともなくはない。 >>654
これって属性値どの程度考慮されてるの？
連撃3詰めるようになって倍おりりゅ並みになったのか 突進とか這いずりの上判定が軒並み増えたのがデカイ
バゼルの爆鱗とか絶対当たってねえだろってところで喰らう ラー激ラー120をソロでやってる時が一番楽しい
それぞれの違いも良くわかるしいいクエやわ >>653
通常の方はライズでやりすぎたのかサンブレイクでは露骨に隙潰しされてるよね
激ラーは攻撃激しいけど止まって攻撃するチャンスも多いから相変わらず良い敵だと思う >>654
これな
降竜側はダメージ配分的には2倍降竜の威力の高さで道中火力補ってる形になってる
四連は地上コンボ自体に差はあれど空中ほどピーキーじゃない
だから空中主体で行く場合、糸斬斬竜をガンガン当ててかないと差し込みやすい地上主体より討伐タイム伸びがちになる >>660
激ラー🐚🦑してほしかったわ
おっしゃる通りマジで良モンス 人がいっぱいいるうちにお聞きしたい
77533に連撃挑戦者積んでドスバギィ相手の降竜で1800くらいしか出ないんだけど
2000出せるぜって人がいたらビルドを教えてください
狂竜症死中災禍業鎧etcでも同じくらいまで行ったけど2000は超えなかった…
玉砕覚悟でラスボス防具に手を出すしかないのかな 普通に装備作ったら普段で2000は出ないんじゃないかなー
寝てる相手に降竜決めた時くらいしか見たことないや 火事場罠ありTAだとすぐ終わるから爆破強いけど時間かかる傀異相手とかはどうなんだろうね >>653
相手によったら太刀を超えるポテンシャルはあるけどね 修練のカエル頭で1600前後が普通なのにどうやって1800出すんだよ
って言っとくか デカいダメージ見たいだけなら見切外して別のスキル積めばよくね？ 1800でも相当出てるやろそれ…
他に伸ばすとしたら巧撃と蓄積強化も積んで、蓄積強化の発動を確定蓄積じゃなくて運に任せるとかか？ 闇討ちと違って頭にも使える蓄積時攻撃強化やら研磨術使ってないのもよくわからんな
研磨術なら切れ味スキル切れば行けるような感じだし >>667
相手によったらそうだけど火力あるないの話で特定モンスだけ話しても意味ないやん
トータルでみてどうかじゃね？ 虫棒のいいところを探そうとトータルで見ようとした結果いつの間にか俺はボウガンを担いでいた 重ね着でくらいオルドマキナ使おうぜ
なんでこの武器この見た目で変形機構無いんだ お前らもナルガ棒をかつげ 見慣れた見た目で操作精度5％増しだぞ ルナルガはたまに使ってるから夜凪から鍛えすらしてないナルガは大事にアイテムボックスにしまっときますね これはいい重ね着、防具とも合ってる、しかし虫が合わないな…からの見た目合わせるために普段使わない速攻虫に変えたりしたのでちょっと楽しい
でも本音は虫も着せ替えさせて欲しい そういえばスミナガシでググったら毒回復の粉塵型みたいなちょうちょ出てきたわ ライズの頃のナルガ棍ははかぶさの剣のような強さだったな
オウガ棍の三国志感溢れる見た目が好き 武器が重ね着マイセット紐付けなの終わってるからはやく改善してほしいわ ライズで2,000回以上虫棒しか使ってこなかったせいで背中にナルガ棒以外がくっついてると違和感感じるようになった 個人的には武器も重ね着に合わせたいから今回の仕様の方がいいわ >>688
体毛が異常に濃くなったり怒ると目が赤くなるようになってそう IBのゲイボルグみたいに重ね着作るの大変なのを一回作れば使いまわせるのは今作の仕様のいいところだと思う 服に合わせて武器の見た目も合わせてるから俺も今の仕様がいいわ >>690
こえーよなんで知ってんだ
オマケに最近はイライラすると尻尾の棘が逆立つようになったわ しばらくエルガド離れて別地方に移住してインク塗ってたけど環境変わった？ 今エルガドではゴミが溢れていますが操虫棍界隈では未だに空中戦論議するくらい平和です >>698
武器の重ね着でまたナルガ背負えるようになった >>701
全ての操虫棍をナルガ棍にできるようになったのか
ライズの頃はあれだけナルガ棍マンネリだのナルガ棍以外人権ないだの言われてたけど
『大切なもの』は失ってから気づくんだよな 武器重ね着一通り作ったけど夜凪だけは怨嗟を込めて作ってない v1.2の装備更新したんだけど汎用装備はこんな感じに落ち着きそう。もっと突き詰めた方がいい場所ある？
https://i.imgur.com/9bZK00i.png >>706
スキル構成は良いと思うけど防御力低いな
錬成でかなり持ってかれてる？ >>707
防御は強化して690
v1.1までは業鎧付いてたから
こんなもんかなって気持ちはある 上の方で茶ナス棍いいと聞いて使ってみたけど使用感かなりいい感じだね スロが411付いてるから火属性強化5と霞皮の恩恵3も付けやすいのも偉い
火弱点のモンスターにはもちろんだけど第二弱点が火の奴にも担いでいっていい感じかな？ 重ね着は防具重ね着を気分で選ぶ→武器種選ぶ→武器重ね着選ぶってフローにしたらむしろ今の仕様がいいんじゃないかと思ってしまった
少なくとも武器重ね着変えるのに鍛冶屋に行くのはちとめんどいし、重ね着マイセット3ページ分くらいを気分で変えてるからこれでいいやって 茶ナス武器はいいけど操虫棍にゴミミゴミ装備は合わないってことでいいんかな？
棍でフレーム回避わざわざもらいに行く時点でなんか違うし 大半の武器でゴミミゴミ自体がそこまで強くない（弱くはない）
程度の評価に落ち着いてきていて
ゴミとか腕とかパーツで使う構成が主流になってる >>708
じゃあそんなもんやね
表記がおかしいだけか
シミュったら自分の泡沫型とダメほぼ同じだったいいと思う 特殊スキル系は他のスキル積みにくいからテンプレ以上には強くならんからね
元々飽きさせないた為のものだろうし良い調整だと思う 最近だとゴミ月蔭ミとかゴミミゴ蝕とかは言われてるな
ミヅハが時間短いのと装備の拡張性悪いからスキル乗ってない時間が弱いからね
🐴撃は使ってたけど使用感あんま良くなかったんよなぁ
いっそのこと飛円にするべきか ゴミミゴミ装備って何なら合うんだ
双剣は確実に属性の方が強いし ゴミミゴミまで行っちゃうと自由度が無さすぎてなあ
一箇所ミで期待値1.03倍扱いの運用が無難な感じはする ゴミ装備は、YouTuberがネタとして扱うのは理解するけどマルチ前提で遊んでるから価値観違いすぎる。 ミツネ棍は見切り5挑戦者4が美しい
見切り7は超過分が気になって頭が狂いそうになる ミツネってどうせ傀異に持っていかないから挑戦者積みやすくていいよね
ヤツカダ亜種でやっと出番来たから専用装備は組んだけども これ以上、力を解放してしまうと
俺はナルガクルガになってしまう 剛心面白いと思うけど使いこなせないわ
どうでも良いところで消費してしまわない？ 剛心活かすなら溜まったらすぐ飛んで降竜のスキ中にダメージ吸って四連叩きこんで逃げるのが一番いいかな
出来るかどうかは別として 逆に多段で事故りそうで入れてないんだよな
今作そんなになさそうだから入れてみるか 剛心も込みで、エスピナZの腕＆脚って結構優秀な気がするから使ってる
既存装備の錬成が済んでる人にはそうでもないのかもしれんけど… 操虫棍でも武器の傀異錬成は
属性武器）属性強化4＋攻撃強化1
その他の武器）攻撃強化3
が最強でいいのかな？ ここ1週間くらいで使い始めた初心者だから剛心入れてるわ
ジャンプ突進TUEEEEと思ってそれを補助してくれる剛心TUEEEE
と思ってたらあんまり評価されてないんだな四連練習します >>730
属性武器はだいたい属性15から攻撃1属性4が
強くなってるっぽいね このスレでうま撃の評価低くて泣いてる
ガードもカウンターもないからf回避か合気必要だし、回避しただけで攻撃上がるの強いと思って推してるんだけどなあ。ルナルガ腕に呪われてるわ 空中との相性は良くないからなぁ
上手く使えば弱くないと思うけど地上ベースなら回帰がZLAに入るのと糸技使わんから意外と回るのよな
あとライズ時代含めて位置避けになれすぎたのが一番でかいわ 回避性能が昔のままだったら俺も巧撃信者になってたと思う それもあるな
元フレーム短いのと受け身狩り攻撃もあるしどこに回避差し込むか考えんといけないから上級者向け
🐚🦑ダウン時火力も出にくいし 機動力高いから位置避けすればいいだけだしな
わざわざフレーム回避狙いにいく旨みが薄すぎる
回帰も乗らねえゴミウンコ 個人的に今作のホーミング強くなった攻撃も歩きでギリギリ避けて最大反撃ぶち込めるのがこの武器の強みの一つだと思ってるからフレーム回避狙う機会がない みんなの言葉で目が覚めた。ついにルナルガ腕の呪縛から解き放たれる時が来たようだ >>743
いや匠ないし業物だけじゃ紫キープできないでしょ
剛心のために火力下げてちゃ意味ないのどは？ カイザー
イレバウロ
エスピナ
禍鎧
フィリア
かな？ >>745
突っ込むなら見切り6でいいんじゃねって方だわな
実際は常に弱点殴れるわけや克服状態になれるわけでもないから別にいいけど 巧撃 やら確定蓄積に蓄積時攻撃強化と、アプデ以降フレーム回避頑張ってねと言わんばかりの新スキルは多いね。
IBくらいの甘々判定ならともかく 野良と全然やってないけど
もしかして今野良とやるとろくに攻撃しないでコロリン狙って無駄に被弾しまくるような野良さんいっぱいいたりする？ フレーム回避って格ゲーのジャスガとかブロッキング狙うのと同じようなもんで、それ以外の択がない時にするのがいいと思うんよね
もちろんマスターすれば強い行動なので、フレーム回避練習用のスキルかなって思う >>751
これだな
それ前提で戦術やスキルを組むと大体破綻する 逆襲を付けておくと回避ミスって吹っ飛んでも攻撃力上がるぞ！ ナルガみたいに棘を飛ばしてくるやつだと、地面に刺さった棘に向かって回避するだけで発動するから楽 人のスキルにケチつけたいキモオタしかいないところでよくスキル晒そうと思うわ >>754
小タル回避とかで発動させるのは割といいと思う
泡沫で転がるのと大差ないし
でも納刀が必要か難しいね まあ咆哮とか振動とかミスってもほぼノーリスクな場面もあるから マガド棍で蓄積時攻撃強化1だけ入れて確定蓄積は無しのスキルビルドでTA動画があったけど
神おま持ってたら基本の火力スキルを抜かずに上乗せで攻撃力約3%増やせるから美味しいってことか 俺も茶ナス棒に1だけでもおまけで積もうか迷ってるところ
付けとけば無条件で3%はいいよね、問題はそれをつけて何が削られるかなんだけども 今TAの装備みてたら火属性強化と水属性強化積んでるんだけど、基本がゼロでも属性強化は効果あるって事？ >>760
怪異錬成でおまけでついた水属性強化とシルソル胴の火属性強化ってオチじゃない？ 疾替えで属性が切り替わる武器とか出たら見られるかもしれん 茶ナス棒に霞皮乗せる価値はあるんだろうか
まあ一スロは余りやすいが 腕で蓄積攻撃強化つけてるならおまけでつく攻勢の効果時間が倍になる 霞皮入れてるわ～
結構毒になってる気がしていい感じ
強いのかはわからん トータルで1分間毒時間伸びたとして1800ダメだから1スロ×3で出せる火力としてはかなりコスパええよな
攻勢1でもそれなりに効果でかいし 火+ときどき毒は双属性よりいい感じで双剣立場ないよな 毒の属性値書いてないだけで茶ナス武器が本当の双属性みたいなもんだからな
双属性はいいかげんあの実質半分な偽の属性値やめればいいのにそれだと大体ゴミなのがばれるからやめないんだろうか 王国騎士棍が防御ボーナス50あるの最近思い出してほぼデメリットなしで業鎧【修羅】２と攻撃７で攻撃力500近くいくことに今更ホクホクしてる。 物理棍で属性棍にはほぼ勝てんだろうけどどんだけ攻撃力盛ったら追いつけるんだろう ディア棍ならけっこういいとこまでいけんじゃない？
武器スロないから攻撃達人２が欲しくなるけど 火力モリモリ楽しそうやなあ
腕前の関係で防御7 気絶3 距離2 ひるみ軽減1が手放せないから
伏魔 業鎧 災禍転福あたりまでは積めんわ… ライズはずっと操虫棍使ってたけど一からPCでサンブレイクはじめてずっとライトボウガンかチャアク使ってて最近また操虫棍使いはじめたけど被弾しまくっちゃうわ やっぱマルチは2色だなぁ
野良救援で久々に速攻や粉塵使ったけどなかなか取れない時がストレスすぎる スプラでジャイロに慣れたから、試しにモンハンでもonにしてみたら世界変わったわ・・・
虫飛ばしとか空中戦めっちゃ楽やんこれ >>782
わかる
モンスによっては粉塵で爆破と常時回復したりするけどエキス取りづらいやつは多少モタモタして申し訳ないなってなっちゃうわ 試しに操虫棍使ってみたら楽しすぎてもう戻れねぇ
太刀がもっさりに感じてしまう >>786
ようこそ操虫棍へ
ライズ新規勢だけど、モンハンってモッサリしたイメージだったから初めて触った時は操虫棍の軽快さに驚いたわ
空飛べるだけで触る価値ある なんならライズ無印操虫棍にすら戻れる自信ねえわ
マップの端から飛んで頭に余裕でクリーンヒット狙えるの楽しすぎる 討究のオトモでバルファルクいるの引いたから久々にやったけど、こいつ属性通らないしなんの武器で行ったらいいかいまだによくわからん
最初は切れ味ケアを無視できるからってバルク棍を使ってたけど色々試そうと思って研磨術鋭剛刃マキヒコ棍にしたら思いの外剛刃がめんどかったし、今は爆破だからって理由でマガド棍を使ってるけど、いまいちしっくりくる感じがしない 久しぶりにこのスレ来たけどお前らまだナンニデモナルガ棍してるの？ 龍気纏うと属性シャットアウトとはいえわざわざそのまま通る部位殴るのもアレだし
龍属性以外なら特に気にしなくて良いんでねぇかな？ 剛心溜める目的だとダウン時糸跳躍降竜より四連の方が良かったり距離詰めのタイミングで糸跳躍x使ったりと少し考え方が変わるのが面白い バルファルクは龍氣吸引時限定で氷と水が通り安かったはずだから物理高めかつ氷のルナガロ棍に爆破粉塵使ってるわ >>791
古代人か？
ナルガ棒ならカムラの里で化石になってるぞ
ついでにルナルガ棍もな 忌まわしき記憶を忘れない戒めで夜凪のまま倉庫に封印してる。 ナンニデモバルク棍だけどやっぱり弱点の属性担ぐとけっこう変わる？ ルナルガ棍は蓄積時強化盛るとカスなりに付いてる毒属性が活きるから使ってるわ
研磨術と蓄積時強化のダブル盛りで気持ちよくなろう >>799
火力15～20％変わるよ
攻撃7付けるか外すかくらい違う ネタ装備みたいだけど匠・業物・達人芸併用したらめっちゃ快適になった それこそ火力盛りバルク棍でいいんじゃね？w龍通るやつもいるし 物理最強が気になって軽く計算したけどルナルガ+蓄積強化が紫ディアより強いな
蓄積強化3詰んでも確定蓄積無しだと属性の方が強そうなのが悲しい 対バルクは本当にどれもしっくり来ないんよな
MRになってアホみたいに吸引するからクシャ担いでるけどどうなんやろ
吸ってるときのおっぱい限定で水と氷が25も通るし前足に当たっちゃっても悪くはない的な 操虫棍だと猟虫にも属性が付くのが大きい
終盤以降は打撃猟虫の長所を活かし辛くなるし バグなのか仕様なのか分らんが納刀状態から飛び込み切りからの四連印斬で猟虫の追撃発生しない時ないですか？
もちろんトリプルアップ時で猟虫のスタミナMaxのときです。 最速入力だと虫のスタンバイが間に合わないらしい
連打してても大体成功するからあんま気にしてないけど >>811
ボタン連打しすぎてたのか…教えてくれてありがとうございます。 切断虫ってそんな変わるの？
ソロだと打撃虫安定だと思ってたけど。 水中戦実装で操虫棍リストラはありますか？
あるかも？ X来る前に言われてたゲンゴロウとかタガメとかヤゴを操虫するから無問題だゾ スタン取れるし打撃でいいか…と思ってたけど斬撃もいいのかな
マキヒコ相手に5分切りで2回くらいスタン取ってくれるからそれ以降ズッ友してるんだけど よく考えたら属性棍一式ある中で物理棍なんて作ってもほぼ使わんな
飛円とか空中突進で遊ぶか こないだのアプデから虫がのそのそしてる気がするんだけど気のせい？ 鬼火纏装備作ってみたんだけど、跳躍でダウン取ってそのまま2倍おりりゅぶち込むの結構良くない？とっくの昔に語られてそうではあるけど そんなことしなくても降竜なんて余裕で当てられるだろ モンスターごとに2倍おりりゅポイントは限られてるよ。被弾してもいいなら知らんけど 虫の重ね着欲しいわ。
せっかく竜騎士みたいな感じにしても虫が腕についてるから違和感が凄い。
虫を違和感なく付けれるのは民族衣装っぽい装備くらいで、和風はギリアウト、甲冑はアウトだわ。 棍で飛んでる間って剛心ゲージ溜まってても発動しなかったりする？
なんか普通に空中で吹っ飛ばされたんだけど 使う蟲にあわせて重ね着してる。体の一部なんだからオシャレに利用しないと 見た目が虫じゃない猟虫が実装されたら人々はどんな雑魚性能でもそれを連れてくるから虫重ね着は必要 頼むからオスパーダの見た目を変えさせてくれ、他の虫に変更でもいいから
なんなら他の虫の性能を斬撃粉塵集約にするでもいいから ロンディーネさんはオスパーダを装着してるのにジェイくんやウツシ教官ときたら 打撃猟虫にダメージ不足を感じて来てるのは確かなんだよな
10分切り辛くなってるし
切断虫も試してみるか 実際4連剛心強化粉塵で脳死で火力も出せるし耐久力も機動力も最強で全てを超えれそう 個人的には虫はそのままでも全然いいけどフライングシャークが出たら絶対変えるわ
粉塵型はブンブジナとかでどや フクロウの重ね着出すなら虫も出してくれていいのにな
キュリアの群体とかどうですか スキルに関しては今回何が良いのか分からなくて結局前verから変えられてないア
剛心とかは気になってるけどこれ強いとか楽しいやつとかあるなら教えてほしいフィ その程度の大麻を栽培してアフィリエイト対策になるとでも思ってるんか >>830
そういやジェイ君の猟虫ちゃんと見てないや
ウツシ教官は速度２色取りだった気がする 剛心ゲージ持ってると余裕をもっておりりゅできるからいいわ
なお大体は非怒り時のしょうもない攻撃で消えているという
あと咆哮でもゲージ消えるは気のせいか 四連するし降竜もするし粉塵型も使うし剛心も入れるぞ 剛心ってゲージが溜まったら不動の効果が発動するようなもんでしょ？
不動事故みたいな多段死する可能性もあるよね？
多段死したことある人いる？
あと咆哮でも剛心が剥がれるって聞いたけどエキスで耳栓ついてたら大丈夫だよね？ 傀異化のノヴァ密着すれば爆発と玉をまとめて喰らえるから普段の1.5倍のダメージ受けて氏ねるよ 多段で思い出したけどエスピナ亜種のキャンプのとなりにヌリカメ置いてあるのかなり意地悪いよな
毒か火で死ぬっつーの >>847
そう言うことを言ってるのでは無いぞ
「いいだけ」なら全部避ければいいだけだろ 避けるのと耐性積むのは全然違うだろ
モンハンやったことないのか？ アイスボーンの時の操虫棍ってゲイボルグだったり急襲だったりでなんか竜騎士ってイメージがあるな
サンブレイクはどうだろうか >>844
四連や降竜に多段が被ったらどないすんねんっていう
>>845
まぁそうなるよな
茶ナス防具の錬成もちょっとやそっとやったぐらいじゃ装備更新できなさそうだし剛心はなかったことにするか 剛心はモンスに合わせて使い所決めとくのがいいと思う
ジンオウガの背中プレスをカウンターして次の雷撃を剛心で受けながら操虫切りとか 今のところ剛心で即死する多段は貰ったことないかなぁ
まぁ鳥集めて200維持してるからかもだけど >>844
多段は避けろで済むなら防御スキルはいらねえんだよなあ 対バルクは会心溢れさせたガイアでやわやわの翼に降竜しまくるのが最適解なんじゃないの？
火事場とかで吸引爆発ループ出来るんだったら氷担いだ方が良いかもしれんが なんか上手く言えないけど
剛心は本末転倒な気がするんだよな >>859
〇〇すればいいだけってのはコミュ症独特の言い回しだからスルーでok 無意味に横槍の喧嘩売って行くのは正しくコミュ症のそれだね
お仲間同士宜しくしなよ 茶ナス脚採用の剛心1構成は火力落とさずに保険掛けたりゴリ押しできる場面が増えるだけで別にそれ軸に何かするとかではないような 範囲攻撃や他人狙いに巻き込まれて攻撃の手が止まるのを防ぐので実質火力スキル
劫血やられ貰えれば本当にそのまま殴り続けられるし あくまで保険であってそれに依存して無敵と勘違いするのは自己責任 剛心自体は悪いスキルじゃないんだけど、
安定性をかなぐり捨てて最大ダメージで博打をかけるのがおりりゅ戦法なのにわざわざ火力スキル減らして剛心付けて「おりりゅが安全に出せる！」ってやるのはだいぶ何というかズレてるというか 大剣の真溜め斬りみたいな出が遅い大技の方が剛心を活かしやすい気がする。
操虫棍だとゴリ押し保険くらいかな >>863
なるほど
なんかブチギレてるの湧いてて笑う >>868
エスピナZの性能が良いから火力落とさずにつけられるのが剛心の良いところだろ >>868
んでもエスピナ脚なんかは悪くないと思うよ
スキル圧迫してないし
剛心を主軸にって言うより付いたから有効利用する、って感覚でいいんじゃないかな 剛心つけると火力が足りない…なるほど、では錬成すればいいのでは？ 剛心も合気も相性が特別いい訳じゃないけど普通に使いこなせれば強いわ
不動で押し切れるところと交わすところ見極めればいいんだろうけど俺は無理そう 別の燃料投下する事になるかもしれんが泡沫死中組み込んでるから傀異モンスの軽い攻撃受け流してゴウケツやられだけ享受できるの便利
共闘で四連とか突進回転使ってるとすぐ溜まるし小突かれて撃ち落とされたりしなくなるのもいいけど気絶耐性詰んでないと気絶して事故起きそうになる >>868
剛心1積むのにどんだけスキル犠牲にしてる相対なんだ…？ >>876
泡沫死中って鬼火死中と比べて発動頻度どんな感じ？個人的には転福発動しやすい鬼火つけてるんだけども 剛心が攻撃スキルなら
やっぱり回避性能 高級耳栓も攻撃スキル！ 剛心はガイアデルムでなんか多段して体力150ぐらいからしんだわ
それぐらいしかまだない どの攻撃を剛心で受けるか考えながら戦うと立ち回りが丁寧になるので実質火力スキル >>878
鬼火使ったことないから比較はできないけど戦法とか好み次第かな、どっちもメリットデメリットあるしいっぺん泡沫も使ってみるといいんじゃないかな
それから知ってると思うけど泡沫は回避2体術2相当も発動するからそれもかなり便利
ただ空中回避含んでも3回回避しなきゃいけないのに災禍も泡沫も効果時間30秒しかないのが面倒な人は多いだろうね 博打でおりりゅって、おりりゅの最適解はダウン取ったときだろ 席外してたらイライラマン湧いてて草
仲良くしよやあ、な？ ダウン中は3色更新したいから4連連打しちゃう
本当はいっぱいおりりゅしたい >>883
＞知ってると思うけど
知らなかった…参考になりマス…
・効果時間が短いけど、モンスターの状態に左右されない上副次効果もおいしい泡沫
・怒り時のみではあるが、ほぼ災禍か死中が発動しっぱなしの鬼火
って感じで住み分けができそうね。モンスターによって住み分けしてみようかな？
ありがとう 剛心が攻撃スキルなら
やっぱり回避性能 高級耳栓も攻撃スキル！ なんか同じ事更新してしまった
鬼火や泡沫より狂竜の良くないか？常にバフの発動してるし おりりゅ好きな人は俺と一緒に🥺斬り使おう。位置避けしながらうてる良い子なんです🥺 蝕は達人芸だと微妙なのがなぁ
あと災禍切れずに死中そこそこ維持できるのは鬼火
蝕はどっちもきれるタイミングある >>890
伏魔のお供としていつもお世話になっとります
回帰の無敵で攻撃を避けて、虫斬り→穿ちが気持ちエエー！回復量UPも乗るから意外と安定しまっさ
翼とかの地面から浮いてる弱点は…大人しく降竜しましょう >>897
火属性で人体発火してすぐに燃え尽きて死にそうな感じ炎のシュレンリスペクトか 皆胴体何着てる？
未だにラスボス胴着てて流石に飽きた 自分はこんな感じ
https://imgur.com/a/JmQvjL5
スロ+3/上段スキル-1/泡沫+1ってのが来たからナルガ胴に付けたらガイア胴より強なった 火力モリモリで組んでるとラスボス胴脱げなくて困る
茶ナスが代わりになるかと思ったけど盛れるスキル的に互角だし役に立たないランナーとチャマスがなんか気持ち悪い 胴は不作だよね
弱特属性とか積むならシルソル胴があるけど泡沫だとそこまで手が回らんのよなぁ ラスボス胴シミュでもでてこなくなったな
ほぼシルソルかカイザーだ 体術と災禍が+1されたミツネ胴が体術泡舞死中災禍のド定番になった
火属性の時にシルソルが来るくらい
https://i.imgur.com/oGKD754.jpg シチューにカツは合わなすぎだろ
カレーにカツにしろ ネタだけど剛心と滑空のハイパーアーマー使って空中で攻撃喰らいまくるとポトって落ちて気絶するのダサすぎて面白い
それ回避すんのにも気絶耐性積みたいけど7733の4スロ装飾品こなきゃスロット足りないんだよなぁ…というか滑空未だ慣れないわ 剛心つけてティガレックス行ったけどやっぱり嫌いだわ 連撃3属会3弱属1がメジャーな武器からこのスレ見ると
シチューにカツだのおりりゅだの自虐してんのか馬鹿にしてるのかよく分からん スキル何積んでも頭ハッピーセットになれる良武器やぞ
好きに使おう ミズハ1個だけ装備して
ルナルガ棍や怨マガ棍ってのは属性よりやっぱ弱い？ 何積んでも死なずにそれなりに戦えるからな（強いとは言ってない）
龍と氷なにが正解がいまだにわからん
いまはバルクとクシャだけどゴアとルナガロのがいいんかな >>896
狂竜は常にバフかかってないか？
感染中は活と攻撃アップなど
克服は災禍転覆きれても会心20%のるし
達人芸と相性はいいと思うけど >>920
期待値の動画だと龍はバルファルク一択
氷は紫ゲージを維持できるスキルが組めればイソネミクニ亜種
出来ないならクシャだね >>922
やっぱそうかー
ミクニ亜種組んでみようかな >>921
達人芸で切れ味維持する前提だと克服切れてるときの会心低下が痛い 7733積んだ上で触ならいいんじゃないかね
溢れちゃうけど触あるから見切り6に落とすっていうのはあんま好きじゃない >>921
言われてる通り感染中の会心低下が痛い
あと感染克服はそれ込みの採用だからプラス要素のバフ扱いはしないぞい もちろん狂竜使うのに77533は前提でだよ
鬼火や泡沫も77533を前提の話だよね？ まず初手に自分の組んでるスキル晒してから話した方がいいんじゃないですかね
77533系はともかく必須スキルないのにあれこれ言い争っても仕方ないでしょ だよ
蝕は80に落とすのかなぁとは思ったけど
まあそれはそれとして>>892の話に戻るけど蝕だと死中も災禍も結構発動しない時間長いから鬼火のが強いよねって話
別に蝕単体を弱いって言ってるんじゃなくて鬼火より強いは盛ってない？ってこと というか個人的にもっとカジュアルに蝕災禍死中と鬼火災禍死中とでは後者のが災禍死中の発動時間が長いからそういう意味で強いって言ってたわ
会心調整してれば達人芸も維持しやすいし
具体的に連撃とか他スキルもどこまで盛れるかでは話変わってくるね >>926
修練所で殴ってると50～60発ぐらいで切れ味落ちるから40じゃないかな 狂竜の会心-20ってなに？
感染中は会心下がらないよね？いま修練場で試したけど会心-20されてないぞ？
そして克服で+20されてるぞ？タマミツネで感染時会心20のまま克服で40
感染中は死中に活発動、克服で会心+20と災禍転覆、克服きれたら感染発動で活も発動だけど
間違ってる？ 使ったことないからわからんのだけど実戦で再発症してから克服するのに大体どんくらい時間かかるの？ 会心８０＋狂竜症匠２達人芸で切れ味に困ったことなんてないわ
茶ナス腕を採用してれば業物も付くし >>933
克服時に会心率100%で調整してると感染時の80%(-20%)が痛いってことでしょ 克服時の会心あてにしなかったら克服状態自体が無駄になっちゃうからなあ
克服してる時間のほうが長いよな？ 基本会心は弱点特攻こみで90%の武器が多い
会心が付いてる武器は強いのがほぼない
それに四連とかは弱点外れるから会心が多いにこしたことはないと思うよ
感染時間は繰り返すごとに伸びていく
感染中はlv1で攻撃10 属性5 体術2がつく
逆恨みや死中に活も発動する
克服時は60秒会心20%災禍転覆が30秒
後半は多分感染中が長いと思う ごめん、メリットしか言ってないけど
デメリットもある >>918
この装備で怪異レベル115、25分のティガ7分切り出せたから弱くは無いと信じたい
https://i.imgur.com/Kj8qRpK.png 雑にシミュ
1枚目蝕、2枚目鬼火
鬼火型はスキルの会心90だから実際に使うときには自分のスキル構成で組んでほしい
上にも書いたが災禍維持でプラス死中があるからは鬼火のが最大火力は上
蝕はある程度安定した会心と災禍死中のどちらかは発動している
あとは使う武器と相手によるし連撃3、弱属とかもある以上どっちが強いとは言えないんじゃないの？
https://i.imgur.com/eybCAMa.jpg
https://i.imgur.com/eTJDFdR.jpg 7733からのトッピングはまあ好みだよな
どれも劇的に討伐時間変わらん >>942
これ組める？鬼火4にすると77533が組めないんだよな
錬成はかなりしてる
狂竜だと余裕なんだけど
てか業鎧もはいってるし >>942
ちなみにこれでダメシミュしてみたけど
アルテアでレイア頭を飛円で狂感染中と
鬼火で死中に活と災禍転覆を計算したら
狂竜の方が最大ダメージは上だっぞ
難しいところだな
ただ克服中はやっぱり鬼火のが強い 悪い やっぱいらねえわ剛心1
これ組み込むために消えたりレベル落としたりするスキル複数と比べて魅力が薄すぎる >>944
レウス棍想定やけど組めるぞ
他にもパターンあったわ
わいもカタカタ民でテンプレちっくな錬成しかしとらんよ
蝕側が蝕+死中で鬼火型は災禍死中が最大ダメだからほぼ互角かもな
盛ったわ…
まあ鬼火型はある程度までは維持できるけど
あと俺はこの構成の鬼火型は組まんな
力の開放と匠2入れたいし剛心と業物目当てに茶🍆腕入れたいしな
結局俺が言いたいのは鬼火を入れきれるなら蝕より災禍死中維持できる分相性いいのとカタログスペック上は鬼火型のが火力は高いってことだけや
ただ、武器スロと切れ味加味すると鬼火入れきるのキツイし、その他のスキルや肉質まで加味はしてないから鬼火型は自体がバカ強いとは思っとらん
快適性込みだと蝕とかシルソル胴来たほうがいいし俺はシルソル着てる
https://i.imgur.com/j5l0UYY.jpg 鬼火は今後に期待かなー現状死中まで含めると重すぎる。一応護石と錬成めっちゃ頑張ってれば快適スキルまで入りそうではあるが 操虫棍は降竜の火力高すぎて会心100じゃないと外れ引いたとき立ち直れない レウスナルハタクシャルバルクと他属性は比較的優秀な一振りがあるのに水棍が貧弱すぎるのどうにかしてほしい
希ツネは火だった上あのザマだしアプデで水モンス追加される未来が見えないのが悲しい 武器錬成実装当初はゴルム棍に切れ味強化したら紫出るみたいな夢見てました テンプレの棍を使い続けてるけど最近の評価は変わってるのか https://i.imgur.com/yaY4FqB.jpg
ドロスブルームは匠Ⅱで化けた
この構成で物理も属性もミツネ超えるから更新できたわ
連撃1なのがちょっとモヤるけど匠3剛刃3にしても積めなかったから仕方ない >>956
2スロに入れてるスキルを胴に付けるだけで67533連撃3にできるんじゃね？
1スロ1つ減るけど食事で何とかしてもろうて スタミナ関連ってみんなもう付けてないの？
操虫斬りしてると体術5でもスタミナ無限に欲しくなる 自分は体術は3+レベル1団子運用だな
ほんとはもっと積みたいけど、強化粉塵で維持するなら地上戦もしないといけないからこれに落ち着いた 空中主体ってわけでないからスタミナケアはもう外したな
ただ足りなくなることも多いから毎回ダンス猫+スタミナ鳥マックスまで集めてこんがり肉食べてる >>954
一瞬しげざねがどうしたん？て読み間違えたわ 百竜装飾品で粉塵が割れなくなるみたいなのでないかなマルチでも伏魔粉塵集約で気持ち良くなりたい 逆にAでも割れるようにしてほしいわ
納刀で割れないから抜刀したら回転しながらかっ飛んでいくの何度か味わった ロアル棍確かに悪くないな
錬成と装飾品と武器スロのおかげで楽に匠5剛刃2付けられたし
ミツネ棍お前ギルド降りろ >>958
剛心入れるとランナー付くから抜いた人も多そう
錬成の陽動ついてるなら降竜ガンガンいきたいから体術でもいいと思うけど
匠とか剛心とか体術の快適スキルは1〜2種類が限界だし武器と好みでいいんじゃない
おまもりと錬成に自信があれば積んだ方が楽よ 剛心入れてると鬼火が味方の攻撃やら咆哮で消える変なバグ有るな
3色状態で咆哮受けてもなんもならんはずなのに なんかやたら鬼火切れるなと思ってたけど
やっぱバグなんかな おいおい鬼火纏った部位は攻撃されないように気つけろよ ジンオウガになってしまう前にマガイマガドになってしまう 使用回数そろそろ1000届きそうだけど結局2色虫で一生ぴえん残使ってる
MRの虫に適応できんかった 俺はそんなに走らんなー
だからランナーはいらんなー 鉄蟲糸跳躍→操虫斬り×２（エイムあり）→回避（位置調整）→おりりゅ
初期スタミナでこれ出せるから体術盛りはコスパ悪い 虫いつもあるわけじゃないしセルフ跳躍使うけど、みんな使わんの どれだけ飛ぶかだろうね
TAみりゃわかるけど翔虫3つけても効果薄いからエリアルでやるとしたら糸跳躍できない分セルフも増えるし当然スタミナも足りなくなる >>970
検証は必要だと思うけど剛心無いといつも通りだしスキルの説明と合っているわけでもないからバグじゃないかな
仕様だと言い張られればそのままだろうけど時間有る時に一応他の武器でも試してみようかと思う 皆武器の怪異錬成どうしてる？
達人芸だと会心2にしたほうがいいのかな？ 回帰からの空中早替えでおりりゅする夢を見たんだ…… とうせ地上でおりりゅしないし他のコマンド被りは空中で使えないんだから空中時のみ自動でおりりゅ出るようにしといてくれ >>970
軽く検証してみたら武器種関係無しに剛心発動前は鬼火消えないけど発動後はひるみ受けるとなぜか消えるというほぼ間違いなくクロな結果に
ついでにスキルで無効化できないか試したけどひるみ軽減でも猫飯の方でも無理みたいだわ
ガンナーに切り替えると剛心発動してない扱いになるのか元の状態に戻るけどそれから発動するとまた同じっていうのもまたバグ臭い 一応4スロに体術2だけ突っ込んでるけどどれくらい効果あるのかは分かってない >>984
ダメージ期待値の検証だと
属性武器は属性が高い武器が強くて
大体攻撃1属性4が強いっぽい 体術2ということはですね
体術2の効果があるということです 空中疾替え出来たら不満は解消されるのに。
システム的に無理なら虫技強くして欲しいわ。 鬼火バグわざわざ検証してくれたんかサンクス
既にしてるかもしれんけど一応サポートに報告しといたわ 空中疾替え出来たら真面目に合気が候補に入るな
ただどちらかというと覚蟲撃も降竜も回帰も組み合わせて使いたいからXA固定を止めて欲しい… さっき誰かが言ってた、空中では自動でおりりゅになるっての採用してくれ >>994
もうちょい検証してからにしようと思ってたから報告はまだだわ
泡は割れないから鬼火がやっぱり変な挙動してるっぽい
音の防壁は駄目でカウンター系は大丈夫みたい まぁ地上降竜使うなんて誤爆以外にあり得ないからな。
開発は何で空中で使う前提の調整してるんだ？って思うわ。
必殺技と言うなら初心者にも使いやすくあるべきじゃないかな？ このスレッドは１０００を超えました。
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